Nederlandse klewang van de Amerikaanse vloot in de jungle van de Salomonseilanden

66
Nederlandse klewang van de Amerikaanse vloot in de jungle van de Salomonseilanden
Amerikaanse matroos met een zwaard in zijn handen bij de kast met wapen boardingteam van de kruiser Olympia van de Amerikaanse marine, 1899.


Elke vloot is sterk in zijn tradities. Toegegeven, het is soms erg moeilijk om de fijne lijn te voelen waar traditie in traagheid verandert.



De Amerikaanse marine was, zoals in feite waarschijnlijk elke vloot in de 1860e eeuw, bewapend met een zwaard. In 1917 werd het ruwe zwaard vervangen door een eleganter zwaard van het klassieke "Franse" ontwerp, en met dit wapen ging de Amerikaanse marine vol vertrouwen de 1917e eeuw in. In 1860, toen duidelijk werd dat de vloot nu snel in aantal zou groeien, met de toetreding van het land tot de Grote Oorlog, verscheen een zwaard van het model uit XNUMX, dat weinig verschilde van het model uit XNUMX, en het oude model bleef in dienst.

De Eerste Wereldoorlog is voorbij, de jaren twintig zijn voorbij, de jaren dertig zijn in de werf en de vloot heeft nog steeds boordsabels als wapens in dienst en zal ze niet in de steek laten. In 1920 komt uit marine handboek over het handelen van opstapteams, en het beschrijft nog steeds het optreden van matrozen met zwaarden.

Tegelijkertijd had de Amerikaanse marine in het interbellum de gelegenheid om te begrijpen dat langbladige wapens in de vergetelheid raakten. Er was een plek waar in de jaren 1920 en 1930 de matrozen van de Amerikaanse marine de wapens moesten opnemen, en toen was het laatste waar ze aan dachten kapmessen.

We hebben het over patrouilles van de Amerikaanse marine op de Yangtze-rivier in China. Op speciale patrouilleschepen, gebouwd op scheepswerven in China zelf, zorgden Amerikaanse matrozen voor navigatie op de rivier, beschermden ze Europese handelaren en missionarissen, en wezen ze op de aanwezigheid van Amerikaanse strijdkrachten in China. China was in die tijd een turbulente plek en Amerikaanse matrozen in China hadden gevechtservaring. Welnu, als het op het "gevecht" aankwam, werden pistolen, geweren, automatische geweren, machinepistolen, machinegeweren gebruikt ... Zelfs houten knuppels en bajonetten op sommige plaatsen, maar geen sabels.

Trouwens, een interessant punt, de marine en het marinekorps waren pioniers in het gebruik van thompsonpistoolmitrailleurs in de Amerikaanse strijdkrachten, vóór het Amerikaanse leger in deze kwestie, maar daarover een andere keer meer.


Foto uit een privécollectie, aan boord van het patrouillevaartuig Guam, China, jaren 1930. De foto toont een thompsonpistoolmitrailleur, een BAR automatisch geweer en hieronder een Mk. VI (US Navy-aanduiding voor een Lewis-machinegeweer).

En dan komt december 1941, de Verenigde Staten gaan al de Tweede Wereldoorlog in en, net als in 1917, zijn de marinechefs, die beseffen dat de vloot zal groeien, verbaasd over de volgorde van de zwaarden. En dan komen ze in de problemen. De zoektocht naar een aannemer loopt uit op een ramp. De Amerikaanse marine en het leger missen veel, veel, alle fabrikanten verdrinken gewoon in legerorders, missen deadlines, hebben geen tijd om middelen te ontwikkelen, enz.

Het vinden van nieuwe aannemers die nog niet eerder met wapens met lange bladen te maken hebben gehad, is ook niet nuttig, aangezien ze tijd nodig hebben om de productie en de capaciteiten opnieuw in te richten.

Hier duikt de Amerikaanse fabrikant Milsco Manufacturing op, die al bijna twee jaar snijsabels maakt. Klopt, geen houwers, maar Nederlandse klevangs, en niet voor de Amerikaanse krijgsmacht, maar voor het Koninklijk Nederlands-Indisch Leger. Maar de wapens zijn qua afmetingen en kenmerken vergelijkbaar, de fabrikant heeft al de capaciteit en vooral de voorraad afgewerkte producten die vanwege het uitbreken van de oorlog niet naar de klant zijn verzonden. Nou, het probleem lijkt opgelost...

Maar dan zegt plotseling een van de marinechefs - het is 1942 op de werf, wat een houwers, klevangs, geef deze handel op, vuurwapens, en dat is alles. En hoewel officieel de zwaarden pas in 1949 uit de bevoorrading van de Amerikaanse vloot werden verwijderd, was het in feite slechts een op papier geschreven besluit, genomen in 1942 - de zwaarden werden verwijderd uit de Amerikaanse marine.

