militaire beoordeling

Beter een klein raketschip in dienst dan een torpedojager in het project

45
Met alle rijkdom van de keuze aan alternatieven voor de "muggen" vloot" nog niet


Vanaf de geboorte in 1967 bleek Project 1234 uiterst controversieel en verhief het de Sovjet-wens naar gespecialiseerde schepen tot een absoluut hoogtepunt - niet voor niets werd er speciaal een aparte klasse voor gecreëerd. Eerder ongeziene "scheepsjagers" trokken onmiddellijk de aandacht van militaire experts over de hele wereld, die krachtig de vraag bespraken: wat is de Sovjet "toothy baby" in feite - een "pistool in de tempel van het kapitalisme" of een gemakkelijk doelwit?

Deze geschillen verdwijnen niet tot op de dag van vandaag, wanneer de Russische vloot op een kruispunt staat: moeten we de Sovjettraditie voortzetten of overschakelen naar het westerse paradigma van multifunctionele schepen?

Onze vloot erfde 15 kleine raketschepen (RTO's) van de Sovjet-Unie: 13 Project 12341 RTO's en twee Project 1239 Hovercraft RTO's en vier - aan de Zwarte Zeevloot (twee schepen van project 12341 en twee van project 1239). Als gevolg hiervan is deze klasse schepen tegenwoordig een van de meest talrijke in de vloot. Het is opmerkelijk dat iedereen in dienst is. Niettemin is de behoefte aan deze schepen het onderwerp van veel controverse en controverse. Velen geloven dat in het moderne concept van de vloot dergelijke zeer gespecialiseerde schepen moeten worden vervangen door multifunctionele korvetten. De gevechtseffectiviteit van RTO's in het licht van krachtige elektronische tegenmaatregelen en de aanval van de vijand luchtvaart. Bovendien kunnen de taken van RTO's tegenwoordig op dezelfde manier worden uitgevoerd door jachtbommenwerpers en kustraketsystemen. Hoe terecht zijn deze twijfels en is het tijdperk van RTO's echt voorbij?

Voor- en nadelen

Om te beginnen moet u de voor- en nadelen van kleine raketschepen begrijpen en toepassen op de moderne realiteit.

Het eerste en meest fundamentele voordeel zijn krachtige raketwapens. Het hoofdkaliber van project 1234 - zes raketten P-120 "Malachite" bereiken een snelheid van M = 1 en hebben een maximaal bereik van maximaal 150 kilometer, een actief radargeleidingssysteem met een "vangnet" IR-sensor. Met een krachtige kernkop (WB) en indrukwekkende snelheid zijn deze raketten in staat om vrij grote schepen uit te schakelen, zoals een torpedojager (EM) en, met meerdere treffers, zelfs een raketkruiser (RKR). Tijdens de Krym-76-oefening waren bijvoorbeeld twee raketten voldoende om een ​​ontmantelde Project 30 bis-torpedojager met een waterverplaatsing van 2300 ton tot zinken te brengen, waardoor een uitstekende geleidingsnauwkeurigheid werd aangetoond. Een belangrijk voordeel is de relatief grote munitielading, die het mogelijk maakt om enorme salvo's te produceren.

De P-120 heeft echter ook belangrijke tekortkomingen. Allereerst kunnen we het onvoldoende lanceerbereik opmerken in vergelijking met sommige klasgenoten, bijvoorbeeld voor de naaste concurrenten - Exocet- en Harpoon-raketten, het is respectievelijk 180 en 315 kilometer. Bovendien legt de aanzienlijke omvang van de raket zelf aanzienlijke beperkingen op: op de experimentele Nakat RTO van project 1234.7, bewapend met relatief kleine P-800 Oniks-raketten, was het mogelijk om twee keer zoveel draagraketten te plaatsen. Verder hangt het vermogen om wapens op maximaal bereik te gebruiken af ​​van betrouwbare doelaanduiding (TA). De mogelijkheden van de luchtradar laten niet toe om een ​​duidelijk controlecentrum op extreme afstanden te geven, daarom werd aanvankelijk aangenomen dat RTO's nauwkeurigere informatie zouden ontvangen van verkenningsvliegtuigen Tu-95RT's en andere schepen.

Het volgende onbetwistbare voordeel van het 1234-project is de uitstekende snelheid en mobiliteit. Dankzij de relatief kleine cilinderinhoud en krachtige motor kan hij een topsnelheid van 35 knopen bereiken, samen met een goede wendbaarheid. In combinatie met een relatief grote navigatie-autonomie (10 dagen) geeft dit RTO's voordelen, zowel op operationeel niveau - je kunt gevechtseenheden snel in de juiste richtingen overbrengen, en in de strijd, waar goede manoeuvreerbaarheid het bijvoorbeeld mogelijk maakt om een ​​torpedo te ontwijken of wees de eerste die een positie inneemt voor raketlancering. Deze eigenschappen die van de boot zijn geërfd, veranderen echter in een zeer matige zeewaardigheid. Niettemin is het voor operaties in de kust- en nabije oceanische zone ruim voldoende.

En een andere belangrijke factor is de productie. Project 1234-schepen zijn relatief goedkoop, kunnen worden gebouwd op bijna elke militaire scheepswerf die een schip kan produceren met een waterverplaatsing tot duizend ton, en de bouwperiode onder noodsituaties en onder de stress van alle mogelijkheden zal binnen drie tot vier zijn maanden. Deze combinatie onderscheidt RTO's van alle andere klassen, behalve boten.

Maar naast deze voordelen zijn RTO's niet zonder grote tekortkomingen.

De eerste en belangrijkste is de bijna volledige weerloosheid van een dergelijk schip tegen luchtaanvallen. Van de luchtafweergeschutswapens heeft het slechts één zesloops 30-mm AK-630-installatie en één 76-mm AK-176 (zeer voorwaardelijk als een luchtverdedigingswapen), en van de raket - de Osa-M lucht verdedigingssysteem, met een schietbereik van niet meer dan 10 kilometer. Zoals de ervaring leert, inclusief echte gevechten, is de kans om met deze middelen een vijandelijke anti-scheepsraket (ASM) te onderscheppen klein, om nog maar te zwijgen van de mogelijkheid om rechtstreeks met aanvalsvliegtuigen te vechten.

