militaire beoordeling

Armour heeft het momenteel erg moeilijk.

89
Armour heeft het momenteel erg moeilijk.

Er is zo'n volledig gerechtvaardigde mening dat de ervaring van één conflict niet kan worden gebruikt om de kwaliteit en geschiktheid van de militaire uitrusting die erin wordt gebruikt voor toekomstige oorlogen te beoordelen. Een speciale militaire operatie in Oekraïne is echter een voorbeeld geworden van een paradoxale situatie waarin zwaar pantser zijn potentieel niet kan realiseren, maar tegelijkertijd aanzienlijke verbeteringen nodig heeft. Ja, we hebben het over lankmoedigheid tanks, wiens bescherming nu in moeilijke omstandigheden verkeert.


Ben je je positie helemaal kwijt?


Ik moet zeggen, de situatie vanaf de zijkant ziet er echt vreemd uit. Hoofdgevechtstanks zijn altijd beschouwd als een universeel apparaat dat in staat is om de belangrijkste militaire taken in het offensief en de verdediging op te lossen. Zelfs in het Verdrag inzake Conventionele Strijdkrachten in Europa van 1990 is de interpretatie van de definitie van "hoofdtank" heel duidelijk: een slagwapen op de grond dat werkt volgens het "see-shoot"-principe onder invloed van het meeste vijandelijke vuur en andere middelen. Of, om het eenvoudiger te zeggen, een wapensysteem dat in staat is om de meeste doelen in het zicht aan flarden te slaan, en een bepantsering die bestand is tegen een klap als reactie.

Maar er begon een speciale militaire operatie in Oekraïne en de tanks, zo lijkt het, begonnen hun posities op te geven. Alles vliegt over hen heen: verschillende soorten geleide raketten, granaten, drones fabrieks- en ambachtelijke productie, mijnen exploderen onder de sporen, komen van bovenaf uit artillerie, enzovoort. Vaak met zeer trieste gevolgen. In een dergelijke situatie kan het in het algemeen lijken dat het voor een tank beter is om niet op het slagveld te verschijnen - de "keerzijde van de medaille" in de vorm van gevallen waarin het pantser treffers weerstaat, wordt meestal niet getoond, maar ze zijn, en dat zijn er veel. Toch is het beeld als geheel niet erg rooskleurig, men kan het hier alleen maar mee eens zijn.


Nu proberen ze voorzichtig te zijn met gepantserde voertuigen, inclusief tanks. In veel opzichten is dit precies waarom in de NMD het fenomeen van het ondersteunen van infanterie met tanks op grote afstand van de vijand een brede reikwijdte heeft gekregen - aanvallen, die nu worden toegepast door zowel onze als Oekraïense militairen. Ooit werd Wagner, die in ongenade viel, hiervoor actief bekritiseerd, maar het is onmogelijk om auto's op een andere manier te redden.

Dit omvat ook het fotograferen op lange afstanden vanuit gesloten posities - een jaar geleden was deze "innovatie" van situationele aard, maar nu is het een massaverschijnsel geworden. Bovendien werden ze zo bedreven in deze materie dat ze met behulp van aanpassingen met drone bereikte min of meer acceptabele nauwkeurigheidspercentages, voor zover de loop van een tankkanon dit toelaat. En dit ondanks het feit dat er in de tank, behalve het zijniveau, absoluut geen apparaten voor zijn.


Dit alles komt niet uit een goed leven, maar het is vermeldenswaard dat de huidige omstandigheden een combinatie van factoren zijn, waarvan sommige niet gerelateerd zijn aan tanks.

Verliesminimalisatie is een veelvoorkomende oorzaak


Je moet begrijpen dat een tank, met al zijn verdiensten in de vorm van krachtige bepantsering, een krachtig kanon met krachtige projectielen en andere dingen, hoewel het een universeel gevechtswapen is, in geen geval apart kan worden beschouwd in dergelijke militaire conflicten .

De tank maakt deel uit van het legersysteem, waarbij nauwe en effectieve interactie een belangrijke voorwaarde is. luchtvaart, artillerie, gemotoriseerde geweereenheden, luchtverdediging, verkenning, apparatuur voor elektronische oorlogsvoering, technische troepen en al het andere dat idealiter de zeer goed functionerende mierenhoop vormt die een gecombineerde wapenoperatie wordt genoemd.

Daarom is het beschermen van een tank ook een collectieve inspanning van troepen gericht op het actief tegengaan van verkenningen en het verslaan van zoveel mogelijk vuur en andere middelen die de vijand ter beschikking staan. Dit laatste is buitengewoon belangrijk, omdat hierdoor een aanzienlijke minimalisering van verliezen optreedt. Het maximaal mogelijke aantal bedreigingen moet worden geëlimineerd nog voordat de voorwaardelijke tank in het gezichtsveld verscheen. En dit is niet het idee van de auteur.

Tijdens een speciale militaire operatie in Oekraïne werden de tanks niet geconfronteerd met de bedreigingen die voorheen onbekend waren, met als mogelijke uitzondering slechts een groot aantal drones met verschillende strepen. "Vliegende granaten" en allerlei andere "lancetten" raken echter niet alleen en niet zozeer tanks als andere uitrusting en wapens, variërend van verschillende pantserwagens, gepantserde personeelsdragers en infanteriegevechtsvoertuigen, eindigend met artilleriestukken, enz. Daarom , zal het nodig zijn om het probleem van de dominantie van het onbemande vliegtuigcomplex op te lossen, aangezien dit een veelvoorkomende hoofdpijn is voor alles wat zich op de contactlijn en in de directe omgeving bevindt.


Anders zou niets de uitkomst op het slagveld radicaal veranderen. Geen ontmoedigende innovaties, na een aanrijding waarmee je met zekerheid zou kunnen zeggen: pak je overjas, laten we naar huis gaan.

Aan de andere kant stonden ze voor de onmogelijkheid om een ​​totale superioriteit te creëren in de krachten en middelen van met name gecombineerde wapengevechten, die de huidige positionele "butting" vormden, vermenigvuldigd met de overvloed aan antitankwapens.

Volwaardige krachtige vuurtraining, in principe vanuit het rijk van de fantasie - het is onmogelijk om een ​​​​grote reeks artillerie te concentreren, zowel vanwege het beperkte aantal als vanwege "verstikking" in de vorm van een totaal tegenbatterijgevecht. Dominantie in de lucht, in ieder geval tot een aanzienlijke diepte van het front, is ook niet gegarandeerd. Wat dan te eisen van tanks? Hier, zelfs om het gebrek aan kwaliteit van de voorbereidende voorbereiding door het aantal tanks te compenseren, zal het niet werken - op zo'n enorm front qua lengte, binnen het kader van de beschikbare krachten, is dit simpelweg onmogelijk.

In een dergelijke situatie, wanneer zelfs een kwart van de vuurkracht niet wordt onderdrukt in de gesimuleerde offensieve sector, vliegt alles niet alleen tegen tanks, maar ook tegen andere uitrusting en eenheden die aan de operatie deelnemen. Hier ging zelfs de meest beschermde tank de strijd aan - alles zal zeer voorspelbaar eindigen. Pantser onder deze omstandigheden zal geen doorslaggevende rol spelen.

Een sprekend voorbeeld is de "tegenaanval" van de strijdkrachten van Oekraïne.


Dezelfde gevechtshelikopters die apparatuur in batches afschieten, of mijnen die tientallen westerse gepantserde voertuigen en tanks opblazen, zijn een natuurlijke uber geworden.wapenin staat om de aanval te stoppen. Ze werden te wijten aan het feit dat de Oekraïners geen luchtverdedigingsmiddelen hebben voor directe dekking, noch een redelijke hoeveelheid technische uitrusting. We vermenigvuldigen dit met de gepantserde groepen, die klein zijn in termen van het aantal voertuigen, en de hierboven aangegeven factoren - we krijgen een logisch resultaat.


En nee, de auteur kleineert onze overwinningen niet, het is gewoon het duidelijkste bewijs dat, hoe cool tanks en andere uitrusting ook mogen lijken, ze nog steeds in verbrande blikken zullen veranderen als er geen kracht is voor een massale aanval en er is niets om vooruitgang te ondersteunen en te verzekeren.

Ook de verdediging moet worden verbeterd.


Het minimaliseren van verliezen door middel van vuurtraining en het verzekeren van de opmars van troepen is van het grootste belang, maar we mogen niet vergeten dat de bepantsering van een tank een van die componenten is die de effectiviteit van de strijd garandeert. En er is iets om over na te denken, aangezien de speciale militaire operatie in Oekraïne opnieuw heeft bewezen dat tanks door verschillende soorten munitie worden geraakt, niet alleen in het meest beschermde voorhoofd, maar ook in andere projecties, en in de meeste gevallen.


Het komt erop neer dat het principe van gedifferentieerde bepantsering al tientallen jaren de wereldwijde tankbouw domineert. Het bestaat uit het feit dat de krachtigste bepantsering zich traditioneel bevindt in de voorste delen van de romp en de koepel van de tank, als uitsteeksels die het meest vatbaar zijn voor beschietingen. Terwijl respectievelijk de zijkanten, achtersteven, dak en bodem vele malen kleinere diktes krijgen. Hier is er over het algemeen geen verschil - dit is Abrams, Leopard 2 of T-90M.

Dit ontwerpkenmerk van tanks bepaalt grotendeels de tactiek van tankbemanningen, maar dit zal je niet behoeden voor de aankomst van nauwkeurig geleide munitie op het dak of raketten aan boord van een antitanksysteem dat ergens in een gebouw of struiken is verborgen.


In dit opzicht is het verleidelijk om nogmaals aandacht te besteden aan het concept van tanks met gelijke bepantsering, die van alle kanten even goed worden beschermd. Desalniettemin staat het idee volledig los van de werkelijkheid en is het niet uitvoerbaar in de praktijk.

Dit wordt belemmerd door de voorwaardelijk (precies voorwaardelijk) oplosbare problemen van de enorme massa van de tank, de aanzienlijk grotere afmetingen van het voertuig en de bijbehorende moeilijkheden met transport, energiecentrales, het algemene ontwerp en chassis in het bijzonder, de volledige vervanging van de vloot van hulpmaterieel (BREM, brugleggers, tankschepen, enz. d) enzovoort. En eigenlijk onoplosbaar in de vorm van een extreem kleine reserve voor de modernisering van bepantsering, waarvan de verbetering elke keer zal leiden tot een aanzienlijke toename van de massa en afmetingen van de tank - een vicieuze cirkel waaruit het onmogelijk zal zijn om te ontsnappen.

In dit opzicht heeft het geen zin om een ​​beroep te doen op bepantsering - differentiatie tot op zekere hoogte zal voor altijd blijven bestaan. Daarom is een van de belangrijkste richtingen voor het vergroten van de algehele veiligheid van een tank actieve (reactieve) tegenwerking van munitie en begeleiding.

Dit omvat voornamelijk complexen van dynamische bescherming (DZ). Ten eerste omdat er op zijn minst enige vooruitgang is, als we het hebben over ons militair-industrieel complex. Vóór de speciale militaire operatie in Oekraïne konden we volkomen belachelijke opties zien voor het installeren van teledetectiesystemen op veel tanks, die over het algemeen het resultaat waren van Sovjet-formalisme in de stijl van "houdt het in de juiste hoek en oké".

Maar nu begint de situatie te veranderen: de meeste verzwakte gebieden zijn bedekt met explosieve elementen, waaronder zelfs de spatborden, de geschutsmantel en de achterkant van de romp en geschutskoepels van de voertuigen. Zoals ze zeggen, deed de ervaring me draaien en zoeken naar oplossingen. Natuurlijk niet zonder grote tekortkomingen, kijkend naar welke je alleen de vraag kunt stellen wie het heeft uitgevonden en waarom. Er is echter al een begin gemaakt - het is slechts een kwestie van latere verfijning en hoogwaardige overlapping van een groter deel van het pantser van de tank.