En hier eindigt het история zwaarden van de Amerikaanse marine ... en de geschiedenis van de zwaarden van het Amerikaanse leger begint.

1942 was een jaar van groeiproblemen voor alle structuren van de Amerikaanse strijdkrachten. Iemand miste veel, iemand gewoon, sommige diensten zijn eigenlijk helemaal opnieuw gemaakt. Wat voor de één oud vuil werd, kon voor de ander dringend nodig zijn. En nu ontbrak het het Amerikaanse leger, dat binnenkort in de oerwouden van de Salomonseilanden tegenover Japanse soldaten zou staan, zoiets eenvoudigs als een machete. Het lijkt een gemakkelijk te vervaardigen stuk gereedschap, bijna een tuingereedschap, maar de eenheden zouden bijna morgen naar het buitenland moeten varen, respectievelijk, de machete is vandaag nodig.

Hier doken, onder de arm van legervoorraden, de door zeelieden ontmantelde Nederlandse klevangs op. Ja, dit was een noodgedwongen, tijdelijke maatregel, en Amerikaanse soldaten trokken niet massaal met boordsabels de jungle in, maar toch ontvingen de eerste eenheden van de 23rd Infantry Division van het Amerikaanse leger, die naar het Pacifische operatiegebied waren gestuurd, Nederlandse klevangs in plaats van machetes, afgekeurd door de Amerikaanse marine.


Soldaat Taylor van het 182nd Regiment, 23rd Infantry Division dommelt terwijl hij wacht om op een transportschip te worden geladen, november 1942. Op en naast zijn rugzak zijn Nederlandse klevangs te zien.

Later, tijdens de bevrijding van de door de Japanners bezette gebieden, stuitten de Amerikanen opnieuw op de Nederlandse klevangs. Toegegeven, dit keer waren het voormalige klevangs van het Koninklijk Nederlands-Indisch Leger, die de Japanners in 1941-1942 als trofeeën kregen. De Japanners gebruikten deze sabels zowel in hun oorspronkelijke vorm als in een "gemoderniseerde" vorm, met de bescherming voor de hand verwijderd ("mand", en in dit geval "halve mand").


Foto uit Life magazine februari 1943, waarop Amerikaanse infanteristen trofeeën tonen die zijn buitgemaakt tijdens de gevechten om het dorp Buna in januari 1943. Een soldaat houdt een Nederlandse klevang vast die is bevrijd uit Japanse gevangenschap.

De Nederlandse klevangs zelf verdwenen al snel uit de Amerikaanse infanterie-eenheden. Maar het gerucht van de soldaat over hen bleef bestaan. Maar aangezien niemand de infanteristen wijdde aan de ups en downs van het zoeken naar een ersatz-machete door legervoorraden, bedachten de soldaten zelf het verhaal van het verschijnen van hun sabels.

Als gevolg hiervan deed in het Amerikaanse leger lange tijd het verhaal de ronde dat de eerste legereenheden die gingen vechten op de eilanden in de Stille Oceaan waren uitgerust met verkorte voormalige cavaleriesabels. Zo'n onverwachte toevoeging aan het ingewikkelde verhaal van de Nederlands-Amerikaanse zwaardvechter Klewang, die bij de infanterie terecht kwam.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

66 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +6
    17 mei 2023 04:31
    Interessant verhaal, bedankt!
    We moeten op zijn minst onthouden dat cavalerie massaal werd gebruikt in de Tweede Wereldoorlog en dat wapens met bladen hun functionaliteit nog niet hebben verloren.
    De militaire 'maatschappij' is echter een 'bijeenkomst' van conservatieven in de goede zin van het woord. Traditie is de ruggengraat van het leger. Je zult het niet controleren, maar een van mijn kennissen in de jaren 00 "kreeg" onderbroeken (cavalerie) met strepen voor een fles wodka in een magazijn en ging er zelfs parades in boren!
    Goedemorgen kameraden en een fijne dag verder!
    1. + 10
      17 mei 2023 04:50
      Citaat: Kote Pane Kokhanka
      in het magazijn "ontvangen" onderbroek (cavalerie) monster met strepen

      Gewoon een broek? Misschien een rijbroek?
      1. +5
        17 mei 2023 20:46
        Natuurlijk, rijbroek! Beschreven!!!
        Dat ik niet slim ben, dat weet ik ook zonder de administratie! lachend
        1. +1
          18 mei 2023 03:18
          Citaat: Kote Pane Kokhanka
          Natuurlijk, rijbroek! Beschreven!!!

