militaire beoordeling

SAM "Ptitselov" aan de vooravond van adoptie

67
SAM "Ptitselov" aan de vooravond van adoptie
Het vermeende uiterlijk van het luchtverdedigingssysteem van Ptitselov in de vorm van een fotocollage. Fototelegram / "Vestnik PVO"



De afgelopen jaren heeft de Russische industrie een hele familie van zelfrijdende luchtafweerraketsystemen ontwikkeld op basis van de Sosna Unified Combat Module. Een van deze luchtverdedigingssystemen heette "Ptitselov" en is speciaal gemaakt voor de luchtlandingstroepen. Volgens recente rapporten is de ontwikkeling van dit project voltooid. Hierdoor zal het in de nabije toekomst mogelijk zijn om massaproductie van dergelijke apparatuur te starten en naar gevechtseenheden te sturen.

Afronding van het werk


Op 15 mei sprak de persdienst van het staatsbedrijf Rostec over de laatste successen van een van de nieuwste projecten op het gebied van luchtverdediging. Volgens de officiële verklaring heeft de holding High-Precision Complexes, die deel uitmaakt van het bedrijf, de ontwikkeling van het veelbelovende Ptitselov-luchtverdedigingssysteem voltooid.

Helaas deed de persdienst van "Rostec" geen details. Er wordt niet gespecificeerd welke activiteiten tot nu toe zijn uitgevoerd en met welk resultaat deze zijn beëindigd. Plannen voor de toekomst zijn er ook nog niet. Met name de problemen van toekomstige serieproductie en levering van uitrusting aan de troepen zijn niet bekendgemaakt.

Tegelijkertijd herinnerde Rostec zich de belangrijkste bepalingen van het Ptitselov-project. Het nieuwe luchtverdedigingssysteem wordt dus speciaal gemaakt voor de luchtlandingstroepen, rekening houdend met hun specifieke kenmerken en vereisten. Het complex is gebouwd met behulp van het seriële chassis van het BMD-4M luchtgevechtsvoertuig en de Sosna verenigde gevechtsmodule. Deze laatste is uitgerust met moderne Sosna-R geleide raketten en moet zorgen voor luchtverdediging in de nabije zone.

Eerder ontwikkelde, bouwde en presenteerde High-Precision Complexes verschillende andere varianten van luchtverdedigingssystemen met de Sosna-gevechtsmodule. Ze verschillen van elkaar door het type chassis dat wordt gebruikt, evenals de respectieve mogelijkheden en kenmerken. Met name de Ptitselov voor de Airborne Forces kan dankzij het BMD-4M-chassis worden vervoerd door militaire transportvliegtuigen en geparachuteerd.


Gevechtsmodule "Pine". Foto door KB Tochmash

In ontwikkelingsfase


Volgens bekende gegevens begon de ontwikkeling van een luchtverdedigingssysteem met de code "Ptitselov" voor luchtverdedigingseenheden van de Airborne Forces uiterlijk in het midden van de jaren 2016. De naam van dit complex verscheen voor het eerst in de open pers in mei XNUMX. Vervolgens meldden ambtenaren en anonieme persbronnen herhaaldelijk bepaalde nieuws, en maakte ook de details van het project bekend.

Er werd gemeld dat het naar Ptitselov vernoemde ontwerpbureau voor precisietechniek bezig is met de ontwikkeling van "Ptitselov". A.E. Nudelman, dat deel uitmaakt van de holding "High Precision Complexes". Ze zouden enkele jaren besteden aan de totstandkoming van het luchtverdedigingssysteem. Tegelijkertijd werden de deadlines voor het voltooien van het werk en het starten van de productie meerdere keren naar rechts verschoven. Waarschijnlijk hebben de specifieke kenmerken van het project en de noodzaak om moeilijke technische problemen op te lossen hiertoe geleid.

In 2021 maakte de commandant van de Airborne Forces, kolonel-generaal Andrei Serdyukov, bekend dat de inzet van nieuw materieel in de troepen gepland stond voor 2024. Sindsdien zijn dit soort plannen niet veranderd. Enkele jaren geleden werd bekend dat de nieuwe luchtverdedigingssystemen in dienst zouden gaan bij de luchtafweerraketregimenten van de Airborne Forces. In 2021 verduidelijkte A. Serdyukov dat vier formaties een dergelijke heruitrusting zullen ondergaan. Aankopen en leveringen van de Ptitselov-complexen aan de troepen zullen batterij voor batterij worden uitgevoerd.

