militaire beoordeling

Requiem voor actieve tankbeschermingssystemen

96
Requiem voor actieve tankbeschermingssystemen
Tsjechisch actief beschermingscomplex PAO - Pokročilá Aktivní Ochrana op de Pandur II CZ MLU gepantserde personeelscarrier



Geen asymmetrisch conflict


Actieve beschermingscomplexen (KAZ) tanks meestal geassocieerd met de eliminatie van cumulatieve munitie, voornamelijk ATGM's en handgranaatwerpers. De systemen zouden zich vooral goed moeten laten zien in de zogenaamde asymmetrische conflicten, wanneer een van de partijen technisch gezien superieur is aan de vijand.

Bijvoorbeeld de Arabisch-Israëlische confrontatie, waarbij de tegenstanders van de IDF zelden iets sterkers hebben dan een antitankraket. Het zijn de Israëli's die worden beschouwd als de belangrijkste gebruikers van KAZ ter wereld - dit wordt tenminste bevestigd door zeldzame video's van de daadwerkelijke werking van het systeem. Er heeft zich een verbazingwekkende situatie ontwikkeld met alle complexen - KAZ is nu op bijna elke tank geïnstalleerd, maar je zult dergelijke tanks niet zien in de strijd.

Zelfs in Noord-Korea heeft de nieuwste tank met de codenaam M-2020 zijn eigen actieve bescherming. Koreanen demonstreren om voor de hand liggende redenen de werking van het systeem uitsluitend in polygoonomstandigheden. In Turkije worden twee KAZ's verbeterd: de korteafstandspulat en de langeafstandsakkor.

Ze zijn getraind in het vervaardigen van een actief verdedigingssysteem voor de staat, feitelijk verstoken van de tankbouwindustrie. De Tsjechen ontwikkelen bijvoorbeeld een KAZ met de complexe naam PAO - Pokročilá Aktivní Ochrana. Het systeem is ontworpen om lichte gepantserde voertuigen te beschermen, in het bijzonder de Pandur II CZ MLU gepantserde personeelscarrier.

Over het algemeen is het veel gemakkelijker om landen te noemen waar geen actieve bescherming voor gepantserde voertuigen wordt ontworpen.






KAZ vergroot de afmetingen en het gewicht van de tank. Foto's tonen Leopard 2A8 met Trophy

Maar in het Russisch-Oekraïense operatietheater werd KAZ helemaal niet gehoord. Helaas zijn er geen producten op Russische pantservoertuigen en gelukkig ook niet op vijandelijke voertuigen. Tegelijkertijd zijn er onder de leveranciers van tanks, infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personendragers voor Oekraïne landen waar KAZ regelmatig wordt uitgerust met gepantserde voertuigen. Verenigde Staten bijvoorbeeld. Of Zweden met het infanteriegevechtsvoertuig CV90.

In het buitenland beschouwen veel commentatoren Oekraïne cynisch als een wapentestlocatie. Ondanks alle tekortkomingen hebben Javelin ATGM's en HIMARS-raketsystemen in verschillende versies zichzelf goed bewezen. Maar de Trophy, beroemd in kleine kringen, staat niet op Leopard of Abrams. Dit laatste is overigens nog niet in Oekraïne verschenen, zelfs niet in een ingekorte vorm zonder uraniumpantser.

Wat is de reden voor deze gierigheid van westerse sponsors? Zijn de KAZ-ontwikkelaars voor de rijke NAVO-landen niet geïnteresseerd in het testen van de uitrusting in de strijd met de Russische “Konkurs”, “Whirlwinds” en “Chrizaments”?

KAZ-ontwikkelaars verklaren een viervoudige toename van de overlevingskansen van gepantserde voertuigen met actieve beschermingssystemen. Simpel gezegd: de Oekraïense strijdkrachten zouden iets minder tanks kunnen ontvangen, maar dan met KAZ. Tegelijkertijd zonder de gevechtskracht van de eenheden te verliezen. Tanks zouden simpelweg minder sterven.