          T9 is lastig! En in combinatie met een verraderlijke oplossing, verraderlijk in een kubus! (grap!)
    2. +4
      17 mei 2023 08:17
      Je zult het niet controleren, maar een van mijn kennissen in het magazijn "ontving" onderbroeken (cavalerie) met strepen en ging er zelfs parades in boren!

      Waarom geloven we niet? Gemakkelijk. Mijn vader had in de jaren 50 ook broeken met "oren" voor laarzen, en ook met strepen, en ging er ook parades in boren! Hij was toen een cadet van de Tver Suvorov Militaire School.

      1. +1
        18 mei 2023 10:15
        . Hij was toen een cadet van de Tver Suvorov Militaire School.

        Hij was een Suvorov-leerling van de Kalinin Suvorov-school.
      2. 0
        18 mei 2023 19:57
        Citaat: Richard

        . Mijn vader had in de jaren 50 ook broeken met "oren" voor laarzen, en ook met strepen, en ging er ook parades in boren! Hij was toen een cadet van de Tver Suvorov Militaire School.
        Mijn vader zei dat ze in 1970, toen hij in het leger diende, broeken kregen...riding-rijbroek - daarna moesten ze de "oren" tot de helft knippen en dichtnaaien.
        Bij de volgende uitgifte van uniformen kregen we een "nieuw monster"-uniform met onze gebruikelijke broek.
        soldaat
    3. +4
      17 mei 2023 08:24
      Citaat: Kote Pane Kokhanka
      in de jaren 00, voor een fles wodka in een magazijn, "kreeg" ik een onderbroek (cavalerie) van het monster met strepen en ging er zelfs parades in boren!

      Onderbroeken?Nou, schijnt nog steeds te worden overwogen....ondergoed? lachend Nu geloof ik in nachthemden van de 45e! bullebak
      1. Dik
        +6
        17 mei 2023 14:30
        hi Hallo, Sergey. Dimitri kan zo lang volhouden als hij wil. Maar een gestreepte broek met strepen is geen onderbroek, maar (je gelooft het niet) een legging!
        Leggings (Duitse Reithose "broek om te rijden")
        1. +5
          17 mei 2023 15:17
          Groeten Borisich!
          Tot de 69e droeg de politie een broek onder laarzen, blauw van kleur, met rode smalle inzetstukken aan de zijkanten.
          1. Dik
            +6
            17 mei 2023 15:34
            hi Groetjes, Sergey! we noemden dit rijbroek ... Toen ik met mijn vader in de voorraadkast uit een noodgeval kwam, vond ik een set leger PSh uit eind 1950 - mijn neef bracht het naar hem toe, ze zijn geweldig voor mijn vader, maar gewoon voor mij ...
            In de winter, onder laarzen - het liedje is simpel! Dus mijn vriend en ik gingen naar de wintersessie, ik zat in het leger, hij zat bij de politie. Meisjes waren pissig met kokend water... Het is leuk om te onthouden...
            En dan jeans - "piramides", God vergeef me. Het belangrijkste met welke snuit van het gezicht is om het te dragen! lachend
            1. +6
              17 mei 2023 16:05
              Citaat: Dik
              we noemden dit rijbroek ...

              Gewoon een spel van termen, niets meer.Het belangrijkste is om het onderwerp van de vorm onderbroek te noemen ... lol Niet helemaal juist. te vragen Ik verontschuldig me wild bij de gerespecteerde Vlad, maar? lol Dit waren geen *broeken met strepen van het type cavalerie*.
              1. Dik
                +3
                17 mei 2023 17:12
                We gaan ervan uit dat dit een "sprong" is van Vlad's tablet en een haastige ochtendvergetelheid, zijn apparaat en software kunnen blijkbaar zulke wonderen uitdelen lachen Wat is de eerste keer als "verrast"?
                1. +2
                  17 mei 2023 18:21
                  Citaat: Dik
                  We gaan ervan uit dat dit een "sprong" is van Vlad's tablet en een haastige ochtendvergetelheid, zijn apparaat en software kunnen blijkbaar zulke wonderen uitdelen

                  Waarschijnlijk, Borisych, in het complex. Trouwens, ik herinnerde me nu dat het ooit in de eenheid onder de gedemobiliseerden een speciale chic was om te pronken na de bestelling en vóór de demobilisatie in de vorm van het monster van het 43e jaar. Ik weet niet hoe ze in de magazijnen is gebleven, maar dat was het wel. Commando "Ik bekeek dit proces door mijn vingers, zoals, wat het kind niet amuseerde, als hij maar niet vloekte. bullebak
                  1. Dik
                    +2
                    17 mei 2023 19:17
                    Ik kan je niet steunen. Gewoon voor de lol! Voordat ik aan boord van het vliegtuig stapte, brachten mijn vriend en ik ALLE VORM en voorschriften volledig in overeenstemming met het boorcharter.
                    Bij de uitgang van het vliegveld werden patrouilles aangehouden
                    Dit was mijn laatste experiment.
                  2. Dik
                    +1
                    17 mei 2023 21:20
                    Oh, ik vergat de momenten. HB van het oude, naoorlogse model, in magazijnen in 1985-87 - ik zag het, maar niet PSh ... Duc en wat te zeggen toen de jongens in 1985 "snoek in een tomaat" kregen van een verre bewaker! 1964... een jaar ouder dan ik... Oh...
          2. +4
            17 mei 2023 17:35
            Sergey, welkom. Ik herinner me die rijbroek. Trouwens, ik geef de voorkeur aan het politie-uniform boven "Zaitsevskaya" .. Iets degelijks
            1. +2
              17 mei 2023 18:31
              Citaat van vladcub
              naar "Zaitsevskaya" .. Iets solide

