militaire beoordeling

Supertank T-95 veranderd in pantserwagens van IVECO

122
In april 2010 verscheen een sensationeel bericht in de media. Het blijkt dat het leger weigert tank object 195, ook bekend als de T-95, van ontwikkelingswerkzaamheden aan de modernisering van bestaande Burlak-tanks, de Coalition dubbelloops zelfrijdende artillerie-montage, evenals van de BMD-4 en Sprut in de lucht. Daarnaast stonden de BTR-90, BMP-3 en BMPT op de zwarte lijst.

Leger en militair-industrieel complex: versla je eigen zodat vreemden ...

De betrekkingen tussen de strijdkrachten en de militaire industrie zijn nooit vlekkeloos geweest, zelfs in de Sovjetjaren waren er vaak conflicten vanwege het feit dat sommige ondernemingen soms jarenlang niet de noodzakelijke prestatiekenmerken van de vervaardigde monsters konden leveren. Maar in de regel werden dergelijke "showdowns" niet geadverteerd en werden problemen opgelost in de schaduw van kantoren. In de afgelopen drie jaar zijn conflicten tussen militairen en industriëlen echter algemeen bekend geworden. Helaas begon dit alles te lijken op de vervolging van binnenlandse wapensmeden. Er verschenen publicaties waarin niet-professionals dezelfde gepantserde voertuigen begonnen te vergelijken met de producten van de binnenlandse auto-industrie, hoewel dit onvergelijkbare dingen zijn.

Voor buitenlanders, de nieuwste bezienswaardigheden en airconditioners, en voor onze eigen ...

Sommige militaire leiders begonnen wapensmeden te chanteren met opmerkingen als "het is winstgevender om ondersteunde Duitse luipaarden te kopen." Hoeveel vuil werd er op de binnenlandse T-90-tank gegoten, hoewel het leger een versie van het voertuig kocht, die, in termen van van zijn kenmerken, was inferieur aan bijvoorbeeld aanpassingen voor Algerije.Voor dit land werd de tank geleverd met een automatische doeltracker geïntegreerd met vizieren, wat de capaciteiten van de artillerist-operator en commandant aanzienlijk verhoogde.Plus, de Algerijnse tankers geleerd wat airconditioning is.Hun Russische collega's konden alleen maar dromen van zo'n "luxe", maar de T-90A ging vooral naar het zuidelijke militaire district.

Het meest interessante: als hooggeplaatste functionarissen op alle mogelijke manieren de verdiensten van huishoudelijke apparatuur kleineerden, dan spraken de mensen die ermee werkten traditioneel goed over dezelfde T-90-tanks.

In plaats van de T-90A werd besloten om de oude "tweeënzeventig" te moderniseren. Aanvankelijk kocht het leger voertuigen die bekend stonden als de T-72BA, in feite was het een oude tank, die alleen het motorvermogen verhoogde en rupsbanden verving. Een volwaardig vuurleidingssysteem en moderne thermische beeldvormingsvizieren zijn nooit verschenen. Dynamische bescherming bleef ook achterhaald. Vorig jaar werd plechtig aangekondigd dat de brigades in de Noord-Kaukasus een nieuwe wijziging van de T-72 ontvingen. Hier daarentegen bleef de motor oud, met een vermogen van 840 pk, maar er werd een Wit-Russisch zicht met een warmtebeeldkanaal geïnstalleerd. De installatie van dynamische bescherming zag er over het algemeen lelijk uit - er waren grote onbedekte delen in het voorste deel van de toren.

De T-95 supertank bleek duur en overbodig qua eigenschappen...

De officiële redenen voor de weigering om de T-95 verder te ontwikkelen, zijn we niet te weten gekomen. Toegegeven, de media begonnen te schrijven dat het waanzinnig duur was, moeilijk te beheersen, de kenmerken ervan overbodig waren, iemand noemde dit gevechtsvoertuig zelfs 'een echo van de Koude Oorlog'. Waarschijnlijk vond iemand het niet leuk dat het krachtige kanon van de tank geen kans laat voor de Amerikaan "Abrams", de nieuwste versies van de "Leopards" en allerlei "Leclercs" van de "Challengers".

De tank heeft door niemand ter wereld ongeëvenaarde beschermingseigenschappen voor de bemanning. Waar zo veel over is gesproken door tegenstanders van binnenlandse technologie, zeggen ze dat de T-90, BMP-3 en BTR-80 de levens van soldaten niet redden. En tegelijkertijd bleek de superbeveiligde T-95 qua kenmerken overbodig. De aankoop van opgelapte oude T-72's zal het leger waarschijnlijk enorm vooruit helpen bij het redden van soldatenlevens...

IVECO is ons alles

Als er geen geld was voor de T-95, besloten ze niet te beknibbelen op de aankoop van Italiaanse gepantserde auto's IVECO LMV, die de aanduiding "Lynx" van ons ontving. Er wordt terecht gezegd dat generaals zich voorbereiden op oorlogen uit het verleden. Tijdens de periode van mijnexplosieve activiteiten van de militanten in de Noord-Kaukasus, werd niets verworven dat beschermd was tegen mijnen, en hier werd onmiddellijk besloten om "Lynxen" met duizenden te kopen. Er werd aangekondigd dat er een overdracht van technologie zou plaatsvinden, maar in feite resulteerde alles in een banale schroevendraaiermontage.

Waarnemers vroegen zich af: waarom zo'n haast? Onze industrie is in staat de technologie niet slechter te maken. Het zal ook goedkoper zijn. Bovendien gaan we de komende jaren met niemand de strijd aan. Zelfs als er iets gebeurt, wordt de "Lynx" nog steeds niet opgeslagen. Maar u kunt gemakkelijk zonder reserveonderdelen komen te zitten.

Naast de Lynx was er ook een poging om de verouderde, slecht beschermde IVECO VM 90 ergens in de troepen te schuiven. Dit is waar de Koude Oorlog-machine met dunne bepantsering en lage veiligheidskenmerken echt is. Waarom hebben we ze nodig?

"Armata", "Boemerang en Koerganets"

In plaats van de T-95 kreeg de industrie de opdracht om de Armata te maken, die, volgens informatie die in dezelfde alomtegenwoordige media verscheen, een lichte versie is van de Object 195. De nieuw ontworpen infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personeelsdragers zouden op het niveau van de beste wereldmodellen. In plaats van de dubbelloops "Coalitie" wordt nu een eenvoudigere enkelloops versie gemaakt. Wat eigenlijk ook best goed is. Maar tot nu toe bestaan ​​alle vermelde auto's in de vorm van modellen, die van tijd tot tijd per ongeluk op sommige shows worden gemarkeerd. Ze moeten van metaal zijn, getest. Zal het leger in de loop der jaren afkoelen tot deze producten van het binnenlandse militair-industriële complex, zullen ze ze niet weer ouderwets en duur noemen? Dat is de vraag.
Originele bron:
http://vestnik-rm.ru
122 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Per se.
    Per se. 24 november 2012 15:29
    + 48
    De directe plicht van de staat is de verantwoordelijkheid voor de verdediging van het land, wat inhoudt dat hij moet zorgen voor zijn strijdkrachten en het militair-industriële complex. Als je hoort dat als je je eigen apparatuur niet leuk vindt, we een buitenlandse kopen, dit ontmoedigt, om het zacht uit te drukken. Nou, als je je eigen leger niet leuk vindt, huur je dan een buitenlands leger in? Koop licenties, steel technologieën, maar ontwikkel je productie! Men kan de militaire uitrusting van zijn land niet op dezelfde manier behandelen als de aankoop van een Mercedes voor persoonlijk gebruik in plaats van een Kalina. De bescherming van hun industrie en landbouw, de ontwikkeling ervan, is echter ook de plicht van de staat. Wanneer zal al deze waanzin eindigen...
    1. roofdier.3
      roofdier.3 24 november 2012 16:24
      +4
      Citaat van Perse.
      Wanneer zal al deze waanzin eindigen...

      O niet snel!
      1. zich koesteren
        zich koesteren 24 november 2012 17:03
        + 10
        Ik schreef gisteren over het gekkenhuis met Iveco-aankopen en. ontvangen - Maar dit is niet het belangrijkste ... HET BELANGRIJKSTE; WAT DE NIEUWE MANAGEMENT VAN DE MO WEER IS, WIJZIG DE TK NIET AAN DE NIEUW ONTWORPEN GEPANTSERDE VOERTUIGEN!!! En we hebben eindelijk de kenmerken ervan gezien en geëvalueerd in de jaren 13-15 ...... En nu is het gewoon nodig om de aankoop van BTR-90, BMP-3 M, BMP-3F T-90 MS, Sprut- SD in de troepen ,, zelfrijdende kanonnen ,, Wenen .. In vol volume. Vóór het jaar 20 is nog steeds erg ver weg, maar zonder gepantserde voertuigen, hoe te vechten ????
        1. Horde
          Horde 24 november 2012 20:22
          +7
          Citaat van bask
          HOOFD; WAT DE NIEUWE MANAGEMENT VAN DE MO WEER IS, VERANDER DE TK NIET IN DE NIEUW ONTWORPEN GEPANTSERDE VOERTUIGEN!!!


          bas welkom! Over de nieuwe leiding van het Ministerie van Defensie Shoigu in het bijzonder.In 2010, tijdens de verschrikkelijke natuurrampen, droogtes en branden in ons land, wil ik wijzen op de training en technische uitrusting van het Ministerie van Noodsituaties onder leiding van Shoigu, namelijk
          -4 dingen. Be-200 waarvan er drie in beweging zijn.
          -4 dingen. IL-76
          Laat me u eraan herinneren dat het gebied van branden volgens officiële (onderschatte) gegevens 200 duizend hectare is, d.w.z. brandbestrijding kan op dergelijke afstanden alleen worden bestreden met gespecialiseerde luchtvaart, die Shoigu bijna niet had. Beriev was inactief en het ministerie van Noodsituaties kocht geen branden. Als gevolg van de branden leden het land en de mensen enorme verliezen, waren er slachtoffers, en dit alles is te wijten aan het inefficiënte, hulpeloze werk van de afdelingshoofd door Shoigu Zal deze persoon iets goeds kunnen doen voor ons leger?
          wie is geïnteresseerd http://uf.ru/Article/publikatsii/641289
          1. Volozhanin
            Volozhanin 25 november 2012 11:46
            +2
            precies hoe Shoigu werd aangesteld, ik herinnerde me meteen de branden van 2010, de ineenstorting van software en civiele bescherming. En ook hier zijn de meisjes al anders, het uniform van het ministerie van Noodsituaties en wat ons nog meer te wachten staat
      2. S_mirnov
        S_mirnov 24 november 2012 23:31
        +8
        het hangt allemaal af van het Russische volk, en in het bijzonder van de politieke activiteit van de massa's. De laatste tijd zijn de zaken vooruitgegaan, proberen minder mensen zich af te schermen van de politiek, een verantwoordelijkheidsgevoel voor hun land ontwaakt, naar mijn mening maar langzaam.
        1. Asceet
          Asceet 25 november 2012 00:40
          + 12
          Citaat: S_mirnov
          een verantwoordelijkheidsgevoel voor hun land wakker maken, naar mijn mening maar langzaam.


