militaire beoordeling

Yevgeny Prigozhin kondigde de weigering aan van Wagner PMC om een ​​contract met het Ministerie van Defensie te ondertekenen

200
Yevgeny Prigozhin kondigde de weigering aan van Wagner PMC om een ​​contract met het Ministerie van Defensie te ondertekenen

PMC "Wagner" zal geen contracten tekenen met het Ministerie van Defensie, het bedrijf zal zijn status behouden en gevechtsmissies blijven uitvoeren. Dit werd verklaard door de curator van het "Orkest" Yevgeny Prigozhin.


Prigozhin gaf commentaar op het de dag ervoor door Shoigu ondertekende bevel, dat alle vrijwilligers het recht geeft om tot 1 juli van dit jaar een contract met het ministerie van Defensie te ondertekenen om vrijwilligersdetachementen een legale status te geven. Volgens hem zal Wagner PMC geen contracten tekenen met de militaire afdeling, aangezien het een aparte gevechtseenheid is met veel ervaring in gevechtsoperaties. Over het algemeen zal Prigozhin niet onder Shoigu gaan.

Tegelijkertijd benadrukte de conservator van het "Orkest" dat de "Wagner" nog steeds klaar is om gevechtsmissies aan het front uit te voeren. In de NMD-zone zullen de "muzikanten" hun acties blijven coördineren met generaal Surovikin, aangezien hij "een intelligente, competente en ervaren commandant" is die realistische taken oplegt.

Die bevelen en besluiten die Shoigu opstelt, zijn van toepassing op medewerkers van het Ministerie van Defensie en op militair personeel. PMC "Wagner" tekent geen contracten met Shoigu

aldus Prigogine.

Volgens hem zijn de eenheden van Defensie niet in staat hun taken goed uit te voeren, juist omdat de commandanten niet over de benodigde kennis beschikken. En het management van het bedrijf zal PMC "Wagner" niet ondergeschikt maken aan de generaals van de generale staf van de Russische strijdkrachten, zelfs niet onder de dreiging van het ontnemen van munitie.

Wat ondergeschiktheid betreft, is Wagner PMC natuurlijk absoluut volledig ondergeschikt aan de belangen van de Russische Federatie en de opperbevelhebber.

voegde Prigogine eraan toe.
200 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. boorzuur
    boorzuur 11 juni 2023 15:28
    + 11
    benadrukte dat "Wagner" nog steeds klaar is om gevechtsmissies aan het front uit te voeren.

    Dit betekent dat de problemen met de aanvoer van munitie opnieuw beginnen.
    1. pion
      pion 11 juni 2023 15:35
      -25
      En wie zal deze taken voor hen bepalen als ze het ministerie van Defensie negeren - Poetin persoonlijk?, via Surovikin? Misschien blijven ze dan helemaal niet meer meedoen aan NWO?
      1. voormalig soldaat
        voormalig soldaat 11 juni 2023 16:44
        + 17
        En wie zal deze taken voor hen bepalen als ze het ministerie van Defensie negeren - Poetin persoonlijk?, via Surovikin? Misschien blijven ze dan helemaal niet meer meedoen aan NWO?

        Alles is in orde. commando verticaal. PMC voert de commando's van Surovikin uit als plaatsvervangend commandant van de groepering van troepen in Oekraïne. Surovikin en garandeert munitie.
      2. nick7
        nick7 11 juni 2023 17:58
        + 36
        Taken om te bepalen welke PMC's naar eigen inzicht zullen presteren, is één ding, maar ze willen niet dat iemand zich met het management bemoeit.
        PMC's zijn effectief omdat ze onnodige dingen weggooien, zoals shagsticks en de mogelijkheid om vierkante sneeuwbanken te maken, ze hebben niet eens titels, maar er zijn posities die ze innemen op basis van vaardigheid, niet op anciënniteit.
        Als de kartonnen maarschalk Shoigu, die geen militaire opleiding heeft genoten en niet in het leger heeft gediend, het bevel voert over PMC's, dan zal hij ze nutteloos ruïneren.
        1. saigon
          saigon 13 juni 2023 14:28
          0
          Dus de legergeneraal met de naam Shoigu studeerde nog steeds af aan de militaire afdeling van het Polytechnisch Instituut van de stad Krasnoyarsk (ik weet niet wat hem dit opleverde), dus formeel heeft de legergeneraal een militaire opleiding.
          Dus hoe geef ik het bevel dat het personage niet klimt.
      3. flikkeren
        flikkeren 11 juni 2023 19:24
        -49
        Misschien blijven ze dan helemaal niet meer meedoen aan NWO?
        Hoogstwaarschijnlijk is dat zo.
        Hoewel de eigenaren van Prigozhin hem over de pompoen zullen vertellen: hij verspilde dat soort geld, veroorzaakte geen opstand, veroorzaakte geen interetnisch conflict.
        1. karabas-barabas
          karabas-barabas 12 juni 2023 22:42
          +3
          Citaat: flikkeren
          De meesters van Prigozhin zullen hem over de pompoen vertellen: hij verspilde dat soort geld, veroorzaakte geen opstand, veroorzaakte geen interetnisch conflict.

          En wie zijn precies de eigenaren? Namen, functies? Heb je de video gezien waarin de militairen van de Russische Federatie, die nu Bakhmut hebben bezet na de Wagners, zich tot de Wagners wendden voor hulp, zodat ze zouden helpen met advies over hoe te handelen en met een soort van wapens, zonder welke het is moeilijk te bestrijden? Voor mij spreekt dit boekdelen over alles. Aan het begin van de oorlog verloor de RF-strijdkrachten een groot aantal specialisten in de richting van Kiev, alleen Gastomel was iets waard. Er is daarom meer dan ooit behoefte aan ervaren personeel. Tsjetsjeense "generaals" zijn niet ver van Shoigu in de kennis van militaire zaken.
          1. flikkeren
            flikkeren 13 juni 2023 13:50
            +1
            En wie zijn precies de eigenaren? Namen, functies?
            "Misschien heb je ook een sleutel van het appartement waar het geld is?"

            Wat betreft "specifiek", u kent de namen van de Wagner-commandanten niet, maar dat betekent niet dat ze niet bestaan, nietwaar?
            In de reacties hieronder. Het gaat om het SYSTEEM.
            En kijk daar zelf.
            Je zag de video waarin de Russische militairen, die nu Bakhmut bezetten na de Wagners, zich tot de Wagners wendden voor hulp
            Ik zag een eindeloos aantal video's van Wagner's "oprichter, leider, curator" (hij is ook een kok, hij is ook een briljante militaire strateeg) Prigozhin wendde zich tot het Russische Ministerie van Defensie voor hulp: ofwel granaten, ofwel zijn flanken bedekken, enz.
            De kok spreekt over het algemeen graag iedereen aan, ook Biden, Zelensky, enz.
            So what?
            Tsjetsjeense "generaals" zijn niet ver van Shoigu in de kennis van militaire zaken.
            Tsjetsjeense generaals, maar ook gewone soldaten, zeuren niet.
            1. karabas-barabas
              karabas-barabas 15 juni 2023 18:05
              -1
              Citaat: flikkeren
              Wat betreft "specifiek", u kent de namen van de Wagner-commandanten niet, maar dat betekent niet dat ze niet bestaan, nietwaar?

              Waarom weten we het niet? We kennen er veel, niet alleen op roepnaam. In tegenstelling tot de mythische eigenaren van Prigogine zijn ze bekend. Het feit dat Prigozhn in het land kan worden ondersteund door zowel oligarchen, veiligheidsfunctionarissen als functionarissen van het apparaat, ligt naar mijn mening voor de hand, net als zonder.
              Citaat: flikkeren
              Ik zag een eindeloos aantal video's van Wagner's "oprichter, leider, curator" (hij is ook een kok, hij is ook een briljante militaire strateeg) Prigozhin wendde zich tot het Russische Ministerie van Defensie voor hulp: ofwel granaten, ofwel zijn flanken bedekken, enz.

              Dus het geven van granaten, wapens en voorraden aan de Wagners is de directe verantwoordelijkheid van de regio Moskou, als het al geïnteresseerd is in het verloop van de oorlog. Ze zouden nu hetzelfde moeten doen met betrekking tot het leger, dat Bakhmut van de Wagners heeft overgenomen, maar blijkbaar doen ze het slecht, aangezien ze zich tot de Wagners moeten wenden.
              Citaat: flikkeren
              De kok spreekt over het algemeen graag iedereen aan, ook Biden, Zelensky, enz.

              Nou, ja, dat is, dat is. Naar mijn mening is er een grote bada-boom gepland tussen de Wagners en iemand anders, misschien de Kadyrovieten, misschien de Nationale Garde.
              Citaat: flikkeren
              Tsjetsjeense generaals, maar ook gewone soldaten, zeuren niet.

              Tsjetsjeense "generaals" zeuren niet, want waarom zouden ze zeuren? Ze vechten niet. Het is niet erg moeilijk om menigten uit de regio's van Rusland naar het front te drijven.
      4. De mist
        De mist 12 juni 2023 06:45
        -3
        Misschien doen ze dat niet, in Afrika zijn er ook veel gevallen van PMC's - dit is een bedrijf, in ons land buiten de wet, buiten de grondwet, dus dat doen ze gewoon niet.
      5. De opmerking is verwijderd.
      6. Archon
        Archon 13 juni 2023 04:39
        +1
        Ze hoeven dus niet. Hiervoor zijn er ingehuurde contracttroepen. En rekening houdend met de blessures van de PMC-deelnemers, zullen zij ondanks hun ervaring om gezondheidsredenen niet eens worden aangenomen voor een contract. De PMC zelf verscheen, voor zover ik begrijp, vanwege de terughoudendheid van reputatieschade in Syrië en Afrika. Het type huursoldaten is geen medelijden, en de dood van de soldaten van het Russische leger zal te luid zijn, sterren en onderscheidingen kunnen worden beïnvloed.
    2. km-21
      km-21 11 juni 2023 15:38
      + 10
      Citaat van Boris
      Dit betekent dat de problemen met de aanvoer van munitie opnieuw beginnen.

      Bestaan ​​deze problemen echt?
      Of laten we daar nog een kans over
      dat het een informatievermomming was?
      1. De collectieve boerderij is vrijwillig.
        + 22
        Ja, ja ... Een kale oom mocht:
        - uw particuliere beveiligingsbedrijf gebruiken om vijandelijkheden uit te voeren,
        - gaf deze Chopovieten automatische wapens van verschillende kalibers,
        - kanonartillerie,
        - MLRS,
        - tanks,
        - Jet vliegtuig,
        - toegestaan ​​om gevangenen van MLS te rekruteren.
        En ze lieten een dofiga toe van wat, wat wij, gewone stervelingen, niet weten.
        Verder - gezien zijn niveau van banden na de Afrikaanse en Syrische campagne - geloven we serieus dat twee generaals van het Ministerie van Defensie het vrijgeven van granaten kunnen blokkeren?
        Ben je serieus???
        IMHO: deze generaals zouden al op kernen vliegen, zoals het boek Munchausen.
        1. znul
          znul 11 juni 2023 22:24
          + 10
          Ze vergaten gevechtsvliegtuigen aan de lijst toe te voegen.
          Voor mij is Wagner nogal het prototype van een normaal modern leger. Ik zou vrijwilligers aan Wagner geven, niet aan MO. Hij is dichter bij hen in de geest.
          1. Egeny
            Egeny 12 juni 2023 06:20
            +2
            Roma, er wordt gezegd dat de verticaal door Surovikin leidt tot het BBP,
            en hier kun je niet tegenin gaan en het zit vol met consequenties
          2. Archon
            Archon 13 juni 2023 05:14
            0
            Dit is in wezen het expeditieleger van het rijk. Als het officieel onder zo'n saus kon worden geduwd met aparte controle van de allerhoogste, wat zou er dan misschien zijn gebeurd.
      2. V. Salama
        V. Salama 11 juni 2023 16:26
        +7
        Citaat: km-21
        Bestaan ​​deze problemen echt?

        Prigozhin sprak zelf openlijk over deze problemen, en niemand weerlegde zijn woorden, niemand probeerde het zelfs maar. Als dit echter geloofsvragen zijn (je kunt Prigogine gewoon niet geloven), dan worden geloofsvragen natuurlijk niet besproken.
        Of laten we daar nog een kans over
        dat het een informatievermomming was?
        En wat zou hier in principe informatief vermomd kunnen worden? Dezelfde Prigogine formuleerde openlijk de redenen voor deze stand van zaken. Er zijn veel redenen, hoewel er zoiets als onderhandelen was, zelfs het idee dat Prigogine altijd verwierp (dus de vraag is hier niet de prijs, maar het principe, en ik begrijp het persoonlijk), en dit artikel onthult manieren waarop de Moskou Regio wil hun problemen specifiek oplossen met PMC "Wagner".
        1. km-21
          km-21 11 juni 2023 17:53
          -4
          Citaat: V. Salama
          Prigozhin sprak zelf openlijk over deze problemen, en niemand weerlegde zijn woorden, niemand probeerde het zelfs maar.

          U behoort waarschijnlijk tot de categorie van dergelijke experts die alles moeten kauwen en kant-en-klaar in de hersenen stoppen. Maak je in dit geval geen zorgen over een (voor jou) onmogelijke taak, maar wacht gewoon vijf of tien jaar. En dan zullen zeker alle benodigde bewijzen en weerleggingen in het publieke domein verschijnen, zodat u de huidige situatie volledig kunt begrijpen.
          1. V. Salama
            V. Salama 11 juni 2023 20:24
            + 10
            Citaat: km-21
            U behoort waarschijnlijk tot de categorie van dergelijke experts die alles moeten kauwen en kant-en-klaar in de hersenen stoppen. Maak je in dit geval geen zorgen over een (voor jou) onmogelijke taak, maar wacht gewoon vijf of tien jaar.

            Ik begreep niets van deze "zaak". Laten we zeggen dat ik een van die experts ben. Kauwen betekent dat je het niet kunt, maar je raadt me aan niet te baden en nog vijf of tien jaar te wachten. "En dan zullen ze zeker in het publieke domein verschijnen ..." Wie ben jij om me hier te ontbijten? Mensen zoals jij hebben een geweldig land al eens kwaad gemaakt, dat is voor mij begrijpelijk. En de hersenen moeten eerst uit zichzelf groeien om te kunnen praten over de 'situatie van vandaag'. Ze zijn niet eens in staat om te formuleren wat voor gevaar je hier van mij zag. Ze zeggen echt - je domheid is erger dan de vijand.
            1. km-21
              km-21 11 juni 2023 22:15
              -3
              Echt hysterisch. Ik probeerde gewoon de simpele waarheid te kauwen en direct in je brein te stoppen dat je in oorlog geen enkele openbare verklaring moet vertrouwen, zelfs als niemand ze probeert te weerleggen. Dit komt omdat waarheidsgetrouwe openbare verklaringen dingen gemakkelijker maken voor uw tegenstander (ik hoop dat dit niet een te moeilijke gedachte voor u is om te begrijpen). Dat is de reden waarom een ​​normale deskundige alle openbare verklaringen van militairen met wantrouwen zou moeten behandelen. Vooral voor degenen die het verloop van de vijandelijkheden kunnen beïnvloeden. Maar het waren de publieke kreten van Prigozhin over het tekort aan granaten en het conflict tussen Wagner en Shoigu die ertoe leidden dat de strijdkrachten van Oekraïne zes maanden geleden niet wegvluchtten uit Artemovsk, maar bleven om het te verdedigen tot de laatste Oekraïner. Wat leidde tot hun enorme verliezen in dit kleine stukje oorlog.