Circulaire overlapping van de tank met dynamische bescherming, die het resultaat werd van de ervaring van de NWO
Circulaire overlapping van de tank met dynamische bescherming, die het resultaat werd van de ervaring van de NWO

Over actieve bescherming (KAZ) moeten een paar woorden worden gezegd. Dit is over het algemeen een pijnlijk onderwerp, bij het noemen waarvan de binnenlandse lezer vaak een gevoel van diepe ergernis heeft vanwege het feit dat KAZ nog steeds niet op een seriële Russische tank zit.

Ja, er zijn in dit opzicht grote problemen, die, als we financiële en technologische kwesties buiten beschouwing laten, verband houden met operationele (ook in gevechts) betrouwbaarheid, gevaar voor omringende infanterie en licht gepantserde voertuigen, energieverbruik en training van bemanningen om met apparatuur te werken . Dat is trouwens de reden waarom niet alleen in ons land, maar ook in andere vrij geavanceerde landen van de wereld, actieve verdediging, werkend volgens het principe van het vernietigen van munitie die naar de tank vliegt, met enige scepsis wordt behandeld.

"Tachtig" met het complex van actieve bescherming "Arena"
"Tachtig" met het complex van actieve bescherming "Arena"

Maar de voordelen van het hebben van een KAZ op een tank zijn in principe onmiskenbaar. Zelfs de Arena, die qua eigenschappen niet de meest ideale is, kan de kans verkleinen dat je een tank raakt en voertuigen als geheel verliest. Om nog maar te zwijgen van de meer geavanceerde "Drozd-2", die na verbeteringen de naam "Afghanit" kreeg en in een experimentele bestelling werd geregistreerd op de "Armata" en andere nieuwe modellen van gepantserde voertuigen en gepantserde boten. Dus ja, het is duur, moeilijk te produceren, maar binnen afzienbare tijd zal het nauwelijks mogelijk zijn om een ​​dergelijk product op een tank te missen.

En tot slot, vergeet de vermomming niet. In ons land, zowel in de media als in gespecialiseerde publicaties, besteden ze niet veel aandacht aan dit belangrijke detail - geef iedereen gewoon actieve en dynamische bescherming.

Ondertussen systemen voor het opzetten van aërosolgordijnen, die zowel in paren werken met sensoren voor het detecteren van laserstraling (Shtora op T-90-tanks), als complexen voor het detecteren van ultraviolette straling van raketmotoren geïmplementeerd op Armata; "Capes" voor de T-90M, die het gesprek van de dag zijn geworden, evenals enkele maatregelen om de zichtbaarheid van structurele aard te verminderen, zoals het verminderen van de zichtbaarheid van uitlaatgassen en andere dingen, geven samen vrij tastbare resultaten.

T-90M met Nakidka-complex in de zone van speciale militaire operatie
T-90M met Nakidka-complex in de zone van speciale militaire operatie

Munitiewerpers voor aerosols en UV-sensoren op de T-14 Armata
Munitiewerpers voor aerosols en UV-sensoren op de T-14 Armata

En dan gaat het in de eerste plaats om zeer nauwkeurige middelen: raketten met doelzoekende koppen, inclusief Javelins en meer formidabele vliegtuiggadgets, verstelbare projectielen, doelzoekende submunities van clustergranaten en slimme mijnen.

Hier kunnen we alleen samenvatten met berekeningen van het Research Institute of Steel, die, met de volledige implementatie van camouflagemaatregelen, het volgende geven:

de kans om te worden geraakt door homing-submunities met radiometrische sensoren wordt verlaagd van 85% naar 20%, en met thermische sensoren - van 80-70% naar 4-1%;

• verliezen door luchtaanvallen, afhankelijk van de wapens aan boord, worden verminderd met 50-70%;

• verliezen door verkennings- en aanvalssystemen dalen met 70-80%;

• verliezen in de strijd om een ​​voorwaardelijke tankdivisie worden verminderd met 80%.


Al deze dingen, inclusief dynamische en actieve bescherming, evenals middelen om het zicht te verminderen, zullen op een dag nog steeds op tanks in een of andere versie moeten "zitten". Alleen omdat het pantser in zijn huidige uitvoering niet volledig bestand zal zijn tegen alle bedreigingen op het slagveld - het laat dit al duidelijk zien met het voorbeeld van de SVO. Anders is de volledige gevechtseffectiviteit van tanks in de toekomst uitgesloten.
auteur:
Gebruikte foto's:
lostarmour.info / dzen.ru / odetievbrony.ru / wikipedia.org / Alexander Alov archief / telegramkanalen bobrmorf, voin_dv, ok_spn
89 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Soldaten V.
    Soldaten V. 2 augustus 2023 05:03
    -17
    Wat is het gevaar van de huidige situatie voor ons? We voeden en kweken bewust of onbewust het beest, de vijand. Hij studeert, traint, test militair materieel en zelfs via derde landen voorzien we ze van brandstof. En de NAVO observeert en berekent ook alle opties voor een oorlog met ons. Die hoeveelheid uitrusting die door het Russische leger is vernietigd, is niet dodelijk voor de strijdkrachten van Oekraïne en de NAVO. Ze verbeteren voortdurend de training van de troepen van de strijdkrachten van Oekraïne, en in principe houden ze het front en gaan ze door in elke sector, zelfs als ze het proberen.
    We moeten de strategie van de oorlog in Oekraïne radicaal veranderen. De tijd is nu tegen ons. Nu is het eerste wat je moet doen de hele linkeroever van Oekraïne bevrijden voor 7 november, Kiev innemen, en nog beter, de regio's Odessa, Nikolaev en Kherson bevrijden. Als je Oekraïne niet breekt voor de presidentsverkiezingen in Rusland, dan kunnen de liberalen die aan de macht zijn ze verliezen. soldaat
    1. IBRShB
      IBRShB 2 augustus 2023 06:39
      -6
      tegen 7 november de hele linkeroever van Oekraïne bevrijden

      Ha, tegen 7 november zal alleen het APU-tegenoffensief eindigen, verzand in onze verdediging en modderige grond. Ons offensief zal in december beginnen, en God verhoede dat tegen maart (laten we niet vergeten: de presidentsverkiezingen echter!) van Charkov. Het is niet de moeite waard om op iets meer te rekenen, met zo'n tempo van mobilisatie.
      1. Bayard
        Bayard 2 augustus 2023 21:47
        +5
        Citaat: MBRShB
        Ha, tegen 7 november zal alleen het APU-tegenoffensief eindigen

        Wangyu, dat hij eind augustus eindelijk zonder stoom zal komen te zitten. Nu luiden al zijn sponsors al de bel via hun massamedia, ze praten al over het verminderen / inperken van hulp en gaan in Saoedi-Arabië beslissen hoe ze Rusland tot een "wapenstilstand" kunnen verleiden.
        Citaat: MBRShB
        en God verhoede dat in maart (laten we niet vergeten: de presidentsverkiezingen echter!) de AFRF zowel de Garant als alle Russen tevreden zal stellen, hetzij met de bevrijding van de DPR, hetzij met de omsingeling van Kharkov.

        Als zo'n taak is gesteld, is niets onmogelijk. Maar te oordelen naar de gang van zaken, forceert niemand zijn koers. Misschien omdat het geen doel op zich is, maar slechts een plek waar inspanningen worden geleverd om het probleem van de veiligheid van Rusland op de lange termijn op te lossen.
        Het is onmogelijk om onderhandelingen aan te gaan met gebruikte exemplaren, en het is inderdaad onmogelijk - dergelijke onderhandelingen zijn wettelijk verboden. Dus CBO gaat door zolang het nodig is. De inzet van nieuwe legers en korpsen in de Russische Federatie is nog maar net begonnen, de militaire industrie heeft zojuist de volledige capaciteit bereikt / bereikt de volledige capaciteit, de heruitrusting van het bestaande leger en de uitrusting van nieuwe formaties en formaties is aan de gang en zal doorgaan voor op in ieder geval nog een jaar. Waar te haasten?
        Citaat: MBRShB
        Het is niet de moeite waard om op iets meer te rekenen, met zo'n tempo van mobilisatie.

        Naast mobilisatie is het ook nodig om te bewapenen, uit te rusten met al het nodige en commandopersoneel te leveren voor nieuwe korpsen en legers. Dit tijdstip wordt niet in één keer bepaald.
        Maar het collectieve Westen is economisch, financieel en logistiek duidelijk aan het uitsterven. De munitie raakt op en hun hele gezamenlijke industrie is niet eens in staat om de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne te dekken. Dus of het Westen zal beginnen weg te kruipen en de illegaal veroverde gebieden over te geven, of het zal een wereldwijde nederlaag lijden, waarna bijna niemand het zich zal herinneren.
        En de verkiezingen... Denk maar aan de verkiezingen in de VS, daar komt het circus en begint al met paarden, ezels en afgerichte olifanten.
        1. ramzay21
          ramzay21 3 augustus 2023 09:23
          +9
          Wangyu, dat hij eind augustus eindelijk zonder stoom zal komen te zitten. Nu luiden al zijn sponsors al de bel via hun massamedia, ze praten al over het verminderen / inperken van hulp en gaan in Saoedi-Arabië beslissen hoe ze Rusland tot een "wapenstilstand" kunnen verleiden.

          En als de APU niet zonder stoom komt te zitten? En als al deze artikelen in de westerse pers alleen maar desinformatie zijn zodat ons leiderschap, in afwachting van een akkoord, niet begint te mobiliseren?
          In feite lijden onze troepen ook verliezen en worden ze niet aangevuld, terwijl de vijand verschillende korpsen in reserve heeft die nog niet ten strijde zijn getrokken en doorgaan met mobiliseren. Herinner je je eraan hoe vorig jaar onze leiding, in afwachting van een akkoord, ook de hele zomer niets deed, totdat hergroeperingen met moeilijke beslissingen begonnen? Ze zijn tenslotte ook geen dwazen, en ze begrijpen heel goed dat in de zomer, bij droog weer, de onze op hen wachten.
          Naar mijn mening vindt er, ondanks de objectieve problemen met de wereldeconomie, een desinformatieoperatie plaats om mobilisatie in ons land te voorkomen, en te oordelen naar de gebruikelijke coma van ons leiderschap, is deze succesvol. Tegen eind september zullen de strijdkrachten van Oekraïne, ten koste van zware verliezen, het grootste deel van ons personeel uitschakelen, meer gepantserde voertuigen ontvangen, mogelijk F-16-vliegtuigen, onze leiding en de samenleving, die zich voorbereidde op een tegenoffensief in de zomer, en zelfs het lezen van artikelen over de noodzaak van onderhandelingen, zullen ze ontspannen, en de vijand zal zwakkere punten vinden, vooral na de verdwijning van het Kakhovka-reservoir en de hit zoals vorig jaar in de buurt van Kharkov.
          Als zo'n taak is gesteld, is niets onmogelijk. Maar te oordelen naar de gang van zaken, forceert niemand zijn koers. Misschien omdat het geen doel op zich is, maar slechts een plek waar inspanningen worden geleverd om het probleem van de veiligheid van Rusland op de lange termijn op te lossen.

          En waarom moest NWO dan beginnen? Om het aantal mannen in ons land te verminderen en van een buurman een bloedvijand te maken? Tot nu toe heeft ons leiderschap van het land, dat alle kans heeft gehad om Oekraïne te annexeren, er de afgelopen 10 jaar alles aan gedaan om dit volk vijandig te maken, zoals ze wilden in het Westen.
          De inzet van nieuwe legers en korpsen in de Russische Federatie is nog maar net begonnen, de militaire industrie heeft zojuist de volledige capaciteit bereikt / bereikt de volledige capaciteit, de heruitrusting van het bestaande leger en de uitrusting van nieuwe formaties en formaties is aan de gang en zal doorgaan voor op in ieder geval nog een jaar.