          Het is gewoon spanning met verantwoordelijkheid ... eerder een gevoel van wrok jegens het land en burgerlijk en nationaal zelfbewustzijn. Maar verantwoordelijkheidsgevoel zal niet vanzelf worden opgevoed, het is beter om het van jongs af aan of later met een streak en niet te overtuigen. Volgens het legerprincipe, als je niet kunt onderwijzen, als je niet wilt, zullen we je dwingen om van je vaderland te houden (verder onderworpen aan matiging). De enige manier.
          1. S_mirnov
            S_mirnov 25 november 2012 11:26
            +5
            Hier heb je gelijk. Maar helaas zijn de belangen van het volk nu praktisch tegengesteld aan de belangen van de heersende elite. De overheid vormt namelijk het leerplan op scholen. Zo krijgen we de lessen van verdraagzaamheid en de woorden van de pastoor in plaats van pavovedenie en nvp. Deze situatie verhoogt de last voor ouders die hun kinderen ondanks de school op de juiste manier moeten opvoeden. En de overheid zorgde ervoor dat de ouders dag en nacht ploegden en dat ze minder vrije tijd hadden.
            http://www.pravda-tv.ru/2012/11/23/18429
            Dus, zonder serieuze veranderingen in de staat, zal de jeugd verdoofd raken. Nou, dan is alles duidelijk:
            http://www.pravda-tv.ru/2012/11/22/18412
          2. Yasen Ping
            Yasen Ping 25 november 2012 19:26
            0
            Laat me je eraan herinneren dat het woord verantwoordelijkheid een oud Russisch woord is en de letter "d" op zijn plaats, het betekent, ik weet wat ik doe, dat wil zeggen, ik handel vanuit kennis ..
        2. Magadan
          Magadan 25 november 2012 13:04
          +3
          Ik kan niet anders dan het ermee eens zijn. Er is een emotionele en psychologische oorlog gaande van het Russische volk tegen de bureaucraten, die ik niet als Russisch beschouw, maar ik beschouw als verraders zoals de Zeven Bojaren, Vlasovieten en andere SS-politieagenten. En deze oorlog moet worden overgebracht naar een meer actieve informatieve fase. Een beetje off-topic, maar nu volg ik het lot van Roizman (Stad zonder Drugs) en Aksana Panova (Ura.ru krant) Ze verdedigden ooit de verdedigers van het dorp Sagra tegen ongebreidelde agenten en bureaucraten die de bandieten die kwamen om de inwoners van Sagra te doden. In de loop van de bureaucraten, onder leiding van gouverneur Kuyvashev, winnen ze langzaam .... Het is triest
          1. zich koesteren
            zich koesteren 25 november 2012 13:20
            +1
            Magadan. .Maar kun je me niet vertellen tot welke partij deze gouverneur behoort. kuvaishev .. edrosovets .. waarschijnlijk. deze wezens om te verbranden en hun klootzakken --- zeker ..... geef de strijd niet op Alle eerlijke mensen zijn met je VECHT UW OORZAAK IS JUIST!!!!.
      3. BorisBM
        BorisBM 25 december 2012 18:19
        0
        Zolang we elkaar hierover vragen, zal dit gekkenhuis nooit eindigen. De organisatoren en inspirators zitten op hun plaats. Er is bijna niets veranderd van de verandering in de regio Moskou. veranderd, maar het beleid is hetzelfde gebleven. Het leger gaat door worden vernietigd en samengeperst tot het niveau van de brigade van het Kremlin. Het totale aantal politiemensen is al 2,5 keer groter. zomerjuk, maar het is nog niet bekend wiens. Maar te oordelen naar de schikking door de Chinezen en Centraal-Aziaten kan men aannames Bitter ...
    2. Max111
      Max111 24 november 2012 17:03
      +4
      Wat betreft de T-95, nadat de onze hem had verlaten, hebben de Amerikanen en Duitsers hun tegenhangers niet in productie genomen.

      En bovendien komt er binnenkort een armata, een Kurgan-25, een boemerang, dus dat is best logisch.
    3. Rustam
      Rustam 24 november 2012 17:42
      +7
      tja, dat de T-90 gemoderniseerd moest worden is een feit en dat Uralvagonzavod ook genadeloos bekritiseerd werd, toch

      de prijs van de T90-tank naar India is 80 miljoen roebel, maar voor ons, maar zonder de kondeya, 110 miljoen, is het verschil duidelijk niet onder de arbeiders ???
      dit is met een niet-automatische versnellingsbak, met hendels zoals een tractor (overal stuur) en andere apparatuur

      dus de t-90ms verscheen, wat 10 jaar geleden had moeten gebeuren
      op video
      1. Alekseev
        Alekseev 25 november 2012 18:43
        0
        Het is fijn om naar een grote specialist te luisteren dan BTT! lol
        Ik vraag me af of hij weet dat "hefbomen als een tractor" in de T-90-transmissie draaien?
        Of hoeveel procent van de prijs van de tank zijn de kosten van "kondeya"?
        En dat waar het stuur is geplaatst, je je fysionomie moet toepassen wanneer je de tank "in gevecht" bestuurt. Het is niet bekend of het beter is dan leverage.
        Dat is gewoon de prijs weet goed, geheim, toch, een werknemer.
        (Hendels draaien een kleine spoel in het hydraulische bedienings- en smeersysteem) wenk)
        1. Rustam
          Rustam 25 november 2012 19:46
          0
          Natuurlijk weet ik dat je hier waarschijnlijk onlangs bent
          we bespraken de verdiensten van de T-90 prijs en kwaliteit hier 1,5 JAAR GELEDEN!!!!


          daarom hebben ze een versie van MS gebouwd - maar dit moest eerder gebeuren
          je was anderhalf jaar te laat met je slimme toespraak, nou, pak een tijdmachine en neem deel aan de discussie


          daarom heeft ons leger het voor een prijskaartje van 110 miljoen niet nodig
          in 2007 - de prijs van de T-90a -56 miljoen voor ons leger - voel het verschil, de prijs is verdubbeld
          1. Rustam
            Rustam 26 november 2012 02:41
            +1
            ja over de prijs
            Shoigu had geen tijd om te komen en ziet nu al hoe ze het wapenprogramma willen verzilveren
            we gaan door met het thema van het militair-industriële complex, anders waren ze blij dat Serdyukov vertrok en je 20 biljoen kunt beheersen
            25 november Regeringsgebouw
            S. Shoigu: “Beste Dmitry Anatolyevich! Beste collega's! Ik zou onze gemeenschappelijke aandacht willen vestigen op één uiterst belangrijke kwestie: prijsstelling in de vliegtuigindustrie, zowel helikopters als vliegtuigen, zowel gevechts- als civiele. Dit is een belangrijk punt in het huidige ontwikkelingsprogramma voor de luchtvaartindustrie. Natuurlijk is het mogelijk om dit programma in geld uit te voeren, maar het zal op geen enkele manier voldoen aan de behoeften in kwantitatieve, laat staan ​​kwalitatieve. We hebben al gesproken, en ik heb u gerapporteerd, Dmitry Anatolyevich, over de groei van de ruimte, de explosieve stijging van de prijzen voor helikopteruitrusting.


            Toen in vier jaar tijd de prijs voor sommige monsters met 3 keer steeg, voor sommigen met 3,5 keer. Hetzelfde geldt voor vliegtuigen: de meest minimale prijsstijging in een zeer korte periode is 2 keer. En dit gaat allemaal door. En hier, als we hier ergens een einde aan maken en een soort uniform prijsberekeningssysteem aannemen ... Of de tweede optie introduceren - dit is concurrentie ten koste van andere apparatuur, inclusief buitenlandse, wat ik niet zou willen doen . Maar we willen uitgaan van de volumes die zouden moeten worden verworven in het kader van ons programma, het programma van het ministerie van Defensie, en niet van het bedrag van de besteding van fondsen. Helaas kunnen we hier nog geen gemeenschappelijke taal vinden met de industrie. We hopen natuurlijk van harte op de hulp van onze collega's van de regering.”

            Ragozin-au laten we niet eten maar dingen doen, dingen op orde brengen met prijzen
            anders kopen we in het westen Rogozin zat op een vergadering als een delinquente schooljongen
            en het feit dat veel regisseurs blij waren dat er geen Serdyukov was en vooral Sukhorukov (die hen voor de rechtbank dreef wegens contractbreuk)
            maar met Shoigu rouwen ze (geesten) - of werk of het Westen zal ons helpen [media = http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201211231641-t7h9.htm]
      2. 1gans3
        1gans3 25 november 2012 23:25
        0
        Ik kan niet objectief oordelen, maar als burger, een onwetende, is hij verrukt over wat hij zag. En om deze auto naar analogie te vergelijken met de "bug" in de auto-industrie, om het zacht uit te drukken, is crimineel. Ik hoop dat het vertrek van deze freak Serdyukov alles in de goede richting zal veranderen.
    4. sterrenhina78
      sterrenhina78 24 november 2012 18:38
      + 10
      Omdat het niet beledigend is, maar naar mijn mening nooit! Alles wat ze in de jaren van overvloedig geld verzamelden, werd verspild op de "Olympische Spelen" (ze zeiden dat ze zouden bouwen met het geld van investeerders, maar het bleek dat ze bouwden met het geld van de staat), ATES (zie plaatsvervanger), het WK (zie plaatsvervanger), en anderen Projecties als een brug naar het Russisch, plus onophoudelijke corruptie en diefstal, exorbitante prijzen in de bouw. Rusland zou deze projectoren gemakkelijk kunnen missen. Het geld kan beter worden besteed aan de ontwikkeling van nieuwe wapens, de bouw van nieuwe nucleaire onderzeeërs en schepen, de aankoop van nieuwe soorten wapens, maar het oorspronkelijk Russische karakter verscheen - om uit te geven, zeggen ze, kijk eens hoe rijk we zijn. Maar in feite is de helft van de bevolking bijna een bedelaar, leeft van betaaldag tot betaaldag, huizen storten in, er zijn geen wegen en veel andere dingen zijn slecht.
      1. Civiel
        Civiel 24 november 2012 20:07
        -2
        sterrenhina78,

        je hebt kameraad afgewezen, of nu leeft of je voorbereidt op oorlog ... maar dat mensen ook willen leven
    5. imrek_ua
      imrek_ua 25 november 2012 02:00
      0
      Ja. Zal eindigen. Vraag: "Wat? Herstel en ontwikkeling van de industrie, het leger en het hele land, of de voortzetting van de ineenstorting van vorstendommen?" Wat we nu in Rusland, in Oekraïne en in het algemeen op het hele grondgebied van de Unie zien, wekt geen optimisme. Toch verliezen :(
    6. lotus04
      lotus04 25 november 2012 08:03
      +1
      Citaat van Perse.
      De directe plicht van de staat is de verantwoordelijkheid voor de verdediging van het land,


      We spreken STAAT, We bedoelen REGERING! Dus wat 'geeft' het meer om het land, of om bijdragen aan hun economie en om zijn rotzooi in het 'westen'?
      1. Eric
        Eric 26 november 2012 01:54
        +1
        Beste kameraad, ik heb lang geprobeerd te zeggen dat de staat wij zijn en de regering zij! drankjes
    7. vladimirZ
      vladimirZ 25 november 2012 18:02
      0
      Degenen die eergisteren de toespraak van premier Medvedev hebben gezien tijdens een bijeenkomst van de regering van de Russische Federatie, waar hij rechtstreeks verklaarde op Shoigu's klacht over een 2-3-voudige prijsverhoging voor helikopters die onze defensiemedewerkers liet weten dat westerse wapensmeden ademen in hun rug, in dat geval zullen we wapens in het Westen kopen.
      Als in Rusland de eerste personen van de staat zo redeneren, dan zullen hun ondergeschikte generaals natuurlijk "de wapensmeden chanteren met opmerkingen als "het is winstgevender om gesteunde Duitse luipaarden te kopen".
      En niet alleen chanteren, maar echt kopen, zoals bij de Mistrals het geval was. Het lijkt erop dat de opperste macht van de staat opzettelijk de Russische defensie-industrie vernietigt en defensiegeld naar westerse bedrijven drijft.
      In plaats van rechtstreeks op te treden als het hoofd van de regering van de Russische Federatie en systematisch beheer en controle van de staats- en defensiesectoren van de economie door zijn ondergeschikten te organiseren, is hij bezig met opzichtige reizen door het land, in de stijl van president Poetin .
  2. ZKBM-NR
    ZKBM-NR 24 november 2012 15:48
    +2
    ja alles komt goed. en "Armata" zal alle rivalen in alle opzichten overweldigen. Geloof niet alles wat de media zegt.
    1. Stieren.
      Stieren. 24 november 2012 16:15
      +5

      Citaat: ZKBM-BUT
      ja alles komt goed. en "Armata" zal alle rivalen in alle opzichten overweldigen. Geloof niet alles wat de media zegt.

      IK HEB HET VOLLEDIG EENS.De laatste tijd is er in de media veel negatieve informatie over het militair-industriële complex. Meer als "opvullen" of het gebruikelijke "zeuren".
      En de voor de hand liggende successen blijven op de een of andere manier onopgemerkt.
      1. Evgeny Petrovich
        Evgeny Petrovich 24 november 2012 19:31
        +1
        Wat een succes schat. Als dat zo is, dan zijn ze met het aantal "storingen" niet zichtbaar. Men zou kunnen veronderstellen dat het percentage successen geleidelijk het percentage "falen" zal overschrijden, maar ook hier is er een probleem, het procentuele verschil gaat de verkeerde kant op. Zulke patriotten, die naar je lijken te schreeuwen "de hond blaft en de karavaan trekt verder", schijnen te praten over hun karavaan, die helemaal niets met Rusland te maken heeft, of speciaal betaalde jongens die rustgevende opmerkingen maken, zodat niemand dat zou doen. zich zorgen te maken over de ontwapening van het land. En je moet je te veel zorgen maken.
        De media geven natuurlijk een overschot, maar zoals een ander gezegde zegt: "er is geen rook zonder vuur."
        1. Stieren.
          Stieren. 25 november 2012 06:30
          +3
          Citaat: Evgeny Petrovich

          Wat een succes schat.