              Vraag je je af waar je het over hebt?
              Of blijf je dom?
              1. straal
                straal 12 juni 2023 15:20
                +6
                Volgens jou gaf zo'n grote en egoïstische Shoigu Prigozhin de vrijheid om zichzelf te belasteren en te beledigen om de vijand verkeerd te informeren? Een beetje sadomasochisme.
                Prigozhin legde in een interview met Dolgov in de volksmond Shoigu's inefficiëntie en onprofessionaliteit bijna op zijn vingers uit, openlijk zijn zoon achterwielaandrijving genoemd. En hij vervolgde (laat me je eraan herinneren, dit uitzicht was al na de verovering van Bakhmut) om te zeggen dat Wagners schelpenhonger kunstmatig was. Welke eer zou Shoigu moeten hebben als hij, omwille van denkbeeldige verkeerde informatie, bereid is dat hij door het hele land zal worden belasterd en beschuldigd van inefficiëntie, en dat zijn schoonzoon homo zal worden genoemd?
                1. saigon
                  saigon 13 juni 2023 14:35
                  0
                  Neem me niet kwalijk, beste persoon, om Shoigu's zoon een achterhoedegevecht te noemen, hoe moeilijk het is, aangezien de minister DOCHTERS heeft, oeps, nou, in principe, welke details zijn het belangrijkste om uit te spreken. Het ging over de schoonzoon, en vergeef me, het blijkt dat u valse gegevens publiceert. nogmaals sorry oeps
              2. V. Salama
                V. Salama 12 juni 2023 23:51
                -1
                Je bent niet alleen maar een leugenaar:
                Citaat: km-21
                Ik probeerde gewoon de simpele waarheid te kauwen en direct in je brein te stoppen dat je in oorlog geen enkele openbare verklaring moet vertrouwen, zelfs als niemand ze probeert te weerleggen.
                Je hebt daar niet geprobeerd om enige "waarheid" voor mij te kauwen, en nog meer om deze kauwgom in mijn brein te stoppen, er valt niets te investeren. Tegelijkertijd ben je zelf zo dom dat je niet eens in de gaten hebt dat je medeplichtigheid aan een misdaad hebt bekend:
                Citaat: km-21
                Dit komt omdat waarheidsgetrouwe openbare verklaringen dingen gemakkelijker maken voor uw tegenstander (ik hoop dat dit niet een te moeilijke gedachte voor u is om te begrijpen).
                Dus de openbare verklaringen waren nog steeds waar. Ik zei niets over de inhoud van deze openbare verklaringen, ik bevestigde hun bestaan ​​(wow - onthulde het geheim), en je bent al hysterisch: "Ik hoop dat dit geen te ingewikkelde gedachte voor je is om te begrijpen."
                Citaat: km-21
                Dat is de reden waarom een ​​normale deskundige alle openbare verklaringen van militairen met wantrouwen zou moeten behandelen.
                Normale experts weten dat het eerste slachtoffer van een oorlog altijd de waarheid is, maar het is niet aan jou om het mij te leren. U probeert hier de waarheid te verbergen vanwege uw persoonlijke interesse hierin of vanwege uw stomme begrip van de huidige situatie.
                Citaat: km-21
                Maar het waren de publieke kreten van Prigozhin over het tekort aan granaten en het conflict tussen Wagner en Shoigu die ertoe leidden dat de strijdkrachten van Oekraïne zes maanden geleden niet wegvluchtten uit Artemovsk, maar bleven om het te verdedigen tot de laatste Oekraïner.
                Je liegt weer. Wie heeft je dit in de oren geblazen, of ben je een Heuchler (Duitser)? Dit zit in hun mentaliteit - hij bedacht het zelf en geloofde er zelf in. Heb je iets gehoord over Surovikin's Plan "Bakhmut-vleesmolen" en zijn doelen, niet? En het werd met succes geïmplementeerd, vooral omdat het niet nodig was om de strijdkrachten van Oekraïne te dwingen - ze deden zelf wat nodig was en je bevestigde dit - ze vochten voor Artyomovsk tot de laatste Oekraïner. En degenen die u probeert te beschermen, zijn verantwoordelijk voor onze verliezen, en natuurlijk u zelf. Goebbels heeft bijvoorbeeld waarschijnlijk nooit in zijn leven persoonlijk iemand vermoord. Hij vermoordde zelfs zijn zes kinderen door toedoen van zijn vrouw. Maar als hij geen zelfmoord had gepleegd, zou hij zijn opgehangen. "Weet je waar het over gaat"?
                Je moet je neus eraf trekken, zodat je hem niet steekt waar hij niet thuishoort. Waar moet de geest niet heen. Ooit had ik ook een hekel aan elke PMC, want uit mijn schooltijd leerden ze dat de militie huurlingen altijd tegen de kont zal schoppen als ze goed bewapend en getraind zijn en het vaderland de mensen, jong en oud, moet beschermen. Ik was erg van streek dat Wagner gevangenen in zijn gelederen begon op te nemen, het leek mij dat dit de status van de verdediger van het vaderland in diskrediet zou brengen. Maar al snel besefte ik dat er mensen zijn en verdorie, het is niet Wagners schuld dat er gewoon geen andere plek meer was voor echte patriotten. Een normaal persoon kan zich niet aanpassen aan de omstandigheden van sociaal afval. En Prigogine hier is slechts een stem die het uitschreeuwt in een tijd van gevaar voor het land en het gaat over dit gevaar en niets meer. Ik heb dit probleem niet alleen aangepakt volgens de verklaringen van Prigozhin, maar ook rekening gehouden met de mening van de commandanten van de Wagner PMC-eenheden:
                - Paladijn;
                - Tovenaar;
                - IJsman;
                - Wild;
                - Zombieën;
                - Pionier;
                - Wagner;
                - Kramnetten;
                - Schaduw;
                - Ratibor;
                - Salem, er staan ​​drie helden van Rusland op deze lijst, Salem, de onderste, inclusief degene die twee benen en een arm verloor tijdens de aanval op Artyomovsk (Bakhmut) in een duel - één man tegen drie tanks.
                Suggereer je dat ik ze niet vertrouw? Ik heb zelf 28 jaar aan het leger gegeven en ik begrijp alles waar ze het over hebben. Maar ik wilde deze problemen niet bespreken bij VO. Waar is VO en waar zijn deze problemen? Niet het formaat, op zijn zachtst gezegd. En het is niet bijzonder interessant om het voor de hand liggende te bespreken, wie moet begrijpen en vinden wat er moet worden gevonden. Maar voor jou voor.s.r.antsa kan ik een uitzondering maken: - steek je vinger (figuurlijk gesproken, speciaal voor jou, zodat er geen domme excuses zijn) in een willekeurige roepnaam en ik zal woordelijk de mening van die ene geven jij specificeert. Probeer dan te weerleggen. Nou, we zullen proberen "Of blijf je dom doen?"
                1. flikkeren
                  flikkeren 13 juni 2023 17:28
                  0
                  En Prigogine is hier slechts een stem die het uitschreeuwt in een tijd van gevaar voor het land
                  Toch "in het uur van gevaar"?
                  Daarom zou hij uit het Bakhmut-front fuseren "in een tijd van gevaar"?
                  Fusie uit Bakhmut op 10 mei betekende in ieder geval dat het front zou instorten vóór het verwachte tegenoffensief van de strijdkrachten van Oekraïne.
                  Wat zou er kunnen worden bereikt dankzij de "huilende stem" in de "tijd van gevaar voor het land"?
                  De ineenstorting van het front + het succesvolle tegenoffensief van de strijdkrachten van Oekraïne zijn prachtige omstandigheden om een ​​golf van verontwaardiging op internet en de media te veroorzaken en vervolgens de onrust in het land volledig aan te wakkeren. En dit is 'in een tijd van gevaar'.
                  ---
                  Trouwens, waren de Wagner-commandanten ook bereid om samen te voegen vanaf het Bakhmut-front, of was het alleen het initiatief van Prigozhin?
                  Hij behandelde de Wagner-jagers in ieder geval altijd met veel respect, aangezien het echt krijgers zijn, vooral voor degenen die stormden.
                  1. V. Salama
                    V. Salama 13 juni 2023 22:04
                    -1
                    Citaat: flikkeren
                    Toch "in het uur van gevaar"?

                    U hebt blijkbaar de essentie van het probleem waar ik het over heb niet begrepen, misschien verhindert een pathos van mijn uitspraken u om na te denken. Ik dacht niet dat het iemand zo kon kwetsen. Het was gewoon een verlangen van mijn kant om kort te zijn.
                    Citaat: flikkeren
                    Daarom zou hij uit het Bakhmut-front fuseren "in een tijd van gevaar"?
                    Maar dit pathos van jou kan alleen maar pijn doen, aangezien dit laster is, is het niet duidelijk waarop het is gebaseerd - op persoonlijke vijandigheid of op een verkeerd begrip van de situatie. Ik ben geneigd te denken dat zowel de eerste als de tweede plaatsvinden. Laat me je eraan herinneren dat voordat de Wagner PMC hun posities overdroeg aan het Ministerie van Defensie, Bakhmut innam en, volgens de plannen van de "schemers", zullen we deze duistere krachten voorwaardelijk noemen, deze PMC zou sterven in deze Bakhmut en sterven in alle hevigheid. Van de 31 items voor de aangevraagde munitie werden 15 items bevredigd met 10% van de behoefte, terwijl bekend was dat de munitieverbruikspercentages door de MO met 5-7 keer werden verhoogd ten opzichte van de bestaande. Tegelijkertijd werd een bevel ontvangen dat het verlaten van posities (in de PMC "Wagner onder de voorwaarden van het contract voor het verlaten van posities ... ze zouden zelf moeten weten of in het onderwerp) zal worden beschouwd als verraad. De oorlogswetten zijn onverbiddelijk: "het zweet van een artillerist bewaart het bloed van een infanterist." ongeveer honderd lijken ontvingen munitie per dag. Nou, hier was Prigozhin verontwaardigd, hij begreep waar ze toe leidden en waar hij alle recht op had. Anders zou hij hijzelf is een crimineel voor het bloed van een soldaat aan wie je "behandel met groot respect... vooral degenen die bestormden" de daders moeten zwaar gestraft worden. En je probeert medeplichtig te worden aan deze misdaad.
                    Citaat: flikkeren
                    Fusie uit Bakhmut op 10 mei betekende in ieder geval dat het front zou instorten vóór het verwachte tegenoffensief van de strijdkrachten van Oekraïne.
                    Weet je, zulke onzin schrijven, in ieder geval gebaseerd op een gebrek aan bewustzijn van de situatie, zo niet op kwade bedoelingen, is er niet eens de wens om commentaar te geven.
                    Citaat: flikkeren
                    Wat zou er kunnen worden bereikt dankzij de "huilende stem" in de "tijd van gevaar voor het land"?
                    De ineenstorting van het front + het succesvolle tegenoffensief van de strijdkrachten van Oekraïne zijn prachtige omstandigheden om een ​​golf van verontwaardiging op internet en de media te veroorzaken en vervolgens de onrust in het land volledig aan te wakkeren. En dit is 'in een tijd van gevaar'.
                    Het lijkt erop dat ik hier met de TsIPSOshnik praat. Wat kan er gebeuren... onrust in het land. En wat, hebben ze gekregen wat ze konden? Ik heb het zelf bedacht, mezelf beledigd? Dit is te verontschuldigen - dit is als het ware een element van vrouwelijke logica. Maar hij bedacht het zelf en geloofde er zelf in - dit zijn al tekenen van een vijandige mentaliteit, je weet zelf welke, als in het onderwerp. Prigogine heeft, als ze het wisten, al het mogelijke gedaan om dit te voorkomen, maar ik ga hier geen lezing geven.
                    Citaat: flikkeren
                    Trouwens, waren de Wagner-commandanten ook bereid om samen te voegen vanaf het Bakhmut-front, of was het alleen het initiatief van Prigozhin?
                    Toch is het voor mij logischer om aan te nemen dat ik praat met een jager van het onzichtbare front van Oekraïne, je spreekt jezelf te veel tegen en toont een gebrek aan begrip van voor de hand liggende dingen, evenals een onwil om de situatie te begrijpen.
                    Citaat: flikkeren
                    Hij behandelde de Wagner-jagers in ieder geval altijd met veel respect, aangezien het echte krijgers zijn, vooral degenen die bestormden.
                    Excuseer me, er zijn redenen om dit niet te geloven.
                    ---
                    En trouwens, wiens Krim?
          2. De opmerking is verwijderd.
        2. _RUSSISCHE BEER_
          _RUSSISCHE BEER_ 12 juni 2023 10:03
          +4
          Gisteren nog sprak ik met de militairen die bij de NVO opereren. Die waren onder Bakhmut. Er was inderdaad een probleem met het leveren van de Wagners. Prigozhin loog niet over dit probleem. Ik zal één ding zeggen, we zullen uiteindelijk winnen. Met of zonder Wagner. De vraag is verliezen en timing.
          En na de overwinning zou het parket er goed aan doen om erachter te komen waarom dit of dat fenomeen zich voordeed. Met verantwoording.
        3. karabas-barabas
          karabas-barabas 12 juni 2023 22:52
          0
          Citaat: V. Salama
          Prigozhin sprak zelf openlijk over deze problemen, en niemand weerlegde zijn woorden, niemand probeerde het zelfs maar. Als dit echter geloofsvragen zijn (je kunt Prigogine gewoon niet geloven), dan worden geloofsvragen natuurlijk niet besproken.

          Het probleem aan het front sinds de herfst van 2022 was de onmogelijkheid om de luchtmacht te gebruiken voor het beoogde doel, en daarom was het nodig om artillerie in te zetten met een wilde intensiteit, die de normen vele malen overtrof, in sommige posities was het munitieverbruik meer dan 3000 granaten per dag, Prigogine liet het document zien. Maar er is nog een ding, veel voormalige Wagnerieten die voor Prigozhin vluchtten, zeiden dat Prigozhin niet alle granaten voor het beoogde doel had uitgeladen, dat wil zeggen, hij had ergens gespaard en liet meer dan eens in gesprekken doorschemeren dat ze ons binnenkort van pas zouden komen ergens anders. Dit werd overigens door minstens twee verschillende oud-medewerkers geuit. Misschien voor BV en Afrika, als het Ministerie van Defensie stopt met het ondersteunen van deze richting, of misschien helemaal niet..
      3. Ivan2022
        Ivan2022 11 juni 2023 17:28
        -23
        En op basis waarvan zou Wagner van munitie moeten worden voorzien, dacht iemand hier?

        PMC's zijn helemaal niet opgenomen in de RF-strijdkrachten. Als de PMC de persoonlijke bewaker van de Allerhoogste is, laat de Allerhoogste dan munitie leveren aan zijn volk.

        Dit is PR op kleuterschoolniveau. Maar voor de Russische leek is elke onzin voldoende. Het is alleen jammer dat mensen het slachtoffer worden van een schurk en zijn beschermheer.
        1. Prive persoon
          Prive persoon 11 juni 2023 19:07
          +5
          Als de PMC de persoonlijke bewaker van de Allerhoogste is, laat de Allerhoogste dan munitie leveren aan zijn volk.

          Als hij oppermachtig is, is hij ook de opperbevelhebber van de hele strijdkrachten van de Russische Federatie, en of hij nu wel of niet munitie aan iemand geeft, dit zal niet het geval zijn.
          1. ROSS_51
            ROSS_51 11 juni 2023 22:57
            0
            Citaat: particulier
            Als de PMC de persoonlijke bewaker van de Allerhoogste is, laat de Allerhoogste dan munitie leveren aan zijn volk.

            Zolotovs persoonlijke bewaker van de Allerhoogste.
            Het lijkt mij dat Prigogine veel vragen beantwoordt die hem niet worden gesteld. Hij voelt dat hij in de schaduw gaat, maar hij wil niet in de schaduw.. Hij is al gewend om beoordelingen te geven aan ministeries, commandanten en legers..
            Hij zal nergens heen gaan - ze zullen zware wapens van Prigozhin afnemen - je zult niet veel bestormen met Kalash alleen ..
            1. karabas-barabas
              karabas-barabas 12 juni 2023 22:58
              -1
              Citaat: ROSS_51
              Hij zal nergens heen gaan - ze zullen zware wapens van Prigozhin afnemen - je zult niet veel bestormen met Kalash alleen ..

              En wie zal het selecteren? Onder hem minstens 20 duizend jagers.
              1. ROSS_51
                ROSS_51 12 juni 2023 23:22
                +1
                Citaat van: karabas-barabas

                En wie zal het selecteren? Onder hem minstens 20 duizend jagers.