Afgaande op het laatste nieuws, hebben de ontwikkelaars alle moeilijkheden aangepakt en met succes de creatie van een nieuw luchtverdedigingssysteem voltooid. Dit betekent dat het project nu op schema ligt en er geen verschuivingen meer worden verwacht. Dienovereenkomstig kan worden verwacht dat de industrie in de nabije toekomst de productie van Ptitselov onder de knie zal krijgen, en volgend jaar zullen de Airborne Forces de eerste batterijset van dergelijke apparatuur ontvangen.

Van geprefabriceerde componenten


Het is merkwaardig dat Tochmash Design Bureau, High-Precision Complexes en Rostec het Ptitselov-product nog niet officieel hebben getoond. Het uiterlijk en de technische kenmerken zijn echter al bekend. Bovendien kreeg het beeld van een nieuw gevechtsvoertuig gratis toegang. Ook werden op verschillende tentoonstellingen herhaaldelijk de belangrijkste onderdelen van dit luchtverdedigingssysteem en vergelijkbare monsters in een andere configuratie gedemonstreerd.


"Pine" op het BMP-3-chassis. Een frame uit de reportage van de tv-zender "Zvezda"

"Ptitselov" is een zelfrijdend luchtafweerraketsysteem voor de korte afstand, ontworpen voor luchtverdedigingseenheden van de luchtlandingstroepen. Het is gemaakt op het BMD-4M-rupschassis en is uitgerust met de Sosna-gevechtsmodule met de nodige bedieningselementen en Sosna-R-raketten. De SAM-bemanning bestaat uit twee personen: de chauffeur en de commandant-operator.

Voor gebruik als onderdeel van het luchtverdedigingssysteem ondergaat het chassis van de BMD-4M minimale wijzigingen, voornamelijk met betrekking tot de lay-out en samenstelling van interne eenheden. Tegelijkertijd blijven kogelvrije / anti-fragmentatiebepantsering met verbeterde frontale projectie, hoge rijprestaties, enz. Behouden. Een belangrijk kenmerk van het chassis en de luchtverdedigingssystemen als geheel is de mogelijkheid om met een parachute te landen.

De Sosna-gevechtsmodule is een geschutskoepel met volledige rotatie die is ontworpen voor montage op een chassis met een laadvermogen van ten minste 4 ton. Opto-elektronische apparatuur bevindt zich in de kap van de geschutskoepel en twee schommelende raketwerpers zijn aan de zijkanten geplaatst. Elk is bevestigd aan zes transport- en lanceercontainers met raketten.

OES "Sosny" heeft dag- en nachtkanalen met stabilisatie en is ook uitgerust met een laserafstandsmeter-doelaanduiding. De gegevens van de optica worden ingevoerd in het wapenbesturingssysteem, dat gegevens berekent voor het afvuren en geleiden van de raket. Het werk wordt uitgevoerd in automatische of semi-automatische modus. Luchtdoelen van het type "vliegtuig" worden gedetecteerd en voor escorte genomen op afstanden tot 30 km.

De 9M340 Sosna-R luchtafweer geleide raket is een tweetraps bicaliber munitie met een maximale diameter van 130 mm en een massa van 30 kg. De vaste stuwstofmotor versnelt het tot 900 m/s en biedt een lanceerbereik tot 10 km en een hoogtebereik van 5 km. De raket kan manoeuvreren met een longitudinale overbelasting van maximaal 40. De vlucht naar het doel wordt "langs de laserstraal" uitgevoerd. Het automatische luchtverdedigingssysteem richt de laser op het doel en stuurt de raket ernaartoe.


"Pine" op wielbasis. Foto door KB Tochmash

De raket is uitgerust met twee kernkoppen. Met een voltreffer op het doelwit wordt de nederlaag geleverd door pantserdoorboring. In het geval van doorgang in de buurt is er een fragmentatieraketkop van het staaftype met een naderingsontsteker. De totale massa van twee kernkoppen is 7 kg.

Het luchtverdedigingssysteem van Ptitselov kan gevechtswerk verplaatsen en uitvoeren in dezelfde volgorde als de uitrusting van de Airborne Forces - BMD-4M-landingsvoertuigen en BTR-MDM-pantserwagens. Gezamenlijke landing is mogelijk, waardoor de Winged Guards bij geen enkele operatie zonder dekking blijven. Ook unificatie van het chassis vereenvoudigt de bediening en het onderhoud.

