militaire beoordeling

De eerste of laatste vernietiger van het moderne Rusland

63
De eerste of laatste vernietiger van het moderne Rusland



modernisering


Het grote onderzeebootbestrijdingsschip van project 11551 "Admiral Chabanenko" werd bijna tien jaar gebouwd (afgelegd op 28.02.1989 februari 14.12.1992; gelanceerd op 28.01.1999 december XNUMX; in gebruik genomen op XNUMX januari XNUMX), wat bijna de norm is geworden voor modern Rusland tijdens de bouw schepen van de eerste rang. Voordat hij in gebruik werd genomen, slaagde hij erin het staartnummer twee keer te wijzigen, en de Almachtige redde hem van een nieuwe naam, wat historisch gezien een zonde was voor de Sovjet en, door erfgoed, de Russische vloot.

Sinds 2014 is het schip officieel begonnen aan een grondige revisie en modernisering, waarbij de biografie van de Syrische campagne van de schepen van de Noordelijke vloot, en nu het spannende moment van het trage NWO in Oekraïne. Zowel toen als nu heeft het land echt schepen van de eerste rang nodig, niet zozeer als vlaggendemonstranten, maar als echte gevechtseenheden van de vloot in de verre zeezone, die niet kan worden genegeerd.


Uit vage en tegenstrijdige informatie over negen jaar inactiviteit is het moeilijk om de werkelijke doelen van modernisering te begrijpen. In 2016 was het de bedoeling om: de MR-760 Fregat-MA algemene detectieradar te vervangen door een modernere versie van de 5P-30N Fregat-N radar; verander de dubbelloops 130 mm kanonsteun AK-130 in een lichtere en modernere enkelloops 130 mm kanonsteun A-192; lanceerinrichtingen voor acht Moskit-antischeepsraketten ontmantelen, gevolgd door vervanging door lanceerinrichtingen voor 16 Uran-antischeepsraketten. Het hoogtepunt van het moderniserings- en PR-programma was de plaatsing van twee UVP 3S14 voor de reeks moderne raketwapens.

Blijkbaar bleef, afhankelijk van de timing van de modernisering van het schip als geheel en de plannen voor de goedkeuring van het Pantsir-M luchtverdedigingsraketsysteem, de kwestie van vervanging van het Kortik-M luchtverdedigingsraketsysteem open. Waarschijnlijk was de admiraal Chabanenko in de originele versie, in termen van uitgebalanceerde bewapening en rijprestaties, de beste BOD of zelfs een universele torpedobootjager. Zo'n onduidelijke, om niet te zeggen middelmatige modernisering, zowel qua inhoud als qua timing, zal het schip echt tot een tweederangs fregat maken. Volgens twee UVP's zal het gelijk zijn aan de fregatten van twee admiraalreeksen en zelfs twee typen RTO's. Met anti-scheepsraketten "Uranus" - de val is nog dieper - tot het niveau van de gemoderniseerde Sovjet RTO's van pr. 1234.

Men kan de vervanging van de verouderde 6 P-120-raketten begrijpen door 16 moderne Kh-35's voor lange afstanden op veertig jaar oude schepen die zeven keer kleiner zijn dan de torpedobootjager. Maar om acht zware supersonische "Mosquitoes" in te ruilen voor subsonische "Uranus" voor een torpedobootjager?! Aanvankelijk waren de rivalen vliegdekschepen, kruisers en torpedojagers - nu diskwalificeren we een schip van de eerste rang om korvetten en boten te bestrijden. Het is het "anti-korvet" dat wordt beschouwd als de X-35 anti-scheepsraket. Het kan ook met succes worden gebruikt vanuit twee helikopters op het besproken schip.

En wat voor betekenis heeft het rokeren van 130 mm artillerie-opstellingen op een schip dat nog 10-15 jaar te gaan heeft? Naast de beruchte verlaging van het budget en de hypothetische strijd met de groei van de standaardverplaatsing van het schip, geeft dit geen toename van de gevechtscapaciteiten, maar reserveonderdelen voor de AK-130 zullen voldoende zijn tot het einde van de service van de torpedobootjagers afgeschreven voor schroot, Project 956.

De vervanging van de surveillanceradar ziet er ongeveer hetzelfde uit, een tactische doorbraak is onwaarschijnlijk, maar er is hoop op een verbetering van de operationele prestaties. De nieuwe elementbasis maakt het mogelijk om het gewicht en de afmetingen te verminderen, de tijd tussen storingen te verlengen, het stroomverbruik te verminderen en mogelijk het onderhoudspersoneel te verminderen. Mee eens, voor een torpedobootjager, en nog meer voor een fregat van de eenentwintigste eeuw, zal een bemanning van vierhonderd mensen ontoereikend lijken.


Nodig


Vervanging van twee ZRAK "Kortik-M" door twee ZRAK "Pantsir-M". Nu het Pantsir-M luchtafweerraket- en artilleriesysteem door de vloot is overgenomen en al in de ontwerpfase in moderne schepen wordt geïntroduceerd, wordt het een noodzakelijke maatregel in het moderniseringsproces om het op schepen in te voeren, de waarvan de levensduur aanzienlijk wordt verlengd. Laten we voor de duidelijkheid van de rechtvaardiging een vergelijking maken met het nieuwste fregat.


Wat kan zich verzetten tegen een salvo van acht anti-scheepsraketten gericht op de zijkant van het fregat pr. 22350? We buigen onze vingers, het vermogen van het Polyment-Redut luchtverdedigingssysteem om twee raketten op vier doelen te richten, mogelijk nog twee doelen af ​​te vuren vanaf een 130 mm kanonsteun, nog twee doelen zullen op het geweten blijven van de berekening van het Broadsword ZAK. Als aanvallende anti-scheepsraketten worden gedetecteerd op een afstand van ongeveer 30 kilometer, zal de uitkomst van de botsing binnen twee minuten worden beslist. In een ideale situatie, wanneer alle genoemde luchtafweerwapens en hun besturing zijn ingeschakeld, gevechtsklaar zijn, de doelen correct zijn verdeeld en er geen opzettelijke inmenging is, is er nog hoop op een succesvolle afwijzing van de aanval.

Ik zal eraan toevoegen dat het luchtverdedigingssysteem waarschijnlijk nog meer doelen kan afvuren, omdat de 9M100 luchtafweergeleide raket alleen moet worden gecorrigeerd voordat de IR-zoeker van het aangewezen doel wordt gevangen, en vervolgens wordt geleid, ongeacht het complex, en de laatste heeft misschien tijd om nog een paar doelen af ​​​​te vuren. Houd er rekening mee dat het bereik van gegarandeerde vernietiging van de 9M100 slechts 15 kilometer is, en om het doelwit op dit bereik te vernietigen, moet bij detectie op de startknop worden gedrukt.

Laten we nu de mogelijkheden van de BOD pr. 11551 berekenen met de Pantsir-M SAM. Trouwens, na installatie op het schip wordt het gespecificeerde complex qua bereik het "hoofdkaliber" van de luchtverdediging van het schip. Vier doelen om met ZRAK-raketten te raken op een afstand van maximaal 20 kilometer, waarbij vier doelen worden toegevoegd met elk twee modules van het Kinzhal-luchtverdedigingssysteem op een afstand van maximaal 16 kilometer, vergeet een 130 mm dubbelloops jachtgeweer niet en het afwerken van de gebroken raketten met ZRAK-metaalsnijders. Dergelijke vuurkracht van dichtbij wekt respect en vertrouwen.

Om de voordelen van de BOD ten opzichte van het nieuwste fregat te behalen, is het de moeite waard om de antenneposten van zowel detectie- als vernietigingsmiddelen iets hoger te plaatsen, wat het detectiebereik van doelen op lage hoogte vergroot. Bovendien zal tweemaal het gewicht van de BOD in vergelijking met het fregat een stabieler platform zijn voor sluipschutters. Hetzelfde bijna drievoudige voordeel zal door de BOD worden behouden bij aanvallen vanuit de achterstevenhoeken, en alleen vanaf de boeg kan het pariteitsniveau aan het fregat worden gegeven, rekening houdend met de technologische perfectie van moderne uitrusting.


Vervanging van draagraketten en anti-scheepsraketten "Moskit" door UVP UKSK 3S14 met een groter bereik aan raketten armen. Op basis van de uitsluitend naïeve wens van de auteur om maximale slagkracht te verkrijgen uit de modernisering van het schip, zoals weergegeven in de figuur, wordt voorgesteld om zes verticale lanceerinrichtingen 3S14 van het universele scheepsvuursysteem te installeren. Op basis van de totale afmetingen van de UVP en de daadwerkelijke volumes van het schip op de beoogde plaats van installatie, zouden er theoretisch ook 12 UVP passen. Maar we moeten begrijpen dat dit volume vóór de modernisering niet door het project was gereserveerd en tot voor kort niet leeg was op het schip. De functionaliteit van het bezette pand zal over het hele schip moeten worden herverdeeld, uitgesneden, verdicht, enz. Op het fregat van maarschalk Shaposhnikov moest één geschutskoepel worden achtergelaten om twee UVP's te installeren.

De uitbreiding van de bovendekse bovenbouw door de lanceerinrichtingen voor de Mosquitoes moet helpen de tegenstellingen tussen het mogelijke en het gewenste weg te werken. Maar zelfs als het je lukt om 2-3 UVP in te brengen, en bij voorkeur 4-5, dan zullen in ieder geval 16 of meer Onyxen of Zirkonen meer dan voldoende vervanging zijn voor acht supersonische Muggen. De nieuw verworven mogelijkheid om vanaf het schip zowel anti-onderzeeërraketten als middellangeafstandskruisraketten te gebruiken voor aanvallen op gronddoelen, en mogelijk het SD-raketafweersysteem, geeft een reële kans om de admiraal Chabanenko-classificatie in het cohort van universele torpedobootjagers te houden of presenteer het zelfs als een leider van een vernietiger.

Vereist


Het lijkt erop dat de twee hierboven gepresenteerde noodzakelijke maatregelen om een ​​reeds verouderd schip te moderniseren beperkt kunnen zijn. Het blijkt een behoorlijke vernietiger te zijn voor een redelijke prijs met een niet-kortstondige toename van gevechtsmogelijkheden. Maar er is geen limiet aan perfectie, en negen jaar downtime hiervoor is onredelijk lang.

Verander de locatie van de antenneposten van het multifunctionele radarschipcomplex "Mineral-M" en het artillerievuurleidingssysteem "Lev-218". De hele evolutie van zeeartillerie op het hoogtepunt van de perfectie van specifieke klassen kanonsystemen bevestigde het onveranderlijke postulaat dat het bereiken van maximale richtnauwkeurigheid bij het afvuren van artillerie wordt bereikt door de dichtst mogelijke convergentie van de looplijn met de richtlijn. Zo was het tijdens de periode van overheersing van de zee van slagschepen, toen hun eigen optische afstandsmeters in de monsterlijke torens van het hoofdkaliber werden geplaatst, en zo blijft het in onze tijd waarin artillerie vecht tegen anti-scheepsraketten en luchtvaart, wanneer de grootste efficiëntie van vuur wordt bereikt door een kanon en een geleidingszoeker op één platform te combineren (Amerikaans "Volcano-Phalanx"; Chinees "Type 1130").

Op ons schip zijn de rotatieassen van de geleidingsradar en de geschutskoepel, die zich in het langsvlak bevinden, slechts horizontaal gescheiden door een afstand van meer dan dertig meter. De verticale afstand is bijna vijftien meter. Het is de moeite waard eraan te herinneren dat de straal van gegarandeerde vernietiging door een luchtafweer 130 mm 3S-44R-projectiel van een anti-scheepsraketdoel slechts 8 meter is en 15 meter bereikt voor een vliegtuig.