          Zoals? Het afgelopen jaar zijn er meer bestellingen gedaan voor de luchtmacht (vliegtuigen van de Yak, MiG, Su, Tu, Il, diverse modificaties en hoeveelheden.) dan in de voorgaande 20 jaar. Voor de marine zijn bestellingen geplaatst en betaald voor de komende jaren, en dit zijn: onderzeeërs, torpedobootjagers, korvetten, schepen voor de Kaspische Zee niet meegerekend. IJsbrekers voor de NSR. Helikopters KA-50, KA-52, evenals MI-28, begonnen trainings- en gevechtseenheden te ontvangen. Nieuwe transporters voor de luchtmacht.
          SUCCES IS NIET WAT ER IS, ER IS VEEL!!! VEEL!!! ZO VEEL DAT HET MOEILIJK WORDT OM HEN TE "MELDEN".
          Om niet op te merken, degenen die alles op de oude manier wilden in Rusland, in het leger, zoals in de liberale jaren '90. Nou, voor zulke professionele, bevooroordeelde "zeurpieten", weet ik gewoon niet wat ik hier moet zeggen, anders zal de MODERATOR straffen.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25 november 2012 07:54
            +3
            Citaat: Bykov.
            voor de luchtmacht. meer bestellingen gedaan (

            Ten eerste is er een vertraging in de leveringen aan de luchtmacht, en ten tweede, als je het aantal vliegtuigen meetelt dat in dienst is bij Rusland, zul je je realiseren dat herbewapening tientallen jaren zal duren.
            Citaat: Bykov.
            Voor marine

            Er zijn geen torpedobootjagers voor de marine, er zijn zelfs geen kant-en-klare projecten.Alle projecten zijn ter revisie opgestuurd en het is niet bekend wanneer ze klaar zullen zijn.
            Citaat: Bykov.
            ! ZO VEEL DAT HET MOEILIJK WORDT OM HEN "NIET OP TE MERKEN"

            En het is nog moeilijker om een ​​oogje dicht te knijpen voor verduisterd geld, ontbonden ziekenhuizen en academies, ontbonden GRU-brigades en het volledig mislukken van de hervorming.
            Citaat: Bykov.
            Om niet op te merken, degenen die alles op de oude manier wilden in Rusland, in het leger, zoals in de liberale jaren '90. Nou, zo'n professionele, bevooroordeelde "zeurpieten"

            Heeft u zelf in het leger gediend? Of zo vecht je op je computer.
            1. Stieren.
              Stieren. 25 november 2012 08:17
              -2
              Citaat: Bykov.
              Nou, voor zulke professionele, bevooroordeelde "zeurpieten", weet ik gewoon niet wat ik hier moet zeggen, anders zal de MODERATOR straffen.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 25 november 2012 08:26
                0
                Citaat: Bykov.
                Ik weet gewoon niet wat ik hier moet zeggen

                Integendeel, er valt niets te betogen, het zal juister zijn.
                1. Stieren.
                  Stieren. 25 november 2012 11:06
                  -1
                  Graag volledige offerte! Geen rekeningen!!
                  Citaat: Bykov.
                  Nou, voor zulke professionele, bevooroordeelde "zeurpieten", weet ik gewoon niet wat ik hier moet zeggen, anders zal de MODERATOR straffen.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 25 november 2012 11:48
                    0
                    Citaat: Bykov.
                    Graag volledige offerte! Geen rekeningen!!

                    Je schreef zulke onzin over Armata dat je er niet eens op reageerde. En je hebt niet geantwoord waar je diende en of je überhaupt diende, anders doen je professionaliteit en betrokkenheid twijfels rijzen. Moderato zal niet straffen als er geen schendingen van de regels van de site zijn.
                    1. Stieren.
                      Stieren. 25 november 2012 12:14
                      -4
                      Citaat: Alexander Romanov
                      Je schreef zulke onzin over Armata dat je er niet eens op reageerde. En je hebt niet geantwoord waar je diende en of je überhaupt diende, anders doen je professionaliteit en betrokkenheid twijfels rijzen. Moderato zal niet straffen als er geen schendingen van de regels van de site zijn.

                      Verheug u, verheug u. Het feit dat hij niet op de fout wees, schaamde hij zich, of wat?
                      Als anderen (Wirebreak) het niet hadden opgemerkt en niet hadden geweten, een professionele specialist.

                      Citaat: Alexander Romanov
                      En je hebt niet geantwoord waar je diende en of je überhaupt diende, maar

                      En vergeet je niet, daar, voor een uur?
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 25 november 2012 16:38
                        0
                        Citaat: Bykov.
                        Verheug u, verheug u. Het feit dat hij niet op de fout wees, schaamde hij zich, of wat?
                        Als anderen (Wirebreak) het niet hadden opgemerkt en niet hadden geweten, een professionele specialist

                        Schrijf hetzelfde, waarom? Daaronder zijn mijn opmerkingen over Armata.
                        Citaat: Bykov.
                        En je hebt niet geantwoord waar je diende en of je überhaupt diende, maar
                        En vergeet je niet, daar, voor een uur?

                        Wat durf je niet te zeggen, waar heb je gediend of valt er gewoon weer niets te zeggen? minus retour hi
                      2. Stieren.
                        Stieren. 26 november 2012 05:47
                        -2
                        Citaat: Alexander Romanov
                        Schrijf hetzelfde, waarom? Daaronder zijn mijn opmerkingen over Armata.

                        IS HET JOUW COMMENTAAR?
                        Citaat: Windscherm
                        Citaat: Bykov.
                        De "Armata" gebruikt een nieuw, verenigd platform "Kurganets-25", wat voor onzin? "Armata" is een zwaar platform, "Kurganets-25" is medium. Ze hebben niets gemeen en worden in verschillende fabrieken gemaakt

                        JIJ BENT HET ? BURELOOM? JA?
                        SCHRIJF JEZELF GEEN ANDERE RESULTATEN TOE, JE HEBT DEZE "Crap" EEN HALVE DAG LEZEN EN HEBT DE "FUCKING" SPECIALE PRINTER NIET GEZIEN, DAMN.
                        PS EN EEN ANDER DING, DE MINUTEN ZIJN NIET MIJN, INDIEN DE PLUS, MAAR DE BURELOM.
                      3. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 26 november 2012 06:35
                        0
                        Citaat: Bykov.
                        IS HET JOUW COMMENTAAR?

                        Nee, niet deze, maar deze
                        Citaat: Alexander Romanov
                        Alexander Romanov Gisteren, 11:57 ↑ 1 
                        Citaat: Artem6688
                        Het torentje en de wapens van deze zelfrijdende kanonnen zullen op het Armata-platform worden geïnstalleerd
                        Er is een persoon op de site die Armata met zijn eigen ogen heeft gezien en dat zei hij vandaag.
                        Citaat: Monteur
                        . De ontwerpers zweren zelf vanaf dit platform en zeggen dat de guano compleet bleek te zijn. Nu worden ze gekweld door de gevechtsmodules die ze erop zullen zetten. Kortom, het wordt een uiterst middelmatig gemotoriseerd kanon, een qua gewichtsverdeling ongebalanceerde tank en een dubieus infanteriegevechtsvoertuig

                        Ik ken Armata van de eerste persoon, in tegenstelling tot jou.
                        Citaat: Bykov.
                        PS EN MEER, DE MINUTEN ZIJN NIET MIJN

                        Ik zie wie en aan wie minnen en plussen legt, zo werkt het systeem.
          2. Volozhanin
            Volozhanin 25 november 2012 12:08
            +3
            welke successen apparatuur komt achter op schema, de kwaliteit is niet erg, op zijn zachtst gezegd, ik begrijp dat dit de objectieve redenen zijn voor de ineenstorting van het militair-industriële complex in de jaren 90. Ik sprak met de man, DMB-2011, hij diende op Msta-S, bijna nieuw, maar dan breekt het een, dan het ander. En in het algemeen vertelde hij iedereen over het leger, over het uniform van de Jood Yudashkin, over de officieren, hoe ze soldaten behandelen, ALSJE BENT Vuil ONDER JE VOETEN, over onverwoestbare ontgroening, over hoe voedsel voornamelijk rijst is.Corvettes die we al 5 jaar bouwen, maar we moeten minimaal 2-3 stuks per jaar inleveren, want bijna de hele vloot ademt al zijn de laatste waarvan de dwaas hier is ... we hebben een nieuw 37e jaar nodig, Stalin komt, anders hebben we geen tijd, de tijd raakt snel op.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25 november 2012 16:39
              -1
              Citaat: Volozhanin

              wat zijn de successen?

              Ja, er is een URA-patriot, hij heeft niet eens in het leger gediend, maar alleen URA. Bewijs niets.
    2. VictorRO
      VictorRO 24 november 2012 18:59
      -1
      Ja, alles zal normaal zijn......tanks zullen naar het buitenland worden verkocht, maar er komt niets in het leger of een paar voor reclame. Kijk naar de S-300 luchtverdedigingssystemen - ik heb ergens gelezen dat ze 5 keer minder aan hun leger verkochten dan voor export. En waarschijnlijk nog duurder voor mezelf
    3. vladsolo56
      vladsolo56 25 november 2012 07:05
      -1
      Armata, zoals ik het begrijp, is een modernisering van de T-90, dus wat en waar zal het worden opgeblazen, waar is die tank met een gepantserde capsule voor de bemanning. waarom paste deze optie niet bij MO?
      1. Stieren.
        Stieren. 25 november 2012 08:05
        0
        Citaat van vladsolo56
        Armata, zoals ik het begrijp, is de modernisering van de T-90,

        Nee. Fundamenteel verschillende platforms. De "Armata" maakt gebruik van een nieuw, verenigd platform "Kurganets-25". Op basis van dit platform, in zijn zware (tot 65 ton) versie, zullen de Armata, evenals zware infanteriegevechtsvoertuigen, worden gemaakt. hulpvoertuigen voor zware brigades en artilleriesystemen.
        1. windscherm
          windscherm 25 november 2012 11:31
          +2
          Citaat: Bykov.
          Armata gebruikt een nieuw, verenigd platform "Kurganets-25"
          wat voor onzin? "Armata" is een zwaar platform, "Kurganets-25" is gemiddeld. Ze hebben niets gemeen en ze worden in verschillende fabrieken gemaakt
          1. Stieren.
            Stieren. 25 november 2012 11:54
            0
            Citaat: Windscherm
            wat voor onzin? "Armata" is een zwaar platform, "Kurganets-25" is gemiddeld. Ze hebben niets gemeen en ze worden in verschillende fabrieken gemaakt

            JA WEET, I. Gewoon niet verwijderen of repareren.
            http://army-news.ru/2012/04/edinaya-platforma-budushhee-rossijskoj-bronetexniki/
  3. Averías
    Averías 24 november 2012 15:50
    +9
    De gevallen die in het artikel worden beschreven, suggereren maar één gedachte: verraad. Hoe kan men anders absurd, onlogisch en in strijd met gezond verstand handelen beschouwen. En zo ja, dan rijst de voor de hand liggende vraag: hoeveel "verkeerd behandelde Kozakken" zijn er aan de macht?
    1. Max111
      Max111 24 november 2012 17:10
      0
      De gevallen die in het artikel worden beschreven, suggereren maar één gedachte: verraad. Hoe kan men anders absurd, onlogisch en in strijd met gezond verstand handelen beschouwen. En zo ja, dan rijst de voor de hand liggende vraag: hoeveel "verkeerd behandelde Kozakken" zijn er aan de macht?

      Veel of één, maar de belangrijkste ((
    2. dimanf
      dimanf 24 november 2012 19:40
      0
      [quote = Averias] een voor de hand liggende vraag - hoeveel "verkeerd behandelde Kozakken" zijn aan de macht?
      de vis rot van de kop!
      wat een president - zulke ambtenaren!
    3. militair
      militair 24 november 2012 20:47
      0
      Citaat van Averias
      De gevallen die in het artikel worden beschreven, suggereren maar één gedachte: verraad. Hoe kan men anders absurd, onlogisch en in strijd met gezond verstand handelen beschouwen.

      deels voor een andere gedachte voelen voor de ontwikkeling en aanschaf van de modernste en dus niet de goedkoopste apparatuur zijn die zeer beruchte biljoenen nodig, die in de verkiezingscampagne zijn aangekondigd, maar die nog niet in de prullenbak zitten en die nog uit de zak van de een burger van de belastingbetaler ("bomb the eared frayer")verhaal in een situatie als deze wordt alles begrijpelijker te vragen maar...
    4. scepticus
      scepticus 24 november 2012 22:34
      +2
      Bestudeer geschiedenis, of lees "LINKSHANDIG", alleen in de USSR maakten ze zich zorgen over de veiligheid van de staat. In de jaren 70 las ik dat verschillende instellingen in het buitenland werden opgericht om Rusland te vernietigen, en we zien hun werk nu.
  4. NIKAVIZ
    NIKAVIZ 24 november 2012 15:52
    + 14
    Directe plicht van de staat, !!!!???? EN WIE PRECIES!!!!??? Volledige naam .... vaagheid maakt me woedend .... er zijn namen en achternamen van degenen die SCHADELIJK zijn voor het LEGER. en waar zijn die ooms, tantes!!!!???
    1. YARY
      YARY 24 november 2012 15:56
      +5
      De vraag is 100% correct!
      Maar ik begrijp sommige acties van onze defensie-industrie niet.
      Bij importleveringen van alle apparatuur is de installatie van allerlei "chocolade" een normale en bijna standaard zaak, wat niemand verbaast.
      En in ons leger is het mogelijk zonder "toeters en bellen" - zal het doen voor de "dorpen" ????
      Onbegrijpelijke houding tegenover zijn leger!!!
      1. Per se.
        Per se. 24 november 2012 16:33
        +5
        Citaat: YARY
        Maar ik begrijp sommige acties van onze defensie-industrie niet.