Terwijl hij dienst heeft en raketten gebruikt, ontmaskert de Ptitselov zichzelf niet met straling, met uitzondering van een afstandsmeterlaser. De kans op detectie en nederlaag van het complex is sterk verminderd. De hoge gevechtskwaliteiten van een luchtverdedigingssysteem worden bepaald door de kenmerken van een snelle en manoeuvreerbare raket. In dit geval geeft geleiding langs de laserstraal een hoge weerstand tegen interferentie.

Met het gebruik van de Sosna-module zijn er al verschillende andere gevechtsvoertuigen vervaardigd en getest. Ze werden gebouwd op de MT-LB, BMP-3 en BTR-80 chassis. Al in 2019 werd bekend dat dergelijke luchtverdedigingssystemen bij de grondtroepen in dienst zouden gaan. Dergelijke afgewerkte monsters werden op tentoonstellingen getoond.

Aanstaande modernisering


Over het algemeen steekt het nieuwe luchtverdedigingssysteem van Ptitselov, zelfs op het niveau van bekende gegevens, gunstig af bij de latere aanpassingen van het Strela-10-complex. Het verschijnen en ontvangen van een dergelijk luchtverdedigingssysteem op een bekende manier zal de luchtverdediging van de luchtlandingstroepen verbeteren en dienovereenkomstig hun algehele effectiviteit vergroten.

Om een ​​aantal redenen liep de ontwikkeling van het Ptitselov-product vertraging op en moesten de acceptatievoorwaarden verschillende keren worden uitgesteld. Nu is het werk echter voltooid en is het verschijnen van voltooide uitrusting in de troepen slechts een kwestie van tijd. Hetzelfde geldt voor andere mogelijkheden voor de inzet van Sosna, die de luchtverdediging van de grondtroepen zullen moeten versterken.
auteur:
67 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Lech van Android.
    Lech van Android. 17 mei 2023 04:13
    + 17
    Благодаря этому в обозримом будущем удастся запустить серийное производство такой техники и отправить ее в строевые части.

    Об этом надо заявлять когда они уже будут находиться в строевых частях...надо избавляться от порочной практики преждевременных заявлений нашему обществу.
    Учитесь у американцев...те делают обещающие заявления когда оружие уже находится у ВСУ.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 17 mei 2023 05:21
      +6
      Утро доброе Алексей, доброе утро Камрады!
      Ну и на кой «хрен» нам равняться на кого-либо?
      По существу традиционная статья анонс от Кирилла, которая родилась от появления в СМИ информации Ростеха из трех абзацев.
      Причем Автор нарушил свои собственные правила, раньше он всегда выкладывал информацию об изделии в новости, потом ее повторял в рубрике «оружие». Впрочем возможно, я что-то пропустил.
      Мое отношение к комплексу - хорош тем, что не светится в радиодиапазоне, плох тем, что нет возможности «выстрелил-забыл». Хотя я возможно, что-то и не знаю.
      1. keleg
        keleg 17 mei 2023 10:46
        +3
        Известия в начале года писали, что там будет два типа ракет, в том числе и с ИК ГСН (т.е. как раз выстрелил-забыл).
        https://iz.ru/1286362/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/ten-desantnika-parashiutistov-vooruzhat-ptitcelovami
      2. gemene scepticus
        gemene scepticus 17 mei 2023 13:04
        +3
        плох тем, что нет возможности «выстрелил-забыл». Хотя я возможно, что-то и не знаю.

        Нету, обычная "лазерная тропа".
        1. garri lin
          garri lin 17 mei 2023 15:34
          +3
          И тем странней. Что помешало добавить с каждой стороны по паре Верб. Там по сути дел на политру и три мотка изоленты.
          Гибку перебрать и примотать.
          1. Meneer PeZhe
            Meneer PeZhe 19 mei 2023 09:04
            0
            Всё ещё хуже. Ведь есть живой пример - ПТРК "Хризантема", имеющая ракеты в двух модификациях - с радиокомандным и лазерно-командным наведением. Кто мешал сделать для "Тора" и "Панциря" лазерно-командные ракеты? Зачем эта попильная "Сосна"? И кто мешает приделать к "Тору" и "Панцирю" "Гибку" с Вербами? Наверно, злобные марсиане?
            1. garri lin
              garri lin 24 mei 2023 09:01
              0
              Цена птицелова в разы меньше чем Панциря или Тора. И в войсках их должно быть кратно больше.
    2. svp67
      svp67 17 mei 2023 06:10
      +2
      Citaat: Lech van Android.
      .надо избавляться от порочной практики преждевременных заявлений нашему обществу.