              Hallo Slavisch!
              Grijs Naar mijn mening hebben ze niet een beetje gegokt met de kleur. hi
              1. Dik
                +1
                17 mei 2023 23:38
                Ik zag een grijze rijbroek en heb hem zelfs gerepareerd - ingenaaid voor een vriendin, maar ik weet niets van het grijze uniform van politieagenten ... Schrijf alsjeblieft persoonlijk, als er informatie is. Bedankt dat je mij eraan herinnert... wat
          3. +3
            18 mei 2023 00:43
            droeg een broek-rijbroek onder laarzen Blauwe kleur Met rode smalle inzetstukken aan de zijkanten.
            ... Wat u "rode smalle inzetstukken" noemde, wordt RODE PIJP genoemd.
            1. Dik
              0
              18 mei 2023 10:06
              hi
              Citaat: militarist63
              wordt RODE RAND genoemd.

              Dit wordt galloon genoemd en het maakt niet uit hoe het gemonteerd is
              1. +1
                23 mei 2023 10:45
                Galloon - een smal lint of vlecht ... deze worden alleen op een gewone broek genaaid. Hier zeker - rand! lachen
                1. 0
                  25 mei 2023 01:14
                  Galloon - een smal lint of vlecht ... deze worden alleen op een gewone broek genaaid.
                  Het feit dat galon - tape of vlechtwerk ja is. Maar strepen, geen galonen, worden op de broek van de generaals genaaid ... Galjoenen worden op de manchetten van de mouwen van generaalsuniformen genaaid ... en zelfs op de mouwen van de jassen van admiraals en officieren van de marine , als insigne
              2. 0
                25 mei 2023 00:46
                Dit wordt galloon genoemd en het maakt niet uit hoe het gemonteerd is
                Beste, draag geen onzin! voor de gek houden Galun is totaal anders!!!
                Ik weet niet wat voor soort specialist je bent ... maar gedurende 2 decennia heb ik meer dan één set Sovjet alledaagse, veld- en volledige gala-uniformen van officieren versleten, met broeken in laarzen en loszittende (met rode biezen, en dan met blauw) ... Want , weet je, ik zou geen verhalen moeten vertellen ...., ik weet tenslotte beter dan jij hoe de elementen van die vorm moeten worden genoemd! wenk
        2. +2
          17 mei 2023 16:56
          Waarom tevergeefs op mij bouwen en mij toeschrijven wat ik niet heb gezegd?
          Dimitri kan zo lang volhouden als hij wil

          Geef in de reacties een voorbeeld waarbij ik bezwaar maak tegen iemand, of ergens volhard in
          Maar een gestreepte broek met string is geen onderbroek.

          Geef een voorbeeld waarin ik het tegenovergestelde beweer.
          Niet mooi. Je moet voorzichtig zijn met het kiezen van uitdrukkingen en ingrijpende beschuldigingen,
          Veel geluk hi
          1. Dik
            +3
            17 mei 2023 17:31
            hi Ik verontschuldig me oprecht.
            Ik had dit niet verwacht, Dmitry ...
            Je moet voorzichtig zijn met het kiezen van uitdrukkingen en ingrijpende beschuldigingen,
            grieven. Het betekende niet iets slechts en onfatsoenlijks - beledigend.
            Eerlijk. Met hoop op wederzijds begrip en verdere samenwerking.
            Hoogachtend, Tolstoj Borisych verhaal
            Wat dacht je van een vredespijp? Nou ... of kopjes ... drankjes
    4. +4
      17 mei 2023 17:25
      Naamgenoot, goede gezondheid. Ik twijfel over de broek. Iets vals. Ik sprak veel met veteranen uit de Tweede Wereldoorlog, mijn grootvaders vochten, kalme moeder en tante, deelnemers aan de Tweede Wereldoorlog, waren verpleegsters in het medische bataljon, maar niemand had het over zulke onderbroeken
      1. Dik
        +3
        17 mei 2023 20:02
        Мой Vader, werd op 17 november 1942 op wonderbaarlijke wijze gewond afgevoerd naar onze kust. Er kwam een ​​begrafenis voor mijn familieleden ... ik geloof hem, ik geloof zijn selectie, ik geloof zijn steno-ondervragingen van "helden" niet na ...
    5. Alf
      +2
      17 mei 2023 19:21
      Citaat: Kote Pane Kokhanka
      We moeten op zijn minst onthouden dat cavalerie massaal werd gebruikt in de Tweede Wereldoorlog,