        Ja, alles is heel eenvoudig, de defensie-industrie overleeft zo goed mogelijk. De ooms van andere mensen, die ook uitrusting bij ons bestellen, voor hun soldaten zorgen, zijn bereid te betalen voor "chocolade", en onze "klanten" kijken alleen naar de prijs. Het leger, het militair-industriële complex, ja, het hele land, is één groot 'shopping point' geworden waarmee 'managers' winst willen maken. Al onze nieuwe economische educatie is ons gegeven vanuit de VS. Ja, er is geen nationale tafel van vermenigvuldiging, maar er zijn nationale belangen die ingewikkelder zijn dan dollarrekening.
      2. overlevende
        overlevende 25 november 2012 10:45
        +1
        er is niets veranderd sinds de dagen van de USSR. Ik herinner me dat ik in een fabriek werkte, ze maakten VVN's (vacuüm vortex pompen), en dus werden de pompen voor import geassembleerd geëxporteerd, met componenten, geverfd met super-duper verf, op een houten platform, in met hout beklede kisten. helemaal klaar om aan te sluiten. en voor hun eigen, en de verf is slechter, en de motor is gescheiden van de pompen, en reserveonderdelen zijn een bout ....
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 24 november 2012 16:00
      + 13
      Citaat van NIKAVIZ
      EN WIE PRECIES!!!!??? Volledige naam .... vaagheid maakt me woedend .... er zijn namen en achternamen,

      Die zijn er en u kent ze goed - dit zijn degenen die vandaag de staat leiden en volgen.
      1. zich koesteren
        zich koesteren 24 november 2012 16:48
        +3
        Alexander.Je wilt zeggen dat ,,DE SUITE MAAKT DE KONING ..,, GROOT En bij ons is of de entourage niet hetzelfde, of,, de koning
      2. dimanf
        dimanf 24 november 2012 19:42
        0
        Citaat: Alexander Romanov
        Die zijn er en u kent ze goed - dit zijn degenen die vandaag de staat leiden en volgen.

        Het beste zaag- en sleepsysteem ter wereld is gemaakt door een ornitholoog!
    3. zwarte kolonel
      zwarte kolonel 24 november 2012 16:18
      + 11
      Zoals kameraad Stalin zei, heeft elke overtreding een naam, achternaam en patroniem.
      1. vossen
        vossen 25 november 2012 06:24
        0
        Kaganovich zei dit: "Elk ongeval heeft een voor- en achternaam!"
  5. StratG
    StratG 24 november 2012 15:57
    +2
    Verdriet-verlangen.
  6. MILITAIRE RF
    MILITAIRE RF 24 november 2012 16:03
    +2
    Je ziet al aan de naam.....dat dit niet klopt.....super tank goed overstappen op gepantserde auto negatief
  7. Pinochet000
    Pinochet000 24 november 2012 16:15
    +3
    Maar op basis van ob.195 was het mogelijk om een ​​infanterie-gevechtsvoertuig te creëren dat in staat is om samen met MBT in gevechtsformaties te opereren (wat de ams nu proberen te doen, een naburig onderwerp) ... stel dat een paar elite brigades zijn uitgerust met dergelijke apparatuur, maar niet opzichtig, maar om echt alleen het beste van het beste in hen te dienen .... de applicatie uitwerken om te begrijpen hoeveel we nodig hebben, enz.
  8. bdrus
    bdrus 24 november 2012 16:17
    0
    zelfs als de vragen eerlijk zijn - het is niet nodig om dit gezeur vele malen te herhalen!!! Deze vragen worden op een ander niveau gesteld.
    1. sluipschutter
      sluipschutter 24 november 2012 17:19
      +7
      Citaat van bddrus
      Deze vragen worden op een ander niveau gesteld.

      Weet je zeker dat ze op zijn? Hoe dergelijke vragen door Makarov werden opgeworpen, of beter gezegd becommentarieerd, we hebben al gehoord hoe Serdyukov ze heeft opgelost, we hebben het al gezien ... Dus wat is ons lot om stukken te ruilen in iemands spel ???
      Het lijkt erop dat alles wat er in de staat gebeurt op onze kosten wordt gefinancierd, dus waarom zouden we zwijgen?
      1. Eric
        Eric 26 november 2012 02:09
        0
        Kameraad, raak niet opgewonden, de persoon meende het! ja
      2. bdrus
        bdrus 26 november 2012 09:37
        0
        Ik ben er zeker van dat dergelijke vragen niet worden opgelost door opmerkingen op de internetforums :)
  9. baltika-18
    baltika-18 24 november 2012 16:20
    +3
    Het is alsof het niet duidelijk is waar de wind vandaan komt en stront veroorzaakt.
  10. Belo_ticketnik
    Belo_ticketnik 24 november 2012 16:25
    +1
    de auteur is een zeur, en een zeur die niet lijkt te begrijpen wat hij schrijft ...
    1. Suomi
      Suomi 24 november 2012 23:07
      +2
      Bovendien is deze vulling niet duidelijk. Het onderwerp is zo oud als de wereld. Verrast door de reactie van lezers, continu gezeur. Nogmaals, voor de rally's spelen ze op de zenuwen?
      1. Konrad
        Konrad 25 november 2012 10:20
        +2
        Citaat van Suomi
        Verrast door de reactie van lezers, continu gezeur.

        Ja, het doet me denken aan een vergadering van de House Committee, geleid door kameraad Shvonder. En het artikel - nee, sommige emoties en niets concreets.
        1. bdrus
          bdrus 26 november 2012 09:33
          0
          hier ben ik over dat - alles wat is geschreven is voor onze opmerkingen hier, maar al voor het "artikel" - overkill
  11. Kolyan 2
    Kolyan 2 24 november 2012 16:25
    +3
    YARY (3) Vandaag, 15:56 ↑ ↓ nieuw 0
    De vraag is 100% correct!
    Maar ik begrijp sommige acties van onze defensie-industrie niet.
    Bij importleveringen van alle apparatuur is de installatie van allerlei "chocolade" een normale en bijna standaard zaak, wat niemand verbaast.
    En in ons leger is het mogelijk zonder "toeters en bellen" - zal het doen voor de "dorpen" ????
    Onbegrijpelijke houding tegenover zijn leger!!!

    De defensie-industrie heeft er niets mee te maken, het zijn de militairen die geld besparen en airconditioners weigeren bij de aankoop van buit. voor de gek houden
    1. sluipschutter
      sluipschutter 24 november 2012 17:22
      +4
      Citaat: Kolyan 2
      dit is het leger bij het kopen van buit save


      Citaat: Zwarte Kolonel
      Zoals kameraad Stalin zei, heeft elke overtreding een naam, achternaam en patroniem.

      Hier is je antwoord...
  12. Nechai
    Nechai 24 november 2012 16:41
    +1
    Citaat van Perse.
    je kunt niet naar de militaire uitrusting van hun land verwijst volgens dezelfde ideeën als voor de aankoop van een Mercedes voor persoonlijk gebruik

    Ze behoren niet tot het leger van hun land. Ja, en niemand zal ze binnenlaten in een kanonschot op dit onderwerp.
    1. Per se.
      Per se. 24 november 2012 17:52
      +3
      Nechai, natuurlijk, "zij" zijn niet bezig met ontwerpen, maar ze verkopen en kopen, benoemen hun eigen directeuren, veranderen of verwijderen algemene ontwerpers, dicteren hun eigen regels, waar de plot is - winst, nu is er veel. Het trieste is dat de meeste creatieve ontwerpers in de defensie-industrie al met pensioen zijn, de oude Sovjetgarde, zoals de meeste ontwikkelingen die uit een geweldig land zijn vertrokken. Wat er met het technisch onderwijs is gebeurd, daar komt nieuw personeel uit voort. Of er een nieuwe Gryazev of Korolev bij zal zijn, ik zou graag bevestigend willen antwoorden.
  13. Goudmitro
    Goudmitro 24 november 2012 16:48
    +7
    Afgaande op de ongekende durf waarmee het geld van het Ministerie van Defensie werd gestolen, lijken militaire managers besloten te hebben waarom ze geen geld zouden verdienen aan wapenaankopen. Het is duidelijk dat je niets kunt snijden van onze verarmde defensie-industrie, maar van geïmporteerde ..... Vandaar de plotselinge interesse van onze militaire managers in geïmporteerd materieel, en verre van het beste (want op dit middelmatige schroot, wat waarschijnlijk niemand anders zal interesseren, het is goed om te "bezuinigen") De betaalde g ... nomazen begonnen, alsof ze op het juiste moment waren, onze apparatuur openlijk te vermengen met stront in de media, terwijl ze buitenlandse prezen. Ze werden publiekelijk vergezeld (DIT IS ONGEVENAARDE in de wereldpraktijk) door verantwoordelijke figuren van het Ministerie van Defensie. En het begon... Mistrals, Iveks zijn anders. Toegegeven, er zijn al een aantal vragen gerezen, bijvoorbeeld in verband met dezelfde Iveks-Lynxen. Maar wie maakt het uit. Het belangrijkste is gedaan! En dan niet de eerste keer dat we gemakkelijk droog uit het water komen. Hoop er nu uit te komen. Het zal jammer zijn als ze slagen!
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 24 november 2012 18:34
      +4
      Citaat van Goldmitro
      En dan niet de eerste keer dat we gemakkelijk droog uit het water komen. Hoop er nu uit te komen. Het zal jammer zijn als ze slagen!

      En zodat ze er niet mee wegkomen, laten we onze moderators vragen een open brief aan de president te schrijven. Laat ze het raamwerk schrijven en op de website plaatsen, we zullen het collectief bewerken, stemmen voor de definitieve versie en het ondertekenen, alleen met onze echte namen en achternamen, en dan sturen we het naar de website van de president. En dus schreeuwden we hier natuurlijk met speeksel, bespoten, plakten elkaar en verspreidden ons. En ze zijn allebei tyrily en zullen tyrit.
  14. roofdier.3
    roofdier.3 24 november 2012 16:49
    +9
    En dit is een Serdyukov-tank!
    1. bijna gedemobiliseerd
      bijna gedemobiliseerd 24 november 2012 17:58
      +6
      Dergelijke "tanks" zijn ook nodig.
      1. roofdier.3
        roofdier.3 24 november 2012 19:22
        0
        Quote: bijna demobilisatie
        Dergelijke "tanks" zijn ook nodig.

        Ja nodig! tijdens de oorlog, maar in deze tijd moet je echte tanks bouwen!
      2. Serg99
        Serg99 24 november 2012 19:23
        +9
        zodat Serdyuk zo zou vallen en nooit meer zou opstaan ​​...
        1. niet-stedelijk
          niet-stedelijk 25 november 2012 02:41
          +3
          Serdyukov in die tank als monteur en in de strijd lachend
  15. mark021105
    mark021105 24 november 2012 17:30
    +2
    Ja, hoeveel kun je, A?!?!?! WAT DE FUCK IS ER AAN DE SLAG???
    In plaats van de T-95 kreeg de industrie de opdracht om de Armata te maken, die, volgens informatie die in dezelfde alomtegenwoordige media verscheen, een lichte versie is van de Object 195. De tank heeft eigenschappen voor bemanningsbescherming die door niemand in de wereld.
    Waar zo veel over is gesproken door tegenstanders van binnenlandse technologie, zeggen ze, de T-90, BMP-3 en BTR-80 redden de levens van soldaten niet. En tegelijkertijd bleek de superbeveiligde T-95 qua kenmerken overbodig.


