militaire beoordeling

Verwijdering door schot: het gebruik van anti-scheepsraketten "Basalt", "Volcano" en "Granit" om bijzonder belangrijke doelen op het grondgebied van Oekraïne te vernietigen

72
Verwijdering door schot: het gebruik van anti-scheepsraketten "Basalt", "Volcano" en "Granit" om bijzonder belangrijke doelen op het grondgebied van Oekraïne te vernietigen

De kans om een ​​aantal problemen opnieuw te bekijken werd ons deels geboden door de strijdkrachten van Oekraïne (AFU), aangezien zij het waren die duidelijk aantoonden dat zelfs verouderde wapen (zoals die geproduceerd in de USSR onbemande luchtvaartuigen (UAV's) Tu-141 "Strizh" en Tu-143 "Flight") kunnen relatief eenvoudig worden omgezet in een redelijk formidabel wapen. Laten we eens kijken hoe we tegen minimale kosten maximale schade kunnen toebrengen aan de strijdkrachten van Oekraïne.



UAV Tu-141 "Strizh" (links) en Tu-143 "Flight" (rechts)

Anti-scheepsraketten (ASM's) zijn altijd de basis geweest van de gevechtskracht van de Sovjet en vervolgens de Russische marine. vloot (Marine). Bij afwezigheid van vliegdekschepen en dek luchtvaart men kon alleen rekenen op de vernietiging van de machtige Amerikaanse vloot door een massale aanval van antischeepsraketten vanaf oppervlakteschepen, onderzeeërs en marinevliegtuigen. De specifieke kenmerken van de doelen die werden geraakt, zoals vliegdekschepen, dwongen Sovjet-ingenieurs om monsterlijke anti-scheepsraketten te maken met supersonische vliegsnelheden en een krachtige kernkop - waar is de Amerikaanse harpoen.

Tot op zekere hoogte kunnen de zware Sovjet-antischeepsraketten van de P-500 Basalt-, P-1000 Vulkan- en P-700 Granit-projecten de "top van de voedselketen" van hun tijd worden genoemd.

P-500 "Basalt" / P-1000 "Vulkaan"


Anti-scheepsraketten van het P-500 Bazalt-project waren bedoeld voor nucleaire onderzeeërs met kruisraketten (SSGN) van projecten 675MK / 675MU, vliegtuigdragende kruisers van project 1143 Krechet en raketkruisers van project 1164 Atlant. De P-1000 Vulkan anti-scheepsraket is een ontwikkeling van de P-500 anti-scheepsraket, die hij verving op Project 1143 vliegtuigdragende kruisers en Project 1164 raketkruisers (RKR).


Project 675 SSGN, Project 1143 vliegtuigdragende kruiser en Project 1164 raketkruiser

Op dit moment zijn onderzeeërs van projecten 675MK / 675MU en vliegtuigdragende kruisers van project 1143 "Krechet" ontmanteld en teruggetrokken uit de Russische marine. Na de tragische dood van het vlaggenschip van de Zwarte Zeevloot van de Republiek Kazachstan "Moskva", bleven twee schepen van project 1164 in dienst - het vlaggenschip van de Pacifische Vloot van de RRC "Varyag" en de RRC "Marshal Ustinov" als onderdeel van de Noordelijke Vloot.

En als de raketkruiser "Marshal Ustinov" in 2011-2016 passeerde. modernisering met de installatie van een radarstation (radar) "Fregat-M2M", in staat om laagvliegende doelen te detecteren, dan zou het vlaggenschip van de Pacific Fleet RRC "Varyag" -mogelijkheden in termen van het detecteren van laagvliegende doelen vergelijkbaar moeten zijn met RRC "Moskou".

Het probleem is dat de reden voor de dood van de Moskva RKR vermoedelijk de treffer van de Oekraïense lichte laagvliegende anti-scheepsraket Neptune zou kunnen zijn, wat de vraag doet rijzen of het wenselijk is dat deze schepen deel uitmaken van de Russische marine in een niet-gemoderniseerde formulier. En de potentiële kosten van het moderniseren van snel verouderende schepen, vergelijkbaar met de kosten van het bouwen van nieuwe schepen van de fregatklasse, doen twijfels rijzen over de haalbaarheid van de implementatie ervan.

Het vermogen van de P-500 Bazalt / P-1000 Vulkan anti-scheepsraketten om moderne middelen voor elektronische oorlogsvoering (EW) en luchtafweerraketsystemen (SAM) van de vijand te weerstaan, is ook twijfelachtig.


RCC P-500 "Basalt"

Het is dus zeer waarschijnlijk dat de modernisering van het RRC-project 1164 in de toekomst niet zal worden uitgevoerd. De effectiviteit van de schepen van dit project bij het voeren van vijandelijkheden tegen een vijand met moderne zeestrijdkrachten (marine) is uiterst twijfelachtig en zal in de toekomst afnemen, terwijl de operationele kosten alleen maar zullen toenemen. Hoogstwaarschijnlijk zullen de RRC "Varyag" en de RRC "Marshal Ustinov" hun leven dienen, "ceremoniële" functies vervullen en uiteindelijk worden ontmanteld.

Al het bovenstaande betekent dat we in de nabije toekomst een bepaald aantal anti-scheepsraketten P-500 "Basalt" en P-1000 "Volcano" zonder werk zullen hebben.

P-700 "Graniet"


De situatie met de P-700 Granit anti-scheepsraketten is in veel opzichten vergelijkbaar. Deze raket was bedoeld voor de SSGN van project 949 "Granit" / 949A "Antey", zware nucleaire raketkruisers (TARKR) van project 1144 "Orlan" en zware vliegtuigdragende kruisers (TAVKR) van project 1143.5.


SSGN-project 949A, TARKR-project 1144 "Orlan" en TAVKR-project 1143.5

Beide Project 949-onderzeeërs zijn afgestoten, twee Project 949A SSGN's zijn afgestoten, één is in reserve geplaatst voor verwijdering, één, de K-141 Kursk, is op tragische wijze gezonken, de hele bemanning is omgekomen, vier eenheden zijn in dienst, en meer vier worden geüpgraded onder project 949AM met de vervanging van 24 P-700 Granit anti-scheepsraketten door 72 Caliber-raketten, Onyx-anti-scheepsraketten en de nieuwste Zircon hypersonische anti-scheepsraketten. Een andere SSGN van project 949A werd voltooid volgens een speciaal project 09852 en zal de drager worden van Poseidon strategische torpedo's met een kerncentrale en een kernkop met meer vermogen.