          Dit zijn allemaal loze en onrealistische beloften. Om dit te realiseren, moeten allereerst de leiders van het land, de economie en niet in de laatste plaats de bevolking worden gemobiliseerd. Niets van dit alles gebeurt bij ons, wat betekent dat het resultaat passend zal zijn, net als de plannen om tegen 2020 verschillende Su-57 luchtregimenten en een paar duizend T-14 Armata te hebben.
          Maar het collectieve Westen is economisch, financieel en logistiek duidelijk aan het uitsterven. De munitie raakt op en hun hele gezamenlijke industrie is niet eens in staat om de behoeften van de strijdkrachten van Oekraïne te dekken.

          Waar heb je het vandaan? Ze brachten rotzooi naar Oekraïne en hun economie voelde het niet. Je luistert naar hun politici, ze gaan allemaal Oekraïne verder helpen. En ze hebben geen problemen met munitie, maar wij hebben ze. Of loog generaal Popov net als Prigogine over munitie?
          1. Alexey Lantukh
            Alexey Lantukh 3 augustus 2023 21:20
            +1
            Hier moet je ook aan toevoegen: we hebben problemen met wapens, maar hebben de strijdkrachten van Oekraïne ze niet? Er zijn ook vrij grote. Over een jaar zal Rusland wapens inzetten en troepen uitrusten. En Oekraïne, wat staat stil? Het Westen heeft al verklaard dat het Oekraïne zal bewapenen totdat ze Rusland verslaan, wat betekent dat het de strijdkrachten van Oekraïne zal blijven bewapenen met nieuwere wapens. De kans voor de RF-strijdkrachten is de vroege herfst of, in het slechtste geval, de winter. Het zal niet lukken - we zijn gek, we zullen moeten vechten in een lange en pijnlijke oorlog, gevolgd door een ineenstorting.
            1. Bayard
              Bayard 4 augustus 2023 04:46
              0
              Citaat: Alexey Lantukh
              Het Westen heeft al verklaard dat het Oekraïne zal bewapenen totdat ze Rusland verslaan, wat betekent dat het de strijdkrachten van Oekraïne zal blijven bewapenen met nieuwere wapens.

              Ze hebben geen wonderwafels meer. Er is niets om ze zo te geven dat er een voordeel was. En de schelpen raken op. En ze geven twee of drie keer minder uit dan de onze.
              Citaat: Alexey Lantukh
              . De kans voor de RF-strijdkrachten is de vroege herfst of, in het slechtste geval, de winter.

              zekeren En wat ? Spatborden?
              Zal de APU nieuwe helden laten groeien?
              Wat ga jij doen in het najaar? Is het leger gemobiliseerd? Is ze klaar om honderdduizenden nieuwe vechters tegelijk te accepteren?
              Citaat: Alexey Lantukh
              zullen moeten vechten in een lange en pijnlijke oorlog met een daaropvolgende ineenstorting.

              lol Lyosha, we vechten hier al het tiende jaar en niets is bij ons ingestort.
              En voor jou zal het hetzelfde zijn - degenen die het er niet mee eens zijn, gaan gewoon weg.
          2. Bayard
            Bayard 4 augustus 2023 04:23
            +3
            Citaat van: ramzay21
            En als de APU niet zonder stoom komt te zitten? En als al deze artikelen in de westerse pers alleen maar desinformatie zijn zodat ons leiderschap, in afwachting van een akkoord, niet begint te mobiliseren?

            Is het u niet opgevallen hoe onze wetgeving is veranderd? Nauwkeurig tot algemene mobilisatie. En de dienstplichtige leeftijd werd verhoogd naar 30 jaar. En de werving onder het contract gaat door. Alleen nieuwe rekruten werden dit jaar aangeworven onder de 250 duizend. Dit is voor die 500-600 duizend die nu in de NWO-zone zitten.
            Nou, het land is niet klaar voor mobilisatie. Niemand heeft het voorbereid, geen plannen, geen lijsten, geen voorraden, geen infrastructuur om een ​​groot aantal gemobiliseerden op te vangen. weet je nog wat een puinhoop er aan de hand was in de herfst, toen er 300 duizend werden gebeld? En zelfs voor hen, voor slechts 300 duizend, waren er niet genoeg uniformen, om nog maar te zwijgen van uitrusting, wapens (en dit zijn niet alleen machinegeweren), transport, communicatie en commandopersoneel.
            Daarom rekruteren ze nu liever onder contract. dit wordt tenminste geleidelijk verkregen naarmate nieuwe eenheden, formaties en legers (verenigingen) worden gevormd.
            We hebben geen teamleden!
            Niemand heeft gekookt! Er zijn geen officieren. Tweederde van de militaire universiteiten en academies werd gesloten, en degenen die 5 jaar bleven, rekruteerden geen cadetten! Dus waar komen ze vandaan? We hebben nog maar ÉÉN vliegschool over. Voor alle soorten vliegtuigen.
            Bedankt Shoigu
            Dus voordat ze nieuwe legers, korpsen en divisies vormen (en die worden gevormd), moeten ze eerst commandanten vinden volgens de staat, het personeel vullen met officieren, magazijnen vullen met uniformen en uitrusting, militaire uitrusting produceren of verhogen, repareren, moderniseren indien mogelijk uit huishoudens.
            En dat is all-time.
            En deze keer wordt gewonnen in onze steppen - Donbass en Zaporozhye.
            Citaat van: ramzay21
            En als de APU niet zonder stoom komt te zitten?

            Al buiten adem. De psychologische afbraak is al aan de gang. En de apparatuur is uitgeschakeld, en het personeel. Ze hebben al twee van de drie voorbereide korpsen, die waren voorbereid op het offensief, afgewikkeld en opzij gezet voor herformatie.
            Ondertussen groeit ons materieel. kijk hoeveel "Lancetten" er verschenen. En vorig jaar was het een zeldzame curiositeit. En leerde solliciteren. Zie hoe deze penny-drones met een RPG-7-granaat vijandige voertuigen uitschakelen. Hoe geniesoldaten werken, hoe mijnenvelden worden hersteld.
            En hoe werkte Uralvagozavod! Tanks worden gebakken als taarten in de USSR. En de productie van motoren voor hen werd opgericht door inwoners van Tsjeljabinsk - Sovjetrecords werden verbroken. Dit is in ieder geval geen overdrijving.
            Citaat van: ramzay21
            Om u eraan te herinneren hoe onze leiding vorig jaar, vooruitlopend op een akkoord, ook de hele zomer niets deed

            Waar moet ik aan herinneren. Ik weet beter uit Donetsk hoe het de hele zomer niets deed. hoe de reuzenraden opengingen en de rivierbussen ... Nou, zo is het - zo is het. Ze werden met een graandeal op het klatergoud geslagen, ze "bedrogen", "gooiden" ... nou, als ik blij ben om bedrogen te worden, betekent dat verdienste en eer.
            En nu besloten ze te vechten - de militaire industrie versnelt. Er zijn niet genoeg arbeiders. En de Chinezen hielpen onlangs op de een of andere manier - ze weigerden gebruikte leveringen van drones en componenten voor hen, evenals goederen voor tweeërlei gebruik ... En nu hebben we schokdrones (er worden slagvelddrones bedoeld), en ze hebben "plotseling". .. het is niet gelukt. Europeanen maken ze niet in zulke hoeveelheden. Of ze maken het weer, van Chinese reserveonderdelen ... En nu ook zij - er is een verbod uitgevaardigd.
            Citaat van: ramzay21
            Eind september zullen de strijdkrachten van Oekraïne het grootste deel van ons personeel uitschakelen ten koste van zware verliezen.

            Dit zal niet gebeuren. ze hebben niet zoveel personeel om het onze uit te schakelen. Hun verliezen zijn veel groter dan die van ons. En om voor de hand liggende redenen - ze proberen aan te vallen. De cutting edge is een paar kilometer bij mij vandaan, hoewel ik in het centrum van Donetsk woon. XReN wie zullen ze hier uitschakelen.

            Citaat van: ramzay21
            eventueel F-16 vliegtuigen

            En wat ? Wat gaan ze veranderen? Zijn ze beter dan de MiG-29 en Su-27 van de strijdkrachten van Oekraïne? Hebben ze avionica en wapens? Mogen ze geen enkel gevecht winnen met onze Su-35S en onze luchtverdediging. Ik vertel u dit als reserveofficier van de luchtverdediging, als Sovjetofficier.
            Ze hebben de meeste van de dit jaar geleverde wapens al uitgeschakeld. En de vernietiging van vijandelijke uitrusting en mankracht is gewoon een routine geworden.
            Zullen ze net als vorig najaar een PMC starten?
            Welkom! Ze wachten hier. Dit was vorig jaar en er was geen doorlopende verdedigingslinie ... maar over het algemeen was er geen verdedigingslinie, dus was er een licht brandpuntsgordijn. Daar lieten ze zich zien. Met een zeven- tot tienvoudige meerderheid in aantallen. Nu hebben ze deze superioriteit niet.
            Maar we hebben reserves. Bovendien degenen die ook niet in de NWO-zone zijn gestart. En die zijn er al genoeg... Laten we zeggen maar liefst het totale aantal van alle grondtroepen van de RF-strijdkrachten aan het begin van de NMD. En dit zijn slechts reserves - voor NWO, maar buiten de NWO-zone.
            En wat munitie betreft ... Nou, ten eerste zijn ze dat. En meer en meer hoge precisie. Hier werd de tegenbatterij opgesteld met behulp van "Tornado-S" - geleide precisiegeleide munitie. Tot 200km. bereik (hoewel ze waarschijnlijk niet op zo'n bereik schieten, maar elke "Haymars" zal nu gemakkelijk en natuurlijk worden bereikt.
            Citaat van: ramzay21
            En waarom moest NWO dan beginnen?

            Zodat de Krim niet wordt veroverd.
            Bijna een jaar voor de start van de NMD ontving onze inlichtingendienst een laptop van de kolonel van de Generale Staf van de Strijdkrachten van Oekraïne met daarop een gevechtsplan voor maart vorig jaar (ontvangen in het voorjaar van 2021). Een klap voor de Donbass, een snelle overwinning en dan een wending naar de Krim. En niet door de Zaporizhzhya-steppen, maar door de mijnenvelden, zoals nu, maar snel en plotseling onmiddellijk naar Dzhankoy en Armyansk, en marcherende colonnes naar de steppe Krim.
            Hoeveel troepen waren er op de Krim? Copus? En ze zouden een paar gebouwen gooien. En ze zouden de mobilisatie direct na de start van de database snel en georganiseerd hebben uitgevoerd (in tegenstelling tot Shoige). Dus in plaats van alleen 350 duizend personeelsleden (250 duizend personeelsleden + 100 duizend ATO-veteranen al gemobiliseerd sinds begin 2021) + hetzelfde aantal in anderhalve maand.
            En wat zou Shoigi's "Little Army" dan doen? Die voor de SVO, samen met de Russische Garde, amper 100 duizend verzamelde?
            Dus sloegen ze als eerste. Met alle dope en van alle kanten tegelijk, om te desoriënteren. En toen hoe het ging ... hoe het "genie" van de commandant Shoigi en Gerasimov het opnamen.
            Maar dan (en neemt nog steeds uit) de moed en heldhaftigheid van de Russische soldaat, de Russische officier.
            En nu wordt er een compleet nieuw leger gebouwd.
            Omdat het lang zal duren om te vechten.
            Alleen Suvorov en Rokosovsky konden snel ... maar voor de torens is het ... overschoenen.
            1. ramzay21
              ramzay21 6 augustus 2023 09:13
              0
              Is het u niet opgevallen hoe onze wetgeving is veranderd? Nauwkeurig tot algemene mobilisatie. En de dienstplichtige leeftijd werd verhoogd naar 30 jaar. En de werving onder het contract gaat door. Alleen nieuwe rekruten werden dit jaar aangeworven onder de 250 duizend. Dit is voor die 500-600 duizend die nu in de NWO-zone zitten.