                Ministerie van Defensie.. precies zoals het gaf.
                Ze zullen alles bestellen en overhandigen volgens de akte van acceptatie en overdracht.
                Niemand heeft ooit zware wapens aan de Kadyrovieten gegeven, en in vredestijd zal niemand dat doen. Genoeg, al wetenschappers ..
                Prigogine heeft al twee levenslange gevangenisstraffen uitgesproken, maar hij is geen suïcidale man om Makhno te spelen. Ze zullen het voorhoofd snel met groen smeren.
                Ja, en Wagner zijn burgers van de Russische Federatie, en niet van het eiland Tortuga.
                1. karabas-barabas
                  karabas-barabas 15 juni 2023 18:20
                  0
                  Citaat: ROSS_51
                  Ministerie van Defensie.. precies zoals het gaf.
                  Ze zullen alles bestellen en overhandigen volgens de akte van acceptatie en overdracht.

                  Je bent blijkbaar verre van echte gebeurtenissen. Ze zullen Prigozhin niets afnemen. Bovendien zijn er tal van feiten over hoe Wagner uitrusting en munitie van de RF-strijdkrachten afpakte. Prigozhin acht het niet eens nodig om zelfs maar met de generale staf van de RF-strijdkrachten te praten, laat staan ​​hun bevelen uit te voeren, en hij legde uit waarom.
                  Citaat: ROSS_51
                  Niemand heeft ooit zware wapens aan de Kadyrovieten gegeven, en in vredestijd zal niemand dat doen.

                  Welnu, de Kadyrovieten zijn, in tegenstelling tot Prigozhin en de Wagners, niet Russisch, en de duivel weet wat ze met deze wapens kunnen regelen. Ja, en ze weten niet hoe ze het ten volle moeten gebruiken. Of ze zullen ervaren Russische officieren moeten inhuren.
                  Citaat: ROSS_51
                  Prigogine heeft al twee levenslange gevangenisstraffen uitgesproken, maar hij is geen suïcidale man om Makhno te spelen. Ze zullen het voorhoofd snel met groen smeren.

                  Hij zei iets dat hij zei en elke dag spreekt hij actief. Ze zouden het kunnen krijgen, ze zouden het al lang geleden hebben gekregen en hun voorhoofd met groene verf hebben ingesmeerd.
        2. vladcub
          vladcub 11 juni 2023 19:18
          +8
          "slachtoffers van een schurk", in feite hebben de mensen een andere mening, en dit betekent iets
        3. karabas-barabas
          karabas-barabas 12 juni 2023 22:56
          +1
          Citaat: ivan2022
          Het is gewoon jammer dat mensen het slachtoffer worden van een schurk en zijn beschermheer.

          En wie heeft er geen dag gediend, een houtsnijder, een tankbiatleet, maarschalk Shoigu, wie denk je? Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom hij in dit uniform en met zo'n gezicht midden in de generale staf zit boven militaire kaarten?
      4. Yaroslav Tekkel
        Yaroslav Tekkel 11 juni 2023 19:15
        -3
        Die waren er, maar alleen vanuit het standpunt van Prigogine zelf. Zoals ze zeiden in de film "Shirley Myrli": "Je eet veel. Ik bedoel, je grinnikte." Zonder een zeer groot aantal granaten zouden de Wagners zo'n verdediging niet hebben kunnen doorbreken (des te meer, volgens Prigogine zelf, met een gunstige verliesratio voor zichzelf, maar hier is het een kwestie van vertrouwen in de woorden van de kok). De overstroming van machinegeweren door massa's zelfmoordterroristen werkt alleen in een slechte film.
      5. nikniknik
        nikniknik 12 juni 2023 00:43
        +1
        waren en zijn. probeer te communiceren met degenen die daar zijn geweest, met degenen die gehandicapt zijn geraakt en in ziekenhuizen liggen, met degenen die onderscheidingen en medailles hebben gekregen
    3. Zuinig
      Zuinig 11 juni 2023 16:03
      + 20
      En wat hebben de Wagnerieten met het leger te maken?Door een contract te ondertekenen, worden ze gelijkgesteld aan een gewone militaire eenheid, uiteraard sluit het automatisch hun gebruik uit waarvoor het bedrijf is opgericht en werk is gecreëerd buiten Rusland. De regio Moskou zal Wagner niet als structuur introduceren in die organisaties die buiten Rusland kunnen worden gebruikt. En het gebruik van Wagnerianen buiten het land kan in dit geval alleen van korte duur zijn, en CONORD sluit zelf contracten met een of andere staat in hetzelfde Afrika om bepaalde taken tegen gunstige voorwaarden voor Wagner uit te voeren. Ze doen dus het juiste, met de MO kunnen ze een kortlopend contract afsluiten zonder verlenging voor verdere deelname aan hun eigen contract, wat niet goed zal zijn voor beide partijen. Dus alles blijft hetzelfde...
      1. lisikat2
        lisikat2 11 juni 2023 16:30
        + 10
        Ik denk dat Prigogine aan alles heeft gedacht en weet wat ze moet doen
        1. flikkeren
          flikkeren 11 juni 2023 19:32
          -16
          Ik denk dat Prigogine aan alles heeft gedacht en weet wat ze moet doen
          Prigogine is GEEN onafhankelijk onderdaan, hij zal doen wat hij zegt.

          Kijk bijvoorbeeld naar zijn biografie.
          En interessant is de opkomst van zijn restaurant (in de jaren 90 in St. Petersburg - de "criminele hoofdstad van Rusland") - vanuit het niets naar de eigenaar van een keten van restaurants, waaronder ELITE.
          In de jaren 90 bezat de "misdaad" veel restaurants, maar de ELITE van de stad bezocht deze restaurants niet.
          En ik bezocht het restaurant van Prigozhin, wat betekent dat niet de misdaad achter het succes van Prigozhin zat, maar de elite. Bovendien kon alleen de overeenkomstige elite Prigogine ondersteunen - de joodse, die in zoveel staatsinstellingen was ingebouwd.
          Zo werd Prigogine onderdeel van een machtig etnisch systeem.
          Zodra je onderdeel wordt van het SYSTEEM, ontvang je direct de nodige kracht van dit SYSTEEM. Hoe krachtiger het SYSTEEM, hoe groter de ondersteuningskracht.
          Maar in ruil daarvoor zul je doen wat dit SYSTEEM van je verlangt.
          Als je het SYSTEEM in de steek laat, zal het je verpletteren.

          Conclusie: Prigogine is geen onafhankelijk subject - het betekent dat hij zal doen wat dit SYSTEEM hem opdraagt.
          Wanneer Prigozhin het Ministerie van Defensie aanvalt (in de persoon van Shoigu en Gerasimov - en tussen haakjes, Poetin keurde hen goed voor deze posities!) Dit betekent dat het elite Joodse (prowesterse) SYSTEEM het SYSTEEM tegenkomt, waarvan is Poetin.

          Er is iemand die voor hem denkt.
          Dus al deze strijd is een strijd tussen systemen.
          1. flikkeren
            flikkeren 11 juni 2023 22:55
            -7
            Uitbreiding
            Nogmaals, Conclusie: Prigogine is geen onafhankelijk onderwerp - het betekent dat hij zal doen wat dit SYSTEEM hem opdraagt.
            Wanneer Prigozhin het Ministerie van Defensie aanvalt (in de persoon van Shoigu en Gerasimov - en tussen haakjes, Poetin keurde hen goed voor deze posities!) Dit betekent dat het elite Joodse (prowesterse) SYSTEEM het SYSTEEM tegenkomt, waarvan is Poetin.
            ---
            De vraag is wat wil elk van de SYSTEMEN?
            Min of meer nauwkeurig kunnen we praten over het SYSTEEM, waaronder Poetin (en vandaar de regio Moskou, de FSB, de Russische Garde) - ze daagde in feite het WEST uit.

            Op basis hiervan kan men de richting van het SYSTEEM achter Prigogine zien.
            Die. men kan over het SYSTEEM van Prigozhin zeggen (aangezien het dat van Poetin aanvalt) dat het integendeel de waarden van het Westen deelt en er geen ruzie mee wil maken. Met andere woorden, het is klaar om de voorwaarden van het Westen te accepteren (om van het front op te gaan).
            ---
            In de context van de strijd tussen deze twee SYSTEMEN moet ook rekening worden gehouden met het conflict van Prigozhin met de leiding van Akhmat. De leiding van Akhmat, vertegenwoordigd door Ramzan Kadyrov, stond Prigozhin niet toe om op 10 mei samen te voegen met het Bakhmut-front en daardoor het front in te storten vóór de verwachte "tegenaanval" van de strijdkrachten van Oekraïne.
            De ineenstorting van het front + de succesvolle "tegenaanval" van de strijdkrachten van Oekraïne hadden een protestgolf in de Russische samenleving moeten veroorzaken.
            Dus Kadyrov liet dit niet gebeuren - vandaar de lompe uitspraken van Prigozhin tegen Akhmat-eenheden.

            Daarom is Akhmat voor Poetin en Prigozhin tegen (en hoe de Wagner-strijders zich in dit conflict positioneren is een open vraag).
            ---
            Er is geen individuele Prigozhin, maar er is een beschermeling van een krachtig pro-westers elite-SYSTEEM.
            ---
            Alweer,

            Als Prigozhin faalt in zijn SYSTEEM (en hij faalt haar - hij heeft zoveel geld gelekt en kon geen opstand uitlokken), dan zal ze hem verpletteren.
            1. karabas-barabas
              karabas-barabas 12 juni 2023 23:29
              -1
              Citaat: flikkeren
              De leiding van Akhmat, vertegenwoordigd door Ramzan Kadyrov, stond Prigozhin niet toe om op 10 mei samen te voegen met het Bakhmut-front en daardoor het front in te storten vóór de verwachte "tegenaanval" van de strijdkrachten van Oekraïne.

              Hoe kan Kadyrov iets toestaan ​​of Prigogine niet toestaan? Heb je gemist wat Prigozhin antwoordde? Hij zei dat als we vertrekken, Akhmat onze posities kan innemen. Daarna was er een lompe aanval op Prigozhin door de Kadyrovieten, maar Prigozhin stuurde ze beleefd in drie brieven. Kadyrov at jarenlang miljarden dollars van de Russische begroting, waardoor de illusie werd gewekt dat er een formidabel leger van Tsjetsjenen zou worden gevormd, die zogenaamd "Poetins voetvolk" zijn en slechts een bevel geven, ze zullen Warschau bereiken. Maar in werkelijkheid kunnen ze alleen gemobiliseerde Russen naar de contactlijn drijven. Om verschillende redenen. De eerste zijn hun nep-algemene schouderbanden, de Kadyrovieten hebben geen militaire opleiding of ervaring met het onderhouden van een database, dit zijn niet die woeste Tsjetsjenen zoals Gelaevsky, Basaevsky, of in ieder geval Yamadaevsky speciale troepen en niet voormalige officieren van de USSR SA zoals Maskhadov, of Dudayev, die wist hoe hij oorlog moest voeren. En de tweede reden, toen Prigozhin budgetgeld ontving, creëerde hij een leger en kocht hij geen duizenden luxe auto's en bouwde hij paleizen.
              Citaat: flikkeren
              Er is geen individuele Prigozhin, maar er is een beschermeling van een krachtig pro-westers elite-SYSTEEM

              Wie beschouwt hem en zijn organisatie als terrorist? U heeft zeer vreemde ideeën over de "westerse elite".
              1. flikkeren
                flikkeren 13 juni 2023 10:11
                0
                Wie is Prigozhin volgens nationaliteit?
                Als je verlegen bent, zal ik je helpen antwoorden - een Jood.
                Nu nog een keer over zijn biografie
                Uit de biografie van Prigogine
                Interessant is de opkomst van zijn restaurant (in de jaren 90 in St. Petersburg - de "criminele hoofdstad van Rusland") - vanuit het niets naar de eigenaar van een keten van restaurants, waaronder ELITE.
                Gisteren een veroordeelde en vandaag de eigenaar van een restaurantketen!!!
                Zulke ups gebeuren niet zomaar, iemand heeft geholpen. Vraag: wie?

                In de jaren 90 bezat de "misdaad" veel restaurants, maar de ELITE van de stad bezocht deze restaurants niet.
                En ik bezocht het restaurant van Prigozhin, wat betekent dat niet de misdaad achter het succes van Prigozhin zat, maar de elite. Bovendien kon alleen de overeenkomstige elite Prigogine steunen - Joods , die in zoveel staatsinstellingen was ingebouwd.

                Zo werd Prigogine onderdeel van een machtig etnisch systeem.
                Zodra je onderdeel wordt van het SYSTEEM, ontvang je direct de nodige kracht van dit SYSTEEM. Hoe krachtiger het SYSTEEM, hoe groter de ondersteuningskracht.
                Maar in ruil daarvoor zul je doen wat dit SYSTEEM van je verlangt.
                Als je het SYSTEEM in de steek laat, zal het je verpletteren.

                ---
                En het SYSTEEM zal Prigogine nog steeds verpletteren, omdat hij honderden miljarden roebels in de gootsteen heeft gegooid.
                Niet daarvoor, de kahal stroomde honderden miljarden binnen, zodat PMC Wagner het kahal-project in Oekraïne op hen afsloeg.
                Hier komt Prigozhin domweg het Russische ministerie van Defensie tegen, en nu probeerde hij nog steeds een interetnisch conflict tussen Russen en Tsjetsjenen op te blazen.
                Maar ook hier faalde hij.
                HET SYSTEEM zal Prigozhin nog steeds verpletteren
              2. flikkeren
                flikkeren 13 juni 2023 12:49
                0
                Hoe kan Kadyrov iets toestaan ​​of Prigogine niet toestaan?

                1. Prigogine is GEEN onafhankelijk onderwerp. (achter hem staat de pro-westerse elite).
                Een maand oorlog kostte Prigozhin (alleen voor loon!) ongeveer 10 miljard roebel.
                Waar komt het geld vandaan?
                We kennen het van de oligarchen. Zijn onze oligarchen filantropen geworden? Nee.
                Waarom geven ze dan (en we hebben het over honderden!!! miljarden roebels) dat soort geld uit?

                1.1 Het doel van Prigozhin was om de energie van de patriotten vast te houden.
                En hij kon dit alleen doen door succes aan het front. Niet voor niets schreven ze dat Prigozhin Budanov in januari overhaalde om de strijdkrachten van Oekraïne samen te voegen met Bakhmut.
                2. Zodra de energie van de patriotten is afgesloten voor de PMC Wagner (en iedereen is in de hersenen getrommeld dat dit gelijk is aan PRIGOGIN), d.w.z. op Prigozhin, dan kan deze energie worden gericht op de sloop van het Russische ministerie van Defensie, en dan Poetin, en dan Rusland.
                Er waren twee omstandigheden nodig: de ineenstorting van het front (op 10 mei zou Wagner van het front fuseren) + de succesvolle "tegenaanval" van de strijdkrachten van Oekraïne.

                Hoe heeft Kadyrov voorkomen dat Prigozhin fuseerde met Bakhmut?

                Voor Prigozhin (lees: voor pro-westerse oligarchen) is vee belangrijk de voorkant instorten, wat zou zijn gebeurd nadat Wagner Bakhmut had verlaten.
                Maar Kadyrov zei dat Akhmat hun positie zou innemen - wat betekent dat er geen INVLOED VAN HET FRONT zou zijn!
                En Prigozhin (degenen die achter hem staan) had een INSTORTING nodig.
                Wat had Prigogine dan voor zin om naar buiten te gaan als het front niet instortte?
                Hier bleef hij.
                Dat is hoe Kadyrov Prigozhin niet toestond om vanaf het front samen te voegen - hij waardeerde deze truc.
                ---
                Heb je gemist wat Prigozhin antwoordde? Hij zei dat als we vertrekken, Akhmat onze posities kan innemen.

