militaire beoordeling

Poging tot muiterij in een elite-eenheid van de IDF

194
Poging tot muiterij in een elite-eenheid van de IDF


De oldtimers weigerden de wacht te houden en werden opgesloten. De soldaten van het Duhifat (Hoopoe) bataljon waren verontwaardigd dat hun dienstvoorwaarden bijna identiek waren aan die van de jonge soldaten, en weigerden de wacht te houden bij de basis op de Golanhoogten. Als gevolg daarvan werden ze 20 dagen opgesloten. Hun collega's zeggen: "We willen gewoon onze status verhogen." Een IDF-woordvoerder zei: "We veroordelen alle gevallen van niet-naleving van bevelen."

De Kfir Brigade kwam opnieuw in de problemen tussen de oldtimers en de nieuw opgestelde strijders. Slechts een paar maanden nadat een jonge jager in het Nachshon-bataljon was gepest, werden vijf soldaten van het Duhifat-bataljon van dezelfde brigade naar de gevangenis gestuurd omdat ze weigerden de wacht te houden op een basis op de Golanhoogte. Zaterdagavond (1.12.2012) naar het Ynet-portaal (krant Yediot Ahoronot). Voor zover bekend hangt de weigering om in de wacht te stappen samen met het niet ontvangen van de privileges van oldtimers.

Voorafgaand aan deze vorm van protest klaagden de soldaten van het bataljon bij de commandant dat ze niet de privileges van oldtimers kregen en beweerden dat er bijna geen verschil in status was tussen hen en de jongere soldaten van latere dienstjaren. Volgens hun wereldbeeld kozen ze ervoor om bevelen te negeren, waarvoor ze streng werden gestraft.


Kfir-brigade op oefeningen. (Foto: woordvoerder van de Israëlische strijdkrachten)


De langdurige strijd van de IDF-commandanten met de "traditie" van de privileges van de oldtimers leidde niet tot de volledige uitroeiing van dit fenomeen. De meeste reguliere divisies erkennen helemaal geen oldtimerprivileges, met uitzondering van het ontlasten van gedemobiliseerde militairen van administratief werk zoals schoonmaken.


Commandant van de Kfir-brigade, kolonel Oudi Ben-Mocha


De Kfir Brigade, en in het bijzonder Duhifat, is onlangs door het IDF-commando geprezen om hun professionele kwaliteiten, en twee bataljons van de brigade zijn geselecteerd om een ​​geplande grondoperatie in de Gazastrook te leiden tijdens de recente Operatie Pillar of Cloud. Het bevel van de brigade, onder leiding van de commandant, kolonel Udi Ben-Mocha, voert een beleid van "totale afwijzing" van ontgroening. Om herhaling van dergelijke incidenten te voorkomen, voerden bataljonscommandanten ongeplande gesprekken met soldaten.

"Niemand van ons heeft of had de intentie om jonge strijders te beledigen of te vernederen", zeggen de ervaren soldaten van het bataljon. We willen gewoon onze status verbeteren, een beetje genieten van de laatste periode van harde militaire dienst. het Ramallah-gebied. We klommen niet uit bewakers en patrouilles, twee en een halve soldaat doen hetzelfde routinewerk zonder de mogelijkheid te hebben om vooruit te komen of nieuwe vaardigheden te leren. Wat er met ons gebeurde, zou gemakkelijk in andere eenheden kunnen gebeuren als de oude tijd soldaten krijgen geen privileges."

De IDF-persdienst zei in reactie op wat er gebeurt: "De Israëlische strijdkrachten veroordelen alle gevallen van niet-naleving van bevelen. In dit geval werden vijf soldaten veroordeeld tot 20 dagen gevangenisstraf omdat ze weigerden op wacht te staan. Alle gevechten en administratieve taken in de brigade worden gelijkelijk verdeeld over alle soldaten".
auteur:
Originele bron:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4314028,00.html
194 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. andrei332809
    andrei332809 2 december 2012 11:23
    + 18
    Bij de naam dacht ik eerst dat een golf van ongehoorzaamheid de Joden had bereikt. maar het bleek dat alles prozaïscher is. eenvoudig, zoals het gebruikelijk is voor het uitverkoren volk - "geef me een schop met een motor"
    1. Nevsky
      Nevsky 2 december 2012 11:57
      + 18
      Het gewone legerleven. Het nieuws wordt uit de vinger gezogen. De titel is over het algemeen aantrekkelijk.
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 2 december 2012 18:36
        +1
        Nou, wat voor leven is dit? Dit is een verwerping van een eed. Bevelen niet opvolgen.
        1. puistje
          puistje 2 december 2012 18:43
          0
          De eed wordt enigszins voor de ander afgelegd en spreekt enigszins voor de ander.
          1. alex 241
            alex 241 2 december 2012 21:40
            +2
            .........................
            1. alex 241
              alex 241 2 december 2012 21:44
              +7
              Ik, een burger van de Unie van Socialistische Sovjetrepublieken, toetredend tot de gelederen van de strijdkrachten, leg een eed af en zweer plechtig een eerlijke, dappere, gedisciplineerde, waakzame strijder te zijn, houd strikt militaire en staatsgeheimen, volg impliciet alle militaire voorschriften en bevelen van commandanten en superieuren.
              Ik zweer om gewetensvol militaire zaken te bestuderen, om militaire en volkseigendommen op elke mogelijke manier te beschermen, en tot mijn laatste adem om toegewijd te zijn aan mijn volk, mijn Sovjet-moederland en de Sovjet-regering.
              Ik ben altijd bereid, op bevel van de Sovjetregering, om mijn moederland te verdedigen - de Unie van Socialistische Sovjetrepublieken, en als soldaat van de strijdkrachten zweer ik het moedig, bekwaam, met waardigheid en eer te verdedigen, niet mijn bloed en het leven zelf sparen om de volledige overwinning op vijanden te behalen.
              Als ik deze plechtige eed van mij verbreek, laat me dan de zware straf van de Sovjetwet ondergaan, de algemene haat en minachting van de werkende mensen. Ik heb deze eed afgelegd, alles is duidelijk en duidelijk!
              1. puistje
                puistje 2 december 2012 21:47
                0
                Sjerp als het ware - dit is waar we het over hebben. Alleen hebben Israël en Rusland een iets andere kijk. Religieuze mensen mogen bijvoorbeeld niet zweren - ze zweren niet, maar beloven. Enz. Het niveau van bestellingen en weigeringen van hen is ook anders.
                1. alex 241
                  alex 241 2 december 2012 21:50
                  +2
                  Hallo Zhen, ik weet het niet, het is nogal wild voor mij om een ​​bevel in een strijdend leger te bespreken.
                  1. puistje
                    puistje 2 december 2012 22:49
                    0
                    Sash, voordat hij de bestelling uitvoert, moet er vooraf begrip voor hem zijn.
                    Ik schreef over hun drie niveaus - en er is zoiets in de wetgeving van de Russische Federatie, evenals in de internationale, anders zouden de Duitsers niet zijn berecht bij de processen van Neurenberg - een bevel. Je kunt niet alles rechtvaardigen. In Rusland zijn ze er helaas aan gewend dat je een bestelling alleen met "ja!" kunt beantwoorden. En dat is niet altijd de juiste aanpak. Dus dit soort dingen kunnen worden verdraaid ....

                    Tegelijkertijd rechtvaardig ik deze jongens niet echt, ze hebben - volgens de regels - ongelijk en zijn gaan zitten. Maar hun commandant heeft het dubbel bij het verkeerde eind als het voor de rechtbank komt.
                    1. alex 241
                      alex 241 2 december 2012 23:00
                      +3
                      Zhen, elke officier van welk leger dan ook wordt veroordeeld met het recht om ter dood te worden gestuurd, en een bevel beschouwen is een gevaarlijke trend. Ik bedoel een gevechtssituatie, en niet de gebruikelijke domkop.
                      1. puistje
                        puistje 2 december 2012 23:14
                        0
                        Sasha, hier ligt het misverstand. Ter dood gaan is een directe verplichting, bijvoorbeeld het opzettelijk doden van ongewapende burgers of het levend verbranden van een persoon is een misdaad die moeilijk te rechtvaardigen is met een bevel (en trouwens niet door de wet te rechtvaardigen).
                2. aksakal
                  aksakal 3 december 2012 00:26
                  0
                  Citaat: Pimply
                  Sjerp als het ware - dit is waar we het over hebben. Alleen hebben Israël en Rusland een iets andere kijk. Religieuze mensen mogen bijvoorbeeld niet zweren - ze zweren niet, maar beloven. Enz. Het niveau van bestellingen en weigeringen van hen is ook anders.
                  - puistig, welkom.
                  Wat vind je van ons Sovjetcadeau? lachend Dit is een Sovjetziekte. Het is waar, bij ons is alles moeilijker, ze hadden meer kunnen toevoegen, maar het probleem is dat degenen die naar het historische wilden vertrekken op het verkeerde moment vertrokken. Er zijn geen mensen die in die hoeveelheden komen, zodat, wanneer ze in het leger worden ingelijfd, verdere vooruitgang in deze richting bij het verbeteren van de kwaliteit en kwantiteit van ontgroening merkbaar zou zijn - lachend lachend
              2. alex 241
                alex 241 2 december 2012 21:47
                0
                En het leger heeft één status, de hoogste ................................................
                1. igor67
                  igor67 2 december 2012 21:56
                  +3
                  alex 241,
                  Hallo Sascha. dit is 2.5 jaar geleden de eed afgelegd. een van deze meisjes is mijn dochter, op tafel ligt een rood boek is de bijbel. ieder gaat uit en neemt volgens zijn religie
                  1. alex 241
                    alex 241 2 december 2012 22:00
                    +1
                    Hallo Igoryanych, Zhenya verlichtte me, het verschil zit in de benadering van het afleggen van de militaire eed.
                    1. igor67
                      igor67 2 december 2012 22:04
                      +2
                      alex 241,
                      dus ik ben een goed voorbeeld. hier is al een Bijbel over. je beloofde je af te melden over ......... drankjes
                      1. alex 241
                        alex 241 2 december 2012 22:06
                        0
                        Igor in PM drankjes
                      2. igor67
                        igor67 2 december 2012 22:09
                        -1
                        alex 241,
                        Je bent sneller dan ik!! drankjes
                  2. Planeet
                    Planeet 2 december 2012 22:03
                    +1
                    Ja, maar ik zwoer nog steeds op Tonakh, hoewel ik Charles Darwin's Origin of Species eiste vanwege atheïsme. Maar hij besloot de eed zelf niet te bederven en geen onnodig optreden te regelen. Het had immers niet meer met het leger te maken.
                    1. igor67
                      igor67 2 december 2012 22:57
                      -1
                      Planeet,
                      mijn buurman is ook atheïst, hij vroeg om aarde in zijn hand
                      1. Planeet
                        Planeet 2 december 2012 23:12
                        +2
                        Wist niet. Ja, daar gaat het niet om. Ik weet dat ik een aap ben. En welke spelletjes worden er gespeeld door andere primaten die niet herkend willen worden. dat het primaten zijn is niet zo belangrijk. Alleen is dit een vraag die weinig met het leger te maken heeft. Het is gemakkelijk om een ​​atheïst in het lab te zijn en in alle rust de wetenschappelijke mechanismen van de wereld bloot te leggen. Het is moeilijk om in een gevecht te zijn wanneer sommige apen precies dezelfde andere apen vermalen om puur subjectieve redenen, en zonder een enkele objectieve reden.
                      2. alex 241
                        alex 241 2 december 2012 23:28
                        +2
                        Hé, ga apen!

                        Of wil je eeuwig leven?

                        Onbekende sergeant. 1918
                      3. Planeet
                        Planeet 2 december 2012 23:34
                        0
                        :) Goede bestelling. Toch zijn degenen die zich bewust zijn van zichzelf als apen die heel weinig tijd op deze aarde hebben, in de regel niet bereid om de strijd aan te gaan. Of zoals de Romeinen: "Vooruit, naar de eeuwige glorie!"
                      4. alex 241
                        alex 241 2 december 2012 23:37
                        0
                        Ilyukh, voor mij is het beter zo.
    2. hmm
      hmm 2 december 2012 15:23
      +3
      Citaat van: andrei332809
      Bij de naam dacht ik eerst dat een golf van ongehoorzaamheid de Joden had bereikt. maar het bleek dat alles prozaïscher is. eenvoudig, zoals het gebruikelijk is voor het uitverkoren volk - "geef me een schop met een motor"

      Ik dacht ook dat er echt een opstand was, maar hier wilden ze privileges ...
    3. Gluxar_
      Gluxar_ 2 december 2012 17:49
      +1
      Het is gewoon dat sommige Joden te ver gingen met het lezen van de Thora, en aangezien niet alleen bloedjoden in Israël dienen, begon het ... iemand werd geschapen voor werk, maar ze zijn onaantastbaar. Gelukkig, agenten met betere hersens.
      1. Rumata
        Rumata 2 december 2012 21:15
        -3
        Citaat van Gluxar
        Het is gewoon dat sommige Joden te ver gingen met het lezen van de Thora, en aangezien niet alleen bloedjoden in Israël dienen, begon het ... iemand werd geschapen voor werk, maar ze zijn onaantastbaar. Gelukkig, agenten met betere hersens.

        Wat is dit voor paranoïde onzin?
        1. Planeet
          Planeet 2 december 2012 21:24
          0
          Een persoon heeft zijn eigen problemen en complexen. Als je geen professionele opleiding op het gebied van psychiatrie hebt, ga dan niet. Je kunt het alleen maar erger maken :)
  2. YARY
    YARY 2 december 2012 11:24
    +7
    "Hoopoe bang voor oorlog"
    Was er niet genoeg matzah of vis vis niet geleverd!?
    Of misschien Rifka ney gemuklih?
    Hey robots! Wu ser winkel? Nee tegen hen tokhus.


    De oldtimers weigerden ...... ze de dienstvoorwaarden zijn bijna identiek aan die van jonge soldaten
    Doet het je echter ergens aan denken?
    1. YARY
      YARY 2 december 2012 13:58
      +4
      Kijk jou! Shikoka zzhzhzhzhuchar op de site!
      1. Stieren.
        Stieren. 2 december 2012 16:00
        +3
        HAHAHA. Nou, net als een lakmoesklokkenluider.
        Citaat: YARY
        Kijk jou! Shikoka zzhzhzhzhuchar op de site!

        Werkt effectief en detecteert feilloos. Een plus.
      2. SLA's
        SLA's 2 december 2012 20:29
        +2
        Citaat: YARY
        Kijk jou! Shikoka zzhzhzhzhuchar op de site!

        Zo kopen ze ze)))))))))))
  3. getalenteerde schurk
    getalenteerde schurk 2 december 2012 11:44
    + 11
    Alsjeblieft! En dan huilt iedereen, wat een slecht en wreed leger hebben we. Niet zoals in Israël... 100 pond is niet alle gevallen... En het bevalt!
    1. hmm
      hmm 2 december 2012 15:25
      +6
      Citaat van: getalenteerde schurk
      Alsjeblieft! En dan huilt iedereen, wat een slecht en wreed leger hebben we. Niet zoals in Israël... 100 pond is niet alle gevallen... En het bevalt!

      Bedoelt u 'mensenrechtenactivisten' die door het Westen zijn gekocht?
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 2 december 2012 19:57
        +3
        Citaat: hmm
        Bedoelt u 'mensenrechtenactivisten' die door het Westen zijn gekocht?

        En wie dan nog?
        1. hmm
          hmm 3 december 2012 18:16
          0
          Citaat van cherkas.oe
          En wie dan nog?

          Ik weet het niet, misschien iemand anders?
      2. hmm
        hmm 3 december 2012 18:18
        0
        Trouwens, wie weet waarom 18 reacties zijn verwijderd?
  4. Cavas
    Cavas 2 december 2012 11:45
    +1
    Poging tot muiterij in een elite-eenheid van de IDF

    Per slot van rekening schreef hij hierover dat de Tsakhal-jagers niet wilden vechten, dus de "vrienden" uit Israël pikten bijna! lachend
    Er is ook niet genoeg geld voor de oorlog, heren, de Joden, wordt het niet tijd om in vrede te leven?
    Of bent u nu op zoek naar een andere donor, die de UWB zou vervangen of wie anders zou u behalve Duitsland voor geld laden? lachend
    1. Professor
      2 december 2012 12:05
      +6
      Per slot van rekening schreef hij hierover dat de Tsakhal-jagers niet wilden vechten, dus de "vrienden" uit Israël pikten bijna!

      Het is vreemd, ik schijn dit artikel te hebben vertaald, maar het is me daar niet opgevallen. Het leek me dat ze niet naar de outfits wilden, ze de toiletten in de keuken niet wilden schrobben. Bedankt voor het verhelderen van mij. goed

      PS
      Je hebt vreemde ideeën over "vechten".
      1. Cavas
        Cavas 2 december 2012 12:16
        +1
        Citaat: professor
        Het is vreemd, ik schijn dit artikel te hebben vertaald, maar het is me daar niet opgevallen. Het leek me dat ze niet naar de outfits wilden, ze de toiletten in de keuken niet wilden schrobben. Bedankt voor het verhelderen van mij.

        PS
        Je hebt vreemde ideeën over "vechten".

        Je zult waarschijnlijk verrast zijn, MAAR in het leger maken ze niet alleen de toiletten schoon en gaan ze naar de keuken! wassat
        Ja, wauw, afgaand op je post, zat je of niet in het leger of had je outfits van het bovenstaande! lachend

        1. Professor
          2 december 2012 12:20
          +1
          Scherp je antwoord aan met "IDF-strijders willen niet vechten"en dan hebben we het over toiletten wenk
          1. Cavas
            Cavas 2 december 2012 12:30
            -1
            Citaat: professor
            Scherp je antwoord aan op de uitdrukking "de Tsakhal-jagers willen niet vechten", en dan hebben we het over toiletten

            Ga eerst naar het leger, ze zullen je uitleggen wat het is om te weigeren naar de outfit te gaan, door het wachthuisje, en dan zul je hier al overstromen! lachend

            Het maakt niet uit hoe de Joden van Israël, en inderdaad de hele wereld, schreeuwen over de kracht van Israël, de veiligheidsmarge van deze staat is helemaal niet groot, niet meer dan zijn omvang. lachend
            U ondermijnt de gevechtscapaciteit van de IDF, en voor uw gezondheid zullen toch de Palestijnse gebieden moeten worden bevrijd! lachend
            1. puistje
              puistje 2 december 2012 12:39
              0
              U verwart het Russische leger enigszins met het Israëlische.

              Er is een klein verschil tussen vechten - en naar een specifieke outfit gaan, bijvoorbeeld in de keuken of de toren bewaken, in de laatste vier maanden van dienst, want daarvoor waren deze outfits meer dan genoeg.

              Ga niet trollen, want je weet niet hoe.
              1. Cavas
                Cavas 2 december 2012 12:57
                +2
                Citaat: Pimply
                U verwart het Russische leger enigszins met het Israëlische.

                Er is een klein verschil tussen vechten - en naar een specifieke outfit gaan, bijvoorbeeld in de keuken of de toren bewaken, in de laatste vier maanden van dienst, want daarvoor waren deze outfits meer dan genoeg.

                Yeshkin Cat en ik moeten de gemeenschappelijke waarheden aan Joden uitleggen?!
                En ik heb het nodig!? lachend
                Als je simpele dingen niet begrijpt, laat je casuïstiek vallen en ga naar het leger, wat er ook gebeurt! lachend
                Niemand twijfeltbehalve jij en de professor) in het feit dat de defensiecapaciteit van het land en de toestand van het leger en de marine in hoge mate worden bepaald door de verantwoordelijke houding van militairen ten aanzien van de uitoefening van hun taken en het niveau van hun discipline.
                Is Ali anders voor jou? lachend

                1. puistje
                  puistje 2 december 2012 13:08
                  +3
                  Ik ging, ik heb drie jaar leger achter me en 9 jaar reservistentraining. Verandert het iets in mijn wereldbeeld - ja, dat doet het. Omdat ik het begrijp als ik overduidelijke onzin lees. En dit is precies wat je doet - strooi het in royale handenvol.
                  Je ziet elke weigering van een bevel, zelfs in de kleinste hoeveelheden, als iets catastrofaals - en trol hierop, vreugdevol en dom, vergeef me.

                  Ik denk dat dit een veel voorkomend, alledaags geval is, dat in elk leger voorkomt. Alleen in Tsakhal wordt dit als een buitengewone gebeurtenis gezien en wordt het op de voorpagina van de belangrijkste kranten van het land geplaatst.
                  1. Cavas
                    Cavas 2 december 2012 13:17
                    -2
                    Citaat: Pimply
                    Ik ging, ik heb drie jaar leger achter me en 9 jaar reservistentraining. Verandert het iets in mijn wereldbeeld - ja, dat doet het. Omdat ik het begrijp als ik overduidelijke onzin lees.

                    En dat het maar drie jaar is, zouden ze schrijven dat jij de held van Israël bent, het internet, hij zal alles doorstaan! lachend

                    Citaat: Pimply
                    Je ziet elke weigering van een bevel, zelfs in de kleinste hoeveelheden, als iets catastrofaals - en trol hierop, vreugdevol en dom, vergeef me.

                    Met je internetkennis van het leger is dit de enige manier om te antwoorden! lachend

                    Citaat: Pimply
                    Ik denk dat dit een veel voorkomend, alledaags geval is, dat in elk leger voorkomt.

                    Hier zijn je "drie jaar van het leger" en lieten zich zien! wassat

                    Citaat: Pimply
                    Alleen in Tsakhal wordt dit als een buitengewone gebeurtenis gezien en wordt het op de voorpagina van de belangrijkste kranten van het land geplaatst.

                    Je weerlegt jezelf!
                    Nee, toch zit casuïstiek in je bloed! goed
                    1. puistje
                      puistje 2 december 2012 13:23
                      +2
                      Citaat van Cavas
                      En dat het maar drie jaar is, zouden ze schrijven dat jij de held van Israël bent, het internet, hij zal alles doorstaan!


                      Moet ik dwaas zijn? Nu moet ik blijkbaar op mijn borst kloppen en iets bewijzen? Aan wie, aan jou? Niet de meest getalenteerde trol? Laat me niet lachen.

                      En je kunt ook weer grappig met je handen zwaaien, het is grappig. Ik smeek. Als het circus, dan een of andere manier actiever.
              2. Professor
                2 december 2012 12:59
                +3
                U verwart het Russische leger enigszins met het Israëlische.

                Hij verwart niets - er was gewoon niets slims te zeggen, dus flapte hij eruit. voor de gek houden
              3. OSTAP BENDER
                OSTAP BENDER 2 december 2012 13:57
                0
                puistje,
                Citaat: Pimply
                Ga niet trollen, want je weet niet hoe.

                Ja, waar zijn wij zondaars voor jullie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                1. puistje
                  puistje 2 december 2012 14:01
                  0
                  Ik ben niet aan het trollen, ik noem feiten, schat. Nou, je haat gewoon onterecht.
            2. Professor
              2 december 2012 12:58
              +3
              Bla bla bla. Je staat er alleen voor, zoals altijd. Praat zo onzin 'Tsakhal-soldaten willen niet vechten',, en dan in de vloed. Houd het vol. goed
              1. Cavas
                Cavas 2 december 2012 13:01
                -1
                Citaat: professor
                Bla bla bla. Je staat er alleen voor, zoals altijd. Je flapt er onzin uit als deze "de soldaten van de Tsakhal willen niet vechten", en dan overstromen. Houd het vol.