Zo kan het meest effectieve vuur direct op de koers van het schip worden afgevuurd en, indien mogelijk, de vlucht van het doelwit er direct op richten. Hoe meer het doel naar rechts of naar links afwijkt van de koers van het schip, hoe groter de richtfouten zullen worden. Door de antennepost van de dual-band radar MR-184 naar het dak van het stuurhuis te verplaatsen, komt deze in totaal minimaal 13 meter (11 meter horizontaal en 7 meter verticaal) dichter bij het stuurobject, wat positief zal zijn invloed hebben op de nauwkeurigheid van het richten van het artilleriekanon van het hoofdkaliber.

Door de hoogte van de paal te verminderen, wordt ook het effect van het rollen op de stabiliteit van de apparatuur verminderd. Op de nieuwe locatie komt het elektrische middelpunt van de radarantenne op 18 meter boven het wateroppervlak te liggen. In dit geval zullen anti-scheepsraketten die op een hoogte van 9 meter vliegen, worden gedetecteerd op een afstand van bijna 30 kilometer.

Aangezien het maximale schietbereik van de AK-130 kanonsteun 23 kilometer is, en het effectieve bereik voor luchtdoelen waarschijnlijk niet groter is dan 12 km (omdat een projectiel met een beginsnelheid van 850 m / s daar in ongeveer 15 seconden zal komen) ), zal een dergelijke beweging van de antennepost praktisch geen effect hebben op de informatiemogelijkheden van het complex als geheel. Aan de andere kant zal een verhoging van de hoogte van de antennepost KRS-27 "Mineral-M" een positief effect hebben op zijn werk.

Heruitrusting van het Kinzhal luchtverdedigingssysteem. Het systeem werd in 1986 in gebruik genomen en bleek uitstekend te werken op BOD's en torpedobootjagers. De landanaloog van het complex heeft met succes ten minste één volwaardige modernisering doorstaan ​​en bevestigt niet minder met succes de echte gevechtsmogelijkheden in de NVO in Oekraïne.

Misschien heb ik iets gemist, maar te oordelen naar het uiterlijk van de luchtverdedigingssystemen op het schip en de aanwezigheid van spiegelachtige antennesystemen erop, is het luchtverdedigingssysteem niet geüpgraded en, als conclusie, het voldoet volledig aan de behoeften van De vloot. Een ander zou ruzie begonnen, maar ik ben het ermee eens. Tegelijkertijd durf ik een nieuwe generatie raketten voor te stellen voor aanpassing aan verticale lanceerinrichtingen.


Niemand haalt de 9M330-9M331-familie van raketten over om te worden verwijderd. Er wordt voorgesteld om hun meer geavanceerde radiocommandoversie 9M338 in de draagraket en in het complex als geheel te introduceren en de gevechtsmogelijkheden van het complex uit te breiden en aan te vullen door te communiceren met de 9M100E-raket van het Poliment Redut-luchtverdedigingssysteem, bovendien uitgerust met een infraroodkop-homing. Specialisten kunnen drie raketten vergelijken op basis van de criteria kosten, efficiëntie en toepassingskenmerken. Een dergelijke aanpassing zal het aantal gelijktijdig afgevuurde doelen vergroten.

Mogelijk


Lange arm. Het belangrijkste nadeel van het project 11551-schip als universele torpedobootjager werd aanvankelijk beschouwd als de afwezigheid van een luchtafweerraketsysteem voor de middellange afstand. Vanaf het moment dat het schip in reparatie en modernisering werd gebracht, heeft de marine al universele verticale lanceerinrichtingen UKSK 3S14, luchtafweerraketten voor de middellange afstand met een actieve radarzoeker 9M96 in gebruik genomen en is het Polyment-Redut-complex geïntroduceerd. Nu worden al deze componenten al op seriële fregatten geïnstalleerd.

Was het de afgelopen jaren mogelijk om te proberen de dual-band radar van het MP-184 artillerievuurleidingssysteem te gebruiken om de vlucht van de 9M96-raket onder besturing van het traagheidssysteem te corrigeren totdat actieve homing is ingeschakeld?

Het spreekt voor zich dat het geen zin heeft om op een oud schip een volwaardig Polyment-Redut luchtverdedigingssysteem te installeren. Maar als er een theoretische mogelijkheid is om de besturing van ten minste één of twee SD SAM's te organiseren, zelfs voor een enkel luchtdoel binnen het bereik van deze raketten, met behulp van de beschikbare verkennings- en controleapparatuur op het schip, dan mag men zo'n kans niet achteloos missen . In de praktijk kunnen draagraketten en raketten op het schip worden geplaatst.

Kan niet aan verandering worden overgelaten. Het is moeilijk om betrouwbare en objectieve informatie over radars te vinden op het World Wide Web. Censuur, militaire geheimhouding, concurrentie, gewetenloze reclame zijn belangrijke en rechtvaardigende factoren voor hun uiterlijk. Ongeveer even moeilijk om te gaan met de motoren voor schepen. Daarom verontschuldig ik me bij voorbaat aan specialisten en professionals voor mogelijke fouten in de informatiestroom van bewustzijn in de volgende paragrafen. Hier is bijvoorbeeld een tabel die wijdverbreid is geworden na de toespraak van de president van de Russische Federatie over importvervanging.


En informatie van de officiële website van de fabrikant.


De spreiding in de kracht van de eenheden ligt binnen 30 procent, afhankelijk van wat als basis wordt genomen: paardenkracht of megawatt ... Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik ben niet alleen voor politieke censuur, maar ook voor technische!

Mijn excuses voor de lyrische uitweiding, maar er zijn plannen openbaar gemaakt om in de nabije toekomst Project 22350M-schepen te bouwen, die een volledig huishoudelijke energiecentrale zouden moeten hebben met twee gasturbineonderhoudsmotoren M70FRU en twee naverbrander gasturbinemotoren M90FR. Wikipedia heeft de verplaatsing en afmetingen van toekomstige fregatten al aangekondigd, nou ja, zeer vergelijkbaar met de afmetingen van de BOD pr. 11551. Maar informanten van de vijand hebben nog niet bedacht aan welk plan de eenheden zullen werken: COGAG of COGOG? Maar zouden we een veelbelovende energiecentrale kunnen testen op een vergelijkbaar schip nog voordat ze werden neergelegd?


Boze tongen beweren dat de nieuwe generatie Russische gasturbinemotoren niet vanaf nul en niet vanaf nul is gemaakt, maar een doorontwikkeling is van hun Oekraïense voorgangers. Maar tenslotte niemand en maakt geen bezwaar. Te oordelen naar het vermogen zijn de marcherende DO90 en M70FRU bijna identiek. Het in de tabel aangegeven verschil in afmetingen wordt toegeschreven aan een verschillende oorsprong en benadering van de meetprincipes uit verschillende bronnen. Anders zou het geen zin hebben om de efficiëntie te meten in procenten in de "blauwe" tabel.

Daarom stel ik voor om deze motoren als uitwisselbaar te beschouwen en de mogelijkheid te overwegen om de in Oekraïne gemaakte DO90 (UGT15000) te vervangen door een middel dat in dertig jaar is ontwikkeld met de frisse, moderne Russische M70FRU.

De auteur is op zijn hoede om, met dezelfde incompetente onbeschaamdheid, de vervanging van de naverbrandende Oekraïense DT59 (UGT16000) te suggereren door de duidelijk krachtigere nieuwste Russische M90FR, maar raadt het aan.

Ten eerste kan een toename van het vermogen van 20 naar 24 procent van de originele versie versnellingsbakken doden die niet zijn ontworpen voor een dergelijke belasting, al in het stadium van volwaardige tests zonder concessies en kunstmatige beperkingen. Hoewel aan de andere kant een meervoudige veiligheidsmarge werd gelegd in de producten die in de Unie zijn gemaakt. Verhaal upgrades en reparaties van schepen met de vervanging van motoren door krachtigere, er werden alleen letterlijke wijzigingen aangebracht in de naam van de belangrijkste turbo-tandwielkasten, zwijgend over eventuele vervangingen of reconstructies van hun versnellingsbakken. Hier is een onversneden citaat van een competente persoon:

“GTE DE59 werd teruggebracht tot GTA MZ, die tijdens de bouw werden uitgerust met het militair-industriële complex pr. 61. GTA M 3 is tijdens de medium reparatie aan deze schepen vervangen door GTA M ZN.1 met GTD DN59. De DE59-motoren waren ook uitgerust met de VPK pr. 1134B, maar deze werden teruggebracht tot de GTA M 5. Tijdens de medium reparatie werden deze GTA's vervangen door de GTA M 5N.1 met de DN59 gasturbinemotor. Op het militair-industriële complex, pr. 1155, werd GTA M 9 geïnstalleerd, die elk een naverbrander-gasturbinemotor DT59 en een marcherende gasturbinemotor DS71 bevatten. TFR pr. 1135 was tijdens het bouwproces uitgerust met GTA M 7. Deze GTA bevat een naverbrander gasturbinemotor DK59 en een marsgasturbinemotor M-62 met een capaciteit van 9 liter. Met. Tijdens de medium reparatie werden deze GTA's vervangen door GTA M 000N.7 met GTE's, respectievelijk DT1 en DS59.

Gebaseerd op de analogieën die erin worden gegeven, verschilt de GTA M9 die erin wordt genoemd op de BOD pr. 1155 alleen van de GTA M9B op de BOD pr. 11551 door de sustainermotor met verhoogd vermogen DO90. De stijging bedroeg volgens verschillende bronnen maar liefst 40 procent.

Ten tweede mogen de werkelijke afmetingen van de M90FR-gasturbinemotor, die onbekend blijven, te oordelen naar het lagere gewicht, de bevestigde afmetingen van de DT59-gasturbinemotor niet significant overschrijden. Er is dan ook geen materiële reden om geen nieuwe motoren in de machinekamer van het schip te plaatsen.

En nogmaals, omwille van de objectiviteit van redenering en onweerlegbaarheid van conclusies, moet ik het gelukzalige beeld bederven met twijfels door het gebrek aan betrouwbare informatie over de snelheid van alle beschouwde gasturbinemotoren. Op basis van de tabel worden een paar oude en nieuwe marsmotoren, ondanks hun verwante oorsprong en gelijk vermogen, eenvoudigweg niet uitwisselbaar op een bestaande versnellingsbak vanwege een volledig onverenigbare snelheid. Voor een paar naverbranders liggen deze kenmerken dichter bij elkaar, wat het resultaat kan zijn van een toename van het vermogen en de efficiëntie van het modernere M90FR-model, dat is belichaamd in een toename van de rotatiesnelheid.

Op basis van de informatie die ter overweging in het artikel wordt voorgesteld, zal ik twee teleurstellende conclusies trekken.

BOD "Admiral Chabanenko" zal minstens tien jaar in reparatie zijn.

Als gevolg van maatregelen om het schip te repareren en te moderniseren, blijft de hoofdenergiecentrale in haar oorspronkelijke vorm.

In het kader van importvervanging en NVO in Oekraïne wacht het epos met een energiecentrale voor grotere fregatten, pr. 22350M, ons niet minder spannend dan met hun voorgangers. Maar het feit van de succesvolle afronding van de langeafstandsreis van het fregat "Admiral of the Fleet Kasatonov" is bemoedigend, wat betekent dat we een nieuwe energiecentrale kunnen hebben.

PS


Ten slotte zal het oorlogsschip zich ontdoen van de parade-maskerade 45-mm 21KM saluutkanonnen. Ter ere van de grote overwinning is het geen zonde om uit de kanonnen van het belangrijkste kaliber te slaan. Een tiental matrozen in vol ornaat met traditionele SKS met glimmende bajonetten kunnen op hun laatste reis een waardig persoon uitzwaaien of een vooraanstaande gast ontmoeten.


Om niet in mineur te eindigen, laten we ons de biografie herinneren van een waardig persoon wiens naam het schip draagt.