Van de drie Project 1144 TARKR's zijn er twee verzonden voor recycling, één ondergaat een grootschalige modernisering met een volledige vervanging van het wapencomplex en het lot van een andere TARKR van Project 1144.2 "Peter the Great" staat ter discussie - voor modernisering of voor verwijdering, en, te oordelen naar de laatste informatie, van -vanwege de enorme kosten van het moderniseren van hetzelfde type TARKR "Admiral Nakhimov", neigt de beslissing naar de tweede optie.


RCC P-700 "Graniet"

Wat ons enige vliegdekschip betreft, meer bepaald de zware vliegtuigdragende kruiser van project 1143.5, de woorden uit de cynische anekdote "een stewardess begraven, een stewardess opgegraven" zouden hier het meest geschikt zijn. In ieder geval, als toch wordt besloten dit ongelukkige schip te restaureren en te moderniseren, dan zou het een zeer redelijke beslissing zijn om de onderdekse lanceerinrichtingen (PU) van de P-700 Granit anti-scheepsraketten te ontmantelen ten gunste van uitbreiding van de mogelijkheden van luchtvaart op vliegdekschepen.

Van de echte dragers van de P-700 Granit-antischeepsraketten zullen we dus hoogstwaarschijnlijk slechts vier Project 949A SSGN's hebben, totdat ze ook worden geüpgraded volgens Project 949AM of ter verwijdering worden gestuurd, afhankelijk van hun technische staat.

Op basis van het voorgaande kan worden aangenomen dat de P-700 Granit anti-scheepsraketten als een middel om de aanvalsgroepen van het schip of vliegdekschip van de vijand te bestrijden, eerder worden beschouwd op basis van het principe van "gebrek aan vis en kanker."

Recycling of hoogwaardige toepassing?


Hoeveel anti-scheepsraketten van de projecten P-500, P-1000 en P-700 zijn geproduceerd?

Hoogstwaarschijnlijk, veel, op basis van het aantal vliegdekschepen, moeten we het hebben over ten minste honderden anti-scheepsraketten van de P-500 / P-1000-projecten, en mogelijk ook enkele duizenden anti-scheepsraketten van de P -700 project. Als je grofweg schat - 4 TARKR 1144 + 1 TAVKR 1143.5 + 2 SSGN 949 + 12 (maximum) SSGN 949A = 428 anti-scheepsraketten in één salvo, dat wil zeggen, 5 munitie voor deze schepen en onderzeeërs is 2 anti-scheepsraketten.

Natuurlijk gaan we hier naar het rijk van speculatie, aangezien we geen exacte informatie hebben over het aantal van deze anti-scheepsraketten, noch is hun technische staat bekend. Aan de andere kant, als de auteur nauwkeurige informatie had over deze anti-scheepsraketten, dan zou het nauwelijks mogelijk zijn om deze vrij te geven.

Gezien de veroudering van anti-scheepsraketdragers van de P-500 "Basalt", P-1000 "Volcano" en P-700 "Granit" projecten, een variant van hun modificatie voor gebruik vanaf grondlanceerders, voor het schieten op stationaire, vooral belangrijke en versterkte doelen in het gebied dat de Russische speciale militaire operatie (SVO) in Oekraïne uitvoert, naar analogie met de aanpassing van de verouderde UAV's Tu-141 Strizh en Tu-143 Reis, uitgevoerd door de strijdkrachten van Oekraïne.

Hoeveel anti-scheepsraketten van de projecten P-500, P-1000 en P-700 kunnen tijdens de modernisering worden gebruikt?

Aangezien sommige van de dragers van de P-1000 en P-700 anti-scheepsraketten nog steeds in dienst zijn, zal een deel van de Russische marine ze in ieder geval achterlaten als anti-scheepsraketten, ook al is betrouwbaar bekend over hun lage effectiviteit tegen moderne schepen, maar met een speciaal gevechtsonderdeel (SBC) zullen ze zeker veel effectiever zijn. Voor onze taken zijn minimaal enkele honderden raketten van deze projecten voldoende.

U kunt beginnen met de P-500 Bazalt anti-scheepsraketten, aangezien deze raket natuurlijk als achterhaald wordt beschouwd, als de anti-scheepsraketten van dit project zich nog in magazijnen in een aanvaardbare technische staat bevinden, en vervolgens het modificatieprogramma uitbreiden naar de P-1000 en P-700.

Welke verbeteringen moeten anti-scheepsraketten van de P-500-, P-1000- en P-700-projecten ondergaan als ze worden omgebouwd tot langeafstandskruisraketten (KR BD)?

Indien mogelijk moet het worden gedaan met het minimum aantal verbeteringen. Allereerst is het noodzakelijk installatie van een anti-interferentiesignaalontvanger van het Russische wereldwijde navigatiesatellietsysteem GLONASS, om te zorgen voor nauwkeurige geleiding van de gemodificeerde anti-scheepsraketten op een stationair gronddoel in coördinaten.

Apparatuur voor elektronische oorlogsvoering geïntegreerd in antischeepsraketten van projecten P-500, P-1000 en P-700 (3B89 / 4B-89 "Shmel" op P-500 en P-1000 en 3B47 "Quartz" op P-700), ontworpen om luchtverdedigingssystemen te blokkeren, is het waarschijnlijk beter om de vijand te verlaten, het is mogelijk dat ze moderne luchtverdedigingssystemen niet zullen misleiden, maar de strijdkrachten van Oekraïne hebben tenslotte nog steeds veel relatief verouderde luchtverdedigingssystemen, er is het is niet nodig om hun werk gemakkelijker te maken.

Hoogstwaarschijnlijk zal het nodig zijn om de actieve radar homing head (ARLGSN) te demonteren om plaats te bieden aan de apparatuur voor het invoeren van doelcoördinaten en de GLONASS-ontvanger, alleen de antenne kan onder een radiotransparante stroomlijnkap worden geplaatst, en gewichtsvermindering kan de vlucht gunstig beïnvloeden bereik.

De explosieve kernkop die wordt gebruikt in de P-500 Bazalt en P-1000 Vulkan antischeepsraketten, die ongeveer 500 tot 1 kilogram wegen, kan mogelijk worden aangepast om het explosieve effect te vergroten ten koste van de cumulatieve plaatsing van extra lonten, en de semi-pantserdoordringende hoog-explosief-doordringende kernkop Anti-scheepsraketten P-000 "Granite" met een gewicht van ongeveer 700-500 kilogram, zullen hoogstwaarschijnlijk geen aanpassingen vereisen.