                Zie je hier de truc niet in?
                "Als we vertrekken" kan ukry ook binnenkomen.
                Daarom zei Kadyrov tegen de kok: je verdedigt jezelf totdat we binnenkomen, en dan zullen we beslissen waar we heen gaan.
                ---
                Daarna was er een lompe aanval op Prigozhin door de Kadyrovieten

                Jij kent helemaal geen Kaukasiërs.
                Kadyrov noemde Prigozhin "beste BROER", en Prigozhin was smerig: alle jagers, zeggen ze, weigerden "obscene vorm" te gebruiken. Ik zou het kunnen weglaten (als het waar is), maar sinds ik het heb gezegd, betekent het dat ik opzettelijk een etnisch conflict heb uitgelokt.

                Prigozhin stuurde ze beleefd in drie brieven
                Hij heeft zichzelf gestuurd.

                Hij beantwoordde de oproepen van de Tsjetsjenen niet, hij begon zich te verstoppen, waarvoor hij naar het Verre Oosten snelde, van daar naar Yekaterinburg en vervolgens ergens in het bos (hij redde zijn reet).
                Ondertussen moest zijn "dak" het doorzettingsvermogen van de Tsjetsjenen verminderen. Trouwens, het "dak" is geslaagd, Kadyrov belde Prigozhin.
                Maar het hele "dak" lichtte op.
                En Prigozhin zelf zadelde de KhUTsPU opnieuw op en bleef onbeleefd.
                Want Prigogine heeft geen andere uitweg.
                "Dak" zal hem de verspilling van honderden miljarden roebels niet vergeven.
                Prigozhin moet in opstand komen of het "dak" zal hem verpletteren.


                Niet hiervoor, de kahal stortte honderden miljarden in Prigozhin, zodat hij samen met Wagner PMC het kahal-project in Oekraïne verpletterde.
                bullebak
                Om te overleven moet Prigozhin de eigenaren van zijn SYSTEEM samenvoegen en overgaan op een ander SYSTEEM.
                ---
                In de nabije toekomst zullen we de uitkomst van deze situatie zien.
          2. cmax
            cmax 12 juni 2023 17:14
            0
            Citaat: flikkeren
            Wanneer Prigozhin de regio Moskou aanvalt (in de persoon van Shoigu en Gerasimov - en trouwens, PUTIN keurde ze goed voor deze posities!

            De vraag gaat niet over Prigozhin, de vraag gaat over het vermogen van de bovengenoemde leiders van het Ministerie van Defensie om te voldoen aan de oplossing van problemen voor de Overwinning in de NWO. Ze gaven Prigozhin zoveel redenen om zich tegen hen uit te spreken dat als Prigozhin er niet was geweest, iemand nog steeds vernederende woorden zou zeggen over deze commandanten die Rusland de afgelopen 10 jaar op oorlog hebben voorbereid. Het resultaat van hun werk op het gezicht.
            1. flikkeren
              flikkeren 12 juni 2023 19:03
              0
              De vraag gaat niet over Prigozhin, de vraag gaat over het vermogen van de bovengenoemde leiders van het Ministerie van Defensie om te voldoen aan de oplossing van problemen voor de overwinning in de NWO
              Kom op.
              Ik raad aan om te lezen
              https://aftershock.news/?q=node/1254482&full
              Westerse militaire analist.
              Nogmaals, ik raad het aan.
      2. AA17
        AA17 11 juni 2023 17:21
        + 10
        En wat hebben de Wagnerieten met het leger te maken?

        Niets bijzonders om te bespreken. Maar dit alles doet denken aan complotten uit onze geschiedenis tijdens de burgeroorlog: de militaire eenheden van Mishka Yaponchik en het leger van de oude man Makhno, die werden gebruikt in de kritiek gevaarlijke gebieden van militaire botsingen met het Witte Leger.
      3. km-21
        km-21 11 juni 2023 18:03
        -5
        In feite voeren alle militaire formaties tijdens de oorlog een gemeenschappelijke taak uit, daarom moeten ze één enkel commando gehoorzamen. Het alternatief hiervoor is de Makhnovshchina, gedoemd te worden verslagen door een voldoende georganiseerde vijand. In tegenstelling tot wat vaak wordt gedacht, hadden de aanhangers van de Grote Patriottische Oorlog bijvoorbeeld een diepe band met het "vasteland", gecentraliseerd commando, bevoorrading en doelaanduiding, en zelfs rotatie. En degenen die geen deel uitmaakten van dit systeem bleven beperkt tot onsystematische invallen op de lokale bevolking en het ontginnen van voorzieningen voor zelfvoorziening.
    4. Alexey Lantukh
      Alexey Lantukh 11 juni 2023 16:40
      +6
      Over het algemeen vallen fabrieken die wapens en munitie leveren niet onder het ministerie van Defensie. Dus dat is ook een heel interessante vraag. U kunt Wagner rechtstreeks vanuit fabrieken leveren, of u kunt via MO.
      1. km-21
        km-21 11 juni 2023 19:02
        +3
        Alle fabrieken voor de productie van munitie en wapens vallen onder het ministerie van Industrie en Handel. Maar op regeringsniveau coördineren het ministerie van Industrie en Handel en het ministerie van Defensie hun activiteiten zeker. En in het geval van een grote oorlog gaan in het algemeen alle bestuurlijke bevoegdheden over in handen van het Staatsdefensiecomité. Dus in ieder geval is de aanvoer van munitie buiten het Ministerie van Defensie, of meer nog het Staatsdefensiecomité, absoluut uitgesloten.
    5. coramax81
      coramax81 11 juni 2023 22:15
      0
      Jij ? Waren er problemen of was er een lastig spel voor de tegenstander?
  2. gr
    gr 11 juni 2023 15:29
    -21
    Wat ondergeschiktheid betreft, is Wagner PMC natuurlijk absoluut volledig ondergeschikt aan de belangen van de Russische Federatie en de opperbevelhebber.

    Vraag gesloten jongens! soldaat Laat de librda zeuren en schreeuwen)))
    PMC's bereiden ze voor op .. Nou, ik kan maar beter zwijgen!
    1. gr
      gr 11 juni 2023 16:58
      -18
      Citaat van Grem
      Wat ondergeschiktheid betreft, is Wagner PMC natuurlijk absoluut volledig ondergeschikt aan de belangen van de Russische Federatie en de opperbevelhebber.

      Vraag gesloten jongens! soldaat Laat de librda zeuren en schreeuwen)))
      PMC's bereiden ze voor op .. Nou, ik kan maar beter zwijgen!

      Tsipsohniki arriveerde op tijd hehe ..Laten we de menigte verdrijven en de Russische patriot bastards schoppen !!!
      Alles in minnen en alleen zeurders + Alles is weg en het is tijd om te rennen (waar ze niet zeggen)))
      Oh, jullie boeren.. Je hebt geen vet meer, sommige NAVO-droograntsoenen zijn verlopen. Kom naar ons, we zullen nat worden!
      soldaat
      1. 30 vis
        30 vis 11 juni 2023 17:17
        +9
        Citaat van Grem
        Tsipsohniki arriveerde op tijd hehe ..Laten we de menigte verdrijven en de Russische patriot bastards schoppen !!!

        meehan? Reïncarnatie? drankjes
  3. Murmur 55
    Murmur 55 11 juni 2023 15:30
    0
    Ja, een spijtige belangenverstrengeling op het meest ongelegen moment, daarom?!
    1. gr
      gr 11 juni 2023 16:06
      -21
      Citaat: Murmur 55
      Ja, een spijtige belangenverstrengeling op het meest ongelegen moment, daarom?!

      En om zeurpieten en verraders van Rusland te identificeren !!!
      Ze activeerden op Prigogine .. Zoals, "hij die de onrust zal veroorzaken" En we zullen uit Europa komen en het barbaarse Rusland leiden hehe
      Prigogine wordt al gepromoot op vijandelijke sites ha ha ah ah
      En er zijn al verraders geïdentificeerd in de generale staf, enz.
      In de jaren 90 vestigden ze zich overal .. Chubais kreeg een Israëlisch staatsburger voor werk ..
      En ik herinner me dat toen hij het hoofd van de EEG werd, hij strategische militaire punten loskoppelde van het elektriciteitsnet
      Daar moesten machinegeweren worden ingezet om de messchakelaar te bewaken .. Ja, en in het algemeen deze roodharige hud
    2. alystan
      alystan 11 juni 2023 17:15
      +8
      Prigozhin gaf commentaar op het de dag ervoor door Shoigu ondertekende bevel, dat alle vrijwilligers het recht geeft om tot 1 juli van dit jaar een contract met het ministerie van Defensie te ondertekenen om vrijwilligersdetachementen een legale status te geven.

      Niemand besteedde veel aandacht aan deze opdracht van Shoigu, die meteen iedereen onder zich wil verpletteren. Iedereen haastte zich om de beslissing en mogelijkheden van Prigogine te bespreken.

      En Shoigu beweerde daarvoor altijd en overal dat het leger zelfvoorzienend was. Nu had hij om de een of andere reden alle vrijwilligerseenheden / formaties nodig. Hij kan geen orde scheppen in de troepen die hem zijn toevertrouwd, dus waarom nog meer onzin voor zichzelf creëren? Door de knie breken verwerpelijk?

      Als je dezelfde Prigozhin gelooft, was het Shoigu die tegen Wagner was die samenwerkte met de grensregio's bij de voorbereiding van zelfverdedigingseenheden. En hij bood nogmaals zijn hulp aan. Maar ze werd doodgehakt, zoals we weten.

      En waar is de minister nu na talloze aanvallen van Oekraïense DRG's met zijn "wijzelf met een snor"? Volgens de gouverneurs was er geen training, geen hulp van het ministerie van Defensie ...
  4. km-21
    km-21 11 juni 2023 15:31
    +8
    Je kunt zeker denken dat het conflict tussen Wagner en het RF-ministerie van Defensie voortduurt. Maar afgaand op de resultaten lijkt het meer op een informatieve speciale operatie om de vijand te misleiden. Elke lezer bepaalt echter zelf hoe het er allemaal uitziet. En we zullen de echte waarheid pas na enige tijd weten, wanneer dit onderwerp zijn relevantie verliest en kan worden onthuld in de memoires van de deelnemers aan de evenementen van vandaag.
    1. Lech van Android.
      Lech van Android. 11 juni 2023 15:37
      + 11
      Nou, ik weet het niet...
      op internet gieten sommige persoonlijkheden zoveel stront over Prigozhin en de Wagnerites ... Mam, maak je geen zorgen.
      Soms denk ik dat ze zullen opbranden uit haat voor hem ... Ik denk dat het de Ukronazi's zijn die hun woede over de nederlagen van muzikanten op het slagveld op lezers uitstorten.
      Het verhaal van Vinivitin vereist een grondig onderzoek... er is veel troebel en slecht ruikend barnsteen.
      1. km-21
        km-21 11 juni 2023 15:42
        +4
        Citaat: Lech van Android.
        Nou, ik weet het niet...

        Dus niemand weet het. We kunnen alleen maar raden met een kans van 50/50.
        En dit is het enige juiste antwoord. Al het andere is speculatie en insinuatie.
      2. lisikat2
        lisikat2 11 juni 2023 16:37
        +3
        "op internet" zoals in "Griekenland heeft alles" En ik heb een hoofd, wat zou: "filteren"
      3. alystan
        alystan 11 juni 2023 17:18
        +1
        Hij is zo'n Inet, en niet zo'n "toleraat" ...
        DAM, Peskov en andere Nabiulins op internet, hoe wollen ze?
        En niets, ze zitten gelukkig op staatsbrood en blazen hun snor niet ...
        Prigozhin heeft zeker carte blanche voor dergelijk gedrag.
        Anders zou dezelfde Shoigu hem snel afhandelen.
      4. dragen
        dragen 11 juni 2023 18:26
        -1
        Ik ben het absoluut met je eens, maar er komt niet minder stront uit de andere kant. Als we een erecode voor de NWO moeten invoeren, als we gewoon toleranter naar elkaar moeten zijn.
    2. pathetisch
      pathetisch 12 juni 2023 17:54
      0
      U kunt de waarheid achterhalen / bepalen op basis van drie "walvissen": 1 primaire bron (het is onwaarschijnlijk dat lezers in de archieven van de regio Moskou worden toegelaten), 2 de mening van professionals (een meer waarschijnlijke optie, alleen ze houden helaas hun mening voor zichzelf), 3 persoonlijke ervaring (nou ja, hier is alles duidelijk)
  5. zonne-
    zonne- 11 juni 2023 15:32
    +2
    een de dag ervoor ondertekende order door Shoigu, die alle vrijwilligers het recht geeft om tot 1 juli van dit jaar een contract te tekenen met het Ministerie van Defensie om vrijwilligersdetachementen een legale status te geven.

    de betekenis van Shoigu's bevel is verdraaid.
    Vrijwilligers kunnen een contract tekenen bij het Ministerie van Defensie of bij een vrijwilligersdetachement, op voorwaarde dat het contract met het Ministerie van Defensie door het detachement zelf wordt ondertekend.
    1. Arkadich
      Arkadich 11 juni 2023 15:54
      +4
      Ik snapte het idee niet. Wat maakt het verschil dat een vrijwilliger een individueel contract tekent of een team in bulk? Toch zullen er dezelfde rechten en plichten zijn. Het enige is dat wanneer ondertekend door een detachement, misschien de structuur, meer precies, de commandostaf behouden blijft en het detachement wordt geïntegreerd in de structuur van de regio Moskou.
      Hoe Prigozhin interactie gaat opbouwen met de regio Moskou is ook niet duidelijk, als er eerder veel vrijwilligersbataljons plus eenheden van de LDNR waren en Wagner niet opviel tegen deze achtergrond, hoe gaat hij dan handelen?
      1. zonne-
        zonne- 11 juni 2023 16:26
        +2
        Ik snapte het idee niet. Wie kan het schelen...

        de tekst van Shoigu's bevel is zodanig gewijzigd dat men de verkeerde indruk krijgt dat het detachement wel of niet tekent, maar 'het recht heeft'. Eigenlijk heb je gelijk
        wanneer ondertekend door een detachement, blijft misschien de structuur, meer precies, de commandostaf behouden en wordt het detachement geïntegreerd in de structuur van de regio Moskou.

        En als het niet wordt ondertekend, gaan de jagers individueel over naar de regio Moskou en houdt het detachement feitelijk op te bestaan ​​als een onafhankelijke eenheid.
        Wagner kwam niet uit tegen deze achtergrond, hoe gaat hij handelen?