Trouwens, grote verliezen aan Oekraïense tanks in de eerste fasen van het tegenoffensief hielden niet alleen verband met mijnenvelden, maar ook met langeafstands-ATGM's van het leger luchtvaart. En hier hadden de KAZ-systemen van pas moeten komen. Om de actieve bescherming van de conventionele Leopard 2A6 te overwinnen, zou de bemanning van de Ka-52 twee raketten achter elkaar moeten lanceren, wat de overlevingskansen van de helikopters aanzienlijk zou verminderen.

Over het algemeen was het de zomeroffensiefcampagne van de Oekraïense strijdkrachten die een echt hoogtepunt voor West-KAZ zou kunnen worden. Maar dat deed ze niet, en tientallen nationalistische tanks werden gedood door antitanksystemen.


Min of meer KAZ Trophy geïntegreerd in de Abrams-tank

Een van de meest voorkomende verklaringen voor de hebzucht van westerse sponsors is de onwil van ontwikkelaars om alle geheimen van KAZ te onthullen. Stel dat de apparatuur in handen van de Russen zal vallen, en zij zullen het eenvoudigweg kopiëren. Maar dit is niet bestand tegen kritiek in vergelijking met de Javelin ATGM, die, hoewel hij qua complexiteit inferieur is aan actieve verdedigingssystemen, nogal wat is. Niettemin behoorde "Drotiki" lange tijd tot de trofeeën van Russische soldaten, en vervolgens onder de microscopen van de relevante defensie-instellingen.

Bij nader onderzoek blijkt dat het Westen simpelweg niet bereid is om de miljardenbusiness op het front van de speciale operatie in diskrediet te brengen.

Als in 2019 de wereldmarkt voor verschillende KAZ’s 11 miljard dollar waard was, dan zal deze in 2028 16 miljard dollar bereiken. De mondiale wapenwedloop, uitgelokt door het oppompen van het Westen wapen, zal naar verwachting de KAZ-markt met nog eens een paar miljard vergroten. Om het zo maar te zeggen: ze zullen massaal kopen. De Polen zullen bijvoorbeeld K2-tanks niet alleen op voorraad aanschaffen, maar ook met de genoemde KAZ Trophy.

De onwil om de reputatie van actieve beschermingssystemen op het spel te zetten, getuigt van een totaal gebrek aan concurrentievermogen. Simpel gezegd: de technologie is omslachtig, complex en erg duur. Uiteraard vereist het ook speciaal onderhoud, wat uitgesloten is in oorlogstijd en onder omstandigheden van mobilisatie van de bevolking.

uit de trend


Het afgelopen Army-2023-forum laat heel goed de richtingen zien voor de ontwikkeling van militair materieel. Er zijn verschillende trends: het versterken van de anti-cumulatieve bescherming van tanks vanuit alle hoeken, kogelvrije bepantsering van alles en nog wat, vermomming van hightech verkenningsapparatuur, evenals de strijd tegen drones op alle fronten. Geen woord over de actieve bescherming van gepantserde voertuigen. En het punt is niet eens dat het in Rusland nog niet mogelijk is om KAZ van het Afghaanse niveau in massa te produceren, maar dat het niet opportuun is.

De speciale operatie toonde het voortijdig begraven van tanks, maar herontdekte het hele arsenaal gericht tegen gepantserde voertuigen. Als ze eerder klaagden over dakdoorborende munitie, waartegen de meeste KAZ's machteloos zijn, kan een FPV-drone voor enkele tienduizenden roebel nu gemakkelijk een tank sturen om te worden omgesmolten. Het kan zelfs goedkoper zijn: cumulatieve granaten uit de tijd van de Grote Patriottische Oorlog dringen met succes door het dunne pantser van het dak en komen uit het volgende DJI-schroefvliegtuig.