Biografie van AT Chabanenko


Andrey Trofimovich Chabanenko werd geboren op 30 oktober 1909 in de familie van een arbeider in de stad Verkhnedneprovsk. Oekraïens. In 1927 ging hij naar de M. V. Frunze Naval School. Sinds 1931 was hij een wachter, navigator, onderzeese mijnwerker op de Zwarte Zee. In 1932 studeerde hij af aan de opleidingsploeg voor duiken. S. M. Kirov, werd benoemd tot senior assistent van de commandant van een onderzeeër van de Zwarte Zee-zeestrijdkrachten. In 1933 werd Chabanenko een onderzeeërcommandant in de Pacific Fleet. In 1938 werd hij benoemd tot commandant van een onderzeebootbataljon.

Tijdens de Grote Patriottische Oorlog voerde Chabanenko het bevel over een brigade van onderzeeërs van de Pacific Fleet, die in een staat van constante gevechtsgereedheid verkeerden. Deelgenomen aan de offensieve operatie van Sakhalin, waarbij troepen werden geland in de haven van Maoka.

In 1946 studeerde Andrei Trofimovich Chabanenko af van academische cursussen aan de Marine Academie, nadat hij na voltooiing van de opleiding de functie van commandant van de marinebasis Yuzhno-Sakhalinsk had gekregen. 1948-1950 was een student van de marinefaculteit van de Militaire Academie van de Generale Staf. Sinds 1950, in de Oostzee, commandant van de marinebasis Porkkala-Udd, stafchef van de 8e marine. Sinds 1951 vice-admiraal. In april 1952 werd hij benoemd tot commandant van de Noordelijke Vloot, later schreef A. T. Chabanenko:

"Tien jaar in de Noordelijke Vloot waren de meest intense en heldere ...
Het was mogelijk om een ​​krachtige bouworganisatie te creëren, zonder welke het onmogelijk was om de achterstand in het basisapparaat weg te werken. Hij voltooide de ontwikkeling van tactieken voor onderzeeërs in zoek- en verkenningsgordijnen en werkte deze praktisch uit in oefeningen.

Onder zijn leiding werden de eerste polaire en langeafstandsreizen van onderzeeërs gemaakt. Op 17 juli 1962 kwam de nucleaire onderzeeër "Leninsky Komsomol", die een overgang had gemaakt onder het ijs van de Noordpool, boven water in de regio van de Noordpool. Taken van dit niveau van complexiteit werden voor het eerst in de geschiedenis van de wereldvloot opgelost. En in september 1960 vond 's werelds eerste lancering van een ballistische raket plaats vanuit een positie onder water, vanaf de zijkant van de B-67 onderzeeër.

In juni 1962 werd Andrei Trofimovich benoemd tot assistent-chef van de generale staf van de strijdkrachten van de USSR voor de marine. In mei 1972 werd hij als adviseur-professor naar de Academie van de Generale Staf gestuurd en in november 1976 ging hij met pensioen. Andrei Trofimovich Chabanenko stierf op 19 december 1986.
auteur:
63 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. joepie1863
    joepie1863 28 maart 2023 06:00
    + 11
    BOD "Admiral Chabanenko" zal minstens tien jaar in reparatie zijn.

    Tien jaar van bookmarking tot inbedrijfstelling. Schone service - ongeveer 15 jaar. Nu tien jaar reparatie met uitgebreide modernisering. Het is allemaal een beetje zinloos. Gedurende 10 jaar dat het in de fabriek staat, zal de militaire uitrusting die voor installatie wordt geleverd, fundamenteel achterhaald zijn. Project 1155 was aanvankelijk "zwak" qua bewapening. Skry pr. 1135M deed niet veel onder voor hem, hoewel ze kleinere afmetingen en verplaatsing hadden. Misschien is het zinvol om niet in de oude romp te investeren, maar zodanige reparaties uit te voeren dat het schip veilig kan dienen zoals het is totdat schepen van nieuwe moderne projecten bij de marine in dienst treden? De gedachte komt inderdaad op dat het schip eenvoudigweg het object werd van het 'meesteren' van geld.
    1. Dimax Nemo
      Dimax Nemo 28 maart 2023 08:23
      + 12
      1135 lag niet dicht bij de "fregatten" in hydroakoestiek. Sterker nog, alleen schepen met de Polynomial konden vaak rekenen op het volledige bereik van de Blizzard/Bell. En u kunt er zeker van zijn dat het fregat het kleinste schip is waarop de Polynomial is geplaatst. De afmetingen van de antenne zijn al bijna absurd, als het niet 1143 of 1144 is. Bovendien liet de hangar voor twee helikopters geen enkele kans op een cirkelvormige aanval door de orkaan. Kortom, we hadden simpelweg niets om de universele vernietiger in de jaren 80 te bewapenen. Chabanenko - beschouw dit al als de jaren 90.
  2. noord 2
    noord 2 28 maart 2023 06:16
    +1
    het was niet voor niets dat de strategen van de USSR-marine een specifieke kwalificatie voor BOD-schepen bedachten, en zelfs universele. Het verdelen van de torpedobootjagers van de marine en BOD in dezelfde scheepsrang in twee specialisaties in de USSR was niet uit vet, maar uit een slimme benadering om te zien welke krachten moesten worden tegengegaan op de zeeën en oceanen. Een voormalige BOD die opnieuw is gekwalificeerd als fregat, dit maakt het niet mogelijk om een ​​volwaardige BOD of een volwaardige torpedobootjager met moderne wapens te hebben. Nou, bouw nieuwe fregatten en nieuwe torpedobootjagers, maar ook nieuwe BOD's. En nieuwe TFR's met nieuwe wapens zouden formidabelere en veelzijdigere eenheden zijn dan de huidige korvetten.
    1. Doccor18
      Doccor18 28 maart 2023 07:33
      + 10
      Citaat: noord 2
      Het verdelen van marine- en BOD-torpedobootjagers in dezelfde scheepsrang in twee specialisaties in de USSR was niet van vet, maar van een slimme benadering van visie ...

      Ja, niet van "slimme visie", maar van hopeloosheid, want om Polin, een hangar voor helikopters en 2 130 mm te combineren in één gebouw met een matige verplaatsing. kon aanvankelijk niet. Project 1155.1 verscheen later en deed een stap voorwaarts in veelzijdigheid, maar nogmaals, het schip miste echt een gezoneerd luchtverdedigingssysteem.

      Citaat: noord 2
      Nou, bouw nieuwe fregatten en nieuwe torpedobootjagers, maar ook nieuwe BOD's.

      De term BOD is een eerbetoon aan de tijd van Chroesjtsjov. Nu is er geen logica om BZV's en torpedobootjagers te ontwerpen/bouwen. De torpedobootjager - als een enkel raket- en artillerieschip van rang 1 zou universeel moeten zijn, en nu is het mogelijk om precies zo te bouwen. Alle wapensystemen zijn aanwezig en uitgewerkt. Het is echter voorbarig om te dromen over torpedobootjagers, zolang de vloten niet beschikken over het vereiste aantal fregatten en korvetten, multifunctionele nucleaire onderzeeërs en secundaire bewapening.
      1. noord 2
        noord 2 28 maart 2023 08:43
        -4
        onder Chroesjtsjov werden de BOD, en toen als schepen van de tweede rang, slechts een paar jaar gebouwd. En dit is niet het concept van Chroesjtsjov, maar dat van Gorshkov, volgens hetwelk, na de marine van Chroesjtsjov, de BOD de hele Brezjnev-tijd bouwde en voltooide na de dood van Brezjnev en nadat Gorshkov met pensioen ging, werden bijna alle BOD's neergelegd tijdens het leven van Brezjnev en onder de commandant- opperbevelhebber van de marine Gorshkov. Bovendien begon Gorshkov met het aan de macht komen van Brezjnev met het bouwen van de BOD met schepen van de eerste rang. Waarom waardeerde en begreep Gorshkov zo de noodzaak van de marine in de BOD als anti-onderzeeërschepen van de eerste rang? Ja, omdat Gorshkov een aanhanger was van de oceaanvloot, de onderzeese vloot, en hij probeerde in de "huid" van de vijandelijke onderzeese vloot te kruipen, hij zocht naar manieren waarop deze vijandelijke onderzeese vloot het onder water zou kunnen detecteren en vernietigen. Daarom besteedde hij zoveel aandacht aan de bouw en werking van de BOD, als oppervlakteschepen van de eerste rang om de vijandelijke onderzeebootvloot te bestrijden.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 28 maart 2023 12:22
          +3
          Citaat: noord 2
          onder Chroesjtsjov werden de BOD, en toen als schepen van de tweede rang, slechts een paar jaar gebouwd.

          Onder Chroesjtsjov verscheen de klassieke BOD - pr. 61.
          En het idee van BZV voor die tijd was gerechtvaardigd. Toen was het bereik van SLBM's (de eerste "Polaris" met hun 1000-1500 mijl) nog steeds niet genoeg om het grondgebied van de USSR "van de andere kant" te bestrijken, en SSBN's moesten gebieden naderen waar onze vloot op de een of andere manier aan hen zou kunnen werken .
          En toen veranderde de BOD van een wapen om vijandelijke SSBN's te vernietigen in een middel om zijn eigen SSBN's te beschermen.
      2. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 28 maart 2023 11:43
        +3
        Veelzijdigheid is tot op zekere hoogte goed. Maar dan blijkt dat zo'n schip in alle opzichten slechter is, in tegenstelling tot degenen die het moest vervangen door zijn veelzijdigheid. Dit probleem moet dus zorgvuldig worden benaderd.
        1. Doccor18
          Doccor18 28 maart 2023 12:49
          +6
          "Het beste is de vijand van het goede" - het is al lang gezegd.
          Citaat: TermiNakhTer
          het blijkt dat zo'n schip in alle opzichten slechter is

          Universeel kan per definitie niet slechter zijn in ALLE parameters, omdat het universeel is. Een gespecialiseerd schip zal altijd superieur zijn aan een stationwagon, maar slechts in één, en inferieur in al het andere ... Het is niet alleen dat ze op het idee van universaliteit kwamen - het is goedkoper, gemakkelijker, massaproductie kan wees gerust, deze ideeën worden goed belichaamd door de Amerikanen. De vloot is al onbetaalbaar, en de bouw van gespecialiseerde schepen zal de recreatie van een grote vloot tot een utopie maken.

          Citaat: TermiNakhTer
          Dit probleem moet dus zorgvuldig worden benaderd.