      Увы, но мы живем в "рыночной экономике" и такие заявления не для внутреннего, а для возможного внешнего заказчика ...
    3. russ71
      russ71 17 mei 2023 12:33
      +1
      Ik steun...
      Тоже смешно стало от этой фразы...
      "Армата" ихе несколько лет только по парадам и катается!!!
    4. Oden280
      Oden280 20 mei 2023 18:19
      -1
      Опять разрабатываем специальное оружие для бесполезных войск. Лучше б пехоту прикрыли
  2. tlahuicol
    tlahuicol 17 mei 2023 05:08
    +4
    Вряд ли там две отдельные БЧ. Два взрывателя просто: контактный и не контактный
    1. komeet
      komeet 20 mei 2023 01:21
      0
      Citaat: tlauicol
      Вряд ли там две отдельные БЧ. Два взрывателя просто: контактный и не контактный

      Там две отдельные БЧ: осколочно-фугасная 1.2 кг и стержневая - 6 кг. ЗУР способна пробить до 60 мм алюминиевой брони.
  3. Andy_nsk
    Andy_nsk 17 mei 2023 05:15
    + 16
    Опять "десантирование парашютным способом"! У меня одного впечатление, что "Ростех" и МО РФ занимаются не тем?
    1. lafaard
      lafaard 17 mei 2023 05:31
      -20
      Куда им до вас. У вас столько знаний и опыта, а ты тут комментите. Не порядок. Из-за таких как вы, лежебок, мы СВО закончить не можем, и деньги на не пойми на что тратим.
    2. yanus
      yanus 17 mei 2023 10:48
      +5
      Citaat van Andy_nsk
      Опять "десантирование парашютным способом"! У меня одного впечатление, что "Ростех" и МО РФ занимаются не тем?

      ЗРК на базе БМД странное решение, впрочем, как и все наше ВДВ.
      Паршютным способом это не будут сбрасывать. БТР, как база ЗРК, по аэромобильности ничем не хуже, но в разы дешевле. Если уж прям хочется на гусеницах и по грязи - МТЛБ.
  4. Amateur
    Amateur 17 mei 2023 05:53
    -2
    Это что, с "Панциря" сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?
    1. D16
      D16 17 mei 2023 07:20
      + 11
      сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?

      Сняли РЛС, радиокомандное наведение, использовали ракету меньшего калибра, удешевили раз в надцать, а так один в один lachend .
      1. SergioCDS
        SergioCDS 18 mei 2023 00:09
        -1
        ... - а че, "картонный" для "зятя" видать на "вагончик" расстался. : (
    2. anderen
      anderen 17 mei 2023 22:44
      +2
      Citaat: Amateur
      Это что, с "Панциря" сняли пушки и получился "новейший" "Птицелов"?

      zekeren ох уж эти генералы диванных воцск…
      ЗРК "Сосна" по основным структурным элементам – средствам поражения и управления полностью унифицирован с корабельным ракетно-артиллерийским комплексом "Пальма"("Палаш"). Ракета «Сосна-Р» из состава комплекса также применяется в ЗРК «Стрела-10М4».
      Птицелов:

      Zwaard

  5. Gezicht
    Gezicht 17 mei 2023 07:10
    +1
    Очень странное изделие. Красота для ДРГ. Дорогая вундервафля получается на базе БМП-3. Так как любой беспилотник с хорошим зумом камеры до 50 км легко может обнаружить одиночную цель типа танк не входя в радиус действия ЗРК, а ещё и теплаки дорогущие ставят на разведавательные БПЛА.
    А выносной пульт предусмотрен или снова как в Сумской области будет с БМД-3-4, когда окопались десантники и экипажи вместе с БМД пожгли с ПТРК????? Этот комплекс БЛИЖЕНЕГО действия ещё называется, НЕТ это комплекс тылового действия - серой зоны как сейчас принято называть.
    Его нужно прятать, оберегать и только после того, как команда поступила выезжать и работать по уже работающей цели, которая уже может и начала убивать.
    Более того пока приедешь, пока засечешь цель.... Почему нет автономных радаров предусмотренных для того, чтобы следить за небом и с помощью их получать целеуказание считывая с их инфу находясь в комплексе в безопасности спрятавшись укрыв его???
    Ох уж эта автономность советская - наглядный пример БРЯНСКАЯ ОБЛАСТЬ и гибель звена, потому как не смогли получить информацию в реальном времени экипажи после того, как первые были сбиты...
    Можно было бы и защиту от осколков проработать, но этого тоже выходит не нужно.
    Есть лазерный дальномер так почему хотя бы не сделали возможность запуска 1-го ПТРК Корнет. Пусть заряжание и будет в ручную. Это унификация такая??. Про десантирование улыбнуло ))))) а электроника приземление выдержит????ведь хрупкое изделие .и где куда их собираются десантировать))) не перевозить, а именно Десантировать ????
    1. alexoff
      alexoff 17 mei 2023 11:41
      +5
      Ох уж эти беспилотники, засекающие за 50 км танк!
      1. Von_Schmidt
        Von_Schmidt 18 mei 2023 22:10
        0
        Ахах, это да) В головах у людей вата невозможная
  6. Vincent Price
    Vincent Price 17 mei 2023 07:37
    + 14
    Прошло полтора года СВО, а клоуны продолжают писать про авиадесантируемость. 15 лет строгача за одно это слово надо давать. Моей старой 17 летней собаке уже понятно что авиадесантируемость ненужеа никому и никогда. Но ростех продолжает мыть бабло.
    1. Escobar
      Escobar 17 mei 2023 08:46
      +4
      Про авиадесантируемоть стоило бы забыть со времён операции "меркурий" 1943, когда множество немецких парашютистов до земли мертвыми прилетелели
      1. Konnick
        Konnick 17 mei 2023 08:54
        +2
        со времён операции "меркурий" 1943