In Oekraïne hebben ze geleerd om op eigen risico cluster-antitankgranaten van 155 mm te demonteren. Het doel is om een ​​miniatuur-submunitie eruit te halen en deze vanuit een quadcopter op het dak van een gepantserd voertuig te laten vallen. De kosten van zo'n klap worden berekend in centen, en het is bijna onmogelijk om je ertegen te verdedigen. Het dak van de toren kan nog worden afgedekt met een pelotonrooster, maar het is nog steeds niet duidelijk hoe de afdekking van de MTO moet worden afgedekt.

In dergelijke gevallen is de KAZ volkomen nutteloos, net zoals hij nutteloos is als een F-1 in het open luik van een auto wordt gegooid. Vergeet de kosten voor het trainen van een aanvalsdrone-operator niet, die onvergelijkbaar lager zijn dan het trainen van een ATGM-bemanning. Iedereen die een gaming-joystick in zijn handen heeft gehouden, kan op de tweede trainingsdag een tank vernietigen. Tegelijkertijd, zonder uw leven bijzonder op het spel te zetten. Een dergelijke snelle verlaging van de kosten voor het opleiden van wapenoperatoren is waarschijnlijk nog nooit eerder gezien. geschiedenis.








Ondanks de moeilijkheden proberen ze KAZ te integreren in binnenlandse tanks. De tekeningen tonen patentafbeeldingen van de KAZ "Arena" op de T-90M-koepel. Maar technologie is nog niet zichtbaar in metaal

Als gevolg hiervan heeft zich in Oekraïne een situatie ontwikkeld waarin de kosten van het projectiel zo sterk zijn gedaald dat het idee van de KAZ feitelijk is gedevalueerd - het is veel winstgevender om het probleem met oude methoden op te lossen. Dat wil zeggen, om de pantserbescherming te vergroten, de kwaliteit ervan te verbeteren, of een elektronisch oorlogsvoeringsysteem voor tanks te bouwen, wat al is gedemonstreerd door de Army-2023-tentoonstelling. De middelen die nodig zijn om KAZ in bestaande voertuigen te integreren, kunnen veel verstandiger worden besteed aan het verbeteren van de bepantsering.

Bradley kreeg bijvoorbeeld nooit actieve bescherming - er was simpelweg niet genoeg elektriciteit aan boord. De Abrams-koepel voor Trophy moest merkbaar opnieuw worden ontworpen - er verschenen contragewichten op het voorhoofd om de energieopslageenheden aan de achterkant van de toren in evenwicht te brengen.

Tegelijkertijd is het KAZ-systeem zelf zelfs kwetsbaar voor zware fragmenten, wat het ongeschikt maakt in moderne gevechten. Bij de speciale operatie lijden beide partijen de grootste verliezen door artillerie, en de dichtheid van fragmentatievelden is ongekend sinds 1945. De KAZ is kwetsbaar en kost miljoenen dollars (meer dan $ 1,3 miljoen voor Trophy), en zal falen na de eerste artillerie-aanval op een tankeenheid.

Dit kan nog steeds zeer voorwaardelijk worden verzoend als actieve verdediging een wondermiddel in de strijd blijkt te zijn. Maar KAZ beschermt alleen tegen cumulatieve munitie die het doel onder strikt gedefinieerde hoeken nadert. Er is geen bescherming tegen projectielen van een lager kaliber, noch tegen een breed scala aan munitie die vanuit de bovenste uitsteeksels wordt aangevallen. Traditionele antitankwapens kunnen verschillende KAZ's aan.

Het blijkt iets duurder, maar het is zeker de moeite waard. ATGM "Kornet" kan met twee raketten in één laserstraal aan het doel werken, waardoor de vijand gegarandeerd niet kan herladen nadat de hoofdraket is geraakt. De RPG-30 "Hook" opereert van dichtbij, waarvan de imiterende granaat het KAZ-tegenprojectiel activeert, en de sluitende granaat doorboort het pantser, zelfs met dynamische bescherming.

Over het algemeen vereist het verhaal van mogelijke opties om actieve bescherming tegen te gaan aparte overweging en valt buiten het bestek van dit onderzoek.