              Deze 250 duizend omvatten alle BARS, de hele NM van de LDNR, en hoogstwaarschijnlijk degenen die opnieuw een contract met de regio Moskou hebben ondertekend, waardoor de status van degenen die al in oorlog waren, veranderde, maar NIET het aantal in oorlog. Als gevolg hiervan krijgen we het aantal echte aanvullingen in de troepen, waaronder veroordeelden, en dit aantal is verre van 250 duizend. Je bent nog steeds niet gewend aan de kracht van oplichters.
              Het land is nog niet klaar voor mobilisatie. Niemand heeft het voorbereid, geen plannen, geen lijsten, geen voorraden, geen infrastructuur om een ​​groot aantal gemobiliseerden op te vangen. weet je nog wat een puinhoop er aan de hand was in de herfst, toen er 300 duizend werden gebeld?

              Ons land onder deze regering is nergens klaar voor, zelfs niet voor het begin van de winter.
              En zelfs voor hen, voor slechts 300 duizend, waren er niet genoeg uniformen, om nog maar te zwijgen van uitrusting, wapens (en dit zijn niet alleen machinegeweren), transport, communicatie en commandopersoneel.

              Ons land heeft genoeg geld en plaatsen waar uniformen, uitrusting en communicatie kunnen worden gekocht, het transportprobleem wordt opgelost door 10-15 duizend auto's te kopen, inclusief binnenlandse Niva-auto's.
              Commandokaders worden verkregen door versnelde officierscursussen van drie maanden te creëren, waarnaar intelligente jagers vanaf de frontlinie worden gestuurd en beproefde officieren naar de top leiden.
              Bovendien is het noodzakelijk om afzonderlijke bedrijven van UAV's en UAV-tegenmaatregelen op te richten, die moeten worden geleid door mensen die dit al met succes doen en ervaring hebben, dergelijke mensen moeten nog snellere officierscursussen volgen en de rang van starley van de UAV-troepen. Nogmaals, het is geen probleem voor onze staat om UAV's en transport aan te schaffen in de vorm van dezelfde Niva- en UAZ-voertuigen. Minstens honderd van deze bedrijven zullen ons leger aanzienlijk versterken.
              Het is ook nodig om een ​​structuur voor UAV-troepen te creëren en, op basis van militaire universiteiten, is het nodig om een ​​militaire school voor UAV-troepen te creëren, en alleen die leiders van degenen die in staat waren om dergelijke structuren in de strijdende eenheden te creëren, zouden dat moeten doen. krijgen gewoon algemene rangen en benoemde commandanten.
              Al buiten adem. De psychologische afbraak is al aan de gang. En de apparatuur is uitgeschakeld, en het personeel. Ze hebben al twee voorbereide rompen van de drie, die werden voorbereid voor het offensief, afgewikkeld en gereserveerd voor reorganisatie

              Opnieuw. Ze hebben continu doelgericht werk om mensen te mobiliseren, te trainen, te bewapenen en de bestaande troepen aan te vullen, en ze hebben meer dan één korps in reserve, en hun eenheden worden constant aangevuld, bovendien hebben ze een roulatie van troepen, dat wil zeggen dat er is een werkend SYSTEEM. Ja, ze hebben enorme verliezen en enorme problemen hiermee, maar ze werken.
              En wat ? Wat gaan ze veranderen? Zijn ze beter dan de MiG-29 en Su-27 van de strijdkrachten van Oekraïne? Hebben ze avionica en wapens? Mogen ze geen enkel gevecht winnen met onze Su-35S en onze luchtverdediging. Dit vertel ik je als reserveofficier van de luchtverdediging, als Sovjetofficier

              F-16's zullen niet vechten in luchtgevechten met Su-35's, ze zullen de taken uitvoeren van aanvalsvliegtuigen, UPAB's van verschillende kalibers op de hoofden van onze jagers gooien vanaf een afstand van bijna honderd kilometer of aanvallen met langeafstandsraketten en noch onze Su-35's, noch onze luchtverdediging zullen iets doen, ze zullen het niet doen, net zoals ze niets hebben gedaan tegen verschillende Su-24's die het nu doen. En het is heel erg dat u, als Sovjetofficier, dit simpele ding niet begrijpt.
              Maar we hebben reserves. Bovendien degenen die ook niet in de NWO-zone zijn gestart

              Die staan ​​er op papier, maar in werkelijkheid zijn ze er niet, hierboven heb ik dit uitgebreid aan u beschreven
              En wat munitie betreft ... Nou, ten eerste zijn ze dat.

              Dat wil zeggen, gevechtsgeneraal Popov en jagers van het front liegen over het gebrek aan munitie, vooral 122 en 152 mm, en tanks uit gesloten posities werken niet in plaats van artillerie?
              Begreep jij als officier dit niet uit dezelfde video over de strijd van één tank tegen 8 pantservoertuigen. Ja, er waren meer granaten dan een half jaar geleden, maar zijn ze echt genoeg als artillerieregimenten gewapend met 122 mm-systemen zonder munitie werden achtergelaten en werden overgebracht naar artilleriesystemen die op Berlijn schoten en ze nog steeds niet zijn teruggekeerd naar hun standaardsystemen ?
              Hier werd de tegenbatterij opgesteld met behulp van "Tornado-S" lood - geleide precisiegeleide munitie

              Hoeveel van die Tornado-S zitten er in de troepen en wat doen ze met de fabriek die deze OPG-systemen produceert van het hoofd van Rostec Chemezov? Of denkt u dat de curator, met ervaring in het snijden in metaal van dergelijke ondernemingen en de manager van een tiental andere ondernemingen, de output van Tornado-S MLRS zal verdrievoudigen?
              Zodat de Krim niet wordt veroverd.
              Bijna een jaar voor de start van de NMD ontving onze inlichtingendienst een laptop van de kolonel van de Generale Staf van de Strijdkrachten van Oekraïne met een gevechtsplan voor maart vorig jaar (ontvangen in het voorjaar van 2021)

              Geweldige versie!
              1. Scalpel
                Scalpel 7 augustus 2023 09:53
                0
                Er wordt hard gewerkt. Ja, met moeilijkheden, maar het gaat. Nieuwe technologie komt eraan, nieuwe mensen komen eraan. In onze stad gingen meerdere keren meer mensen naar het contract dan er tijdens de mobilisatie werden opgeroepen. Dit ondanks het feit dat er producties zijn van het militair-industrieel complex en veel gereserveerde. Zelfs de rotatie wordt geleidelijk uitgevoerd! Het probleem is de distributie van de beste oplossingen aan het hele leger, het werkt niet overal en niet altijd. Het is net als met communicatie, het moet ook overal doorgevoerd worden!
    2. aiguillette
      aiguillette 2 augustus 2023 06:59
      +4
      "Als Oekraïne niet wordt gebroken door de presidentsverkiezingen in Rusland, dan kunnen de liberalen die aan de macht zijn ze verliezen"
      dat normale mensen niet van streek zouden moeten zijn lachend
      "Tanks zijn nu niet het belangrijkste ..."
      de tank heeft eenvoudigweg geen oplosbare taken op zichzelf. zijn wapens kunnen de infanterie niet veel helpen - schieten vanuit een tank vanuit gesloten posities is gewoon lachen en de wens om op zijn minst op de een of andere manier tanks te gebruiken. elk gesleept kanon van een vergelijkbaar kaliber heeft een enorm voordeel ten opzichte van een tankkanon in termen van bereik en nauwkeurigheid van vuur en het bereik van granaten, en met een getrainde bemanning, in mobiliteit en onzichtbaarheid in vergelijking met een tank. wat betreft het tegenbatterijgevecht, het is onwaarschijnlijk dat de vijand volle zakken van dit "goede" heeft en 100% doelen raakt. nogmaals, het punt is de training van de berekening en de verandering in de tactiek van het gebruik van artillerie. om de tank tegen infanterie te beschermen, zullen in ieder geval ook alle acid-a-dozijn infanteristen met RPG's, vakkundig ingegraven en vermomd, elke tank, zelfs een abrash, zelfs een doorbraak maken. daarom zijn er nu geen tanks nodig in de frontlinie. je moet ze daar vandaan terugtrekken, zoals ze te zijner tijd uit Afghanistan zijn teruggetrokken, en ze paraat houden, weg van vernietigingswapens, wachtend op het juiste moment. en verzadig in plaats daarvan de troepen met geweren "b" en "c". nu zijn ze meer nodig, en goedkoper en gemakkelijker te vervaardigen. Elke groente heeft zijn tijd. de tijd voor tanks zal komen, doorbraken, omwegen, vijandelijke vliegvelden, het zal nog steeds zijn
      1. De opmerking is verwijderd.
      2. Robin Robinson
        Robin Robinson 2 augustus 2023 14:07
        0
        En laten we ook de jagers tevoorschijn halen, nou ja, ze kunnen worden neergeschoten, dan is het beter om ze niet te gebruiken, en ook met draaitafels, waarom hebben jagers ook machinegeweren nodig? Wat als de vijand in principe trofeeën en stekken van schoppen aankan, waarom hebben ze dan gepantserde auto's, gepantserde personeelsdragers van allerlei soorten mraps nodig, laat ze te voet bewegen, anders kunnen ze de uitrusting vernietigen en eruit laten springen van de loopgraven en schreeuw VOOR HET VADERLAND!
        1. aiguillette
          aiguillette 3 augustus 2023 08:37
          0
          "En laten we de jagers tevoorschijn halen, nou ja, zij"
          heb je begrepen wat je in mijn reactie las? tanks hebben geen taken voor deze operatie. wanneer infanterie oprukt met pelotons ondersteund door één tank, is dit de juiste manier om een ​​tank te verliezen en de krachtige activiteit van de infanterie te simuleren, en er zijn al zoveel tanks verloren gegaan dat ze de T-55 met zeer veel moeite uit de opslag begonnen te halen. bescheiden succes bij het bevrijden van gebieden. tanks zijn daar niet nodig, althans nu niet. zelfrijdende kanonnen en gesleepte kanonnen zullen ze met succes vervangen, alleen het programma in de hersenen van commandanten moet worden veranderd. anders denken ze ook hoe je bent, nou, hoe kun je vechten zonder tanks? mogelijk, en hoe. een tank is tenslotte een wagen voor een kanon, zoals een tanktheoreticus 80 jaar geleden zei. Ik zal van mezelf toevoegen - niet het beste wapen en een erg dure wagen. en met een zeer beperkt gebruiksgebied lachend
      3. Alexey Lantukh
        Alexey Lantukh 3 augustus 2023 21:40
        -1
        Het is moeilijk voor mij, geen specialist in artillerie en tanks, om ergens tegenin te gaan. Als je schieten op middellange afstanden echter niet vergelijkt, maar schieten op kleine 1-2-3 km, en zelfs een specifiek doelwit, bijvoorbeeld een gebouw, structuur, dan denk ik niet dat de conclusie over de ongepastheid van zo'n opname zal correct zijn. Vooral als je zorgt voor het installeren van speciale vizieren op de tank. De gemotoriseerde kanonnen zijn in wezen ook een tank, maar alleen gespecialiseerd, voor artillerievuur, voornamelijk vanuit gesloten posities. De tank heeft ook een voordeel: dik pantser. Artillerie van klein kaliber is voor hem niet zo eng als fragmenten.
    3. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 2 augustus 2023 07:09
      + 13
      Citaat: Soldatov V.
      Nu is het eerste wat je moet doen de hele linkeroever van Oekraïne bevrijden voor 7 november, Kiev innemen, en nog beter, de regio's Odessa, Nikolaev en Kherson bevrijden.

      De voorstad van Donetsk, Avdeevka, kan niet worden heroverd op de Khinzirs; tijdens de aanval op Bakhmut Wagner kwamen alleen al meer dan 20 mensen om het leven.
      1. Alexoff
        Alexoff 2 augustus 2023 19:07
        -1
        Avdiivka werd aan het begin van hun campagne geprobeerd de strijdkrachten van de DPR te bestormen met een begrijpelijk resultaat, maar de Russische troepen bereikten Donetsk nooit en vochten er niet echt voor
      2. Oleg812spb
        Oleg812spb 2 augustus 2023 19:48
        -3
        De voorstad van Donetsk, Avdeevka, kan niet worden heroverd op de Khinzirs; tijdens de aanval op Bakhmut Wagner kwamen alleen al meer dan 20 mensen om het leven.