Het tweede nadeel is de lage overlevingskans van RTO's: zoals bleek uit de tragische ervaring van de Monsoon, die stierf tijdens oefeningen toen ze werden geraakt door een P-15-raket met een inerte kernkop, is het schip zeer brandgevaarlijk vanwege het rompmateriaal - aluminium -magnesium legering. Kleine maten veroorzaken onvoldoende drijfvermogen en veiligheidsmarge. Als gevolg hiervan beschouwen velen RTO's als "wegwerpschepen" - voor één salvo.

Toepassingsmogelijkheden

Paradoxaal genoeg is het kleine raketschip Project 1234, ondanks al zijn beperkte specialisatie, relatief veelzijdig.

In het kader van een grootschalig conflict in het oceaantheater zijn meerdere opties voor het gebruik van RTO's mogelijk. Dankzij hun krachtige bewapening zijn deze schepen in staat de luchtverdediging van een grote vijandelijke scheepsformatie te overwinnen, waarbij ze een belangrijke bijdrage leveren door zes P-120-raketten te lanceren. Door gebruik te maken van hun snelheid en mobiliteit, kunnen RTO's opereren als onderdeel van de "hit and run"-tactieken, waarbij ze verrassingsaanvallen uitvoeren op transportkonvooien, landingsvaartuigen en vernietigers van luchtafweer- en raketafweer. En toch - er kan escorte en bescherming van hun eigen konvooien zijn.

Alle drie deze opties lopen tegen het reeds geïdentificeerde nadeel aan: de schietbaan. Het is moeilijk aan te nemen dat RTO's in staat zullen zijn om bijvoorbeeld een aanvalsgroep van een vliegdekschip op een afstand van 120 kilometer te naderen en te overleven: zelfs bij de naderingen zal het gegarandeerd worden gedetecteerd en vernietigd door vliegtuigen van een vliegdekschip, in tegenstelling tot dragers van grote anti-scheepsraketten van het type P-500 en P-700, die 500 kilometer lang kunnen schieten. De tweede tactiek heeft ook kwetsbaarheden. De eerste hiervan zou terugvuur kunnen zijn met meer langeafstands-anti-scheepsraketten (bijvoorbeeld de Harpoon die veel wordt gebruikt op NAVO-schepen). Aan boord van de destroyers en escortfregatten is de aanwezigheid van een helikopter bewapend met korteafstands-anti-scheepsraketten mogelijk (Penguin- en Sea Skua-raketten kunnen worden gelanceerd op een afstand van respectievelijk 28 en 25 kilometer). Zoals hierboven opgemerkt, zijn de luchtafweercapaciteiten van een klein raketschip niet voldoende om de afstoting van een dergelijke aanval te garanderen. Een vergelijkbare situatie ontwikkelt zich met het gebruik van RTO's in de verdediging: in moderne omstandigheden zal een aanval op een konvooi met grote waarschijnlijkheid worden uitgevoerd met behulp van aanvalsvliegtuigen. Alleen onze eigen jager-onderscheppers kunnen effectief omgaan met deze dreiging.

Maar de belangrijkste factor die het gebruik van een klein raketschip in de beschreven omstandigheden beperkt, is de behoefte aan nauwkeurige doelaanduiding en bijgevolg actieve interactie met andere delen van de vloot, inclusief in omstandigheden van krachtige elektronische onderdrukking. Voor volwaardig werk is het noodzakelijk om AWACS te leveren of een groter oppervlakteschip te ondersteunen dat is bewapend met een target-designatorhelikopter.

Een andere logische rol voor RTO's zou kustverdediging kunnen zijn. In veel opzichten voldoen schepen van dit type goed aan de eisen die aan een bewakingsschip worden gesteld: goede artilleriebewapening, behoorlijke snelheid en autonomie. Zoals zeelieden echter opmerken, zijn RTO's met hun raketwapens "overtollig" voor dergelijke taken - raketboten en kleine artillerieschepen zijn voldoende om de zeegrens te beschermen.

Al deze concepten vinden hun oorsprong in de jaren 70 van de vorige eeuw, toen kleine raketschepen werden gemaakt. Tegenwoordig kunnen alle bovenstaande taken worden uitgevoerd door de luchtmacht. Lichte kruisraketten Kh-31 en Kh-35 zijn gemaakt voor stakingsmissies, die zelfs op lichte jagers worden opgeschort. Bovendien is het product X-31 superieur aan de P-120, zowel in snelheid (M = 2) als in bereik (160 kilometer). De X-35 "Uranus" -raket is in staat om het doel langs een gecombineerd traject te bereiken, heeft een kleinere afmeting, waardoor je meer munitie kunt krijgen en meer massieve salvo's kunt produceren, en biedt ook een kleiner effectief dispersieoppervlak (ESR). Kustverdediging tegen een serieuze vijand, die te zwaar zal zijn voor een raketboot (RKA) en een klein artillerieschip (MAK), kan worden geproduceerd door kustraketsystemen en dezelfde luchtvaart. Er zijn verschillende factoren tegelijk aan de kant van de luchtmacht: minder kwetsbaarheid voor naderend vijandelijk vuur (herinner je dat het bereik van anti-scheepsraketten voor de luchtvaart je toestaat het aanvalsgebied van de vijand niet binnen te gaan), grotere snelheid en mobiliteit, geen lange tijd in de bedreigde zone moeten doorbrengen, evenals flexibiliteit en multifunctionaliteit.

Velen geloven dat moderne ontwerpen van multifunctionele korvetten, die de slagkracht van Project 1234 combineren met een ontwikkeld luchtverdedigingssysteem, luchtafweerverdedigingsmogelijkheden, de aanwezigheid van een helikopter, betere overlevingskansen en zeewaardigheid, de tekortkomingen van RTO's missen. Bijna alle landen die analogen van RTO's in dienst hadden, gingen als volgt: Zweden, Denemarken, Noorwegen, Duitsland hebben in de jaren '90 respectievelijk 25, 20, 15 en 20 eenheden raketboten van de marine teruggetrokken. In plaats daarvan worden de korvetten met grotere cilinderinhoud in gebruik genomen. Bovendien heeft voor de binnenlandse realiteit een korvet met een anti-onderzeeër vooringenomenheid meer de voorkeur, aangezien het in onze uitgestrekte territoriale wateren vijandige onderzeeërs zijn die een grote potentiële bedreiging vormen. In samenwerking met de luchtvaart kunnen dergelijke korvetten (uiteraard in voldoende aantallen gebouwd) het gevaar aanzienlijk verminderen.