    Weet iemand hiervan?
    1. cynicus
      cynicus 24 november 2012 18:02
      +1
      Citaat: Bykov.
      De laatste tijd is er in de media veel negatieve informatie over het militair-industriële complex. Meer zoals inworpen of

      Nee of!
      Er is gerichte negatieve informatie!
      Let op het artikel, niet op een korreltje bijzonderheden! Absoluut gestroomlijnde formuleringen en zogenaamd feiten die degenen die betrouwbare feiten kennen ondubbelzinnig interpreteren: oppervlakkigheid!
      bullebak
      1. zich koesteren
        zich koesteren 24 november 2012 18:11
        +2
        Cynicus Waarom moet het militair-industriële complex nieuwe modellen van gepantserde voertuigen zo geheim houden? hi .
        1. cynicus
          cynicus 24 november 2012 18:59
          0
          Citaat van bask
          ,, Armata ,, volgens info hebben ze de indianen al laten zien...

          Als alleen zulke

          Heb je niet gelezen?
          http://vpk.name/news/74656_novaya_versiya_oblika_armatyi.html
          1. Horde
            Horde 24 november 2012 19:35
            0
            Taburetkin was dol op het spelen van tanks... lachend
            1. zich koesteren
              zich koesteren 24 november 2012 20:07
              0
              Hallo Horde. Ik ben het ermee eens, ik vond het erg leuk. Ondertussen hebben we deze tankmodellen in China besteld. De Chinezen, op basis van deze modellen, hebben al echte gepantserde voertuigen ontworpen en geproduceerd .... En we bewonderen allemaal plastic speelgoed ...
              1. Horde
                Horde 24 november 2012 20:55
                +2
                Citaat van bask
                In de tussentijd bestelden we deze modellen tanks in China


                bas hallo! je bedoelt lay-outs die speelgoed op tafel zijn? de speelgoedindustrie in China is in beweging, al onze markten zijn bezaaid met speelgoed. Wat betreft het uiterlijk van de nieuwe tank, hier is het Rusland van Poetin sterk op het gebied van geheimhouding, onthoud tot het tiende jaar dat ze zich afvroegen wat de T-50 zou zijn, en hier wordt "Armata" gezegd na het vijftiende jaar dat we zullen laten zien, betekent na het vijftiende.
          2. Armata
            Armata 25 november 2012 11:19
            +2
            Citaat: Cynic
            Als alleen zulke
            Alleen niet zo, maar een echt platform voor onderweg. De ontwerpers zweren zelf vanaf dit platform en zeggen dat de guano compleet bleek te zijn. Nu worden ze gekweld door de gevechtsmodules die ze erop zullen zetten. Kortom, het wordt een uiterst middelmatig gemotoriseerd kanon, een qua gewichtsverdeling ongebalanceerde tank en een dubieus infanteriegevechtsvoertuig.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25 november 2012 11:54
              0
              Citaat: Monteur
              De ontwerpers zweren zelf vanaf dit platform en zeggen dat de guano compleet bleek te zijn. Nu worden ze gekweld door de gevechtsmodules die ze erop zullen zetten. Kortom, het wordt een uiterst middelmatig gemotoriseerd kanon, een qua gewichtsverdeling ongebalanceerde tank en een dubieus infanteriegevechtsvoertuig.

              Hallo Zhenya, bedankt, wat "blij" wordt genoemd. Idren brood, zoveel geld zwol op en wat??????? Het zou beter zijn als ze T 90MS kochten, er zou tenminste iets zijn.
              1. zich koesteren
                zich koesteren 25 november 2012 13:03
                +2
                Alexander. Het zou beter zijn als de T-95 in industriële productie zou worden gebracht. Nu is het noodzakelijk om de State Defense Order te vervullen en gemoderniseerde versies van de BMP-3, BMD-4, BTR-90 en T90MS tag dezelfde .. ... Piggy mood nu valt er niets meer te zeggen....
                1. Armata
                  Armata 25 november 2012 15:05
                  +2
                  Citaat van bask
                  Alexander. Het zou beter zijn als de T-95 in industriële productie zou worden gebracht. Nu is het noodzakelijk om de State Defense Order te vervullen en gemoderniseerde versies van de BMP-3, BMD-4, BTR-90 en T90MS tag dezelfde .. ... Piggy mood nu valt er niets meer te zeggen....
                  lief. T95 U zult het waarschijnlijk niet zien. Zeker met het coalitieproject. Ons project van goedkoper maken en modulariteit floreert.
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 25 november 2012 16:42
                  +1
                  Citaat van bask

                  Alexander. Het zou beter zijn als de T-95, in gedachten gebracht, - in industriële productie gebracht,

                  Ja, laat ze tenminste iets doen, wat plannen. Ik ben voor de aankoop, maar Serdyukov en Makarov waren ertegen, ik weet niet wat Shoigu nu gaat doen. te vragen
            2. zich koesteren
              zich koesteren 25 november 2012 12:53
              +1
              Monteur Het is niet jammer, maar de meningen van sceptici worden bevestigd??? Er is een GSh MT-S van 830 ton met een laadvermogen tot 17 ton. De voorste locatie van de MTO. Waarom zou u er geen nieuw infanteriegevechtsvoertuig op baseren met behulp van moderne materialen en bepantsering. Het laadvermogen is 7 ton. De locatie van de MTO is niet correct Of kunnen we de technologieën van de USSR niet meer herstellen ???? Kortom, enkele vragen .. geen antwoorden ...
              1. Armata
                Armata 25 november 2012 15:13
                +2
                Citaat van bask
                Monteur Het is niet jammer, maar de meningen van sceptici worden bevestigd??? Er is een GSh MT-S van 830 ton met een laadvermogen tot 17 ton. De voorste locatie van de MTO. Waarom zou u er geen nieuw infanteriegevechtsvoertuig op baseren met behulp van moderne materialen en bepantsering. Het laadvermogen is 7 ton. De locatie van de MTO is niet correct Of kunnen we de technologieën van de USSR niet meer herstellen ???? Kortom, enkele vragen .. geen antwoorden ...
                Beste Bask, er zijn veel meer ontwikkelingen dan jij bracht. Alleen passen ze niet in het nieuwe concept van het leger. Je begrijpt dat het enige platform voor alle gepantserde voertuigen veel goedkoper is dan je eigen MBT, coole zelfrijdende kanonnen en fundamenteel nieuwe infanteriegevechtsvoertuigen. En elke eenheid moet zijn eigen functies vervullen en zo efficiënt mogelijk handelen. De hele OPK werd verkocht aan efficiënte zakenmensen.
                1. Kars
                  Kars 25 november 2012 15:25
                  +2
                  Citaat: Monteur
                  dat het enige platform voor alle gepantserde voertuigen veel goedkoper is dan je eigen MBT, coole zelfrijdende kanonnen en fundamenteel nieuwe infanteriegevechtsvoertuigen.

                  Alleen nu is het moeilijk te geloven dat dit haalbaar is voor alle genoemde categorieën. MBT en zware infanteriegevechtsvoertuigen op hetzelfde platform zijn mogelijk, maar al het andere is pure verspilling. en extra hoofdpijn.
                  1. Armata
                    Armata 25 november 2012 18:13
                    +2
                    Ik steun Kars. Er zal niets goeds zijn. je kunt niet alles en de coolste op één platform sluiten. Dus laten we zweren en het doen. Wij Russen zijn als linkshandigen, we zijn altijd verplicht om de zoetste guano te maken.
                    1. Kars
                      Kars 25 november 2012 18:21
                      +1
                      Nou ja, misschien komt het toch naar MO.
                      wat heeft het voor zin om zelfrijdende kunstgeweren, ZSU, BREM te maken op basis van het idee van de duurste MBT?
                      De unificatie van componenten en samenstellingen, rollen, vrachtwagens is nog steeds duidelijk -

                      Hoeveel rollen op het chassis heb je gezien, afmetingen bij benadering of een militair geheim?
                      1. Armata
                        Armata 25 november 2012 19:03
                        +2
                        Citaat van Kars
                        Hoeveel rollen op het chassis heb je gezien, afmetingen bij benadering of een militair geheim?
                        Als ik eerst alles kan zien. Nu werd gevraagd om niet te laten zien dat we geen problemen hadden.
  16. VictorRO
    VictorRO 24 november 2012 17:43
    +3
    Ik begrijp niet waarom ze zo tegen Iveco zijn. Normale auto http://ru.wikipedia.org/wiki/Iveco_LMV Gezien de problemen in Tsjetsjenië, enz. - in ieder geval een soort auto om militair personeel te beschermen, en bovendien, vandaag en niet in ontwikkeling en misschien nooit. Wat men ook mag zeggen, na de ineenstorting van de USSR verloren alle voormalige republieken de banden tussen het militair-industriële complex en terwijl ze wakker werden, liepen ze waarschijnlijk voor altijd achter in moderne technologieën (zoals de Japanners zeiden over de USSR in de jaren 80) . Ik zal het niet hebben over kleine landen - maar op dit moment is Rusland niet in staat om moderne elektronica te leveren en te produceren - processors voor een computer en een elementbasis. Er is niets om een ​​mobiele telefoon mee in elkaar te zetten - alleen uit delen van China, Korea of ​​Japan. Landen die gewapend zijn met Sovjettechnologie, met name de luchtvaart, hebben de elektronica volledig vervangen door Israëlische verwarming. Als de avionica uitstekend is en de elektronica waardeloos, dan een hoop metaal. Ergens las ik dat Rusland in Frankrijk ook elektronica koopt voor zijn drogers. Waarom ontwerpen en wachten op een wonder als er dingen zijn die niet gemaakt kunnen worden. Kijk naar de Verenigde Staten, ze deden een aanbesteding voor pistolen en accepteerden toen Beret 92, hoewel ze een zee van fabrikanten hadden en ze thuis begonnen te assembleren. Dus hier worden ze gekweld met UAZ IK, indien mogelijk rijden ze tegenwoordig in een normale auto en ondersteunen ze absoluut niet hun fabrikant - die niet alles kan doen.
    1. Per se.
      Per se. 24 november 2012 18:25
      +4
      Citaat van Victor
      Ik begrijp niet waarom ze zo tegen Iveco zijn.
      VictorRO, Iveco is slechts een beeld. De Sovjet-Unie leende veel, de BT ging van een ervaren Amerikaanse Christie-tank, de R-1-kopie van de V-2, zoals de TU-4 van de B-29, lucht-luchtraketten met een thermische kop, een trofee uit Vietnam, enz., wordt over de hele wereld beoefend. Er waren echter ook hun eigen T-34- en TU-16- en Korolev-raketten. Je hebt gelijk, je moet verder gaan met wat is bereikt, maar je eigen productie ontwikkelen en niet de voorkeur geven aan de analoog van iemand anders vanwege twijfelachtige voordelen.
      1. VictorRO
        VictorRO 24 november 2012 18:48
        +2
        Per se.
        Je kunt je productie verplaatsen en ontwikkelen - maar als er geen normale elementbasis is en de fabrikanten gniffelen en het niet kunnen - goede specialisten zijn naar het westen gegaan en leven normaal, dus waarom zou je militairen opofferen. Er is een reeks problemen hier. Waarom kan Rusland de productie niet opzetten op zijn elementbasis van op zijn minst gewone magnetronovens? Ik heb het niet over iets moeilijkers. Als het sluit en zich ontwikkelt, zal het over 10 jaar kunnen doen wat zelfs de Chinezen vandaag doen - maar ze zullen ook niet stil blijven staan. Iedereen doet dit - kijk naar de link die ik hierboven gaf - zelfs Groot-Brittannië is gewapend met Iveks - dat ze geen patriotten zijn of dat er ook corruptie is. Ik diende van 80 tot 93 in de USSR en Rusland in de PRTB waar alles nieuw was, behalve de periode van dienst in de ZabVO en zoals je je herinnert, de computers van die tijd met een gewicht van 500 - 1000 kg en grillig en vol sterren en daar waren altijd geruchten dat er betere ontwikkelingen waren, maar ze wonnen degenen die blat hadden - en als de apparatuur eerder op de kernkop in de ZIL131 kung paste, dan moest de nieuwe "" computer in KAMAZ en de kernkop in een andere KAMAZ worden geplaatst. Ik zie eruit alsof er nu een strijd is met de levering van machinegeweren aan het leger. Ze accepteerden Abakan maar gingen niet in dienst omdat Kalashnikov meer invloed heeft en nu zal de AK12 - en wat is er veranderd - een plastic voering en handgrepen zijn en een paneel voor het bevestigen van een vizier en een zaklamp? Een fundamenteel nieuw geweer werkte niet en waarom zo'n herbewapening? Wat koop je dan voor jezelf een gazelle of iveco voor in huis - hemel en aarde zijn tenslotte overal. Vanwege de bescherming van de auto-industrie kriebelen ze niet - koop de onze toch - en wat moet je dan repareren voor een halve dag om 100 km te rijden?
        1. Alliet
          Alliet 25 november 2012 00:45
          +1
          Veel ontwerpbureaus werden in de jaren '90 gesloten en gaan steeds verder achteruit. En degenen die overblijven maken strijkijzers en andere huishoudelijke apparaten om te overleven. En ze geven geen geld voor nieuwe ontwikkelingen. Naar mijn mening is het gemakkelijker om rijk te worden door de productie van huishoudelijke apparaten dan door de productie van militair materieel, des te meer dan het Ministerie van Defensie het koopt, dat soms geen of weinig salarissen geeft aan werknemers. Laten we ons de zaak bij IZHMASH herinneren, toen de fabrieksmedewerkers in opstand kwamen toen ze een mager salaris kregen. En trouwens, deze plant produceert de beroemde AK.
    2. baltika-18
      baltika-18 24 november 2012 19:18
      +2
      Citaat van Victor
      Ik begrijp niet waarom ze zo tegen Iveco zijn. normale auto