        Weet je hoeveel de vijand verloor?
        1. Nesvoy
          Nesvoy 3 augustus 2023 03:34
          -1
          Ken jij? Verklaringen van propaganda en andere zijn niet nodig.
        2. suhorukofal
          suhorukofal 3 augustus 2023 18:58
          0
          Citaat: Oleg812spb
          Weet je hoeveel de vijand verloor?

          Ze zijn hier niet in geïnteresseerd, dit is een puur Oekraïense benadering - "kijk, ze hebben veel verloren", maar hoeveel verliezen ze hebben, zullen ze bescheiden zwijgen. U hebt correct opgemerkt over de verliezen, het is noodzakelijk om de verhouding te overwegen, en niet de indicatoren van één kant. Maar ze vingen ook minnen
    4. Georgy Sviridov_2
      Georgy Sviridov_2 2 augustus 2023 08:04
      -1
      Verliezen aan wie?
      Nou, Poetin zegt dat ik moe ben, ik ga weg. Of een hartaanval en de dood.
      2 echte kanshebbers, oké 3: Shoigu, Mishustin en Melvedev... Of zie je een andere naam?
      1. niveau 2 adviseur
        niveau 2 adviseur 2 augustus 2023 08:19
        +4
        Citaat: Georgy Sviridov_2
        Verliezen aan wie?
        Nou, Poetin zegt dat ik moe ben, ik ga weg. Of een hartaanval en de dood.
        2 echte kanshebbers, oké 3: Shoigu, Mishustin en Melvedev... Of zie je een andere naam?

        als het is "Ik ben moe, ik ben een vliegkat", dan zal het hetzelfde zijn als met Jeltsin en Poetin, die niemand eerder kende en hem vrij "niet ver" voor de "gebeurtenis" naar buiten trok. .. daarom is het onwaarschijnlijk dat de vermelde personen erbij betrokken zijn, ze hebben een bijzonder "onverlicht" karakter nodig, vergelijkbaar met Poetin "monster van 2000" ..
        1. Soldaten V.
          Soldaten V. 2 augustus 2023 14:28
          -9
          Ik zie twee echte presidentskandidaten in tegenstelling tot de liberalen, dit is de zoon van Grudinin en Zyuganov. De ene leider komt van God, de andere is een toekomstige partijleider. Beiden staan ​​stevig op de positie van democratie en volkswelvaart. soldaat
          1. niveau 2 adviseur
            niveau 2 adviseur 2 augustus 2023 14:35
            +6
            Citaat: Soldatov V.
            Ik zie twee echte presidentskandidaten in tegenstelling tot de liberalen, dit is de zoon van Grudinin en Zyuganov. De ene leider komt van God, de andere is een toekomstige partijleider. Beiden staan ​​stevig op de positie van democratie en volkswelvaart.

            Ik zal niets zeggen over Grudinin, een controversieel verhaal, maar de zoon van Zyuganov? Ik bedoel, wat deed hij behalve geboren worden uit de vader van Zyuganov? en Zyuganov zelf, na het opgeven van de kans in 1996, is zeker niet mijn idool ...
            1. Soldaten V.
              Soldaten V. 2 augustus 2023 14:51
              -2
              Manturov is ook de zoon van een partijfunctionaris van de CPSU, en waar vertrok hij? Effectieve beheerder. ja En de dochter van Le Pen?
          2. Knell Wardenhart
            Knell Wardenhart 2 augustus 2023 21:38
            0
            tegen de liberalen

            Wie zijn in hemelsnaam deze mythische liberalen? Ik begrijp het niet, wie bedoelen ze als iemand met een gesel begint te zwaaien met smaak en boos stigmatiseert?
            Poetin en Co. zijn liberalen? Het liberalisme is een beweging die gericht is op het uitbreiden van de huidige rechten van haar kiezers - op welk gebied hebben deze kameraden hun rechten uitgebreid? Ik zie alleen een vernauwing van reële rechten - de facto of de jure. Doema-activiteit die voortkomt uit EdRa verwijst ook naar het feit dat alleen een schooljongen hen liberalen kan noemen.
            Wie anders zijn deze mythische liberalen die gevreesd en gehaat zouden moeten worden? Liberale Democratische Partij? Daar, van "liberaal" - een naam, dit is uit de jaren 90 (toen wat ze deden nog met een grote rek liberalisme genoemd kon worden) een puur populistisch project met lichte tonen van nationalisme. Bovendien druisen hun retoriek en voorstellen van de afgelopen jaren in tegen zowel het min of meer moderne begrip van academisch 'liberalisme' als de avant-gardistische ideeën daarover die in het Westen bestaan.
            Misschien moeten we bang zijn voor Yavlinsky? Met zijn 1.5% of wat dan ook scoorde hij. Ja, deze ideeën zijn waanzinnig populair hier.
            Dus voor wie zijn we bang - Titov? Prilepin? Wie is de oma onder het bed?
            1. Soldaten V.
              Soldaten V. 3 augustus 2023 05:25
              -1
              Beweren dat het niet liberalen of liberaal-democraten zijn die nu aan de macht zijn, is een bochel tegen de muur beeldhouwen. Alle acties spreken van het liberalisme van de macht. Neem tenminste de volledige vrijheid van de oligarchen van de rijke wereldeters. Hoeveel geld ze naar het buitenland hebben gehaald, en dat we de vrijheid hebben om over onze inkomsten te beschikken, de vrijheid om onze industrie te ruïneren, de vrijheid om magere salarissen te betalen aan artsen, leraren, magere pensioenen voor gepensioneerden, enz. soldaat
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 2 augustus 2023 08:23
        +2
        Citaat: Georgy Sviridov_2
        Of zie je een andere naam?
        Dyumin, Patrushev Jr., Sobyanin ... Alles is sterker dan Medvedev
        1. Von_Schmidt
          Von_Schmidt 2 augustus 2023 08:51
          +2
          Je kent Medvedev helemaal niet sinds je zo schrijft.
          1. Petrov-Alexander_1Sergejevitsj
            Petrov-Alexander_1Sergejevitsj 2 augustus 2023 10:14
            +2
            Ken je hem heel goed?
      3. WapentakeLokki
        WapentakeLokki 2 augustus 2023 22:41
        0
        .en wat kun je zeggen voor Prigozhin ... zijn programma zal al strenger zijn dan dat van Medvedev met zijn .. ''geen geld maar wacht even'' .. in ieder geval een idee over onze geëerde rendierfokker (zijn generaals ) of de opperbevelhebber .. .ja, en we hebben veel financiers, maar hoe verantwoordelijk te zijn voor het project .. 300M $ .. alles zit in de bosjes ...
      4. stonk
        stonk 4 augustus 2023 21:53
        0
        Dyumin
        .............. ...................................
    5. Vladimir80
      Vladimir80 2 augustus 2023 08:51
      -1
      Soldaten V
      U hebt in veel opzichten gelijk, maar data en verkiezingen zijn geen probleem meer. En we zullen Kiev en de Dnjepr niet zien (behalve de Smolensk-regio) - dit is een patriottische waanzin van propaganda over de grenzen van Polen ...
      1. Soldaten V.
        Soldaten V. 2 augustus 2023 14:47
        -5
        Wat is het succes van een militair genie? Hij wint overwinningen onder alle omstandigheden. Ons assortiment voor het testen van militair materieel is groter dan de linkeroever van Oekraïne. S-400, S-500 bestrijkt de helft van Oekraïne van oost naar west en heel Oekraïne van noord naar zuid. Waarom vliegt de Oekraïense luchtmacht? Waarom bewegen Hymers-installaties zich vrijelijk over het grondgebied, terwijl onze satellieten al 50 jaar het aantal auto's uit een baan om de aarde lezen. Velen die in de luchtverdediging dienden, begrijpen dit niet bij de Strategic Missile Forces. We hebben verschillende effectieve wapens, zoals een dwaas van shag. Waarom branden ze niet samen met artillerie het gebied ten westen van Donetsk in brand? 4 doden en orkanen in de kofferbak. Enz. soldaat
    6. Barmaglot_07
      Barmaglot_07 2 augustus 2023 16:52
      +2
      Citaat: Soldatov V.
      Nu is het eerste wat je moet doen de hele linkeroever van Oekraïne bevrijden voor 7 november, Kiev innemen, en nog beter, de regio's Odessa, Nikolaev en Kherson bevrijden.

      Als ik het goed begrijp, doe je hier vrijwilligerswerk om met een PPSh of een mug in de aanslag naar Kiev te rennen, of om met dezelfde PPSh over de Dnjepr naar Kherson te zwemmen?
  2. Lech van Android.
    Lech van Android. 2 augustus 2023 05:06
    +3
    NWO gedwongen om de rol van verschillende wapens op het moderne slagveld te heroverwegen.
    Tanks zijn niet langer het belangrijkste ... wat
    Ik vind het moeilijk om nu te geven wat de bepalende factor zal zijn voor het verslaan van de vijand ... super-duperwapens kunnen het tij van de oorlog niet keren ... alleen een combinatie van factoren, en dit is al het onderwerp van niet één artikel maar een meerdelige publicatie van wetenschappelijke geesten.
    Voor ons ligt het geavanceerde front van de NAVO, vertegenwoordigd door de strijdkrachten van Oekraïne, het is heel interessant om te zien volgens welke handleidingen deze organisatie met ons zal vechten ... Ik hoop dat er in de nabije toekomst geen nieuwe verrassingen voor ons leger zullen zijn van de NAVO.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 2 augustus 2023 05:45
      + 15
      Citaat: Lech van Android.
      Tanks zijn niet langer het belangrijkste ...

      Het belangrijkste is altijd de interactie geweest van militaire takken met dominantie in de lucht
      Citaat: Lech van Android.
      super duper wapens kunnen het tij van oorlog niet keren...

      Dit ligt niet in de natuur
      Citaat: Lech van Android.
      Voor ons ligt het geavanceerde front van de NAVO tegenover de strijdkrachten van Oekraïne,

      De strijdkrachten van Oekraïne zijn nog steeds ver verwijderd van dezelfde Amerikanen, zowel wat betreft wapens als het gebruik van bestaande wapens
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 2 augustus 2023 13:23
      -1
      naar de tanks begon opnieuw het slagveld te domineren, noodzakelijk
      tijdens de modernisering van tanks T-72B3, T-80BVM, T-90M:
      - voeg DZ Relic toe aan de gehele lengte van de spatborden
      - voeg ingebouwde DZ-relict toe op het dak van de toren, gemonteerde DZ op bemanningsluiken, herwerk openingsluiken
      - zij aan zij toevoegen aan de KAZ Arena-M-toren, beschermd door DZ Cactus-blokken
      (KAZ Arena-M heeft schoten (4) om het bovenste halfrond te beschermen)
  3. Lech van Android.
    Lech van Android. 2 augustus 2023 06:09
    -10
    Citaat van Krasnodar
    Dit ligt niet in de natuur

    Er zijn kernwapens lachen,
    Citaat van Krasnodar
    De strijdkrachten van Oekraïne zijn nog steeds ver verwijderd van dezelfde Amerikanen, zowel wat betreft wapens als het gebruik van bestaande wapens

    En waarom de inboorlingen van de Oekraïense Indianen gelijkstellen aan coyotes met bleke gezichten ... de taak van de strijdkrachten van Oekraïne is om maximale schade toe te brengen aan Rusland ... wat ze doen met succes en de hulp van de NAVO ... tegelijkertijd Na verloop van tijd bestuderen de NAVO-leden de capaciteiten van ons leger in werkelijkheid.
    Citaat van Krasnodar
    Het belangrijkste is altijd de interactie geweest van militaire takken met dominantie in de lucht

    Hier kun je ruzie maken...
    luchtoverheersing van de RA-luchtvaart is geen bepalende factor in de database, de vijand brengt pijnlijke injecties toe, zoals in de regio Bryansk.
    De interactie van militaire afdelingen is goed tegen partizanen en Taliban op pantoffels, nou ja, zelfs Palestijnen ... .
    Oorlog is iets onvoorspelbaars in termen van gevolgen... de entropie van gebeurtenissen kan overal omslaan.
    Een voorbeeld ... de acties van ons BBP gaven plotseling en met tragische gevolgen het bevel om onze troepen terug te trekken uit Kiev en Bucha. te vragen...een onherstelbare fout.
    1. aiguillette
      aiguillette 2 augustus 2023 07:06
      +4
      "Er zijn deze kernwapens"
      het is een zeer tweesnijdend wapen, en een wapen van de laatste kans, of zelfs een kusungobu. het heeft geen zin om het te gebruiken - de gevolgen kunnen zeer ernstig zijn. zelfs tiao
    2. Krasnodar
      Krasnodar 2 augustus 2023 07:17
      +2
      Citaat: Lech van Android.
      Er zijn kernwapens,

      Het is een afschrikkend/doemsdagwapen
      Citaat: Lech van Android.
      luchtoverheersing van de RA-luchtvaart is geen bepalende factor in de database,

      Luchtoverheersing is de ongehinderde vernietiging van elk verkenningsdoel door vliegtuigen
      Citaat: Lech van Android.
      De interactie van de takken van de strijdkrachten is goed tegen de partizanen en de Taliban op pantoffels, nou ja, zelfs de Palestijnen..