      Ik weet natuurlijk niet veel, maar ik herinner me dat cavalerie in WO II zelden als cavalerie werd gebruikt, voornamelijk als infanterie te paard. In ons land, zo lijkt het, werd de cavalerie niet bijzonder gebruikt na de dood van Dovator.
      1. +2
        17 mei 2023 20:59
        Citaat: Alf
        Citaat: Kote Pane Kokhanka
        We moeten op zijn minst onthouden dat cavalerie massaal werd gebruikt in de Tweede Wereldoorlog,

        Ik weet natuurlijk niet veel, maar ik herinner me dat cavalerie in WO II zelden als cavalerie werd gebruikt, voornamelijk als infanterie te paard. In ons land, zo lijkt het, werd de cavalerie niet bijzonder gebruikt na de dood van Dovator.

        In de ruiterformatie gingen ze tot de 43e sporadisch in de aanval.
        Als mobiele infanterie namen cavalerie-eenheden deel aan bijna alle offensieve operaties in 44 en 45, samen met tanklegers.
  2. +7
    17 mei 2023 06:26
    "In de Atjehse oorlog vestigde de klewang, het wapen van de Maleisische aboriginals, zich als een effectief slagwapen tegen vijandelijke infanterie. En in plaats van geweren met bajonetten herbewapenden de Nederlanders hun Oost-Indische troepen met een karabijn in combinatie met een instapsabel, waarvan de vorm de contouren van de klewang herhaalde.De kolonialisten slaagden er dus met meer succes in om de inboorlingen tegen te gaan, want voordat het nieuwe wapen werd aangenomen, leden de Nederlanders zware verliezen.Later werd deze instapsabel de Nederlandse klewang genoemd.

    Het eerste voorbeeld van een klewang-type sabel werd in 1898 door de Koninklijke Landmacht gebruikt bij de onderdrukking van de rebellenbeweging op Sumatra in 1873-1904. Vervolgens werd de klewang overgenomen in andere delen van het Nederlandse koloniale rijk en werd het geautoriseerde wapen bij de Nederlandse politie en marine (modellen 1911 en 1913), werd in de Tweede Wereldoorlog gebruikt in gevechten met de Japanners en bij de onderdrukking van de revolutionaire beweging in Indonesië in 1947-48.

    De productie ervan werd in 1949 stopgezet. Er werden meer dan 50 stuks van dergelijke wapens gemaakt, die tot 1948 werden gebruikt. In het infanterieregiment van Heutsz bij de Nationale Koninklijke Politie van Nederland is de klewang nog steeds traditioneel in dienst bij soldaten.
    https://warriors.fandom.com/ru/wiki/Голландский_клеванг
    1. +8
      17 mei 2023 07:36
      Citaat van hohol95
      gebruikt in de Tweede Wereldoorlog in gevechten met de Japanners

      Het kwam ergens over dat al in de Slag om Gettysburg, tienduizenden doden en gewonden, slechts zes mensen gewond raakten door sabels.
      Dus de kwestie van "toepassing" is mysterieus, waarschijnlijk hebben ze ook onkruid gehakseld en geposeerd voor een foto.
    2. +7
      17 mei 2023 08:56
      Later, tijdens de bevrijding van de door de Japanners bezette gebieden, stuitten de Amerikanen opnieuw op de Nederlandse klevangs. Toegegeven, dit keer waren het voormalige klevangs van het Koninklijk Nederlands-Indisch Leger, die de Japanners in 1941-1942 als trofeeën kregen. De Japanners gebruikten deze sabels zowel in hun oorspronkelijke vorm als in een "gemoderniseerde" vorm, met de bescherming voor de hand verwijderd ("mand", en in dit geval "halve mand").


      Dit is, zoals ik het begrijp, wat "Heiho-klewang" wordt genoemd, een Nederlandse verkorte zwaard door de Japanners.
      1. +7
        17 mei 2023 09:39
        Dit is, zoals ik het begrijp, wat "Heiho-klewang" wordt genoemd, een Nederlandse verkorte zwaard door de Japanners.