Momenteel zijn KAZ's speelgoed voor rijke legers, puur bedoeld voor conflicten met de standaardinboorlingen, die nooit iets anders dan RPG's in handen hebben gehad. Binnenkort zal de kennis die op het gebied van speciale operaties is ontstaan, dergelijke mensen echter bereiken.

En dit betekent dat het doodgeboren concept van actieve bescherming van tanks óf wacht op een mondiale transformatie met lagere prijzen, óf uiteindelijk in de vergetelheid raakt.
auteur:
96 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. ROOS 42
    ROOS 42 30 augustus 2023 05:02
    +6
    Vanwege de snelheid van de technologische vooruitgang op het gebied van wapenproductie heeft de Russische defensie-industrie onlangs (meestal) aangetoond dat er sprake is van een gebrek aan doorbraken of van doodgeboren concepten... En in zo'n kwestie moet je je haasten om niet te eindigen helemaal op...
    Ik ga ervan uit dat het gevecht tussen een tank en een antitankwapen zal eindigen in een overwinning voor laatstgenoemde.
    1. eroma
      eroma 30 augustus 2023 06:57
      + 21
      KAZ is feitelijk de toekomst, het zal in alle voertuigen worden geïntegreerd. En artikelen als deze, over hoe veelbelovende systemen onzin zijn, omdat ze duur zijn en vernietigd kunnen worden, zijn precies wat ons leger teruggooit naar de vorige eeuw! geen
      Ja, om KAZ in oude voertuigen te passen, zijn er problemen, zowel met energie als met gewichtsverdeling en de algemene ontoereikendheid van de tankromp, bijvoorbeeld omdat niemand aan KAZ dacht bij de ontwikkeling ervan.
      Maar bij toekomstige auto's moet hier direct rekening mee worden gehouden. KAZ is in de eerste plaats een radar, met al zijn + goed als je het radargebied maakt als dat van een trofee in een halve toren, dan wordt het misschien vernietigd door een artillerie-aanval, maar als je het in kleine modules opdeelt, dan is het geen feit dat de artillerie alle modules zal vernietigen . Maar een tank AFAR kan naar grond- en luchtdoelen zoeken, werken als een artillerieverkenningsradar, als het luchtverdedigingssysteem van een tank, daadwerkelijk antitankkanonnen neerschieten en een luchtafweermachinegeweer in automatische modus op een UAV richten. En door helikopters te bedekken met een granaat, wordt het probleem opgelost door de interactie van twee voertuigen, waarbij de KAZ van één voertuig het dak van een vriend bedekt! soldaat
      Gemonteerde KAZ-munitie kan vogels neerschieten en kan worden gebruikt als antipersoneelgranaten in gevechten van dichtbij als de besturing ervan is geïntegreerd met allround camera's goed
      KAZ is net begonnen met de ontwikkeling en dit onderwerp moet snel worden gedownload en innovaties niet worden opgegeven! Wat is de pantsergroei? Hoe de MTO te stoppen, maar slechts een mandtoren met allerlei rotzooi.
      Elk systeem dat de kansen op het slagveld aanzienlijk vergroot, moet worden geïmplementeerd! Artilleriefragmenten vernietigen KAZ niet, maar beschadigen alleen de radar, misschien kunnen ze voor de duur van de beschietingen met schilden worden gesloten en vervolgens worden geopend, zoals dit in de optica is geïmplementeerd. Met betrekking tot 2 raketten: dankzij hun vroege detectie door de KAZ-radar kun je vooraf een aërosolgordijn ophangen en kunnen minstens 10 raketten in de melk terechtkomen! lachend
      1. Mister X
        Mister X 30 augustus 2023 14:40
        -5
        Citaat van Eroma
        kleine modules


        Citaat van Eroma
        Radars, misschien kunnen ze tijdens beschietingen met schilden worden afgesloten


        Citaat van Eroma
        de MTO bestrijken, en slechts een torenmand met allerlei soorten afval.