          Kan niet argumenteren. Veelzijdigheid moet redelijk zijn. TARK pr.1144 bleek universeel te zijn in termen van veel op te lossen taken, maar werd onbetaalbaar enorm en duur, wat uiteindelijk een te kleine serieproductie bepaalde, de hoge exploitatiekosten / modernisering ...
    2. Serg65
      Serg65 28 maart 2023 10:05
      +3
      Citaat: noord 2
      Het verdelen van de torpedobootjagers van de marine en BOD in dezelfde scheepsrang in twee specialisaties in de USSR was niet van vet, maar van een slimme benadering om te zien welke krachten moesten worden tegengegaan op de zeeën en oceanen.

      lachend Cool, je verhulde het onvermogen van het Sovjet militair-industriële complex om een ​​volwaardig universeel schip te creëren!
      Het was onmogelijk om het niveau van een buitenlandse analoog (EM van het "Spruance" -type - A.Sh.) te bereiken in termen van de mogelijkheden van de PLO vanwege de enorme omvang van de nieuwe SJSC "Polynom" en de afwezigheid van enige reserves op het schip zelf, die eerder werden besteed aan krachtige artilleriewapens (voor vuursteun van de landing - A.Sh.) en het Uragan luchtverdedigingssysteem ... Gezien deze omstandigheden werd besloten om een ​​systeem van twee schepen te creëren : een URO- en luchtverdedigingsschip - pr. 956, en een gespecialiseerd PLO-schip ... - pr 1155. Een duidelijk nadeel was dat wanneer één schip faalde, het systeem zijn anti-schip- of anti-onderzeebootcomponent volledig verloor.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 28 maart 2023 12:03
        +1
        optimale upgrade voor BZV pr.1155.1:
        2 ZRPK Pantsir-M voor 32 raketten = 64 raketten incl. TPK voor 4 korteafstandsraketten
        4 UKKS voor 32 TPK: PLUR Antwoord, anti-scheepsraketten Zircon, Onyx, SLCM Caliber
        4 UKKS voor 32 SAM SAM Redoute
        2 PLC-pakket-NK voor 8 MTT en AT
        Totaal: 96 raketten, 32 anti-scheepsraketten / PLUR / SLCM, 8 torpedo's = 136 raketten
        + 2 helikopters
        1. Serg65
          Serg65 28 maart 2023 13:35
          +2
          Citaat van: Romario_Argo
          optimale modernisering voor BZV pr.1155.1

          Het spijt me heel erg, maar ik ben geen scheepsbouwer en geen waarzegger hi
        2. bayard
          bayard 30 maart 2023 14:25
          0
          Citaat van: Romario_Argo
          optimale upgrade voor BZV pr.1155.1:
          2 ZRPK Pantsir-M voor 32 raketten = 64 raketten

          "Zullen we de dolken laten liggen?
          Citaat van: Romario_Argo
          4 UKKS voor 32 SAM SAM Redoute

          Het is duidelijk, "Redoubt", maar hoe zit het met de RLC? "Polyment"? Dat wil zeggen, een volledige vervanging van de radar en draagraketten van het luchtverdedigingssysteem.
          Citaat van: Romario_Argo
          4 UKKS voor 32 TPK:

          Laten we aannemen dat dit gaat werken.
          Citaat van: Romario_Argo
          2 PLC-pakket-NK voor 8 MTT en AT

          De "Chabanenko" heeft ook de "Waterval" PLUR.
          Gaan we weg?
          Ik zou vertrekken.
          Trouwens, waarom zijn ze de X-35 anti-scheepsraketten vergeten? Wat vond je niet leuk? Er is een plaats voor hen, precies 4 viervoudige draagraketten staan ​​op. 16 anti-scheepsraketten liggen niet op de weg, en met twee of vier treffers kunnen ze een torpedobootjager vullen. En zeker een fregat of korvet.
          Ik begrijp helemaal niet waarom er wordt gesproken over moderniseringsmogelijkheden voor de Chabanenko specifiek... Volgens de plannen zou het schip dit jaar aan de klant moeten worden opgeleverd. En de samenstelling van zijn wapens na modernisering is bekend:
          - 16 anti-scheepsraketten X-35 "Uranus"
          - Twee UKKS voor 16 UVP-cellen.
          - Twee ZRPK "Pantsir-M".
          - "Dolken" blijven blijkbaar op hun plaats.
          - "PLUR" Waterval "- ook.
          - de avionica wordt geüpdatet en vervangt de radar.
          Deze modernisering komt qua bewapening dicht in de buurt van de Shaposhnikov-modernisering. Maar het paar BOD's dat hen volgt voor modernisering zal worden gemoderniseerd volgens een meer geavanceerd project, met de plaatsing van vier UKKS voor 32 cellen, 4 x 4 X-35 Uran anti-scheepsraketten en de mogelijke installatie van Shtil of Redut medium- bereik luchtverdedigingssystemen (volgens de laatste geruchten zoals "Redoubt" ... dan is "Polynomial" ook mogelijk.
          En "Chabanenko" wordt binnenkort getest ... of is al voorbij.
      2. S.Nikolaev
        S.Nikolaev 28 maart 2023 17:15
        -1
        Een duidelijk nadeel was dat wanneer een schip faalde, het systeem zijn anti-scheeps- of anti-onderzeebootcomponent volledig verloor.

        Maar aan de andere kant zou ze in het geval van één universeel schip in het algemeen alles verliezen. Daarom zou ik de oprichting van een groepering van 2 speciale schepen niet alleen als een mislukte beslissing beschouwen, het had ook zijn voordelen. Het is duidelijk dat door het verloren decennium in de jaren 90 het moderniseringspotentieel van dit paar niet werd gerealiseerd, en aan het begin van de jaren 22350, toen dit werk had kunnen beginnen, zou het veel tijd hebben gekost om de productieketens te herstellen en technologieën. Het was in feite de tijd die nodig was om een ​​​​industriële basis te creëren, maar het was natuurlijk redelijker om deze basis te gebruiken, het was natuurlijk al om schepen te creëren op een nieuw technologisch niveau, universeel - dezelfde XNUMX.

        1. SPAR SPAR
          SPAR SPAR 28 maart 2023 18:12
          +3
          Citaat: S. Nikolaev
          Maar aan de andere kant zou ze in het geval van één universeel schip in het algemeen alles verliezen. Daarom zou ik de oprichting van een groepering van 2 speciale schepen niet alleen als een mislukte beslissing beschouwen, het had ook zijn voordelen

          Ja, er zijn geen speciale voordelen, gedwongen maatregelen. De scheepsbouw kon niet snel bouwen en veel 10-12 kt. schepen. Als de plaats van zeventien 956's en twaalf 1155's was gebouwd door 20 universele torpedobootjagers met een grotere verplaatsing van 30-35%, zou er veel meer voordeel zijn voor de marine.
          1. S.Nikolaev
            S.Nikolaev 28 maart 2023 18:43
            -1
            Ja, er zijn geen speciale voordelen

            Nou, wat dacht je van dit:
            Maar aan de andere kant zou ze in het geval van één universeel schip in het algemeen alles verliezen

            Oké, God zegene hem.
            En hier, ongeveer 20 universele, die meer voordelen zouden opleveren, zou men kunnen betogen. Ten eerste liet het toen beschikbare technologische niveau het niet toe om het in 8 ton te proppen. de uitrusting en wapens (zelfs de meest ultramoderne) die in totaal 15 passen. En rekening houdend met de modernisering van de soorten wapens die al beschikbaar zijn voor deze projecten (zoals bijvoorbeeld dezelfde Shtil1 in plaats van Hurricane, de meer geavanceerde PLV 1155.1, in tegenstelling tot 1155, en in de aanvankelijk al goede RK - Dagger, Dagger , en dezelfde Mosquito zal altijd worden gevonden, wat te verfijnen door hun prestatiekenmerken te verbeteren, enz.), verandert dit paar in een zeer formidabele kracht, wiens aanvalsvermogen en verdedigingsvermogen tegen alle oppervlakte-, onderwater- en luchtbedreigingen een kwalitatief verschillend bereik bereiken niveau. In de praktijk is het onwaarschijnlijk dat iemand zo'n paar op volle zee aankan, en als er een "brood" aan wordt toegevoegd, kan deze drie-eenheid theoretisch de AUG uitschakelen en zelfs in leven blijven en alleen vertrekken.
            1. SPAR SPAR
              SPAR SPAR 28 maart 2023 19:50
              +2
              Citaat: S. Nikolaev
              Ten eerste liet het toen beschikbare technologische niveau het niet toe om het in 8 ton te proppen. de uitrusting en wapens (zelfs de meest ultramoderne) die in totaal 15 passen.

              Niet in 8, maar in 9-10 kt., Uitgaande van een verkleind exemplaar van project 1164, waar zowel Polino als een hangar voor twee helikopters, en het Fort luchtverdedigingssysteem met het Dagger luchtverdedigingssysteem, en 8-P.U. Mosquito en één kanon kaliber 100-130 mm. Maar ik herhaal, de USSR-scheepswerven waren niet klaar voor zo'n grootschalige constructie van zulke grote schepen. Atlantes werden gebouwd voor 6-10 jaar, in plaats van een redelijke 3-4 jaar.
              Citaat: S. Nikolaev
              dit paar verandert in een zeer formidabele strijdmacht, wiens aanvals- en verdedigingsmogelijkheden tegen alle oppervlakte-, onderwater- en luchtbedreigingen een kwalitatief nieuw niveau bereiken

              Natuurlijk was het nodig om bestaande schepen te moderniseren, aangezien er gewoon geen andere zijn en niet snel zullen verschijnen. Het is jammer dat het lot van de torpedobootjagers zo triest is, ze werden 12-13 jaar nadat ze bij de vloot kwamen van de hand gedaan.
              Citaat: S. Nikolaev
              In de praktijk is het onwaarschijnlijk dat iemand zo'n paar op volle zee aankan, en als er een "brood" aan wordt toegevoegd, kan deze drie-eenheid theoretisch de AUG uitschakelen en zelfs in leven blijven en alleen vertrekken.

              Nou, nu heb je er genoeg van. Zelfs de verbeterde 956 en 1155 tegen de AUG zijn nog steeds vrij zwak. We hebben enkele tientallen supersonische langeafstands-antischeepsraketten nodig, we hebben langeafstandsluchtverdedigingssystemen nodig (om op zijn minst enige dreiging voor vijandelijke vliegtuigen te creëren, om vanuit de lucht gestationeerde antischeepsraketten te onderscheppen), we hebben AWACS-helikopters nodig, we hebben ten minste twee MAPL's, enz. ... In het algemeen, om te garanderen dat u de AUG van de vijand indrukt, moet u uw knipoogde serieuze scheepsgroep.
              1. S.Nikolaev
                S.Nikolaev 28 maart 2023 20:19
                0
                Niet op 8, maar op 9-10 kt

                En toch is 15 meer dan 10
                Natuurlijk was het nodig om bestaande schepen te moderniseren, aangezien er gewoon geen andere zijn en niet snel zullen verschijnen.

                Nou nee, die is er al. En er zullen er meer zijn. En wat betreft modernisering - nou, wat kan ik zeggen, we hebben veel dingen verkeerd moeten doen, en niet alleen in de vloot, maar het is waarschijnlijk ook niet de moeite waard om je zorgen te maken over de afgelopen tijd

                Nou, nu heb je er genoeg van

                Als dat genoeg is, dan denk ik het niet. Hier moet je natuurlijk tellen. In veel opzichten - van de gevechtsradius van vliegtuigen met AUG's en hun gebruikelijke aantal vliegtuigen dat klaar is om op te stijgen tot .. Ja, veel meer. Hier zijn specialisten voor nodig.
                En ja, je hebt het "brood" gemist. -
                Zelfs de verbeterde 956 en 1155 tegen de AUG zijn nog steeds vrij zwak
              2. bayard
                bayard 30 maart 2023 20:12
                0
                Citaat: FIR FIR
                Niet in 8, maar in 9-10 kt., Uitgaande van een verkleind exemplaar van project 1164, waar zowel Polino als een hangar voor twee helikopters, en het Fort luchtverdedigingssysteem met het Dagger luchtverdedigingssysteem, en 8-P.U. Mosquito en één kanon kaliber 100-130 mm.