        Ja, dit is de Nederlandse knipzwaard Klewang 1911 "creatief herontworpen" door de Japanners. En Heiho - omdat het bedoeld was om formaties te bewapenen die werden gerekruteerd uit de lokale bevolking. Heiho - "hulptroepen".
  3. +6
    17 mei 2023 06:50
    Hier duikt de Amerikaanse fabrikant Milsco Manufacturing op, die al bijna twee jaar snijsabels maakt. Klopt, geen houwers, maar Nederlandse klevangs, en niet voor de Amerikaanse krijgsmacht, maar voor het Koninklijk Nederlands-Indisch Leger.

    In Oost-Indië en onder de Nederlanders is de klewang nu het ceremoniële equivalent van een dolk. Hoewel het vreemd is dat ze niet zijn begonnen met het produceren van gewone huishoudelijke kapmessen, omdat de klevangs bedoeld waren om in de jungle te worden gebruikt. Misschien omdat de Japanners nog steeds veel gebruik maakten van militaire zwaarden van industriële productie uit de Tweede Wereldoorlog.
    1. +5
      17 mei 2023 07:23
      https://dzen.ru/a/ZGQric3p4i5dkYf7
      "Japanse sabel type 32 (model 1899)."
  4. +6
    17 mei 2023 06:59
    Citaat: Kote Pane Kokhanka
    "Ontvangen" onderbroek (cavalerie) monster met strepen en ging er zelfs parades in boren!
    In onderbroeken, en zelfs met strepen en voor een boorreview. Werd hij daarna niet naar het ziekenhuis gestuurd voor een geestelijk onderzoek?
    Over het artikel. Interessant, waarvoor dank aan de auteur.
  5. + 10
    17 mei 2023 08:34

    Nou ja, al het bovenstaande op een rijtje..
    1. + 11
      17 mei 2023 10:24
      Citaat: tlauicol
      Nou ja, al het bovenstaande op een rijtje..

      Dit is je derde probleem. Je komt altijd met messen naar een vuurgevecht. © lachen

      Als Harrison Ford niet ziek zou worden voor de shoot, zou het een "zweep tegen zwaard" gevecht zijn.
  6. +5
    17 mei 2023 08:44
    lachen Interessant geval, bedankt, goed verwoord.
  7. -1
    17 mei 2023 08:51
    Weinig informatieve illustraties. Op andere bronnen wordt dit onderwerp veel beter onthuld.
  8. +5
    17 mei 2023 09:06
    De Amerikaanse marine was, zoals in feite waarschijnlijk elke vloot in de 1860e eeuw, bewapend met een zwaard. In XNUMX werd het ruwe zwaard vervangen door een eleganter zwaard van het klassieke "Franse" ontwerp, en met dit wapen ging de Amerikaanse marine vol vertrouwen de XNUMXe eeuw in.




    Cutlass sabel model 1841. M1841. Het ontwerp was echt niet succesvol en genoot niet van de liefde van de zeilers, dus werd het vervangen door de kotter M1860.



    En een beetje terminologie. Cutlass - vertaald in het Russisch vanuit het Engels - cutlass.
    Dat wil zeggen, het gebruik van de term katlass in een tekst die in het Russisch is geschreven, is hetzelfde als het schrijven van een zwaard in plaats van het woord zwaard.
    1. +7
      17 mei 2023 10:53
      Wat betreft de term "klewang". De echte klewang, het wapen van de inboorlingen van Indonesië en Maleisië, ziet er zo uit.



      De sabel van de Koninklijke Landmacht in Indië heette officieel sabel marechaussee. En klewang is de naam van een specifiek exemplaar van zo'n sabel - Klewang Model 1898, zoals de Noord-Amerikaanse P-51 Mustang-jager. Vervolgens werd de term een ​​begrip voor alle volgende modellen.
  9. +7
    17 mei 2023 09:27
    Hier doken, onder de arm van legervoorraden, de door zeelieden ontmantelde Nederlandse klevangs op.

    Tussen de Amerikaanse snijsabel M1917 en de Nederlandse snijsabel Klewang M1911, die "bij de leveranciers terechtkwam", zijn er in ieder geval verschillen, aangezien de eerste is gemaakt op basis van de tweede.




    De bovenste foto toont een Amerikaanse kapsabel M1917, de onderste foto toont een Nederlandse M1911.
  10. +4
    17 mei 2023 11:28
    In de context van het artikel kwamen twee verhalen in me op.
    De eerste gaat over Chinese dadao en de strijd op de Piek van Geluk.