Als gevolg hiervan blijkt dat kleine raketschepen echt werkloos blijven: tegenwoordig zijn er geavanceerdere middelen ontwikkeld om vijandelijke schepen te vernietigen, die sneller en efficiënter kunnen aanvallen. Toch is niet alles zo duidelijk als het op het eerste gezicht lijkt.

Laten we beginnen met het feit dat RTO's een zeer pretentieloos schip zijn. Enkele drijvende steigers, een brandstofdepot en een elektriciteitsnet zijn voldoende om een ​​tijdelijke basis uit te rusten. Een modern aanvalsvliegtuig heeft daarentegen een veel meer ontwikkelde infrastructuur nodig, om nog maar te zwijgen van het feit dat het vliegveld een primair doelwit is voor aanvallen, en daarom zal het bij het uitvoeren van vijandelijkheden waarschijnlijk frequente reparaties vereisen. Verder kan een vliegtuig niet, zoals een schip, een doel op lange termijn passief volgen tijdens een periode van verhoogde confrontatie of wanneer een potentieel vijandelijk schip de territoriale wateren binnenvalt (denk aan het incident met de Amerikaanse kruiser Yorktown in 1988). Het belangrijkste in dit geval is de mogelijkheid om onmiddellijk op het doelwit te slaan na ontvangst van een dergelijk bevel, en de RTO die van tevoren de vuurlinie is binnengegaan, heeft een voordeel ten opzichte van het vliegtuig dat net van de basis is opgestegen.

Maar de beslissende factor is dat kleine raketschepen tegenwoordig, vergeleken met nieuwe korvettenprojecten en, in mindere mate, jachtbommenwerpers, een volledig ontwikkeld wapenkamer complexe, goed ontwikkelde tactieken, er zijn getrainde staten die structuren en volwaardige scheepsformaties bieden.

Met andere woorden, Project 1234 is een zeer betrouwbaar en bewezen schip, dat gegarandeerd zijn taken met maximale efficiëntie kan uitvoeren. Het is een heel andere zaak - het project 20380-korvetten, die nog steeds een noviteit zijn - zowel de klasse van het schip zelf, die niet bestond in de Sovjet-marinedoctrine, als in termen van geïnstalleerde wapens, die nog niet zijn getest in opdrachten.

Zonder op enigerlei wijze de noodzaak te ontkennen om vooruit te gaan en een nieuwe generatie schepen te bouwen, moet worden toegegeven dat Rusland nu een gevechtsklaar en uitgerust met alle benodigde RTO's nodig heeft dan een volledig nieuw korvet, maar niet onder de knie in de marine en in de maak. Het heeft natuurlijk geen zin om door te gaan met het bouwen van oude Sovjetprojecten, maar het is ook onmogelijk om de opgebouwde rijke ervaring zomaar overboord te laten. De beste uitweg lijkt een aanzienlijke vergroting van het potentieel van bestaande gebouwen door modernisering met de installatie van bijvoorbeeld Onyx-raketten in de 2x9-versie, het Kashtan-luchtverdedigingssysteem en nieuwe elektronische apparatuur. De matrozen zouden een onbemand luchtvaartuig niet hebben opgegeven voor verkenning en doelaanduiding. De voorkeursmaatregel zou zijn om de RTO-groep op te bouwen door een gemoderniseerde versie te produceren. De capaciteiten van scheepswerf Vostochny en scheepsbouwbedrijf Almaz kunnen bijvoorbeeld tot vier RTO's per jaar opleveren. Deze maatregel zal helpen om aanzienlijke lacunes in de maritieme verdediging te dichten, ook in de middenzeezone, die niet wordt gedekt door lichtere schepen. In de toekomst, met de juiste modernisering van scheepswerven en ontwikkeling van de productie, moeten RTO's aan het einde van hun levensduur worden vervangen door korvetten, op voorwaarde dat het aantal nieuwe schepen in ieder geval niet minder zal zijn dan de buiten dienst gestelde schepen.

Natuurlijk kan men niet zwijgen over het relatief nieuwe RTO-project 21631 Buyan-M, dat een ontwikkeling is van het rivier MAK-project 21630 Buyan. Gewapend met UVP voor acht Caliber- of Onyx-raketten, evenals 100 mm AU A-190M en 30 mm AK-630M1-2, is het niettemin geen alternatief voor het zwaardere project 1234, omdat het alleen in korte afstand kan opereren zee zone. Maar juist in wisselwerking kunnen deze twee soorten RTO's een acceptabel niveau van veiligheid bieden voor onze grenzen en economische zones.