      Er is niets bijzonders aan: er is geen overdracht van technologie, montage van schroevendraaiers in de 152 autoreparatiefabriek in Voronezh, 90% carkits uit Italië, 10% is van ons.
    3. Horde
      Horde 24 november 2012 19:29
      +3
      Ik begrijp niet waarom ze zo tegen Iveco zijn. normale auto

      waar haal je deze vandaan? Ze zeggen om de dag over Iveka en nee, er is een soort Victor - "waarom vind je Iveks niet leuk?" kennis maken.
      http://www.contrtv.ru/common/3658/
      - Allereerst voldoet Iveco niet aan de aangegeven kenmerken.
      -Ten tweede, onze tijgers en wolven zijn beter dan Italianen zelf, wij kunnen het beste.
      - ten derde is het noodzakelijk om onze industrie te ontwikkelen als er oorlog is, Italië zal ons geen carkits leveren -
      - Ten vierde, de adoptie door ons leger van de Iveka werd uitgevoerd in strijd met alle normen en wetten, de tests werden niet goed uitgevoerd, er werd geen rekening gehouden met de mening van gezaghebbende militaire experts, deze machine werd eenvoudigweg ons leger opgelegd.
  17. IlyaKuv
    IlyaKuv 24 november 2012 17:53
    +5
    Wat betreur ik het dat we de doodstraf hebben afgeschaft en niet hebben ingevoerd voor verraad. In principe is elke diefstal van de staatsbegroting verraad, en het ongeletterde management van zo'n belangrijk ministerie als de defensie-industrie helpt in het algemeen de vijanden van het land. ze tellen. negatief
    1. 11zwart
      11zwart 24 november 2012 18:01
      + 11
      Citaat: IlyaKuv
      Wat betreur ik het dat we de doodstraf hebben afgeschaft en niet hebben ingevoerd voor verraad. In principe is elke diefstal van de staatsbegroting verraad, en het ongeletterde management van zo'n belangrijk ministerie als de defensie-industrie helpt in het algemeen de vijanden van het land. ze tellen.


      Zwaar - maar rechtvaardig! Onder Stalin was er weliswaar wetteloosheid op dit gebied (de NKVD ging toch te ver met executies), maar het feit dat de orde in de defensie-industrie onmiskenbaar was!
      1. nycson
        nycson 24 november 2012 19:59
        +1
        Citaat: 11black
        Onder Stalin was er weliswaar wetteloosheid op dit gebied (de NKVD ging toch te ver met executies), maar het feit dat de orde in de defensie-industrie onmiskenbaar was!

        Ja, er was geen chaos! Ze deden alles goed, zij het hard! Toen dachten de leiders van het Moederland en de mensen van zijn inwoners! En wat deze "figuren" denken is mij een raadsel!!! am
        1. 11zwart
          11zwart 24 november 2012 20:48
          +1
          Citaat van nycson
          Ja, er was geen chaos! Ze deden alles goed, zij het hard! Toen dachten de leiders van het Moederland en de mensen van zijn inwoners! En wat deze "figuren" denken is mij een raadsel!!!

          dus niet alleen voor jou - voor het hele land is het een mysterie lachend (hoewel waarom het mysterie - het antwoord ligt voor de hand), maar zeg niet dat ze niet te ver gingen - tienduizenden mensen werden uitgeroeid door repressie - en de meesten van hen waren nergens schuldig aan, maar waren gewoon verwerpelijk tegen het regime, het is ook onmogelijk. We hebben de meest kwaadaardige corrupte ambtenaren en verraders nodig, in kleine hoeveelheden, maar ter indicatie: het effect zal hetzelfde zijn.
          1. 11zwart
            11zwart 25 november 2012 11:39
            0
            Nou, alsjeblieft, als je me al een minpuntje hebt gegeven, reageer er dan op en vertel me waar ik het mis over heb, maar bewijs liever dat ik het mis heb - de post hierboven is gedownvote...
            1. 11Goor11
              11Goor11 25 november 2012 18:37
              0
              Ik heb niet gestemd, maar ik zal antwoorden.
              Was er onder Trotski-Bronstein geen repressie tegen het gewone volk? Stalin had de macht onder Trotski - nominaal. Maar toen de trotskistische kliek werd verwijderd, veranderde de repressie van het gewone volk in de partijbeulen van al degenen die de "Rode Terreur" in scène hadden gezet.
        2. yusta's
          yusta's 27 november 2012 10:30
          0
          Citaat van nycson
          Ja, er was geen chaos! Ze deden alles goed, zij het hard! Toen dachten de leiders van het Moederland en de mensen van zijn inwoners! En wat deze "figuren" denken is mij een raadsel!!!

          Precies! vreemd, als ze er zoveel schoten, en nog meer verloren tijdens de oorlog, hoe kon de bevolking dan ineens toenemen met zo'n slecht leven? Het is absurd, het is gewoon dat mensen zagen dat alles stabiel was en niet bang waren voor zichzelf, niet voor hun kinderen.
  18. valokordin
    valokordin 24 november 2012 18:45
    0
    Ik weet niet wie ik moet geloven, ik zou graag naar de tanker willen luisteren, hoewel onze tanks altijd waardige wapens zijn geweest.
    1. cynicus
      cynicus 24 november 2012 18:54
      +1
      De ultieme waarheid is dat: je kunt wel of niet in de Almachtige geloven. Veel beter om te weten!
      De tijd zal komen om veel te ontdekken en te leren, in ieder geval van de eerste fotoshoots van Almaty. We zullen weten of dit een lichte versie is van de 95e of een versie van de Black Eagle (ed. 640).
      Alleen vermoedens kwellen dat allemaal dezelfde 640 producten, en geen bezwaar 195.
  19. nycson
    nycson 24 november 2012 19:55
    +1
    Ja! Onlangs zag ik een regeringsvergadering, waar de nieuwe minister actief kritiek had op wapensmeden en zei dat hun prijzen hoog zijn! Welnu, hij zei dat het nodig is om concurrentie te creëren in de vorm van buitenlandse monsters! DAM steunde hem!!! wassat
    1. cynicus
      cynicus 24 november 2012 21:21
      0
      Citaat van nycson
      DAM steunde hem!!!

      Zeer controversiële steun. Als er steun is voor deze leider, dan waren de uitspraken hoogstwaarschijnlijk off-topic, de volgorde was eenvoudig.
      Noem in ieder geval iets succesvols dat door deze persoon is gestart.
      Citaat van nycson
      daar bekritiseerde de nieuwe minister actief wapensmeden

      Hoe gaat het met Yudashkin?
      Binnenkort zal hij zich officieel verontschuldigen voor bevooroordeelde uitspraken.
  20. AlYan
    AlYan 24 november 2012 20:03
    +1
    Het concept van redundantie in de capaciteiten van militair materieel is al complete absurditeit. Laten we dan, in plaats van een PAK te ontwikkelen, F-22 en F-35 van amers kopen. De meeste monsters die door het militair-industriële complex worden aangeboden, zijn gemaakt op verzoek van de troepen, rekening houdend met de vereisten van dezelfde troepen. Met andere woorden, wat je nodig hebt. De politieke motieven om een ​​buitenlandse fabrikant te steunen en het gebruik van vijandelijk materieel om het naar verluidt gemakkelijker te maken om reserveonderdelen uit trofeeën te halen - lijkt ook op de redenering van een basisschoolleerling. Dergelijke beslissingen moeten worden bestraft.
    1. cynicus
      cynicus 24 november 2012 21:25
      +1
      Citaat van AlYaNS
      Dergelijke beslissingen moeten worden bestraft.

      Het punt van terugkeer is gepasseerd, alleen buitengewone maatregelen zullen helpen.
      Hoewel ze in China op steekpenningen schieten, wat dan nog? Geen corruptie?
      1. niet-stedelijk
        niet-stedelijk 25 november 2012 02:50
        0
        En het BBP zei dat er geen vragen waren voor Serdyukov. Nee, er is geen proces. Niet alleen om te schieten, niemand zal dreigen met een vinger. Een raaf pikt de ogen van een kraai niet uit.
    2. setrac
      setrac 25 november 2012 00:21
      +2
      Niemand zal je de F-22 verkopen, je kunt zulke dingen alleen zelf doen.
  21. karmijn
    karmijn 24 november 2012 20:15
    0
    Citaat van AlYaNS
    dat het nodig is om concurrentie te creëren in de vorm van buitenlandse ontwerpen!

    De zaak van Taburetkin leeft voort en wint!
  22. Bugor
    Bugor 24 november 2012 21:06
    +2
    Heeft de auteur de beruchte 195 in metaal gezien op het oefenterrein? NEE.
    Heeft de auteur Armata gezien op het oefenterrein? Ook nee.
    Niemand zag iets, maar ze praatten...
    1. cynicus
      cynicus 24 november 2012 21:26
      +2
      Citaat van Bugor
      De auteur zag in het algemeen in metaal op het oefenterrein

      Meer zoals op tv.
      T-34
      bullebak
      En hij zal geen onderscheid maken tussen T-64, T-72, T-80 puntloos
      drankjes
  23. wolk71
    wolk71 24 november 2012 21:09
    +1
    Welnu, toch is er hoop dat Shoigu en Rogozin op de been zullen worden gebracht en niet alleen het leger, maar het hele militair-industriële complex in orde zullen brengen.
  24. Nicotine 7
    Nicotine 7 24 november 2012 21:14
    +1
    Horde,
    Nou, Rusland heeft geen geluk, nou ja, niet zoals: ze sturen meubelmakers, dan brandweerlieden, maar ze zullen het leger niet vinden voor zo'n functie of willen dat niet?
  25. Kameraad1945
    Kameraad1945 24 november 2012 22:57
    +1
    "... dan steek ik een sikkel in het hek, dan laat ik ze een hamer zien"

    Op de een of andere manier is alles te somber voor jou, mijn vriend.
    Verval niet in moedeloosheid, toch een doodzonde
  26. Artem6688
    Artem6688 25 november 2012 11:26
    0
    De onzin van het artikel is overweldigend. Met hetzelfde succes kan men zeggen dat, aangezien de IS-7 niet werd geadopteerd in de USSR, Stalin daarom verkocht aan het Westen.

    1. De coalitie blijft zich ontwikkelen.
    2. BMD-4 en Sprut zijn te duur en overbodig geworden tegen de achtergrond van de platforms die worden ontwikkeld.
    3. BTR-90, BMP-3 is nog steeds een techniek van eind jaren 90. Bovendien is de landing op de BMP-3 gewoon vreselijk geïmplementeerd.
    4. BMPT is door geen van de landen van de wereld aangenomen (denkt u dat er geen soortgelijke projecten in de VS zijn?)) En ook in het geval van adoptie zal het commando- en controlesysteem moeten worden gewijzigd. in plaats van infanterie zal er BMPT zijn.
    5. De T-90 is verre van de beste tank ter wereld en moet lange tijd worden vervangen.
    6. Als de T-95 vijf keer zoveel kost als Abrams en Leopard, waarom is hij dan zo nodig?
    Tegen deze achtergrond ziet de uitspraak "Iemand vond het waarschijnlijk niet leuk dat het krachtige kanon van de tank geen kans laat voor de Amerikaanse Abrams, de nieuwste versies van de Leopards en allerlei Leclercs met Challengers" er ellendig en niet overtuigend uit. Bovendien is de geheimhouding van de kenmerken van de Object 195 deed er niet toe om hem de beste tank ter wereld te noemen.
  27. Artem6688
    Artem6688 25 november 2012 11:27
    -2
    De onzin van het artikel is overweldigend. Met hetzelfde succes kan men zeggen dat, aangezien de IS-7 niet werd geadopteerd in de USSR, Stalin daarom verkocht aan het Westen.