        В конце мая 41-го.
        множество немецких парашютистов до земли мертвыми прилетели

        Такого в принципе не могло быть, так как немецкие парашютисты прыгали с высоты 100-120 метров. Именно для избежания потерь в воздухе была разработана такая парашютная система, но недостаток этой системы был в том, что приходилось выпрыгивать из самолета вниз головой и без оружия, хотя контейнеры с оружием выбрасывали с той же высоты, но требовалось время для поиска и вооружения. Десантники прыгали только с пистолетами. Относительно большие потери были обусловлены боевыми действиями при практически полном отсутствии тяжелого вооружения, из артиллерии у них были только безоткатные орудия 75мм, хотя минометы были бы полезнее. И все равно потери личного состава у немцев были намного ниже чем у союзников.
        1. Escobar
          Escobar 17 mei 2023 10:22
          0
          Разве на такой высоте сами транспортники и соответственно, десант внутри, не попадали под плотный огонь с земли, включая пехотное вооружение?
          1. Konnick
            Konnick 17 mei 2023 10:56
            +3
            Разве на такой высоте сами транспортники и соответственно, десант внутри, не попадали под плотный огонь с земли, включая пехотное вооружение?

            Попадали, есть фото



            Но в основном высадка была успешной, так немецкая авиация подавила зенитный огонь кораблей британского флота и действия истребителей

            Операции предшествовала тщательная проработка всех действий, и очень способствовало плотное приземление подразделений, не надо было искать своих командиров,в отличии от, например, нашего Букринского десанта, но эта другая история. Действовать надо по уму, а не просто по приказу
            Если интересует фотохроника операции "Меркурий" то смотрите
            https://waralbum.ru/photo/war/mediterranean/crete/
            1. Escobar
              Escobar 17 mei 2023 13:17
              +1
              Но сейчас несколько пехотинцев с ПЗРК могут превратить транспортник в горящие обломки
    2. Winnie76
      Winnie76 17 mei 2023 08:54
      +3
      Citaat van Vincent Price
      клоуны продолжают писать про авиадесантируемость. 15 лет строгача за одно это слово надо давать

      Напишите авиатранспортабельность 20 раз, может полегчает. Вопрос: какие современные комплексы ПВО можно легко и быстро перебрасывать авиацией. Без предварительной подготовки, в нормальных количествах. Подозреваю их немного. Те же Панцирь с Тором под 30 тонн тянут
      1. Vincent Price
        Vincent Price 17 mei 2023 12:32
        +2
        Никому ненужно ничего авиаьранспортировать без предварительной подготовки. Это абсурд и идиотизм. Никто ничего не транспортировал с требованием вести боевые действия по приземлению.
      2. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 mei 2023 13:46
        0
        Кто мешает облегчить Тор? Как вести обнурежение целей в темное время суток и в условиях плохой видимости?
      3. Vladimir80
        Vladimir80 17 mei 2023 13:52
        +1
        какие современные комплексы ПВО можно легко и быстро перебрасывать

        современный (!?) комплекс с пределом по высоте 5км и наведением по лазеру???