Samenvattend, laten we zeggen dat onze vloot vandaag in de eerste plaats behoefte heeft aan een volledig duidelijk en goed doordacht concept van oorlogvoering, dat zorgt voor het bepalen van taken en vereisten voor elke klasse van schepen. En hoewel het systeem voor de interactie van oude gespecialiseerde schepen met nieuwe gebouwd volgens het westerse toepassingsmodel niet is ontwikkeld, is het op zijn minst onredelijk om de RTO's die zijn overgebleven van de USSR te verwaarlozen. Vergeet niet dat de gevechtseffectiviteit van deze schepen werd bevestigd tijdens de "vijfdaagse oorlog" in Zuid-Ossetië. Onder de huidige omstandigheden, wanneer het lot van de vloot nog steeds onduidelijk is, is het beter om alleen te vertrouwen op bewezen en betrouwbare oplossingen, en als gevolg daarvan kunnen verschillende oude RTO's de voorkeur hebben boven een mythisch veelbelovende torpedojager.
auteur:
45 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. ruiken
    ruiken 5 december 2012 07:38
    +1
    Ik ben het volledig eens met de bedachtzaamheid van het concept. Ondertussen is er een verlangen om het geld onder de knie te krijgen, ongeacht kwaliteit, naleving van moderne eisen en logica ...
  2. Per se.
    Per se. 5 december 2012 07:47
    +6
    Misschien is een mees in de handen beter dan een eend onder het bed, maar Rusland kan niet zonder de oceaanvloot. De "vijfdaagse oorlog" in Zuid-Ossetië is geen indicator voor de effectiviteit van RTO's, vooral omdat ze een vijand hadden in de vorm van boten in de kustzone. Extremen zijn niet nodig, een volwaardige vloot impliceert in ieder geval een integrale aanpak. Als we nu niet nadenken over de vooruitzichten en alleen in het heden leven, zullen we voor altijd achterop raken. Het is jammer als een land als het onze zich in elke "toren" verheugt als "het laatste Honduras".
  3. alexng
    alexng 5 december 2012 08:09
    +2
    Tot nu toe is een mees in de handen beter voor ons dan een kraanvogel in de lucht. Hoewel het ervan afhangt hoe je dit gezegde in de context van dit artikel moet beschouwen.
  4. Lubomir
    Lubomir 5 december 2012 08:32
    +1
    In een gevecht met een squadron trekt "malachiet" niet goed. Ja, en een oog van de oudheid. En je kunt boten bevechten met jonken zoals "Makhachkala"
  5. Chicot 1
    Chicot 1 5 december 2012 08:34
    +3
    "Ja, indien nodig kan ik ook een vliegdekschip naar de bodem laten gaan! .. Nou, als je geluk hebt, natuurlijk" ... (een zin uit de film "Eigenschappen van de nationale visserij")

    Aan de ene kant is het logisch - het is gemakkelijker, goedkoper en sneller om schepen van de RTO-klasse in de serie te gooien, en met hun hulp om het huidige gebrek aan schepen van I- en II-rangen te compenseren ... Helikopters en vliegtuigen gewapend met anti-scheepsraketten kan zo'n "muggenvloot" verzekeren .. .
    Maar aan de andere kant is dit slechts een tijdelijke maatregel die alleen kan helpen voor de eerste vijf tot zeven, een mooi maximum van tien jaar. En dan (meer precies, gedurende deze tijd!) moeten we ofwel serieus bezig zijn met het creëren van een sterke oceaanvloot met de verplichte aanwezigheid van nieuwe vliegdekschepen en torpedobootjagers (lichte kruisers en BOD's), of zelfs de status vergeten van een zeemacht. Persoonlijk ben ik exclusief voor de eerste optie ...
  6. Vito
    Vito 5 december 2012 08:35
    0
    Welnu, voor mij persoonlijk is de vraag niet om de SOVJET-erfenis voort te zetten of hoe westerse landen multifunctionele schepen bouwen.
    Natuurlijk moeten er multifunctionele worden uitgebracht. De toekomst is van dergelijke schepen, en hoe eerder onze functionarissen en leiders dit beseffen, hoe beter voor ons voor iedereen!
    Welnu, over de mogelijkheden van snelle bouw, voldoende financiering, ten slotte, over het personeel dat dit alles zal beslissen en vervaardigen, over de capaciteiten en technische mogelijkheden van onze scheepsbouw, zal ik bescheiden zwijgen.
    Wat een vicieuze cirkel!
  7. YARY
    YARY 5 december 2012 08:36
    +1
    Het artikel is goed, maar het belangrijkste is niet gezegd, geheimhouding!
    Totdat de RTO de afstand van de zichtbare horizon nadert en de elektronica inschakelt, is het niet mogelijk om vast te stellen dat dit een "jager" is en geen vislijn.

    Ik weet niet hoe dit nu is.
    1. Katorang
      Katorang 5 december 2012 09:17
      +8
      En er is niets veranderd. Zoals de Libiërs in 1986. RTO's van project 1234E, vermomd als vissersfelucca naar boven sluipen, twee omwentelingen van de radar en onmiddellijk twee anti-scheepsraketten "Harpoon" aan boord. 15 minuten en het gordijn Met de hele crew.
      1. OLP
        OLP 5 december 2012 09:21
        +3
        RTO's zijn geen wonderkind, ze kunnen alleen kruisers en torpedobootjagers tot zinken brengen.
        het kan zijn potentieel alleen volledig onthullen wanneer het in wisselwerking staat met andere soorten troepen, in het bijzonder met de luchtvaart
  8. OLP
    OLP 5 december 2012 08:42
    +2
    controversieel artikel
    het is duidelijk dat de bewapening van deze schepen momenteel verouderd is, hoewel het ooit uitstekend en modern was

    het zou beter zijn als de auteur de huidige mogelijkheden van het concept van dergelijke schepen zou beoordelen, bovendien heeft de auteur in het artikel een ongelukkige blunder

    Natuurlijk kan men niet zwijgen over het relatief nieuwe RTO-project 21631 Buyan-M, dat een ontwikkeling is van het rivier MAK-project 21630 Buyan. Gewapend met UVP voor acht Caliber- of Onyx-raketten, evenals 100 mm AU A-190M en 30 mm AK-630M1-2, is het toch geen alternatief voor het zwaardere project 1234

    alleen Buyan-M (949t) is zwaarder dan de 1234e (700t)

    maar in het algemeen denk ik dat één schip van de nabije zeezone nodig is om de MRK 1234 en MPK 1124 te vervangen, hoe je het ook een korvet of een patrouilleschip noemt met een volledige militaire capaciteit van niet meer dan 1500t
    gelukkig kun je met het Calibre-complex nu zijn wapens flexibel veranderen voor stakings- of anti-onderzeeërtaken
    1. leon-iv
      leon-iv 5 december 2012 12:40
      +1
      Er zijn NIET zo verschillende schepen nodig die de verantwoordelijke sectoren overlappen. + Kenmerken van het watergebied.
      Daarom worden alle schepen onder bepaalde voorwaarden en eisen gemaakt.
      Maar ik hou van de lijn van schepen. Het belangrijkste is om snel te bouwen
      1. OLP
        OLP 5 december 2012 17:01
        +3
        Maar ik hou van de lijn van schepen. Het belangrijkste is om snel te bouwen

        kan niet akkoord gaan
        Buyan-M Ik hou niet van het gebrek aan gezonde zelfverdediging luchtverdediging