    In de oerwouden van de Salomonseilanden zou zo'n eenheid nuttig zijn ...
    De tweede is een slavenopstand in Haïti. Slaven die met kapmessen op industriële schaal blanke kolonisten afslachten.
    Zelfs in het tijdperk van de dominantie van vuurwapens op de slagvelden was er soms plaats voor primitieve stukken ijzer.
    1. +3
      17 mei 2023 14:36
      De eerste gaat over Chinese dadao

      Dit is het geval als ze zeggen - er zou geen geluk zijn, maar ongeluk hielp. De Chinezen hadden simpelweg niets om de soldaten mee uit te rusten, dus waren de aanvalsploegen bewapend met de S-96 Mauser, granaten en het dadao-zwaard. De effectiviteit van dit zwaard tegen de Japanners wordt enorm overdreven door allerlei YouTube-bankexperts, en het werd tijdens de Tweede Wereldoorlog helemaal nergens tegen een katana gebruikt.
      1. +2
        17 mei 2023 17:48
        Citaat van Frettaskyrandi
        De effectiviteit van dit zwaard tegen de Japanners wordt enorm overdreven door allerlei YouTube-bankexperts

        Ik heb niet veel lovende recensies over dadao ontmoet. Je hebt gelijk, dit wapen komt uit armoede.
        Citaat van Frettaskyrandi
        tegen katana tijdens de Tweede Wereldoorlog, werd het helemaal nergens gebruikt.

        Het moet toegepast zijn. Deze twee soorten scherpe wapens bestonden tegelijkertijd in een vrij compacte ruimte, dus de kans dat ze elkaar nooit hebben ontmoet is verwaarloosbaar klein. Het is duidelijk dat de katana niet (of niet was lachen ) het belangrijkste wapen, maar in man-tegen-man-gevechten kan het nog steeds worden gebruikt en daarom weerstand bieden aan dadao.
        Er is zeker bewijs van hoe dit is gebeurd, je hoeft ze alleen maar in Chinese bronnen te zoeken.
        1. +3
          17 mei 2023 18:50
          Zeker gebruikt

          Om dit te doen, was het nodig dat een Japanse officier in hoge rangen uit een oude samoeraifamilie besloot het familiezwaard mee te nemen naar China en daar een Chinees van het Tao-Dui-detachement te ontmoeten, die Ma Fengtu, bekend in China, leerde het Piguaquan-systeem. Dit systeem werd gebruikt om stormtroopers gewapend met dadao te trainen. Bovendien lag de nadruk op het vechten tegen een vijand bewapend met een geweer met bajonet. In theorie zou dit natuurlijk kunnen gebeuren, misschien is het zelfs ergens gebeurd, aangezien de familiezwaarden echt aanwezig waren bij de oorlog. De Amerikanen keerden zelfs later terug naar de Japanse zwaarden die als trofeeën waren buitgemaakt. Maar het is onwaarschijnlijk dat er veel van dergelijke gevallen waren.
          En al die zwaarden die alle Japanse officieren na 1870 verplicht moesten dragen en waarmee de Chinezen konden kruisen met dadao - dit is geen katana, dit is een gunto. Afhankelijk van het tijdstip van fabricage werden ze kyu genoemd - gunto (oud zwaard), shin-gunto (nieuw zwaard), type 94, type 95 (voor onderofficieren), type 98. Het zwaard van marineofficieren heette kaigunto (zeezwaard).
          Onbewust worden deze zwaarden vaak aangezien voor katana, hoewel het verschil met het blote oog zichtbaar is.



          Officierszwaard - Kyū guntō.
          1. Dik
            +2
            17 mei 2023 19:05
            hi Bedankt, iedereen begreep alles ... Nu is het hetzelfde langzamer ... VikNik, het is zelfs onmogelijk om op te zwellen zodat de "ribben" erop zitten ... Niettemin, bedankt. We eren de geschiedenis als een wetenschappelijke discipline
          2. +4
            17 mei 2023 20:37
            Ja, met het woord "katana" bedoelde ik precies de officierszwaarden, die op industriële schaal werden vervaardigd.
            Ik denk echter dat zelfs een echte katana, uitgevoerd door een erkende meester volgens alle kanonnen van het smeden, in een botsing met een stuk ijzer van twee kilo, een centimeter dik, nauwelijks waardig zou zijn gebleken. lachen
            Een meester in kenjutsu zou waarschijnlijk gemakkelijk een Chinese stormtrooper neerhalen met een dadao in een duel, maar massale man-tegen-man-gevechten in de loopgraven zijn iets anders.
            1. Dik
              +2
              17 mei 2023 20:57
              Michael, gooi ken-jutshu weg en scheid van ken-do... Katana is letterlijk een lang Japans mes... ken-do betekent ook een tweesnijdend zwaard... hier kun je niet graven over de connectie tussen Chinees manieren en Japanse...
              1. +4
                17 mei 2023 21:08
                Katana is letterlijk een lang Japans mes...