        En nu is dit een vraag.
    2. Sumotori_380
      Sumotori_380 11 juni 2023 16:36
      0
      Voorziet de huidige wetgeving in het sluiten van een contract met de regio Moskou voor rechtspersonen? Misschien betekent dit dat als alle leden van het team een ​​contract ondertekenen, de structuur kan worden opgeslagen
      1. zonne-
        zonne- 11 juni 2023 18:46
        -1
        De bestelling voor specifieke vrijwilligers biedt opties voor het ondertekenen van een contract - hetzij rechtstreeks met het ministerie van Defensie, hetzij met een detachement.
    3. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 11 juni 2023 18:39
      0
      De procedure voor de toetreding van burgers van de Russische Federatie tot vrijwilligersformaties is vastgesteld.
      Vrijwilligersformaties worden gecreëerd door het ministerie van Defensie bij besluit van de president. Het ministerie bepaalde de procedure voor de toegang van burgers van de Russische Federatie tot deze formaties, het verblijf erin en de uitsluiting van dergelijke formaties; vereisten om erin te komen en erin te blijven; de procedure voor het sluiten van een contract voor verblijf in een vrijwilligersformatie en het bijbehorende modelformulier.
      Burgers die niet in militaire dienst zijn en vrijwilligersformaties willen betreden, dienen aanvragen in bij de militaire commissariaten op de plaats van militaire registratie, niet geregistreerd in het leger - op de woonplaats. Bij het selecteren van kandidaten zal voorrang worden gegeven aan eerder dienende burgers met militaire registratiespecialiteiten. Ook moet de kandidaat slagen voor een medisch onderzoek en psychologische selectie.
      Er wordt een contract gesloten met een burger die voldoet aan de gestelde eisen. Hij krijgt een bewijs van verblijf in een vrijwilligersformatie. Het voorziet ook in de opleiding van vrijwilligers - minimaal 10 dagen.
      Geregistreerd bij het Ministerie van Justitie van de Russische Federatie op 6 maart 2023 Registratienummer 72533.
      We lazen aandachtig, ik was persoonlijk aanwezig tijdens het gesprek in de herfst, toen de vrijwilliger uit het militaire registratie- en rekruteringsbureau werd geëscorteerd, op basis van het feit dat hij niet diende en geen instelling voor hoger onderwijs had, en Wagner zou hebben hem genomen.
  6. Vliegenier_
    Vliegenier_ 11 juni 2023 15:35
    +9
    Wat ondergeschiktheid betreft, is Wagner PMC natuurlijk absoluut volledig ondergeschikt aan de belangen van de Russische Federatie en de opperbevelhebber.
    Persoonlijke bewaker van het BBP? Echt waar? En waar haalt Prigogine het geld vandaan - donaties van burgers die ze vrijwillig overmaken?
    1. irokez
      irokez 11 juni 2023 15:45
      +7
      Het lijkt erop dat Makhno, net als in het burgerleven, voor de Roden vocht, en vervolgens voor zichzelf, enzovoort.
      Bij het beheer van al onze divisies is het noodzakelijk om orde en een machtsverticaal te vestigen, anders wordt het: "Ik wil het - ik wil het niet, en ik gehoorzaam niemand." Uiteindelijk krijgt Surovikin een bevel van de regio Moskou en laat via hem de grillige Wagner bevelen uitvoeren. Daar zou Mezintsev nog steeds op zijn minst een soort tussenpersoon moeten zijn.
      1. Lech van Android.
        Lech van Android. 11 juni 2023 15:48
        + 16
        De regio Moskou brak brandhout aan het begin van de NWO ... dus ik begrijp zelfs Prigogine heel goed.
        Bedenk bovendien hoe de Wagnerieten in Syrië werden ingeluisd ... hen achterlatend om door de Amerikaanse luchtvaart aan stukken te worden gescheurd ... het was een heel lelijk verhaal.
        1. irokez
          irokez 11 juni 2023 15:58
          -7
          Citaat: Lech van Android.
          De regio Moskou brak brandhout aan het begin van de NWO ... dus ik begrijp Prigogine heel goed.

          Wil je zeggen dat de Wagnerieten in de persoon van Prigogine geen brandhout hebben gebroken?
          In een oorlog gaat nooit iets volgens plan en moet alles elk moment opnieuw worden gepland, en daarom heeft het Ministerie van Defensie één ding gepland, maar uiteindelijk verandert alles en kun je het Ministerie van Defensie niet 100% de schuld geven zoals de rust uit als iemand zijn plannen heeft verpest (ik herhaal iemand, bijvoorbeeld Angelsaksische analisten).
          Ik vermoed dat PR hier ook een rol speelt, en zelfs een spel tussen de militairen als het gekibbel over elkaar heen gaat en de deken over wie de coolste op het slagveld trekt.
          U begrijpt dat alle advertenties voordelig zijn voor ondernemers voor hun diensten, hoewel ze van betere kwaliteit zijn dan die van de staat, maar de prijs is hoger. En niemand wil voor 100% worden gecontroleerd en wil sommige problemen zelf oplossen, niet volgens het handvest, maar zoals ze willen ter plekke. Het charter beperkt en bureaucratiseert dit, en dit is een feit, en daarom is het effectiever om problemen zelf op te lossen - dit is zowel sneller als consistenter, wat succesvoller is.
          Waarschijnlijk de granaathonger van hetzelfde probleem wanneer het Ministerie van Defensie iedereen gelijk geeft, en de particuliere handelaar alle velden als een maanlandschap wil maken om de vijand te laten zien, zodat we niet veel munitie hebben, maar dit gewoon gedachteloos en laat op inefficiënte wijze munitie achter in de leegte. Je spaart alleen niet voor iedereen die dat wil, maar de frontlinie moet overal behouden blijven, en niet alleen waar Wagner is.
          Nou, ik ben niet tegen de effectieve Wagner, maar op de een of andere manier is het nodig om problemen in der minne op te lossen, en niet om vuil linnengoed in het openbaar te wassen, en als het eruit wordt gehaald, wordt hier iets lastigs neergelegd en begrijpen we het niet.
          1. Lech van Android.
            Lech van Android. 11 juni 2023 16:00
            + 10
            Citaat van Irokez
            U begrijpt dat alle advertenties voordelig zijn voor ondernemers voor hun diensten, hoewel ze van betere kwaliteit zijn dan die van de staat, maar de prijs is hoger

            De gewichtscategorieën van een ondernemer en MO zijn verschillend.
            De ondernemer riskeert zijn huid en hoofd en kan alles verliezen.
            Achter de rug van het Ministerie van Defensie bevinden zich de middelen van de hele staat ... er is hier zelfs niets te vergelijken.
            1. irokez
              irokez 11 juni 2023 16:17
              +1
              Citaat: Lech van Android.
              Ondernemer riskeert zijn huid en hoofd en kan alles verliezen

              Ik begreep het niet helemaal, maar dat het personeelsleger van het RF-ministerie van Defensie zijn huid en hoofd niet riskeert op het slagveld?
              1. Lech van Android.
                Lech van Android. 11 juni 2023 16:32
                +9
                Citaat van Irokez
                Ik begreep het niet helemaal, maar dat een gewone militaire officier van het RF-ministerie van Defensie zijn eigen huid en hoofd niet riskeert?

                Wat is het risico van de chef van de generale staf?
                Bij falen wordt hij overgeplaatst naar een andere functie. te vragen
                Dat is alles.
                Als Prigozhin faalt, verliest hij zijn vrijheid, zijn PMC en misschien zelfs zijn leven.
                1. irokez
                  irokez 11 juni 2023 16:48
                  -3
                  Verdorie, of ik ben dom of jij bent slim.
                  De NHS lost samen met de hele generale staf problemen op over de belangrijkste problemen en richtingen van de huidige stand van zaken, en als de inlichtingendienst valse informatie heeft verstrekt, zijn de beslissingen van de generale staf verkeerd of doodlopend. Tegelijkertijd, als we aannemen dat dezelfde Prigozhin of Strelkov (laten we zeggen) de NGSH is, dan zullen ze ook ongelijk hebben dat de GS het verpest heeft. En dit is allemaal afkomstig van onjuiste of valse informatie van inlichtingendiensten (die in dit geval niets riskeert).
                  Ik heb u slechts één van de vele momenten laten zien waarop de NGSH aan het hoofd van de Generale Staf een fout maakt, maar niet door zijn eigen directe schuld, maar door een ondergeschikte inlichtingeneenheid. En er kunnen ook verraders zijn binnen de generale staf, het werk van vijandelijke contraspionage, sabotage en persoonlijke ambities onder het leger, enzovoort, enzovoort. Dan kun je jezelf fantaseren wie of wat de besluitvorming op alle niveaus beïnvloedt.
                  En dus willekeurig en zonder bewijs om iedereen van alle zonden te beschuldigen - dit is een zonde op zich - "Oordeel niet en je zult niet geoordeeld worden." Als u beschuldigt, geef dan in ieder geval aan dat dit alleen uw persoonlijke mening is, zoals - "Ik denk het wel."
                  1. Kapitein Poesjkin
                    Kapitein Poesjkin 11 juni 2023 18:11
                    +5
                    Citaat van Irokez
                    als de inlichtingendienst valse informatie heeft verstrekt, zullen de beslissingen van de generale staf onjuist of doodlopend zijn.

                    De organisatie van inlichtingen is de verantwoordelijkheid van het hoofdkwartier. Zoals georganiseerd, dan ontvangen.

                    Beslissingen worden genomen afhankelijk van de heersende situatie en de beschikbaarheid van middelen.
                    En of adequate beslissingen al dan niet afhangen van het opleidingsniveau van zowel de commandant als het hoofdkwartier.
                    Als de commandant een domkop is, zal geen enkel hoofdkwartier, zelfs niet het beste ter wereld, de trieste gevolgen helpen, omdat. de beslissing is aan de commandant, het hoofdkwartier stelt alleen voor.
                    1. irokez
                      irokez 11 juni 2023 18:37
                      +1
                      Citaat: Kapitein Pushkin
                      Zoals georganiseerd, dan ontvangen.

                      Wil je zeggen dat onze intelligentie slecht is en dat de NGSH persoonlijk mensen rekruteert in een groep en deze achter de frontlinie stuurt?
                      Inlichtingen zijn een massa gegevens uit vele bronnen en ze worden verzameld, gecombineerd, geanalyseerd en aan de topfunctionarissen verstrekt. NGSH of GSh ontvangen samenvattende gegevens als ik het goed begrijp.
                      de beslissing is aan de commandant, het hoofdkwartier stelt alleen voor.

                      Wel, wat is daar mis mee?
                      Wiens voorstel logischer, adequaat, doordacht, geverifieerd is, dan wordt het naar alle waarschijnlijkheid geaccepteerd en misschien zelfs met een meerderheid van stemmen, en de belangrijkste keurt het goed. Ik zie geen opruiing.
                      Als de commandant van de domkop

                      Wie bedoel je?
                2. mann
                  mann 11 juni 2023 17:43
                  +6
                  Wat is het risico van de chef van de generale staf?
                  Bij falen wordt hij overgeplaatst naar een andere functie.

                  liever worden toegekend
            2. dragen
              dragen 11 juni 2023 18:29
              +5
              U bent er zeker van dat de "ondernemer", in dit specifieke geval, "zijn" geld op het spel zet. Bereken hoeveel geld u nodig heeft, met een gemiddeld salaris voor PMC-medewerkers, naast de vergoeding voor de gewonden en doden. Denkt u dat het hoofd van de PMC de kosten draagt ​​met "zijn" geld?
              1. karabas-barabas
                karabas-barabas 12 juni 2023 23:53
                0
                Citaat van Orso
                Denkt u dat het hoofd van de PMC de kosten draagt ​​met "zijn" geld?

                Naast het feit dat Prigozhin het leger (en niet alleen het leger, maar ook scholen) van voedsel voorziet of voorzag, had hij ook veel inkomsten uit het werken met Afrikaanse koningen, en dit is precies wat er aan de oppervlakte is, Ik geloof dat hij tientallen bedrijven over de hele wereld heeft. En als je de kar van Prigozhin volgde, bedankte hij meer dan eens verschillende sponsors uit de Russische Federatie. Dus voor een paar maanden zal hij behoorlijk trekken, en de belangrijkste kern van de Wagner PMC, en dit is van minstens 20 duizend werknemers, zeker 5 duizend, zal Prigozhin zonder salaris zijn. Dat is de reden waarom Shoigu met dit decreet kwam om de Wagners voor een keuze te plaatsen - ofwel een contract met het leger, of buiten de wet om, met alle gevolgen van dien, en Prigozhin fysieke bescherming te ontnemen.
          2. MeVED
            MeVED 12 juni 2023 00:02
            -1
            er is hier iets lastigs dat we niet begrijpen.

            Het lijkt erop dat Prigogine alles direct en ongekunsteld zei. Hij wil het ministerie van Defensie niet gehoorzamen, omdat de eenheden van het ministerie van Defensie naar zijn mening hun taken niet goed kunnen uitvoeren juist vanwege commandanten die niet over de benodigde kennis beschikken. Dat wil zeggen, hij krijgt geen bevelen, maar wordt aangeboden om de taak te voltooien, hij verklaart de hiervoor benodigde middelen en verbindt zich ertoe de taak te voltooien op de manier die hij nodig acht. Alle. Blijkbaar past dit niet bij MO. Er kunnen veel redenen zijn, daar kunnen we alleen maar naar gissen. Maar de reden waarom Wagner de MO niet wil gehoorzamen, wordt vrij duidelijk vermeld.
        2. Vliegenier_
          Vliegenier_ 11 juni 2023 16:16
          +3
          Bedenk bovendien hoe de Wagnerieten in Syrië werden ingeluisd ... hen achterlatend om door de Amerikaanse luchtvaart aan stukken te worden gescheurd ... het was een heel lelijk verhaal.
          Dit is wanneer ze de putten van de Amerikanen wilden persen? Nou ja, ze hadden toen nog geen eigen militaire luchtverdediging, nu wel.
          1. Lech van Android.
            Lech van Android. 11 juni 2023 16:35
            +5
            Citaat: Aviator_
            Dit is wanneer ze de putten van de Amerikanen wilden persen? Nou ja, ze hadden toen nog geen eigen militaire luchtverdediging, nu wel.

            Nee ... dit is wanneer het legerteam de Wagnerieten verstootte door de handen van de Amerikanen los te maken om een ​​luchtaanval uit te voeren.
            Nu zullen Wagneriaanse wetenschappers geen tweede keer op deze hark stappen.
            1. Vliegenier_
              Vliegenier_ 11 juni 2023 18:43
              -6
              Nee ... dit is wanneer het legerteam de Wagnerieten verstootte door de handen van de Amerikanen los te maken om een ​​luchtaanval uit te voeren.
              Vanaf deze plek in meer detail pls. Op de een of andere manier herinner ik me onze gemotoriseerde schutters in Syrië niet meer, tenslotte niet in Afghanistan.
              1. xenofont
                xenofont 11 juni 2023 20:30
                +2
                Er is een heel regiment mariniers en allerlei geconsolideerde eenheden van de duisternis, de specialisten niet meegerekend. Het is alleen op aarde.
                1. Vliegenier_
                  Vliegenier_ 11 juni 2023 20:45
                  -5
                  Er is een heel regiment mariniers en allerlei geconsolideerde eenheden van de duisternis, de specialisten niet meegerekend. Het is alleen op aarde.
                  Prigozhin, toen hij in de Amerikaanse putten klom, eiste hij mariniers, geconsolideerde detachementen of een groot aantal specialisten? Of heeft hij Palmyra met hen verslagen? Hij heeft Palmyra echt heroverd, maar samen met de Syriërs, en niet met de onze. En de Syriërs werden verliefd op Palmyra.
              2. karabas-barabas
                karabas-barabas 12 juni 2023 23:59
                +1
                Citaat: Aviator_
                Vanaf deze plek in meer detail pls.

                Toen Wagner en Assad naar de oliefabriek gingen, die onder de Koerden stond, werden ze opgemerkt door de Amerikanen en belden ze het hoofdkwartier van de Russische strijdkrachten in Syrië en waarschuwden dat de Koerden daar niet alleen waren, en als de colonne niet draaide rond, zouden we schieten. Waarop ze zeiden op het hoofdkwartier van de RF-strijdkrachten, maar dat deden we niet ... De colonne draaide niet alleen niet om, maar zette ook artillerie in en begon te schieten op de posities van de Amerikanen met de Koerden. Opmerkelijk zijn de woorden van Poetin over de dood van de Wagnerieten bij Deir a Zor.
        3. mann
          mann 11 juni 2023 17:39
          +5
          Bedenk bovendien hoe de Wagnerieten in Syrië werden ingeluisd ... hen achterlatend om door de Amerikaanse luchtvaart aan stukken te worden gescheurd ... het was een heel lelijk verhaal.
          Mijn hele leven heb ik intriges veracht en slecht begrepen, maar ik ben nog steeds in shock van deze historische .. gruwel Weiger de mijne ... eigenlijk overhandigen voor de slacht ... als ik de woorden zeg die op mijn tong draaien, ik komt er niet vanaf met een tweede waarschuwing, voor altijd verbannen
          1. karabas-barabas
            karabas-barabas 13 juni 2023 00:01
            0
            Citaat van mann
            geschokt door deze geschiedenis.. gruwel. Weiger je ..