                Onzin alleen van jou gehoord, wees niet beledigd, maar zo is het met jouw zondvloed!

                Je kunt blijven vechten! lachend
                1. Professor
                  2 december 2012 13:19
                  +3
                  In tegenstelling tot jou heb ik gevochten en ik weet heel goed hoe het vermogen om toiletten schoon te maken en het paradeterrein op te ruimen de gevechtseffectiviteit van het leger beïnvloedt, vooral wanneer ze dit doen in plaats van gevechtstraining. U begrijpt dit echter niet. te vragen
                  1. Cavas
                    Cavas 2 december 2012 13:27
                    -3
                    Citaat: professor
                    In tegenstelling tot jou heb ik gevochten en ik weet heel goed hoe het vermogen om toiletten schoon te maken en het paradeterrein op te ruimen de gevechtseffectiviteit van het leger beïnvloedt, vooral wanneer ze dit doen in plaats van gevechtstraining. U begrijpt dit echter niet.

                    Hoe heb je het toilet gewonnen? lachend
                    Natuurlijk begrijp ik het niet, ik heb niet "gevochten" in de toiletten! wassat


              2. puistje
                puistje 2 december 2012 13:10
                +2
                Zie je, prof, kameraad hersenloze trollen, genietend van het soort "slimme" uitspraken. Geef hem niet zomaar te eten - we zullen daar toch niets verstaanbaars horen.
      2. sapulide
        sapulide 2 december 2012 13:55
        +2
        Prof, laatst sprak ik met de jongens uit Israël over militaire dienst. Ze dienden allemaal en hadden toegang tot het hoogste niveau (het hoogste, dit is intelligentie, maar alleen door dynastieën, in hun woorden), maar ze ontkenden allemaal demobilisatie in het Israëlische leger. De herinneringen aan het leger zijn het warmst, ondanks de dienst aan de frontlinie. Wat is er nu, 7 jaar later, misschien veranderd? Ik was trouwens verrast om te horen dat de servicevoorkeuren minimaal zijn, met uitzondering van de mogelijkheid om in de ambtenarij te werken, afhankelijk van de toelating.

        Ze ontvluchtten Israël vanwege de militaire leeftijd van hun kinderen, die net als hun vaders naar het front renden. Ik neem het ze niet kwalijk, want Kinderen zijn het kostbaarste in ons leven.
        1. Professor
          2 december 2012 13:58
          -10
          Gevallen van ontgroening zijn zeldzaam en worden in de kiem gesmoord. Heb er een artikel over geplaatst.
          1. Karish
            Karish 2 december 2012 20:43
            +4
            Citaat: professor
            Gevallen van ontgroening zijn zeldzaam en worden in de kiem gesmoord

            Het Israëlische leger heeft nog veel te leren op het gebied van relaties tussen soldaten en officieren.
            Een voorbeeld uit het leven.
            Denis, neef, heeft al 2.5 jaar op 3 gediend. We zitten zo bij zijn vader, we vieren iets. Hier voor het weekend * komt het leger terug van het leger, allemaal gespannen en somber.
            Nou, we zijn al in zo'n goed humeur,
            - Sergeant kwam hier, viel, deed push-ups, wat is?
            Hij (dient in de luchtmacht, kazerne - kamers voor 2, 3, tv, dvd, douche) zegt dat zijn vriend is gedemobiliseerd, hij zou een soort van geest moeten krijgen (in ons concept), + dus hij weet niet hoe te zijn, zal hij (de geest) zich plotseling op alle mogelijke manieren met hem bemoeien, luid naar muziek luisteren of in de kamer roken
            Nou, we hebben hem verteld, je bent wat. hij is een geest, hij moet ritselen, hem de kamer laten schoonmaken en zijn sokken laten wassen. hij wordt verondersteld een levensduur te hebben.
            Waarop we een antwoord kregen dat ons in een totale verdoving bracht.
            Denis (in eerste instantie zonder te begrijpen waar we het over hebben) zegt: en dat hij (de geest) schuld heeft aan het feit dat zijn moeder later bevallen is?
            En godzijdank dat het (IN IDF) zo is.
            1. sapulide
              sapulide 2 december 2012 21:53
              +3
              Verdomme, Karish, woord voor woord hoorde ik dit verhaal. Heb je legendes uit je hoofd in geval van gevangenschap? :)
              1. alex 241
                alex 241 2 december 2012 21:55
                +1
                Sasha sprak het ongeveer een maand geleden voor me uit op een van de takken.
              2. Karish
                Karish 2 december 2012 22:16
                0
                Citaat van sapulid
                Verdomme, Karish, woord voor woord hoorde ik dit verhaal. Heb je legendes uit je hoofd in geval van gevangenschap? :)

                Ja, ik heb het geschreven. Ik heb net gekopieerd van een opmerking van 2 maanden geleden. In een bummer herschrijf opnieuw lachend
          2. opstandeling
            opstandeling 2 december 2012 21:12
            -1
            Ja, er was een zaak op de luchtmachtbasis in Israël, de soldaten braken de auto, de officier gaf hen een opmerking waarvoor hij betaalde met een gebroken arm
            1. luitenant-kolonel
              luitenant-kolonel 2 december 2012 22:27
              +1
              Citaat: Insurgent
              Ja, er was een zaak op de luchtmachtbasis in Israël, de soldaten braken de auto, de officier gaf hen een opmerking waarvoor hij betaalde met een gebroken arm

              Dit is niet goed!!
              Vat het in principe niet op als reclame, ik denk hier alleen maar, waarschijnlijk het enige leger ter wereld waar het onmogelijk is voor te stellen dat een officier een soldaat ongehoorzaam is, het Turkse leger is !!
              Geloof me, als de commandant hen beveelt om van een klif te springen, zullen ze springen!
              1. Planeet
                Planeet 2 december 2012 22:32
                +1
                Ik denk dat dit ofwel een legende is, of dat deze soldaten minstens het volgende jaar in de gevangenis hebben gezeten voor het slaan van een officier. Het Turkse leger is ongetwijfeld de meest gevechtsklare eenheid in de NAVO-structuur, met uitzondering van de Amerikaanse strijdkrachten. Elke speculatie over dit onderwerp is afkomstig van de boze.
                1. luitenant-kolonel
                  luitenant-kolonel 2 december 2012 22:53
                  +1
                  Citaat van Verde
                  Ik denk dat dit ofwel een legende is, of dat deze soldaten minstens het volgende jaar in de gevangenis hebben gezeten voor het slaan van een officier.

                  Ik heb er meer vertrouwen in!
                  Ik zeg alleen niet dat het Turkse leger het sterkste is, het is gewoon dat de autoriteit van de officier daar enorm is !!
                  Ik herinner me dat een Albay (kolonel) ons na het buffet naar het hotel reed en een beetje aangeschoten was!
                  De weg was niet dichtbij, we werden tegengehouden door de politie, toen ze de korst van zijn officier zagen, namen ze het onder het vizier en begeleidden ons naar het hotel!
                  Ik weet dat de houding ten opzichte van het leger in Israël erg hoog is, maar ik ben niet bij je geweest en heb het ook niet gevoeld!! Hier voelde ik onder de Turken hoe ze van hun vaderland houden en ze hebben gewoon het woord van een officier als het woord van een vader !! Het is erg leuk om in uniform over straat te lopen !!
                  1. puistje
                    puistje 2 december 2012 23:16
                    +1
                    Alleen is het leger in Turkije een elite en in Israël een familie. Saai, saai, maar waarvan je de waarde en de liefde begrijpt op bijzonder moeilijke momenten
                    1. Karish
                      Karish 3 december 2012 07:58
                      +1
                      Citaat: Pimply
                      Alleen is het leger in Turkije een elite en in Israël een familie. Saai, saai, maar waarvan je de waarde en de liefde begrijpt op bijzonder moeilijke momenten

                      Ja, dat is waarschijnlijk de meest nauwkeurige vergelijking die ik ooit heb gehoord. (respect, hij is een schrijver !!!!!!!!!).
                      Zoals in elk gezin, heeft het probleemkinderen en dezelfde ouders. Maar ze blijft een familie en zo wordt ze in Israël gezien. Het leger is een heilige koe - de houding ten opzichte van de soldaat is waarschijnlijk op genetisch niveau anders. Dienstplichtdag is een feestdag voor het gezin, militaire dienst (vooral in gevechtseenheden) is de trots van ouders. De zoon/dochter van een officier tilt het gezag van de vader naar een heel ander niveau.
                      Dit is allemaal heel anders - het is niet te vergelijken - ik herinner me dat wij (soldaten) werden meegenomen om een ​​greppel onder het riool te graven, de lokale bevolking zag eruit als een menigte bedelaars, wiens enige wens was om iets te stelen. In de USSR waren burgers op de een of andere manier bang voor soldaten. Waarschijnlijk omdat ze nooit wisten wat ze van hen konden verwachten. (Misschien natuurlijk niet overal, maar dit is puur mijn indruk).
                      Het is onmogelijk om onvergelijkbare dingen te vergelijken - Correct, in Israël is het leger een familie, en soldaten zijn kinderen, kinderen van heel Israël. Dit is geen pathos, geloof me, het is zo.
                    2. luitenant-kolonel
                      luitenant-kolonel 3 december 2012 17:16
                      0
                      Citaat: Pimply
                      Alleen is het leger in Turkije een elite en in Israël een familie. Saai, saai, maar waarvan je de waarde en de liefde begrijpt op bijzonder moeilijke momenten

                      Hoewel het moeilijk voor mij is om te vergelijken, maar hier zit waarschijnlijk iets in, hoewel de houding van officieren tegenover soldaten in Turkije me deed denken aan de relatie van een strenge vader tot zijn zoon !!
                      1. sapulide
                        sapulide 3 december 2012 18:10
                        0
                        Kunt u een voorbeeld geven van uw toezicht op het Turkse leger?
                      2. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 3 december 2012 19:11
                        0
                        Citaat van sapulid

                        Kunt u een voorbeeld geven van uw toezicht op het Turkse leger?

                        Wat bedoel je??
                        Ik heb nog nooit iemand begeleid!!
                        Studeerde, studeerde!
                2. puistje
                  puistje 2 december 2012 22:54
                  0
                  Geen legende, het was onlangs in de nieuwsfeeds. Een vies verhaal, de jongens zijn ronduit criminelen, en gingen zitten.
              2. alex 241
                alex 241 2 december 2012 22:38
                +1
                Alibek is blij om te zien, ik weet niet of het waar is of niet, maar het lijkt op de waarheid, Turkse piloten werden opgeleid op de Amerikaanse luchtmachtbasis, een van hen had een motorstoring in de lucht, de vluchtdirecteur gaf het bevel aan de Turkse piloot om uit te werpen, alle Turkse piloten sprongen eruit, en vier van hen perfect bruikbare vliegtuigen.
                1. blikseminslag
                  blikseminslag 2 december 2012 22:47
                  +2
                  Tugarin-slang 4 april 2012 10:41 uur
                  4





                  De Turken zijn nog steeds die piloten.
                  Op een van de Amerikaanse luchtmachtbases vertelden ze het volgende verhaal. Op de een of andere manier leerden toekomstige piloten van de Turkse luchtmacht vliegen in Florida. Een van hen had een motorstoring tijdens de vlucht en hij meldde dit met een tragische stem aan de basis. Het antwoord was onmiddellijk: "Turkse student, eject!" ELKE Turkse piloot die dit hoorde, werd uitgeworpen! De VS verloren die dag zes A-4 Skyhawks. Een met een afgeslagen motor en vijf absoluut bruikbare ..
                  1. alex 241
                    alex 241 2 december 2012 22:50
                    +2
                    Hallo Lesh, bedankt voor de verduidelijking goed
                  2. Planeet
                    Planeet 2 december 2012 22:51
                    +4
                    Volgens mij is het gewoon een sprookje. "Turkse student, wegwezen!" Er worden dus geen opdrachten gegeven. Nummer die en die katapult. wat voor adres is "Turkse student"? De coördinator wordt dus niet behandeld.
                    1. alex 241
                      alex 241 2 december 2012 22:57
                      0
                      In een stressvolle situatie denk ik dat de Turk gewoon kon overschakelen naar zijn moedertaal natuurlijk, wat de RP niet kende, ik denk dat hij daar een engen stop riep zonder de roepnaam aan te geven, maar dit is slechts een veronderstelling .
                      1. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 2 december 2012 23:11
                        +2
                        Citaat: alex 241
                        In een stressvolle situatie denk ik dat de Turk gewoon kon overschakelen naar zijn moedertaal natuurlijk, wat de RP niet kende, ik denk dat hij daar een engen stop riep zonder de roepnaam aan te geven, maar dit is slechts een veronderstelling .

                        Ik zal je zo'n situatie vertellen in de stad Igdir, er is een steen ter nagedachtenis aan een piloot die niet is uitgeworpen vanwege een kameraad, of liever een cadet die iets vast had zitten !! Ze werden samen begraven, dat kan ik verduidelijken !!
                        Beste Alexander, ik begrijp dat mensen anders zijn, maar ik verzeker je, ik kan me niet voorstellen dat een Turkse officier bang zou zijn voor de soldaten en autoriteit zou verliezen !!
                        Ik geloof het niet!
                      2. alex 241
                        alex 241 2 december 2012 23:20
                        +1
                        .............. er zijn genoeg van dergelijke voorbeelden
                      3. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 2 december 2012 23:36
                        +1
                        Citaat: alex 241
                        voorbeelden in overvloed

                        Het lijkt mij ook dat de fiets, ze zijn erg streng hiermee!
                        Rechtbanken van eer en je bent te schande voor het leven!!
                        ze hebben zo'n vuur van vertrouwen aangenomen, dan biedt de officier zijn soldaten aan om te vertrekken, maar niemand vertrekt!
                        Groot vertrouwen in commandanten, ik hou van deze clip!
                      4. alex 241
                        alex 241 2 december 2012 23:40
                        +2
                        Alibek, sterk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! goed
                      5. Planeet
                        Planeet 2 december 2012 23:47
                        +2
                        Dit is al een gevaarlijke grap.

                        Trouwens, Alibek, als je iets weet, hoe verandert de situatie in verband met de repressie tegen het leger door de islamitische leiding? En verduidelijk ook, voor zover ik weet, Azerbeidzjanen voornamelijk sjiieten zijn, en de Turken zijn soennieten, als ik me niet vergis, hoewel ze allebei zeker Turken zijn. Maar laat dit een stempel achter op de relatie tussen de elites?
                      6. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 2 december 2012 23:55
                        +1
                        Citaat van Verde
                        Dit is al een gevaarlijke grap.

                        Ze trainen hier constant op ,,, het begon met bordeauxrode baretten, maar daarna werden de bergcommando's en in het algemeen geaccepteerd in alle gevechtseenheden!
                        Ik zal proberen een andere video te vinden
                      7. alex 241
                        alex 241 2 december 2012 23:59
                        +2
                        Een van de soorten unit rallying is om te vertrouwen op je partner, Alpha en Vympel hebben zo'n oefening.
                      8. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 00:03
                        +1
                        ..................................
                      9. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 00:23
                        +1
                        ............................
                      10. puistje
                        puistje 3 december 2012 00:24
                        -2
                        Sasha, je hebt Kadochnikov, Bronnikov, Lavrov niet nodig - de laatste is trouwens op video. Dit zijn mooie verhalen.
                      11. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 00:30
                        +1
                        en waar zijn de sprookjes?Gewone natuurkunde, basisschool cursus.
                      12. Rumata
                        Rumata 3 december 2012 01:34
                        0
                        Citaat: alex 241
                        Sprookjes, gewone natuurkunde, basisschool.

                        Ik weet zeker dat er in de GRU bijvoorbeeld topprofessionals zijn, maar de Kadochnikovs en anderen zoals zij zijn onzin voor jonge mensen die niet sterk zijn geworden. Natuurlijk hebben ze theoretisch veel te leren, kreuken, hefboomelementen, maar al deze video's zijn banale reclame. Een Amerikaan uit de eerste video is iets waard ... die eigenlijk een student is aan het Institute of Friendship of Peoples ... Elke krijgskunst is goed, het versterkt de geest en het lichaam, maar de presentatie zelf is populistisch, en dit doet meer kwaad dan goed.
                      13. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 01:46
                        +4
                        Beste, ik ben verre van het promoten van deze populistische onzin, maar er kan een gezonde korrel worden geoogst, want alles ontkennen is een doodlopende weg. Het principe staat dichter bij mij - wees als een spons, absorbeer alles wat nuttig is. Bovendien is dit duidelijk een systeem voor de pro's, en niet de leek die bij het zien van een mes in een stupor valt, de beste remedie zijn de benen .......... Vooral als je hebt gemerkt dat we zijn begonnen met psychologische voorbereiding, com onder de filmpje van Alibek.

                        Persoonlijk staat dit dichter bij mij: eenvoudig en begrijpelijk.
                      14. Rumata
                        Rumata 3 december 2012 02:10
                        +1
                        Citaat: alex 241
                        het is eenvoudig en gemakkelijk te begrijpen.

                        Hier is hij dan, een echte pro. Zonder pathos en windowdressing, to the point. En de manier waarop hij jongeren gratis opleidt, verdient respect.


                        Persoonlijk heb ik veel respect voor hem, en wat mij betreft, één zo'n MAN is tien Kadochnikov . waard
                      15. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 02:18
                        +1
                        Er zijn meer theoretici, maar dit is pure praktijk, ik behandel hem met veel respect voor wat men self-made man noemt!
                      16. Licht
                        Licht 3 december 2012 03:37
                        +1
                        Badyuk laat echt zien wat echt helpt.
                        Ogen, keel, testikels zijn de meest kwetsbare en niet-opgeblazen delen van het lichaam.
                        Methoden om de hand te beïnvloeden zijn alleen goed als deze ontspannen is, en de hand ontspant voornamelijk door het raken van de testikels. Het is zo'n vicieuze cirkel

                        Ik vond hier een video over het gevecht van de Super-Master van contactloze gevechten en een kerel van MMA.
                        Als gevolg van de strijd werd de meester brutaal gedeclasseerd, hij moest duidelijk zijn tanden in een zak verzamelen en tegelijkertijd de vloer overspoelen met bloed van een gebroken schnobel))

                        Geniet in het algemeen van:



                        Hetzelfde, maar vanuit een andere hoek:

                      17. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 3 december 2012 17:24
                        -1
                        Dat is zoiets als dit, worstelaar en 4 dan in aikido!!
                        Sprookjesverhalen, de realiteit is wreed)))
                      18. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 3 december 2012 00:38
                        +1
                        Citaat: Pimply
                        Sasha, je hebt Kadochnikov, Bronnikov, Lavrov niet nodig - de laatste is trouwens op video. Dit zijn mooie verhalen.

                        Eerlijk gezegd, met alle respect voor Alexander en het Russische leger en speciale eenheden, wekten deze schoten ook geen vertrouwen bij mij !!
                        Zoals mijn allereerste commandant zei, is het beste karate honderd meter in 10 seconden))))))))
                      19. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 00:46
                        +1
                        De mijne zei: een verbluffende slag in het kruis, naar zijn favoriete gezegde: niets siert legerlaarzen als een elegante kromming van de benen.
                      20. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 3 december 2012 01:05
                        0
                        Citaat: alex 241
                        De mijne zei: een verbluffende slag in het kruis, naar zijn favoriete gezegde: niets siert legerlaarzen als een elegante kromming van de benen.

                        Super)))) Ik zal het onthouden)))))))))
                      21. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 01:12
                        +2
                        Hier is er nog een voor jou: Kameraad cadet, hoe laat begint het Time-programma? Om 21.00 uur kameraad majoor....... Waarom? Ik weet het niet..........Ik vraag niet waarom het om 21.00 uur begint, ik vraag waarom het niet op het programma staat. Tijd.........
                      22. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 3 december 2012 01:15
                        0
                        Citaat: alex 241
                        Hier is er nog een voor jou: Kameraad cadet, hoe laat begint het Time-programma? Om 21.00 uur kameraad majoor....... Waarom? Ik weet het niet..........Ik vraag niet waarom het om 21.00 uur begint, ik vraag waarom het niet op het programma staat. Tijd........

                        Mijn compagniescommandant had een favoriet gezegde: als iemand iets doet, heeft het land helden nodig, p ... maar het brengt dwazen voort)))))))))))))
                      23. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 01:19
                        +1
                        Ik zal een beetje parafraseren: zet een barrière, of een intelligente majoor !!!!!!!!!!!! (geschikt voor alle gelegenheden) en hier is er nog een: waarom kijk je naar me, mijn snuit is ongeschoren als een vijfjarig kind.
                      24. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 00:34
                        +2
                        non-contact fight is op ren tv :)
                      25. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 00:46
                        +1
                        Ilyukh, contactloos is onzin van een ontstoken verbeelding.
                      26. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 3 december 2012 00:04
                        0
                        Citaat van Verde
                        Trouwens, Alibek, als je iets weet, hoe verandert de situatie in verband met de repressie tegen het leger door de islamitische leiding? En verduidelijk ook, voor zover ik weet, Azerbeidzjanen voornamelijk sjiieten zijn, en de Turken zijn soennieten, als ik me niet vergis, hoewel ze allebei zeker Turken zijn. Maar laat dit een stempel achter op de relatie tussen de elites?

                        Er is veel onvrede in het leger, daar zijn in principe de middenofficieren veel radicaler dan de generaals!!
                        Daar trad vorig jaar uit protest het hele commando, de hele Generale Staf af !!
                        Ze zijn erg verenigd!!!! Hoe uit te leggen, ze zijn als een aparte republiek!!
                        Ik denk dat ze deze regering zouden hebben laten vallen als ze niet bang waren geweest voor sancties vanuit Europa!Ze kregen niet zomaar groen licht!!
                        Voor hen is het moederland het belangrijkste, dus ze volharden, lijkt mij!
                        In Turkije en Azerbeidzjan zijn mensen erg loyaal aan zowel soennieten als sjiieten!We hebben de meerderheid van de sjiieten, maar de soennieten worden op dezelfde manier behandeld als alle anderen!
                        De situatie is hetzelfde in Turkije, maar er zijn meer soennieten
                        En de elites zijn over het algemeen helemaal niet vroom!
                      27. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 00:41
                        0
                        Bedankt Alibek. Het feit dat de elites in Turkije en Azerbeidzjan seculier zijn, is natuurlijk de verdienste van het Sovjetsysteem in Az. En Ataturk in Turkije. Hij heeft veel gedaan om Turkije te transformeren van een achterlijk land in een geavanceerde technologisch geavanceerde staat volgens de normen van het Midden-Oosten. Net als ik kijk naar wat er nu gebeurt. dan lijkt het erop dat de hondsdolle islamisten alle briljante ondernemingen van Kemal zullen "bevuilen" en zullen leiden tot een achteruitgang van het onderwijs, en vervolgens tot de ondergang van de staat.
                      28. tekinoraal
                        tekinoraal 3 december 2012 01:26
                        +1
                        Planeet,
                        . Net als ik kijk naar wat er nu gebeurt. dan lijkt het erop dat de hondsdolle islamisten alle briljante ondernemingen van Kemal zullen "bevuilen" en zullen leiden tot een achteruitgang van het onderwijs, en vervolgens tot de ondergang van de staat.
                        In Turkije houdt de meerderheid van de mensen veel van Ataturk, niemand durft hem apart te nemen
                      29. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 3 december 2012 17:39
                        0
                        Citaat van Verde
                        Net als ik kijk naar wat er nu gebeurt. dan lijkt het erop dat de hondsdolle islamisten alle briljante ondernemingen van Kemal zullen "bevuilen" en zullen leiden tot een achteruitgang van het onderwijs, en vervolgens tot de ondergang van de staat.