        п.с. современные комплексы у хох.лов - переносные, но мы всегда пойдем "своим" не имеющим аналогов путем....
        1. Vincent Price
          Vincent Price 17 mei 2023 17:37
          -1
          Не имеющим аналогов по облапошиванию пенсионеров в мо характеристистиками ненужнвх систем
        2. alexoff
          alexoff 17 mei 2023 17:43
          0
          Вы про невероятные британские штормеры не слышали?
  7. Nikolajevitsj I
    Nikolajevitsj I 17 mei 2023 07:48
    +7
    "Новейшая" статья Рябова представляет собой компиляцию "интернет-материала" за последние годы... То,о чём поведал дядя Рябов , не обязательно появится в войсках ! Появится что-то (1 из 2-3 данных) из интернет-"перечня" ...вот когда появится в войсках, тогда и "познаем истину" ! Это я к тому, что за историю разработки зур "Сосна-Р",ттх "изделия " то и дело менялись ! Например: было наименование 9М337 с ттх -8 км и 3,5 км... стало -9М340 с ттх: 10км и 5км... Указывалась начальная скорость в 1200м/с...стала 900 м/с... Была осколочно-стержневая БЧ...стала бронебойно-осколочно-стержневая...потом опять осколочно-стержневая...и опять бронебойная +осколочно-стержневая ! Было двухрежимное наведение(радиокомандное первой разгонной ступени и лазерно-лучевое маршевой ступени...),потом упоминание о "радиокоманде" как-то незаметно исчезло;но исчезла ли сама радиокомандная система первой ступени ?
    1. komeet
      komeet 20 mei 2023 01:34
      0
      Citaat: Nikolajevitsj I
      Была осколочно-стержневая БЧ...стала бронебойно-осколочно-стержневая...потом опять осколочно-стержневая...и опять бронебойная +осколочно-стержневая !

      БЧ бронебойная, осколочно-фугасная и стержневая.
      Citaat: Nikolajevitsj I
      но исчезла ли сама радиокомандная система первой ступени ?

      "Радиокомандная система", обеспечивавшая ввод ЗУР в луч лазера, исчезла.
  8. Evil_minusator
    Evil_minusator 17 mei 2023 08:16
    -2
    За применение бикалибернвх боеприпасов и поворотных лафетов надо ставить к стенке. Да и как вести обнаружение без РЛС? Кого операторы увидят ночью и в условиях плохой видимости? Есть Тунгуска и есть Тор, все остальное в в утиль.
    1. Winnie76
      Winnie76 17 mei 2023 09:17
      +5
      Citaat: Evil_minusator
      За применение бикалибернвх боеприпасов и поворотных лафетов надо ставить к стенке.

      Ашотак? А персонал Рэйтеон, Рафаль и всех прочих зарубежных? Бог мой, Минусатор, вы такой радикальный. Прям карбонарий. Откуда столько раздражения? Двойку в школе получили?
      Citaat: Evil_minusator
      Да и как вести обнаружение без РЛС?

      А кто сказал, что РЛС должна быть на той же платформе что и пусковая? Это чтобы включил радар и тут же прилетело? Или чтобы утяжелить и уменьшить транспортабельность?
      Citaat: Evil_minusator
      Есть Тунгуска и есть Тор, все остальное в в утиль.

      Да вам в генштаб пора
      1. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 mei 2023 13:50
        -1
        О капитан очевидность, с геометрией проблемы? ЗАЧЕМ нарищивать длинну ЗУР в условиях ограничения габаритов. Еще раз есть ТОР где проблема ПВО давно решена. Зачем огород городить, с Панцирями и Птицеловами?
    2. Alexey RA
      Alexey RA 17 mei 2023 10:56
      +8
      Citaat: Evil_minusator
      Да и как вести обнаружение без РЛС?

      Точно так же, как это делают последние 70 лет.
      ЗРВ не занимается поиском целей. Этим занимаются РТВ с их РЛС ОВЦ. А ЗРК получают с КП уже готовые общие данные по воздушной обстановке и целеуказание по назначенным для них целям. После чего следует короткий цикл "поиск в секторе по азимуту назначенной цели - обнаружение - захват - сопровождение / пуск - поражение или промах и повторный пуск - свёртывание и смена позиции".

      Да, ЗРК могут обнаруживать цели своими РЛС. Но если ЗРК начинают сами искать цели - это значит, что система ПВО противником подавлена. И жить ЗРК, светящим в эфир на обнаружение, осталось недолго.