            Er is een video waarin Poetin een vraag werd gesteld over dit incident, weet je nog dat hij antwoordde op de dood van de Wagners?
        4. Alexey Alekseev_5
          Alexey Alekseev_5 12 juni 2023 08:10
          +1
          Nog meer brandhout werd gebroken tijdens de aanval op Palmyra.De commandant, die dronken was en de conciërge achtervolgde, vanwege enige ambitie, steunde de Wagners niet met artillerie of luchtvaart.En toen ze de dominante hoogten bezetten, hij haastte zich om verslag uit te brengen over de verovering van Palmyra naar Moskou. De hoofddief kreeg een heldenster voor het nemen van palmyra en uit de hielen van de generaals voor het bedrijf.. Dat is zoiets.
    2. De collectieve boerderij is vrijwillig.
      +9
      Het zijn de giften van "gewone" burgers. Die burgers voor wie Afrikaanse diamanten en Syrische olie werden gewonnen.
  7. dementor873
    dementor873 11 juni 2023 15:36
    +2
    Zodra ze onder auspiciën van het Ministerie van Defensie gaan, zullen ze onmiddellijk gaten beginnen te dichten, zoals brandweerkorpsen en ze in de gevaarlijkste gebieden gooien, of zelfs een mengelmoes beginnen te vormen met de gemobiliseerden. Campagne iemand trekt aan de touwtjes, uit angst voor zo'n oncontroleerbare kracht. Abramovich, laat je gezicht zien.
    Voor mij is het beter om Wagner voor elke brandweerman in directe ondergeschiktheid aan Poetin te laten gaan, zoals grappige regimenten onder Peter 1.
    1. ROOS 42
      ROOS 42 11 juni 2023 15:57
      + 13
      Citaat van dementor873
      Voor mij is het beter om Wagner voor elke brandweerman in directe ondergeschiktheid aan Poetin te laten gaan, zoals grappige regimenten onder Peter 1.

      Tsaar Peter was dus op het slagveld en wist wat er gebeurde ... Weet u zeker dat Poetin betrouwbare informatie heeft over de situatie in de zone van de NWO? Ik weet het niet zeker!
      En toch ... Wat is de ervaring van Poetin met het beheren van een database? In welke veldslagen kwam zijn leiderschapstalent tot uiting?
      * * *
      Maar Prigogine kan worden begrepen. Deze persoon is gewend een specifieke taak, krachten en middelen te ontvangen voor de uitvoering ervan. En om de EBCU te ontvangen van een leider die de grillen van zijn eigen dochter niet kan beteugelen terwijl hij de NWO leidt, is buitengewoon onvoorzichtig ...
      1. nik-mazur
        nik-mazur 11 juni 2023 16:25
        -17
        Citaat van: ROSS 42
        Weet u zeker dat Poetin betrouwbare informatie heeft over de situatie in de NVO-zone? Ik weet het niet zeker!
        Welnu, als Poetin geen betrouwbare informatie heeft, betekent dit dat niemand ze heeft. En voor bankanalisten wiens kennis- en begripsniveau naar nul neigt.

        Citaat van: ROSS 42
        Welke ervaring heeft Poetin met het runnen van een b/d?
        Tsjetsjenië, Georgië, Syrië? Dat is volgens iedereen meer dan commentatoren op de fora.
        1. nik-mazur
          nik-mazur 11 juni 2023 18:21
          -8
          Het is grappig, maar acht minnen is de standaard onder veel opmerkingen die niet overeenkomen met de agenda van de bewaker-patriotten.
        2. nik-mazur
          nik-mazur 12 juni 2023 11:24
          -2
          Chetarzhu, toen Prigozhin's bewaker-patriotten verslaafd raakten. Ze trokken reserves op en stormden een menigte binnen, zoals de strijdkrachten van Oekraïne in Zaporozhye ...
    2. mann
      mann 11 juni 2023 17:58
      -2
      Zodra ze onder auspiciën van het Ministerie van Defensie gaan, zullen ze onmiddellijk beginnen gaten te dichten, zoals brandweerkorpsen, en ze in de gevaarlijkste gebieden gooien
      Nou, laten we zeggen, zelfs daarvoor waren ze duidelijk niet in hun neus aan het peuteren
    3. xenofont
      xenofont 11 juni 2023 20:38
      -1
      Wagner is nog steeds een noodzakelijk alternatief voor de regio Moskou en laat in de praktijk zien hoe het mogelijk en noodzakelijk is om te vechten. Zonder de rol van de heldhaftige jongens uit de structuren van het Ministerie van Defensie te bagatelliseren, geeft het PMC een voorbeeld van correcte organisatie en aansturing bij gevechtsoperaties. In het leger zijn er een groot aantal commandanten van alle niveaus van buskruit die niet snuffelden en niet eens verwachtten te snuffelen! Politici praten al decennia over de onmogelijkheid van een grootschalige oorlog.
  8. Pivasik
    Pivasik 11 juni 2023 15:38
    +3
    De mist van de oorlog... Het kan zo anders zijn, en soms is het niet meteen duidelijk verhaal
    1. ROOS 42
      ROOS 42 11 juni 2023 16:00
      +2
      Citaat: Pivasik
      De mist van de oorlog... Het kan zo anders zijn, en soms is het niet meteen duidelijk

      De mist wordt geworpen door degenen die de ware doelen willen verbergen. In oorlog is alles eenvoudig:
      “Zoals gewoonlijk heeft de overwinning honderd vaders, en een nederlaag is een wees”
  9. vaderschap
    vaderschap 11 juni 2023 15:39
    + 15
    Hoezo, Shoigu is tenslotte de grondlegger van Verenigd Rusland, of beter gezegd, de bureaucratische vleugel "Vaderland", en "Heel Rusland" is gemaakt door Luzhkov en Shaimiev.
    Toen fuseerden deze partijen, ontstond Verenigd Rusland, waarvan Shoigu geen plaatsvervanger werd, waardoor het electoraat werd opgeblazen. Een zekere Gryzlov, voor niemand onbekend, werd aangesteld als hoofd, die het wereldparlementarisme enorm verfriste door te verklaren dat "het parlement geen plaats is voor discussies".
    Over het algemeen is het noodzakelijk om de leiding te nemen over degene aan wie Shoigu, en Gerasimov, en Prigozhin en Kadyrov overeenkomen te gehoorzamen - iets dat al meer dan een jaar voor iedereen duidelijk is: het hoofdkwartier van het opperbevel zou moeten zijn opgericht onder leiding van de president om interdepartementale problemen razendsnel op te lossen, geschillen en tegenstrijdigheden daar op te lossen, en niet op internet, en nog meer niet op de grond.
    1. ROOS 42
      ROOS 42 11 juni 2023 16:10
      +6
      Citaat van vaderdom
      het hoofdkwartier van het opperbevel moet worden opgericht onder leiding van de president

      De gedachte is correct, want er is niets belangrijker dan overwinning in de NWO (in de oorlog met de NAVO) ... Maar hoe zit het met de rating, als er al iets is? zekeren En hij heeft nog twee termijnen om verkozen te worden...
      * * *
      Ik zal je meer vertellen ... Tijdens het bewind van het BBP werd zeer zelden iemand aangewezen (benoemd) verantwoordelijk (schuldig) voor iets ... De bewoording is veel aangenamer: "Verlies van vertrouwen." Je kunt daar niets tot op de bodem uitzoeken ... Toen ze hem aanstelden, was er vertrouwen ... Je weet nooit waar iemand met hem naartoe ging, welke gangen hij bewandelde ... Hij stak zijn hoofd erin, maar zijn zakken waren leeg ... ik verloor ... en het is lastig om prijzen te selecteren en voor niets te straffen ...
  10. Alekk
    Alekk 11 juni 2023 15:39
    +6
    Net als in Soedan ontwikkelen zich de zaken. slechte overeenkomsten
    1. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 11 juni 2023 17:08
      +1
      Citaat: Alex
      Net als in Soedan ontwikkelen zich de zaken. slechte overeenkomsten

      Totdat hij de stok buigt. Eigenlijk, zodra de gevolgen van de "set" werden beoordeeld, werd de toegang onmiddellijk geblokkeerd en hielp geen "verontwaardiging". En zo verder, aangezien het het monopolie van de staat op het gebruik van geweld echt in twijfel trekt, zullen ze de winkel onmiddellijk sluiten.
  11. de poppenspeler
    de poppenspeler 11 juni 2023 15:40
    -6
    Dit is geen verrassing
    Het Russische defensieapparaat is verouderd en corrupt. Het winnen van deze oorlog is bijzaak Er zijn te veel zakelijke belangen die zwaarder wegen dan het daadwerkelijk winnen van deze speciale operatie/oorlog Dit mag natuurlijk niet gezegd worden maar de waarheid is de waarheid de toekomst zal dit bevestigen
    En ja, de NAVO is een probleem, maar er wordt niets aan gedaan.. Alleen maar retorische praatjes.. Misschien is dat maar het beste. De leiders hebben kleinkinderen die ze willen zien opgroeien. Dat is normaal gedrag. Niemand jaagt de dood na
    1. Svetlan
      Svetlan 11 juni 2023 15:48
      +6
      En op een Engelstalig forum gaan? Of een andere waar uw taal wordt gesproken.
      Of respecteer degenen die uw taal niet begrijpen, vertaal teksten, want u bent bij ons en niet wij bij u.
    2. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 11 juni 2023 17:27
      +1
      Spaanse schande... Het is niet aan de Britten en Amerikanen om te praten over corruptie in de militaire omgeving.
  12. voorbijbender
    voorbijbender 11 juni 2023 15:44
    +9
    In de Russische regering doet iedereen wat hij wil!!! Prigozhin regelt periodiek de betrekkingen met de regio Moskou en Akhmat !!! Maar het coolste is hoe de gouverneur van Primorye Sapega ontmoette !!! Deze vrouw zat gevangen wegens deelname aan een poging tot staatsgreep in Wit-Rusland, gratie verleend door Loekasjenko, en in Primorye maakte de plaatselijke prins, de gouverneur, haar bijna tot gewetensgevangene !!! Je bent daar in Rusland, zoek het eerst uit, bondgenoten !!!
    1. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 11 juni 2023 19:40
      -3
      Excuseer me, dat ze in Rusland, zonder het nodige respect en trillende knieën, de vonnissen van de meest eerlijke en rechtvaardige Wit-Russische rechtbank behandelen.
      1. voorbijbender
        voorbijbender 11 juni 2023 20:59
        0
        U bent verantwoordelijk voor uw eigen rechtbanken en bemoeit u niet met anderen !!! Met bondgenoten zoals jij heb je geen vijanden nodig!!! U kunt op het meest ongelegen moment verhuizen, de regio Charkov en Kherson zijn hiervan getuige !!!
  13. Svetlan
    Svetlan 11 juni 2023 15:45
    0
    Zij zullen eten. Hoe ze Alexander Suvorov, Denis Davydov of relatief recent Grigory Konstantinovich Zhukov aten. Ze zullen het eten, want de top deelt de macht niet en zal het ook niet delen.
    1. zwarte griffioen
      zwarte griffioen 11 juni 2023 17:09
      +1
      Citaat: Svetlan
      Zij zullen eten. Hoe

      En ze zullen het goed doen. Niemand mag het monopolie van de staat op het gebruik van geweld in twijfel trekken.
      En zet hem op één lijn met A.V. Suvorov, Davydov of Zhukov is over het algemeen belachelijk.
      Citaat: Svetlan
      onlangs Zhukov Grigory Konstantinovich

      De geschiedenis moet bekend zijn.
    2. Alexey Alekseev_5
      Alexey Alekseev_5 12 juni 2023 08:18
      +2
      Eigenlijk heette Zhukov GEORGE.Nog even kort.
  14. Lech van Android.
    Lech van Android. 11 juni 2023 15:45
    +3
    Citaat: km-21
    Citaat: Lech van Android.
    Nou, ik weet het niet...

    Dus niemand weet het. We kunnen alleen maar raden met een kans van 50/50.
    En dit is het enige juiste antwoord. Al het andere is speculatie en insinuatie.

    Nu zullen we niet de hele waarheid kennen ... we moeten wachten tot de passies verdwijnen ... en het zal mogelijk zijn om alles rustig uit te zoeken. hi
  15. Konnick
    Konnick 11 juni 2023 15:49
    +5
    Sommige slechte associaties ontstaan ​​...


    De tekst van uw opmerking is te kort en bevat volgens de sitebeheerder geen nuttige informatie

    Maar soms is één beeld beter dan duizend woorden.
  16. dood de fascist
    dood de fascist 11 juni 2023 15:50
    +4
    Helaas duurt de ophef voort. Ik hoop dat de deelnemers aan deze clanoorlogen voldoende reden en gezond verstand zullen hebben. De vijand bevindt zich aan de andere kant van de LBS.
  17. ximkim
    ximkim 11 juni 2023 15:54
    +9
    Citaat van beybender
    In de Russische regering doet iedereen wat hij wil!!! Prigozhin regelt periodiek de betrekkingen met de regio Moskou en Akhmat !!! Maar het coolste is hoe de gouverneur van Primorye Sapega ontmoette !!! Deze vrouw zat gevangen wegens deelname aan een poging tot staatsgreep in Wit-Rusland, gratie verleend door Loekasjenko, en in Primorye maakte de plaatselijke prins, de gouverneur, haar bijna tot gewetensgevangene !!! Je bent daar in Rusland, zoek het eerst uit, bondgenoten !!!

    Nee.
    De puinhoop in Rusland zal alleen maar toenemen.De puinhoop is de voerbak van het leiderschap van het land.
  18. Je denkt
    Je denkt 11 juni 2023 15:57
    +5
    De condottiere Prigozhin staat in zijn recht ... Onzin en schande, de condottiere met zijn huurlingenleger bestaat al, wat nu? Zullen de feodale heren de militie langs de arjerban leiden?
    1. Konnick
      Konnick 11 juni 2023 16:25
      +4
      De condottiere Prigozhin staat in zijn recht ... Onzin en schande, de condottiere met zijn huurlingenleger bestaat al, wat nu? Zullen de feodale heren de militie langs de arjerban leiden?

      Tja, als het leger van de minister van Defensie het niet aankan, moet je je wenden tot professionals

      Wie heeft Colleoni.
      1. zwarte griffioen
        zwarte griffioen 11 juni 2023 17:13
        -1
        Citaat van Konnick
        Tja, als het leger van de minister van Defensie het niet aankan, moet je je wenden tot professionals

        Brad.
      2. pathetisch
        pathetisch 12 juni 2023 18:09
        0
        In dit geval moet men zich wenden tot kameraden Minin en Pozharsky ...
        1. Konnick
          Konnick 14 juni 2023 09:44
          -1
          In dit geval moet men zich wenden tot kameraden Minin en Pozharsky ...

          Ik schreef - wie heeft Colleoni


          Het wapen van de familie Colleoni condottiere is versierd met drie paren zaadplanten. Er wordt aangenomen dat het symbool van de familie te danken is aan een van de oprichters, Gisalberto Colleoni, met een kenmerkend fysiologisch kenmerk, de derde zaadbal, die het gevolg zou kunnen zijn van orchitis. Over het algemeen kan de achternaam zelf worden geschreven als Coglioni, dat wil zeggen "testikels". Een van de vertegenwoordigers van de familie, Bartolomeo Colleoni, vereeuwigde het familiewapen op een monument voor zijn geliefde in Venetië en installeerde het met zijn eigen geld. Drievoudige testikels zijn ook te vinden op het wapen afgebeeld op een grafsteen in de kathedraal van Bergamo.

          Toen ik in Venetië was, eerde ik het monument voor Bartolomeo Colleoni met mijn aanwezigheid en de plaatselijke accordeonist speelde Katyusha voor mij. goedIk heb het hem niet gevraagd drankjes
          Ja, en in Cuba is er een hartige uitdrukking "Cojones", die hetzelfde is in vertaling.
  19. rotkiv04
    rotkiv04 11 juni 2023 16:10
    +6
    Ik zou Shoigu een magische pendel geven zodat hij militaire zaken zou gaan doen, en niet zijn favoriete tijdverdrijf - intriges en informeren
    1. RED_ICE
      RED_ICE 11 juni 2023 16:40
      +7
      Ja, niemand weet echt wat er gebeurt en wie gelijk heeft en wie ongelijk heeft.
      Prigozhin zegt het ene, de brigadecommandant van de 72e Omsbr zegt het andere. Bekijk zijn videoboodschap
  20. 1erWahreitsMinister_1984
    1erWahreitsMinister_1984 11 juni 2023 16:12
    0
    Wer licht is wat je moet doen, als Shoigu bisher auf ganzer
    Lijn versagt hoed! Auch mich hat das enttäuscht und überrascht!