                        De liefde voor Ataturk wordt opgeslorpt door kinderen met moedermelk in Turkije Vele jaren propaganda kan niet in één dag veranderen!
                        Liefde voor Ataturk wordt bij de Turken geassocieerd met liefde voor het moederland!
                        Dus deze liefde kan niet worden gedood
                        Op de foto staan ​​veteranen op de herdenkingsdag van Ataturk!
                        Een gehandicapte in een rolstoel, die medailles en wonden ontving in de strijd tegen terroristen bij het geluid van een sirene ter ere van Ataturk en het begin van een moment van stilte en respect, staat op !!
                        Ik denk dat dat veel zegt!
                      30. sapulide
                        sapulide 3 december 2012 18:15
                        0
                        Dat wil zeggen, u gelooft in de lafheid van een andere natie, maar niet die waartoe u behoort? Kan ik je vragen? Wordt iemands moed bepaald door nationaliteit? Zo niet, bent u dan geen nationalist?
                      31. luitenant-kolonel
                        luitenant-kolonel 3 december 2012 19:09
                        -1
                        Citaat van sapulid
                        Dat wil zeggen, u gelooft in de lafheid van een andere natie, maar niet die waartoe u behoort? Kan ik je vragen? Wordt iemands moed bepaald door nationaliteit? Zo niet, bent u dan geen nationalist?

                        Lees aandachtig!
                      32. Planeet
                        Planeet 2 december 2012 23:24
                        +2
                        De duivel weet het, maar het lijkt meer op een fiets. hoewel het leven geweldig is omdat er soms incidenten gebeuren. Er zijn de meest merkwaardige legendes over Saoedische piloten (bijna allemaal zonder uitzondering leden van de koninklijke familie en vooral naaste, in tegenstelling tot Israël, waar ze het meest geschikt zijn voor dergelijk werk), ik denk dat de helft ervan waar is. Dat is waar de flyers uitstekend zijn. het grappige is dat de totale vloot, SA en AOE, de Israëlische overtreft. En met zulke troepen zouden ze Iran alleen met de grond gelijk kunnen maken. Maar de Verenigde Staten vragen hierom en zullen genoeg krijgen van Israël. Blijkbaar begrijpen ze zelf hun gevechtsvluchtpotentieel.
                      33. Rumata
                        Rumata 3 december 2012 01:43
                        +1
                        Citaat van Verde
                        Dat is waar de flyers uitstekend zijn. het grappige is dat de totale vloot, SA en AOE Israël overtreft

                        U vergist zich waarschijnlijk, de vloot van moderne Israëlische luchtmachtjagers is twee keer zo groot als de SA en de VAE ...
                      34. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 02:09
                        +1
                        Israëlische luchtmacht: ongeveer 60 F-15's, +25 F-15 SE's en ongeveer 250 F-16's van alle modificaties.
                        SA Air Force ongeveer 150 F-15's van alle modificaties, + 25 Typhoons + 100 Tornados
                        Air Force AOE ongeveer 80 F-16's en ongeveer 70 Mirage 2000's.
                        Nou, Qatar heeft nog een dozijn luchtspiegelingen in het vat. Ik zie geen dubbele superioriteit van Israël. Plus, mogelijke contracten voor de levering van de F-15SE Silent Eagle en de F-35, de Saoedi's hebben aangekondigd meer te kopen dan Israël.
                      35. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 02:34
                        +1
                        F-15A/B Eagle 40/6 Interceptors\Trainers USA
                        F-15C/D Eagle 16/11 Interceptors\Trainers USA
                        F-15I Eagle 25 Amerikaanse jachtbommenwerper
                        F-16A/B 90/17 jachtbommenwerper\Trainer US
                        F-16C/D 75/47 jachtbommenwerper\Trainer VS
                        Kfir C.7/TC.7 50 jachtbommenwerpers\Training lokaal
                        F-4E/F-4E-2000/RF-4E/F-4E(S) (40)/53/10/2 Ударные\Разведывательные США
                        A-4N Skyhawk 90 Amerikaanse aanvalsvliegtuigen
                        TA-4H/J Skyhawk 20 Training VS
                        CM170 Magister/Zukit 40 Trainers own\Frankrijk\Duitsland
                        PA-18 Super Cub 35 Primair VS
                        Boeing 707-320/Phalcon 2/2/2 РЭБ США
                        E-2C Hawkeye 3 VS AWACS
                        IAI-201 Arava 9/10 Eigen vervoer
                        KC-130H 4 Tankers VS
                        Boeing 707-320 4/5 Tankers\Flight Aircraft USA
                        Super King Air 200 4 Verenigde Staten
                        RU-21A/RC-12D/K King Air 2/7 EW VS
                        Queen Air 80 12 Signaal/Training VS
                        SOCATA TB 20 Trinidad 22 Messenger Frankrijk
                        Dornier Do 28B 10 Patrolmen Duitsland
                        IAI 1124N Seascan 3 basispatrouille eigen
                        AH-64A Apache 42 Amerikaanse aanvalshelikopters
                        AH-1F/S Cobra 40 Amerikaanse gevechtshelikopters
                        H500MD Defender multi liaison/training VS
                        C-130E/H Hercules 6/10/2 Transport VS
                        CH-53/CH-53-2000 Sea Stallion 40 Transport USA
                        Agusta-Bell 212 35 Transport/Redding Italië
                        UH-60A/UH-60D Blackhawk 10/15 Transport VS
                        AB206B/Bell 206L 24/8 Signaal/Training Italië/VS
                        AS.565SA Panther 8 Navy-ondersteuning
                      36. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 02:36
                        +1
                        Gevechtspersoneel van de Israëlische luchtmacht

                        Squadron Type LA Basis
                        Interceptors\Attack
                        101 AE $ F-16C/D Blok 40 Hatzor
                        104 AE F-16A/B Nevatim
                        105 AE $ F-16C/D Blok 40 Hatzor
                        109 AE F-16D Blok 30 Ramat David
                        110 AE F-16C/D Blok 30 Ramat David
                        117 AE F-16C/D Blok 30 Ramat David
                        132 (R) AE Kfir C.7/TC.7 Nevatim
                        140 AE F-16A/B Ramon
                        144 AE F-16A/B Hatzor
                        147 AE F-16A/B Ramon
                        149 (R) AE Kfir C.7/TC.7 Hatzor
                        253 AE F-16A/B Ramon
                        jachtbommenwerper
                        69 AE F-15I Hatzerim
                        107 AE * F-4E/RF-4E Hatzerim
                        119 AE F-4E-2000 Tel Nof
                        142 (P) AE F-4E Hatzerim
                        201 AE F-4E-2000 Tel Nof
                        Interceptors
                        106 AE F-15C/D Tel.nr
                        133 AE F-15A/B Tel Nof
                        148 (R) AE F-15A/B Tel Nof
                        Overval
                        102 AE A-4N Hatzerim
                        111 AE F-16A/B Nevatim
                        115 AE F-16A/B Nevatim
                        116 AE F-16A/B Nevatim
                        129 (P) AE A-4N Hatzerim
                        137 (R) AE A-4N Ovda
                        141 (P) AE A-4N Nevatim
                        145 (R) AE A-4N Ovda
                        202 (R) AE A-4N Ovda
                        Vuursteunhelikopters
                        113 AE AH-64A Ramon
                        127 AE AH-64A Ramon
                        160 AE AH-1F/S Palmachim
                        161 AE AH-1F/S Palmachim
                        190 AE AH-64A Ramon
                        Transporthelikopter
                        114 AE CH-53 Tel.nr
                        118 AE CH-53 Tel.nr
                        Transport\Reddingshelikopters
                        123 AE Agusta-Bell 212 Hatzerim
                        124 AE UH-60A/D Palmachim
                        193 AE AS.565 Panther Palmachim
                        Eenheid 669 (kustwachteenheden) CH-53/AB.212/UH-60% Tel Nof
                        elektronische oorlogsvoering
                        134 AE Boeing 707-ELINT Ben Gurion Lod Airport
                        191 AE RC-12D/K/King Air 200 Sde Dov
                        Vervoer
                        103 AE C-130 Ben Gurion Lod Luchthaven
                        120 AE Boeing 707/KC-707 Ben Gurion Lod Luchthaven
                        122 AE Arava 202 Ben Gurion Lod Luchthaven
                        126 AE Arava 202 Ben Gurion Lod Luchthaven
                        131 AE & C-130 Ben Gurion Lod Luchthaven
                        Liaisons\Auxiliary
                        100 AE TB 20 Trinidad Sde Dov
                        125 AE AB 206B/Bell 206L Sde Dov
                        128 AE Beuken Queen Air Sde Dov
                        135 AE Do 28B Sde Dov
                        Basispatrouilles
                        195 AE IAI 1124N Seascan Ben Gurion Lod Luchthaven
                        Testen
                        151 AE verschillende Palmachim-raketten
                        601 AE/MANAT diverse vliegtuigen Tel Nof
                        opleiding
                        130 (R) AE # AB206 Hatzerim
                        162 (R) AE # H500MD/AH-1 Hatzerim
                        247 (R) AE # C-12/Do 28B Hatzerim
                        252 (R) Aero # TA-4H/J Hatzerim
                        Vliegschool/BIST CM-170/PA-18 Hatzerim
                        Afzonderlijke eenheden van de vliegschool PA-18 Sde Kedem
                        505 AE Ultralights Tel Nof
                        505 AE link ultralichte Meggido
                        505 AE ultralichte koppeling Ein Shemer
                        Hulpeenheden
                        146 (R) AE UAV Samson/Delilah Ramon
                        150 AE OTP Jericho Sdot Micha
                        155 AE UAV Samson/Delilah Hatzerim
                        194 AE UAV Firebee/Teledyne 324 Palmachim
                        199 AE OTP Jericho Sdot Micha
                        200 AE UAV Scout/Jager/Zoeker Palmachim
                        248 AE OTP Jericho
                      37. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 02:45
                        0
                        Voor de hele reeks factoren (training, kwaliteit van breo, DROL, enz.), Is de Israëlische luchtmacht superieur aan de Arabische luchtmacht, net zoals de Russische luchtmacht superieur is aan de Oegandese luchtmacht. Maar in termen van het aantal strijders is er geen Israëlische superioriteit.
                      38. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 02:49
                        +1
                        Ilyukh, met jouw lengte, is er nergens voor een jager om te versnellen, de tweede is gebaseerd op het principe van redelijke toereikendheid, en je hebt geen schone jagers, ik zou ze multifunctioneel willen noemen, het belangrijkste werk is op de grond.
                      39. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 03:02
                        0
                        In principe ben ik over het algemeen sceptisch over jagers en gevechten tussen jagers en jagers. Naar mijn mening bereiken rakettechnologie en besturingssystemen een zodanig niveau dat langzaam bewegende, doorgaans niet manoeuvreerbare groepen avaxen en lanceerinrichtingen met langeafstandsraketten de lucht met hoge snelheid zullen wissen. Als ze je 800 km lang zien en landen met raketten die doelen kunnen veroveren en tot 50G kunnen manoeuvreren, wat ga je dan in godsnaam doen? Een groot deel van het succes in luchtoperaties is van de Avax. En het feit dat het territorium klein is, is een pluspunt, luchtverdedigingssystemen kunnen het hele grondgebied van het land met een netwerk trekken. Maar, Sash, die betoogt, het is natuurlijk beter gezond en rijk te zijn dan arm en ziek. Over de jager op de naverbrander doorkruist heel Israël in 2 minuten. Waar hebben we het over. Het blijft alleen om verkenningen te vullen en de klootzakken te gutsen voordat ze vertrekken.
                      40. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 03:13
                        0
                        Daarom is het prioritaire doelwit voor een jager altijd een AWACS-vliegtuig. En, en niemand zal ooit een hondengevecht annuleren, dit is al een axioma. En tegen raketten, weet je, er zijn veel nuances, zoals ze zeggen, als ze je kunnen neerschieten, dan doe jij dat ook.

                        .....................................
                      41. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 03:23
                        0
                        Je kunt neerschieten als er dezelfde perfecte radars en dezelfde langeafstandsraketten zijn. En alleen zo. Meer en meer vechten geen soldaten, maar ingenieurs. En Israëlische ingenieurs zullen Saoedische ingenieurs verslaan vanwege de volledige afwezigheid van de laatste :)
                      42. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 03:26
                        +1
                        Weet je, je moet de vijand nooit onderschatten, we zijn hier gewoon door de top gegaan, in feite is alles moeilijker.
                      43. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 03:35
                        0
                        .................................................. ..............................
                        .....
                      44. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 03:43
                        +1
                        Ja, in 73 kwam de onderschatting van de Arabieren duur te staan. In dit geval is het zeker beter om het te overdrijven. :)
                      45. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 03:50
                        +1
                        hier heb ik het ook over, kijk, maar het lijkt wel boeren met schoffels.
                      46. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 02:52
                        +1
                        Trouwens, ik geloof dat de meeste F-16's zijn aangepast aan de F-16 suffa + en in termen van de kwaliteit van de avionica en hun mogelijkheden is dit praktisch een nieuw vliegtuig.
                      47. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 02:57
                        +1
                        .................................
                      48. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 03:17
                        +1
                        Ja, ja soefa's. Trouwens, deze bulten aan de zijkanten - conforme brandstoftanks zijn geen verplicht onderscheidend kenmerk van de soefa. Er zijn soefa's zonder hen. Maar plus een ander voordeel van Israël zijn geavanceerde elektronische oorlogsvoeringssystemen die vijandige radars effectief kunnen onderdrukken. En die geletterdheid en vindingrijkheid (die deze factor zouden kunnen compenseren) van de Arabieren kunnen niet worden vergeleken met die geletterdheid en vindingrijkheid van Sovjet-luchtverdedigingsberekeningen. En er zal geen oorlog zijn tussen de Arabieren en Israël. Niet hiervoor bouwden ze gouden paleizen, zodat de Israëli's ze met de grond gelijk zouden maken. Ze zullen kattenkwaad uithalen met kleinigheden die terreur omringen.
                      49. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 03:23
                        0
                        Naar mijn mening ligt uw belangrijkste focus op grondgebaseerde luchtverdedigingssystemen, luchtvaart, hoe zeg je .... speciale operatietroepen Dergelijke speciale luchtstrijdkrachten.
                  3. terp 50
                    terp 50 3 december 2012 07:52
                    0
                    ... net als de Amerikanen. Geef zo'n commando!.. Nou, wat een kop (?) moet je hebben...
                  4. donchepano
                    donchepano 3 december 2012 11:06
                    0
                    blikseminslag,
                    OP DEZE DAG VERLOREN DE VS ZES A - 4

                    WAT AANGENAME INFORMATIE VOOR HET OOR VAN RUSSEN :))
                    LEES HET ONS MEER EN MEER...
                    JIJ +++++++
                2. luitenant-kolonel
                  luitenant-kolonel 2 december 2012 23:00
                  0
                  Citaat: alex 241
                  Alibek is blij om te zien, ik weet niet of het waar is of niet, maar het lijkt op de waarheid, Turkse piloten werden opgeleid op de Amerikaanse luchtmachtbasis, een van hen had een motorstoring in de lucht, de vluchtdirecteur gaf het bevel aan de Turkse piloot om uit te werpen, alle Turkse piloten sprongen eruit, en vier van hen perfect bruikbare vliegtuigen.

                  Als dit geen anekdote is, dan zegt het ook veel!!
                  Ik zeg wat ik heb gezien!De uitvoering van het bevel is de eerste taak voor hen en onvoorwaardelijk!De officieren zijn streng voor de soldaten, maar als het mogelijk is tonen ze vaderlijke zorg!Een officier zal nooit een hand opsteken tegen een soldaat! !
                  Ze creëerden als het ware een officierskaste Ze maakten de elite van de samenleving van officieren!
                  Gewoonlijk, zoals eerder in de USSR, in Rusland, zijn hun officieren zeer goed opgeleid, intelligent, geletterd !!
                  Ik zag bij de oefeningen hoe de Amerikanen van de ATGM en ze kunnen niet in de tank))))
                  drie mislukt)) ATGM was trofee!)))
                  Alleen de Turken dachten eraan om met een ATGM weg te gaan naar de voorgeschreven afstand!!))
                  1. alex 241
                    alex 241 2 december 2012 23:05
                    +1
                    ...................................
                    1. igor67
                      igor67 2 december 2012 23:18
                      0
                      alex 241,
                  2. Planeet
                    Planeet 2 december 2012 23:29
                    +4
                    Napoleon verbood ook het slaan van soldaten. schieten ja. Maar nooit slaan. een vernederde, geslagen soldaat die zijn zelfrespect heeft verloren, is geen soldaat meer.
              3. sapulide
                sapulide 3 december 2012 18:08
                0
                Yarbay, laat ik het er niet mee eens zijn. In mijn stad wonen veel deserteurs van het Turkse leger. We kruisen elkaar vaak, dus ik weet waar ik het over heb. Het lijkt mij dat de legers van de DVK en de VRC meer op één lijn zitten. Geen belediging voor de Turken.
                1. luitenant-kolonel
                  luitenant-kolonel 3 december 2012 19:43
                  -1
                  Citaat van sapulid
                  Yarbay, laat ik het er niet mee eens zijn. In mijn stad wonen veel deserteurs van het Turkse leger. We kruisen elkaar vaak, dus ik weet waar ik het over heb. Het lijkt mij dat de legers van de DVK en de VRC meer op één lijn zitten. Geen belediging voor de Turken.

                  Ja, in godsnaam, lieverd!
                  U mag uw mening hebben, uw mening!
                  Ik geloof niet in deserteurs, militaire dienst is zeer eervol in Turkije en onder de Turken!
                  Er kunnen afwijkende mensen zijn, dit zijn meestal rijke mensen!Ze betalen geld om niet te dienen en wonen meestal in het buitenland!
                  Zulke verhalen worden vaak over Turkije verteld door Koerden en Armeniërs, die zich voordoen als Turken!
                  Bijna alle Armeniërs die in Turkije wonen, hebben Turkse voor- en achternamen, evenals Koerden!
                  Je kunt de Koreanen vragen naar Turkse soldaten en hun capaciteiten !!
                2. luitenant-kolonel
                  luitenant-kolonel 3 december 2012 23:14
                  0
                  Citaat van sapulid
                  In mijn stad wonen veel deserteurs van het Turkse leger.


                  Zeg het maar tegen deze Turken!
                  Dit is een video van afscheid van een luitenant die is vermoord door terroristen in een van de steden van Turkije!
                  Zo gaan afscheidsceremonies altijd!
                  Ik kan je tientallen van dergelijke video's laten zien!
                  Sterven en vechten voor het moederland wordt daar als geluk beschouwd !!
        2. puistje
          puistje 2 december 2012 14:04
          0
          Ten eerste, wat wordt bedoeld met ontgroening is een vraag. In vergelijking met Rusland is er geen ontgroening. Maar in werkelijkheid - er is tot op zekere hoogte in gevechtseenheden, in de regel wordt dit uitgedrukt in de hoeveelheid werk en naar huis gaan.

          Wat betreft de service - nu verhogen ze voortdurend de voordelen voor demobilisatie en allerlei voordelen.
    2. puistje
      puistje 2 december 2012 12:07
      +2
      Ik heb de redenen hieronder wat gedetailleerder uitgelegd. Ze willen niet vechten, ze willen niet echt specifieke taken uitvoeren, zoals op een toren staan, die ze al bijna drie jaar vervullen - er is nergens anders.
      1. grappenmaker
        grappenmaker 2 december 2012 14:08
        + 14
        Samenvattend de discussie, die ik heb verwijderd, wil ik het volgende zeggen. En ik heb een meter pisyun soldaat zo zag ze eruit lachend Er zijn individuen die in geen enkel leger bevelen opvolgen, maar het is veelbetekenend hoe ze dit bestrijden, we nemen het als vanzelfsprekend aan, maar in Israël zetten ze hen 20 dagen gevangen, om eerlijk te zijn, ik benijd ze in dit opzicht, het is ook tijd voor ons om het wachthuis terug te geven.
        1. YARY
          YARY 2 december 2012 14:27
          + 11
          Groetjes Oleg!
          Lip is heilig! Hoe gaat het? Serveren en niet op de wacht zitten is hetzelfde als niet dienen!
          1. grappenmaker
            grappenmaker 2 december 2012 14:41
            +6
            Hi hi
            Het is noodzakelijk om jongeren op te leiden zodat ze weten dat overtredingen zullen worden bestraft, anders zitten ze daar, doen wat ze willen en gaan met dezelfde positie het burgerleven in, het is noodzakelijk om van tevoren een gevoel van verantwoordelijkheid bij te brengen. Ik heb ook eens op de lip gezeten lachend niets, niet dood voelen
            1. Cavas
              Cavas 2 december 2012 15:52
              +4
              Citaat: YARY
              Lip is heilig! Hoe gaat het? Serveren en niet op de wacht zitten is hetzelfde als niet dienen!

              Ik ben het eens met je post, plus zeker! hi
          2. Asceet
            Asceet 3 december 2012 00:39
            +5
            Citaat: YARY
            Lip is heilig! Hoe gaat het? Serveren en niet op de wacht zitten is hetzelfde als niet dienen!


            verdiende zeven dagen arrestatie voor het niet geven van een militaire groet van de plaatsvervangend commandant van het district terwijl hij nog een cadet was. Op dringende 10 dagen in totaal voor een gemotoriseerd kanon, En de Sovjetlip is nog steeds een plaats, De zone van speciaal regime zal lijken op een sanatorium, Wie met? per helikopter hij vloog niet op zijn schouders en keek niet naar het programma Tijd gehurkt op de tv op de muur geschilderd, hij zal het niet begrijpen.. Trouwens, gutsen in het leven maakt dan de beste vechters.. Dat doe je niet prijs jezelf - je zult geen goed woord horen lachend
            Als je geen gevoel voor humor hebt, neem het dan alsjeblieft niet letterlijk.
            1. puistje
              puistje 3 december 2012 00:45
              -1
              Citaat: Ascetisch
              hij verdiende zeven dagen arrestatie voor het niet geven van een militaire groet van de plaatsvervangend commandant van het district terwijl hij nog een cadet was.