      Судя по ТТХ комплекса - это замена "Стрелы-10". А у той отродясь РЛС не было, только радиодальномер.
      1. Evil_minusator
        Evil_minusator 17 mei 2023 13:55
        0
        Ага и как же тогда поживают Тор с Тунгуской? РЛС Стрелы может самостоятельно вести поиск в узком сегменте, а Птицелов вообще слеп.
  9. bravo77
    bravo77 17 mei 2023 08:28
    +2
    где десантироваться собрались в цар?
    где с рогатками бегают?
  10. VragenNeudobny
    VragenNeudobny 17 mei 2023 09:18
    0
    а в чем преимущество "птицелова" от "панциря"?
    1. Vladimir80
      Vladimir80 17 mei 2023 13:54
      -1
      а в чем преимущество "птицелова" от "панциря"?

      противопульное бронирование, в остальном ... лучше промолчу...
  11. vovochkarzjevski
    vovochkarzjevski 17 mei 2023 09:32
    +6
    Сейчас для борьбы со сверхмалыми БПЛА необходимо дополнять подобные установки авиационными пулемётами калибра 7,62 и 12,7.
    1. Scharnhorst
      Scharnhorst 17 mei 2023 18:18
      +1
      Почти согласен с Вами! На "Тунгуску" бы пару шестистволок по схеме Гатлинга в калибра 23-мм.
      1. vovochkarzjevski
        vovochkarzjevski 17 mei 2023 21:31
        0
        Почти согласен с Вами! На "Тунгуску" бы пару шестистволок по схеме Гатлинга в калибра 23-мм.


        Это уже против более тяжёлых, типа байрактаров. Но куда больше проблем доставляет мелочь которая выполняет разведку и наведение.
    2. niet hoofd
      niet hoofd 17 mei 2023 21:45
      0
      Citaat: vovochkarzhevsky
      Сейчас для борьбы со сверхмалыми БПЛА необходимо дополнять подобные установки авиационными пулемётами калибра 7,62 и 12,7.

      Чушь! Попасть в маленький дрон из пульного оружия это на грани фантастики или случая! Не зря же все охотники в мире по таким целям используют дробовик! Но, опять это но! Дальность стрельбы данным боеприпасом (прицельная,эффективная) 35 метров! Максимальная 50 метров. Что естественно не может удовлетворить военных! Да собственно говоря просто ни о чём. На мой взгляд (на истину не претендую) возвращение шрапнельного снаряда и возвращение крупнокалиберных ЗУ даст более положительный результат. Конечно при условии, что обнаружение и сопровождение цели будет производится не ВНОС образца 40х годов!
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 18 mei 2023 21:02
        +1
        Чем в данном случае предпочтителен шрапнельный снаряд? - Большим количеством поражающих элементов и их высокой плотностью в месте нахождения цели. Этот же эффект в принципе можно получить при использовании многоствольных пулемётных установок. У знаменитой ЗПУ М4 образца 1931 года, счетверенки из Максимов, эффективная досягаемость по высоте была ~ 1500 м, дальность стрельбы ~ 3900 м, боевая скорострельность ~ 1500 выстрелов в минуту, скорость цели до 500 км/час. Для борьбы с малыми БПЛА вполне достаточно.
        1. niet hoofd
          niet hoofd 18 mei 2023 21:19
          0
          Citaat: Oleg812spb
          Чем в данном случае предпочтителен шрапнельный снаряд? - Большим количеством поражающих элементов и их высокой плотностью в месте нахождения цели. Этот же эффект в принципе можно получить при использовании многоствольных пулемётных установок. У знаменитой ЗПУ М4 образца 1931 года, счетверенки из Максимов, эффективная досягаемость по высоте была ~ 1500 м, дальность стрельбы ~ 3900 м, боевая скорострельность ~ 1500 выстрелов в минуту, скорость цели до 500 км/час. Для борьбы с малыми БПЛА вполне достаточно.

          Не соглашусь. Пульное вооружение поражает цель при попадании, а вот шрапнельный снаряд кроме разлёта поражающих элементов имеет ещё и фугасное действие . Для самолётов это дискомфорт экипажу, более энергичное пилотирование ЛА, а вот для дрона может оказаться критичным! Вспомним амерский беспилотник затонувший в Чёрном море только потому, что Сушки рядом прошли!
          1. Timur_kz
            Timur_kz 19 mei 2023 21:33
            0
            Современные баллистические вычислители с лазерными дальномерами давно решили проблему точности. Посмотрите на современное снайперское оружие. Гатлиннг компенсирует точность кучностью.
            1. afstotend
              afstotend 19 mei 2023 21:45
              +1
              Citaat: Timur_kz
              Gatling compenseert nauwkeurigheid met nauwkeurigheid

              Dit is onmogelijk. Integendeel, eerder lachend
  12. AVESSALOM
    AVESSALOM 17 mei 2023 10:12
    -2
    Очередной анало говнет.Поминать про десантирование в современных условиях уже давно дурной тон.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 17 mei 2023 11:01
      +5
      Citaat van AVESSALOM
      Очередной анало говнет.