En tot slot is het noodzakelijk om te zorgen voor het afvuren van aangepaste anti-scheepsraketten vanaf grondlanceerinrichtingen, aangezien het niet mogelijk is om hun vliegdekschepen de Zwarte Zee in te slepen. Tijdens de schietproeven werden de beschouwde anti-scheepsraketten eerder vanaf het oppervlak geproduceerd, bijvoorbeeld de P-500-raket zonder radioapparatuur werd gelanceerd vanaf de SM-49-grondstandaard.

Aangenomen kan worden dat er drie opties zijn voor het implementeren van de lancering van de gemodificeerde anti-scheepsraketten van de projecten P-500, P-1000 en P-700:

- lancering vanaf draagraketten die zijn ontwikkeld op basis van grondstands die eerder voor tests werden gebruikt;

- lancering vanaf gemodificeerde draagraketten die zijn gedemonteerd van schepen en onderzeeërs die eerder zijn verzonden voor recycling, afhankelijk van welke optie de voorkeur heeft, op voorwaarde dat ze nog niet zijn afgesneden;

- lancering vanaf aangepaste draagraketten die zullen worden ontmanteld van schepen en onderzeeërs die op het punt staan ​​te worden gerecycled, rekening houdend met het besef dat hun veiligheid tijdens de extractie moet worden gewaarborgd.

Waarom is het nodig om de anti-scheepsraketten Basalt, Vulkan en Granit te gebruiken, als we Caliber, Daggers, Iskanders, verschillende Kh-555, Kh-101 en nog veel meer hebben?

In vergelijking daarmee hebben langeafstandszware kruisraketten op basis van anti-scheepsraketten van de projecten P-500 Bazalt, P-1000 Vulkan en P-700 Granit een aantal voordelen.


Vergelijking van de afmetingen van de anti-scheepsraketten "Basalt", "Granite" en "Yakhont" (P-800 "Onyx"). Afbeelding paralay, forums.airbase.ru

De massa van de beschouwde antischipraketten is ongeveer 7 à 8 ton, wat ongeveer 1,5 à 2 keer de massa is van de meeste kruisraketten en ballistische raketten die door de RF-strijdkrachten worden gebruikt. Deze raketten bevatten een krachtige kernkop en ontwikkelen een vliegsnelheid tot 2,5 M op hoogte, wat aanzienlijk hoger is dan de vliegsnelheid van subsonische raketten van het Calibre-complex, Iskander-K-raketten, evenals Kh-555 en Kh-101 raketten. Bij het uitvoeren van aanvallen op een afstand die kleiner is dan het maximum, zal de impact van brandende brandstof worden opgeteld bij de vernietigende kracht van de aanval - velen herinneren zich het effect dat het had op de structuur van de Amerikaanse Twin Towers die door passagiersvliegtuigen werden geramd.

De combinatie van een krachtige kernkop, enorme romp en hoge snelheid zal het mogelijk maken om aanzienlijke schade toe te brengen aan moeilijk te vernietigen objecten, zoals spoorbruggen en industriële ondernemingen.

Wijziging van anti-scheepsraketten van projecten P-500, P-1000 en P-700 in de KR-database is een eenvoudiger, goedkoper en sneller alternatief creatie van "vliegtuiggranaten" op basis van verouderde vliegtuigen и intercontinentale ballistische raketten (ICBM's) met een conventionele kernkop.

Dit alternatief mag natuurlijk niet annuleren, maar alleen een aanvulling vormen op en anticiperen op de opkomst van andere eerder overwogen soorten precisiewapens voor lange afstanden met een kernkop met meer kracht - er zijn nog steeds veel objecten in de wereld die niet alleen moeten worden beschadigd, maar ook gesloopt tot op de grond.

Tegelijkertijd zullen de anti-scheepsraketten Basalt, Vulkan en Granit in de nabije toekomst, in verband met de verwijdering van hun dragers of hun modernisering voor nieuwe wapensystemen, nog steeds eigenaarloos blijven en rotten in magazijnen.

Het is mogelijk om draagraketten te plaatsen, vermoedelijk in de Krim en in de regio Bryansk. In dit geval zullen ze moeilijk te bereiken zijn voor de vijand, terwijl met een vliegbereik van 500 kilometer de hele linkeroever van Oekraïne wordt doorschoten, en met een bereik van 1 kilometer heel Oekraïne en een aanzienlijk deel van Polen in het algemeen.


Условное место размещения пусковых установок (обозначено зелёным); (обозначено жёлтым на карте) ориентировочные зоны досягаемости для дальности 500 километров, красный цвет - ориентировочные зоны досягаемости для дальности 1 000 километров

Voor welke doeleinden kan de KR BD op basis van de Basalt, Vulkan en Granit anti-scheepsraketten worden gebruikt?

Natuurlijk, allereerst over de cascade van transportfaciliteiten op de Dnjepr - ja, we komen weer terug op het onderwerp dat in het materiaal wordt besproken Door transportfaciliteiten over de Dnjepr te vernietigen, is het mogelijk om voor het einde van dit jaar de helft van Oekraïne te denazificeren in september 2022.

Natuurlijk zal het eind 2022 zeker niet mogelijk zijn om de helft van Oekraïne te denazificeren, maar eind 2023 kun je het proberen, op voorwaarde dat de bruggen over de Dnjepr nog steeds vernietigd zijn.


De vernietiging van spoorbruggen over de Dnjepr is essentieel om de overwinning in de NWO veilig te stellen

Op de tweede plaats staan ​​industriële ondernemingen, ondernemingen van het militair-industriële complex van Oekraïnehet produceren van wapens voor de strijdkrachten van Oekraïne, waaronder onbemande boten die ingezet kunnen worden tegen de Zwarte Zeevloot van de Russische marine of tegen de KrimbrugEn beslissingscentra.

Nou, infrastructuur staat op de derde plaats - weg- en spoorbruggen, grote elektrische onderstations, brandstofopslagfaciliteiten, databases (HLR) en mobiele schakelcentra (MSC) van mobiele operators.

Uiteindelijk zal de keuze van doelen rechtstreeks afhangen van hoeveel anti-scheepsraketten zullen worden omgezet in BR DB.

Hoeveel anti-scheepsraketten "Basalt", "Volcano" en "Granit" moeten in de CD DB worden aangepast voor gebruik tijdens de NWO?