              Ja, het is onwaarschijnlijk dat mijn compagniescommandant Meni dit zou hebben begrepen, die ik elke ochtend een uur lang met schoppen wakker schreeuwde: "Meni, sta op! We komen te laat voor de bataljonscommandant, we moeten de wegen controleren! Sta op, klootzak!” Net eruit gegooid.
              1. alex 241
                alex 241 3 december 2012 00:50
                +1
                Ik had het al over mijn 5 dagen om niet in bad te wassen drankjes
                1. puistje
                  puistje 3 december 2012 00:54
                  0
                  Als een Sovjet-officier of vaandrig midden op de dag een van onze kamers was binnengekomen, zou hij in shock zijn geraakt en zou hij die nooit hebben verlaten. Onopgemaakte bedden, indie spreien, posters met vrouwen, waterpijp, televisie, soldaten liggend op het bed, harnas in de hoek 8))
                  1. alex 241
                    alex 241 3 december 2012 01:07
                    0
                    Zhenya zou zeker niet van het nachtkastje uitkomen!
                    1. puistje
                      puistje 3 december 2012 01:11
                      +1
                      En we hadden geen nachtkastje 8) Maar er was satelliet-tv in de nederzetting waar we zaten - een zwembad 8)))
                      1. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 01:14
                        0
                        Zhen is het leger? Resort pannenkoek lachend
                      2. puistje
                        puistje 3 december 2012 01:21
                        0
                        Nou, het was verre van overal, om het zacht uit te drukken. Maar we hebben heel, heel veel geluk 8)))
                      3. alex 241
                        alex 241 3 december 2012 01:22
                        0
                        Ik ken Zhen, ik weet het.
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe 2 december 2012 20:04
          +1
          Citaat van Joker
          het is tijd dat we het wachthuis teruggeven.

          En niet zomaar een wachthuis. Drie keer belandde hij in een wachthuis - een half jaar in de gevangenis, waarna hij een boete zou krijgen buiten de poolcirkel, ontgroening zou onmiddellijk eindigen.
      2. luitenant-kolonel
        luitenant-kolonel 2 december 2012 18:44
        0
        Citaat: Pimply
        Ik heb de redenen hieronder wat gedetailleerder uitgelegd. Ze willen niet vechten, ze willen niet echt specifieke taken uitvoeren, zoals op een toren staan, die ze al bijna drie jaar vervullen - er is nergens anders.

        IDF-commando - goed gedaan !!!
        De commandant van de KFIR-brigade, die op de foto duidelijk een krijger is, zo'n commandant ontdoet zich niet van soldaten!!
        1. puistje
          puistje 2 december 2012 19:23
          +2
          Dat klopt, goed gedaan. Maar meestal wordt dit op verschillende andere manieren opgelost. En het feit dat het naar buiten zweefde, is een aanwijzing voor enige koppigheid van de commandant, die ofwel uit principe ging of geen manier vond om de jongens in toom te houden - wat dom is.
          1. luitenant-kolonel
            luitenant-kolonel 2 december 2012 22:15
            0
            Citaat: Pimply
            Dat klopt, goed gedaan. Maar meestal wordt dit op verschillende andere manieren opgelost. En het feit dat het naar buiten zweefde, is een aanwijzing voor enige koppigheid van de commandant, die ofwel uit principe ging of geen manier vond om de jongens in toom te houden - wat dom is.
            Welke andere methoden zijn er?
            Hier zit de vraag niet bij de brigadecommandant, maar bij de lagere commandant!!
            Wie in jouw leger heeft het recht om te straffen??
            1. Planeet
              Planeet 2 december 2012 22:34
              0
              Als het wangedrag licht is (de maximale straf is maximaal 21 dagen arrestatie op de basis), dan is de directe commandant 9 luitenant). Als het om een ​​ernstiger misdrijf gaat, kan een majoor of luitenant-kolonel worden veroordeeld tot 45 dagen gevangenisstraf. van bovenaf is het slechts een tribunaal.
              1. luitenant-kolonel
                luitenant-kolonel 2 december 2012 23:04
                -1
                Citaat van Verde
                Als het wangedrag licht is (de maximale straf is maximaal 21 dagen arrestatie op de basis), dan is de directe commandant 9 luitenant). Als het om een ​​ernstiger misdrijf gaat, kan een majoor of luitenant-kolonel worden veroordeeld tot 45 dagen gevangenisstraf. van bovenaf is het slechts een tribunaal.

                dat wil zeggen, een persoon met een rang kan straffen???
                1. puistje
                  puistje 2 december 2012 23:21
                  +1
                  De positie is belangrijk. Een officier kan alleen niet straffen, alleen de rang van een officier maakt het mogelijk om een ​​bepaald niveau te straffen. Als het nodig is om een ​​hogere straf te geven dan deze officier wil of kan, dan wordt hij overgeplaatst naar een officier met een hogere rang.
            2. puistje
              puistje 2 december 2012 22:56
              0
              Kledingstukken bijvoorbeeld. Uren aan de basis, ontzegging van een wekelijkse vakantie, een boete - maar dit is in de regel voor het verlies van eigendom of het verkeerd oversteken van de weg.
              1. Planeet
                Planeet 2 december 2012 23:05
                +1
                En er is zo'n wonder als een boete. We hadden een gek verhaal op de basis toen eieren (kip als ontbijt) niet werden bezorgd en er een paar dagen een tekort aan was. De commandanten zeiden dat ze niet meer dan drie eieren per persoon mochten nemen, en één kerel spuugde op hun instructies en at meer, sommigen van degenen die eieren wilden, waren niet genoeg, dus kreeg hij een boete van 35 sikkels. Normaal $ 10 voor een paar eieren. We lachten allemaal: "dwaas, zou 500 meter naar het Druzen-dorp hebben gelopen, zou een half honderd eieren hebben gekocht voor dit geld :)
                1. alex 241
                  alex 241 2 december 2012 23:10
                  0
                  In ons land werden dergelijke gevallen door het collectief zelf bestraft; we hadden een soortgelijk geval met een omelet: de ene figuur at een peloton, de volgende zondag at hij praktisch de norm van het peloton, ze gingen hard met dieven en informanten om en het commando nooit ingegrepen.
                  1. Planeet
                    Planeet 2 december 2012 23:17
                    +1
                    lol Platoon norm is leuk, arme kerel .... lol
                    1. alex 241
                      alex 241 2 december 2012 23:22
                      0
                      Toen hadden ze medelijden met hem, zodat hij niet zou scheuren lachend
  5. anchonsha
    anchonsha 2 december 2012 11:48
    +5
    Ja-ah, en de inhoudsopgave van het artikel was zo veelbelovend... Wat is het waard voor een journalist om zo'n verleidelijk snoepje te maken van go-on. .. En dan het gewone dagelijkse leven van het leger en de verleiding van privileges ... En we dachten dat deze modder alleen in ons leger was. En YARY, uit verbazing of om een ​​andere reden, ging zelfs over in, waarschijnlijk, de Joodse taal, en legde die jongens iets uit vanuit hun standpunten.
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 12:09
      +6
      Hazing - in een of andere vorm - is overal. De vraag zit er niet in, maar in welke vormen het aanneemt. Wanneer zoals in Rusland - met zinloze vernedering en afranselingen - dit, zie je, is dat een schande.
      1. Düsseldorf
        Düsseldorf 2 december 2012 12:27
        + 10
        puistje,
        problemen zijn niet alleen in Rusland
        bekijk dit van buitenlandse pers "Alle vrouwen in het leger worden seksueel lastiggevallen"
        http://www.inopressa.ru/article/29Nov2012/times/arm.html
        ze zijn gewend om ons leger te belasteren, zoals het sadisme in ons land floreert, en in het westen is er een ideale orde
        PS Dit zijn nog steeds bloemen vergeleken met wat er gebeurt in het Amer-leger, er is eindelijk een POC

        chot link om in de tekst in te voegen werkte niet zoals, maar dit adres
        1. puistje
          puistje 2 december 2012 12:35
          +2
          In Rusland is het probleem dat geweld in het leger een veelvoorkomend en regelmatig fenomeen is geworden, en dat al heel lang geleden.

          Er zijn misdaden in alle legers. Anders zouden er geen militaire politiediensten zijn in verschillende legers. De vraag is het niveau van de misdaden, het aantal en de aandacht voor deze kwestie, zowel van de samenleving als van het leger en de autoriteiten. Dezelfde seksuele intimidatie van vrouwelijke militairen waarnaar u verwijst, wordt bijvoorbeeld in Rusland over het algemeen met extreme scepsis en minachting waargenomen.

          Onlangs zijn er in Rusland trends geweest in de richting van een echte strijd tegen ontgroening en ontgroening. Echter, zolang er is dit vreugdevol - maar ze zuigen ook! zonder te begrijpen dat de waardeloosheid en het aandachtsniveau voor het probleem verschillend zijn, zal er geen vooruitgang zijn.
        2. konijntje
          konijntje 2 december 2012 12:40
          + 12
          Düsseldorf,
          Hazen is alleen bij ons, en ze hebben een goede oude traditie! wenk
          1. puistje
            puistje 2 december 2012 12:42
            -1
            Hazing zit in elk leger. De vraag is welke vorm en grootte het aanneemt.
            1. BYRY
              BYRY 2 december 2012 14:53
              -2
              Is dat in mijn bericht niet acceptabel?
              http://clip2net.com/s/2yR5L
  6. Basilevs
    Basilevs 2 december 2012 11:48
    +3
    Je wordt bediend... Maar kom niet in opstand...
  7. roofdier.3
    roofdier.3 2 december 2012 11:59
    + 18
    In onze tijd was er een populaire uitdrukking in het leger: "Het mag niet! Volgens de diensttermijn!" , alleen hier is een com. de bedrijven (trouwens de CCM in het boksen) wilden dit niet begrijpen, iedereen vloog zowel "geesten" als "grootvaders", herhaalde bestellingen niet twee keer! goed
    1. getalenteerde schurk
      getalenteerde schurk 2 december 2012 12:04
      +8
      +++ bekende situatie! ze vlogen zelf in verschillende stadia van service boos
  8. puistje
    puistje 2 december 2012 12:06
    +9
    Het is de moeite waard om een ​​kleine toelichting te geven.
    Militaire dienst in Tsakhal - 3 jaar.

    In gevechtseenheden is deze periode verdeeld in twee delen.

    Deel één - "maslyul" - duurt een jaar en twee maanden. Deze periode omvat 4 maanden KMB, 2 en een halve maand van de gevorderde fase van de oefeningen (daarna ontvangen de jagers de legerkwalificatie "ruwai 07" (wat een jager van niveau 07 betekent, junior commandanten - niveau 08, sergeanten na een speciale cursus - 10, infanterieofficieren - 12) Daarna volgt een periode van militaire dienst met eigen dienstplichtige soldaten, afgewisseld met oefeningen.

    Deel twee - "vatikot". Duurt een jaar en acht. Na de maslul is er een verdeling in vier hoofdstromen: cursussen voor junior commandanten, een achterste ondersteuningscompagnie en twee compagnieën van oldtimers: een offensieve compagnie (hod, palhod, ruvait - ze worden overal anders genoemd) en een verkennings- en verkenningscompagnie (misayat).

    Soldaten van verschillende dienstplichten dienen in "vatikot". Meestal - vijf, eens in de vier maanden, wordt een deel van de soldaten gedemobiliseerd, een deel - integendeel, komt naar het bedrijf.

    Een soldaat die in het bedrijf komt, begint in wezen vanaf nul: hij is jong, "tsair". Dat wil zeggen, hij voert alle opdrachten uit, maakt schoon, werkt hard, gaat naar de meest oninteressante taken: zoals op een toren staan, enz. Vervolgens komt "tsair bakhir", "makhzor zone", "lamed mem aleph", "mem aleph". Met elke fase groeien de privileges, het aantal perioden tussen het naar huis gaan wordt verminderd (zeg, de laatste oproep, het kan een week / week naar huis gaan). Maar eerder - ze werken hard. En vaak, wanneer een nieuwe commandant naar de eenheid komt, die niet bekend is met de details van "bewakingseenheden" - en dergelijke vaak tegenkomt, stelt hij nieuwe orders op, probeert hij de schroeven aan te halen. Het eindigt meestal zo - "grootvaders" gaan een paar weken de gevangenis in.

    Dergelijke gevallen komen regelmatig voor. Ja, het is vermeldenswaard dat ik uit eigen ervaring die oldtimers volledig begrijp - tegen het einde van het derde dienstjaar word je het leger erg moe, en zelfs nadat je hard hebt gewerkt, gaan ze minachtend "op principe” bij jou, daar is weinig plezier aan.
    1. valokordin
      valokordin 2 december 2012 12:46
      +8
      Wat een fijne kerel, alsof hij zelf in de IDF diende. Wat wordt daar gedaan. Er zijn echt hooggekwalificeerde vechters, geen eenjarigen met een gele mond. Dit is niets voor jou als je met een bajonet met een kolf slaat, als een van de oude mensen de militaire kunst van de jaren 50 niet is vergeten. Zelf serveerde hij 3 en een half. Wat er in het leger wordt gedaan, is vernietiging. Een soldaat moet minimaal 2 jaar dienen. Wapentraining is niet het allerbelangrijkste, hoewel het de primaire bron van soldatendienst is, en het allerbelangrijkste is het versterken van het moreel en de samenhang van het leger. Als we het niet over het leger hebben, maar over de partizanen, dan ja, 1 jaar is genoeg.
      1. puistje
        puistje 2 december 2012 12:53
        +9
        ik diende. Drie jaar, in een bataljon naast dezelfde Duhiyfat.

        Als we het hebben over de levensduur - het kan een jaar zijn, of twee of drie - afhankelijk van de eenheden. Alleen moet het een intelligente dienst zijn. Een soldaat kan in minder dan een half jaar worden opgeleid en in dezelfde periode is het mogelijk eenheidscoherentie te bereiken.

        De vraag is of militaire dienst naar mijn mening geen gesloten evenement mag zijn voor meerdere jaren. Soldaten hebben een competent systeem nodig om naar huis, naar de stad, op vakantie, enz.
        1. valokordin
          valokordin 2 december 2012 13:21
          +4
          Het is natuurlijk besmettelijk, een week naar huis gaan, ik ben tijdens mijn dienst nog nooit op vakantie geweest, oh nee, zo waren we met 90 procent, maar ik heb tenslotte bij de luchtmacht gediend, Airborne Forces
          1. puistje
            puistje 2 december 2012 13:25
            +1
            Daar gaat het om. We hebben een samenhangend systeem van vakanties nodig - dit stelt je in staat om stoom af te blazen, je hoofd een beetje te ontlasten van het legerleven.
          2. Professor
            2 december 2012 13:33
            +1
            In de IDF mag een commandant een soldaat niet langer dan 21 dagen op de basis achterlaten. Uitzonderingen zijn vechten en disciplinaire straffen. De "eerste" in de rangorde van straf is de vertraging van een soldaat op de basis gedurende 2 uur. Het lijkt grappig, maar het zal niet een beetje lijken, omdat. de bussen met de soldaten zijn al vertrokken en ga er zo snel mogelijk heen. U kunt dus het hele weekend op pad in plaats van een meer "nuttig" tijdverdrijf.
            Ik kende een "Rus" die diende op de luchtmachtbasis in het midden van het land waar een schommelstoel, een bioscoopzaal en een zwembad voor iedereen is. Dus bleef hij in de weekenden op de basis (entertainment en eten zijn gratis), en ging niet naar een gehuurd appartement. Een maand later werd hij berekend en werd hij op bevel naar een ontslag gestuurd.
            Trouwens, soldaten van wie de ouders in het buitenland wonen, hebben recht op een maand vakantie per jaar om hen te bezoeken.
            1. puistje
              puistje 2 december 2012 13:36
              +2
              De laatste gebruikt.


              Het is vermeldenswaard dat voor elke vier maanden van de dienst, de zogenaamde. "Reguila" - een week vakantie. Welnu, de laatste maand van dienst is in de regel ook een vakantie.
              1. Igarr
                Igarr 2 december 2012 14:06
                +5
                Jongens, dan begrijp ik... dat de uitvoering van orders streng is. Dus?
                En als er plotseling een nieuwe commandant ... niet weet welke subtiliteiten - ... ik ben iets niet aan het inhalen.
                En wie zou hem deze subtiliteiten moeten vertellen?
                En waarom moet je op deze subtiliteiten letten?
                Met zo'n verplicht - ... werk, rust.
                Maakt een schema van outfits - wie? Werkschema?
                1. puistje
                  puistje 2 december 2012 14:16
                  +1
                  Hoe worden ze officier in Israël? In de regel is de keten als volgt:

                  Van de soldaten op olie worden in de tiende maand de beste geselecteerd voor junior commandanten naar school - er zijn er relatief weinig, meer volgen deze cursussen na de olie zelf. Sommige van deze commandanten kunnen dan direct na de cursussen naar officiersposities worden gestuurd. Wel, of stuur de officieren naar de eenheid om te dienen - of in dezelfde olie, of in de vatikot (ik heb alle voorwaarden hier in een van de posten genoemd). Verder - de officier gaat na de cursussen ofwel naar de maslul of naar de vatikot. De vatikot maakt een extra cursus in de specialiteit. En daar, in het bedrijf, beëindigt hij ofwel zijn dienst voor een jaar voor de duur van de verplichte driejarige dienst, en gaat dan naar de demobilisatie, of gaat in promotie.

                  Dit zijn de commandanten, die de school van junior commandanten en officiersopleidingen hebben doorlopen, zonder compagnies van oldtimers voor hun dienst tegen te komen, en enigszins niet begrijpend dat de oldtimers zich al zo voor hun rust hebben opgewerkt dat waar niemand ooit van heeft gedroomd, ze proberen vaak hun autoriteit te laten gelden, niet op de slimste manier - ik ben de baas, jij

                  De wet staat aan hun kant, en de weigering om te bewaken is een ander onderwerp. Maar desalniettemin heeft dit ook geen invloed op de commandanten op de beste manier.
                  1. Igarr
                    Igarr 2 december 2012 14:30
                    +3
                    Nou, het is duidelijk..
                    Je moet nadenken, en dit is... vers, ja, commandant.
                    Ik besloot om gewoon ... "de moer vast te draaien", en de "oude mannen" door de arrestatie.. legden hem uit.. de dienst.
                    Zo?
                    Nou, niets bijzonders dan.
                    Wij ook, totdat je tegen de baas schreeuwt, zul je staan ​​.. zoals verwacht.
                    1. puistje
                      puistje 2 december 2012 14:34
                      0
                      In oliemaatschappijen is er in de regel een zogenaamde. afstand - dat wil zeggen, vergelijkbaar met Russisch-Sovjet-relaties tussen een soldaat en een officier, hoewel de afstand afbreekt met de levensduur - na een tijdje kun je de commandant bij naam noemen, niet in formatie lopen, enz.

                      In Vatikot is deze afstand, op zeldzame uitzonderingen na, meer dan volledig afwezig. Dus, omdat ze gewend zijn geraakt aan schreeuwen en bevelen, is het moeilijker om te wennen aan de vrijen in oude compagnieën, waar commandanten en een deel van hun soldaten vaak samen werden opgeroepen en samen een jaar lang zij aan zij dienden.
                      1. Igarr
                        Igarr 2 december 2012 14:37
                        +1
                        Wel, ja..
                        "Batei" - de commandant zal door niemand worden gebeld.
                        Ook ... je moet het recht verdienen - om het zo te noemen.
                      2. YARY
                        YARY 2 december 2012 16:12
                        +4
                        Maar YORSH HIS COPPER is een dienst en niet moeders gordelroos!

                        Er was een geval in mijn herinnering in het N-de deel, er kwam een ​​nieuwe commandant, en daar was het de mijne, de Naplevayka-boerderij in de regio Po-tic.
                        Nou, op de een of andere manier bouwde hij het hele commissariaat van vrije mannen en gutar, - "Dus ze zeggen, en dus de kinderen, laten we samenkomen, het is goed, maar we zullen niet samenkomen, de medische eenheid is de lip enzovoort in een cirkel."
                        - "Wie denkt dat het is besmeurd met goud - 's avonds voor een joggen rond het apparaat!"
                        Twintig snuiten kwamen in de avond.
                        Niemand zei iets en vertelde niet wat daar al was gebeurd, maar 's ochtends waren zeven bedden op de medische afdeling bezet.
                        Ook dertien plaatsen op de lip.
                        En vanaf vanmorgen veranderde alle "ontgroening" in ontgroening..
                        Dat is het.
            2. Planeet
              Planeet 2 december 2012 20:41
              0
              Nee, niet helemaal zo, professor, ik weet niet hoe het op andere bases was, maar in Mikhvei Alon kreeg ik vaak “shaot itziyot”. de bus nam eerst alle soldaten weg en keerde toen terug voor ons, de strafbank, met een boete van 2 uur. Maar het was nog steeds kut :)
              1. puistje
                puistje 2 december 2012 20:48
                0
                Het hangt ervan af waar. Er gingen regelmatig bussen naar Mikhvei Alon, maar op sommige plaatsen ...
              2. Rumata
                Rumata 2 december 2012 21:31
                +1
                Citaat van Verde
                Nee, niet helemaal zo, professor, ik weet niet hoe het op andere bases is, maar in Mikhvey Alon

                Op bases in de woestijn, vaak 2 keer met de bus, 's morgens en' s avonds, ik had niet eens tijd om te voet te gaan, ik kwam zelf een paar keer vast te zitten, waardoor ik 6-7 uur aankwam later. een kleinigheid maar na 21 dagen op de basis is het jammer
                1. Planeet
                  Planeet 2 december 2012 21:38
                  +2
                  Misschien. Later diende hij zelf in de cilim. Een rechtstreekse bus van de basis naar Ashkelon ging veertig minuten. en met het openbaar vervoer door Beersheba duurde het maar liefst vijf uur. Daarom, als ik wakker werd (en regelmatig wakker werd) in de ochtendbus, kwam ik pas na de lunch bij de eenheid. Maar er waren geen gekwalificeerde elektronica-ingenieurs aan de basis (tenminste die waren er niet in Ugda) en ik moest zorgen voor het verzenden van alle e-mails. systemen in de maabdu in het centrum. En dus deed ik zelf kleine reparaties en dat stelden ze op prijs. daarom slaagde ik er zelfs in 2 weken AWOL in om 1 dag retuk te krijgen.
                  1. Rumata
                    Rumata 3 december 2012 01:47
                    0
                    Citaat van Verde
                    . daarom slaagde ik er zelfs in 2 weken AWOL in om 1 dag retuk te krijgen.

                    Stoer =) Gedurende twee weken AWOL lijkt het mij persoonlijk voor mij dat ze het eerste nachtkastje in Israël zouden introduceren en een week erop zetten =)
    2. luitenant-kolonel
      luitenant-kolonel 2 december 2012 18:47
      +1
      Citaat: Pimply
      In gevechtseenheden is deze periode verdeeld in twee delen.

      Hallo Zhenya, en wie is de maker van zo'n systeem ???
      Wie heeft dit systeem voorbereid en georganiseerd?
      1. puistje
        puistje 2 december 2012 19:23
        +1
        Geen idee, eerlijk gezegd. Aan het begin van de vorming van het leger verscheen, zoals ik het begrijp
    3. Rumata
      Rumata 2 december 2012 21:24
      +2
      Citaat: Pimply
      Dergelijke gevallen komen regelmatig voor. Ja, het is vermeldenswaard dat ik uit eigen ervaring die oldtimers volledig begrijp

      Ik had ook een zeer vergelijkbare situatie bij ons, een nieuwe officier kwam en begon de schroeven stevig aan te draaien, we hadden 4 maanden voor de demobilisatie, we liepen onze twee jaar en 8 maanden terug, stapten uit en wilden minimale aflaten. Zonder doekjes uit te wissen, maar gewoon wat meer vrije tijd, uiteindelijk werd deze zaak binnen beslist en was er geen lawaai vanwege dergelijke rommel ...