    Angefangen met der dramatische Unterschätzung der Kräfte der
    Oekraïne en anderen von Prigochin zu Recht immer wieder
    kritisierten Entscheidungen! Ik kan het volume en de structuur ongedaan maken
    verstehen, dat is hoe dan ook keine Lust hat, sich einem eher
    zweitklassigen Kommandeur auch noch unterzuordnen...!!

    Poetin hoedt zich voor de meeste meinungs-künstlichen Verknappung
    der Munitie is zeer persoonlijk voor Gunsten der Gruppe
    Wagner en Prigochin kwamen tussenbeide en kwamen in meiner Meinung
    als er een paar dingen zijn die zullen worden geërfd
    Solte...!!
    Trotzdem kan ZO einfach nicht mehr länger weiter gehen!!

    Präsident Wladimir Poetin heeft een machtswoord uitgesproken
    en een van alle malklarstellen, er zijn zoveel fahrlässiges en hochst
    unprofessionelles Verhalten keineswegs noch langer dulden wird!!

    Die Gruppe Wagner en hun kampvuurfahrener Anführer voor den
    Krieg den Russland führen muss zu wichtig, als de man persoonlijk
    Ressentiments der obersten Armeeführung weiter dulden kann...!!
    Außerdem darf man nicht vergessen, dass gerade die Gruppe
    Wagner viel Fehler von Shoigu "ausbügeln" moet en Shoigu
    als het een eigen zaak is, moet u zeggen dat het geen beleidsmatig beleid is
    Leberwurst zu spielen...!!!!!

    Wie sich hier Generaal Gerassimow kan een volledig gesagt maken
    geen enkele keer, als Shoigu SO meer macht heeft, is het kaal
    gehen bzw. ersetzt werden...!!!
  21. Rendier
    Rendier 11 juni 2023 16:16
    +4
    Prigozhin zal me zeker verbazen als hij begint te vechten, niet voor geld. Ik vermoed dat hij dit vanaf hier ontkent ... Maar in het algemeen - dit is correct, waarschijnlijk zouden PMC's echte PMC's moeten zijn.
    1. Sumotori_380
      Sumotori_380 11 juni 2023 16:44
      +2
      PMC's in de staten vervullen bijvoorbeeld niet de functies van aanvalsinfanterie
  22. Tryams
    Tryams 11 juni 2023 16:28
    -2
    Die. gezocht - aangesloten, nee - nee.
    Privé is privé, zoals een privé-elektriciteitscentrale, maar het is ondergeschikt en niet op zichzelf.
    Dus het zou hier moeten zijn - rijd zelf, maar binnen het kader van een gemeenschappelijk systeem.

    Fz wat ze eigenlijk hebben. Maar hoe gebeurt dit?
    Plaatsvervangend Dmitry Utkin ("Wagner") "Lotos" arriveerde in Bakhmut en kwam met de eenheden van de RF-strijdkrachten overeen om een ​​bijeenkomst te houden van ondercommandanten, waar de "Wagners" hun ervaringen zouden delen.
    jezelf? Of zorgt de MOD ervoor dat ze hun ervaringen delen voor het algemeen belang en de gemeenschappelijke doelen?
  23. Skorin
    Skorin 11 juni 2023 16:33
    +5
    Prigozhin is zich er terdege van bewust dat als zijn structuur onder auspiciën van Shoigu komt, deze er alles aan zal doen om Wagner met nul te vermenigvuldigen na alle raspen tussen hen in Syrië en de Donbass. En de manier om een ​​eenheid uit te putten met frontale aanvallen of iets anders in gevechtsomstandigheden is eenvoudig. Het is interessant om de positie van het BBP te kennen met betrekking tot het initiatief van het Ministerie van Defensie in relatie tot Wagner.
    1. sadam2
      sadam2 11 juni 2023 18:51
      -5
      Denk je dat zo'n initiatief Vova heeft gekost. ? Shoigu zet geen stap zonder hem. Het is tijd voor Vova om de kok leeg te laten lopen.
      Zal tekenen ... maar waar te gaan ... anders verdwijnen ze.
      Ze hebben nooit een legale status gekregen.
  24. RED_ICE
    RED_ICE 11 juni 2023 16:38
    +1
    Het antwoord van de commandant van de 72e gemotoriseerde geweerbrigade van de Russische Federatie:

    https://m.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xUzfz7H3mAI&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fyastatic.net%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo
    1. Victorio
      Victorio 11 juni 2023 16:55
      -4
      Citaat van RED_ICE
      Het antwoord van de commandant van de 72e gemotoriseerde geweerbrigade van de Russische Federatie:

      ===
      deze dronkaard is nooit gevangen gezet?
  25. PVV66
    PVV66 11 juni 2023 16:39
    0
    Prigogine prees de professionele kwaliteiten van Surovikin en Shoigu met Gerasimov. Als hij een contract tekent, zal de laatste hem opeten. En dus is hij onafhankelijk van het Ministerie van Defensie qua leiderschap, en kan hij sturen als de opdracht op zijn zachtst gezegd dom en onprofessioneel is.
    1. Tryams
      Tryams 11 juni 2023 16:44
      -2
      Prigogine prees de professionele kwaliteiten van Surovikin en Shoigu met Gerasimov. Als hij een contract tekent, zal de laatste hem opeten.
      je bent iets vergeten, hij prijst zelf Surovikin) Hoewel hij tegen het Moskouse Ministerie van Defensie schreeuwde voor luchtverdediging van Moskou (dat ook onder controle van Surovikin staat) - nou, het is te verontschuldigen dat Prigozhin dergelijke details niet kent))
      1. PVV66
        PVV66 11 juni 2023 17:44
        +1
        Goed gelezen, schreef ik dat Prigozhin een beoordeling gaf aan prof. kwaliteiten. Het is niet aan mij om te beoordelen welke waardering.
  26. glk63
    glk63 11 juni 2023 16:39
    +3
    Een soort waanzin ... Een soort "PMC" probeert iets te dicteren aan de MO ... Leefde ...
    1. AC130 Gunship
      AC130 Gunship 11 juni 2023 16:55
      +4
      En het zegt eigenlijk niemand iets. In PMC's is het eerste woord "privé"
  27. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 11 juni 2023 16:44
    +2
    Het ministerie van Defensie sleept zijn standpunt niet door zich te wassen, maar door te schaatsen, iedereen die in uniform is, is een leger, hoewel het helemaal niet grappig is als medewerkers van hun wetshandhavingsinstanties met speciale rangen naar gewone functies worden geroepen. We hebben alleen amendementen nodig op de doorgangswet en de wet op de status van militair personeel, waarin we specifiek alle kwesties voorschrijven van de bescherming van ons land met wapens in hun handen en ondergeschiktheid, nou ja, of aparte wetten die al deze kwesties regelen, bovendien, over terroristische verdediging en de milities is dit één ding, en over PMC's zijn deze duidelijk anders.
    1. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 11 juni 2023 20:04
      0
      Citaat van: nov_tech.vrn
      iedereen in uniform is een leger, hoewel het helemaal niet grappig is als werknemers van hun wetshandhavingsinstanties met speciale rangen naar gewone posities worden geroepen


      Blijkbaar niet "hen", maar "van"? Maar sorry, hoe anders? Over de hele wereld worden politierangen niet omgezet in militaire rangen (misschien met uitzondering van aanvankelijk paramilitaire structuren zoals de Franse gendarmerie). Denk je dat een luitenant van de Amerikaanse politie in dezelfde rang het leger in kan? De tsaristische politieagenten hadden zelfs een parallel systeem van insignes - schouderbanden voor een legerrang, koorden voor een politieagent.

      Een andere vraag is of het überhaupt de moeite waard is om werknemers in dienst te nemen bij het leger. Kijkend naar de woede waarmee deze medewerkers bij de mobilisatie zowel in ons land als in Oekraïne naar harde werkers en plankton grepen, denk ik: het is het waard.
    2. MeVED
      MeVED 12 juni 2023 00:29
      0
      over PMC's - deze zijn duidelijk anders

      Tot nu toe is mercenarisme bij wet verboden in Rusland. Daarom spraken ze voor de SVO verlegen over PMC's. Maar de omvang van de acties was niet hetzelfde en er was niet zo'n dringende behoefte aan PMC's. Nu hebben we flexibele benaderingen, zoals het in de mode is om nu Agile-methoden te zeggen. Het is vrij duidelijk dat Wagner Vladimir Vladimirovich belde, omdat de MO het verprutste en de situatie bijna mislukte. Blijkbaar is er nu vertrouwen in de toekomst.
  28. Victorio
    Victorio 11 juni 2023 16:46
    +3
    Volgens hem zijn de eenheden van Defensie niet in staat hun taken goed uit te voeren, juist omdat de commandanten niet over de benodigde kennis beschikken.
    ===
    Prigogine zelf, oh, wat een militaire kennis bezit hij.
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 11 juni 2023 18:27
      +2
      Hij weet hoe hij moet luisteren naar anderen, degenen die de relevante kennis en ervaring hebben en niet staan ​​te popelen om commandant te worden, alleen een administrateur
  29. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 11 juni 2023 16:47
    +5
    De gebruikelijke "oom Vasya" kan zonder enige reden geen privéleger van vele duizenden creëren, dat ook door het ministerie van Defensie van verschillende wapens zal worden voorzien. Dit project heeft specifieke mensen "helemaal aan de top", en er is gewoon een proces gaande om individuen uit te sluiten van de positie van een mogelijke opvolger.
  30. A009
    A009 11 juni 2023 16:49
    +4
    Een vreemde discussie in de commentaren. Als Defensie de hun toevertrouwde taak volledig en kwalitatief had uitgevoerd, dan hadden ze geen PMC's hoeven inschakelen, maar hadden ze in Afrika gezeten en daar hun werk gedaan. Maar het Ministerie van Defensie heeft het op een gegeven moment niet meer aan kunnen. Bovendien zou de situatie als een lawine kunnen verslechteren. Ik denk niet dat een van de leden van het forum dit zal gaan ontkennen. We begonnen iedereen te verzamelen die kan helpen. En buitengewone maatregelen nemen om de situatie aan het front te stabiliseren (dienstplicht van gevangenen). Was Wagner opgewassen tegen zijn taak? Deed het. Op welke manieren, tegen welke prijs? Welnu, de vraag moet worden opgelost, maar in de toekomst. En nu willen ze hen in het raamwerk van de organisatie drijven die, sorry, maar haar capaciteiten enorm overdreef, en de mening over het vermogen om oorlog te voeren bleek volledig gescheiden te zijn van de realiteit. De incompetentie van individuele hoge sterren is erg merkbaar. Iemand zal het betwisten? Velen hier hebben militaire ervaring en veel officieren. Dan is een redelijke vraag WAAROM iets breken dat werkt Ja, het rapporteert niet rechtstreeks aan jou, maar aan wie gehoorzaamt het, wiens bevelen (orders, verzoeken) voert het uit? presteert. Effectief? Absoluut. Waarom overstappen naar uw bevel, dat, nou ja, echt niet overeenkomt met het moderne concept en de moderne methoden van oorlogvoering. (Zelfs een jaar na de start!) Waarom zo'n systeem breken? Is het niet perfect? ​​-Hoogstwaarschijnlijk wel. Maar laten we het NA de oorlog repareren. En niet nu, als PMC's vooraan heel handig zijn.
    1. Tryams
      Tryams 11 juni 2023 16:57
      -5
      Was Wagner opgewassen tegen zijn taak? Deed het.
      wat is de taak? Artemovsk? Kreeg hij deze taak?
      1. Victorio
        Victorio 11 juni 2023 17:02
        -2
        Citaat: Tryams
        Was Wagner opgewassen tegen zijn taak? Deed het.
        wat is de taak? Artemovsk? Kreeg hij deze taak?

        ===
        Wel, niet alleen, nam Wagner daar posities in en begon hij Artemovsk te bestormen? of zo - geld voor een vat, en we nemen Artemovsk?
        1. Tryams
          Tryams 11 juni 2023 17:36
          +3
          Nou, hier is de vraag. Hij is ook een particulier. Ik kijk ook naar de meningen van de "vijand". Er is ook een berg balabols, maar het is handig voor objectiviteit, VIDEO is hier (5 dagen geleden):en trouwens, dat is hij echt niet. dagen geleden schreeuwde hij over de catastrofe in de richting van Zaporozhye, en een paar dagen later prees hij al.

          maar vandaag
          Plaatsvervangend Dmitry Utkin ("Wagner") "Lotos" arriveerde in Bakhmut en kwam met de eenheden van de RF-strijdkrachten overeen om een ​​bijeenkomst te houden van ondercommandanten, waar de "Wagners" hun ervaringen zouden delen.
          Ik: In je eentje? Of zorgt de MOD ervoor dat ze hun ervaringen delen voor het algemeen belang en de gemeenschappelijke doelen? (nou ja, zoals hij wilde "voor het welzijn van het land")
          Dit alles is vreemd.

          en hier in het volgende onderwerp over een soortgelijk
          Russische troepen schakelden eenheden van de strijdkrachten van Oekraïne uit Neskuchne in de richting van Zuid-Donetsk uit
          "Het punt is dat Neskuchnoye erg onhandig is voor verdediging, omdat het zich in de LOWER bevindt."
      2. Rendier
        Rendier 11 juni 2023 17:18
        +1
        Er was dus tenslotte een contract (met alles, inclusief de door beide partijen afgesproken hoeveelheid munitie).
        1. Tryams
          Tryams 11 juni 2023 17:54
          +2
          Citaat van Rendier
          Er was dus tenslotte een contract (met alles, inclusief de door beide partijen afgesproken hoeveelheid munitie).
          Waarom zegt hij dan dat er geen contracten zijn en zullen komen met de regio Moskou?
          1. Rendier
            Rendier 11 juni 2023 18:30
            +1
            Misschien zijn de contracten niet getekend met de regio Moskou? O_O" Kwam die gedachte niet bij je op? :)
            1. Tryams
              Tryams 11 juni 2023 18:35
              +2
              en met wie? O_O persoonlijk met Poetin? wees niet geheim, vertel het me
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. De opmerking is verwijderd.
    4. dragen
      dragen 11 juni 2023 18:35
      +1
      Weet u zeker dat PMC's zich aangetrokken voelden tot de Donbass, juist vanwege het onvermogen van de regio Moskou om zijn taken aan te kunnen. Of bekijk het misschien eens van een andere kant. Als een alternatief voor het "verstarde" administratieve apparaat van de regio Moskou, om "vers bloed" naar de leiders te brengen, niet Prigozhin natuurlijk, maar Surovikin.
    5. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 11 juni 2023 20:31
      0
      Citaat: A009
      Maar het Ministerie van Defensie heeft het op een gegeven moment niet meer aan kunnen. Bovendien zou de situatie als een lawine kunnen verslechteren. Ik denk niet dat een van de leden van het forum dit zal gaan ontkennen. We begonnen iedereen te verzamelen die kan helpen. En buitengewone maatregelen nemen om de situatie aan het front te stabiliseren (dienstplicht van gevangenen). Was Wagner opgewassen tegen zijn taak? Deed het.


      Dat de MO faalde, werd in maart duidelijk toen de blitzkrieg faalde. Toen namen ze hun toevlucht tot de hulp van de Wagners, maar ze corrigeerden de situatie niet. Omdat ze in dezelfde banzai-aanvallen werden geworpen als reguliere troepen en LDNR-politieagenten. Met ongeveer hetzelfde resultaat. En de vijand onderscheidde hen toen niet bijzonder van anderen (maar selecteerde de volksmilitie van pre-februari uithoudingsvermogen, die toen de ervaring van "acht jaar" en de motivatie om te sterven nog niet had verloren, maar om vooruit te gaan).