Natuurlijk, hoe meer hoe beter. Je kunt één munitie per actief vliegdekschip achterlaten, en een bepaalde hoeveelheid voor trainings-/testlanceringen, en de rest in actie brengen. Aangenomen kan worden dat zelfs honderd KR BD's gebaseerd op de Basalt, Vulkan en Granit anti-scheepsraketten de cascade van transportfaciliteiten op de Dnjepr volledig zullen vernietigen en ervoor zorgen dat Rusland snel het grondgebied van de linkeroever van Oekraïne verovert, en een duizend van deze raketten zullen veel meer bereiken.

Bevindingen


De waarde van anti-scheepsraketten van de projecten P-500 "Basalt", P-1000 "Volcano" en P-700 "Granite" als middel om vijandelijke schepen te vernietigen zal onvermijdelijk en snel afnemen, het is mogelijk dat hun effectiviteit voor het oplossen van dit probleem is niet meer hoog genoeg.

Het aantal dragers van deze anti-scheepsraketten zal onvermijdelijk afnemen, het is mogelijk dat het principe "geen raketten - er is geen drager nodig" eerder ten goede zal komen aan de Russische marine, waardoor het nemen van moeilijke beslissingen zoals "moderniseren of verwijderen" wordt vergemakkelijkt , middelen vrijmaken en als gevolg daarvan de samenstelling van het schip Russische marine bijwerken.

Tegelijkertijd zal de aanpassing van anti-scheepsraketten van de P-500 Bazalt-, P-1000 Vulkan- en P-700 Granit-projecten in langeafstandskruisraketten die zijn ontworpen om bijzonder belangrijke doelen te raken, de Russische marine in staat stellen veel grotere rol in de loop van de NWO, en mogelijk kritieke treffers toebrengen aan de vijand, nodig om de overwinning te behalen.

En ten slotte zal het gebruik van de KR DB op basis van de Basalt-, Vulkan- en Granit-antischeepsraketten de Russische marine in staat stellen wraak te nemen op de strijdkrachten van Oekraïne voor de Moskva-raketkruiser, voor ontsnappen van het eiland "Snake", wegens sabotage op de Krimbrug en onophoudelijke aanvallen op schepen van de Zwarte Zeevloot.
auteur:
72 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. andrewkor
    andrewkor 26 mei 2023 03:47
    + 21
    Te oordelen naar hoe dingen worden gedaan op het gebied van bewapening van het Russische leger (Armata, Su-57), zullen uw voorstellen over raketten lang in overweging worden genomen!
    1. oom Lee
      oom Lee 26 mei 2023 04:03
      + 21
      Citaat van andrewkor
      zal nog lang worden overwogen!

      En nog langer om wortel te schieten!
      1. AUL
        AUL 26 mei 2023 09:55
        0
        Citaat van oom Lee
        Citaat van andrewkor
        zal nog lang worden overwogen!

        En nog langer om wortel te schieten!

        Ибо - Где деньги, Зин?(С)
        1. Alex777
          Alex777 26 mei 2023 23:08
          + 10
          Дело не в деньгах. При желании, на создание наземной ПУ можно много списать.
          Но автор почему-то упустил из виду, что Гранит разработан для пусков из под воды. Даже Кузнецов и Петр I должны перед пуском заполнять ПУ забортной водой. Поэтому переделка Гранитов то такое.
          А Вулкан вполне тема. Залп из 16 ПУ с учетом алгоритмов групповой атаки и бронезащиты БЧ (облегченной для увеличения дальности полета) штука весьма серьезная. И дальность у него - ого-го.
          Базальт вообще 30 мм снаряды держал спокойно. hi
          1. Atlas
            Atlas 27 mei 2023 22:14
            0
            подгоните пожарную цистерну и заполните ПУ водой, в чём проблема ??? Я утрирую конечно, но заполнить ПУ водой несложная задача..
            1. Alex777
              Alex777 28 mei 2023 20:46
              +2
              Для крейсера вода не проблема. Ни ее наличие, ни масса.
              Для сухопутной ПУ, это как усложнение, так и удорожание.
              Цистерна будет ехать за ПУ до места пуска? Минус не мой. wenk
          2. markeren
            markeren 30 mei 2023 00:44
            +1
            Citaat: Alex777
            Но автор почему-то упустил из виду, что Гранит разработан для пусков из под воды. Даже Кузнецов и Петр I должны перед пуском заполнять ПУ забортной водой. Поэтому переделка Гранитов то такое.

            да хоть в трюм Волгобалта ракетный отсек с пусковыми запихать. Но это надо согласовать проект по линии апешечки на предмет слишком большого вероятного ущерба партнерскому имуществу, дать откусить плотоводцам в тендере, определить главного распиловщика-освоителя... короче куча дел до 2030го
    2. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 28 mei 2023 09:43
      +1
      Наверное нужно ещё учитывать, что это морские ракеты, которые поражают объекты на море. А море, как известно плоское, как стол. В море нет деревьев. Нет многоэтажек, нет ЛЭП, нет различных вышек и труб. Там она может лететь низенько-низенько. Поэтому над сушей такой ракете нужно будет лететь высоко. В условиях отсутствия ПВО это не проблема, в условиях наличия ПВО маловероятно, что ракета долетит до цели.
      Во вторых, как ниже уже сказали, сначала нужно создать проект модернизации ракеты и проект наземной пусковой, потом построить опытную пусковую, переделать несколько ракет, провести испытания. И только потом приступить к постройке серийных пусковых и серийной переделке ракет. Это даже не два года.
      СВО будет длиться все это время?
      Поэтому всё описанное в статье это фантазии далёкого от оборонки человека, скажем так мягко.
  2. Ezechiël 25-17
    Ezechiël 25-17 26 mei 2023 03:48
    + 11
    Laten we het doen: er is maar één moeilijkheid; het is noodzakelijk om de draagraket voor te bereiden op een enorm salvo.
    1. Bingo
      Bingo 26 mei 2023 04:44
      + 10
      Логично. Заодно учтем, что иначе их реально надо утилизировать, а это, внезапно - недешево
    2. Glagol1
      Glagol1 26 mei 2023 17:59
      -9
      Эта сложность очень сложная. Надо готовить стартовый комплекс, не очень далеко от границы, тк летят эти ракеты относительно не далеко, мощно прикрывать ПВО, ну и тд. В практическом плане я думаю вряд ли это состоится.
      1. begemot20091
        begemot20091 26 mei 2023 22:54
        +5
        Блин, прочитайте "Учебник русского языка". Стыдно делать в 2-х строчках более пяти ошибок.
  3. Kameraad
    Kameraad 26 mei 2023 05:05
    +8
    Проблема в том, что причиной гибели РКР «Москва» предположительно могло стать попадание украинской лёгкой низколетящей ПКР «Нептун»