      Het is alleen zo dat als je zo lang in dienst bent, je een soort van vooruitgang, minimale verbeteringen en toegeeflijkheden wilt. Bij de KMB vertelde een officier ons bijvoorbeeld dat een soldaat liegt of rent, en we renden overal naartoe. zelfs ter plaatse bij de eetkamer ... we hebben 4 maanden gelopen en toen het na de KMB werd geannuleerd was er een onbeschrijfelijke sensatie, een kleinigheid. maar wat leuk
      1. puistje
        puistje 2 december 2012 21:31
        +1
        Daarover en spraak in het algemeen.
      2. Planeet
        Planeet 2 december 2012 21:43
        +1
        Ja, de wereld van gevechtseenheden en jobniks zijn twee verschillende werelden.
    4. postbode
      postbode 2 december 2012 21:47
      -1
      Citaat: Pimply
      Het is de moeite waard om een ​​kleine toelichting te geven.

      "alleen oude mannen gaan de strijd aan"?
      1. puistje
        puistje 2 december 2012 21:48
        0
        Tot op zekere hoogte is dat zo. Ze probeerden ze mee te nemen naar gevechtsoperaties.
        1. postbode
          postbode 2 december 2012 22:16
          +1
          Citaat: Pimply
          Ze probeerden ze mee te nemen naar gevechtsoperaties.

          Hoe zit het met de "oude mensen" zelf?
          Bedoel je er naar kijken? BO - een voorrecht of "we hebben al" gevochten in de afgelopen 8 maanden, laat de jonge ploeg.
          1. puistje
            puistje 2 december 2012 22:58
            0
            Anders. Maar meestal zien ze het als een voorrecht, omdat dit een echte activiteit is. Ten strijde trekken is altijd als een eer beschouwd.
          2. Rumata
            Rumata 3 december 2012 02:00
            0
            Citaat: postbode
            Bedoel je er naar kijken? BO - een voorrecht of "we hebben al" gevochten in de afgelopen 8 maanden, laat de jonge ploeg.

            Hoe je het ook verdraait, oude mensen hebben meer verantwoordelijkheid, en ze hebben meer ervaring, en deze ervaring is ook belangrijk om over te brengen. Althans zo was het bij ons.Er komen bijvoorbeeld jongeren, ze waren een jaar en vier maanden bang, maar ze weten niet hoe alles er in het echt uitziet, dus worden ze stilaan op opdrachten gestuurd met “opa’s”, ten eerste studeren ze, ten tweede meer zelfvertrouwen zoals dit omdat er oude mannen zijn die bijvoorbeeld een jaar niet uit Hebron klimmen, als ze me iets vertellen en verzekeren. Of je het nu leuk vindt of niet, zelfs de best getrainde soldaat zal zich tijdens de eerste detentie in de gebieden niet erg zelfverzekerd voelen.Bovendien, zoals Pupyrchaty schreef, hebben jonge officieren vaak praktisch geen ervaring. misschien een paar maanden, en ook hier spelen de oldtimers hun rol en helpen ze op gang te komen. Gezien dit alles en het feit dat we al meer dan twee jaar dienst hebben gedaan, is het redelijk te hopen op kleine voorrechten. De soldaten hebben niet veel nodig, laten ze een uurtje eerder naar huis gaan of bevrijden ze van het werk in de keuken en dat is het, iedereen is blij, iedereen is blij. De demobilisatietrein is overbodig-))
  9. bubbel5
    bubbel5 2 december 2012 12:06
    -4
    Gewoon niet voor onze geest, een soort kfir-brigade, hop-compagnie, kortom een ​​artikel voor idioten
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 12:10
      +4
      Niet het "Hoopoe" bedrijf - Duhiyfat. Brigade. Bedrijf daar Hod.
  10. toms
    toms 2 december 2012 12:08
    +6
    wanneer de privileges van oldtimers beginnen, eindigt professionaliteit in het leger, blijkbaar zijn we getuige van het begin van de zonsondergang van de IDF
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 12:12
      +2
      Nou, toen begon de zonsondergang vanaf het begin. Omdat om de een of andere reden de privileges die nu bestaan ​​niet te vergelijken zijn met die van 20 jaar geleden - toen was er een "bizon" (een nogal zwaar ritueel van adoptie als grootvaders), en ander plezier.
    2. Professor
      2 december 2012 12:13
      +4
      Daarom vechten ze tegen privileges. Vroeger waren er nog meer.
      Dit artikel werd op de voorpagina van Israëls meest gelezen krant geplaatst en zal niet aan de aandacht van de meerderheid van de bevolking trekken, inclusief dienstplichtigen en hun ouders. Israël heeft een speciale houding ten opzichte van het leger en zijn problemen.
    3. Felix200970
      Felix200970 2 december 2012 14:17
      +5
      Citaat van tomket
      wanneer de privileges van oldtimers beginnen, eindigt professionaliteit in het leger

      Brad van een grijze merrie. Je kunt lang water in een vijzel malen en praten over genderpolitiek (nou ja, in het algemeen, alles waar shitcraten en andere sletten over proberen te praten zonder de minste ervaring en begrip). Er zal altijd een verschil zijn tussen jong en oud. En hoe langer de levensduur - hoe opvallender. Elke commandant wijst een meer ervaren jager toe om een ​​verantwoordelijke taak uit te voeren en stuurt hem niet om het paradeterrein met een koevoet te vegen. Eugene (Pimply), hoewel hij zijn ogen opent voor enkele momenten van dienst in de IDF, maar niet allemaal. De uitvoering van taken in de kruip voor fysieke activiteit in de IDF verschilt van de UgiKS van de strijdkrachten van de USSR (in de Oekraïense strijdkrachten verschilt de UgiKS weinig van de UgiKS van de strijdkrachten van de USSR) in de richting van "het vegen van het paradeterrein met een koevoet." Voor zover ik weet gaan ze samen 12 uur lang de post (lees de toren) in. Je kunt op de toren zitten, maar slechts voor een bepaalde tijd en slechts één. Wie bij ons op wacht is geweest, weet hoe het is om 2 uur bij -30 graden Celsius op wacht te staan. Probeer je nu +40 voor te stellen en 12 uur te staan.
      1. puistje
        puistje 2 december 2012 14:30
        +3
        Samen en gedurende 12 uur bemiddelen ze, meestal in niet-gevechtseenheden. Gevechtseenheden - één, en voor een periode van twee tot vier uur, met een pauze van twee tot acht uur rust. Je kunt in de regel geen muziek spelen, je kunt niet gaan zitten. Temperatuur - afhankelijk van de tijd van het jaar zijn er in de winter min.
        1. Een twee
          Een twee 2 december 2012 18:43
          +1
          U kunt meer leren over temperaturen onder het vriespunt in de winter in Israël
          1. puistje
            puistje 2 december 2012 19:25
            -1
            Hermon, Ar Gerizim, ergens in de woestijn, Ireusalim en de uitlopers.

            Een ander ding is belangrijker: een hoge luchtvochtigheid, en dienovereenkomstig wordt de kou veel sterker gevoeld.
          2. Rumata
            Rumata 2 december 2012 21:35
            +4
            Citaat: een-twee
            U kunt meer leren over temperaturen onder het vriespunt in de winter in Israël

            Bewaakte ons "skigebied" op de berg Hermon. Iedereen is aan het snowboarden en je kijkt als een idioot naar ze en bent jaloers
            1. Planeet
              Planeet 2 december 2012 21:50
              0
              Er is een tijd voor alles :) Desalniettemin was de psychologische sfeer, tenminste waar ik ook diende, en ik veranderde van 6 bases, buitengewoon vriendelijk en comfortabel, zelfs waar ik duidelijk ongelijk had vanwege mijn jeugd (ik verstoorde de cursus in Haifa Techni, waar ik werd gestuurd naar de F-15 mechanica-cursus), waarna ik opnieuw werd afgeschreven van de luchtmacht naar de "groene infanterie". Ik heb het witte uniform dus lange tijd niet gedragen. en in het algemeen, als ik mezelf herinner, begrijp ik dat voor mensen zoals ik, het systeem rigider zou kunnen zijn.
            2. igor67
              igor67 2 december 2012 22:59
              0
              hier zo snel mogelijk?
    4. postbode
      postbode 2 december 2012 22:37
      0
      Citaat van tomket
      in het leger zijn we blijkbaar getuige van het begin van de teloorgang van de IDF

      het is onwaarschijnlijk.
      "Oslo-periode" eindigde na de oorlog van 2006
      Geen meningen gehoord/gelezen over prestatievermindering
      MOSAD
      Shin Bet
      EEN MAN
      IDF
      film geproduceerd door de Training Department van de IDF Ground Forces


      Zelfs dit nieuws is nauwelijks het "begin van zonsondergang"
      De Duitse regering heeft besloten Israël geen financieel steunpakket (400 miljoen euro) te verstrekken dat gericht is op de bouw van een zesde onderzeeër van de Dolphin-klasse en twee MEKO A-100-fregatten

      Israël was verrast door de recente verwerving door een firma uit de Verenigde Arabische Emiraten van een aanzienlijk belang in het Duitse bedrijf Blohm and Voss, dat de MEKO A-100 bouwt
      1. puistje
        puistje 2 december 2012 23:01
        -1
        Nou, niemand rekende echt op 400 lyams. Nu is er een nieuwe gesheft - de Iron Dome wordt ingeruild voor Koreaanse korvetten. En de zesde boot was al besteld.
        1. postbode
          postbode 3 december 2012 12:57
          0
          Citaat: Pimply
          Nou, niemand rekende echt op 400 lyams.

          zoals verwacht.
          "Jeruzalem Post": Duitsland betaalt tot 135 miljoen euro voor dieselelektrische onderzeeërs, waarvan de kosten worden geraamd op 372 tot 520 miljoen euro
          TsAMTO heeft deze informatie ook bevestigd
          Der Spiegel ook toen hij onderzoek deed naar de uitrusting van de Popeye Turbo SLCM-onderzeeër

          Citaat: Pimply
          Nu is er een nieuwe gesheft - de Iron Dome wordt ingeruild voor Koreaanse korvetten

          EN OP HEN WORDT (KK) GEPLAATST (ZAL KUNNEN PLAATSEN):
          Radar (waarschijnlijk EL / M-2248 MF-STAR met AFAR Elta Systems) ????
          verticaal lanceercomplex Mk.41 (SAM en aanvalsraketten) ???

          ? Daar ben je niet. QC is geen Duitse A-100
          Hoogstwaarschijnlijk zal een verbeterde Saar-5 worden gebouwd met Northrop Grumman.
          1. puistje
            puistje 3 december 2012 13:21
            -1
            Nauwelijks. Het is besproken, maar er is iets vastgelopen
            1. postbode
              postbode 3 december 2012 13:35
              0
              Citaat: Pimply
              Nauwelijks.

              hiermee
              Citaat: postbode
              EL/M-2248MF-STAR
              en dit
              Citaat: postbode
              Mk.41


              moet nog iets doen.
              1. puistje
                puistje 3 december 2012 13:40
                -1
                Nodig. Maar het onderwerp met Saar 5.5 stierf op de een of andere manier, hoewel het ooit populair was
  11. toms
    toms 2 december 2012 12:23
    +8
    Het lijkt mij dat dergelijke artikelen vaker in ons land zouden moeten worden geplaatst zodat ze minder zouden kletsen, maar daar hebben ze alles op orde, maar in ons land was alles miserabel, ze veegden gewoon het paradeterrein
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 12:27
      +4
      Er is een verschil tussen afranselingen, die normaal worden, en tussen de weigering van de strijders om de wacht te houden, wat een buitengewone gebeurtenis was.
      1. valokordin
        valokordin 2 december 2012 12:54
        +3
        Pimply, ik heb al op je geschriften gereageerd, ik vind je mening leuk, maar hier is één ding, wat te doen in ons arbeiders-boerenleger? De rechten van commandanten worden ingeperkt, onmiddellijke bestraffing voor niet-uitvoering van bevelen volgt niet, naar het wachthuis niet op bevel van de commandant, zoals in goede Sovjettijden, maar via een rechtbank met advocaten en andere problemen. Maar hoe zit het in het veld met het verstrekken van voedsel, wat ook al weer om obers in Yudashkin's overalls te dragen?
        1. puistje
          puistje 2 december 2012 13:04
          0
          Denk je dat ik de absolute oplossing weet? Dus nee.

          IMHO, eerst hebben we een systeem van normale vakantiedagen voor soldaten nodig, zodat de soldaat niet de hele tijd op de basis doorbrengt. Een gesloten uitgang van de basis is een zeer zware straf.
          Ten tweede zal een goede commandant een manier vinden om een ​​soldaat te straffen als het echt nodig is. We hebben een goed doordacht systeem van straffen nodig - daarvoor wordt, als ik me niet vergis, bijvoorbeeld de legerpolitie ingevoerd, nietwaar? We hebben een duidelijk systeem nodig om het niveau van uitvoering en begrip van bevelen te scheiden, maar nu worden de weigering van een bevel om de vloer te wassen en de weigering van een bevel om een ​​burger neer te schieten op dezelfde manier gezien - je kunt een bevel niet weigeren, hoewel de tweede verwijst naar bevelen die onwettig zijn en, de jure, volgens de wetten van de Russische Federatie, niet mogen worden uitgevoerd.

          Het combineren van outsourcing - wat voor zover ik weet goed heeft gedaan - en legerkeukendiensten is zo'n groot probleem? Waar je het over hebt is management en logistiek. Voor zover ik me herinner, begonnen deze redelijk verstandige momenten onder de door alle "Taburetkin" gehate normen naar een bepaald niveau te worden gebracht, en het probleem van het straffen van een soldaat verscheen lang voor hem.
          1. Düsseldorf
            Düsseldorf 2 december 2012 13:42
            +6
            Citaat: Pimply
            Ten tweede zal een goede commandant een manier vinden om een ​​soldaat te straffen als het echt nodig is. We hebben een goed doordacht systeem van straffen nodig - daarvoor wordt, als ik me niet vergis, bijvoorbeeld de legerpolitie ingevoerd, nietwaar? We hebben een duidelijk systeem nodig om het niveau van uitvoering en begrip van bevelen te scheiden, maar nu worden de weigering van een bevel om de vloer te wassen en de weigering van een bevel om een ​​burger neer te schieten op dezelfde manier gezien - je kunt een bevel niet weigeren, hoewel de tweede verwijst naar bevelen die onwettig zijn en, de jure, volgens de wetten van de Russische Federatie, niet mogen worden uitgevoerd.

            zo was het na de februari-opstand in Rusland - de soldaat begint te beslissen welk bevel hij moet opvolgen en welk niet. Dit is de volledige ontbinding van het leger en het verlies van gevechtscapaciteit. En dan, zonder de dreiging van executie ter plaatse, zonder proces of onderzoek en zonder detachementbarrières, zal niemand uiteindelijk vechten (dit waren gedwongen maatregelen tijdens de vorming van het Sovjetleger)
            PS Een soldaat moet op zijn minst een burger neerschieten, in ieder geval een burger zonder aarzeling - het kan een terrorist en een saboteur zijn, enz. De persoon die het bevel heeft gegeven, moet verantwoordelijk zijn voor strafrechtelijke bevelen. En zo is het in alle gevechtsklare legers, inclusief de Israëlische, en dat weet u maar al te goed.
            En de vraag rijst, waarom pleit u hiervoor: "We hebben een duidelijk systeem nodig om het niveau van uitvoering en begrip van orders te scheiden"
            1. puistje
              puistje 2 december 2012 13:55
              0
              Je verwart anarchie met recht. En heel sterk. Dit is het probleem. En het extra probleem is dat in Rusland elke bestelling als bindend wordt beschouwd

              Waarom denk je dat dezelfde Ulman werd berecht? Omdat hij een illegaal bevel opvolgde. In Rusland praten ze hier minder over, maar er zijn vrij begrijpelijke juridische gradaties van bevelen.

              In het bijzonder is de bestelling gewoon, legaal.
              Dan is het bevel ILLEGAAL, maar verplicht - bijvoorbeeld in strijd met de voorschriften van de bewakingsdienst of het aantal uren slaap (hier kan dan beroep tegen worden aangetekend).
              Het bevel is absoluut illegaal - bijvoorbeeld de executie van burgers of gevangenen. En in het geval van uitvoering van een dergelijk bevel, zijn zowel degene die het bevel heeft gegeven als degene die het heeft uitgevoerd onderworpen aan de rechtbank, en de laatste is niet ontheven van verantwoordelijkheid. Neurenberg in het bijzonder.

              De uitvoering van een onwettig bevel ontslaat in de meeste gevallen de verantwoordelijkheid niet.

              De soldaat moet zich bewust zijn van deze verschillen.

              In Israël worden ze vanaf de eerste dag verdreven.

              In Rusland worden, voor zover ik begrijp, noch soldaten noch officieren over hen geïnformeerd. En dat zouden ze ook moeten doen.

              De situatie met de beslissing om al dan niet in de aanval te gaan valt onder het eerste of onder het tweede punt. En de soldaten na de revoluties in Rusland begonnen precies deze problemen op te lossen. In dit geval staat dit fenomeen dicht bij anarchie en is het fundamenteel anders dan waar ik het over heb.
  12. toms
    toms 2 december 2012 12:34
    +3
    er gebeurt altijd iets voor de eerste keer) en dan zouden de afranselingen beginnen)
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 12:41
      -1
      Ze zouden beginnen, dat zouden ze. Zou. Dit is niet de eerste keer - dergelijke gevallen komen vrij regelmatig voor in de geschiedenis van de IDF. Het niveau van privileges voor grootvaders was vroeger orden van grootte hoger. In de regel worden ze geassocieerd met een poging van een nieuwe commandant, die uit een andere structuur kwam, om zijn macht ter plaatse te tonen.
  13. prunus
    prunus 2 december 2012 12:39
    + 17
    De kop, zo direct, prikkelt de verbeelding: de strijders met spandoeken "DOWN WITH ZIONISME !!!" worden direct gepresenteerd; "Weg met vooroordelen! DE ARABIER IS OOK EEN MENS!!!" "DE KHABADNIK-SECTE OM TE RECHTER!!!" En hier is alles, ze willen de toiletten niet schrobben. Verdomme verrast. lol wassat
    1. prunus
      prunus 2 december 2012 15:11
      +7
      Jongens, de zionisten zijn min mij, dus to the point!
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 2 december 2012 20:32
        +2
        Citaat van prunx
        Jongens, de zionisten zijn min mij, dus to the point!

        Wie is min de kalotje? je hebt pluspunten, zoals vlooien op een hond, en je zeurt.
  14. toms
    toms 2 december 2012 12:45
    +4
    en ik was al opgetogen, Tsakhal was rot, verbroedering met de Arabieren begon) maar geen shit, je steekt gewoon je hand niet op om jezelf op te ruimen....
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 12:51
      -3
      Ik begrijp dat je echt een vlieg in een goede soep wilt vinden, want dan kun je zeggen - nou, ze hebben ook vliegen in hun soep, niet alleen in de mijne. Het enige verschil is dat er geen vliegen in een goede soep zitten, het is bijna ideaal, maar misschien een beetje zout of te gaar - het gebeurt.

      Als je het artikel goed had gelezen, had je gemerkt dat de soldaten niet op wacht wilden staan. Dat is begrijpelijk, want daarvoor gingen ze bijna drie jaar lang regelmatig naar deze bewakers, en in een bepaald stadium - meer dan andere.

      In het "tsair" -stadium werkten de jongens vrijwillig harder, omdat ze wisten dat ze later, aan het einde van de dienst, meer rust zouden hebben. En dan komt er hoogstwaarschijnlijk een nieuwe commandant - van de jongeren en van de vroege, een kameraad die dit niet heeft meegemaakt, voerde hoogstwaarschijnlijk het bevel over een peloton in de zogenaamde. "rote maslyul", waar er totaal verschillende gebruiken en regels zijn, en begint zich te doen gelden.

      Zoek daarom geen vliegen waar er geen zijn. Het is beter om te leren hoe je je soep kookt, zodat ze niet bestaan.
      1. YuDDP
        YuDDP 2 december 2012 22:31
        +1
        Volgens Nixon: "Joden lijden aan een minderwaardigheidscomplex en daarom proberen ze altijd iets te bewijzen."
        1. wenk
          wenk 3 december 2012 12:46
          0
          Citaat van YuDDP
          Volgens Nixon: "Joden lijden aan een minderwaardigheidscomplex en daarom proberen ze altijd iets te bewijzen."


          Joden vergeten en lijden nog steeds niet onder de Holocaust van 1941-1945.

          En sindsdien hebben ze alles gedaan en zullen ze er alles aan doen om de Holocaust niet opnieuw te laten gebeuren.
  15. normaal
    normaal 2 december 2012 12:52
    +6
    Het verschil tussen een oldtimer en een jonge jager was en is overal en altijd, van de Romeinse legioenen tot de huidige legers. Overal heeft de oldtimer bepaalde privileges, zoals het hoort. Overal en altijd "jong" "druk". zodat er "moedertaarten" uit hem komen en hij soldaat wordt, en dit zou ook het geval moeten zijn. Maar alles moet binnen redelijke grenzen blijven. Eugene "Pupyrchaty" heeft gelijk; jongeren mogen niet worden gepest uit verveling en voor amusement. Maar agenten moeten een oldtimer ook niet gelijkstellen aan een rookie.
    1. valokordin
      valokordin 2 december 2012 13:27
      +3
      Normaal ben je normaal.
      1. normaal
        normaal 2 december 2012 18:44
        0
        Citaat van valokordin
        Normaal ben je normaal.

        Sommige commentatoren twijfelen regelmatig. Of boos dat iemand zichzelf normaal noemde zonder hun toestemming te vragen. lachend
    2. wenk
      wenk 3 december 2012 11:43
      -2
      Citaat: normaal
      Het verschil tussen een oldtimer en een jonge jager was en is overal en altijd, van de Romeinse legioenen tot de huidige legers.


      Het is juist. Als een dergelijk geschil is verdwenen, zal ik me toestaan ​​​​om mijn veronderstellingen te uiten.

      "Hazing" in het Sovjetleger zou na het einde van de Tweede Wereldoorlog kunnen zijn ontstaan. Toen de massale demobilisatie van soldaten die de oorlog doormaakten begon. Sommige delen werden ronduit ontbonden. De meeste soldaten van eenheden en subeenheden konden niet allemaal tegelijk worden gedemobiliseerd. Ze werden geleidelijk gedemobiliseerd, aangezien 19-jarige dienstplichtigen voor deze eenheden werden opgeroepen.

      Bataljon. De meeste soldaten die de oorlog hebben meegemaakt, zijn al gedemobiliseerd. Er is nog een klein deel over. De rest van het bataljonspersoneel zijn 19-jarige jongeren die geen buskruit snuiven. En hier komt geen gevechtsbevel, maar een intern bevel - Scheur de vloeren in de kazerne uit, graaf een gat, maak het toilet schoon. En wie gaat dit allemaal doen. 30-45 jaar oude OORLOGEN die de Orde van Glorie, de Rode Ster, de Patriottische Oorlog op hun borst hebben. Ze hebben medailles op hun borst voor de verovering van Koenigsberg, Boedapest, Berlijn, die geschikt zijn voor 19-jarige jongeren als vader. Natuurlijk niet. Dit alles zal worden gedaan door 19-jarige "zonen" en in eerste instantie vrijwillig. Het is dan dat deze jongeren, na 2-3 jaar gediend te hebben, zichzelf "vaders", "grootvaders" zullen noemen en alle ontberingen van de kazernedienst zullen overdragen aan de nieuw geroepen jongeren. En op termijn zullen bovenwettelijke verhoudingen daar bovenop komen.