                Welnu, voor de zuiverheid van extrapolatie heeft 1164 GAK helemaal geen "polynoom" ... het kwam niet eens in de buurt. Maar in VI 10 - 12 Kt. veel zou kunnen worden ondergebracht, incl. en Polynoom.
                Het hele probleem is dat ons moederland, de USSR, stierf voordat de plannen voor de modernisering van de gehele vloot van 1155 en 956 onder de vliegdekschepen van de KR "Granat" en "Onyx" konden worden gerealiseerd. Dit proces zou halverwege de jaren 90 moeten starten tijdens het geplande onderhoud. 1155 had moeten ontvangen in plaats van de 2e toren van 4 tot ... 8e UKKS, SAM "Shtil" en PLUR "Waterval", en in plaats van hellende draagraketten "Meteli" viervoudige draagraketten "Mosquito" of "Onyx" (toen was het werk nog steeds gaande op hellende draagraketten voor de "Onyx").
                956 zou ook moeten worden geüpgraded met een sterke toename van de aanvalsmogelijkheden. In plaats van de installatie van de achterste geschutskoepel had de 4e UKKS (32 cellen) moeten opstaan, in plaats van de Mosquitoes, de Onyxen, in plaats van de straalwerpers van de Calm VPU en raketten met een groter bereik.
                Na een dergelijke modernisering werden 1155 volwaardige torpedobootjagers met krachtige anti-onderzeeërwapens en geweldige aanvalsmogelijkheden. Een absoluut zelfvoorzienend schip zowel voor de autonome navigatie als voor de versterking van de AUG en KUG.
                956 werd (en was oorspronkelijk als zodanig gepland) escorteschepen om landingstroepen te begeleiden en de aanvalsmogelijkheden van de AUG en KUG te verbeteren.
                In de toekomst was het de bedoeling om volwaardige torpedobootjagers te bouwen op basis van Project 1155 met de 8e UKKS (voor 64 UVP-cellen), het Fort-luchtverdedigingssysteem, de Vodopad PLUR, 2 helikopters en de Polynomial. In VI ongeveer 10 ton Het groeide niet samen.
                Citaat: FIR FIR
                AWACS-helikopters nodig

                Voor de goede orde, moderne PLO-helikopters hebben een zijwaarts gerichte radar die niet alleen het oppervlak kan verlichten, maar ook de luchtsituatie op een afstand van meer dan 200 km. voor grote doelen. Waarom geen AWACS-helikopter?
                Citaat: FIR FIR
                minimaal twee MAPL nodig

                Als we het hebben over de gemoderniseerde 1155 of 956, dan zou een salvo van zelfs maar één zo'n schip voldoende zijn voor de AUG - 32 KR in 4 UKKS + 8 Onyx of Mosquito anti-scheepsraketten. 40 RCC, dit is zeer ernstig. Vooral als het 40 Onyxen zijn.
                Zo'n modernisering gebeurde niet met onze niet de slechtste schepen, die nog steeds in dienst zouden blijven als het lot er niet zo wreed mee had "gegrapt".
        2. Serg65
          Serg65 29 maart 2023 09:58
          +5
          Citaat: S. Nikolaev
          Maar aan de andere kant zou ze in het geval van één universeel schip in het algemeen alles verliezen.

          wat Echter! En dus ... om te zoeken naar vijandelijke nucleaire onderzeeërs, sturen we een BOD en een luchtverdedigingsschip in het aangezicht van een torpedobootjager. Als gevolg van tegenwerking door vijandelijke raketten en vliegtuigen verliezen we BOD's ... hoe lang zal de torpedobootjager in het gebied van de vijandelijke nucleaire onderzeeër leven? Optie twee ... we verliezen de vernietiger, wat is het lot van de BZV? Maar het blijven bloemen! BZV - actieradius 6350 mijl bij 14 knopen, destroyer - 3920 mijl bij 18 knopen .... we hebben een economisch slagverschil van 4 knopen en een slagverschil zonder te tanken! Het verschil in vaarbereik kan worden genegeerd, omdat het tanken van de schepen gelijk zal zijn aan het legen van de tanks van de torpedobootjager. Die. door de torpedobootjager wordt de BZV gebunkerd in plaats van één, twee keer ... en met een te hoog brandstofverbruik. Wat betekent het? En dit betekent dat er in het operatiegebied van de BZV en de torpedobootjager ook een detachement schepen moet zijn als onderdeel van de tanker en zijn dekking, en de tanker wordt gedwongen om twee soorten brandstof in zijn tanks te vervoeren ! En dat we niet twee schepen hebben, maar minstens zes, onder het geschut van de vijand!
          Citaat: S. Nikolaev
          Het is duidelijk dat vanwege het verloren decennium in de jaren 90

          Het probleem is anders, tandem 956-1155, dit is ons late antwoord aan Chamber .... American Spruance. Alles zou goed komen, maar in 1986 namen de Amerikanen de kruiser URO Bunker Hill in gebruik, die een revolutie teweegbracht in de militaire scheepsbouw, Bunker Hill maakte een einde aan onze tandem, maar niet admiraal van de vloot Chernavin, niet maarschalk Sokolov niet eens trek een wenkbrauw op bij dit nieuws, daarom bleef het Sovjet militair-industriële complex een verouderde tandem produceren!
          1. S.Nikolaev
            S.Nikolaev 29 maart 2023 18:25
            +1
            Ik begrijp iets niet echt, maar wat, de Ticonderoga hebben geen tankers nodig om te tanken, of hebben ze het nodig, maar minder vaak (ze gaan alleen op zee, zonder bevelen en partners)? Of als resultaathet tegengaan van raketten en vijandelijke vliegtuigen"Alleen de BOD en Sarychi falen? En het feit dat zijn PLV zogenaamd (volgens het boekje) perfecter is, is hoe niemand zich vergeleek in de strijd.
            1. Serg65
              Serg65 3 april 2023 07:18
              +2
              Citaat: S. Nikolaev
              Ticonderoga heeft geen tankwagens nodig om te tanken, of wel, maar minder vaak

              wat Waar heb ik het vaarbereik tussen Tiki en Frigate + Buzzards vergeleken?
              Citaat: S. Nikolaev
              En het feit dat zijn PLV perfecter is,

              Het probleem is UVP MK 41 !!!!!
              1. S.Nikolaev
                S.Nikolaev 12 april 2023 18:32
                0
                Waar heb ik het vaarbereik tussen Tiki en Frigate + Buzzards vergeleken?

                Dus ik heb niet vergeleken. lachen Ik vroeg je net wat en wat je wilde uitleggen met betrekking tot de gevechtscapaciteiten van schepen met zulke gedetailleerde beschrijvingen van wie en hoe daar gebunkerd zouden moeten worden.
                En dankzij wat voor voordelen maakte MK41 er een einde aan op de tandem.
          2. bayard
            bayard 30 maart 2023 21:07
            0
            Citaat: Serg65
            Alles zou goed komen, maar in 1986 namen de Amerikanen de kruiser URO Bunker Hill in gebruik, die een revolutie teweegbracht in de militaire scheepsbouw, Bunker Hill maakte een einde aan onze tandem, maar niet admiraal van de vloot Chernavin, niet maarschalk Sokolov niet eens trek een wenkbrauw op bij dit nieuws, daarom bleef het Sovjet militair-industriële complex een verouderde tandem produceren!

            Je moet de Sovjet opperbevelhebbers en ministers van Defensie niet als idioten beschouwen, in de USSR werd op dat moment gewerkt aan de UVP voor de Granat-raketwerper (de voorloper van de Calibre met kernkoppen) en de veelbelovende Onyx. Het was de bedoeling om UKKS met dergelijke raketten te installeren op pr. 1155 en 956 na hun modernisering tijdens de geplande middelgrote reparatie. Het was de bedoeling om ten minste 4 UKKS (32 UVP-cellen) te installeren en de schuine draagraketten voor de "Metel" en "Mosquito" te vervangen door schuine draagraketten voor de "Onyx" (tests van een dergelijke draagraket werden uitgevoerd op RTO's) . Het was de bedoeling om de single-beam launcher voor het Shtil luchtverdedigingssysteem op project 956 te veranderen in de UVP voor het Shtil luchtverdedigingssysteem. En om 1155 was het de bedoeling om een ​​deel van de Kinzhal-draagraket te vervangen door een UVP voor Shtil-raketten.
            Vanaf het begin tot het midden van de jaren 90 was het de bedoeling torpedobootjagers te leggen op basis van Project 1155 van de grotere VI (tot 10 ton). De samenstelling van wapens:
            - 8 UKKS (64 UVP-cellen voor de Granat CR- en Onyx-antischeepsraketten),
            - 2 x 4 schuine lanceerinrichtingen voor anti-scheepsraketten "Onyx" of 4 x 4 schuine lanceerinrichtingen voor anti-scheepsraketten X-35,
            - PLUR "Waterval" met lancering via TA,
            - SAM "Fort",
            - 2 helikopters,
            - SJSC "Polynoom".
            Zo'n vernietiger zou een volwaardig tegenwicht zijn voor de "Tiks" en "Burks", en zou ze overtreffen in termen van de kwaliteit van wapens (anti-scheepsraketten).
            Het was toen - aan het eind van de jaren 80, dat werd besloten torpedobootjagers pr. 956 niet meer neer te leggen, maar in de loop van de jaren 90 alle eerder gebouwde 956 en 1155 te moderniseren.
            Zo zou de USSR tegen het einde van de jaren 90 pariteit hebben bereikt in de oppervlaktekrachten van de marine met de VS, terwijl ze een voordeel had behouden in de onderzeese strijdkrachten van de marine. Aan het begin van de jaren '00 zou de USSR tot tien AUG's in dienst hebben gehad ("Krechety" moest worden gemoderniseerd en opnieuw uitgerust met de Yak-41, "Kuznetsov" en "Varyag" waren overgangstype AB + vier nucleaire "Ulyanovsk"), 4 nucleaire kruisers van het Orlan-type, 10 kruisers van het Atlant-project en tot vijftig nieuwe en gemoderniseerde torpedobootjagers. Dit zijn de schepen van de oceaanzone. Plus een vrij groot aantal SSGN's van verschillende projecten - de PLA-klasse, die de Verenigde Staten helemaal niet hadden.
            Laat me u eraan herinneren dat er ten tijde van 1988 950 SLBM's op Sovjet-onderzeeërs waren. lachen Tegen 600 SLBM's op Amerikaanse onderzeeërs.
            Overigens was het de bedoeling om een ​​deel van de Sovjet-SSBN's met verouderde SLBM's om te bouwen tot SSGN's - dragers van de Granat- en Onyx-raketwerpers in lanceerbekers.
            En toen verraadde de partijelite haar volk en capituleerde voor de uitgeputte vijand.
            Als deze klootzakken dit toen niet hadden gedaan, zouden de Verenigde Staten en de landen van West-Europa tegen het midden van de jaren 90 in een systemische financiële, economische en sociale crisis van zo'n verpletterende kracht zijn terechtgekomen ... ongeveer dezelfde waarin ze zich storten nu.
            ... Zulke pygmeeën aan de macht, het Grote Land kreeg toen ...
            Nu zou de hele wereld Russisch spreken.
            Met vreugde .
            1. S.Nikolaev
              S.Nikolaev 31 maart 2023 05:07
              0
              Nu zou de hele wereld Russisch spreken.

              In alle eerlijkheid moet gezegd worden dat, in de eerste plaats, Russisch spreken, wonen in ons grote land al een tijdje niet langer een speciale waarde voor ons is. Alle verworvenheden van de beschaving - Mercedes, Sony en democratie waren er tenslotte, over de heuvel.
              Blijkbaar moet daarom "Bunker Hill" twee keer worden genoemd (in één korte alinea) en worden uitgesproken als geaspireerd
            2. Serg65
              Serg65 3 april 2023 09:39
              +2
              Citaat van Bayard
              Je moet de Sovjet-opperbevelhebbers en ministers van defensie niet als dwazen beschouwen

              Ik zal u een aantal voorbeelden geven van de domheid en zelfs de ondergang van de opperbevelhebbers en ministers van Defensie!
              Citaat van Bayard
              in de USSR werd op dat moment gewerkt aan UVP voor de KR "Granat"

              Ik ben me ervan bewust dat ze liepen ..... en ze zouden al heel lang lopen, maar er was geen tijd!
              Citaat van Bayard
              Het was de bedoeling om UKKS met dergelijke raketten te installeren op pr. 1155 en 956 na hun modernisering tijdens de geplande middelgrote reparatie.