    Het probleem is binnen а) некритическом восприятии украинской пропаганды и б) отсутствии следов попадания в крейсер, которые должны выглядеть так.
    1. -Paul-
      -Paul- 26 mei 2023 18:18
      +1
      Да, насчёт "Москвы" автор малясь того..., а в остальном "пуркуа бы и не па?"
    2. Birma6
      Birma6 27 mei 2023 03:40
      +3

      Два удара могут выглядеть следующим образом. Боеголовки не всегда взрываются, а корабли могут быть прочными.
  4. Soldaten V.
    Soldaten V. 26 mei 2023 06:25
    + 26
    Москва кстати могла бы (если это было возможно) произвести прощальный залп по бандеровцам перед затоплением, по принципу " мёртвой руки".
    Железнодорожных мостов на Украине не так и много, от силы 30-50 штук.
    Но у нас сейчас главные штабы учатся ходит в штыковые атаки на противника. Они даже не подозревают что есть такие ракеты. А вообще идея с ракетами прекрасная. Может флот так сказать снизу робко предложит их применить. Во ВМВ флотская же авиация первой бомбила Берлин и сейчас флот может отличиться. soldaat
    1. geest
      geest 26 mei 2023 20:15
      +7
      Флот по мнению многих является пристанищем самых коррумпированных представителей МО.Сливки Паркетного генералитета,которые живут по принципу "пили максимум" и делай минимум. Думаете этим Паркетным генералам нужен такой геморрой с ракетами?Они были бы рады что бы у нас вообще корабли не плавали(никакой работы ответственности) а бюджет бы выделяли.Так что уверен ,данные представители сделают все что бы у них не появилось таких обременительных задач. hi
  5. Eug
    Eug 26 mei 2023 06:27
    +7
    Если Х-22 "научили" попадать по наземным целям - то проблем с другими ПКР быть не должно.
  6. Horon
    Horon 26 mei 2023 06:33
    -18
    Переделывать старые ракеты под новые цели дороже, чем делать новые. Производство новых ракет - работает на полной загрузке, значит надо открывать новое. Сюда надо будет добавить изготовление носителей, если их нет на короблях чф, в сухопутном варианте. Никто этим сейчас заниматься не будет, а укроп использует то что есть, только по причине отсутствия своей линейки нужных ракет. Они просто делают из того что уж есть. А если использовать ракеты в существующем виде, то пострадать может точность.
    1. Zaurbeek
      Zaurbeek 26 mei 2023 09:54
      +7
      СУ есть там готовая, наведение, как на Герани сделать. Дешево и сердито. Цели - покрупнее выбирать.
      1. Horon
        Horon 26 mei 2023 11:49
        -3
        Citaat van Zaurbek
        СУ есть там готовая, наведение, как на Герани сделать. Дешево и сердито. Цели - покрупнее выбирать.

        Су там надо будет полностью переделывать. Существующие работают не только по другим алгоритмам, но ещё и имеют другую элементную базу. Плюс ракета не самодостаточное оружие, для них нужны пусковые системы и носители. Всё это возможно будет делать только в единичных экземплярах в каких нибудь мастерских с низким "выхлопом" на выходе. Укропы вон, тоже стремятся получать готовые, рабочие, серийные образцы, так как собственных возможностей им хватит только на громкие диверсии или терракты.
        1. Askold65
          Askold65 26 mei 2023 16:47
          0
          Citaat: Horon
          Су там надо будет полностью переделывать. Существующие работают не только по другим алгоритмам, но ещё и имеют другую элементную базу. Плюс ракета не самодостаточное оружие, для них нужны пусковые системы и носители

          Есть такие подлежащие утилизации ракеты, где не нужно ничего переделывать, а только заменить специальную БЧ на фугасную. Называются ракета " Тополь - М". По мосту ими, конечно, вряд ли попадёшь, но по крупным объектам промышленности и энергетической инфраструктуры вполне себе. Естественно перед запуском таких МБР придётся предупредить своих западных " партнёров " без указания объекта атаки, который должен быть за пределами действия ЗРК " Патриот ".
          1. Horon
            Horon 27 mei 2023 18:26
            +1
            Есть такие подлежащие утилизации ракеты, где не нужно ничего переделывать, а только заменить специальную БЧ на фугасную. Называются ракета " Тополь - М".

            Обычной фугасной б/ч массой в одну тонну с кво 150-200 метров, трудно будет не только в мост попасть, но даже в промышленное предприятие, но зато можно легко и непринуждённо превратить многоэтажку с людьми в подвале в братскую могилу при случайном попадании. К тому же пуск таких ракет нужно будет производить с предупреждением противника по снв, не то на пуск обычного фугаса начнут запуск уже ядерных фугасов расценив как нападение. wassat
            Устанавливать же маневрирующий блок, с более высокой точностью? А он у нас есть такой? Плюс, останется необходимость предупреждения противника по яо, о неядерном пуске ракеты. В общем минимум эффекта, максимум проблем.
            Если бы зараннее начали разрабатывать су для древних ракет, но там как обычно возникнут вопросы о целесообразности, так как пока разработают, проведут испытания и примут на вооружение, ракеты уже окончательно придут в негодность. По укропским переделкам есть много вопросов и один из них: когда и где они смогли испытать свои поделки под "стриж" и "рейс", что об этом не узнала разведка? Никогда никто не сможет сделать су без испытаний в "железе". Принцип "гладко было на бумаге..." в технике действует безотказно.
            Естественно перед запуском таких МБР придётся предупредить своих западных " партнёров " без указания объекта атаки, который должен быть за пределами действия ЗРК " Патриот ".