      Dit is mijn mening, aangezien ik geen andere wortels van "ontgroening" in het Sovjetleger heb gevonden. Het is heel goed mogelijk dat iemand andere wortels ziet.
  16. zwak
    zwak 2 december 2012 13:04
    +3
    Onlangs voorspelde Henry Kissinger in een interview dat Israël over 10 jaar zal verdwijnen.
    http://www.strana.co.il/news/?ID=64770&cat=4
    Misschien zijn gewone Joden al begonnen aan de uittocht uit hun "prachtige" land?.........
  17. toms
    toms 2 december 2012 13:15
    +2
    Ik vraag me af waar Henry Kissinger op gebaseerd was, zullen F-16's stoppen met verkopen en dus verdwijnen, of zal tolerantie deze agressieve staat absorberen en de Arabische broers oplossen in de universele liefde?_)

    bied ze trouwens een variant aan om MiG-35 te starten) De Egyptenaren op de f-16, en de Israëli's op de MiG's, een kwade ironie van het lot)
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 13:18
      -1
      Het F-16-niveau in Israël werd in 1987 bereikt, toen twee levensvatbare Lavi-vliegtuigen vlogen. Overigens produceert Israël al jaren vliegtuigvleugels voor Lockheed Martin. Avionica in Israël heeft zijn eigen, wordt actief geëxporteerd en wordt qua niveau beschouwd als een van de beste ter wereld. Dit gaat over F16.

      Laten we het nu hebben over de agressiviteit van de staat. In theorie zou Israël, door vredesverdragen met Jordanië en Egypte te ondertekenen, hen dan moeten aanvallen. Interessant, maar dat gebeurde niet. Of wordt agressie gezien als een weerspiegeling van een poging om de staat te vernietigen?
      1. prunus
        prunus 2 december 2012 14:43
        +5
        Citaat: Pimply
        Laten we het nu hebben over de agressiviteit van de staat.

        Over dit?
        1. puistje
          puistje 2 december 2012 14:51
          0
          En weer schuif je een kaart die nauwelijks als correct kan worden beschouwd. Er moeten hier minstens drie bloemen zijn. Op de eerste foto zouden er verschillende kleine stippen zijn - dit zou de tepelhof zijn van de nederzetting van de bedoeïenen, voornamelijk stammen. En als ze een kaart van de jaren 1850 hadden genomen - er zouden alleen bedoeïenen rondzwerven zoals ze wilden - begonnen de Arabieren zich toen actief te verplaatsen, met de actieve hulp van het Ottomaanse rijk. 1947 - waarom groen? De Arabieren erkenden deze beslissing niet. 1967- waarom groen? De Westelijke Jordaanoever werd geannexeerd door de Jordaniërs, Gaza door Egypte. Geen van hen sprak over Palestina.
          1. prunus
            prunus 2 december 2012 15:11
            +4
            Citaat: Pimply
            de Arabieren begonnen zich in die tijd actief te verplaatsen, met de actieve hulp van het Ottomaanse rijk.

            Je hebt geen gelijk. Ten eerste vergeet je dat de Arabieren, net als de Joden, Semitische volkeren zijn en dat ze daar sinds onheuglijke tijden hebben gewoond. Een Jood is geen nationaliteit, maar een religieuze, net zoals een Arabier een moslim is. Trouwens, de islam is ook een Abrahamitische sekte. Abraham is niemand minder dan de profeet Ibrahim. Dus, wie heeft het land nagelaten aan wie is een grote vraag! Ten tweede laat het beeld een duidelijke trend zien.
            1. puistje
              puistje 2 december 2012 15:12
              -1
              Ik vergis me niet, schat. Ik herinner me zowel de Koran als de Tenach heel goed.
              1. prunus
                prunus 2 december 2012 15:24
                +2
                Citaat: Pimply
                Ik vergis me niet, schat. Ik herinner me zowel de Koran als de Tenach heel goed.

                Wat is dan uw opmerking:
                Citaat: Pimply
                Arabieren begonnen zich toen actief te verplaatsen

                ??? Ik zeg je dat de Semieten daar altijd hebben gewoond, en de Joden zijn veel kleiner dan de Arabieren. Voor de komst van Israël leefden Arabieren en Joden vrij vrij en vreedzaam naast elkaar.
                1. puistje
                  puistje 2 december 2012 15:33
                  -3
                  Citaat van prunx
                  Ik zeg je dat de Semieten daar altijd hebben gewoond, en de Joden zijn veel kleiner dan de Arabieren. Voor de komst van Israël leefden Arabieren en Joden vrij vrij en vreedzaam naast elkaar.

                  Je kent de geschiedenis van de regio vrij slecht, vooral over vreedzaam leven. Nog zo'n veel voorkomende mythe dat er geen antisemitisme was in moslimlanden.
                  Als je met geweld uit het appartement bent gezet en een van de kinderen hebt achtergelaten om van vogelrechten te leven voor het doen van huishoudelijk werk, betekent dit niet dat de nieuwe eigenaar van het appartement er rechten op heeft. Joden hebben er duizenden jaren gewoond, ergens meer, ergens minder.

                  Ik raad je ten zeerste aan om de geschiedenis van de regio zorgvuldig te bestuderen. En maak geen krassen op de bovenkant.
                  1. Ruslan
                    Ruslan 2 december 2012 15:59
                    +2
                    Citaat: Pimply
                    Als je met geweld uit het appartement bent gezet en een van de kinderen hebt achtergelaten om van vogelrechten te leven voor het doen van huishoudelijk werk, betekent dit niet dat de nieuwe eigenaar van het appartement er rechten op heeft. Joden hebben er duizenden jaren gewoond, ergens meer, ergens minder.
                    Pimply, wat voor onzin heb je het over voor de Joden, er leefden ook andere volkeren die trouwens je bandietenstam afslachten zonder vrouwen of kinderen te sparen - lees het oude testament. Na deze gruweldaden heb je geen moreel recht om deze landen hierna op te eisen.
                    1. puistje
                      puistje 2 december 2012 16:07
                      +1
                      Ik lees. In de traditionele lezing - Oud. Zullen we het nu hebben over de geschiedenis, over de verhalen van de verovering van land van reeds vertrokken volkeren? Het is gemakkelijk, voor elk van de landen. Inclusief de Slavische stammen. Toch denk je niet dat Russisch land niet Russisch is, toch. Of Oekraïens - niet Oekraïens. En daar, oh, hoeveel bloed werd er vergoten wenk Dit gaat over geschiedenis.
                    2. Asceet
                      Asceet 3 december 2012 01:25
                      +2
                      Ruslan,

                      In het algemeen, als je de diepe oudheid ingaat. In de achttiende eeuw. v.Chr. Egypte en Palestina werden veroverd door de Hyksos.De Hyksos zijn de bergstammen van de oude Armeniërs.
                      De verschijning van oude Joden in Egypte wordt door sommige historici in verband gebracht met de verovering van dit land door de Hyksos (1750-1580 v.Chr.).
                      Na de verdrijving van de Hyksos uit Egypte, als gevolg van de toenemende onderdrukking van de oude Joden (bondgenoten van de Hyksos), begint de uittocht van de Joden, de eenwording van 12 stammen en de verovering van het oude Kanaän (Palestina) door hen .
                      Veel experts geloven dat de Israëlische (Joodse) stammen voor het eerst in Egypte verschenen tijdens het bewind van de Hyksos. Dit is heel begrijpelijk en logisch. Joodse stammen waren bondgenoten van de Hyksos.
                      Egypte verzet zich tegen de Hyksos en verdrijft ze, verovert vervolgens Syrië en Palestina en breidt de grens uit tot aan de Eufraat (tegen die tijd schrijven experts de uittocht van Israëlische stammen uit Egypte toe). De overblijfselen van de Hyksos trokken zich terug in Palestina en er is geen informatie over hun verdere lot (zie TSB vol. 6, p. 517)
                      Dus shttaa, hieruit kunnen we concluderen dat Palestina oorspronkelijk toebehoorde aan de Hyksos-oude Armeniërs (Sasunische Armeniërs). en de Joden zijn gewoon vreemde mensen en hebben geen recht op Palestina. Zelfs de bijbelse koning David is een Armeniër, om nog maar te zwijgen van Noach op de berg Ararat,
                      Voor de eerste keer, de exodus, werd de terugkeer naar het 'beloofde' land uitgevoerd door Hayk en zijn familieleden, die terugkeerden van Babylon naar het land van zijn vader, Ararat. De oude Joden (afstammelingen van Sem) volgden dit voorbeeld en verdreven de Kanaänieten (afstammelingen van Cham) uit Palestina. Twee "vangsten" van de Joden onder de Armeense koning Tigran het Midden, toen de kolonisten in Armavir en Vagharshapat werden geplaatst, en later, toen de Joden in de stad Shamiram (d.w.z. Van) werden geplaatst, zijn te wijten aan de historische herinnering ( goddelijke herinnering) van de terugkeer van de afstammelingen van twee zonen Sim naar de "beloofde" gebieden. Deze zonen scheidden zich van Sem af en vestigden zich in het land Ararat nadat hun vader het land begon te verkennen, naar het noordwesten gaan.

                      Vóór de verdeling van de spraak van het menselijk ras, was de verdeling van religie (geloof) begonnen. De laatste dragers van het vaderlijke geloof waren de Hyksos, berg (Sasun), Armeniërs (hayks), khachapashts (kruisvaarders).

                      Het fragment is afkomstig uit Grigory Vaganyan's monografie "The Stone Chronicle of Civilization". Webadres: http://www.iatp.am/vahanyan/kamlet/
                      Dus de Armeniërs hebben hun eigen opvattingen over Palestina. Deze Armeense wetenschapper .. Ik heb lang gelachen .. zeer vergelijkbaar met
                      Citaat: Ruslan
                      Pimpelijk wat voor onzin heb je het over voordat de joden er woonden, daar woonden ook andere volkeren
                      1. Asceet
                        Asceet 3 december 2012 01:43
                        +2
                        Citaat: Ascetisch
                        Dus de Armeniërs hebben hun eigen opvattingen over Palestina. Deze Armeense wetenschapper..Ik heb lang gelachen..


                        Nu is er iets gaande in de vorm van propaganda dat de Armeniërs niets meer zijn dan de VERLOREN 10 stammen van het huis van Israël, en de Joden zelf zijn slechts vertegenwoordigers van één stam en 1 stam is de BRITS, in het algemeen de Britten . Het blijkt dat de ARMENIEREN Gods uitverkoren volk zijn, en de Joden zijn zo in de war dat ze zelfs lager zijn dan de GOYIM! zekeren
                        Het blijkt dat de Armeniërs niet alleen het TURKSE alfabet, de Azerbeidzjaanse duduk, dolma, de naam van het volk hebben gestolen, maar ook de BIJBEL gaat over Armeniërs en niet over pseudo-joden met hun fantoom Kherez Israël. verhaal
                        Dus elk jaar zijn er meer en meer uitverkorenen van God, waar je ook spuugt in Gods uitverkorenen, orthodox of Groot .. en waar de arme goy heen zou moeten gaan te vragen
                      2. Planeet
                        Planeet 3 december 2012 02:22
                        +1
                        Armeniërs zijn eigenlijk ouder dan de joden. Maar als je het rustig aan doet, zullen we de Chinezen vertellen dat zij de verloren stammen van Israël zijn, en zelfs dan zullen alle antisemieten zeker volledig en onvoorwaardelijk kaput zijn. Maar in werkelijkheid is de situatie van vandaag als volgt (zonder rekening te houden met al het onrecht in het verleden, evenals de wettigheid en onwettigheid van bepaalde historische gebeurtenissen) De Palestijnen zijn onderontwikkelde islamitische fascisten die in hun eigen kwaadaardigheid stoven, en Israël is een geavanceerde wetenschappelijke en technologische staat die vooruitgang boekt, het ondenkbare doet voor zo'n kleine staat, het aantal ontdekkingen in de geneeskunde, de ruimte, elektronica en vele fundamentele disciplines. Arabieren van de ooit vergevorderde wetenschappelijke ontwikkeling van de natie vielen in de afgrond van onwetendheid en obscurantisme.
                  2. brutaal waar
                    brutaal waar 2 december 2012 16:07
                    +4
                    Citaat: Pimply
                    Je kent de geschiedenis van de regio vrij slecht, vooral over vreedzaam leven. Nog zo'n veel voorkomende mythe dat er geen antisemitisme was in moslimlanden.

                    Er was en kon geen antisemetisme zijn onder de Arabieren, aangezien zij zelf Semieten zijn! Wat, begrijp je het niet?
                    Citaat: Pimply
                    Als je met geweld uit het appartement bent gezet en een van de kinderen hebt achtergelaten om van vogelrechten te leven voor het doen van huishoudelijk werk, betekent dit niet dat de nieuwe eigenaar van het appartement er rechten op heeft.
                    Als je door je broer uit het appartement werd gezet, omdat je een gekke sektarische bespredelnik bent (echter, net als je broer zelf), wie verklaarde zich dan verkozen? Broers hebben immers hetzelfde recht op het bezit van hun ouders, toch?
                    Citaat: Pimply
                    Joden hebben er duizenden jaren gewoond, ergens meer, ergens minder.

                    En wie zijn de joden volgens jou? Semieten? Dus de Arabieren, dezelfde Semieten als de Joden, woonden daar duizenden jaren, en wat nu?
                    Citaat: Pimply
                    Ik raad je ten zeerste aan om de geschiedenis van de regio zorgvuldig te bestuderen. En maak geen krassen op de bovenkant.

                    Dus eigenlijk is er niets om bezwaar tegen te hebben?
                    1. puistje
                      puistje 2 december 2012 16:14
                      -1
                      Citaat van: brutaal waar
                      Er was en kon geen antisemetisme zijn onder de Arabieren, aangezien zij zelf Semieten zijn! Wat, begrijp je het niet?


                      Laten we het hebben over de etymologie van antisemitisme.
                      Antisemitisme. De term verwijst naar vijandigheid jegens joden en/of joden, en niet tegen alle volkeren van de Semitische taalgroep. Het woord "antisemitisme" werd voor het eerst gebruikt door de Duitse publicist Wilhelm Marr in de XNUMXe eeuw. zijn pamflet "De overwinning van het Germanisme op het Jodendom". De term wordt verklaard door racistische ideeën over de biologische onverenigbaarheid van Europeanen, die onder de eerste ideologen van raciaal antisemitisme verschenen als het "Duitse" of "Arische" ras, en joden als vertegenwoordigers van het "Semitische ras". Sindsdien heeft het specifiek vijandigheid jegens de joden aangegeven, ondanks pogingen, gebaseerd op etymologie, om de term uit te breiden tot de Arabieren, aangezien zij ook de taal van de Semitische groep spreken.

                      Dus een Arabier kan best een antisemiet zijn, ondanks dat hij tot de Semitische groep van volkeren behoort. Dit is een gevestigde naam, een van de vormen van vreemdelingenhaat. Nou, als je het op die manier leuk vindt, laten we ze antisemieten noemen, zal dat werken?

                      Citaat van: brutaal waar
                      Als je door je broer uit het appartement werd gezet, omdat je een gekke sektarische bespredelnik bent (echter, net als je broer zelf), wie verklaarde zich dan verkozen? Broers hebben immers hetzelfde recht op het bezit van hun ouders, toch?


                      Verdreven geen inheemse broeders.

                      Citaat van: brutaal waar

                      En wie zijn de joden volgens jou? Semieten? Dus de Arabieren, dezelfde Semieten als de Joden, woonden daar duizenden jaren, en wat nu?


                      Jodendom en Jodendom zijn wat grotere begrippen dan de Semieten. In theorie kan iedereen Jood worden. Het is zowel een religie als een etniciteit.

                      Citaat van: brutaal waar

                      Dus eigenlijk is er niets om bezwaar tegen te hebben?


                      Ik maakte bezwaar. En ik voeg eraan toe - ik raad je aan om geschiedenis te studeren, want waar kan ik bezwaar tegen hebben? Over onwetendheid en onwetendheid?
                      1. brutaal waar
                        brutaal waar 2 december 2012 17:35
                        +3
                        Citaat: Pimply
                        Antisemitisme. De term verwijst naar vijandigheid jegens joden en/of joden, en niet tegen alle volkeren van de Semitische taalgroep. Het woord "antisemitisme" werd voor het eerst gebruikt door de Duitse publicist Wilhelm Marr in de XNUMXe eeuw. zijn pamflet "De overwinning van het Germanisme op het Jodendom".

                        Beste, de term, het is daarvoor en de term, om de etymologische essentie van het proces of fenomeen uit te drukken. En Wilhelm Marr flapte eruit zonder na te denken.
                        Citaat: Pimply
                        Dus een Arabier kan best een antisemiet zijn, ondanks dat hij tot de Semitische groep van volkeren behoort.

                        Pardon, op welke basis? Religieus of raciaal? Antisymetisme is rassenhaat, nietwaar? Of verwar je het met anti-zionisme?
                        Citaat: Pimply
                        Nou, als je het zo leuk vindt - laten we ze antisemieten noemen, zal dat dan werken?

                        Waarom zijn ze antisemieten!? Ze zijn zeker niet bang voor Judas. Waarom warm met zacht verwarren? Het zijn anti-zionisten! En de strijders tegen de indringers, terugkerend naar de kwestie van de beroving van huisvesting.
                        Citaat: Pimply
                        Jodendom en Jodendom zijn wat grotere begrippen dan de Semieten. In theorie kan iedereen Jood worden. Het is zowel een religie als een etniciteit.

                        Raaskallen. Het is een religieuze overtuiging! Hij aanvaardde het geloof en werd een Jood. En het feit dat een niet-jood ook een jood kan zijn, is een contradictie, of liever een poging om antizionisme gelijk te stellen aan rassenhaat.
                        Citaat: Pimply
                        Ik maakte bezwaar. En ik voeg eraan toe - ik raad je aan om geschiedenis te leren
                        Waarom heb ik jouw nodig?ThoraIk, ik geef er de voorkeur aan - om Byl te studeren.
                      2. puistje
                        puistje 2 december 2012 17:50
                        -2
                        Citaat van: brutaal waar
                        Waarom heb ik je van Toriya nodig, ik bestudeer liever de Byl.

                        Meer alsof je liever niets leert, sorry. Begrijp je niets om zulke duimen te buigen? Niet lachen, eerlijk gezegd.
                        Om te beginnen, leer de terminologie te begrijpen, een beetje geschiedenis kan geen kwaad als je je verdiept in de problemen van het jodendom - probeer in ieder geval de basis te doen. Analfabetisme vermomd als kennis is naar mijn mening een buitengewoon deprimerend gezicht. Antisemitisme onder het mom van een onpartijdige onderzoeker is nog walgelijker, sorry. Al het beste.
                      3. brutaal waar
                        brutaal waar 2 december 2012 18:38
                        +2
                        Citaat: Pimply
                        Meer alsof je liever niets leert, sorry. Begrijp je niets om zulke duimen te buigen? Niet lachen, eerlijk gezegd.

                        En nogmaals, het gaat niet om mij.
                        Citaat: Pimply
                        Om te beginnen, leer de terminologie te begrijpen, een beetje geschiedenis kan geen kwaad als je je verdiept in de problemen van het jodendom - probeer in ieder geval de basis te doen.

                        Nou, zo kan het niet zijn. Wijs in ieder geval aan waar en waarin ik fout zit. Zelfs als ik het mis heb over de Joden, dan heb ik gelijk over de Semieten, want alle bekende bronnen zeggen dat Avram de achterkleinzoon is van Sem, de voorvader van de Semieten, hij is ook een van de drie zonen van Noach! Joden en Arabieren zijn Semieten en wonen sinds onheuglijke tijden in de Sinaï! Dat is wat ik probeer over te brengen. En je bent een aanhanger van het idee van het zionisme, zeggen ze, het Sinaï-schiereiland is het land van alleen Joden.
                        Citaat: Pimply
                        Analfabetisme vermomd als kennis is naar mijn mening een buitengewoon deprimerend gezicht.

                        Hierin ben ik het volledig met je eens.
                        Citaat: Pimply
                        Antisemitisme onder het mom van een onpartijdige onderzoeker is nog walgelijker, sorry.

                        En dus dwong ik je om mijn belangrijkste wapen te gebruiken - de tegenstander beschuldigen van antisemitisme in gevallen waarin er niets op grond van gegrondheid valt te beargumenteren. Hoe voorspelbaar lol
                      4. puistje
                        puistje 2 december 2012 18:44
                        -1
                        Citaat van: brutaal waar
                        En dus dwong ik je om mijn belangrijkste wapen te gebruiken - de tegenstander beschuldigen van antisemitisme in gevallen waarin er niets op grond van gegrondheid valt te beargumenteren. Hoe voorspelbaar

                        Nogmaals, bla, bla, bla. Je beschouwt jezelf waarschijnlijk niet als een. Maakt dat je minder antisemiet? Helemaal niet.
                      5. brutaal waar
                        brutaal waar 2 december 2012 18:52
                        +1
                        Citaat: Pimply
                        Nogmaals, bla, bla, bla. Je beschouwt jezelf waarschijnlijk niet als een. Maakt dat je minder antisemiet? Helemaal niet.

                        Mijn duif, waar is antisemitisme in mijn woorden? Ik citeer uit de Thora en het Oude Testament, tot het laatste woord. zekeren
                      6. puistje
                        puistje 2 december 2012 19:25
                        -2
                        Duif, niet blauw. Ik voer de trollen niet, sorry.
                    2. go
                      go 2 december 2012 17:35
                      0
                      Het heeft geen zin om nu geschiedenis te graven - het is duidelijk dat de Joden, net als de Palestijnen, recht hebben op dit gebied. Ik sprak hierover zowel met de Palestijnen uit Syrië en Libanon, waar ze halverwege de vorige eeuw met geweld zijn verdreven en die daar niet meer nodig zijn, en ze vochten met de Joden in dit Libanon. Overigens zijn deze Palestijnen in principe niet tegen de Joden, maar in hun Palestina, zoals ik het begrijp, heeft Israël dezelfde mening over Israël. Het is net als het voormalige Joegoslavië - de Kroaten zijn dezelfde Serviërs, alleen katholieken en moslims (in Bosnië), dit zijn dezelfde Serviërs, alleen moslims.

                      Het belangrijkste is wat er nu is - de status-quo is zodanig dat Israël de oorlog heeft gewonnen en daarom annexeert het gebieden, zich gedragend als een gewone nationalistische staat - dit is niet goed en niet slecht - dit is hoe het meestal gebeurt - wie sterker is, is Rechtsaf. Maar het probleem is dat het huisvestingsprobleem van de Palestijnen niet is opgelost, dus er is maar één uitweg - er zouden twee appartementen op dit grondgebied moeten zijn met duidelijke grenzen, of dit probleem zal hetzelfde zijn als het Koerdische, dat zijn eindeloos.
                    3. Rumata
                      Rumata 2 december 2012 22:35
                      -1
                      Citaat van: brutaal waar
                      Er was en kon geen antisemetisme zijn onder de Arabieren, aangezien zij zelf Semieten zijn

    2. valokordin
      valokordin 2 december 2012 13:31
      +2
      Trouwens, Tomket is de naam van een jager, maar waarom zou je het MIG-vliegtuig niet aan de Joden verkopen, want de held van de Sovjet-Unie, de Jood Mark Galai, vloog erop.
      1. puistje
        puistje 2 december 2012 13:32
        -4
        Omdat Israël desgewenst in staat is om een ​​onafhankelijke productie tot stand te brengen - er waren precedenten.
        1. valokordin
          valokordin 2 december 2012 13:52
          +3
          Zou kunnen en kunnen, maar zullen ze Israël bij wijze van spreken niet bedreigen op de maan. Trouwens, ik las de TTD van de Lavi-jager, het vliegtuig is prachtig, maar om de een of andere reden hebben de geallieerden de Joden uit de VS waarschijnlijk niet aanbevolen. Dit is niet goed.
          1. puistje
            puistje 2 december 2012 13:58
            0
            Ze deden het niet om politieke redenen - ze zetten de Verenigde Staten onder druk en zagen een serieuze concurrent in het vliegtuig. In Israël werden de technologieën verkocht aan China (waar het vliegtuig nu onder een andere naam wordt geproduceerd, enigszins gecorrigeerd), en ze doken actief in UAV's - het resultaat is bekend.