      Наоборот. Это же ADATSкий - те же дальность, система наведения ЗУР, двухрежимные БЧ ЗУР.
      Разве что РЛС нет - но это нынче и к лучшему.
  13. Alexander
    Alexander 17 mei 2023 10:16
    +6
    Так то разработка по Сосне идёт с 2005 г и продолжается до сих пор. Насколько знаю в этом КБ разрабатывается программируемый снаряд для Деривации-ПВО. А этот комплекс ой как нужен на СВО!
  14. Oleg812spb
    Oleg812spb 17 mei 2023 10:53
    +4
    Хотя бы для самообороны и ближнего рубежа какой-то пулемёт добавили бы. Видимо, он создавался для борьбы с вертолётами, штурмовиками и ракетами вблизи линии боевого соприкосновения. Малоразмерных ударных и разведывательных БПЛА тогда ещё не было....
    1. Alexey RA
      Alexey RA 17 mei 2023 13:08
      +2
      Citaat: Oleg812spb
      Хотя бы для самообороны и ближнего рубежа какой-то пулемёт добавили бы.

      И мы опять получаем ADATSкий - раннюю версию с "Бушмастером" на шасси "Брэдли". lachen
      1. Oleg812spb
        Oleg812spb 17 mei 2023 15:29
        0
        Так автотранспорт одинакового назначения в принципе тоже похож. Технологии пока примерно на одном уровне. А в ADATS, вроде, закладывалась возможность работы и по земле. Просто пока что-то доведут до серии, актуальные условия применения уже успевают измениться и происходит моральное устаревание и отставание от современных требований.
    2. alexoff
      alexoff 17 mei 2023 17:45
      +1
      А может антидроновое ружьё туда как-то пристроить?
  15. En wij hosten
    En wij hosten 17 mei 2023 11:39
    +3
    Не маловато ли 12 направляющих для современных конфликтов? Ракеты то небольшие, там вполне влезло бы вдвое больше.
    1. komeet
      komeet 20 mei 2023 01:25
      0
      Citaat: And Us Rat
      Не маловато ли 12 направляющих для современных конфликтов? Ракеты то небольшие, там вполне влезло бы вдвое больше.

      12 ЗУР на один целевой канал достаточно, даже с запасом.
  16. eenvoudig
    eenvoudig 17 mei 2023 16:18
    0
    Значит подсвечивать может одновременно только одну цель?
  17. Besnorde Kok
    Besnorde Kok 17 mei 2023 16:34
    +2
    Это был бы прекрасный мобильный ЗРК, будь он появился бы 10-15 лет назад.
    А сейчас, на опыте военних конфликтов, чëтко вырисовывается и утверждается картина того что:
    1. Авиадисантируемость крайне ситуативна и создавать тяжëлую технику для этого, крайне спорное решение.
    2. Ограниченность каналов наведения. В современном мире, что бы гарантированно обнаружить цель и сбить еë с ысоким шансом нужны 2-3 канала наблюдения дополняющие друг друга.
    3. Характеристики комплекса крайне уязвимы против малых дронов. Сам комплекс способен поражать в лучшем случае, разведывательные дроны летающие на высоте пары км или нескольких сотен метров. Ему не хватает возможности вести огонь пот более мелким целям.
    1. Timur_kz
      Timur_kz 19 mei 2023 21:36
      -1
      Почему? В тепловизор и мавики прекрасно видны.
  18. Zaurbeek
    Zaurbeek 17 mei 2023 18:26
    0
    В свете угрозы от дронов такие машины нужны и на тележке грузовика и нужно арт система 57мм ...что бы можно было комплектовать батареи согласно угрозам....и, желательно , к ним машина с Радаром и коннект с Панцирем или ТОРом ...для ЦУ
  19. Romeinse Efremov
    Romeinse Efremov 17 mei 2023 20:33
    0
    Citaat: Muilkorf
    Очень странное изделие. Красота для ДРГ.

    Причём здесь ДРГ??? ДРГ и С-400 уничтожит при удачном раскладе!
  20. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 24 mei 2023 00:11
    0
    Я все понимаю, шасси бмд-4, ну почему нет пушек или хотя бы пулемёта ЯкБ.
    ВДВ всегда на передке, пво без стрелкового/автомат пушек не взлетит.