      Om bovenstaande te verslaan zijn speciale diensten + het maximale aantal soldaten per km nodig. sq., en niet een gecombineerde wapenstrijd. Nog steeds het juiste beleid, ja))
      Citaat: Lech van Android.
      en wanneer je te maken hebt met het reguliere leger van een land als Rusland, kunnen verschillende raketaanvallen op belangrijke punten al je interactie de leegte in sturen.

      Hoe dat zo?
      1. AdAstra
        AdAstra 2 augustus 2023 10:00
        +2
        Het is de moeite waard om te erkennen dat je in dit geval, in je opmerkingen, gelijk hebt, kameraad Jood hi
      2. Petrov-Alexander_1Sergejevitsj
        Petrov-Alexander_1Sergejevitsj 2 augustus 2023 10:09
        +3
        Onze commandostructuur en hiërarchie is erg "modern".
  4. Amateur grootvader
    Amateur grootvader 2 augustus 2023 06:14
    +3
    Tanks blijven nog steeds een van de belangrijkste gevechtsvoertuigen van het slagveld. Al was het maar omdat er nog niets geschikters is uitgevonden. Ja, ze zijn veranderd in infanterieondersteuningsvoertuigen, maar dit is geen zin voor tanks. Ik weet zeker dat specialisten de meest effectieve beschermingsmethoden zullen vinden die geschikt zijn voor installatie op een tank. Het is duidelijk dat het niet zal werken om pantser op te bouwen, alles wordt correct aangegeven in het artikel. Het is duidelijk dat actieve beveiligingssystemen op alle seriële machines moeten worden geïnstalleerd, naast dynamische. Trouwens, het concept van een onbewoonde toren lijkt mij, in de omstandigheden van moderne databases, een zeer goede optie.
  5. Revolver
    Revolver 2 augustus 2023 06:16
    +3
    Maak een reservering van 75 mm gewalst staal in een cirkel, u krijgt HF. Onkwetsbaar... voor de 37 mm PAK-36 en de 75 mm veldhouwitser, wat een zeer onaangename verrassing was voor de Duitsers in 1941. Toegegeven, ze kwamen er al snel achter dat het 88 mm luchtafweergeschut de KV in elke projectie doorboorde. Tegelijkertijd droeg de V-2-dieselmotor nauwelijks zo'n massa.
    Reserveer een composiet van 550 mm (volgens https://en.wikipedia.org/wiki/T-90 dikte van de T-90 VLD) in een cirkel, en geen enkele motor die in zo'n gepantserd monster past, zal trek eraan.
    Er is dus in de nabije toekomst geen ontkomen aan gedifferentieerde bepantsering. En voor bescherming vanaf de zijkanten, boven- en onderkant zul je naar andere middelen moeten zoeken dan sterke bepantsering.
    1. hol95
      hol95 2 augustus 2023 06:29
      +3
      Pantserdoorborende granaten Flak-18/36/37 waren de eersten die de Britse Matilda's en Franse Char B-1's op hun pantser testten.
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 2 augustus 2023 13:39
      -3
      nieuwste upgrade van T-72B3-, T-80BVM-, T-90M-tanks
      DZ-relikwie toegevoegd:
      - spatbordnis boven de voorste luiaard
      - rompzijden over de gehele lengte (T-72B3M, T-90M behalve het uitlaatpunt)
      - achtersteven van de romp (T-72B3M, T-90M en zelfs op de T-80BVM)
      - torendak
      - NLD op de T-80BVM over het tankblad
      - de geweermantel op de T-72B3M en T-80BVM is aan de zijkant gesloten
      - het pistoolmasker op de T-90M is volledig gesloten
      DZ Cactus toegevoegd:
      - zijkanten van de romp
      - zijkanten en achtersteven van de toren
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 2 augustus 2023 15:36
      +3
      Citaat: Nagant
      Maak een reservering van 75 mm gewalst staal in een cirkel, u krijgt HF. Onkwetsbaar... tegen 37 mm PAK-36 en 75 mm veldhouwitser

      Voor kampeerders, ja. Maar vooral voor de monsters met een dikke huid, volgens de ervaring van de Franse campagne in de BC, omvatten de "hamer" en "sigarettenpeuk" respectievelijk subkalibers en peetvader.
      En verder goud Ik nam een ​​KV-hamer in subkalibers.
      37 mm antitankkanon PaK.36, onderkaliber:
      Een plaat van 75 mm langs de normaal vertoonde een sterktegrens aan de achterzijde van 180 m, een doorgaande penetratiegrens van 120 m.
      Een plaat van 45 mm langs de normaal vertoonde een sterkte aan de achterkant van 440 meter, een doordringingslimiet van 350 meter, onder een hoek van 30 graden met de normaal van respectievelijk 200 en 150 meter.
      © D. Shein - resultaten van tests van in eigen land geproduceerde tankbepantsering met buitgemaakte granaten gebruikt door Duitse artillerie. oktober-november 1942
      Ja, de afstand is bijna een pistool. Maar rekening houdend met de afmetingen van de "hamer" en de blindheid van onze tanks aan het begin van de oorlog, hadden de Duitse antitankvoertuigen alle kans om te overleven en de KV uit te schakelen.
      Citaat: Nagant
      Toegegeven, ze kwamen er al snel achter dat het 88 mm luchtafweergeschut de KV in elke projectie doorboorde.

      8,8 cm is al een overkill. KV-pantser vond zijn weg van redelijke afstanden, zelfs naar de afgesplitste 5 cm PTP PaK-38. En zelfs kamerheren.
      50 mm antitankkanon PaK.38, gewoon pantserdoorborend:
      Een plaatnormaal van 75 mm vertoonde een achterste sterktelimiet van 700 m, een doordringingslimiet van 400 m. Dat wil zeggen, vanaf een afstand van 700 m en dichterbij kan de PaK.38 het pantser van een niet-afgeschermde KV binnendringen, van 400 m is het gegarandeerd doordringen.
      Een plaat van 45 mm langs de normaal vertoonde een indringingsgrens van 1500 m, onder een hoek van 30 graden ten opzichte van de normaal 1300 m.
      Dat wil zeggen, de PaK.38 raakt vol vertrouwen de T-34 aan de zijkant en de koepel op elke echte gevechtsafstand.

      50 mm antitankkanon PaK.38, onderkaliber:
      Een plaat van 75 mm langs de normaal vertoonde een sterkte aan de achterkant van 870 m, een doordringingslimiet van 740 m, onder een hoek van 30 graden met de normaal van respectievelijk 530 en 470 m.
      Een plaat van 45 mm langs de normaal vertoonde een indringingsgrens van 1300 m, onder een hoek van 30 graden ten opzichte van de normaal 700 m.
      © het is hetzelfde
      Eigenlijk is daarom de KV-1E verschenen. Want al voor de oorlog werd duidelijk dat 75 mm pantser de hoofdtaak van zware pantserbescherming niet kon oplossen - onkwetsbaarheid door ABS van reguliere divisie-antitankkanonnen.
      Citaat: Nagant
      Tegelijkertijd droeg de V-2-dieselmotor nauwelijks zo'n massa.

      Daarbij werd hij actief gehinderd door het luchtfilter, de versnellingsbak en het koelsysteem. lachen
      Die laatste gaf bijvoorbeeld al bij 21 km/u een watertemperatuur van 120 graden af. En het filter beperkte tegelijkertijd de luchtstroom en bracht stof in de cilinders. Oh ja, die was ook verstopt na 2 uur mars langs de landweg.
      En wat betreft de massa ... het stond de ontwerpers vrij om de ophanging en transmissie van de toekomstige KV onder de 40 ton brutogewicht te overwegen en deze vervolgens tot 47-50 ton te voeden.
    4. Alexoff
      Alexoff 2 augustus 2023 19:10
      0
      Hier, niet zo lang geleden, op het "grote kaliber commotie" -kanaal, plaatsten ze een solariumbus op de tank en ontdekten plotseling dat de cumulatieve straal er niet in kon doordringen
      1. In_ln
        In_ln 3 augustus 2023 14:19
        +1
        Verhalen!
        De cumulatieve straal vliegt met de derde kosmische snelheid, alles wat onderweg is, is voor hem een ​​vloeistof die alleen qua dichtheid verschilt (Lavrentievs theorie).
  6. laatste centurio
    laatste centurio 2 augustus 2023 06:21
    +6
    Nog te paard in de 21e eeuw om met een sabel de strijd aan te gaan. Binnenkort zullen er zwermen drones zijn die door AI worden bestuurd, en dan behoren de tanks tot het verleden, autonome mijnenleggers, autonome ATV's met een meervoudig geladen shaitan-pijp en cheetah-robots zullen over het slagveld rennen. Tot nu toe is de beperking voor dit alles de voeding. Zodat de drone met dezelfde massa niet 15, maar bijvoorbeeld 30 km vloog. Maar accumulatoren verbeteren elke maand, en het gebeurt zo dat wanneer veel wetenschappers een onderwerp in één richting graven, een doorbraak bijna gegarandeerd is. En dan wordt de persoon en alles wat hem beschermt, inclusief tanks op het slagveld, overbodig
    1. Konnick
      Konnick 2 augustus 2023 06:46
      +3
      Binnenkort zullen er zwermen drones zijn die door AI worden bestuurd, en dan behoren tanks tot het verleden, autonome mijnenleggers, autonome ATV's met een meervoudig geladen shaitan-pijp en cheetah-robots zullen over het slagveld rennen

      Sciencefictionschrijvers kunnen wel iets anders bedenken. Altijd was de primaire taak van de militante partijen om de vijandelijke troepen de controle te ontnemen. Alexander de Grote haastte zich naar Darius... Milos Obilich doodt Murad... Jan Sobieski veroverde de groene vlag van de islam, enz. De liquidatie van de commandovoering verandert het leger in een massa gewapende mannen. De tactiek van Blitzkrieg omvatte vooral de liquidatie van hoofdkwartieren en communicatiecentra. Welnu, de 21e eeuw, met zijn ontwikkeling van communicatiemiddelen, heeft het mogelijk gemaakt om de strijd op een heel andere manier te beheersen, en de vernietiging van de controle van de vijand zal het mogelijk maken om te winnen. Daarom komt elektronische oorlogsvoering op de eerste plaats in moderne gevechten. Al deze robots, tanks en drones zitten op zijn minst boordevol elektronica, en als iemand erin slaagt om meer geavanceerde methoden te ontwikkelen om vijandelijke communicatie uit te schakelen, zal hij de meester op het slagveld zijn.
      1. Petrov-Alexander_1Sergejevitsj
        Petrov-Alexander_1Sergejevitsj 2 augustus 2023 10:06
        +4
        Sciencefictionschrijvers kunnen wel iets anders bedenken.