            Wat betreft de maan - wie weet. Israël is al een ruimtemacht, een leider in de productie van miniatuursatellieten. Maan?

            http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/12/111207_israel_moon_program.sh
            tml
            1. postbode
              postbode 2 december 2012 21:46
              0
              Citaat: Pimply
              Wat betreft de maan - wie weet. Israël is al een ruimtemacht, een leider in de productie van miniatuursatellieten. Maan?

              Shavit is nog steeds "zwak", en 250 kg zal niet genoeg zijn om te "bereiken", "landen" en "passeren".
              1. puistje
                puistje 2 december 2012 21:49
                0
                Laten we zien. Aanvraag gegeven. Een paar jaar geleden leek privéruimtevaartuig ook een mythe. Het bestaat echter al.
                1. Planeet
                  Planeet 2 december 2012 21:57
                  0
                  Toch staat de economie de uitvoering van ambitieuze projecten niet toe. Dit is het probleem met Israël. In feite is de technologische grootmacht "opgesloten" in het lichaam van een klein, arm land. Daarom vertrekken veel technologieën gewoon en worden ze in andere landen geïmplementeerd. Erg teleurstellend.
                2. postbode
                  postbode 2 december 2012 22:14
                  +1
                  Citaat: Pimply
                  privéruimteschepen leken ook een mythe

                  Het leek er niet op dat particuliere handelaren de ruimte in klommen zodra de daadwerkelijke mogelijkheid van ruimtevluchten was bewezen. NASA lobbyde bij de regering voor een verbod. Er is een heel epos van "gevechten".
                  Dynamiek van de ruimte wordt gelanceerd in 1990-2008

                  Vraag creëert aanbod.

                  Tot nu toe beginnen ze niet elk jaar met PALMACHIM.
                  Het ministerie van Financiën in Israël heeft 300 miljoen sikkels toegewezen voor de ontwikkeling van de civiele ruimtevaartindustrie voor de komende 5 jaar, hoe was u het daarmee eens?
                  Misschien halen ze George T Whitesides in
                  1. alex 241
                    alex 241 2 december 2012 22:25
                    0
                    [media=http://www.youtube.cWFP ruimtehaven toewijding INBEGREPEN door Sir Richard Branson en N.M. Gov. Richardson Upham, NM - De nieuwe Mexico Spaceport Authority (NMSA) heeft vandaag de bijna twee mijl lange "Governor Bill Richardson Spaceway" gewijd aan Spaceport America, wat een aanzienlijke vooruitgang betekent bij het lanceren van commerciële klanten in de ruimte vanuit de woestijn van New Mexico. Gouverneur Bill Richardson, Sir Richard Branson en ongeveer 30 van de meer dan 380 Virgin Galactic-astronauten van de toekomst woonden het evenement bij, samen met gasten van over de hele wereld en keken naar het viaduct en de landing van Virgin Galactic's WhiteKnightTwo, gevangen gehouden door SpaceShipTwo.
                  2. alex 241
                    alex 241 2 december 2012 22:27
                    +2
                    .......................................
  18. Ruslan
    Ruslan 2 december 2012 13:19
    +3
    Echt, alle shit zal van de IDF komen als de vijandelijkheden beginnen waarbij elke dag tientallen zullen sterven - de Joden zijn alleen vriendelijk als ze de inboorlingen comfortabel met raketten bombarderen, maar als ze hier moeten sterven, begint elke Jood dat te onthouden hij is het meest gekozen dan anderen. De geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog zal zich herhalen - toen rijke joden hun vruchten afwierpen en het getto naar Zwitserland verlieten (in treinen onder de bescherming van de SS), werden anderen, hun eigen huid reddend, KAPPO en dreven hun stamgenoten naar concentratiekampen .
    IN DE NABIJE TOEKOMST zal het principe van uitverkorenheid opnieuw een wrede grap uithalen met de Joden - wat hen naar een nieuwe tragedie zal leiden.
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 13:27
      -2
      Hoe verder je gaat, hoe grappiger je bent, neem me niet kwalijk? Ik herinner me dat je ergens een christen werd genoemd. Sorry, maar het christendom predikt blijkbaar een cultus van haat, zeker.
      1. omsbon
        omsbon 2 december 2012 14:11
        +5
        Er is zo'n nit, Rabbi Ovadiy Iesif (ik kan me vergissen in de naam), dus hij leest als een preek voor de Joden over de goyim. Van deze preken en de cultus van haat tegen de zonen van Israël.
        Ik heb ook een vraag. Is het waar dat Holocaust-ontkenning een strafbaar feit is?
        1. puistje
          puistje 2 december 2012 14:23
          -3
          Ja, alsof niet een van hen, hoewel Ovadia Yosef een bekende goofer is, de geestelijk leider van een sectorale partij, waar velen niet zo van houden.
          In feite moet men kijken naar de originele tekst die hij daar zei, er is vaak een vertekening in de Russischtalige pers, vooral als het een herdruk is van de Israëlisch Russischtalige, tegen de achtergrond van de verkiezingen.
          1. omsbon
            omsbon 2 december 2012 15:10
            +7
            Eugène!
            Ik las onlangs over deze Ovadias in de voorlaatste recensie. Ik heb geen idee waar de originele tekst is.
            Citaat: Pimply
            de geestelijk leider van een sectorale partij die velen niet zo leuk vinden.

            Ze houden er niet zo van, dat wil zeggen, ze zijn het er niet echt mee eens, ergens in de helft, en deze helft is wat ze eten met bloed. Na het lezen over de goyim, zal elk normaal persoon een fervent ANTI-SIMITE worden.
            1. puistje
              puistje 2 december 2012 15:22
              0
              Goyim zijn mensen. Iedereen, ook Joden. De specifieke zin van Ovadia Yosef klonk als volgt, in de context waarin het werd uitgesproken - "de rol van de heidenen is om de Joden te dienen ten tijde van de komst van de Messias." Er is een significant verschil tussen de heidenen en de zogenaamde. "Bnei noah", de kinderen van Noach. Dat wil zeggen, mensen die, in Joodse zin, de zeven geboden naleven - dat wil zeggen christenen, moslims, enz. Begrijp je het verschil?

              Volgens het jodendom gaf God de mensheid via Noach de volgende geboden:
              Verbod op afgoderij - monotheïsme
              Verbod op overspel - Respect voor het gezin
              Verbod op godslastering - God eren
              Verbod op doden - respect voor het menselijk leven
              Het verbod op diefstal - respect voor het eigendom van de naaste
              Het verbod om vlees te eten dat van een levend dier is afgesneden - Respect voor levende wezens
              Plicht om een ​​eerlijke rechterlijke macht te creëren

              Bovendien is een rabbijn geen onbetwistbare autoriteit, en geen geestelijke, hij is een theoloog. Spreker met interpretatietheorieën. THEORIEN. Wat bijvoorbeeld alleen door een beperkt deel van de samenleving kan worden waargenomen.

              Moet ik op de een of andere manier alle Russen gaan haten omdat er antisemitische wetenschappers onder zitten? Nauwelijks zoals een normaal persoon.

              Welnu, het concept van de uitverkorenheid van het jodendom legt de joden in de eerste plaats meer verplichtingen op dan rechten - om zich aan meer wetten te houden, en strikter, en in de eerste plaats - in relatie tot zichzelf. Dit is de zgn. Joodse keuze. Wil je jood worden? Niemand verbiedt het, de procedure doet denken aan de gebruikelijke studie op de cursus, met het eindexamen als resultaat. Verder bent u joods zowel door geloof als door nationaliteit.
              1. omsbon
                omsbon 2 december 2012 15:45
                +6
                En wanneer wordt de besnijdenis (besnijdenis) gedaan? Voor de cursus of erna?
                Nou, serieus, ik ben altijd gefascineerd geweest door het vermogen om het onderwerp om te leiden naar de hoofdstroom van woordenstroom.
                Eugene, ik zou het begrijpen en jouw kant kiezen als ze zouden zeggen: Ovadiy obscurantist, hij hoort thuis in een gekkenhuis of in de gevangenis, en jij legt het concept uit van uitverkoren zijn.
                1. puistje
                  puistje 2 december 2012 16:03
                  -4
                  Ik heb het over het feit dat het in eerste instantie wenselijk is om naar een specifieke situatie te kijken in context, en in het origineel.
                  Ovadia is een specifieke kameraad. Hoort hij thuis in een gekkenhuis of gevangenis? Het is onwaarschijnlijk, omdat hij een bepaalde theorie uiteenzet, zij het nogal lomp en schandalig klinkend. Kosten van vrijheid van meningsuiting, net zoals Arabische afgevaardigden op het punt staan ​​terroristen te verheerlijken, en ze krijgen er niets voor.

                  Er waren meer radicale zaken - daar beschouwde een kameraad mogelijke gevallen van moord op Goyim, waarna een onderzoek tegen hem werd ingesteld en een partij boeken werd gearresteerd.

                  Josef spreekt opnieuw over de hypothetische situatie van de komst van de Messias (Messias), opnieuw - zonder de aanwezigheid van een zin is het niet duidelijk over welke specifieke situatie en over wat voor soort bediening hij het heeft.

                  Het is gemakkelijk om zonder onderscheid en snel te veroordelen. Het is moeilijker om te proberen de situatie te begrijpen en te begrijpen. Als je wat er gezegd is uit de context trekt, kun je een demon van de rechtvaardigen maken, mee eens.

                  Ovadia Josef is schandalig, hij spreekt zich vaak uit, veel. Zal je aandacht besteden aan elke theoloog? Het is net Zjirinovski - hij zegt wat het electoraat wil horen. Binnen het redelijke,
        2. Professor
          2 december 2012 14:53
          -3
          Is het waar dat Holocaust-ontkenning een strafbaar feit is?

          In Duitsland, maar niet in Israël.
          1. omsbon
            omsbon 2 december 2012 15:47
            +4
            Professor, je hebt me vermoord, of is dit een grap?
            1. puistje
              puistje 2 december 2012 16:08
              -2
              De professor zit een beetje fout.

              In Israël werd in 1986 de wet op de verantwoordelijkheid voor de ontkenning van de Holocaust aangenomen. De gevangenisstraf voor “personen die schriftelijk of mondeling materiaal publiceren dat de strafbaarheid van daden die tijdens de nazi-heerschappij tegen het Joodse volk of tegen de menselijkheid zijn begaan, ontkent of bagatelliseert, om degenen die deze misdaden hebben begaan te beschermen, of om solidariteit met hen of sympathie voor hen betuigen” volgens artikel 2 van deze wet is hetzelfde als in Duitsland tot 5 jaar. Deze wet stelde drie belangrijke handhavingsbeperkingen vast:
              Op zichzelf is historische twijfel of onpartijdig wetenschappelijk onderzoek, dat tot doel heeft te begrijpen wat er is gebeurd, zij het vanuit standpunten die verschillen van de algemeen aanvaarde, geen misdaad - bij gebrek aan het doel om nazi-misdadigers te beschermen of solidariteit met hen te betuigen.
              Evenzo worden op grond van artikel 4 van de wet mediavertegenwoordigers die deze kwestie behandelen beschermd als ze deze eerlijk en zonder vooroordelen beschrijven, zonder "solidariteit of sympathie te betuigen met degenen die misdaden hebben begaan tegen het Joodse volk of tegen de menselijkheid."
              Alleen de procureur-generaal heeft het recht om op grond van dit artikel een aanklacht in te dienen.
              1. omsbon
                omsbon 2 december 2012 16:35
                +1
                Respect. Evgeniy!
                Bedankt voor de interessante informatie, ik ga eens kijken.
                1. puistje
                  puistje 2 december 2012 16:38
                  -1
                  Altijd blij. In het algemeen, om onder dit artikel in Israël te komen - en ergens anders, moet je heel, heel erg je best doen.
            2. Professor
              2 december 2012 17:04
              -1
              Mis voelen , er is zo'n artikel in Israël, Oostenrijk, Tsjechië, Frankrijk, Duitsland, Spanje en België.
              1. puistje
                puistje 2 december 2012 17:09
                -1
                Professor, een beetje fout. Er is een artikel, alleen, voor zover ik me herinner, een zeer moeilijke procedure om eronder te komen 8)
      2. prunus
        prunus 2 december 2012 14:57
        0
        Citaat: Pimply
        Sorry, maar het christendom predikt blijkbaar een cultus van haat, zeker.
        Dat klopt, haat. Trouwens, het christendom is een joodse sekte die niet onder de joden kon worden verspreid. Maar het werd populair bij niet-joden. Ze kunnen gewoon niet lezen. Hier is een citaat: ... "Ik ben alleen naar de verloren schapen van het huis van Israël gezonden" (Evangelie van Matteüs, 15:24). En al het heil waarover Jezus spreekt, is beloofd aan de Joden, waarover rechtstreeks wordt geschreven. Wat zegt de Bijbel over niet-joden? En dit is wat:
        21. En vandaar weggaand, trok Jezus zich terug in de streken van Tyrus en Sidon.
        22. En zie, de Kanaänitische vrouw kwam uit die plaatsen en riep tot Hem: Heb medelijden met mij, Heer, zoon van David, mijn dochter is hevig gek.
        23. Maar Hij antwoordde haar geen woord. En Zijn discipelen, die naderbij kwamen, vroegen Hem: Laat haar gaan, want ze schreeuwt naar ons.
        24 En hij antwoordde en zei: Ik ben alleen naar de verloren schapen van het huis van Israël gestuurd.
        25. En zij, die opkwam, boog voor Hem en zei: Heer! Help mij.
        26 En hij antwoordde en zei: Het is niet goed om brood van de kinderen te nemen en het voor de honden te gooien.
        27. Ze zei: zo, Heer! maar honden eten ook de kruimels die van de tafel van hun meesters vallen.
        28. Jezus antwoordde haar en zei: O vrouw! groot is uw geloof; laat het je zijn zoals je wilt. En haar dochter werd in dat uur genezen." (Evangelie van Matteüs)
        Geen Jood volgens christelijke voorschriften - een hond.
        M-ja!
    2. wenk
      wenk 2 december 2012 13:59
      -4
      Citaat: Ruslan
      Echt, alle shit zal uit de IDF klimmen wanneer de vijandelijkheden beginnen waarbij elke dag tientallen zullen sterven


      Vanuit welke positie zeg je dit? Vanuit de positie van een virtuele generaal? Of vanuit een positie van volledige onwetendheid over de 50-jarige geschiedenis van het Midden-Oosten?

      Ik noem slechts twee oorlogen. 1967 en 1973. De IDF vocht tegelijkertijd tegen de aanvallende en vele malen superieure legers van Egypte, Syrië en Jordanië. En de IDF weerstond niet alleen, maar versloeg deze legers. En Caïro en Damascus werden niet alleen op verzoek van de VN ingenomen door het Israëlische leger. En de leiders van Egypte en Syrië, die een compleet fiasco leden, vroegen de VN in tranen om tussenbeide te komen.

      Tegenwoordig hebben de legers van Israël en Vietnam ter wereld de grootste succesvolle ervaring met het uitvoeren van militaire operaties, onder geschikte omstandigheden.

      En je hebt alles zonder logica en analyse. Slechts één ding - we zullen hoeden gooien.
      1. Ruslan
        Ruslan 2 december 2012 15:25
        0
        Citaat: Beck
        Tot op heden, ter wereld, de grootste succesvolle ervaring van oorlogsvoering

        Citaat: Beck
        Ik noem slechts twee oorlogen. 1967 en 1973.
        Bijna 1973 jaar zijn verstreken sinds 40, en gedurende al die tijd was de IDF bezig met huidige beschietingen van lange afstanden en speciale operaties onder de inheemse stammen. Welnu, de IDF toonde zijn geavanceerde ervaring in 2006 - toen de verliezen meer dan 100 bedroegen, begonnen ze onmiddellijk naar vredeshandhavers te zoeken. Maar nu krijgen de Arabieren pas echte ervaring met de vijandelijkheden in Libië en Syrië, en ze worden ook bewapend met moderne wapens.
        1. puistje
          puistje 2 december 2012 16:22
          -3
          Er was de eerste Libanese - in 1982.

          En dan raad ik aan om te zien wie vredeshandhavers begon te zoeken. Zo maar, ter wille van de interesse. wenk
        2. Karish
          Karish 2 december 2012 19:46
          0
          Citaat: Ruslan
          Bijna 1973 jaar zijn verstreken sinds 40, en gedurende al die tijd was de IDF bezig met huidige beschietingen van lange afstanden en speciale operaties onder de inheemse stammen.

          Welnu, sinds de laatste oorlog van de USSR is het trouwens meer geweest. En de USSR was op zijn minst met hetzelfde bezig.
          Citaat: Ruslan
          Maar nu krijgen de Arabieren pas echte ervaring met de vijandelijkheden in Libië en Syrië, en ze worden ook bewapend met moderne wapens.

          Nou ja, in 1967 en 1973 hadden ze modernere wapens. U bent van harte welkom, zij die nogmaals een boeket in het gezicht willen ontvangen.
          Als we onszelf zouden toestaan ​​om te vechten, zoals in 67 en 73, zou Libanon noch Palestina lange tijd hebben bestaan. Het is alleen zo dat al deze filantropen, geleid door Europa, de Arabieren en trouwens Rusland, alleen Israël begint - ze laten meteen een universeel gehuil horen - ze beledigen de arme Palestijnen. dus het kan niet enz.
          Laat ze al gaan. maar ze schieten niet en gillen niet uit de stilte als bastaarden.
          1. puistje
            puistje 2 december 2012 19:57
            -1
            Toen stond hij ook op.
      2. datupac
        datupac 3 december 2012 10:58
        0
        De IDF won dankzij de Amerikaanse inlichtingendienst en de Amerikaanse dreigementen aan de Arabische landen die rechtstreeks met hen in oorlog waren. En waar hebben ze Vietnam in meegesleurd? De Verenigde Staten verlieten Vietnam niet omdat ze verloren hadden. Maar omdat er toen verkiezingen waren voor de president van de Verenigde Staten. En toen was er een gehuil van wachten op Amerikaanse dienstplichtigen over waarom hun kinderen sterven in het verre Vietnam. De weerklank was groot en het was duidelijk dat degene die zou aanbieden om de oorlog in Vietnam te beëindigen de president zou zijn. En zo gebeurde het. En in feite was de Vietcong al verslagen.
    3. Felix200970
      Felix200970 2 december 2012 22:10
      -2
      Citaat: Ruslan
      Echt, alle shit zal uit de IDF klimmen wanneer de vijandelijkheden beginnen waarbij elke dag tientallen zullen sterven

      Je bent echt. Je hebt geen idee over de IDF. En nog meer zag ze niet aan het werk. Afgaande op de publicaties in de media - krijg ongeveer de informatie van vier blinde mensen over de olifant. Open in ieder geval Wikipedia en lees de sectie "Joodse partijdige detachementen". Leer veel hi
    4. postbode
      postbode 2 december 2012 22:46
      0
      Citaat: Ruslan
      over het heden met de IDF zal alle shit stijgen als de vijandelijkheden beginnen waarbij elke dag tientallen zullen sterven

      ?
      Oktober oorlog:
      IDF Zwarte Dag 7 oktober.
      Dayans bevel aan de 2e tankbrigades in de Sinaï om de Egyptenaren in het water van het kanaal te gooien: de 190e brigade, die de zuidelijke groep Egyptenaren aanviel, werd volledig vernietigd. Meer tanks bleven branden voor de stellingen van het 31e leger. Het hoofdkwartier en de brigadecommandant werden gevangengenomen. Voorheen kwamen de IDF-generaals niet over op de Egyptenaren.
      Het lot van de tweede had niet veel meer de voorkeur. Na de aanval rolde de helft van het oorspronkelijke aantal tanks terug.
      Luchtmacht (Oktoberoorlog): Tijdens de eerste drie dagen van gevechten bedroegen de verliezen meer dan 80 voertuigen.
      alleen Shilki vernietigde 140 Israëlische vliegtuigen tijdens de hele oktoberoorlog (1/3 van de hele vloot)
      EN?
      klom"
      Citaat: Ruslan
    5. datupac
      datupac 3 december 2012 10:54
      -1
      Zo zal het zijn. Joden zijn ook mensen.
  19. toms
    toms 2 december 2012 13:27
    +3
    gezien wie er nu aan de macht is in Egypte, Libië en anderen, en bovendien hebben we een heleboel voorbeelden voor onze ogen van hoe de salafisten van Saoedi-Arabië hele landen vernietigen met de verkeerde handen voor oude grieven, dan is het conflict tussen Egypte en Israël is een kwestie van tijd. Ook de positie van Amerika is niet helemaal duidelijk. Het is te zien hoe de oudere broer probeert de staat van de uitverkorenen op te bouwen, dus alles staat voor de deur.
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 13:29
      -4
      De oudere broer jaagt, excuseer mij, strikt zijn eigen belangen na. En elke dollar aan krediet of militaire hulp komt terug naar de Verenigde Staten in de vorm van bepaalde technologieën of politieke voordelen. Wat Egypte betreft, daar ben ik het mee eens. Het is waarschijnlijk dat er gekken zullen zijn. Blijkbaar zal de Sinaï weer Israëlisch worden.
      1. valokordin
        valokordin 2 december 2012 13:56
        -1
        Ik schreef je al over de chique Lavi-jager, hoewel ik geen Jood ben, respecteer ik dit heldhaftige volk. Trouwens, het Russische volk is niet minder heldhaftig, maar,,,,,,,,,,
  20. toms
    toms 2 december 2012 13:41
    0
    er is een lange geschiedenis over Lavi, we halen onze zweefvliegtuigen en motoren uit het buitenland uit Israël, en we hebben onze eigen avionica en wapens, ze hebben bewezen dat ze met kfir kunnen bouwen, maar moeten ze zoveel moeite doen?
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 13:42
      -5
      Tot nu toe is hier geen behoefte aan. Dit is een antwoord over F16.
  21. toms
    toms 2 december 2012 13:46
    +1
    Als het verhaal met de Mirages zich alleen herhaalt in de context van de f-16 en f-15 en er sancties worden opgelegd aan de tyfoons, zullen ze ook de MiG's kopen, zullen ze zeggen dat ze niet afhankelijk willen zijn van één land van de leverancier, China is niet onze status, maar ze vochten met de MiG's, uitstekende auto's, en de samenleving zal het begrijpen en goedkeuren op een moeilijk moment met een moeilijke keuze)))
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 13:59
      -2
      Nee, ze zullen gewoon thuis de productie opzetten - ik heb een van de makers van Lavi geïnterviewd, hier zijn geen speciale problemen mee, een kwestie van een paar jaar.
  22. toms
    toms 2 december 2012 14:05
    +1
    zal het nog een paar jaar duren voordat de islamisten in Egypte Israël de schuld geven van alle economische mislukkingen? 10 vliegtuigen per jaar) nog een bezuiniging, herverdeling van halffabrikaten en achterstanden in de fabriek, het, Israël zal geen zaken met ons doen)
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 14:07
      -4
      Denkt u dat Israël in deze situatie zeker de leveringen zal stopzetten? Of dat de luchtvaart ineens eindigde in Israël? Een keer - en niet?
  23. toms
    toms 2 december 2012 14:20
    0
    We accepteren het verhaal met Frankrijk en de Mirages, dan kijken we naar de nauwe banden tussen de salafisten en Amerika, nu kijken we naar de Egyptische heersende elite en het leger, naar de sharia, en nu naar de luchtmacht in Israël met f- 16 en f-15, met neutraliteit bewust of opgelegd in het conflict in het Midden-Oosten, rekening houdend met het feit dat Amerika het nu observeert, kan de luchtvaart inderdaad eindigen zoals in 73, als het eenmaal is gebeurd, waarom zou je het dan niet nog een keer herhalen.

    pas in 73 kwamen de leveringen niet van de assemblagelijn van McDonald-Douglas, maar rechtstreeks van de Amerikaanse luchtmacht, en wat kunnen we aanbieden?

    de vraag was retorisch
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 14:24
      -4
      Voor een dag? Het is onwaarschijnlijk. En de periode van inzet van zijn productie is relatief onbeduidend.
  24. pogi's
    pogi's 2 december 2012 14:23
    0
    Bij Lyubas is hun tweede moedertaal Russisch!
  25. uizik
    uizik 2 december 2012 14:26
    +2
    Er is niet zo'n leger waarin rust en stilte heerst.Er zijn problemen, maar met hun eigen bijzonderheden.
  26. toms
    toms 2 december 2012 14:26
    0
    en we zijn in het Russische taalexamen? of heeft de betekenis je niet bereikt door fonetische en taalkundige fouten?Omdat ik geen wetenschappelijk artikel schrijf, let ik niet op fouten
  27. bart74
    bart74 2 december 2012 14:30
    +2
    20 dagen voor niet-naleving van een bestelling is cool. Elk leger rust op discipline, plichtsgetrouwheid en moreel wilskracht. Nieuws uit de categorie gewoon. Dergelijke problemen zijn in elk leger.
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 14:35
      -3
      Meestal minder. Maar toen gooiden de commandanten een krakeling naar buiten, of de soldaten persten erin. In een normale situatie zijn dit over het algemeen gesloten dagen op de basis, zonder uitgaan, of een bewakingsoutfit.
      1. Planeet
        Planeet 2 december 2012 21:12
        +2
        Voor het niet gehoorzamen van het bevel (ging niet naar het noorden, ik eiste een basis in het zuiden, aangezien ik in Ashkelon woonde) kreeg ik een proeftijd van een week. Toen hij de volgende dag deze tsaf niet meer nam, kreeg hij nog een week, en, rekening houdend met de beschikbare week, ging hij voorwaardelijk naar de gevangenis voor twee. Na negen dagen naar huis geschopt. Sinds ik dankbaarheid ontving van het hoofd van de elektronicareparatiewerkplaats, waar ik tijdens de gevangenschap naar mijn werk werd gestuurd.