        Raak gewond!
        KAZ kost al een citroen en weegt veel.
        En jij stelt voor om het nog duurder en zwaarder te maken.
        En gooi wat afval achterin lachend
        Geavanceerde elektronica gecombineerd met kogelvrije rommel wenk

        Of misschien nog meer tanks vastklinken, zonder toeters en bellen?
        En je kunt afval op de achterkant van een T-80/90 gooien.
        Wat denk je?
        1. Keizer_Levend
          Keizer_Levend 30 augustus 2023 15:58
          -2
          Of misschien nog meer tanks vastklinken, zonder toeters en bellen?


          Waarom geen toeters en bellen? De toekomst is aan een tank zonder bemanning, met AI aan boord.
          1. Mister X
            Mister X 30 augustus 2023 18:06
            +5
            Citaat van Emperor_Alive
            De toekomst is aan een tank zonder bemanning

            Deze toekomst is erg ver en mistig.
            Dergelijke machines bevinden zich nog in de prototypefase.
            Hun betrouwbaarheid staat ter discussie.
            Hun kosten rijzen de pan uit.
            Hun waarde op het slagveld is twijfelachtig.

            En fabrieken winnen oorlogen met hun massale en goedkope producten.
            T 34, niet de koninklijke Tijger.
            Katjoesja, niet FAU 2.

            Heeft u het nieuws gehoord: er reed een onbemande Tesla-taxi zonder medeweten van de eigenaar?
            1. Keizer_Levend
              Keizer_Levend 30 augustus 2023 19:03
              -2
              Ik maak geen ruzie. Nu is het. Maar dit is niet de laatste oorlog.
              De toekomst van het leger is AI. Ook de president sprak hierover.
              Voor een AI-tank is dit al een behoorlijk verre toekomst.
              En in feite. het is een stuk goedkoper
              Gewoon een krachtigere boordcomputer...
              Mensen zijn oneindig veel duurder dan deze elektronica.
              1. Alex777
                Alex777 30 augustus 2023 21:48
                +6
                Citaat van Emperor_Alive
                Voor een AI-tank is dit al een behoorlijk verre toekomst.
                En in feite. het is een stuk goedkoper
                Gewoon een krachtigere boordcomputer...

                Je vergist je enorm.
                We hebben nog steeds een probleem met digitale veilige communicatie.
                Hoe zit het met AI in tanks? Het is waarschijnlijker dat Yellowstone in de Verenigde Staten zal plaatsvinden.
        2. eroma
          eroma 30 augustus 2023 18:05
          +6
          Citaat van Mister X
          misschien nog meer tanks vastklinken, zonder toeters en bellen?

          In de winter waren er veel video's en foto's van de nederlaag van ons tankbataljon. 30 tanks werden vernietigd door geleide antitankraketten en artillerie, die werden gecorrigeerd door UAV's, onze tanks veroorzaakten geen schade aan de vijand, en we doen hetzelfde met tanks in Zaporozhye.
          Denk je niet dat tanks die elk enkele miljoenen dollars kosten, eenvoudigweg als doelwit op het slagveld fungeren? bullebak

          KAZ zorgt ervoor dat tanks kunnen terugkeren naar hun vroegere kracht op het slagveld. boos KAZ heeft 2 beschermingsgraden: 1, dit volgt het traject van ATGM's en berekent de positie van ATGM's, met automatische wapengeleiding. Terwijl de ATGM vliegt, slaagt de tank erin een landmijn naar de operator te sturen am Als de operator niet omkomt, is de kans groot dat het stof en de rook van de landmijn de geleiding verstoren! Een enkele KAZ-raket zal hoogstwaarschijnlijk worden neergeschoten. In de buurt van Ugoedar zouden tanks UAV's kunnen detecteren en ze eenvoudigweg kunnen neerschieten met automatisch gerichte luchtafweermachinegeweren, waardoor de artillerie het zicht wordt ontnomen! ja bovendien konden de tanks, door het traject van de granaten te volgen, zu inzetten voor tegenbatterijvuur en in het algemeen de artillerie uitschakelen kameraad
          Die. dankzij KAZ is het aanvallen van een tank voor iedereen een gevaarlijk avontuur, en zijn de overlevingskansen voor een tank die enkele miljoenen kost veel groter goed
          1. Mister X
            Mister X 30 augustus 2023 19:17
            +3
            Citaat van Eroma
            30 tanks werden vernietigd door geleide antitankraketten en artillerie, die werden gecorrigeerd door UAV's

            Geen AI, toch?
            Intelligentie, planning, coördinatie en interactie.
            Satellietverbinding.