        Nou ja, totdat de donder losbarst, maakt de generaal geen kruis.
  7. IBRShB
    IBRShB 2 augustus 2023 06:28
    +5
    Ik heb een video bekeken waarin onze T-80 heldhaftig de strijd aangaat met een colonne AFU-pantservoertuigen (en als overwinnaar tevoorschijn komt), en ik kreeg niet zoveel vreugde als een vraag: waarom ging een tank naar deze colonne en niet een eskader Lancets uitgevlogen? Waarom het leven van tankers riskeren? Alleen omdat de LBS niet voldoende UAV's en operators heeft?
    Dit ben ik voor het feit dat het niet uitmaakt hoeveel je een tank bepantsert, hoeveel je hem ook niet ophangt met verschillende soorten bescherming, de toekomst behoort tot onbemande aanvalsvoertuigen vanuit de lucht. Dit moet eindelijk worden erkend en alle mogelijke middelen moeten in die richting worden gericht. Als we de oorlog natuurlijk snel willen beëindigen, en met minimale verliezen.
    1. Vladimir80
      Vladimir80 2 augustus 2023 08:38
      -2
      Deze vraag moet worden gesteld aan fulltime propagandisten in de media en internetbronnen, die de mantra's voortzetten over "alles is volgens plan ...", "staking is gepleegd ...", "zeer nauwkeurige wapens ... "
    2. Sergej Aleksandrovitsj
      Sergej Aleksandrovitsj 2 augustus 2023 08:41
      +8
      Video, je bent onoplettend bekeken. Niet alle vijandelijke uitrusting daar werd geraakt door deze specifieke tank.
      1. IBRShB
        IBRShB 2 augustus 2023 14:55
        0
        Sergej Aleksandrovitsj Ja dat weet ik. Ik schreef niet dat de tank alles raakte. Ik bedoel, het kan niet zo goed uitpakken als het deed.
        1. Sergej Aleksandrovitsj
          Sergej Aleksandrovitsj 2 augustus 2023 15:32
          0
          Welnu, ze moeten begrijpen dat de Lancets, hun squadron, een behoorlijke vliegtijd hebben bij een kruissnelheid van ongeveer 150 km/u. En ze maakten bovendien binnen enkele minuten de vijandelijke colonne af voor onbepaalde tijd.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 2 augustus 2023 17:47
            +4
            Citaat: Sergey Alexandrovich
            En ze maakten bovendien binnen enkele minuten de vijandelijke colonne af voor onbepaalde tijd.

            De methode, te oordelen naar de twee video's, was daar vrij duidelijk: de aanwezigheid van onze tank, nauwelijks merkbaar vanwege de bosgordel, plaatste de Oekraïense colonne voor een keuze - hetzij om frontaal op de tank te kruipen langs het vrijgemaakte pad, of probeer het te omzeilen vanaf de flanken langs het mijnenveld.
            Oekraïners handelden volgens een bekend principe Zout - matumba - centen: eerst probeerden ze in het voorhoofd te kruipen, vallen onder het vuur van een tank en, blijkbaar, artillerie (of ze verzamelden zich met succes in een hoop en bliezen zichzelf op). En toen probeerden degenen die in beweging bleven de tank over het veld te omzeilen. Degenen die naar links vertrokken (uitzicht vanuit onze tank) verzamelden een oogst mijnen, degenen die naar rechts vertrokken vlogen ook uit de tank.
    3. Konnick
      Konnick 2 augustus 2023 12:15
      +3
      Waarom het leven van tankers riskeren? Alleen omdat de LBS niet voldoende UAV's en operators heeft?

      Gewoonlijk is het een prestatie om iemands fout te herstellen. In de audiosequentie voor deze video zeggen ze - Geraakt met ATGM's, ze beantwoordden slechts één raket, daarom moest de bemanning zulke risico's nemen.
    4. Alexoff
      Alexoff 2 augustus 2023 14:21
      0
      De overwinning zal zijn voor degenen die zowel UAV's als tanks hebben. Met ghouls alleen win je niet veel. En de infanterie rond de tank kan drone-aanvallers krijgen, en als de tank een radar heeft om UAV's te detecteren en ze op infanteriehelmen te richten, wat kun je er dan mee doen?
    5. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 2 augustus 2023 15:39
      +2
      Citaat: MBRShB
      Ik heb een video bekeken waarin onze T-80 heldhaftig de strijd aangaat met een colonne AFU-pantservoertuigen (en als overwinnaar tevoorschijn komt), en ik kreeg niet zoveel vreugde als een vraag: waarom ging een tank naar deze colonne en niet een eskader Lancets uitgevlogen?

      Ze schreven dat de tank het eerder beschadigde pantser zou afmaken - en kwam vrij onverwacht in het pad van de colonne terecht.
    6. De opmerking is verwijderd.
  8. Zug
    Zug 2 augustus 2023 06:54
    + 13
    Wat voor tanks en strategie zijn er Mijn broer, die twee keer als sluipschutter naar de SVO ging, al met zijn eigen geld, in afwachting van de derde reis, kocht hij voor zichzelf 2 vizieren (een warmtebeeldcamera), een laserafstandsmeter, een windsensor, bipods, adapters, bevestigingen, een geluiddemper en een heleboel andere kleine dingen - OP EIGEN MIDDELEN. Omdat hectares gewone SVD en AK-74 hem niets van elektronica kregen. Plus BAUFENG om op zijn minst een soort van verbinding.Je sleept de bescherming van de tank niet met je mee.
  9. Barmaglot_07
    Barmaglot_07 2 augustus 2023 06:54
    +6
    Dat is trouwens de reden waarom niet alleen in ons land, maar ook in andere vrij geavanceerde landen van de wereld, actieve verdediging, werkend volgens het principe van het vernietigen van munitie die naar de tank vliegt, met enige scepsis wordt behandeld.


    "Met een zekere mate van scepsis" behandelen de schurken actieve verdediging, en de geavanceerde landen van de wereld stellen zich op met Rafael voor "Meil Ruach" en Taas voor "Hetz Dorban".
    1. Alexoff
      Alexoff 2 augustus 2023 15:26
      -1
      Wie staat daar in de rij? En eigenlijk is er geen andere kortsluiting in de wereld, het is gemakkelijker om te kopen. En hoe de trofee zal werken in de steppen en in de modder onder omstandigheden van intensief gebruik en met lancetten die van bovenaf duiken met ontploffing op afstand is niet met zekerheid bekend
      1. Barmaglot_07
        Barmaglot_07 2 augustus 2023 15:42
        0
        Citaat van alexoff
        Wie staat daar in de rij?

        Amerikanen, Britten, Duitsers, Australiërs, Noren

        Citaat van alexoff
        En hoe de trofee zal werken in de steppen en in de modder onder omstandigheden van intensief gebruik en met lancetten die van bovenaf duiken met ontploffing op afstand is niet met zekerheid bekend

        Klanten testen thuis voordat ze het contract ondertekenen, dus ze lijken tevreden.
        1. Alexoff
          Alexoff 2 augustus 2023 19:17
          0
          Hebben de Duitsers het contract getekend? Tot nu toe wedden alleen de Amerikanen en vrij beperkt. De Noren kochten er vijftig voor twee reuzelbokken, de rij is waarschijnlijk kort. Misschien zijn ze zich ervan bewust dat het belangrijkste succes van de trofee is dat ze moeten vechten met een compagnie tanks voor drie fanatici met RPG's, en elke tweede veldcommandant is een verrader. En velen hebben niet zo'n geluk als de Israëli's
          1. Barmaglot_07
            Barmaglot_07 3 augustus 2023 10:23
            0
            De Duitsers hebben de Leopard 2A8 besteld, daar hoort ook de EuroTrophy bij. De Amerikanen bestelden 400 Trophy-kits voor de M1A2SEPv3, ontvingen en willen meer, plus Iron Fist voor Bradley - iedereen zou zo'n beperking hebben.
  10. Eug
    Eug 2 augustus 2023 06:57
    +8
    Wat mij betreft, het belangrijkste kenmerk van de database is de meest serieuze, bijna wereldwijde inlichtingendienst van Oekraïne ten koste van het Westen en een zeer snelle en nauwkeurige reactie. Zonder een afname van het bewustzijnsniveau van de strijdkrachten van Oekraïne, wat mij betreft, zullen GEEN lokale beschermende maatregelen de situatie radicaal veranderen. Ze zijn echter nog steeds zeer noodzakelijk.
    1. Arzt
      Arzt 2 augustus 2023 08:45
      +4
      Wat mij betreft, het belangrijkste kenmerk van de database is de meest serieuze, bijna wereldwijde inlichtingendienst van Oekraïne ten koste van het Westen en een zeer snelle en nauwkeurige reactie. Zonder een afname van het bewustzijnsniveau van de strijdkrachten van Oekraïne, wat mij betreft, zullen GEEN lokale beschermende maatregelen de situatie radicaal veranderen. Ze zijn echter nog steeds zeer noodzakelijk.

      En lokaal - de blindheid van de tank. Hij moet opereren met zijn persoonlijke UAV. De Amerikanen hebben dit al begrepen en zijn begonnen met het moderniseren van Abramov..
  11. Lech van Android.
    Lech van Android. 2 augustus 2023 07:14
    -1
    Citaat van Last Centurion
    dan wordt de persoon en alles wat hem beschermt, inclusief tanks op het slagveld, overbodig

