
- De nieuwe wet over de controle van niet alleen de inkomsten maar ook van de uitgaven van ambtenaren lijkt op de effectieve anti-corruptiecampagnes die in andere landen werden gevoerd. Hoe zal het in Rusland werken?
- Dit is een tijdige wet die door de president is ingevoerd. Het zal ons in staat stellen de uitgaven van ambtenaren te controleren en ze te vergelijken met de aangiften die al meer dan een jaar zijn opgesteld. Bovendien is het verschil tussen de gedeclareerde inkomsten en uitgaven, indien gevonden, de basis voor de ambtenaar om te onderbouwen. Als hij dat niet onderbouwt, stapt de officier van justitie naar de rechter. Een vrij vereenvoudigde procedure, geen onderzoek nodig.
- Wie komt er binnen? Alleen de ambtenaar zelf of zijn vrouw, kinderen?
- Terwijl bij ons zo'n bestelling: de ambtenaar, echtgenoten en minderjarige kinderen. Plus de volgende soorten transacties: land, onroerend goed, effecten. Zolang het maar beperkt is. We gaan verder, de praktijk wordt ontwikkeld. Maar diefstal wordt daarna strafbaar, wat erg belangrijk is. En nu gebeurt het vaak dat degenen die gewetenloos zijn in hun middelen de wet overtreden, duidelijk leven boven de middelen die ze verdienen.
- Aarzel niet om het te laten zien.
- Ze demonstreren het, ze schamen zich er niet voor, bovendien brengen ze fatsoenlijke mensen in diskrediet die zich gekleineerd voelen. En we gaan deze situatie veranderen. Iedere burger kan aangeven wie boven zijn stand leeft. Er zullen speciale commissies worden opgericht om deze kwesties te overwegen.
Geldt dit voor de gedeputeerden zelf of niet?
- Reeds aan het verspreiden. En we gaan zelfs een stukje verder. Wetgevers moeten vooruit en hogere eisen aan zichzelf stellen. Het punt is dat hebzuchtige mensen die vatbaar zijn voor corruptie, noch parlementaire activiteiten, noch hoge bureaucratie mogen betreden. Dan wordt er minder gestolen.
- In de Doema werd vaak het idee gehoord dat er een symmetrische of asymmetrische reactie op het Amerikaanse initiatief met betrekking tot de Magnitsky-lijst zou worden voorbereid. Wat dacht je?
- Er is een idee voor een lijst wanneer de Amerikanen alle denkbare en ondenkbare rechten van burgers schonden, en niet op hun eigen grondgebied. Er is een hele lijst van mensen die dit hebben gedaan. Er zijn duidelijke feiten die de hele wereld heeft gezien, feiten van openlijk geweld, bespotting van gevangenen - volledige wetteloosheid. Maar er is hier nog een ander element. Het probleem is dat, door het Jackson-Vanik-amendement, dat de ontwikkeling van onze betrekkingen belemmerde, te annuleren, tegenstanders van Rusland en de Verenigde Staten die een nieuw niveau van samenwerking bereiken, waar ze zo lang naar hebben gestreefd, proberen door deze twee amendementen, opnieuw om via deze lijst anti-Russisch aan te duiden. En Rusland kan niet anders dan hierop reageren, want dit is inmenging in onze zaken.
- De Amerikanen hebben een verbazingwekkende paradoxale rechtspositie ingenomen. We hebben 60 mensen die we de VS niet binnenlaten, maar we zullen ze niet voor je noemen - dit is het hoogste geheim. Zal de Russische lijst namen bevatten?
- Ik denk dat deze kwestie wordt overwogen. De verzoeningscommissie werkt. Maar het probleem is dat zelfs vandaag de dag de Verenigde Staten onze burgers niet naar eigen goeddunken binnenlaten. Ze hebben deze kans, en ze leggen niet eens uit waarom, ze geven gewoon geen visum. Ik denk dat veel van onze burgers dit hebben meegemaakt. Dit is dus duidelijk een gepolitiseerde actie. Ze geeft niemand iets, behalve de spanning van de relatie. Ik ben ervan overtuigd dat het Amerikaanse bedrijfsleven hier zeer ontevreden over is, net als het onze, dat in een crisis graag vooruit zou willen rennen in het belang van onze volkeren, maar het wordt bij de hand gehouden.