            We moeten ons intellect ontdekken.
            Anders komen we niet zonder navigator naar de winkel.
            1. Alex777
              Alex777 30 augustus 2023 21:55
              +2
              Citaat van Mister X
              We moeten ons intellect ontdekken.

              100500%
        3. Savage 3000
          Savage 3000 30 augustus 2023 20:25
          +5
          Ga jij de tankers ook vastklinken? Kont? Zullen we de doden opwekken? Welke antitankkanonnen en FPV-pantser gedood???
        4. Sanguinius
          Sanguinius 31 augustus 2023 14:32
          +5
          Of misschien nog meer tanks vastklinken, zonder toeters en bellen?
          Nou ja, en zet je er tegelijkertijd bij, zodat je ook de afwezigheid van toeters en bellen voelt. Ik begrijp het goed: de veiligheid en overlevingskansen van de bemanning, is dit niet het belangrijkste voor jou? Het belangrijkste is om de vijand te overladen met een grote hoeveelheid metaal?
          Wie zei dat de installatie van KAZ op tanks de productie van de tanks zelf zal beïnvloeden? Jij? Nogmaals, deze KAZ's worden optioneel op tanks geïnstalleerd, de installatie kan zowel in vredestijd worden uitgevoerd, als consequent, in oorlogstijd, kun je er niets aan doen, waar ze zouden kunnen worden geïnstalleerd, geïnstalleerd, waar niet, dan nee. Dus ik ben het volledig eens met de kameraad van bovenaf ... alles dat de kansen vergroot dat de bemanning en het voertuig overleven in de strijd, moet zonder mankeren worden geïnstalleerd.
          En niet om, zoals u, dubieuze besparingen te doen. Over het algemeen is het verrassend hoe graag we besparen op wat echt belangrijk is, maar op het feit dat het in hemelsnaam niet heeft gewerkt, dus alsjeblieft, geld in de put!
          1. Mister X
            Mister X 31 augustus 2023 16:41
            -1
            Citaat: Sanguinius
            en je daar tegelijkertijd neer te zetten, zodat je ook de afwezigheid van toeters en bellen voelt

            Geen grofheid, alstublieft.
            Ik ben een inwoner van Chisinau, uit de provincie Bessarabië.
            We hebben helemaal niet veel tanks, maar zo'n kumetriya gebeurt ...
            1. Sanguinius
              Sanguinius 31 augustus 2023 20:56
              +1
              Ja, misschien ging ik te ver, mijn excuses, zei ik op emoties.
              Ik weet dat je uit Moldavië komt. Als, God verhoede, wat er met je gebeurt, zul je niet jaloers zijn. Laten we hopen dat alles voor je lukt
              1. Mister X
                Mister X 31 augustus 2023 21:52
                +2
                Citaat: Sanguinius
                het spijt me

                Geaccepteerd!
                Citaat: Sanguinius
                Laten we hopen

                We zullen wachten op Russische tanks die ons al jaren bang maken wenk
                1. Sanguinius
                  Sanguinius 31 augustus 2023 21:58
                  0
                  We zullen wachten op Russische tanks die ons al jaren bang maken

                  Hopelijk met bloemen wenk knipoogde
                  1. Mister X
                    Mister X 31 augustus 2023 22:32
                    +5
                    Citaat: Sanguinius
                    Hoop met bloemen

                    Zeker met de vlag van de Russische Federatie en St. George's linten
                    Ik sta niet in voor anderen.
                    Zelfs binnen dezelfde familie hebben naaste familieleden vaak tegengestelde opvattingen
                    Als een burger...
                    1. Sanguinius
                      Sanguinius 1 september 2023 00:11
                      0
                      Zeker met de vlag van de Russische Federatie en St. George's linten