            А причём тут "патриот"? Против баллистических ракет типа тополь-м он совершенно бесполезен. Для фиксации пусков используются другие системы. lol
        2. alexoff
          alexoff 26 mei 2023 23:27
          +2
          Все системы управления аналоговыми агрегатами закупаются на алиэкспрессе и называются микроконтроллеры. Их можно не то что дублировать - хоть по пять штук совать в ракету, им места много не надо. Но это ж шевелиться надо именно руководству, гораздо проще Т55 с хранения снимать, сказал - вперёд, и всё, можно дальше ничего не делать
          1. Horon
            Horon 27 mei 2023 18:29
            +1
            Все системы управления аналоговыми агрегатами закупаются на алиэкспрессе

            Сколько вы уже ракет построили? wassat
            1. alexoff
              alexoff 27 mei 2023 22:14
              0
              Нисколько, наблюдал немалое число древнего оборудования из советских времён, которое интегрировали с современными компьютерными системами. Ещё я слышал множество примеров модернизации всего подряд с установкой современной электроники, да вон те же "рейсы" например. Я бы с интересом послушал, как кто-то у нас хотя бы пытался что-то сделать такое, а не разводил руками мол это сложно, делать ничего не будем, это проще гораздо.
  7. KCA
    KCA 26 mei 2023 06:47
    -12
    Их Нептун это Х-35, потопить крейсер надо с десяток таких ракет, сразу, полста кг БЧ ну нивкак не потопит крейсер, да даже МРК не потопит, снести мачты и прочие навесные системы можно, но вот утопить...
    1. VIK1711
      VIK1711 26 mei 2023 09:28
      + 12
      Их Нептун это Х-35, потопить крейсер надо с десяток таких ракет, сразу, полста кг БЧ ну нивкак не потопит крейсер, да даже МРК не потопит, снести мачты и прочие навесные системы можно, но вот утопить...

      "Шеффилд" утопил "Экзосет" с несработавшей БЧ...
      А "Муссон" - вообще мишень утопила...
      1. Alexey RA
        Alexey RA 26 mei 2023 13:25
        +4
        Citaat: VIK1711
        А "Муссон" - вообще мишень утопила...

        Так в "Муссон" попала РМ-15 - охолощённая ПКР "Термит". Скорость - 320 м/с, масса - более двух тонн (из которых тонна - жидкое топливо: "тонка" + окислитель на базе азотной кислоты).
        Для МРК этого за глаза и за уши, даже без БЧ.
      2. alexoff
        alexoff 26 mei 2023 23:30
        +7
        Любой корабль потонет, если на нем начнется пожар, а команда эвакуируется вместо того, чтоб бороться за живучесть. Насколько я помню там часов в 11 вечера все эвакуировались, а потонул крейсер уже днём во время буксировки. Таким Макаром наверно каждый второй корабль бы в мире был потерян, если чуть что - и команда сваливает
    2. GGV
      GGV 26 mei 2023 17:20
      +1
      Это если выгрузить боезапас.а вот с ним и любой ракеты хватит.А без оружия будет не корабль,а судно
  8. De opmerking is verwijderd.
  9. Viktor Leningradets
    Viktor Leningradets 26 mei 2023 06:56
    -9
    В связи с предстоящим насыщением Украинского, а следом и Белорусского ТВД авиацией НАТО все пусковые наземные установки устаревших противокорабельных ракет, расположенных на удалении 500 км от фронта станут объектом вражеских атак. Морская, воздушная и космическая блокада России, весьма вероятная в ближайшей перспективе сделает невозможным точное наведение. Так что для увеличения дальности надо осуществлять пуск таких рает с самолетов ТУ-22М3 и ТУ-160 (на внешней подвеске будут создавать дополнительную подъемную силу), а для компенсации промаха - заменить БЧ на спец-БЧ.
    1. alexoff
      alexoff 26 mei 2023 23:32
      0
      Надо просто выдать расчетам расписание пролетов спутников, чтоб знали когда запускать. Хотя по мнению некоторых разведспутники прямо парят над Землёй, не сводя окуляров
    2. Sumotori_380
      Sumotori_380 27 mei 2023 20:34
      +1
      Вам гляжу прям не терпится ядерно повоевать
  10. gemengde sherbakov
    gemengde sherbakov 26 mei 2023 07:01
    +9
    Стоп.Автор на святое замахивается - на договорняк!Удары по мостам ему подавай и цехам.А про интересы уважаемых людей он забыл?Никто же не думает,что командование настолько тупое,что не додумалось развалить мосты?Хотя,я уже ни в чем не уверен..
    1. Slon1978
      Slon1978 26 mei 2023 08:19
      -3
      Мосты развалить очень трудно, поймите это наконец. Вспомните Антоновский мост и сколько Хаймарсов в него влетело, причем почти в одну точку. Развалился мост? Нет. Всего лишь стал аварийным, но проехать по нему было возможно. Обвалили пролет его только взрывом. А ведь это был простейший мост с железо-бетонными пролетами. Рамочные жд мосты разрушить еще труднее, это намного более прочная пространственная конструкция. Разрушение мостов требует большого расхода ракет и результат будет не гарантирован. Лить бетон и варить железо для ремонта мостов на Украине может любой ИП из строительной области - да, такой ремонт, будет не по нормам и стандартам, но кого это колышет в такое время? Мосты попросту будут ремонтировать быстрее, чем мы будем их повреждать. Мосты через Днепр можно обваливать только тяжелыми бомбами, или спец-боеприпасом конечно.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 26 mei 2023 14:09
        + 10
        Citaat van Slon1978
        Мосты развалить очень трудно, поймите это наконец. Вспомните Антоновский мост и сколько Хаймарсов в него влетело, причем почти в одну точку. Развалился мост? Нет. Всего лишь стал аварийным, но проехать по нему было возможно.

        Классический пример - как янки уничтожали вьетнамский мост "Пасть Дракона".
        Вылеты с чугунием - нулевой результат.
        Вылеты с AGM-12 "Буллпап" - нулевой результат, 110 кг БЧ слишком мало.
        Вылеты с AGM-62A "Уоллай" - нулевой результат, 370 кг БЧ слишком мало.
        Вылеты с AGM-62В "Уоллай II" - успешно, доведённые до 907 кг БЧ в трёх вылетах смогли разрушить мост.
        Citaat van Slon1978
        Разрушение мостов требует большого расхода ракет и результат будет не гарантирован. Лить бетон и варить железо для ремонта мостов на Украине может любой ИП из строительной области - да, такой ремонт, будет не по нормам и стандартам, но кого это колышет в такое время?