        De rechtbank was gepland om elf uur 's ochtends. De kolonel vroeg hem Dudu te noemen, wat een afkorting was voor David. Ik ben al lang gewend aan de vreemde orde in het Israëlische leger en laat me al lang niet meer verrassen. Voor een Rus is deze vorm van communicatie tussen een soldaat en een officier nogal ongebruikelijk. Nou, alsof de soldaat de bataljonscommandant zoiets als dit aansprak: "Luister, Sanya, dit is het geval ..."
        - Dus, Ilya, waarom veroordelen we je?
        - Voor het negeren van bevelen. Geen richting gegeven.
        Na het luisteren naar mijn lange verhaal over het zijn van een eenzame soldaat, krabde Dudu zijn achterhoofd en sprak zijn zin uit:
        - Een week in de gevangenis. Voorwaardelijk.
        - Voorwaardelijk?
        - Ja. Voorwaardelijk. Kom morgen voor een routebeschrijving.
        - Achter de richting van de badmeester naar het zwembad bij de basis "Kfar a nofesh le hayalim"?
        - Maart naar huis!
        De volgende dag probeerden ze me een richting op te dringen als kok naar de basis. Deze optie werkte bij mij ook niet.
        - Jij bent het weer! - Het lijkt erop dat Dudu niet zo blij was me te zien.
        – Is het echt zo moeilijk om een ​​normale richting te geven? Je zult nog steeds problemen met me hebben.
        - Ilya, je kreeg een compromis aangeboden - als kok, een week in het leger, een week thuis.
        - Dudu, een hele week in het leger, dat is te veel!
        - Dat is het, voor het negeren van het bevel krijgt u nog eens zeven dagen gevangenisstraf. En gezien de zeven dagen voorwaardelijk - twee weken. Bel de begeleiders.
        - Dudu, wat voor bedienden? Ik ben zonder spullen, ik heb geen verwisselbare shorts, geen sokken!
        - Wat wil je van me? Mooi zo. Ga naar huis en breng morgenochtend spullen voor twee weken mee.
        Op weg naar huis had ik het gevoel dat ik waarschijnlijk genoegen had moeten nemen met een kok. Van verdriet was ik 's avonds zo stoned dat ik de volgende dag pas om vier uur wakker werd.
        - Ugh, verdomme, de gevangenis verslapen,
        De volgende dag, 's ochtends, kwam ik aan bij Mazi en gaf me over aan de dienstdoende officieren.
        1. Planeet
          Planeet 2 december 2012 21:12
          0
          De rechtbank was gepland om elf uur 's ochtends. De kolonel vroeg hem Dudu te noemen, wat een afkorting was voor David. Ik ben al lang gewend aan de vreemde orde in het Israëlische leger en laat me al lang niet meer verrassen. Voor een Rus is deze vorm van communicatie tussen een soldaat en een officier nogal ongebruikelijk. Nou, alsof de soldaat de bataljonscommandant zoiets als dit aansprak: "Luister, Sanya, dit is het geval ..."
          - Dus, Ilya, waarom veroordelen we je?
          - Voor het negeren van bevelen. Geen richting gegeven.
          Na het luisteren naar mijn lange verhaal over het zijn van een eenzame soldaat, krabde Dudu zijn achterhoofd en sprak zijn zin uit:
          - Een week in de gevangenis. Voorwaardelijk.
          - Voorwaardelijk?
          - Ja. Voorwaardelijk. Kom morgen voor een routebeschrijving.
          - Achter de richting van de badmeester naar het zwembad bij de basis "Kfar a nofesh le hayalim"?
          - Maart naar huis!
          De volgende dag probeerden ze me een richting op te dringen als kok naar de basis. Deze optie werkte bij mij ook niet.
          - Jij bent het weer! - Het lijkt erop dat Dudu niet zo blij was me te zien.
          – Is het echt zo moeilijk om een ​​normale richting te geven? Je zult nog steeds problemen met me hebben.
          - Ilya, je kreeg een compromis aangeboden - als kok, een week in het leger, een week thuis.
          - Dudu, een hele week in het leger, dat is te veel!
          - Dat is het, voor het negeren van het bevel krijgt u nog eens zeven dagen gevangenisstraf. En gezien de zeven dagen voorwaardelijk - twee weken. Bel de begeleiders.
          - Dudu, wat voor bedienden? Ik ben zonder spullen, ik heb geen verwisselbare shorts, geen sokken!
          - Wat wil je van me? Mooi zo. Ga naar huis en breng morgenochtend spullen voor twee weken mee.
          Op weg naar huis had ik het gevoel dat ik waarschijnlijk genoegen had moeten nemen met een kok. Van verdriet was ik 's avonds zo stoned dat ik de volgende dag pas om vier uur wakker werd.
          - Ugh, verdomme, de gevangenis verslapen,
          De volgende dag, 's ochtends, kwam ik aan bij Mazi en gaf me over aan de dienstdoende officieren.
        2. puistje
          puistje 2 december 2012 21:20
          +2
          Welnu, Kfar a-nofesh l-chayalim moet vertaald worden. 8) Dit is een scherts, het is in het Russisch vertaald als een recreatiebasis voor soldaten. En die zijn er.
          1. Planeet
            Planeet 2 december 2012 21:31
            -1
            Trouwens, geweldige plek. Basis in Ashkelon direct aan het strand. Maar ze stuurden (in mijn tijd 0) er voornamelijk alleen gevechtssoldaten, vooral aan het einde van de dienst, als aanmoediging, zeg maar.
          2. Karish
            Karish 2 december 2012 22:36
            +1
            Citaat: Pimply
            Welnu, Kfar a-nofesh l-chayalim moet vertaald worden. 8) Dit is een scherts, het is in het Russisch vertaald als een recreatiebasis voor soldaten. En die zijn er.

            We waren op de een of andere manier op cursus (van het werk). zodat we niet naar huis rijden (uur heen en terug 0, we hadden daar kamers gehuurd (het is in Olga (dat is de naam van de stad. ter ere van Olga's verpleegster). Als militaire basis. bewaakt door het leger, veel hotel gebouwen, een club, zwembaden. sauna's. sportscholen, discotheek, koele eetzaal. Alles voor soldaten om te ontspannen. Kamers voor 2, barbecueroosters op straat, kortom (we) rotten er een maand weg. Soldaten komen met hele bedrijven om te rusten, meestal voor 5 dagen.
            1. puistje
              puistje 2 december 2012 23:03
              -1
              Op givat-Olga rustte tijdens de dienst, we hadden een week rust.
  28. AIR ZNAK
    AIR ZNAK 2 december 2012 14:42
    +4
    BEGONNEN MET VOORRECHTEN VOOR OUDE DIENSTEN ..... Het onderwerp huisbezoeken kwam aan de orde. Op vrijdag gaan de vrijgelatenen met wapens naar huis. En in dat geval kunnen ze (in theorie) meteen deelnemen aan vijandelijkheden. Onze jongens hebben geen Overgang naar een professioneel leger zal de meeste problemen met ontgroening wegnemen. MAAR in het geval van vijandelijkheden, waar dezelfde koks en veldkeukens te krijgen? Of een klein bloed- en droograntsoen als optie?
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 14:44
      -1
      De overgang naar een beroepsleger neemt de problemen met ontgroening niet weg, dit is een mythe.
      Outsourcing neemt ook de voeding van militair personeel niet volledig over - bestudeer het onderwerp in meer detail
      1. go
        go 2 december 2012 17:56
        0
        Ik ben het met air-znak eens, het professionele leger zal helpen bij ontgroening, alleen is de schaal en uitdrukking ervan in Rusland veel groter dan in Israël. Hier hangt het ook van het geheel af op professioneel en cultureel niveau, wat zelfs volgens de takken van het leger anders is, bijvoorbeeld bij de luchtmacht was het in principe normaal.

        Uitbesteding van stroomvoorziening is geen probleem als er reguliere oplossingen worden gebruikt voor excursies en oefeningen - bijvoorbeeld ondersteunende eenheden, en geen civiele.
  29. De opmerking is verwijderd.
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 15:04
      0
      Er zijn twee niveaus van gevangenissen. Er is een bullpen - ze bevinden zich in de regel op militaire bases - ik zat er toevallig in een aan de basis van piloten, werk op de basis, in de regen zit je in een trailer - en las. Er zijn twee of drie gevangenissen, ik weet het niet meer precies - nummer 4, 6, 400 (als ik geen fout heb gemaakt, de laatste is voor vrouwen).

      Ik citeer: Het "kwartet" bevat alle beklaagden wiens zaken worden behandeld door de rechtbanken van de zuidelijke en centrale districten, de luchtmacht, de marine, de achterste ("pikud a-oref") en speciale eenheden ("matkal" ). De "zes" bevat alleen de beklaagden, wier zaken worden behandeld door het Northern District Tribunal, evenals de officieren en soldaten van de militaire politie die daarom zijn gearresteerd om de werklast van gevangenissen te regelen, soldaten die zijn veroordeeld tot aanzienlijke gevangenisstraffen worden vaak overgedragen van de "vier" naar de "zes".

      Naast gevangenissen in het leger zijn er ook voorlopige hechteniscellen, meestal gelegen op grote militaire bases. Daar worden meestal gearresteerde mensen vastgehouden, die gepland zijn om te worden overgedragen aan een disciplinaire, in plaats van een strafrechtelijke rechtbank. Daar worden ook disciplinaire straffen uitgedeeld."

      Hier beschrijft een persoon in detail het leven in de kele-shesh - in de zes.
      http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606511

      De vier is, voor zover ik me herinner, deels een veldkamp met tenten.

      We bouwen gevechtseenheden pas aan het begin van de dienst in. Nou ja, of in de gevangenis. Persoonlijk heb ik tijdens mijn dienst slechts een paar keer drill-training gedaan - voor verschillende eden, plechtige gebeurtenissen - zoals het uitreiken van baretten na een gedwongen mars op een baret (sommige mensen liepen op pantoffels - hun benen waren tot aan hun oren versleten, en er waren verband om hun benen), enz. . Soms gaan ze naar cursussen in vorming - ze verhogen de discipline. Maar meestal is het een achterhaald gebruik. Waarom gingen ze eerder in formatie? Afstand leren houden voor echte gevechtssituaties, het was de nodige voorbereiding. In de huidige omgeving is dat niet nodig.
  30. toms
    toms 2 december 2012 15:11
    0
    goed, in principe, maar in de velden die het nodig hebben, boren.
  31. Gregor6549
    Gregor6549 2 december 2012 15:12
    +2
    Ik zie geen sensatie in dit bericht. Overal dienen mensen en ieder heeft zijn eigen ambities. Iemand houdt ze voor zichzelf, en iemand begint te spetteren, waarvoor hij een "pundy" krijgt. Een normaal proces in het kader van de handvesten van de strijdkrachten van bepaalde staten. Het belangrijkste is om binnen deze grenzen te blijven. En dan gaat het soms verder.
  32. De opmerking is verwijderd.
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 15:27
      0
      Van kameraad. Hij beoordeelt commandanten, bataljonscommandanten, brigadecommandanten, enz., afhankelijk van de rang en de ernst van de overtreding. Ik werd berecht door de commandant van de basis met de rang van kolonel, voor het willekeurig verlaten van huis voor het nieuwe jaar, 14 dagen van de bullpen, twee van hen werden verminderd. Je kunt niet salueren, je salueert alleen als je niet schuldig wordt bevonden.

      straffen? Van een paar uur naar huis - toch uitgaan, vermindering van vakantiedagen, annulering van vakantie, 28 dagen op de basis. En daar in opkomst, afhankelijk van de rangschikking. Over een bepaalde periode en misdrijven wordt de zaak door de legerrechtbank behandeld.
  33. De opmerking is verwijderd.
  34. Er was een mammoet
    Er was een mammoet 2 december 2012 15:53
    +1
    Citaat van bart74
    20 dagen voor niet-naleving van een bestelling is cool.

    Het wordt tijd dat ons leger terugkeert naar de disciplinaire straffen uit de periode van het Sovjetleger, uiteraard zonder blindelings te kopiëren. Het niveau van "ontgroening" hangt rechtstreeks af van de houding van de officier ten opzichte van de dienst. Het is gemakkelijker om externe manifestaties van discipline te bereiken met behulp van "grootvaders", dan loopt het uit de hand.
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 16:09
      0
      Juist. Zoals een officier de dienst behandelt, zo gaat het
  35. bashkort
    bashkort 2 december 2012 16:19
    0
    Dembelisme is in alle legers van de wereld! Je kijkt in ieder geval naar de films van Amer. Ja, het is begrijpelijk - de demobilisatie is beledigd dat hij een wraakparade heeft, zoals een geest.
  36. berd
    berd 2 december 2012 16:31
    0
    puistje,
    Ik heb een vraag van dit soort voor u. Laten we zeggen dat een persoon in de dagen van de USSR afstudeerde aan een instelling voor hoger onderwijs, diende, bepaalde rangen en posities bereikte, vervolgens naar Israël verhuisde en besloot om in de IDF te dienen, hoe is zijn Verdere dienst gaat?Is alles van het instapniveau?Op verschillende momenten heb ik echter met slechts twee gediend, Joodse officieren, trouwens, zeer geletterde en intelligente jongens waren.
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 16:34
      -1
      In de regel geen manier. Hoewel ik op de een of andere manier een man interviewde die niet klaar was - hij verliet het derde of vierde jaar - een officiersschool, daarvoor zat hij bij de speciale GRU-troepen. Gerepatrieerd, ging op gemeenschappelijke basis dienen.

      In het Israëlische leger zijn de overgrote meerderheid van de officieren van oorsprong soldaten. Dan - junior commandanten. En pas dan zijn er officiersopleidingen. Om door te breken moet je in de regel al op jonge leeftijd beginnen. Voormalige officieren van het Russisch-Sovjet-leger waren in de regel over de limiet. Sommigen van hen gingen trouwens naar de politie - maar weinigen. Er zijn ook Tsahal's gecontracteerde soldaten en burgers.
      1. berd
        berd 2 december 2012 17:05
        +1
        puistje,
        ... de meeste officieren waren oorspronkelijk soldaten. Hmmm, hier valt niets aan toe te voegen, maar hoeveel willekeurige mensen hadden we onder de officieren? Allemaal vanwege de verkeerde beroepskeuze. Je kunt niets zeggen, een redelijke benadering .
        1. puistje
          puistje 2 december 2012 17:15
          -1
          Vaders-commandanten stellen naar voren als ze de juiste kwaliteiten zien. Een ketting in gevechtseenheden - een soldaat (zes en een halve maand) - dienst in een eenheid - een school voor junior commandanten (drie maanden) - dienst in een eenheid (in de regel) - een officierscursus (zes maanden). De meeste officieren zijn luitenants, ze tekenen een contract voor een jaar. Dat wil zeggen, ze hebben drie jaar militaire dienst (ze ontvangen een salaris van een sjekel of twee meer dan dienstplichtigen), een jaar contract. Daarna kun je ervoor kiezen om te blijven of niet. Degenen die overblijven, beginnen verschillende aanvullende cursussen te volgen, studeren aan de academie, enz.

          Piloten worden aanvankelijk opgeleid tot piloot, hoewel er ook mensen zijn die als soldaat zijn begonnen. Hetzelfde geldt voor marineofficieren. Dit komt door de aanvankelijk hoge opleidingsduur - piloten drie jaar, marineofficieren - een jaar en acht. En ze tekenen een contract voor langer.

          Er zijn officieren van de academie. Dat wil zeggen, ze hebben een speciale status en een speciale onderscheiding in de vorm van hun universitaire graad - de eerste of tweede. Officieren van de achterste eenheden en specialiteiten volgen een drie maanden durende algemene cursus en specialisatiecursussen.
          1. mazdie
            mazdie 2 december 2012 20:24
            -1
            Alles is zeer competent, bedankt voor het educatieve programma.
          2. cherkas.oe
            cherkas.oe 2 december 2012 20:28
            +1
            Citaat: Pimply

            puistje

            Nou, puistig gefeliciteerd, je hebt een benefietvoorstelling vandaag, je zou je Avatar hebben veranderd, anders is het eng om naar te kijken.
  37. enkor
    enkor 2 december 2012 18:38
    +1
    Panyatnye-wortels van Russische ontgroening.......
  38. Rus2012
    Rus2012 2 december 2012 19:19
    +2
    Citaat van enkor
    Panyatnye-wortels van Russische ontgroening.......

    ... en uit de discussie - wie is er op het forum ;)))))))))))))))))))))))))
  39. SpartakV
    SpartakV 2 december 2012 19:23
    0
    Er ging iets off-topic, vind je niet? Ik sta volledig achter: "Het verschil tussen jong en oud zal altijd zijn. En hoe langer de levensduur, hoe meer merkbaar. Elke commandant wijst een meer ervaren soldaat aan om een ​​verantwoordelijke taak uit te voeren, en stuurt hem niet om de parade te vegen grond met een koevoet." En ontgroening is in de eerste plaats een vernedering (van fysieke of morele menselijke waardigheid), en scheiding was, is en zal altijd zijn! "In het leger heeft nog niemand ontgroening geannuleerd!" - niet door ons uitgevonden. En over het leger van Israël, een bijzonder gesprek. Persoonlijk was ik, toen ik in Jeruzalem was, enorm onder de indruk van de strijders op verlof met wapens op de vrije dag!? Dit alleen al spreekt boekdelen.
  40. APAUS
    APAUS 2 december 2012 20:26
    0
    In Israël worden Arabieren niet in het leger opgenomen, anders zouden ze alle geneugten van dienst hebben geleerd !!
    1. puistje
      puistje 2 december 2012 20:43
      +1
      Ze pakken. Alleen voor de Arabieren - dit is een vrijwillige aangelegenheid.

      Genoeg details over de moslim Arabier - een officier van de gevechtseenheid.

      http://nakaryak.livejournal.com/176874.html

      Meestal dienen christelijke Arabieren.
      De bedoeïenen zijn zeer actief in de dienst.
      Voor Druzen mannen is dienstplicht verplicht.
    2. datupac
      datupac 3 december 2012 11:02
      0
      Als ze het namen, gedroegen de Arabieren zich daar op dezelfde manier als de Kaukasiërs en Boerjaten zich in ons land gedragen. Daarom pikken ze het niet.
  41. Su24
    Su24 2 december 2012 20:56
    -1
    Houd discipline, oké. En ze zullen ervan kunnen genieten in het burgerleven.
  42. datupac
    datupac 3 december 2012 10:21
    0
    Ik begrijp de verontwaardiging van de oldtimers-joden. Hoe komt het dat de nieuwkomers dezelfde privileges hebben als de oldtimers, terwijl, in een tijd dat de jongeren in het wild in wezen rustten en niet dienden in de IDF, de oude mannen op dezelfde wacht stonden?
  43. Waroc
    Waroc 3 december 2012 11:37
    0
    Het zijn vreemde jongens. Naast privileges hebben oldtimers ook verantwoordelijkheden, namelijk het vervullen van een complexere en verantwoordelijkere taak, doordat ze meer ervaring en vaardigheden hebben, en tegelijkertijd worden ze ontlast van de meeste routinematige taken. Maar hier is het precies het tegenovergestelde.
    Persoonlijk heb ik, gezien de keuze - om naar de bewaker of naar de outfit in de keuken te gaan - altijd voor het eerste gekozen, ondanks het feit dat de bewaker ondubbelzinnig harder en verantwoordelijker is.
  44. costello2004
    costello2004 3 december 2012 11:45
    -1
    met een waarschijnlijkheid van 80 koosjer procent, rapporteer ik dat de rellen hoogstwaarschijnlijk werden georganiseerd door de Vanka's en Aleshka's, die omwille van het burgerschap in Israël werden besneden, maar ze gingen dienen, maar moraal en ambitie werden niet verwijderd , nou, nu zullen ze ze in de vuilnisbak gooien en ze zullen hun enthousiasme kalmeren
  45. Smac111
    Smac111 6 december 2012 12:14
    0
    Het lijkt erop dat daar voor het grootste deel mensen uit de USSR en de Russische Federatie dienen