- De discussie die in de Mensenrechtenraad was over mogelijke wijzigingen van de wet op ngo's zou nog in een stroomversnelling moeten komen, maar er was een bericht dat Verenigd Rusland, staatsdoema-afgevaardigde Yevgeny Fedorov nog steeds zijn eigen versie van de wet op de media en buitenlandse agenten. Is dit het gemeenschappelijk standpunt van de factie Verenigd Rusland?
- We waarderen verschillende meningen, maar dit is niet het standpunt van de fractie. En mijn collega en ik hebben dit onderwerp al besproken. Het is duidelijk dat dit zijn persoonlijk initiatief is. We respecteren de positie van onze individuele afgevaardigden, maar ik hoop dat we met een zekere mate van verantwoordelijkheid aan dit initiatief zullen blijven werken, want het kost tijd, het is niet altijd productief. De discussie zal laten zien wat werkelijk wat is.
- U heeft zojuist de functie van hoofd van de factie aangenomen. Er is één vraag op het kruispunt van uw vroegere en huidige interesses. De Doema wacht om de wet op ventilatoren te bespreken. Als we ons de Europese ervaring herinneren, toen de Britten bijvoorbeeld werden geconfronteerd met dit vreselijke probleem van voetbalvandalisme, was een van hun maatregelen een verbod om het land te verlaten. Welke normen in de wet op fans kunnen verschijnen na alle verschrikkingen die we hebben meegemaakt aan de vooravond van het WK, dat in 2018 in Rusland zal zijn?
Deze verschrikkingen zijn niet gisteren begonnen. Het feit dat er vandaag een rekening is, is een goede remedie tegen deze verschrikkingen. U trok terecht een analogie met de Britten. Ze hadden erger, en ze brachten orde op zaken. En trouwens, we leren hiervan, dus ik ben ervan overtuigd dat dit wetsvoorstel erg nuttig zal zijn. Waarom? Omdat het actief wordt geïntroduceerd door de premier. Bovendien wordt gebruik gemaakt van de modernste buitenlandse ervaring, wat resultaat heeft opgeleverd. Onze fans zijn erbij betrokken, wat erg interessant is. In buitenlandse ervaring zijn er zulke strenge maatregelen dat onze ontwikkelaars nog niet eens klaar zijn om ons te presenteren. Dit is een moment. Ten tweede: onze fans zijn voor de zwaarste maatregelen, dat bevalt. Nu is er een discussie - en heel goed - dat dit een traditie is geworden.
Het is geweldig dat zulke belangrijke wetten, die betrekking hebben op een groot aantal mensen, breed worden besproken. En bedankt voor het aankaarten van dit onderwerp. Er is een mogelijkheid om dit op internet te bespreken. Dit alles zal natuurlijk worden afgewogen, en we zullen een wet aannemen die niet zal schokken, die hooligans zal binden en voorwaarden zal scheppen voor kinderen, ouders en families om naar de tribunes te gaan, zoals voorheen, zodat het echt een sportieve vakantie.
- Dan een bijzonder. Aan u als voormalig kolonel-generaal van de politie... Ik las interviews met verschillende hoofden van het ministerie van Binnenlandse Zaken die zeggen dat het niet helemaal klopt dat in Rusland de politie verantwoordelijk is voor de beveiliging van stadions. In Europese landen zijn er in de regel twintig politieagenten tijdens een wedstrijd, maar dit is meestal het voorrecht van de stadionbeveiligingsdienst. Discussies zijn relevant na het dragen van explosieven, schijven voor de laatste, nu beruchte wedstrijd in Khimki met deelname van Zenit. Wie moet er verantwoordelijk zijn voor de veiligheid tijdens wedstrijden: de politie of de veiligheidsdienst?
- In het wetsvoorstel staat, voor zover ik weet, een concept van "controleur", dat er voorheen niet was en wie het recht op inzage krijgt. We zijn er bijvoorbeeld al aan gewend, en de meesten begrijpen met dankbaarheid dat het werk van een verkeersleider op bijvoorbeeld een vliegveld, die allerlei gevaarlijke objecten en inadequate mensen afsnijdt, erg belangrijk is.