    De sombere toekomst van de mensheid heb je getekend. verhaal
  12. Nikolajevitsj I
    Nikolajevitsj I 2 augustus 2023 09:14
    +2
    In dit opzicht is het verleidelijk om nogmaals aandacht te besteden aan het concept van tanks met gelijke bepantsering, die van alle kanten even goed worden beschermd. Desalniettemin staat het idee volledig los van de werkelijkheid en is het niet uitvoerbaar in de praktijk.
    Nou waarom niet? In de praktijk waren er pogingen om "ethno" te implementeren! Toegegeven, het eindigde allemaal met prototypes! Ik herinner me bijvoorbeeld dat de Duitsers de "Leopard" hebben gemaakt met versterkt "dak" -pantser!
  13. Georgy Sviridov_2
    Georgy Sviridov_2 2 augustus 2023 09:18
    + 11
    Het is grappig met tanks, vanaf het allereerste begin hebben ze altijd geleden onder artillerie, luchtvaart en mijnen ... Dat de veldslagen van de eerste dagen van de Tweede Wereldoorlog, dat de Slag om Koersk een uitstekend bewijs is ... Over een paar dagen van gevechten verloren de partijen duizenden tanks, zoals nu van mijnen, artillerie en luchtvaart ...
    Wie zou kunnen geloven dat tanks onkwetsbaar zijn na de eerste Tsjetsjeense I xs ...
    De middelen om tanks te vernietigen zijn weinig veranderd, maar de verkenningsmogelijkheden zijn vele malen verbeterd.
    En iedereen wist dat tanks en andere vernietigingsmiddelen kwetsbaar waren. Als je de militaire instructies van het Sovjettijdperk leest, hoe moet het offensief dan worden uitgevoerd?
    Er wordt een overwicht aan krachten en middelen gecreëerd dat de vijand 3 keer overschrijdt, en in het doorbraakgebied 6-10 keer of meer, tot de volledige operationele diepte (het strategische niveau zou ook aanwezig moeten zijn, maar we zullen het hier weglaten) , nederlagen voor de vijand in controle, communicatie, zware wapens, logistiek worden gepompt ( Ja, diezelfde bruggen en kruisingen, spoorwegknooppunten, zodat de vijand niet op tijd versterkingen kon brengen).
    Tot 90% van de zware uitrusting en apparatuur moet worden uitgeschakeld tot tactische diepte en ten minste 50-60% tot operationele diepte. En dit is om aanvankelijk 6-10 keer uit balans te raken ... Dat wil zeggen, op een tactische diepte zou een tankbataljon van 40 tanks maximaal 1 vijandelijke tank moeten aanvallen, of zelfs een tankbrigade van 100 tanks per 1 tank .. En tot de operationeel-tactische dieptediepte (150 km), zou dit tankbataljon niet meer dan 3 tanks (peloton) van de vijand moeten weerstaan. Nou ja, er moet nog minstens 1 huiveringwekkende klap komen, met vergelijkbare krachten. En dan zal het offensief succesvol zijn en met relatief kleine verliezen.
    Maar om verschillende redenen, voornamelijk sociale, militair-politieke en geopolitieke, logische, kapitalistische en vele andere, kan geen van de partijen bij het conflict zelfs maar aan het eerste punt voldoen - een voordeel verzamelen in de offensieve sector 3 en bij de doorbraak sector een voordeel van 6-10 keer ... En zonder dit is het onmogelijk om de vijand voldoende te verslaan tot de vereiste diepte.
    Het is genoeg om te kijken, de aanval op Marik, de aanval op Bakhmut vordert in de minderheid. Hetzelfde tegenoffensief van de Oekraïners is hetzelfde, ze zijn niet superieur in aantal of in vuurkracht ... Als gevolg hiervan zijn er, aangezien er geen superioriteit is, aanzienlijke verliezen ...
    Er is een van de beste aanvalsoperaties - de verovering van Keniksberg ...
    Meer dan 100 soldaten, meer dan 5 kanonnen, meer dan 2 vliegtuigen...
    Voor grote steden vochten meer soldaten dan onze hele MO samen ...
    En in de NWO - Marik nam niet meer dan 10 soldaten mee met een ellendige artillerie, en het echte werk van de luchtvaart begon pas toen de Azov-mensen in de metro stapten ...
    Als Marik 80 soldaten had meegenomen met duizenden 3-4 kanonnen, met de steun van bijvoorbeeld een paar bommenwerperregimenten en nog eens 5-6 helikopterregimenten, zou alles ook snel zijn gegaan ... En dezelfde Artemovsk ...
    Of er zijn ukry, om door de verdediging te breken, laten we zeggen, in de buurt van Orekhovo, moeten ze minstens 1000 houwitsers, 300 Heimers, 600 tanks en 2000 infanteriegevechtsvoertuigen verzamelen ... Nou, technische eenheden ... en munitie in voldoende hoeveelheden en luchtverdedigingssystemen ...
    Maar ze hebben niet zoveel kracht... Als gevolg hiervan gaan 2 tanks en 8 infanteriegevechtsvoertuigen in de aanval, die met van alles zijn bedekt...
    Maar als er 1000 houwitsers en 300 Himers waren, zouden ze alle doelen in de hele verdedigingsdiepte kunnen raken en onze luchtvaart en onze lancetten zouden geen tijd hebben om ze uit te schakelen ...
    De krachten en middelen van beide kanten zijn klein en verspreid over een enorm front, de reserves zijn klein, dus er is een positionele oorlog, een aanval op steden gedurende het hele jaar en zware verliezen aan beide kanten.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 2 augustus 2023 12:34
      +1
      één ding, maar zolang je 600 tanks en 2000 infanteriegevechtsvoertuigen in een groep verzamelt, zullen ze worden vernietigd
  14. AdAstra
    AdAstra 2 augustus 2023 09:54
    +6
    Je gelooft de auteur niet, maar zelfs in Irak voerden de Amerikanen het Iraakse leger voornamelijk uit met vliegtuigen, en niet met tanks. En de "huidige positionele "butting" volgt gewoon uit het feit dat we aan het begin van "de onze" niet het volledige potentieel van de luchtvaart hebben gebruikt, en nu, wanneer de tijd verloren is gegaan, is het als die beruchte krokodillen uit een grap en van een cabriolet. Tanks moeten samenwerken en niet op zichzelf staan.
    1. Waarnemer2014
      Waarnemer2014 2 augustus 2023 11:59
      +2
      Ben het eens met je opmerking. Wat kan hier worden toegevoegd. Dit is een duidelijk voorbeeld wanneer domme politici op militair gebied het bevel voeren over militaire operaties. Dat is precies wat we allemaal zagen. Ja, we zien het.
    2. Konnick
      Konnick 2 augustus 2023 12:27
      +5
      Tanks moeten samenwerken en niet op zichzelf staan.

      Dit valt de NWO zwaar, het lijkt erop dat er geen algemeen leiderschap is, iedereen vecht alleen. Een voorbeeld met de Alyosha-tank. Waar waren onze geweldige, ongeëvenaarde Ka-52's? Waar zijn Storms en Chrysanten? Waar zijn de ATGM's? Nogmaals, ze verdoezelden hun tekortkomingen met de prestatie van de bemanning van één tank, die met behulp van moed en geluk een colonne gepantserde voertuigen versloeg. En ik zou voor deze strijd hebben verwijderd en gedegradeerd, nadat ik de bemanning had beloond, degene die verantwoordelijk was voor dit deel van de verdediging van de generaal, die op geen enkele manier interactie met de luchtvaart organiseerde en geen antitankverdediging van de verdedigingslinie.
      1. Sergej Aleksandrovitsj
        Sergej Aleksandrovitsj 2 augustus 2023 13:39
        +3
        De tank heeft daar niet alle doelen vernietigd. De verdediging was zeer professioneel opgebouwd. Zelfs zonder de deelname van de tank zou de helft van de uitrusting hoe dan ook zeker zijn vernietigd.
        En het feit dat niemand kan zeggen waarmee ze, behalve de tank, de uitrusting hebben geraakt, is een hoog niveau van militaire vaardigheid.
      2. Robin Robinson
        Robin Robinson 2 augustus 2023 14:15
        +2
        Er was daar een connectie, en Arta was daar actief, en hij filmde blijkbaar onze UAV en leidde Artu, we moeten het hele land planten in het Ministerie van Defensie, elke 3, we hebben een strateeg-generaal
    3. Alexoff
      Alexoff 2 augustus 2023 14:51
      +2
      In Irak verspreidde het Iraakse leger zich tweemaal grotendeels. En voor het eerst waren de Amerikanen bijna inheems in hen, alle jaren tachtig gekust op het tandvlees, er moet daar een trein van agenten zijn geweest. De Amerikanen hebben vele malen meer vliegtuigen neergezet dan wij in totaal hebben. En het databasegebied is veel kleiner.
  15. Petrov-Alexander_1Sergejevitsj
    Petrov-Alexander_1Sergejevitsj 2 augustus 2023 10:00
    +2
    Simpelweg omdat het pantser in zijn huidige uitvoering is


    Hier moet worden verduidelijkt dat we het hebben over bepantsering die is ontwikkeld in de jaren 70-80 en vaak gewoon tegelijkertijd is gebouwd, en soms zelfs in oudere tijden.

    Anders is de volledige gevechtseffectiviteit van tanks in de toekomst uitgesloten.


    T-54/55, 70 jaar oud en de kofferbak is als een jonge.
  16. Knell Wardenhart
    Knell Wardenhart 2 augustus 2023 10:36
    +1
    Redenering over de moeilijkheden bij het verhogen van de reservering komt voort uit het huidige, traditionele ontwerp van de tank, met dezelfde traditionele bemanningssamenstelling. Als de tank opnieuw wordt ontworpen om het pantser en, in het algemeen, de overlevingskansen te vergroten, krijg je een ander voertuig waarop veel kan worden geïmplementeerd. Het verminderen van de bemanning, het verlaten van het gebruikelijke geweer en de koepel, het toevoegen van modules aan het ontwerp - dit alles maakt ruimte vrij voor klassieke meerlaagse bepantsering.
    KAZ's lossen het grootste probleem niet op: het vermogen van de tank om niet-episodische verzadigde vuurimpact te weerstaan. Zonder dit vermogen wordt zijn rol als gepantserde vuist verminderd, en we zien nu dat de middelen voor een dergelijke invloed verder evolueren.
  17. Waarnemer2014
    Waarnemer2014 2 augustus 2023 11:51
    +3
    Geweldig artikel. Ik onderschrijf elk woord. hi Ik ben het volledig met de auteur eens. De toekomst van gepantserde strijdkrachten. Dit is een modern complex van actieve bescherming. Zonder haar ..... problemen.
  18. RusGr
    RusGr 2 augustus 2023 12:08
    +3
    Niet alles is duidelijk. Er is plaats voor tanks in de strijd en ze spelen een grote rol in gevechten. En het feit dat ze worden geraakt door quadrocopters en andere vliegtuigen is een kwestie van tijd, er zullen een heleboel wapens worden gemaakt om UAV's te bestrijden, elektronische oorlogsvoering, anti-dronekanonnen, elektromagnetische projectielen zullen worden gemaakt om elektronica uit te branden wanneer ze dichtbij breken de UAV, de lucht zal gesloten zijn dat hij niet zal opstijgen, maar alles zal vallen.
  19. Altmann
    Altmann 2 augustus 2023 16:16
    +2
    Het artikel interesseerde me omdat ik een oude soldaat ben. Maar ik ben geen specialist in tanks, hoewel dit gebied dicht bij mij ligt. Ik zou zeggen dat ik vroeger een goede logistiek specialist was. Bedankt voor de inhoud van het artikel. Ik wachtte op collega's om te discussiëren, maar toen was ik teleurgesteld en in de war. Discussies die ik leuk vind, zijn gemarkeerd met een minteken. Dus ben je het er niet mee eens? Het spijt me ook, want ik ben het eens met de conclusies van mijn collega's, ik volg het verloop van de campagne op de voet en spreek in onze pers, en er zijn meer van ons die beseffen dat Rusland de oorlog niet kan en wil verliezen. Voor mij is het altijd een remedie voor Narvi om Russisch teakhout, een krant en een discussie te lezen. Bedankt dat je dit mogelijk hebt gemaakt.
  20. Vasek
    Vasek 2 augustus 2023 16:42
    0
    VNII Steel is nooit verlegen geweest om de effectiviteit van haar producten te evalueren.
  21. Romeinse Efremov
    Romeinse Efremov 2 augustus 2023 18:47
    +1
    Citaat: Soldatov V.
    Zjoeganovs zoon

    Kan iemand zich hier voorstellen hoe de zoon van Zyuganov eruit ziet??? Absoluut nul, leegte - dat is wat de zoon van Zyuganov is voor 99,9% van de Russische bevolking.
    1. Knell Wardenhart
      Knell Wardenhart 2 augustus 2023 21:41
      0
      Hmm .. wie de zoon van Zyuganov ook is, zodra dit type wordt gebruikt als een soort "merk", dan zou ik opmerken dat Zyuganov zelf een personage is dat 36% van de electorale steun heeft afgevoerd naar 12 of 15%, de Communistische Partij heeft verlaagd van de Russische Federatie van de Doema-meerderheid tot de huidige waarden. Succes, ja.
      Als deze vaardigheid wordt geërfd, dan verhoede God het.
  22. acetofenon
    acetofenon 2 augustus 2023 22:53
    -1
    Munitiewerpers voor aerosols en UV-sensoren op de T-14 Armata
    En wie is deze ultraviolette liefhebber?
  23. AlOrg
    AlOrg 3 augustus 2023 01:42
    0
    Over 2 jaar vechten drones vooral in Oekraïne. Lucht, land en water. Misschien verschijnen er al cross-environment drones. De deelname van een persoon of groot materieel aan vijandelijkheden zal gegarandeerd leiden tot hun snelle nederlaag. Moderne drones zijn het begin van het pad van necro-evolutie op aarde
  24. Duitse
    Duitse 3 augustus 2023 12:02
    +1
    Alles wat in het artikel staat, heb ik geleerd op de militaire afdeling in 2000-2001. 22 jaar zijn verstreken, waarvan 1,5 jaar actieve vijandelijkheden met tanks...
    Ik vraag me af: wat dan nog?