        als het voor de Kaspische Zee nog steeds voldoende zal zijn, dan voor de Zwarte Zeevloot, en nog meer voor de rest van de vloten, maakt de afwezigheid van een sonar en een luchtverdedigingssysteem dit project ondoordacht
        vooral omdat er nog steeds geen schip is om de MPK 1124 . te vervangen
        1. leon-iv
          leon-iv 5 december 2012 17:20
          +1
          als het voor de Kaspische Zee nog steeds voldoende zal zijn, dan voor de Zwarte Zeevloot, en nog meer voor de rest van de vloten, maakt de afwezigheid van een sonar en een luchtverdedigingssysteem dit project ondoordacht
          je probeert niet het onoverwinnelijke te schuiven. Buyan-M is een wapenplatform dat bij problemen wordt gedekt door serieuzere ooms. De ETSgo-taak is om alle raketten om uur X te lanceren. En als er geen dekking is voor grote ooms, dan is er geen behoefte aan sterke luchtverdediging en HAC.
          1. OLP
            OLP 5 december 2012 17:31
            +2
            je probeert niet het onoverwinnelijke te schuiven. Buyan-M is een wapenplatform dat bij problemen wordt gedekt door serieuzere ooms. De ETSgo-taak is om alle raketten om uur X te lanceren. En als er geen dekking is voor grote ooms, dan is er geen behoefte aan sterke luchtverdediging en HAC.

            niettemin werden in augustus 2008 twee BDK's niet vergezeld door grote ooms (Sharp-witted, Inquisitive of Ladny), maar RTO's Mirage en MPK Suzdalets
            en godzijdank dat de strijd (zoals later bleek) niet was met de raketboten van Georgia, die buiten dienst waren en rustig aan de pier roesten, maar met de schepen van de BOHR, die brutaal besloot de sonarboei te verwijderen onder de neus van onze schepen.
            Mirage vuurde 2 Malachiet en 1 zur Wasp af, waarna de lanceerinrichting van de Wasp vastliep, en als de Georgische RCA nog steeds op deze schepen zou schieten, zou er niets zijn om te verdedigen tegen anti-scheepsraketten, dus zelfs kleine schepen hebben zelfverdediging luchtverdediging nodig systemen

            in dezelfde afmetingen als het onderdekvolume van de Wasp, kun je nu gemakkelijk 20 stuks UVP plaatsen voor kleine raketten zoals 9M338k of de nieuwe 9M100 met een bereik van 20km, die nu worden ontwikkeld

            en door bijvoorbeeld in / en de 1234e ton te verhogen met 500 ton, is het mogelijk om zowel het gesleepte GAS als het springplatform voor de PLO-helikopter te organiseren

            we hadden een soortgelijk project
            RAK 12300
            http://topwar.ru/3783-proekt-12300-raketnyj-artillerijskij-kater-skorpion.html

            in / en vol 465t

  9. Broeder Sarych
    Broeder Sarych 5 december 2012 08:53
    +3
    Geen specialist, maar het lijkt mij dat het grootste probleem tegenwoordig niet het wapenplatform is, maar het wapen zelf! Er zijn nieuwe raketten nodig, anti-scheeps-, luchtafweerverdediging en luchtafweerverdediging, met veel betere prestaties en acceptabel in grootte en kosten ...
    Ja, en met traditionele wapens, zo bleek, zijn er grote problemen ...
    Je kunt schepen verblinden, maar hoe rust je ze uit? Schepen zijn gebouwd om wapens te vervoeren en effectief te kunnen gebruiken, en niet voor cruises...
    1. leon-iv
      leon-iv 5 december 2012 12:45
      +1
      Nou, er zijn op dit moment 2 problemen.
      dit is kunstinstallatie en polyment redoute voor korvetten 20385 en fregatten 22350
      Kalibers patchen vrij goed.
      1. OLP
        OLP 5 december 2012 17:54
        +1
        dit is kunstinstallatie en polyment redoute voor korvetten 20385 en fregatten 22350

        nu schiet de A-190 vrij normaal
        er zijn problemen met de A-192 voor de 22350e
        er zijn nog steeds problemen met Redoubt (zonder polymeer, dit is het probleem) voor 20380
        bij 20385 zeggen ze dat er al een ingekorte versie van het polyment zal zijn (3 doeken in plaats van 4 en alle hoogte verwijderd)

        nou, er zijn nog geen problemen met de polyment redoute voor 22350 (ugh)
        1. OLP
          OLP 5 december 2012 18:01
          +2
          trouwens, 20385e en 20380e
          aquarel door V.M.Antonov




          bron
          http://forums.airbase.ru/2012/12/t85910,18--storozhevye-korabli-korvety-proekta-
          20380-stereguschij-5.2939.html
          1. Vito
            Vito 5 december 2012 18:24
            +1
            Geweldige aquareltechniek!
            Bedankt, ik vond het erg leuk! goed
  10. Katorang
    Katorang 5 december 2012 09:33
    +1
    "... De beste uitweg is een aanzienlijke vergroting van het potentieel van bestaande rompen door modernisering met de installatie van bijvoorbeeld Onyx-raketten in de 2x9-versie, het Kashtan-luchtverdedigingssysteem en nieuwe elektronische apparatuur. Zeelieden zouden een onbemande luchtvoertuig voor verkenning en doelaanduiding ..."
    Dit is de eetlust van de auteur kameraad . Het prijskaartje zal zodanig zijn dat twee Tarantula's gemakkelijker te bouwen zijn.
    Ja, en RTO's in 3-4 maanden ... Ze werden zelfs drie jaar in de Unie gebouwd. Zo werd de inmiddels beroemde Mirage op 30.08.1983-30.12.1986-XNUMX neergelegd en op XNUMX-XNUMX-XNUMX in gebruik genomen.
    1. OLP
      OLP 5 december 2012 09:41
      +5
      moeten ze worden geüpgraded?
      de koffers zijn oud, de lay-out is achterhaald.

      het is veel winstgevender om een ​​nieuwe multifunctionele afscherming te bouwen ter vervanging van de 1234e en 1124e
      en 4-8 stuks voor elke vloot

      Zo werd de inmiddels beroemde Mirage op 30.08.1983-30.12.1986-XNUMX neergelegd en op XNUMX-XNUMX-XNUMX in gebruik genomen.