                Letterlijk - kat - eenzijdig, aan - mes. Zwaard met eenzijdig geslepen. Tweesnijdend zwaard - tsurugi.
                1. Dik
                  +2
                  17 mei 2023 21:50
                  Ja, het lijkt erop dat het jammer is dat ik niet veel weet over Japans...
                  Dus, "Japanse politieagent", avatar, onze onvergetelijke ... Je weet wel beter lachen
                2. Dik
                  +2
                  17 mei 2023 23:53
                  Dat klopt, zelfs het heeft geen zin om bezwaar te maken. Ken generaliseert, en het maakt niet uit hoe en wanneer, waar en wanneer de traditie van het dragen van zwaarden (messen) achter de riem werd gevestigd ...
                  Vele jaren van bijna totale isolatie
            2. +2
              17 mei 2023 21:25
              een stuk ijzer van twee kilo, een centimeter dik

              De grootste dadao woog 1,5 kg met een maximale bladdikte van 5 mm. Meestal minder.
          3. Dik
            +1
            17 mei 2023 23:25
            hi Hier, o! Ik wilde bezwaar maken, maar dat klopt, vind geen fout ...
            Frettaskyrandi, vertel me nu dat je niet rookt, en dat verberg nu al het honkbal... en de duraluminium peddel - de huidige bochtenwas
            Dank je wel!
      2. De opmerking is verwijderd.
    2. Dik
      +3
      17 mei 2023 15:14
      Groetjes, Michaël. Bedankt voor het filmpje. Ik heb nog steeds hoop dat er iemand gevorderd zal zijn die een waardig artikel kan schrijven over de gevechtsmethoden met het "gereedschap" van het Oosten met bladen ...
      Het is mogelijk dat deze publicatie het "eerste teken" zal zijn wat
      PS. Nu zullen we deze "Berest" moeten volgen en bekijken. verklarend lachen
      1. +3
        17 mei 2023 17:35
        Groeten, Andrej Borisovitsj.
        Goed kanaal. Ik heb de auteur nooit betrapt op fouten of verdraaiingen. Hij duikt niet in een aantal complexe zaken, maar hij presenteert eenvoudige en niet voor de hand liggende dingen aan iedereen op een behoorlijk niveau.
  11. +2
    17 mei 2023 17:49
    Kameraden, naar mijn mening zouden "instap"-sabels kunnen worden afgeschreven met de komst van een machinepistool.
    Trouwens, wie zit er in het "onderwerp" in de RIF, wanneer werden de afgesneden sabels afgeschreven? Die bestonden in de Tweede Wereldoorlog in ieder geval niet.
    1. Dik
      +3
      17 mei 2023 18:20
      hi
      Citaat van vladcub
      naar mijn mening zouden "instap"-sabels kunnen worden afgeschreven met de komst van een machinepistool.

      Pardon Slavisch. Sabel als het ware....herladen is niet nodig te vragen
    2. +4
      17 mei 2023 19:55
      De RIF en de vloten van de USSR hadden simpelweg niet genoeg wateroppervlak van operaties om systematisch de echte praktijk van boarding en zeesabelgevechten tegen te komen, en daarom schreven ze hakmessen en dolken vroegtijdig af. Nou ja, behalve in het Verre Oosten - het was niet ongebruikelijk dat een Sovjetschip aan boord ging van het boardingteam van iemand anders, hoewel het veel beter was dan ... een torpedo van een bondgenoot.
      Dus in WO II gingen ze met man en macht aan boord, en zelfs onderzeeërs gingen aan boord. Daarom waren er sabels op de schepen van veel landen.
      https://topwar.ru/171871-taran-i-abordazh-v-vodah-vtoroj-mirovoj-vojny.html
      https://life.ru/p/1506084
      1. Dik
        0
        17 mei 2023 23:01
        Niet op deze manier.
        De geschiedenis van Russische mariniers, inclusief, is niet beperkt tot specialisten die naar de vijandelijke kust zijn gestuurd ... Wat "deze wilde mensen" vroeger aan niemand vertelden, of "je zult het nog steeds niet geloven"
    3. +3
      17 mei 2023 19:58
      in de RIF, aan boord van sabels, wanneer werden ze afgeschreven?

      Als wapen - aan het einde van de 1917e eeuw. Als vormelement - afgeschreven in XNUMX.
      1. Dik
        +2
        17 mei 2023 21:02
        Nou, ja ... De ritueel verkleinde dolk bleef alleen over, hoewel je de vijand er vakkundig mee kunt verslaan ...
  12. 0
    18 mei 2023 10:15
    Bedankt voor het artikel. Onbekend maar interessant onderwerp. lachend
  13. bbs
    0
    26 mei 2023 20:11
    Citaat: ArchiPhil
    Tot de 69e droeg de politie een broek onder laarzen.Blauw.

    En na de 69e droegen ze met succes een grijze rijbroek met biezen. Ik heb persoonlijk gedragen...

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; Michail Kasjanov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"