              Het eerste exemplaar van Calibre werd in 1993 aan het publiek getoond, tegen die tijd had de vloot 17 Sarichs en 13 fregatten ontvangen en dat 30 schepen! Hoeveel denk je dat het Sovjet militair-industriële complex deze schepen theoretisch zou kunnen moderniseren nadat de ZM-54 in gebruik was genomen?
              Citaat van Bayard
              Vanaf het begin tot het midden van de jaren 90 was het de bedoeling torpedobootjagers te leggen op basis van Project 1155 van de grotere VI

              Gezien het feit dat het werk aan de oprichting van het 1155.1-project begon in 1982, d.w.z. twee jaar na de ingebruikname van Udaly rijst de vraag .... waarom was het dan nodig om de tuin te omheinen met de start van de bouw van het 1155-project? Bovendien, drie jaar voordat Udaly in de vloot kwam, was de BOD met UVP al in dienst, de BOD pr. hoveling, dat is begrijpelijk. Het feit dat Ustinov de belangrijkste lobbyist was van het militair-industriële complex en een loyale bondgenoot van de vijand van het volk Andropov is ook begrijpelijk, maar waar keek de militaire afdeling van het Centraal Comité van de CPSU?
              Citaat van Bayard
              Zo zou de USSR tegen het einde van de jaren 90 pariteit hebben bereikt in de oppervlaktekrachten van de vloot met de VS.

              lachend Je schrijft nu deze onzin, wie probeer je te overtuigen? In 1990 was 75% van de oppervlakteschepen van de marine van de USSR niet alleen verouderd, maar ook OUD!!! Schepen die de mogelijkheid hebben om de vijand op gelijke voet te bevechten, waren 50 wimpels ... 50 wimpels voor 4 vloten !!! In 1985 werd de eerste Burke gelegd, over welke pariteit heb je het in de jaren 90???
  3. Soldaten V.
    Soldaten V. 28 maart 2023 06:25
    +1
    Ontworpen op papier, op tekenborden. Er zijn nog geen elektronische en computerwapencontrolesystemen in zicht. Eenheden, scheepsmachines en mechanismen worden handmatig bestuurd. Om het modern te maken, met de vervanging van de hoofd- en hulpmotoren, is het twee keer zo duur als het bouwen van een nieuwe met dezelfde cilinderinhoud. De eigenlijke vraag is of "Chabanenko" in staat zal zijn om de tomahawks te verslaan, rekening houdend met de gemoderniseerde wapens die erop zullen worden geplaatst? Zal hij het lot van "Moskou" herhalen? Kan hij met zijn luchtverdediging een squadron dekken, bijvoorbeeld korvetten? of vechten tegen een groep Japanse dieselonderzeeërs? Experts zullen nog een aantal vragen toevoegen. soldaat
    1. Dante
      Dante 28 maart 2023 07:48
      +7
      Ontworpen op papier, op tekenborden. Er zijn nog geen elektronische en computerwapencontrolesystemen in zicht

      Ik bedoel, er zijn geen elektronische wapencontrolesystemen ??? En waarom worden alle antennepalen door de auteur vermeld - omwille van schoonheid of voor zaken? Ter informatie: het eerste Sovjet-gevechtsinformatiesysteem (CICS) verscheen in de jaren 50. van de vorige eeuw en vóór de vaststelling van het BZV pr. 1155 in de jaren 80. onze ingenieurs op dit gebied hebben een lange weg afgelegd in de evolutie. Daarom is het fundamenteel verkeerd om aan te nemen dat wapens op door de Sovjet-Unie gebouwde schepen bijna handmatig worden gebruikt. Het niveau van automatisering en elektronische apparatuur op de BOD pr. 1155 is behoorlijk "op het niveau" van alle wereldanalogen van die tijd en is grotendeels voldoende om de taken die aan de bemanning zijn toegewezen, zelfs vandaag nog te vervullen.

      Over het algemeen is het niet nodig om alles wat met een potlood en een tekentafel wordt gedaan, te minachten. De Royal Unions zijn ook niet in AutoCAD getekend, maar dit belet niet dat ze tot op de dag van vandaag de ruimte in worden gelanceerd, en het kan niet worden gezegd dat er op het moment dat ze verschenen geen spoor van elektronica of automatisering in zat. Ja, de elementbasis was op lampen, en niet op transistors, en de snelheid van rekenbewerkingen was lager dan nu, maar elektronica werd nog steeds actief gebruikt en was bijna overal aanwezig. Dit geldt met name voor de marine, waar het gemakkelijker was om al deze "rijkdom" te plaatsen dan op een tank, hoewel na verloop van tijd ook vuurleidingssystemen verschenen op tanks die, rekening houdend met de weersomstandigheden, de afstand tot de vijand berekenen, enz., wat de werkschutter aanzienlijk vereenvoudigde en de schietefficiëntie verhoogde. En dit alles, nogmaals, is oorspronkelijk met de hand en op papier ontworpen.
      De eigenlijke vraag is of "Chabanenko" in staat zal zijn om de tomahawks te verslaan, rekening houdend met de gemoderniseerde wapens die erop zullen worden geplaatst? Zal hij het lot van "Moskou" herhalen? Kan hij met zijn luchtverdediging een squadron dekken, bijvoorbeeld korvetten?

      Ten eerste is de anti-scheepsvariant van de Tomahawk al lange tijd niet meer geproduceerd, daarom zijn lucht-grondraketten gelanceerd door gevechtsjagers, of dezelfde beruchte harpoenen, veel gevaarlijker voor onze marine. Ten tweede is het niet correct om de anti-onderzeeër, die voornamelijk is gemaakt voor luchtafweer, te vergelijken met de aanvalskruiser, wiens taken onder meer het creëren van gelaagde luchtverdediging omvatten. We zullen nu niet bespreken waarom de luchtverdediging van Moskou het schip niet kon beschermen - dit is een onderwerp voor afzonderlijke speculatie, we merken alleen op dat Moskou niet alleen alles had wat nodig was om niet alleen zichzelf te overleven, maar ook luchtdekking te bieden aan andere schepen. In Chabonenko zijn alle luchtverdedigingssystemen gereduceerd tot korteafstandswapens die alleen de minimaal mogelijke bescherming van de BOD zelf kunnen bieden, er is geen sprake van enige dekking voor andere schepen of formaties. Het is goed om te weten dat torpedobootjagers van project 956, die dragers waren van het Shtil luchtverdedigingssysteem - luchtverdediging op middellange afstand, wat een dichtgeschroeide versie is van het op het land gebaseerde Buk luchtverdedigingssysteem, hem zelf hadden moeten dekken. Het was het gebruik van een tandem van de torpedobootjager pr.956 en BOD pr.1155 die door de leiding van de USSR-marine als de enige echte werd beschouwd. Daarom is het in ieder geval niet nodig om van de anti-onderzeeër, die na de onstuimige torpedobootjagers in de jaren 90 in uitstekende isolatie bleef, capaciteiten te eisen, en geen luchtverdediging, die, aangezien het luchtverdediging op korte afstand was, dat ook bleef. Kwalitatief natuurlijk haar vermogen om te verbeteren na het vervangen van de Dirks door de Shell, maar niet zozeer om naar een andere gewichtscategorie te gaan. Je kunt niet boven je hoofd springen...

      Wat betreft Japanse onderzeeërs, hoe is de Polynomial GAK geïnstalleerd op de BOD pr. 1155, in zoekmodus, in staat om actieve aderlating uit de oren van akoestici te veroorzaken, ongeacht ras, geslacht en huidskleur. Extreem krachtig ding, hiermee bederf je niet
      1. Soldaten V.
        Soldaten V. 28 maart 2023 14:04
        -3
        Die tijd is verstreken, het schip van de jaren 70-80, zoals de "Moskou" is allemaal schroot, je moet snel, in korte tijd, moderne schepen bouwen, onderzeeërs. soldaat
        1. SPAR SPAR
          SPAR SPAR 28 maart 2023 18:17
          +3
          Citaat: Soldatov V.
          een schip uit de jaren 70-80, zoals de "Moskou", alles is rotzooi

          En wat blijft er over???
          Citaat: Soldatov V.
          je moet snel, in korte tijd moderne schepen, onderzeeërs bouwen

          Het is onrealistisch om de vloot in korte tijd / snel te verzadigen met moderne schepen, aangezien het erg moeilijk, erg lang en erg duur is. Zelfs rijke Amerikaanse admiraals bedenken hoe ze kruisers niet langer buiten gebruik kunnen stellen, er is niets om ze te vervangen ................
      2. Alexey RA
        Alexey RA 28 maart 2023 15:36
        +5
        Citaat van Dante
        Ten eerste is de anti-scheepsvariant van de Tomahawk al lange tijd niet meer geproduceerd, daarom zijn lucht-grondraketten gelanceerd door gevechtsjagers, of dezelfde beruchte harpoenen, veel gevaarlijker voor onze marine.

        De "bijl" heeft een erfgenaam - LRASM. Tot nu toe in de luchtvaartversie, maar er werden ook tests van UVP uitgevoerd.
        Citaat van Dante
        Ten tweede is het niet correct om de anti-onderzeeër, die voornamelijk is gemaakt voor luchtafweer, te vergelijken met de aanvalskruiser, wiens taken onder meer het creëren van gelaagde luchtverdediging omvatten.

        Geen gelaagde luchtverdediging, maar alleen een verre linie van luchtverdedigingsformaties. 1164 is een budget "lange arm" tegen schepen en vliegtuigen. De nabije zone zou worden vastgehouden door andere schepen van de formatie - in de nabije zone had de Moskva alleen de oude Osa-M en ZAK. Omdat het vliegdekschip van alle gelaagde luchtverdedigingssystemen is opgeblazen tot de grootte van 1144.
        Citaat van Dante
        Het is goed om te weten dat torpedobootjagers van project 956, die dragers waren van het Shtil luchtverdedigingssysteem - luchtverdediging op middellange afstand, wat een dichtgeschroeide versie is van het op het land gebaseerde Buk luchtverdedigingssysteem, hem zelf hadden moeten dekken.

        Rekening houdend met de scheepssamenstelling van de Zwarte Zeevloot, zouden 1164 11356 moeten dekken. En nog beter - de dienstverbinding van "Sushki". lachen
    2. anderen
      anderen 28 maart 2023 11:00
      0
      Citaat: Soldatov V.
      Er zijn nog geen elektronische en computerwapencontrolesystemen in zicht. Eenheden, scheepsmachines en mechanismen worden handmatig bestuurd

      verhaal
      BIUS "Houthakker-55"?
      De eerste binnenlandse automatische controlesystemen (ACS) verschenen in de jaren 50 van de vorige eeuw.
      Of ASBU - automatisch gevechtscontrolesysteem.
      Het lijkt ABU / geautomatiseerde gevechtsbesturing / BCH-7 te zijn
      Ja, transistordiodes en forse kasten.
      Maar er was
      Nu houthakker-e

      Zeer mooie contouren van het project

      De eigenlijke vraag is of "Chabanenko" in staat zal zijn om de tomahawks te verslaan, rekening houdend met de gemoderniseerde wapens die erop zullen worden geplaatst?

      Onwaarschijnlijk.
      Zrk redoute is nodig en Zur 9M ****
  4. saigon
    saigon 28 maart 2023 06:50
    -3
    Rekening houdend met alles wat we nu zien in de acties van de Zwarte Zeevloot, stel ik een project voor - een zwaar gepantserd schip (niet zelfrijdend om geld te besparen) volgens het catamaranschema (om het moeilijk te maken om te verdrinken) met krachtige luchtverdediging en raketten. Alles of verandering aan de moeder van niet-goede admiraals dringend, maar ze hebben niets verdronken. NWO komt eraan, maar de zeestrijdkrachten hebben al het geld nodig voor projecten, en jij kunt even inkrimpen.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 28 maart 2023 15:27
      +3
      Citaat: Saigon
      Rekening houdend met alles wat we nu zien in de acties van de Zwarte Zeevloot, stel ik een project voor - een zwaar gepantserd schip (niet zelfrijdend om geld te besparen) volgens het catamaranschema (om het moeilijk te maken zinken) met krachtige luchtverdediging en raketten.