      trouwens, Mirage in augustus 2008
  11. Dimyan
    Dimyan 5 december 2012 09:42
    +1
    En ik zal je dit vertellen, schat, er was zo'n richting als ekranoplanes. Waarom vragen was, zal ik zeggen, want nu is er niet. Gevechtsvliegtuigen zijn naar mijn mening beter dan RTO's. Meer mobiel (600-800 km/u per meter boven water), slecht zichtbaar voor radars (zonder enige stealth-technologie daar), onkwetsbaar voor torpedo's, met de juiste ontwikkeling kunnen ze een enorme hoeveelheid raketwapens (kunnen) dragen. Een salvo van zo'n draak (zoals de NAVO ze noemde) en er is geen vliegdekschipgroep meer. De schoonheid! Maar hem overkwam hetzelfde als met het EKIP-apparaat. Ze werden niet vernietigd door de vijand, maar door hun verraders zonder enige explosieve uitrusting en wapens, met een pennenstreek. Ik voeg eraan toe dat het niet het wapen is dat wint, de soldaten winnen. U moet RTO's niet verlaten, een zeer juiste titel van het artikel.
    1. OLP
      OLP 5 december 2012 09:45
      +1
      ekranoplan ding is zeker uitstekend, maar zeer gespecialiseerd
      een soort zee-interceptor

      het is moeilijk om er een BS op te dragen, en er kan geen sprake zijn van luchtafweerverdediging en luchtverdediging
      1. Dimyan
        Dimyan 5 december 2012 13:00
        +1
        Citaat van olp
        het is moeilijk om er een BS op te dragen, en er kan geen sprake zijn van luchtafweerverdediging en luchtverdediging


        Alles is in ontwikkeling, maar deze auto heeft niet zulke kansen gehad.
    2. patsantre
      patsantre 5 december 2012 12:39
      0
      Citaat: Dimyan
      Een salvo van zo'n draak (zoals de NAVO ze noemde) en er is geen vliegdekschipgroep meer.

      zekeren heb je het zelf bedacht?
      1. Dimyan
        Dimyan 5 december 2012 12:58
        +1
        Nou, hier is hoe je met je kunt praten. Wat ben jij. je weet niet hoe je moet lezen "KAN MET DE JUISTE ONTWIKKELING EEN ENORME VOORRAAD RAKETEN DRAGEN" En ja, kijk online voor een video met een salvo van een ekranoplan, wees niet lui. Alles spreekt voor zich.
        1. patsantre
          patsantre 5 december 2012 18:35
          0
          En denk je echt dat het ekranoplan kwalitatief en kwantitatief genoeg raketten zal hebben om 10 grote (en een van hen enorme) schepen in één teug tot zinken te brengen en hun krachtige luchtverdediging te doorbreken? om op de een of andere manier te benaderen zonder te sterven in een salvo.
          1. Dimyan
            Dimyan 5 december 2012 19:42
            -1
            Ik ben er absoluut zeker van dat ekranoplans als een soort wapen een grote toekomst hebben. Als je investeert in ontwikkeling en verbetering, kun je er veel aan ophangen, zoals aan een platform. Het is heel moeilijk om erin te komen, als vanuit de lucht. en als je ernaar kijkt, zijn anti-scheepsraketten niet bang voor hem. Als 3-4 voertuigen de schietposities betreden, is dit zeer ernstig. Door de draagkracht te vergroten (een enorm veld voor ontwerpideeën), kun je er iets serieuzers aan hangen dan een "mug". Je kunt ook "muggen" toevoegen, meer dan één luchtverdediging is niet bestand tegen een enorm salvo. Een platform dat uniek is in zijn kenmerken. En de luchtverdediging van de "Westerse partners" is niet zo krachtig als je denkt. Welnu, in interactie met de luchtvaart en de marine is het verpletteren van een vliegdekschipgroep niet zo moeilijk om te worden. De Maginotlinie werd ook als onneembaar beschouwd. En ze werd gewoon gepasseerd. Waar sommigen hopeloosheid zien, zien anderen kansen.
            1. patsantre
              patsantre 5 december 2012 21:53
              +1
              Weet je waarom er geen normaal wapen is tegen ekranoplanes? Omdat er zelf geen ekranoplanes zijn. Dienovereenkomstig zijn wapens tegen hen niet nodig. En ik zie niets moeilijks in het maken van een raket die ekranoplanes kan raken. Kernkop en de mogelijkheid om werk aan doelen op een minimale hoogte. Eén raket - en het ekranoplan zal nergens opstijgen. Nogmaals, het kan worden gedetecteerd op bijna 1000 km van de AUG. Het salvo vliegt omhoog.
              Citaat: Dimyan
              meer dan één luchtverdediging is niet bestand tegen een massaal salvo