      En tijdens het beschamende voorjaar redden ook de Wagners de situatie niet. Het Oekraïense offensief stopte toen de kleine verzamelde troepen waren uitgeput, en pas toen begon de Grote Bakhmut-aanval. Waarvoor alle Russische en LDNR-troepen werkten - zowel met middelen als met bloed. De Wagners stabiliseerden het front niet, ze pikten alleen met hun voorhoofd op een deel van het reeds gestabiliseerde (niet door hen) front.
  31. Storog Dvornik
    Storog Dvornik 11 juni 2023 17:01
    +4
    Lieverds schelden - amuseren zichzelf ... "De strijd van de Nanai-jongens" ... Niet pissen ....
  32. Svetlana Koeznetsova
    Svetlana Koeznetsova 11 juni 2023 17:11
    -1
    Als het ministerie van Defensie niet overeenkomt met de "muzikanten", moet er een aparte structuur worden gecreëerd om delicate kwesties op te lossen met ondergeschiktheid aan de opperbevelhebber.
  33. Breedte
    Breedte 11 juni 2023 17:11
    +1
    Dat klopt... de huurlingen dicteren de voorwaarden. Dit is "normaal" voor Rusland. Hmm.... er zijn landen waar een maffia is. De Russische maffia heeft al 30 jaar een land.
    Het leger door de inspanningen en bevelen "van bovenaf" als een instelling! de academie voor de verdediging van hun land werd vanaf het begin op tijd vernietigd door de hoofdspecialist in militaire WETENSCHAP! en de mogelijkheid om tegen Serdyukov te vechten! Toen kwam een ​​andere "specialist" ter zake

    Amateurisme - het ondersteunt degene die aan de macht is en "bablosiki" ... de belangrijkste ontwikkelingsvector van de Russische strijdkrachten.
    Welnu, de "muzikanten" en het juiste, deze, en zelfs met ervaring, echt GOEDE ervaring in gevechtsoperaties, een zakleger van het bataljon-regimentniveau en zullen ALLES doen wat je bestelt. Voor geld. Geen geweten, geen vlag, geen patriottisme is nodig.
    De logica van de huidige "autoriteit", helaas "specialisten" van het niveau van Chubais in ere.
  34. dementor873
    dementor873 11 juni 2023 17:23
    -2
    Citaat van: ROSS 42
    Citaat van dementor873
    Voor mij is het beter om Wagner voor elke brandweerman in directe ondergeschiktheid aan Poetin te laten gaan, zoals grappige regimenten onder Peter 1.

    Tsaar Peter was dus op het slagveld en wist wat er gebeurde ... Weet u zeker dat Poetin betrouwbare informatie heeft over de situatie in de zone van de NWO? Ik weet het niet zeker!
    En toch ... Wat is de ervaring van Poetin met het beheren van een database? In welke veldslagen kwam zijn leiderschapstalent tot uiting?
    * * *
    Maar Prigogine kan worden begrepen. Deze persoon is gewend een specifieke taak, krachten en middelen te ontvangen voor de uitvoering ervan. En om de EBCU te ontvangen van een leider die de grillen van zijn eigen dochter niet kan beteugelen terwijl hij de NWO leidt, is buitengewoon onvoorzichtig ...

    Onder zijn dak zal niemand hem tegenkomen, passen in de structuren van het ministerie van Defensie, de aanvoer van munitie vertragen, zijn eenheden ontbinden.
  35. Evgeny_Sviridenko
    Evgeny_Sviridenko 11 juni 2023 17:27
    +2
    Er is geen wettelijke status voor verschillende PMC's over de hele wereld. En waar wetten zijn, omzeilen PMC's die met succes. Daarom zijn ze gecreëerd (en uit het juridische veld gehaald) om succesvol en snel problemen op te lossen die gebureaucratiseerde staatsstructuren niet snel en efficiënt genoeg oplossen. De hele situatie met Wagner die zich heeft ontwikkeld met de regio Moskou ziet er natuurlijk lelijk uit. Dit alles toelaten en in het licht van God brengen, tot vreugde van de vijanden, was het niet waard. De vijand trekt de conclusie dat er in de basis van de "machtsverticaal" niet zulke zwakke scheuren, verwarring en aarzelingen zijn.
    1. Tryams
      Tryams 11 juni 2023 17:51
      +2
      Heeft het PMC in de VS geen contract met het Pentagon?
  36. ODERVIT
    ODERVIT 11 juni 2023 17:30
    +1
    Nog een reden om eraan te herinneren dat de leiding van de regio Moskou zich "verzamelde"
    zo-zo oom. Misschien is het dat, of misschien niet.
    Maar hoeveel van ons, die deelnemen aan de discussie en verontwaardigd zijn, lezen de volledige tekst van de bestelling van de regio Moskou? Wat is de beschikbaarheid van dit document? Iets zegt me dat het niet op internet zal staan. Het is mogelijk dat er geen melding wordt gemaakt van PMC's, maar vrijwilligers van het ministerie van Defensie, die een contract hebben ondertekend, ontvangen alle voordelen, wat is daar mis mee?
  37. RuAbel
    RuAbel 11 juni 2023 17:35
    0
    De vraag is, zal de regio Moskou een contract tekenen met Wagner na alle PR-bewegingen van Prigozhin?
    Ik doe niets af aan de verdiensten van de muzikanten, maar Prigozhin deed alles, en zelfs meer, zodat de generale staf zwoer niets met hen te maken te hebben.
  38. Ezechiël 25-17
    Ezechiël 25-17 11 juni 2023 17:47
    0
    Citaat: Thrifty
    En wat hebben de Wagnerieten met het leger te maken?Door een contract te ondertekenen, worden ze gelijkgesteld aan een gewone militaire eenheid, uiteraard sluit het automatisch hun gebruik uit waarvoor het bedrijf is opgericht en werk is gecreëerd buiten Rusland. De regio Moskou zal Wagner niet als structuur introduceren in die organisaties die buiten Rusland kunnen worden gebruikt. En het gebruik van Wagnerianen buiten het land kan in dit geval alleen van korte duur zijn, en CONORD sluit zelf contracten met een of andere staat in hetzelfde Afrika om bepaalde taken tegen gunstige voorwaarden voor Wagner uit te voeren. Ze doen dus het juiste, met de MO kunnen ze een kortlopend contract afsluiten zonder verlenging voor verdere deelname aan hun eigen contract, wat niet goed zal zijn voor beide partijen. Dus alles blijft hetzelfde...

    Ze hebben niets met de MO te maken: ze voeren opdrachten uit van bepaalde bedrijfsgroepen en doen zulk werk dat de MO niet kan aannemen. Overweeg ook de relatie van Prigozhin met het BBP. Als MO het orkest nodig heeft, eten ze het op, en hij; wangyu: er zal meer nodig zijn.
  39. Lako
    Lako 11 juni 2023 17:51
    0
    Iets dergelijks is al ergens gebeurd. Ik herinnerde me PMC Mishka Yaponchik en Nestor Makhno in het Rode Leger. Iedereen weet hoe het is afgelopen. En hier lijkt alles zich te ontwikkelen volgens de wet van het genre. Je kunt zien lopen op een hark, dit is een oud Russisch plezier. Het is nauwelijks mogelijk om iets soortgelijks voor te stellen in de Grote Patriottische Oorlog of in het huidige Wit-Rusland. Als er geen "koning" in het Kremlin is, verschijnen er "koningen" in de regio's en het leger. In Rusland zijn rebellen geliefd, wat maakt het uit als iemand tegen de autoriteiten is. Laten we ons de enorme mensenmenigte herinneren die de eeuwig dronken Jeltsin op de troon tilde. Afgaande op de commentaren wordt de nationale held weer volwassen. Nou, ga ervoor, de hark is gelegd.
  40. ASM
    ASM 11 juni 2023 18:23
    0
    Ik respecteer de beslissing van Prigozhin, want ik mag de Abakansky-secretaris zelf niet.
  41. VladimirNET
    VladimirNET 11 juni 2023 18:39
    -2
    Citaat van Boris
    Dit betekent dat de problemen met de aanvoer van munitie opnieuw beginnen.

    Waarom zou ik:
    1) Shoigu - tegen de muur gezet, met executie voor het helpen van de vijand.
    2) als de situatie zich herhaalt, dan Gerasimova.

    Als er dwazen zijn in het RF-ministerie van Defensie (wat blijkt uit het succes van de SVO):
    Ik ben het volledig eens met Prigozhin - het is onmogelijk (ER IS GEEN MOGELIJKHEID): om strafrechtelijke bevelen uit te voeren die zullen leiden tot de nederlaag van Rusland, des te meer "voor geld" (wat het contract geeft).
    1. Yaroslav Tekkel
      Yaroslav Tekkel 11 juni 2023 20:38
      -1
      Citaat: VladimirNET
      Waarom zou ik:
      1) Shoigu - tegen de muur gezet, met executie voor het helpen van de vijand.


      Hij had al in maart 2022 tegen de muur moeten worden gezet voor vele jaren van het creëren van een ongelooflijk leger. Maar zelfs nu is hij nog niet uit zijn functie ontheven. En dat betekent dat de vragen niet meer voor Shoigu zijn, maar voor degene die hem zo koppig in functie houdt.
      1. negerkindje
        negerkindje 12 juni 2023 10:10
        0
        Citaat: Yaroslav Tekkel
        Hij had al in maart 2022 tegen de muur moeten worden gezet voor vele jaren van het creëren van een ongelooflijk leger


        Ik begrijp de claims tegen Shoigu niet. Hij was klaar om het prachtig te doen, zonder iets te veranderen - hij maakte van jou het tweede leger van de wereld van meneer en staven van doorgestreepte zirkonen en tankbiatlons. Daar trok de kruk iets in de richting van het moderne leger, of het nu slecht of goed was, - hij ging nauwelijks weg, zijn vrouw ging naar de gevangenis. Wie heeft het nodig, vraag je?

        U eist dat we Kozlov vervangen door iemand als Hindenburg. Maar deze Hindenburg zal tanks hebben (27ombsr) direct achter de ringweg van Moskou, metrostation Teply Stan. En nog twee divisies in de regio, Kantemirovskaya en Tamanskaya.

        Denk er over na.
        1. Yaroslav Tekkel
          Yaroslav Tekkel 16 juni 2023 21:52
          -1
          Citaat: neger
          Daar trok de kruk iets in de richting van het moderne leger, of het nu slecht of goed was, - hij ging amper weg, zijn vrouw ging naar de gevangenis.


          Het lijkt mij nogal vreemd om aan te nemen dat Serdyukov gewoon in een stoel werd gezet om te gaan zitten, en dat hij spontaan en onverwachts begon met militaire hervormingen, en het zelfs voor enkele jaren wist voort te zetten. Dit is in de hele wereld nog nooit eerder gebeurd. Alleen al de keuze van een gepensioneerde minister voor de rol van minister spreekt al boekdelen. Ondanks alle afstand tot de militaire realiteit kon zelfs Poetin niet anders dan begrijpen dat de gewone onoverwinnelijke en legendarische heren van de officieren niet alleen zouden haten (dit is wat de intellectuele bewakers weten te doen), maar ook doorzien. Dat wil zeggen, het was speciaal ingesteld om alles op te schudden (en te oordelen naar het gehuil dat in de moerassen stond, is het perfect gelukt).

          Maar waarom hij werd verwijderd en waarom Shoigu op zijn plaats werd gezet - dit, zoals ze zeggen, "zullen we niet snel weten." Shoigu is over het algemeen een mysterieus persoon. Het lijkt erop dat de enige uit de huidige clip die in de clip terug was in de USSR.
  42. Karl123
    Karl123 11 juni 2023 19:40
    0
    het lijkt erop dat de prigozhina werd ingedrukt. binnenkort zal er een bom op hem vallen, zoals op Dudaev
    1. NotPetya
      NotPetya 11 juni 2023 19:58
      0
      het lijkt erop dat de prigozhina werd ingedrukt. binnenkort zal er een bom op hem vallen, zoals op Dudaev

      Hij stond te snel op en stak voor veel mensen de weg over. Nu heeft hij de hulp nodig van een van de torens van het Kremlin, anders zullen ze zich, zoals u zegt, uitkleden, doden en vergeten.
      Maar aan zijn onbezonnen antwoorden te zien, maakt hij zich niet al te veel zorgen. Blijkbaar zeker dat zijn rug bedekt is.
  43. AdAstra
    AdAstra 11 juni 2023 20:13
    0
    Hebben ze ook een slokje mythylcider genomen in mo, of wat, waarom zouden de werknemers van de LLC contracten met hen moeten ondertekenen? Hier is een contract tussen twee entiteiten indien mogelijk.
  44. NotPetya
    NotPetya 11 juni 2023 20:29
    -1
    Prigozhin werd aangeboden om ofwel het hoofd van de regio te worden, ofwel om een ​​staatsstructuur te leiden.

    We publiceren een commentaar van Evgeny Prigozhin:
    “Er is een spreekwoord in Rus': het is beter om als een held te sterven dan als een flikker te leven. Daarom is het beter te sterven voor het moederland dan je bestaan ​​voort te slepen in een bureaucratische keten.”

    https://t.me/concordgroup_official/1196
    1. NotPetya
      NotPetya 11 juni 2023 20:41
      +2
      Eerlijk gezegd begrijp ik het niet.
      Schreef nieuws over Prigogine in de commentaren.
      Hij gaf een link naar de persdienst van Prigozhin, wat betekent dat het niet nep is en niet IPSO.
      Maar ik word gemind.
      Zet het natuurlijk, maar leg in ieder geval iemand uit waarom je ze plaatst?
  45. oleg_627
    oleg_627 11 juni 2023 21:41
    -1
    Prigogine bevestigde dat de PMC onderworpen is aan de bevelen van Poetin en de verdediging van het land. Poetin, als opperbevelhebber, zou persoonlijk een dergelijk bevel kunnen uitvaardigen. Maar Shoigu en de generaals gaven het uit en kondigden het aan, en daarom nam de PMC onmiddellijk het met vijandigheid.Ze willen gewoon onderwerpen en mogelijk ontbinden of andere acties. Hoewel de structuur goed is, is het mogelijk om als speciaal detachement geleid door een generaal die loyaal is aan de PMC, ze op elke sector van het front in te zetten als een onafhankelijke structuur, maar de generaals zijn bang voor veel mensen die zullen overstappen naar zulke eenheden
    1. NotPetya
      NotPetya 11 juni 2023 22:20
      -1
      Poetin kon als opperbevelhebber persoonlijk zo'n bevel uitvaardigen, maar het werd uitgevaardigd door Shoigu samen met de generaals.

      Te chaotisch geschreven, laat het me verduidelijken?
      Gebaseerd op uw veronderstellingen, zijn Shoigu's bevelen niet gecoördineerd met Poetin?
      Of omgekeerd, kun je erop spugen, aangezien Poetin zwijgt?
      Het lijkt me gewoon dat ze het op dit niveau toch met elkaar eens zijn .....
  46. Leegte
    Leegte 11 juni 2023 21:51
    +1
    Volgens de laatste zin wordt duidelijk dat Poetin of een van zijn medewerkers toezicht houdt op de PMC
    1. punt
      punt 11 juni 2023 23:16
      -1
      En hoe kan het anders worden begrepen, behalve dat de president persoonlijk (in dit geval niet de opperbevelhebber) erachter zit dat gevangenen voor een particuliere handelaar gaan werken in plaats van een straf uit te zitten door een gerechtelijk vonnis?!
      Bovendien, het onduidelijke wettelijke kader voor PMC's en verwarring met de naamgeving van de eerste persoon - dit gaat allemaal specifiek over één ding: ze gaan de essentie van het fenomeen niet verklaren, want dat zijn ze niet, maar alleen de garant voor alle Rus ' kan dit betalen. Ik zie niets duisters in deze positie, omdat het op een nieuwe manier de inhoud van de Russische autocratie onthult, d.w.z. onafhankelijk bestuur inherent aan onze bevolking in historisch perspectief.
  47. ddmitrij
    ddmitrij 11 juni 2023 22:10
    +1
    Koop iemand een mobiele telefoon voor Prigozhin. Laat hem problemen telefonisch oplossen, niet in Telegram. En dan een soort western. Allemaal voor de show.
  48. punt
    punt 11 juni 2023 23:07
    0
    Ik zou graag willen weten waar de directeur van het Ministerie van Noodsituaties zich door liet leiden toen hij dit aan buitenlandse werknemers aanbood - ik weet het niet meer.
  49. woede66
    woede66 11 juni 2023 23:29
    +1
    Ik ben al moe van het lezen van deze "keukenconfrontaties" ... We hebben de tijd gevonden am
  50. De opmerking is verwijderd.