      Het is beter om de vloot voor hetzelfde geld een luchtregiment te geven en admiraals te leren hoe ze de luchtvaart moeten gebruiken. De laatste zal de moeilijkste zijn. lachen
  5. Sergey39
    Sergey39 28 maart 2023 07:11
    +5
    Het kleine artikel, bovendien op sommige plaatsen sluw, van de auteur Andrei Vladimirovich Kononov, verschilt van het overzichtsartikel, zonder enige vooringenomenheid op 30.12.2021-XNUMX-XNUMX van Kirill Ryabov!
    Waarom heeft de auteur de SVO hier geplakt, is het mogelijk om de torpedobootjager bij deze operatie te gebruiken? Al was het maar in de "steppen van Oekraïne".
    Chabanenko vergeleken met RTO's voor Kh-35-raketten, maar waarom concentreren we ons niet op het 3S14-lanceringscomplex, voor 16 raketten (zircon, Onyx, Calibre, Answer)? Zijn deze raketten slechter dan de Mosquito met een bereik van 150 km?
    Wat, Shell, is erger dan Broadsword?
    En de moderne 130 mm kanonsteun is lichter, erger dan het dubbelloops 130 mm kanon, dat ze in 1976 begonnen te ontwikkelen?
    Waarom gasturbinemotoren vergelijken als zowel Gorshkov als Kasatonov op Oekraïense motoren draaien.
    Modernisering van de radar, hetzelfde overbodige?
    Ja! De scheepsbouwers beloofden Chabanenko eind 2023 over te dragen, maar ik denk dat, zoals altijd, de verschuiving naar rechts zal zijn, maar met hoeveel is de vraag!
    1. Serg65
      Serg65 28 maart 2023 10:08
      +2
      Citaat: Sergey39
      Waarom plakte de auteur CBO hier

      lachend Voor stevigheid!
  6. negerkindje
    negerkindje 28 maart 2023 08:25
    0
    M-ja.
    Zo was het tijdens de periode van overheersing van de zee van slagschepen, toen de monsterlijke torens van het hoofdkaliber hun eigen optische afstandsmeters huisvestten


    Het is niet nodig om nonchalant verklaringen in verwante onderwerpen door te sturen als u ze niet begrijpt.
  7. Dimax Nemo
    Dimax Nemo 28 maart 2023 08:27
    -1
    De stormachtige fantasieën van de auteur - zelfs twee UVP's (dit zijn trouwens 8 Onyx + 8 PLUR - dromen komen uit!) Het is niet zo eenvoudig om in een schip te schuiven waarin hiervoor aanvankelijk geen ruimte was. Daarom moest ik de AU veranderen (ja, - samen met 2 AK-100's of één AK-130 zullen dromen niet uitkomen, er moest iets worden opgeofferd). Theoretisch zou men kunnen proberen de Dagger te vervangen door de Redoubt .... maar alleen in theorie.
  8. acetofenon
    acetofenon 28 maart 2023 08:44
    -3
    Wat kan zich verzetten tegen een salvo van acht anti-scheepsraketten gericht op de zijkant van het fregat pr. 22350?

    Een voorbeeld van een bekende kruiser laat zien dat het zekerste is om te proberen de schotten neer te slaan en de boeg of achtersteven te draaien.
  9. timmerman
    timmerman 28 maart 2023 08:45
    +5
    Het grote onderzeebootbestrijdingsschip van project 11551 "Admiral Chabanenko" werd bijna tien jaar gebouwd (afgelegd op 28.02.1989 februari 14.12.1992; gelanceerd op 28.01.1999 december XNUMX; in gebruik genomen op XNUMX januari XNUMX), wat bijna de norm is geworden voor modern Rusland tijdens de bouw schepen van de eerste rang.

    Vanaf het midden van de jaren 90 werkte ik op de lijn Duitsland-Kaliningrad, op de Yantar-scheepswerf waren er drie rompen, een Chabanenko Pr.11551, de tweede Yaroslav the Wise Pr.11540, gebouwd in 1988, die de fabriek in 2009 verliet. 20 jaar zelfs met de ineenstorting van de Unie, dat is veel, want de geschatte levensduur van schepen is 25 jaar. Bij dezelfde fabriek was er een derde romp zonder naam, maar die werd nooit in de staat van een schip gebracht. Na Peter de Grote, als iemand zich bezighield met scheepsbouw, dan bereikten ze hun handen niet, dan was er geen geld. CVD met beperkte capaciteit met verouderde apparatuur. De modernste fabriek op het moment van de ineenstorting was Sevmashpredpriyatie, twee Nikolaev-fabrieken en één in Kertsj. Gedurende 30 jaar na de ineenstorting is er weinig veranderd, behalve wat is verdwenen, en een poging om een ​​moderne CVD te creëren bij de DVK.
    Zuid-Korea, Taiwan zijn geen machtige mogendheden, maar de CVD is een paar ordes van grootte hoger, China 30 jaar geleden, toen de "ineenstorting" plaatsvond, was op het niveau van Rusland in de scheepsbouw, maar nu heeft het de Verenigde Staten. Zonder vloot is Rusland een regionale macht, en honderden miljarden dollars werden door de vijanden van Rusland naar het buitenland gebracht, en er was niets voor, maar dat zal niet zo zijn, dit is niet de tijd van Joseph Vissarionovich.
  10. Groen
    Groen 28 maart 2023 09:01
    -2
    11551 revisie zonder franjes en op zee voor service - een oud schip, helaas, laat het gewoon met eer dienen om te rusten. Verander in een museum en in St. Petersburg.Hij verdiende dit recht.
  11. Romario_Argo
    Romario_Argo 28 maart 2023 11:06
    0
    Naast de beruchte bezuiniging

    speciale accounts en absolute controle + geheim
    als we iets niet weten omdat het is niet de bedoeling dat we - onmiddellijk snijden
  12. Alexey RA
    Alexey RA 28 maart 2023 11:38
    +2
    Maar om acht zware supersonische "Mosquitoes" in te ruilen voor subsonische "Uranus" voor een torpedobootjager?!

    Meer precies zal het zijn ruil lege draagraketten in voor "Muggen" voor subsonische "Uranus".
    Of weet de auteur niet dat de productie van "Mosquitoes" bij AAC "Progress" in 2014 werd stopgezet?
    Heruitrusting van het Kinzhal luchtverdedigingssysteem. Het systeem werd in 1986 in gebruik genomen en bleek uitstekend te werken op BOD's en torpedobootjagers. De landanaloog van het complex heeft met succes ten minste één volwaardige modernisering doorstaan ​​en bevestigt niet minder met succes de echte gevechtscapaciteiten in de NVO in Oekraïne.

    Tussen het schip "Dagger" en het land "Thor" is het verschil nu hetzelfde als tussen de basis T-72 en T-90.
    Voor de schepen ontwikkelde "Kupol" op eigen initiatief "Tor-MF". Maar de marine neigt nog steeds naar Pantsir-M.
    Boze tongen beweren dat de nieuwe generatie Russische gasturbinemotoren niet vanaf nul en niet vanaf nul is gemaakt, maar een doorontwikkeling is van hun Oekraïense voorgangers.

    En wat is er met de slechte tongen?
    Er was geen kale plek - de Turborus-scheepsgasturbinemotoren tot 2014 werden gezamenlijk ontwikkeld:
    Aan Russische zijde, NPO Saturn OJSC (verantwoordelijkheidsgebied - krachtturbine), NPO Avrora Federal State Unitary Enterprise (GTE, dieselmotor en eenheidscontrolesystemen), Kolomensky Zavod OJSC (dieselmotor), uit Oekraïne - SE NPKG "Zorya - Mashproekt " (turbo en versnellingsbak). Er worden tests uitgevoerd op basis van de Oekraïense SE NPKG Zorya-Mashproekt, aangezien er in Rusland nog geen werkbank is voor het testen van gasturbine-eenheden voor schepen.
    © bmpd
    Hierdoor hoefden niet alle GTE-units vervangen te worden, maar alleen de versnellingsbak en turbocompressor. Nou, bouw een testbank.
    1. Vasek
      Vasek 28 maart 2023 14:44
      0
      Al in Yaroslavl werd de motor gemaakt en de standaard. Zet zelfs al "Yaroslav M." op.
      En er is ook een stand in Kronstadt bij de morzavod - er was een filiaal van "Zori"
      Nu is de nieuwe Kingisepp puree in volle gang. de plant is een tak van Transmashholding. Alles zal er zijn.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 28 maart 2023 15:24
        0
        Citaat van Wasjek
        Al in Yaroslavl werd de motor gemaakt en de standaard.

        In Rybinsk was het testcomplex al in februari 2018 in gebruik.
        UEC-Saturn heeft een uniek assemblage- en testcomplex voor gasturbine-eenheden aan boord (SIK KGTA) met unieke testbanken voor het land gecreëerd en in gebruik genomen met een capaciteit van maximaal 15 tot 40 MW
        © bmpd, 28 februari 2018.
  13. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 28 maart 2023 11:40
    0
    Goed artikel - gedetailleerd. Ik zou dit alles zo snel mogelijk in het "ijzer" willen zien.
  14. Alexey RA
    Alexey RA 28 maart 2023 12:02
    +2
    De hele evolutie van zeeartillerie op het hoogtepunt van de perfectie van specifieke klassen kanonsystemen bevestigde het onveranderlijke postulaat dat het bereiken van maximale richtnauwkeurigheid bij het afvuren van artillerie wordt bereikt door de dichtst mogelijke convergentie van de looplijn met de richtlijn. Zo was het tijdens de periode van overheersing van de zee van slagschepen, toen de monsterlijke torens van het hoofdkaliber hun eigen optische afstandsmeters huisvestten

    In feite werden torenafstandsmeters in alle vloten als reserve beschouwd en waren ze bedoeld voor vuurleiding in geval van uitval van de belangrijkste afstandsmeters en SUAO.
    En de basis van de SUAO waren twee of drie KDP / afstandsmeterposten, zo hoog mogelijk geplaatst - op het dak van de bovenbouw, op de top van de mast, op de commandotoren. De reden is simpel - zichtbereik + minder weersinvloeden. In de slag om "Rinauna" met "Charles" en "Gnei" in 1940 faalden de afstandsmeters van de toren vanwege het feit dat ze tritely overstroomd waren in een golf (de afstandsmeters stonden 3 dagen leeg).
    1. Dimax Nemo
      Dimax Nemo 28 maart 2023 12:31
      +2
      Ja meneer. In WWI - een centraal richtvizier, in WO II - KDP, voor de Angelsaksen is het allemaal een "regisseur". Maar voor moderne automatische installaties van klein kaliber heeft de plaatsing van de radar/richtoptiek op de installatie zelf echt de voorkeur.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 29 maart 2023 10:28
        +2
        Citaat: Dimax-Nemo
        Maar voor moderne automatische installaties van klein kaliber heeft de plaatsing van de radar/richtoptiek op de installatie zelf echt de voorkeur.