        Если опоры моста более-менее целы, то и лить ничего не надо. Нужно просто убрать повреждённый пролёт, снять разрушенную часть опоры и поставить стандартный сборно-разборный мост. Эти конструкции разрабатывались и у нас, и на Западе специально для восстановления разрушенных мостов.
        Вот, например, отечественный БАРМ (грузоподъёмность до 60 т) процессе сборки:
  11. decaan
    decaan 26 mei 2023 07:37
    +8
    Проблема не доработать, проблема в решимости их применить.
    1. Zaurbeek
      Zaurbeek 26 mei 2023 09:55
      +1
      ФАБ 1500-3000 применять можно спокойно. А здесь какие проблемы?
  12. Slon1978
    Slon1978 26 mei 2023 08:14
    +6
    Идея автора безусловно разумная. Только в текущих условиях заниматься модернизацией этих ракет не рационально экономически и нужно их утилизировать запуском "как есть". Выбирать для этого цели, где подавить их РЭБ будет меньше шансов. Более того, модернизация этих ракет может оказаться невозможной, поскольку во времена их выпуска какой-либо "модульности" вряд ли предусматривалось - это наверняка цельные изделие, предусматривающие только замену боевой части.
    После гибели РК Москва ее аналог с Тихоокеанского флота или Северное флота (РК Варяг или РК Устинов) Турция в Черное море не пустит, сославшись на конвенцию Мотре. Поэтому единственный вариант быстрой организации пусков этих ракет - демонтаж нескольких пусковых установок с "доноров" (Варяг, Устинов, Нахимов) и монтаж их на подходящую импровизированную основу, например старый контейнеровоз или транспорт или, действительно, изготовление сухопутной ПУ.
    Остается открытым вопрос целеуказания для этих ракет. При стрельбе на средние и большие дальности им требуется внешнее целеуказание. Готовность системы спутниковой разведки и целеуказания МКРЦ «Лиана» в настоящее время под вопросом. Это гораздо более важный момент, чем привести откуда-то сухопутным маршрутом и смонтировать на каком-нибудь носителе несколько пусковых контейнеров для этих ракет.
  13. Dedok
    Dedok 26 mei 2023 08:49
    +1
    автор, когда вы говорите о применении ПКР для уничтожения мостов, то укажите нам, какое "отклонение" имеют эти средства при попадании по цели: в прошлом году было видео атаки ракетой моста, кажется в Запорожье, так вот, информация давалась как "удар по мосту", а фактически ракета попала рядом с мостом - его даже не повредив.
    Также были неоднократные удары по мосту в Затоке, которые не смогли его уничтожить...
    Сравнивать с ударами по Антоновскому мосту нельзя: там точность попадания была очень высока, другое дело, что БЧ хаймарса не достаточно большая для такой цели.
    Поэтому применение ПКР для ударов по мостам - это только пиар для нас и не более, а для противника - это будет подтверждение нашей неспособности...
    1. alexoff
      alexoff 26 mei 2023 17:25
      +1
      Большой мост вроде цель радиоконтрастная, разве его АРЛГСН не должна захватывать?
    2. 26rus
      26rus 26 mei 2023 20:21
      +4
      Позвольте поинтересоваться, а как же они попадали по своим прямым целям - по кораблями? Ведь мост через, к примеру, Днепр, значительно крупнее даже авианосца. Причём мост, в отличие от корабля, цель неподвижная, маневрировать не может.
  14. acetofenon
    acetofenon 26 mei 2023 09:27
    +1
    Natuurlijk zal het eind 2022 zeker niet mogelijk zijn om de helft van Oekraïne te denazificeren, maar eind 2023 kun je het proberen, op voorwaarde dat de bruggen over de Dnjepr nog steeds vernietigd zijn.
    Это после "Артемовского стояния"? Откуда опять такое aftopping?
    Ну и наконец, применение КР БД на базе ПКР «Базальт», «Вулкан» и «Гранит» позволит ВМФ РФ «расквитаться» с ВСУ за ракетный крейсер «Москва», за бегство с острова «Змеиный», за диверсию на Крымском мосту и непрекращающиеся атаки на корабли Черноморского флота.
    Может, определиться-таки, воюем или пиписьками меряемся?
  15. robijn
    robijn 26 mei 2023 10:01
    +8
    Даже если просто использовать устаревшие ракеты для разрядки системы ПВО, это уже большой плюс. А если куда то еще и попадет то приятный бонус.
  16. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 26 mei 2023 12:17
    +1
    По поводу крейсеров пр. 1164, я с автором категорически не согласен. Они еще вполне могут послужить. Замена РЭО на более современное, замена ПКР и ЗРК, и будет вполне себе годный корабль, на ближайшие годы.
    1. Andrey 77
      Andrey 77 26 mei 2023 15:25
      -3
      Экономически не выгодно. Если более современное где-то на хранении...
  17. staar-62
    staar-62 26 mei 2023 12:22
    +3
    Хорошая идея. Применить для уничтожения портов в Германии и /Польше, а так же производств оружия в Европе. Не надо зацикливаться на Украине.
  18. pleschakovai
    pleschakovai 26 mei 2023 12:33
    +1
    Надо утилизировать с большей пользой, но и с головой, а не головотяпством! Новое внедряйте быстрее, старое уничтожайте эффективно!
  19. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 26 mei 2023 12:35
    0
    Идея замечательная! Какая-то часть этих ракет могла бы быть применена по окраине, но оставшаяся часть, и значительная, запугивала бы до недержания всяких поляков, румын, а, возможно, и была бы испытана на их шкурах... Но, вспоминая отмеченные глубокой мыслью лица наших хитромудрых высших руководителей, возникают обоснованные сомнения в исполнении таких надежд - скорее всего, всё это - наши пустые мечты....
  20. PPD
    PPD 26 mei 2023 14:55
    +5
    потенциальная стоимость модернизации стремительно устаревающих кораблей, сравнимая со стоимостью постройки новых кораблей класса «фрегат»,

    И как, много новых кораблей построили взамен.
    Уууу- сотни, наверно..
    Пока в основеом только списали море.
    На заметку автору- простой 20380 строится по 7- 8 лет.
  21. Andrey 77
    Andrey 77 26 mei 2023 15:15
    +4
    Проблема П-700 "Гранит" в том, что это ракета проектировалась для подводных лодок! И для запуска с надводного корабля, шахту надо водой заполнить предварительно. Просто так не получится. Это очень хорошая ракета, но с подводным стартом.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 26 mei 2023 21:45
      0
      А подводный старт нельзя заменить воздушным?
    2. alexoff
      alexoff 27 mei 2023 22:16
      0
      Не ну если в шахту надо воды заливать то это конечно ставит крест на таком применении! Мы ж на планете Арракис живём, где мы возьмём столько воды?!
  22. goblin74
    goblin74 26 mei 2023 16:36
    +1
    " Уничтожив транспортные сооружения через Днепр, можно денацифицировать половину Украины до конца текущего года в сентябре 2022 года.