              Wat een massaal salvo? Ik zou het niet erg vinden als je wat feiten en cijfers geeft aan de hand waarvan je kunt beoordelen hoeveel wapens er op één ekranoplan passen. Er zijn ook verre van een of twee luchtverdedigingsschepen in de AUG.
              1. Dimyan
                Dimyan 5 december 2012 22:45
                0
                Wat is het moeilijk voor je. Lees en begrijp wat je leest (ik heb het twee keer geschreven, in grote letters), en dan met redenering. Het voelt alsof ik echt met een KIDS praat. (Trouwens, de jongen is een besneden jongen. Hij kon altijd niet tegen de punkers).
                1. patsantre
                  patsantre 5 december 2012 23:41
                  0
                  met de juiste ontwikkeling wassat ja, je bent een dromer, mijn vriend, kunnen we het hebben over het feit dat het met de juiste ontwikkeling van economie en wetenschap mogelijk is om een ​​schip de ruimte in te laten vliegen?Ik heb ook een argument.
                  En waarom bevielen de punks je niet?Neemt hij sigaretten af? wassat
                  1. Dimyan
                    Dimyan 6 december 2012 00:08
                    +1
                    Het is gewoon niet nodig om te stemmen. En ik kan de punkers gewoon niet uitstaan. Ik moest sterk rijden zasr ... ev. Gopniks zijn minderjarig, en niet alleen. En ik heb lang geleden geleerd om ruzie te maken, op school. Als je echt niet weet hoe je moet lezen en niet begrijpt wat je leest, dan is het niet nodig om te schitteren met domheid. We leerden van oudere kameraden van het forum - cijfers, cijfers, maar het gesprek gaat niet over hen. Ik had één leraar, een geweldig persoon. In dergelijke gevallen zei hij: "Lees de code, Mikitki, alles staat daar geschreven."
                    1. patsantre
                      patsantre 6 december 2012 13:17
                      0
                      Minpuntje voor het overschakelen naar persoonlijkheden. Wat betreft de cijfers, ik stelde voor dat u mij overtuigt van de effectiviteit van ekranoplannen door met cijfers of feiten uw woorden te bevestigen dat ze in staat zijn om effectief om te gaan met AUG-nummers. U weigerde. Conclusie - uw verklaringen zijn niets meer dan scheten laten in meel.
                      En toch, let wel, je hebt je woorden op geen enkele manier onderbouwd, maar tegelijkertijd durf je te zeggen dat ik niet kan lezen, je sleept wat besneden jongens binnen, enzovoort.
                      1. Dimyan
                        Dimyan 6 december 2012 16:02
                        0
                        Ik moet onderbouwen. niet nodig. Ik heb het over wat er nog verbeterd kan worden, maar je hebt het niet begrepen (ik zeg je dat de bijnaam voor zich spreekt. Je kunt het onderbewustzijn niet bedriegen) Wat kan hier worden toegevoegd. Absoluut niets!. Ik ben altijd voor ONS RUSSISCHE RIJK geweest. Het kan niet worden verplaatst door plebejers. En als je praat zoals jij, dan kun je het meteen opgeven en schreeuwen zoals in die film (raad eens welke) "SEND".
                      2. patsantre
                        patsantre 6 december 2012 17:27
                        0
                        Citaat: Dimyan
                        Ik heb het over wat er nog verbeterd kan worden, maar dat begreep je niet.

                        En ik heb het over het feit dat je verklaring, zeggen ze, het ekranoplan de AUG in één slok kan uitschakelen - scheten tot meel. En er is hier echt niets aan toe te voegen.
                        Citaat: Dimyan
                        Ik zeg je dat de bijnaam voor zich spreekt. Je kunt het onderbewustzijn niet bedriegen


                        Hoe verhoudt mijn bijnaam zich tot het gespreksonderwerp?Weet je in ieder geval wat dit woord betekent, of heb je besloten om hier even te pronken?


                        Citaat: Dimyan
                        En als je praat zoals jij, dan kun je het meteen opgeven en schreeuwen zoals in die film (raad eens welke) "SEND".


                        Hoe gaat het met mij - hoe gaat het? Naar mijn mening is het beter om een ​​realist te zijn dan een T-90 tegen een hele brigade Abrams te sturen met de woorden "dit is een T-90, hij is van ons, dus hij zal hun hele brigade", zoals u zou doen.
                      3. Dimyan
                        Dimyan 6 december 2012 23:10
                        -1
                        Niet vervormen. Dit wordt alleen gedaan door degenen die hun eigen waanideeën en fouten niet kunnen begrijpen. Ze denken dat ze gelijk hebben en erg slim. Hoewel dit hun grootste misvatting is.
                      4. patsantre
                        patsantre 7 december 2012 13:02
                        -1
                        Het is niet nodig om demagogie te verspreiden, of over het onderwerp te praten, of helemaal niet. Als je mijn persoonlijkheid wilt bespreken, kun je proberen er een apart artikel over te maken.
                      5. Dimyan
                        Dimyan 7 december 2012 15:36
                        -1
                        Je persoonlijkheid is diep, om het zacht uit te drukken, onverschillig voor mij. Je bent zelf in iets terechtgekomen dat je in eerste instantie niet begreep. En je vervuilt gewoon de lucht.
                      6. patsantre
                        patsantre 7 december 2012 15:39
                        0
                        Citaat: Dimyan
                        Je persoonlijkheid is diep, om het zacht uit te drukken, onverschillig voor mij.


                        Je hebt al 4 berichten aan haar gewijd.

                        Citaat: Dimyan
                        Je bent zelf in iets terechtgekomen dat je in eerste instantie niet begreep.


                        Maar tegelijkertijd heb je geen argumenten meer en ben je hier persoonlijk geworden.
                        En ik begrijp niets van het account - nou, natuurlijk begrijp ik niets van fantasieën en andere shit die in je hoofd rondlopen.
                      7. Dimyan
                        Dimyan 7 december 2012 20:38
                        -1
                        In eerste instantie schreef ik (vooral voor de dommen) in grote letters dat de techniek ontwikkeld moest worden en in de toekomst een onoverwinnelijk wapen zou kunnen worden. Je hebt het niet begrepen. Ze begonnen wat onzin te verkondigen. Ik zou je argumenten kunnen geven. Ja, het is logisch. Verder heb ik niets om met je over te praten. Leren lezen . En ja, niet "je persoonlijkheid", maar je domheid. Nou, dit is hoeveel tijd ik besteed aan een bekrompen persoon. Ik stop met communiceren met u, zoals normale mensen in dergelijke gevallen doen.
                      8. patsantre
                        patsantre 7 december 2012 21:20
                        0
                        Wat een ellendig en ellendig persoon. Je probeert het onvermogen om je woorden te bevestigen en te beargumenteren (hoewel ja, er zou iets te argumenteren zijn, anders zijn er alleen dromen en sprookjes, in feite is er niets) te compenseren met ellendige pogingen om me te beledigen Ik weet niet eens wat je kunt helpen, is een lobotomie oké?
  12. Katorang
    Katorang 5 december 2012 10:09
    +3
    Citaat van olp
    ekranoplan ding is zeker uitstekend, maar zeer gespecialiseerd

    Er waren onlangs twee niet onbetwistbare, maar interessante artikelen over ekranoplanes met enorme shit in de commentaren.
    Je hebt het vast over "Lun" - er waren geen andere drums in metal. "Lun" vuurde één keer af met een salvo van twee raketten. Dus hoe zit het met de interceptor - alleen een theorie.
    De gevechtseffectiviteit van twee 1241-1-raketboten (ook bekend als "Lightning-1", ook bekend als "Tarantula") of de RTO's die worden besproken, is niet lager, maar naar de tekst van het artikel - WIE GEEFT HEN TARANT-BENOEMING wat
    1. OLP
      OLP 5 december 2012 10:18
      0
      "Lun" vuurde één keer af met een salvo van twee raketten. Dus hoe zit het met de interceptor - alleen een theorie.

      ja over Luna
      als ik me niet vergis, schoot ik alleen losse flodders

      maar naar de tekst van het artikel - WIE ZAL HEN DOELBENAMING GEVEN?