        Er is een tweesnijdend zwaard. Aan de ene kant, ja, bij het installeren van een radar in een blok met MZA is de parallax minimaal. Aan de andere kant maakt de radar het bewegende deel van de AC zwaarder (zowel in massa als in momenten), wat vooral van cruciaal belang is voor ZAK met hun vereisten voor begeleidingssnelheden. Plus, de nabijheid van elektronica tot trillen tijdens het schieten brrrt niet op de beste manier de betrouwbaarheid beïnvloedt (vooral in termen van contacten).
        En aan de derde kant, voor het verslaan van manoeuvrerende anti-scheepsraketten, is de nauwkeurigheid van ZAK niet kritisch. Het is zijn taak om een ​​​​"schrootwolk" te creëren in de zone van de waarschijnlijke locatie van anti-scheepsraketten (die wordt bepaald door de toegestane overbelasting van anti-scheepsraketten). En dan is er nog de kwestie van de statistiek. lachen
  15. pase
    pase 28 maart 2023 12:18
    0
    Auteur, alstublieft: praat niet over dingen waarvan u een oppervlakkig idee heeft. In het bijzonder over de motoren en units van Zori en Saturnus en hun uitwisselbaarheid. Op zo'n serieuze site denk ik dat je voorzichtiger moet zijn met informatie.
  16. Soldaten V.
    Soldaten V. 28 maart 2023 14:10
    0
    Kortom, de militaire scheepsbouw van Rusland zit in de as.
  17. Sergey39
    Sergey39 28 maart 2023 17:44
    +1
    Het lijkt erop dat dit artikel bedoeld is om geld te verdienen, rekening houdend met de hervertelling van de biografie van admiraal Chabanenko. De auteur, een zwakke specialist in maritieme onderwerpen.
    In Chabanenko werd de dokreparatie op de Nerpa-scheepswerf voltooid en begin 2022 ging het op eigen kracht voor modernisering naar een andere fabriek in Moermansk.
    Ze beloofden het schip eind 2022 op te leveren, maar zoals altijd stelden ze het uit tot eind 2023. We zullen zien.
    Er is ervaring en ontwikkelingen in de modernisering van Shaposhnikov, en ze worden gebruikt met bepaalde veranderingen. In plaats van 8 zullen er 16 Kh-35-raketten zijn. In plaats van het Kortik luchtverdedigingssysteem zullen ze het Pantsir luchtverdedigingssysteem plaatsen. In sommige bronnen was er sprake van vervanging van het Kinzhal-luchtverdedigingssysteem door het Shtil-luchtverdedigingssysteem. Maar deze modernisering is een vraag.
    Ze zwijgen over torpedowapens, het NK-pakket, of ze redden zich met het Antwoord.
    Hoe zit het met RBU, ze zullen het laten of ontmantelen.
    In ieder geval zal het schip meer bewapend zijn en zullen de onderzeebootbestrijdingsfuncties niet worden aangetast.
    Het wordt een goed schip in de KPUG-orde.
  18. alexmach
    alexmach 28 maart 2023 18:12
    0
    Het is het "anti-korvet" dat wordt beschouwd als de X-35 anti-scheepsraket.

    Het gerucht gaat dat het een raket van deze klasse was die, in de vorm van een paar grappen, RK "Moskva" tot zinken bracht.
  19. nauwkeurig
    nauwkeurig 28 maart 2023 23:47
    -1
    In de verre jaren tachtig las ik in de Sovjet Foreign Military Review dat westerse landen overstapten op arsenaalschepen, waarbij het belangrijkste het aantal draagraketten zou zijn.
    Universele draagraketten waarin raketten en anti-scheeps- en luchtafweer en enkele andere raketten kunnen worden opgeslagen.
    En we proberen nog steeds te moderniseren, het is niet duidelijk hoe en het is niet duidelijk waarom.
    1. Sergey39
      Sergey39 29 maart 2023 08:23
      +1
      En schepen met raketten en ook arsenalen, hun draagraketten kunnen niet op zee worden herladen, je moet naar de basis gaan, dus bedachten ze een groot aantal draagraketten.
      Onze leider in draagraketten, de kruiser Nakhimov, die naar verwachting eind 2023 de zee op gaat.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 29 maart 2023 10:37
        +2
        Citaat: Sergey39
        En schepen met raketten en dus arsenalen, hun draagraketten kunnen niet op zee worden herladen, je moet naar de basis gaan,

        Welnu, de Amerikanen hadden aanvankelijk de illusie op zee te herladen. lachen Daarom werd op de Tiki en de eerste Burks één Strikedown-module geïnstalleerd in de boeg- en achterstevenblokken van de UVP - in plaats van 8 standaard UVP's had deze module 5 UVP's + een kraan in plaats van 3 UVP's.

        Maar toen verlieten ze dit concept en vervingen ze de Strikedown door een standaard 8-celmodule.
  20. Vladgar
    Vladgar 29 maart 2023 12:53
    +1
    Beste auteur, waarom bent u zo pessimistisch? Reparatie en modernisering van het schip duurt maximaal 4 jaar, niet 10 jaar.
    De energiecentrale van het schip hoeft niet te worden gewijzigd. Dit is een zeer complex proces waarbij de romp wordt doorgesneden en de hele machinekamer opnieuw wordt geconfigureerd. Dit is het geval wanneer het echt beter, makkelijker en goedkoper is om een ​​nieuw schip te bouwen. Zij gaan de oude energiecentrale repareren en opruimen. Zelfs bij Shaposhnikov en Vinogradov, die al meer dan 10 jaar ouder zijn dan Chabanenko, hebben ze het niet veranderd.
    Ze zullen de dolken vervangen door de schelpen en de rest van de modernisering zal worden uitgevoerd volgens het Vinogradov-schema. In plaats van de boeg- en achterstevencomplexen,, Dagger,, zal een luchtverdedigingssysteem,, Shtil-1, worden geïnstalleerd. Er zijn 24 luchtdoelraketten voor de middellange afstand in de boeg en 24 raketten in de achtersteven. In totaal 48 raketten.
    In plaats van de zware en omvangrijke AK-130 kanonsteun, die benedendeks een grote ruimte in beslag neemt, wordt de A-190 geplaatst, die vele malen lichter is en minder ruimte in beslag neemt.
    Voor de bovenbouw, waar saluutkanonnen zijn geplaatst, zullen twee VPU 3S-14 ,, Caliber ,, 16 cellen worden ingepropt. Er komen nog twee TLU's op het achterschip, in plaats van de gedemonteerde RBU,, Boa constrictor,, In totaal 32 cellen. Onder PLUR, anti-scheepsraketten van verschillende typen en CD. Het schip zal ook ,, Onyxen , die de anti-scheepsraketten ,, Mosquito ,, adequaat zullen vervangen.
    In plaats van de gedemonteerde draagraketten, Mosquito, zullen aan weerszijden twee draagraketten, Uranus, worden geplaatst. Er zijn in totaal 16 raketten.
    In plaats van TA zullen ze in hun plaats PTZ, Pakket-NK .. vier pijpen aan elke kant plaatsen met kleine torpedo's en anti-torpedo's. Misschien zelfs 8 pijpen aan boord. De zit is hier.
    De radar is gepland en Fourke, en ,, Positief ,, en ,, Mineraal ,,
    Het zal een behoorlijke gevechtsvernietiger zijn.
    1. Scharnhorst
      30 maart 2023 11:55
      0
      Het is tenslotte niet moeilijk om me te bedriegen, ik ben zelf blij om bedrogen te worden! Dat wil zeggen, u gaat uit van een volledige herbewapening in termen van raketartillerie en radio-elektronisch ... Ik wed liever dat het schip helemaal niet uit reparatie zal komen. hi
      1. Vladgar
        Vladgar 30 maart 2023 13:14
        0
        Volgens dit schema zijn ze van plan de BOD te moderniseren ,, Admiraal Vinogradov ,,. Naast ,, Schelpen ,,.En dit schip is 10 jaar ouder dan ,,Chabanenko ,,Het ligt in de fabriek, in reparatie. Alle antennepalen werden eruit verwijderd, beide geschutssteunen en vier AK-630's werden verwijderd. Ook verwijderd waren ,, Dolken ,, RBU en TA. Alles zal veranderen naar andere wapens. De werken zijn ontworpen voor 4 jaar. ,,Chabanenko ,,heeft alle kans om diezelfde modernisering te ondergaan.
      2. ZEMCH
        ZEMCH 4 mei 2023 16:32
        0
        Citaat: Scharnhorst
        Het is tenslotte niet moeilijk om me te bedriegen, ik ben zelf blij om bedrogen te worden! Dat wil zeggen, u gaat uit van een volledige herbewapening in termen van raketartillerie en radio-elektronisch ... Ik wed liever dat het schip helemaal niet uit reparatie zal komen.

        Het schip kwam in reparatie vanwege de ontwikkeling van de energiecentrale. Er is geen vervanging voor DT59, M90 is een gepompte D090 en is qua gewicht en afmetingen vergelijkbaar. Vanwege het snelheidsverschil moet u de versnellingsbakken vervangen, inclusief de jumper tussen de versnellingen. De naverbrandende DT59's waren via een versnellingsbak met de assen verbonden via een ShPM (band-pneumatische koppeling), en het zou opnieuw moeten worden berekend en de schroeven zouden moeten worden veranderd in een hoop.
        Iets zoals dit))). Het is goedkoper om een ​​nieuw schip te bouwen, rekening houdend met het feit dat we nog geen versnellingsbakken van dit type kunnen maken, alle benodigde apparatuur in Oekraïne. Planetaire tandwielkasten werkend van 14000 tpm tot 150. We maken dergelijke tandwielen nu niet, er zijn geen dergelijke ovens
        1. ZEMCH
          ZEMCH 4 mei 2023 16:38
          0
          Zoals een van mijn kameraden zei, is het goedkoper om Nikolaev mee te nemen met Zorey-Mashproekt dan om zoiets helemaal opnieuw te bouwen
    2. huntsman650
      huntsman650 30 maart 2023 16:17
      0
      Fantasie, dit alles zal niet gebeuren. Het staat nu al 9 jaar.
  21. адимир евич
    адимир евич 29 maart 2023 22:36
    +2
    Als de modernisering succesvol is (niet zoals de kruiser Moskva), dan zal onze marine een volledig moderne torpedobootjager ontvangen, het Uran-complex niet meegerekend, aangezien Onyx-raketten mij een krachtiger en geavanceerder wapen lijken. Dit is een oorlogsschip van oceaanklasse en ondanks zijn leeftijd zal het er op een lange reis beter uitzien dan het lankmoedige fregat van het type "Gorshkov".
    Het is jammer dat enkele homoseksuele managers van het Ministerie van Defensie erin slaagden de laatste kruiser van project 1144 "Admiral Lazarev" op te sturen voor recycling. Dus het zou bij ons zijn (na de modernisering van admiraal Nakhimov en admiraal Lazarev, en vervolgens Peter de Grote) drie (!) Krachtigste raketkruisers - een (of twee) in de Noordelijke Vloot en een in de Pacifische Vloot - twee zijn constant in dienst, één is op profylaxe, eh , Dreams Dreams...
    Ik ben er zeker van dat het onder de huidige omstandigheden een veel juistere beslissing is om een ​​dergelijke modernisering van sommige door de Sovjet-Unie gebouwde oorlogsschepen uit te voeren dan te wachten tot de "effectieve managers" het beu zijn om het deeg van de mensen te snijden en de "nieuwe Russische" dieselmotoren te brengen , turbines en tandwielkasten om te denken. In deze staat, de bouw van nieuwe moderne schepen van de eerste rang, zoals bijvoorbeeld de Project 23560 Leader destroyer, en nog meer (nu zal een andere vloothater ergens zijn hart grijpen), zoals een nucleair vliegdekschip (! ) Is gewoon onrealistisch ...
  22. Devil13
    Devil13 29 mei 2023 18:18
    0
    Het is zeker goed spul.
    Het is jammer dat MO VO in principe niet leest en de kreten van de ziel niet zal horen.

    Over de plaatsing van 3S14 - Ik raad aan om de hoogte van de plaatsing van de launcher op een klasgenoot te evalueren. En vergelijk ook de massa's (in feite is AI's favoriete onderwerp massa's, afmetingen, gewichtsverdeling)
    X-35 duwt daar onzin, maar er zijn geneigde draagraketten van RTO's die volledig in staat zijn om Onyxen te lanceren.
    AU werd voornamelijk vervangen vanwege het gewicht, denk ik, om de gewichtsverdeling te behouden.

    En ja, allereerst zou de BOD de moeite waard zijn om de TA te vervangen door 324 mm, maar niet de Paket-NK PU, maar lichte, je kunt zelfs stom op dezelfde manier op de draaitafel.
    En niet deze zware rotzooi met bk 4 torpedo's zonder mogelijkheid tot herladen.