    Разумеется, до конца 2022 года денацифицировать половину Украины уже точно не получится, а вот до конца 2023 попробовать можно, при условии, что мосты через Днепр всё-таки будут уничтожены."- как это понимать?
  23. TANKISTEEN
    TANKISTEEN 26 mei 2023 17:08
    +1
    Для принятия решений нужна воля руководства страны, не воля бизнеса, охраняющего свои интересы на территории СВО...
  24. Romeinse Efremov
    Romeinse Efremov 26 mei 2023 18:42
    +1
    Citaat: Kameraad
    Проблема в том, что причиной гибели РКР «Москва» предположительно могло стать попадание украинской лёгкой низколетящей ПКР «Нептун»

    отсутствии следов попадания в крейсер, которые должны выглядеть так.

    Поэтому придумана версия с невзорвавшейся ракетой (объясняет отсутствие огромной дыры в корпусе), которая всё равно вызвала пожар за счёт остатков топлива. Недавно Шурыгин озвучил эту версию в годовщину гибели Москвы.
  25. Pavel57
    Pavel57 26 mei 2023 20:00
    +1
    Идея утилизации старых и устаревающих ракет выглядит заманчивой, но
    1. Кто и в какие сроки проведет доработку и внесение изменений в конструкцию. Причем это надо делать по ТЗ, согласованному с военными.
    2. Кто и в какие сроки проведет испытания?
    3. Необходимо по сути создать новые части , обучить персонал.

    Все это можно сделать быстро только усилием воли и при наличии финансовых и производственных ресурсов только , нарушая установленные правила приема на вооружения образцов новой техники.
    Если иметь ввиду , что СВО надолго и возможно ее перерастание в более крупный конфликт , тогда овчинка стоит выделки.
    1. alexoff
      alexoff 26 mei 2023 23:39
      +1
      Ну вон герани и модули планирования приняли быстро, и те и другие постоянно дорабатывают и совершенствуют. Было бы желание
    2. Wladimir Burnos
      Wladimir Burnos Gisteren, 23:16
      0
      Берия бы выполнил за месяц и людей нашел, которые это сделать могут
  26. MakeNa
    MakeNa 26 mei 2023 20:21
    +2
    Про мосты. Вот спорят попадем не попадем, разрушим , не разрушим, а я вот бы разхреначил все подъездные пути километров на 5-8 , и каждую неделю заряжал бы туда ракетку , в помощь ремонтным бригадам. Но, наше руководство ведет Странную военную операцию и военная логика, стратегия им по барабану. Для них главное бабло!!!!
  27. Radikal
    Radikal 26 mei 2023 21:37
    0
    Citaat: Dedok
    автор, когда вы говорите о применении ПКР для уничтожения мостов, то укажите нам, какое "отклонение" имеют эти средства при попадании по цели: в прошлом году было видео атаки ракетой моста, кажется в Запорожье, так вот, информация давалась как "удар по мосту", а фактически ракета попала рядом с мостом - его даже не повредив.
    Также были неоднократные удары по мосту в Затоке, которые не смогли его уничтожить...
    Сравнивать с ударами по Антоновскому мосту нельзя: там точность попадания была очень высока, другое дело, что БЧ хаймарса не достаточно большая для такой цели.
    Поэтому применение ПКР для ударов по мостам - это только пиар для нас и не более, а для противника - это будет подтверждение нашей неспособности...

    Ну почему же? Определённую задачу эти ракеты выполнить могут, если их выпустить в большом количестве в виде "роя", с целью вскрытия, и истощения ПВО противника, ну а следом комплексный налет с воздушных, наземных, и морских носителей высокоточного оружия. triest
  28. NeBezMenya
    NeBezMenya 27 mei 2023 00:01
    -1
    Всё это было бы хорошо и правильно, за исключением одного маленького "но". А существуют ли на данном этапе свободные производства твенные мощности? Как я понимаю, всё, что хоть как-то связано с выпуском оборонной продукции, уже работает с полной загрузкой и максимальной отдачей. А провести подобную конверсию в условиях сапожной мастерской не реально, ибо тут процесс только на первый взгляд простой, а технологически он наисложнейший!
  29. NeBezMenya
    NeBezMenya 27 mei 2023 00:12
    -1
    Citaat van MaKeNa
    каждую неделю заряжал бы туда ракетку , в помощь ремонтным бригадам

    Да там можно особого ничего и не разрушать, достаточно регулярно и постоянно насовывать туда чем угодно, хоть гераньками, хоть ракетами, чтобы парализовать работу мостов! Увлекательная лотерея "прилетит или нет" сильно сократит пропускную способность магистралей. И кроме того, в случае более удачного попадания по инфраструктуре моста, на период оценки состояния и ремонтно-восстановительных работ мост фактически не будет использоваться, от суток и более. Пока оценка конструкции, калибровка ж/д пути, восстановление сигнализации и электропитания. Это не час-два... Но увы и ах, "мы не такие" и прочие отмазки в угоду "дорогих партнёров" всех мастей в данном случае превалируют.
  30. Petrov-Alexander_1Sergejevitsj
    Petrov-Alexander_1Sergejevitsj 27 mei 2023 02:20
    +1
    Я всеми руками за. Хоть какая-то польза от всего этого будет.
  31. Mazunga
    Mazunga 27 mei 2023 10:46
    +1
    Все хорошо в этой статье одно плохо похоже в Генштабе ВО не читают
  32. Pavel57
    Pavel57 27 mei 2023 15:27
    0
    Вопрос по теме статьи? А ракетами П-35 с объекта 100 под Балаклавой по целям на Украине стреляли?
  33. A2AD
    A2AD 27 mei 2023 20:32
    -1
    Эко автор размахнулся. Утилизация выстрелом. Для МО в этом нет ни каких плюсов, одни только минусы. Во первых, на обычной утилизации можно хорошо попилить. А во вторых, при утилизации выстрелом, вдруг партнеры обидятся и отожмут чего у жен и детишек за границей?
    1. ser580
      ser580 28 mei 2023 17:58
      0
      кидай свою почту- я скину как на КСФ утилизировали выстрелами МБР с АПЛ
  34. ser580
    ser580 28 mei 2023 17:57
    +1
    вот и я сколь говорил- зачем на Окольной хранят чертову прорву этих самых Гранитов и Базальтов. Но как то подвижек не видно. Наверно никому победа не нужна.
  35. Sasha Koblov
    Sasha Koblov 31 mei 2023 23:20
    0
    Все эти старые ракеты можно установить на береговые пусковые установки.
    Ведь их скорость достигает 3 М.
  36. Wladimir Burnos
    Wladimir Burnos Gisteren, 23:12
    0
    А может кто то донесет эту информацию до Генштаба и Верховного и хорошее предложение можно внедрить в жизнь.