    1. De coalitie blijft zich ontwikkelen.
    2. BMD-4 en Octopus zijn te duur en overbodig geworden tegen de achtergrond van ontwikkelde platformen.
    3. BTR-90, BMP-3 is nog steeds een techniek van eind jaren 80. Bovendien is de landing op de BMP-3 gewoon vreselijk geïmplementeerd.
    4. BMPT is door geen van de landen van de wereld aangenomen (denkt u dat er geen soortgelijke projecten in de VS zijn?)) En ook in het geval van adoptie zal het commando- en controlesysteem moeten worden gewijzigd. in plaats van infanterie zal er BMPT zijn.
    5. De T-90 is verre van de beste tank ter wereld en moet lange tijd worden vervangen.
    6. Als de T-95 vijf keer zoveel kost als Abrams en Leopard, waarom is hij dan zo nodig?
    Tegen deze achtergrond ziet de uitspraak "Iemand vond het waarschijnlijk niet leuk dat het krachtige kanon van de tank geen kans laat voor de Amerikaanse Abrams, de nieuwste versies van de Leopards en allerlei Leclercs met Challengers" er ellendig en niet overtuigend uit. Bovendien is de geheimhouding van de kenmerken van de Object 195 deed er niet toe om hem de beste tank ter wereld te noemen.
    1. bewonderaar
      bewonderaar 25 november 2012 13:18
      0
      BMPT's zijn in dienst bij Kazachstan, ik weet niet hoeveel, maar ze namen deel aan de parade.
      1. Artem6688
        Artem6688 25 november 2012 21:16
        -1
        Voor de parade en gekocht
  28. Nors
    Nors 25 november 2012 11:40
    0
    Het lijkt erop dat de autoriteiten zich meer voorbereiden op verdediging tegen de interne vijand, dat wil zeggen u en ik. Aankopen van nieuwe tanks vervangen door aanschaf van politievoertuigen.
    1. Artem6688
      Artem6688 25 november 2012 11:51
      0
      Beschouw je jezelf als een interne vijand? Werk je voor structuren die profiteren van de omverwerping van de macht in Rusland en de verdeling van het land in vele staten?
  29. Artem6688
    Artem6688 25 november 2012 11:52
    -1
    Overigens is het Coalitie-SV-project alleen maar bevroren. De geschutskoepel en wapens van deze zelfrijdende kanonnen zullen op het Armata-platform worden geïnstalleerd.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25 november 2012 11:57
      +1
      Citaat: Artem6688
      Het torentje en de wapens van deze zelfrijdende kanonnen zullen op het Armata-platform worden geïnstalleerd

      Er is een persoon op de site die Armata met zijn eigen ogen heeft gezien en dat zei hij vandaag.
      Citaat: Monteur
      . De ontwerpers zweren zelf vanaf dit platform en zeggen dat de guano compleet bleek te zijn. Nu worden ze gekweld door de gevechtsmodules die ze erop zullen zetten. Kortom, het wordt een uiterst middelmatig gemotoriseerd kanon, een qua gewichtsverdeling ongebalanceerde tank en een dubieus infanteriegevechtsvoertuig

      Waarmee we in dit stadium allemaal gefeliciteerd kunnen worden hi
      1. Armata
        Armata 25 november 2012 18:20
        +1
        Citaat: Artem6688
        Overigens is het Coalitie-SV-project alleen maar bevroren. De geschutskoepel en wapens van deze zelfrijdende kanonnen zullen op het Armata-platform worden geïnstalleerd.
        Het is niet bevroren, maar gestopt. En volgens berekeningen zal Armata niet genoeg kracht hebben om het te dragen. Geloof dus minder in de originele fantasieën. Volgens de stands heeft het platform slechts 6 ton dynamische axiale belasting, voor een coalitie is ongeveer 7-10 ton nodig. Bedenk dus of het op dit platform kan worden gezet.
  30. MILTVUUR
    MILTVUUR 25 november 2012 12:03
    0
    De Verenigde Staten hebben al 20 jaar geen nieuwe tanks meer gemaakt In Europa is er sinds 2000 geen enkele nieuwe tank meer gemaakt. Sinds 1993 zijn er in Rusland ongeveer 500 nieuwe tanks gemaakt.
    Tegen 2020 is het de bedoeling om 2300 nieuwe Armats te produceren.
    Noch in Europa, noch in de VS is het de bedoeling om tot 2020 een enkele nieuwe tank te maken.
    Amers Abrams is van plan in dienst te blijven, uiteraard periodiek te upgraden, tot 2060-2070.
    Rusland heeft de meeste tanks ter wereld, meer dan alle NAVO-landen samen.
    Maar in plaats van wegen in Rusland zijn er richtingen, miljoenen mensen wonen in gemeenschappelijke appartementen en hostels, de geneeskunde loopt 30 jaar achter op de wereld, en het platteland, alsof het na de oorlog is, bestaat uit verlaten huizen en onbezaaide velden.
    Veel welvarendere landen besparen op bewapening en zijn bezig met de ontwikkeling van hun eigen infrastructuur, medicijnen en onderwijs.
    Blijft Rusland Opper-Volta met kernraketten?
    1. BRATISHKA
      BRATISHKA 25 november 2012 14:05
      -1
      MILTVUUR,
      Bloedig advies De vakbond heeft 80% van de opbrengst van de verkoop van olie naar het militair-industriële complex gestuurd, kan de huidige regering dit betalen? Of gewoon in je zak?
      Hoeveel van die honderden tanks zullen indien nodig kunnen starten? Georgië niet vergeten? de helft van de apparatuur stopte voordat ze de rotstunnel bereikten. Hoeveel vliegtuigen zullen er opstijgen? Maak de egel niet bang met je blote kont, een kernraket is geen wondermiddel in de 21e eeuw
      1. MILTVUUR
        MILTVUUR 25 november 2012 14:20
        -3
        En nu gaat 80% van de verkoop van olie naar het leger en het militair-industriële complex.
        Medicijnen, wegen, onderwijs worden door de mensen bijna volledig betaald via verzekeringsbelastingen. Alle overheidsuitgaven voor gezondheidszorg bedragen ongeveer $ 15 miljard per jaar. Al het andere komt via verzekeringsmaatschappijen, het CHI-fonds uit eigen zak.
        In de Verenigde Staten ontvangen slechts 2 federale programma's Medicare en Medicaid jaarlijks $ 789 miljard van de overheid. Meer dan alle Amerikaanse militaire uitgaven. En qua uitrusting loopt ons medicijn 40 jaar achter op het Amerikaanse
        En om de tanks te laten gaan, is het noodzakelijk om geen nieuwe te bouwen, maar om de reeds gebouwde te repareren en te onderhouden.
        En in andere landen is niet alle uitrusting gevechtsklaar. De Amerikaanse luchtmacht is op zijn best 60% gevechtsklaar. De gemiddelde leeftijd van een vliegtuig van de Amerikaanse luchtmacht is 27-28 jaar.
        Ze hebben nog steeds vliegtuigen gebouwd in de jaren 50 in dienst.
        Maar Georgië is jammer. Het halve land werd verwoest zonder reden en zonder reden. En de Georgiërs stierven en onze jongens stierven.
        1. BRATISHKA
          BRATISHKA 25 november 2012 14:38
          -2
          Citaat van Anthrax
          En nu gaat 80% van de verkoop van olie naar het leger en het militair-industriële complex.

          SCHILD?????? Begrijp je zelfs wat een onfatsoenlijk gigantisch bedrag uit deze 80% zal komen? met dit geld zou het mogelijk zijn om het leger zo in te pakken dat de soldaten er geen idee van hadden gouden vorken en toiletpotten met schoenen te stelen in Georgië.

          Citaat van Anthrax
          En in andere landen is niet alle uitrusting gevechtsklaar. De Amerikaanse luchtmacht is op zijn best 60% gevechtsklaar. De gemiddelde leeftijd van een vliegtuig van de Amerikaanse luchtmacht is 27-28 jaar.
          Ze hebben nog steeds vliegtuigen gebouwd in de jaren 50 in dienst.
          Maar Georgië is jammer. Het halve land werd verwoest zonder reden en zonder reden. En de Georgiërs stierven en onze jongens stierven.

          Welke medicijnen gebruik je schat? Subtiel hinten naar de B-52?
          1. MILTVUUR
            MILTVUUR 25 november 2012 14:45
            -2
            Alleen het staatswapenprogramma 19 biljoen + 3 biljoen voor de modernisering van militair-industriële complexe ondernemingen -Totaal 23 biljoen tot 2020 en vele, vele biljoenen voor het onderhoud van het leger zelf.
            Onwetendheid geeft je niet het recht onbeleefd te zijn.
            De B-52N strategische bommenwerper werd gemaakt van 1958 tot 1962.
            KS-135 tanker zelfs eerder.
            Bijvoorbeeld een artikel uit 2007. En dit is rekening houdend met drones. Worden drones niet meegeteld, dan zijn de vliegtuigen in de US Air Force nog ouder
            Citeren
            .........19.02.2007 om 13:46:02

            De VS kan zijn luchtmacht verliezen

            De Amerikaanse luchtmacht kampt volgens Defensenews met een nijpend tekort aan moderne vliegtuigen.

            Meer dan 800 gevechts- en hulpvliegtuigen van alle klassen (14 procent van de totale Amerikaanse luchtmacht) kunnen momenteel niet opstijgen vanwege de uitputting van de vluchtmiddelen. Bovendien maken budgettaire beperkingen volledige en tijdige reparaties van vliegtuigen en helikopters die in dienst blijven niet mogelijk, wat ook de gevechtsgereedheid van luchtvaarteenheden vermindert.

            Momenteel is de gemiddelde leeftijd van gevechts- en ondersteuningsvoertuigen van de Amerikaanse luchtmacht meer dan 26 jaar, wat de laagste indicator is in de geschiedenis van het onafhankelijke bestaan ​​van de Amerikaanse luchtmacht sinds de terugtrekking uit het legercommando in 1947. Vliegtuigen van een aantal belangrijke klassen zijn zelfs nog ouder. Dus de gemiddelde vliegende tanker KC-135 werd 48 jaar geleden gebouwd en de bommenwerper B-52H - 46 jaar geleden.

            De luchtmacht koopt jaarlijks ongeveer 60 nieuwe en verbeterde vliegtuigen en helikopters van alle klassen, wat een vlootvernieuwingsperiode van 100 jaar betekent, vertelde generaal-majoor David Edgington, een woordvoerder van het hoofdkwartier van de luchtmacht, aan verslaggevers.

            In de nabije toekomst is het Pentagon van plan drie veelbelovende programma's uit te voeren die gericht zijn op het moderniseren van de vloot: KC-X om vliegende tankers te vervangen, CSAR-X om de vloot van zoek- en reddingshelikopters te vervangen, en een programma om een ​​nieuwe strategische bommenwerper te maken die heeft nog geen index ontvangen. Daarnaast is het de bedoeling om de eerstelijnsluchtvaartvloot te actualiseren door de implementatie van het JSF-programma.

            Desalniettemin wijzen een aantal deskundigen op het onaanvaardbaar lage uitvoeringstempo van deze programma's en de almaar stijgende kosten ervan. Deze trend zou in de nabije toekomst kunnen leiden tot een enorme vermindering van de omvang van de Amerikaanse luchtmacht. In het bijzonder kan de luchtmacht 3/4 van haar langeafstandsjagers verliezen - in plaats van 900 F-15 Eagle-vliegtuigen van de vierde generatie die in de jaren 70 zijn ontwikkeld, zullen slechts 183 F-22-jagers aan de troepen worden geleverd.

            Ter vergelijking: de gemiddelde leeftijd van vliegtuigen en helikopters van de Russische luchtmacht is 21-22 jaar. In 2007 zullen meer dan 80 nieuwe en gemoderniseerde vliegtuigen en enkele tientallen helikopters van verschillende typen aan de troepen worden geleverd, die het mogelijk zullen maken om 13 strijdende squadrons opnieuw uit te rusten. De totale sterkte van de Russische luchtmacht is ongeveer 3000 vliegtuigen.
            http://lenta.ru/news/2007/02/19/usaf/_Printed.htm
            1. BRATISHKA
              BRATISHKA 25 november 2012 15:13
              -1
              Citaat van Anthrax

              Alleen het staatswapenprogramma 19 biljoen + 3 biljoen voor de modernisering van militair-industriële complexe ondernemingen -Totaal 23 biljoen tot 2020 en vele, vele biljoenen voor het onderhoud van het leger zelf.

              We hebben inkomsten uit de verkoop van koolwaterstoffen van $ 400 miljard per jaar. Het grootste deel van het budget wordt gevormd ten koste van dit geld, dat op zijn beurt 1/4 van het Bruto Product is. 23 biljoen roebel voor 10 jaar te besteden, grofweg iets meer dan 700 miljard dollar. Amerikanen besteden zoveel per jaar.