      RTO's zijn primair bedoeld voor operaties in de nabije zeezone, dus er zouden geen problemen moeten zijn met het uitgeven van controlecentra door AWACS-vliegtuigen en het is mogelijk om het aanvalspotentieel van RTO's volledig te realiseren
    2. YARY
      YARY 5 december 2012 16:23
      0
      [media=<iframe%20width="640"%20height="360"%20src="h
      ttp://www.youtube.com/embed/JJ_YdLvznUk?feature=player_embedded"%20framebor
      der="0"%20allowfullscreen> ]
      Hier, bekijk de leken.
    3. YARY
      YARY 5 december 2012 16:26
      +1

      Voor degenen die (ECHT WILLEN) in ieder geval iets weten over het Alekseevsky-wonder.
      1. grom
        grom 5 december 2012 17:55
        +3
        Terug naar de toekomst. En op de ruggengraat "avaks" voor volledig geluk.
  13. Vanek
    Vanek 5 december 2012 10:38
    0
    Kleine spoel, ja wegen.
  14. Katorang
    Katorang 5 december 2012 10:39
    +2
    Citaat van olp
    problemen met de afgifte van het controlecentrum door AWACS-vliegtuigen mogen zich niet voordoen en het is mogelijk om het aanvalspotentieel van RTO's volledig te realiseren

    Waar zijn zij? Waar zijn de A-50's, waar zijn de Ka-31's die in hun luchtruim zullen vliegen, gedekt door hun luchtverdediging en hun jachtvliegtuigen. Waar zijn de observatiegebieden aan de kust?
    Hoewel, waarom vraag je het - dit is van Taburetkin en je moet het aan iemand hoger vragen. Het liefst op een bijeenkomst van het bijzondere trio.
    Ik laat alleen zien hoe alles aan elkaar kleeft. Naast ons ligt Japan, dat door de Straat van La Perouse heeft gelopen en je niet zal laten liegen. Je wordt ver bij de nadering gedetecteerd door "Hokai" of kustradars, wijzend op "Orion" en dan hangt deze adder enkele uren boven je hoofd, en na 30-40 minuten zal de torpedojager je bezoeken. Hier is een werkend systeem.
    Bedankt voor de video, nog niet eerder gezien hi
    1. OLP
      OLP 5 december 2012 10:42
      +1
      Hoewel, waarom vraag je het - dit is van Taburetkin en je moet het aan iemand hoger vragen. Het liefst op een bijeenkomst van het bijzondere trio.

      Waar zijn zij? Waar zijn de A-50's, waar zijn de Ka-31's die in hun luchtruim zullen vliegen, gedekt door hun luchtverdediging en hun jachtvliegtuigen. Waar zijn de observatiegebieden aan de kust?

      nou wat kan ik zeggen
      we zijn machteloos te vragen
      Ik kan alleen het voor de hand liggende concept uiten, de rest is van ontlasting en andere makarov
  15. setrac
    setrac 5 december 2012 10:57
    +2
    Als we het hebben over een muggenvloot, dan moeten we niet zeggen "klein raketschip", maar "klein oorlogsschip". We hebben RTO's nodig die niet alleen zijn bewapend met anti-scheepsraketten, maar ook afzonderlijk met RTO's die zijn bewapend met luchtverdedigingsraketten, elektronische oorlogsuitrusting en luchtafweersystemen. In ArlyBurke zijn er 10 Mirages qua verplaatsing.
    1. Katorang
      Katorang 5 december 2012 11:18
      +2
      Er was zo'n concept, ze probeerden zelfs aan de slag te gaan door de Dirk op een van de boten van de Zwarte Zeevloot te zetten. In verband met de “bultconstructie” hebben ze er niet aan gedacht. Het complex werd ontmanteld.
      Hoewel, hier ben je: een brigade in Vladivostok - een divisie van de Republiek Kazachstan, verschillende MPK's en mijnenvegers. Pak het, rust een eenheid opnieuw uit voor luchtverdediging en oefen het gebruik ervan.
      Weet je waarom ze dat niet doen? Aan niemand en bijna niets. De leeftijd van de schepen is zo oud dat ze bang zijn om er nog een keer op te niezen. Tot nu toe heb ik rond alle schepen gezworven, elke keer dat ik mezelf kruiste, om niet door de geverfde roest in het ruim te vallen. Video's van OLP Look. Dit is nog niet de slechtste optie.
  16. egoza
    egoza 5 december 2012 12:33
    0
    De conclusie is:
    1. Bekijk alle Sovjet-ontwikkelingen, er is nog veel goeds en nodig daar (als ze niet zijn gestolen en over de heuvel zijn gesmolten)
    2. De vloot moet actief nieuw leven worden ingeblazen, en daarom zijn "alle soorten schepen nodig, zowel groot als klein" en VEEL! hi
  17. bart74
    bart74 5 december 2012 13:09
    +1
    Het artikel is goed. Ik kwam tot de conclusie dat RTO's, rekening houdend met de verbetering van luchtverdedigingssystemen, kanonsteunen en anti-onderzeeërverdedigingssystemen, wel eens geschikt zouden kunnen zijn voor het oplossen van verschillende taken, zowel voor lokale bescherming van afgelegen gebieden en patrouilles, als voor het uitvoeren van missies voor de bescherming van commerciële waterwegen en de bestrijding van piraterij. Bewezen projecten moet je niet in de steek laten, maar het is ook nodig om de OCEAN FLEET te ontwikkelen. Met dank aan de auteur voor een interessant artikel!
  18. De opmerking is verwijderd.
  19. OLP
    OLP 5 december 2012 22:07
    0
    [media=http://vk.com/video_ext.php?oid=26768738&id=163628606&hash=835157a968e95f
    80&hd=1]