              De VS kan zijn luchtmacht verliezen

              wauw, wat een luide uitspraken, het riekt naar patriottisch braaksel, geloof je zelf dat de machtigste luchtmacht ter wereld met een blote kont kan worden achtergelaten alleen omdat de Russische media het zo wilden?

              "Volgens voorlopige schattingen is meer dan een biljoen roebel nodig om de luchtvaartgroepering van de luchtmacht te behouden en te behouden, wat zorgt voor de oplossing van missietaken op het minimaal acceptabele niveau (afschrikkende acties), wat 2,2 keer meer is dan het bedrag aan financiering voor activiteiten gepland in de SAP."
              "Beperkte financiering voor luchtmachtluchtvaart en als gevolg daarvan onvoldoende aankopen van nieuwe apparatuur zullen het niet mogelijk maken om de natuurlijke output van AK's op de afgesproken levensduur te compenseren. Rond de jaarwisseling van 2015 zal de FA-luchtvaartgroep 65 tellen % verouderde AK's, 30% gemoderniseerde AK's en 5% nieuwe AK's, en in de langeafstandsluchtvaartgroepering (Tu-22MZ) zal slechts 2% van de AK's worden opgenomen in de verbeterde modellen. In de periode na 2015 een sterke vermindering van het aantal AK's mag worden verwacht vanwege het verstrijken van de maximale (rekening houdend met de verlenging tot 30-35 jaar) levensduur.Bovendien, als gevolg van de ontmanteling van een groot aantal Tu-22MZ-vliegtuigen, langeafstandsluchtvaart zal praktisch niet in staat zijn om problemen in continentale en marine-theaters op te lossen als onderdeel van algemene strijdkrachten.




              Patzreotne vertel zulke verhalen alsjeblieft
              1. MILTVUUR
                MILTVUUR 25 november 2012 15:23
                -1
                Ik vraag me af wie de foto's heeft bedacht?
                Welke B-3 waar zal het vandaan komen?
                Hier zijn de vliegtuigen van de Amerikanen.
                De B-52 is de basis van de strategische luchtvaart en bestaat al een halve eeuw en is nog steeds niet verouderd!!!
                Glorie aan de Amerikaanse luchtvaart.
                En zulke onzin-megabytes bestaan ​​niet.
                De militaire uitgaven van Duitsland bedragen 40 miljard, meer dan het gehele BBP van de DVK.
                Alleen het DVK-leger is 6 keer groter en het Duitse leger neemt voortdurend af.
                En Noord-Korea maakt zelfs kernwapens.
                U hoeft geen geld over te maken zonder prijzen te vergelijken.
                VS geeft $2,5 miljard per jaar uit aan gezondheidszorg
                1. BRATISHKA
                  BRATISHKA 25 november 2012 15:52
                  -1
                  Citaat van Anthrax
                  Ik vraag me af wie de foto's heeft bedacht?

                  vrijmetselaars! duidelijk!
                  Citaat van Anthrax
                  Welke B-3 waar zal het vandaan komen?

                  Nou, ze zullen zich ontwikkelen, produceren, nietwaar? Alleen Rusland weet hoe je vliegtuigen moet maken?

                  Citaat van Anthrax
                  De B-52 is de basis van de strategische luchtvaart en bestaat al een halve eeuw en is nog steeds niet verouderd!!!

                  omdat ze zijn gemoderniseerd en onderhouden, en de vluchtmiddelen zijn vergroot

                  Citaat van Anthrax
                  De militaire uitgaven van Duitsland bedragen 40 miljard, meer dan het gehele BBP van de DVK.
                  Alleen het DVK-leger is 6 keer groter en het Duitse leger neemt voortdurend af.
                  En Noord-Korea maakt zelfs kernwapens.

                  Wil je hoeden naar de vijand gooien? act, als Korea het een paar maanden uithoudt zonder humanitaire hulp, zal ik al heel blij voor ze zijn, niet zoals daar tijdens actieve vijandelijkheden ...
          2. MILTVUUR
            MILTVUUR 25 november 2012 15:02
            +1
            De stopzetting van de serieproductie van de F-22 was lang geleden gepland. De economische mogelijkheden van de Verenigde Staten staan ​​het niet toe om verder te gaan met de aankoop van vliegtuigen met een waarde van meer dan $300 miljoen per eenheid. De productielijn in de fabriek van Lockheed Martin in Marietta, Georgia, blijft echter behouden. Gezien de huidige situatie met de ontwikkeling en levering van nieuw materieel voor de Amerikaanse luchtmacht, is het mogelijk dat de productie van het vliegtuig wordt hervat.

            Naast de kosten worden er ook claims gemaakt op de betrouwbaarheid van de machine. Velen beschouwen de F-22 niet als het meest succesvolle project, met als argument de lage mate van paraatheid van de vloot van deze vliegtuigen, de hoge onderhoudskosten en het beperkte vermogen om op gronddoelen te werken.

            In werkelijkheid is de F-22 echter lang niet zo hopeloos als wordt beweerd. De gevechtsgereedheid van de F-22-vloot is momenteel 68%, wat hoger is dan de gemiddelde mate van paraatheid van vliegtuigen van de Amerikaanse luchtmacht - 64,5%.

            Omdat de jager de technische samenstelling beheerst, dalen ook de prijs en de arbeidsintensiteit van het onderhoud. De onderhoudsarbeidsintensiteit van de F-22 is al teruggebracht van 19 naar 13 uur per vlieguur en zou in de toekomst moeten worden teruggebracht tot 11. Wat nog belangrijker is, is dat de kosten van een F-22 vlieguur aanzienlijk zijn teruggebracht tot $ 19, praktisch gelijk aan het met de kosten van een vlieguur F-000 jachturen ($ 15). In de toekomst zouden de vlieguren van de F-17 goedkoper moeten worden, in lijn met hoe de kosten van het in stand houden van verouderende F-000's, met een gemiddelde leeftijd van meer dan 22 jaar, zullen stijgen.
            http://rus.ruvr.ru/2012_05_05/73900655/
          3. Eric
            Eric 26 november 2012 02:29
            -1
            U wordt subtiel gesuggereerd op het tijdperk van de luchtvaart op basis van luchtvaartmaatschappijen. Niet de B-52.
      2. MILTVUUR
        MILTVUUR 25 november 2012 14:55
        -2
        Gezien je onwetendheid schrijf ik meteen over de TU-95 MS.
        Dit is helemaal niet de TU-95. Dit is een heel ander vliegtuig. En ze maakten de TU-95 MS van midden jaren 80 tot begin jaren 90. Dat wil zeggen, ze zijn 25 jaar nieuwer dan de B-52.
        En ons Georgië werd verpletterd.
        Onder het mom van de Kavkaz-2008-oefeningen werden troepen naar de grens verplaatst. Na het einde van de oefening keerden niet alle eenheden terug naar hun basissen. Sommige eenheden bleven in de buurt van de Roki-tunnel.
        Begin augustus vielen Ossetische separatisten Georgië binnen om een ​​vergeldingsaanval uit te lokken.In die tijd werd de burgerbevolking uit Tskhinval teruggetrokken.POti en Gori.Ook de buitenwijken van Tbilisi werden gebombardeerd.
        En daarna reisden onze diplomaten de wereld rond en kochten erkenning van onafhankelijkheid Amerikaanse dollars werden erkend door Noir, Tuvalu en een paar andere landen.
        En de rest van de wereld veroordeelde de acties van Rusland.
        1. BRATISHKA
          BRATISHKA 25 november 2012 15:35
          -3
          Citaat van Anthrax

          Gezien je onwetendheid schrijf ik meteen over de TU-95 MS.
          Dit is helemaal niet de TU-95. Dit is een heel ander vliegtuig. En ze maakten de TU-95 MS van midden jaren 80 tot begin jaren 90. Dat wil zeggen, ze zijn 25 jaar nieuwer dan de B-52.

          Noem het mannelijke geslachtsorgaan, worst opzh honderd, MS-modificatie geslepen voor X-55-kruisraketten, en de basis van het vliegtuig blijft hetzelfde, als je een fret viburnum hebt en je hebt er een Boeing-turbine voor, zal het ' Betekent dat niet dat het voor je werk is, daarna rijd je in een Boeing? het vliegtuig zoals het was en bleef, enigszins aangepast. B-52H is ook een modificatie, dit is geen fundamenteel nieuw vliegtuig, dus ik zou zwijgen over onwetendheid

          En ons Georgië werd verpletterd.

          Rusland heeft een kleine zegevierende oorlog nodig, als we de strijdkrachten van Georgiërs en Rusland vergelijken, valt alles op zijn plaats, zelfs met volledige superioriteit in de lucht en op de grond, dit is een complete mislukking, gezien de verliezen die de Russische troepen hebben geleden, dit is meer een mislukking dan een overwinning
        2. zwart
          zwart 25 november 2012 15:44
          +3
          En wat! Wanneer was "de rest van de wereld" blij met onze kracht en de versterking van onze posities? Hij is blij als we diep in de shit zitten.
          1. BRATISHKA
            BRATISHKA 25 november 2012 15:53
            -3
            Tuvalu, Nauru en Nicaragua verheugden zich over de stroming... :)
  31. bubbel5
    bubbel5 25 november 2012 14:03
    0
    Het is geen geheim dat het voor de onze uit de regio Moskou winstgevend is om apparatuur in de basisconfiguratie te kopen, maar tegen hoge prijzen leerden ze wapensmeden smeergeld, en nu krijgen ze de prijzen die grijpers van fabrikanten al gewend zijn - het resultaat is een vicieuze cirkel en prijzen zijn gek voor een minimale configuratie
  32. Rollton
    Rollton 25 november 2012 17:31
    0
    Ik hoop dat ze erachter zullen komen en al zullen produceren, en je kunt altijd op onze ingenieurs vertrouwen
  33. rumatam
    rumatam 25 november 2012 18:46
    -1
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%B8%F0%ED%FB%E9_%EE%F0%B8%EB_%28%F2%E0%ED%EA%29 вот что было в омске и что меж собой зажали откатами.
    1. cynicus
      cynicus 25 november 2012 20:56
      +1
      Citaat van rumatam
      dit is wat er gebeurde in Omsk en wat tussen hen werd geperst met smeergeld.

      Zeg ook dat je eraan hebt meegewerkt.
      Een kenner van wat wel en niet was in Omsk.
      1. Armata
        Armata 26 november 2012 07:38
        +1
        "Er was echt een zwarte adelaar. Maar het is gemaakt als prototype en er waren zelfs geen plannen om het in productie te nemen. Hoewel er veel van is genomen en herwerkt voor hetzelfde Armata-project. Het heeft dus geen zin om te huilen het.
      2. rumatam
        rumatam 27 november 2012 13:21
        -1
        Ja Nee Ik heb niet meegedaan, maar ik heb het met eigen ogen gezien en het was de zwarte adelaar meneer "zoon" die als eerste sprong
        1. cynicus
          cynicus 27 november 2012 18:57
          +1
          Citaat van rumatam
          met eigen ogen gezien

          Wat heb je gezien, smeergeld?
          T-80 en Black Eagle werden het slachtoffer van omstandigheden. Schuldig bleek zonder schuld te zijn.
          Welnu, nu kan KBTM, onder auspiciën van UVZ, enkele van zijn ontwikkelingen van die jaren nieuw leven inblazen, hoewel ...
          Citaat van rumatam
          het was de zwarte adelaar die als eerste sprong

          Ik bedoel, waar heb je het over?
          1. rumatam
            rumatam 27 november 2012 20:55
            -1
            Wilt u nog steeds een verbod, meneer Ssynik?
            1. cynicus
              cynicus 28 november 2012 17:05
              0
              Citaat van rumatam
              wil je meer verbod...

              HM.
              Dus als er geen argumenten zijn, worden we persoonlijk?
              Zoals ik het begrijp met communicatie op afstand, met persoonlijke communicatie, denk ik van wel, maar ze zijn afgeleerd om zo met andere mensen te praten.
              Wel, wat kunt u doen, geen telepaat, meneer. En onlangs verkouden, zelfs sterke geuren niet
              Ik voel, anders had ik de communicatie met je vermeden.
              Ja, het kwam eindelijk op het punt van dom te zijn, hoe je je bijnaam moet begrijpen: rumatam. Maar u bent er zelf deels verantwoordelijk voor waarom u spelling verwaarloost en velen realiseren zich niet meteen dat Rumata gelijk heeftM .
  34. Nik_One
    Nik_One 25 november 2012 23:51
    +1
    Huil maar weer om de T-95. Absoluut juiste beslissing en geen gezeur zal helpen.