                      Het is goed, kalmeer)
                      Maar blijkbaar zal dit niet snel gebeuren, of helemaal niet, er zijn bepaalde twijfels!
                      Zelfs binnen dezelfde familie hebben naaste familieleden vaak tegengestelde opvattingen
                      Nou, dit is verontrustend... echt, hoeveel mensen, zoveel meningen!
                      1. Mister X
                        Mister X 1 september 2023 07:54
                        +2
                        Citaat: Sanguinius
                        het is niet snel

                        En wij zijn geduldig.
                        Velen herinneren zich dat Akkerman en Khotin deel uitmaakten van Bessarabië
                        En hoe de Roemenen hier tekeer gingen, in tegenstelling tot de Duitsers
        5. realiseren
          realiseren 5 september 2023 06:03
          +1
          En waar bind je bemanningen voor tanks vast?
        6. Savage 3000
          Savage 3000 6 september 2023 09:31
          0
          Meneer X,

          Ik zal zeggen dat ze je daar tegelijkertijd zullen plaatsen, zodat ze ook de afwezigheid van toeters en bellen voelen.

          Normul? Hoeveel waarde hecht u aan uw leven? Minder dan dat miljoen dollar of meer?

          Tankklinkhamer, verdomme.
      2. Overtreder
        Overtreder 30 augustus 2023 15:56
        0
        Het is heel goed mogelijk dat niet de ene tank de andere dekt, maar gespecialiseerde drones, die landen vanuit een tank in de zone van mogelijke vijandelijke acties, die de tank vergezellen. Net als in AUG zijn er veel gespecialiseerde schepen rond het vliegdekschip. Dit is aanzienlijk goedkoper dan de tweede tank en geeft zowel een ruimtelijke voorsprong voor antigranaten als de afstand tussen het radargedeelte van het complex.
        Mijn mening is dat het aantal verschillende drones op het slagveld alleen maar zal toenemen.
        1. jaglon
          jaglon 1 september 2023 20:49
          -1
          De tank bestaat niet langer als gevechtseenheid. Maar alleen een tank met bemanning. Een tank zonder bemanning is behoorlijk gevechtsklaar, maar moet wel heel goedkoop zijn, net als een drone.
      3. En wij hosten
        En wij hosten 30 augustus 2023 18:20
        + 18
        Citaat van Eroma
        En zulke artikelen, over het feit dat veelbelovende systemen onzin zijn, omdat ze duur zijn en vernietigd kunnen worden, gooien ons leger gewoon terug naar de vorige eeuw!

        Precies dezelfde bravoure-artikelen werden geschreven over drones, waarin werd gezegd dat dit kinderspeelgoed is waarvoor geen plaats is in een serieuze oorlog. lachend
        Vandaag zien we duidelijk waar de tongen van tegenstanders van drones vastzitten.

        Bovendien nam de auteur OPNIEUW niet de moeite om zijn informatie te controleren, en het artikel kwam met zelfvertrouwen naar voren als een voorbeeld van onwetendheid:

        Zijn de KAZ-ontwikkelaars voor de rijke NAVO-landen niet geïnteresseerd in het testen van de uitrusting in de strijd met de Russische “Konkurs”, “Whirlwinds” en “Chrizaments”?

        Ontwikkelaars zijn misschien geïnteresseerd, maar ze hebben simpelweg geen kant-en-klare systemen die geschikt zijn voor gebruik 'in het veld' - ze hebben niets om te testen.
        De enige strijd tegen KAZ is Israëlisch, maar Israël heeft kopers van zijn wapens verboden deze naar Oekraïne over te dragen.
        Dit is de echte en enige reden voor de afwezigheid van KAZ in de strijdkrachten van Oekraïne, en niet de Hottentot-vermoedens van de auteur.

        De onwil om de reputatie van actieve beschermingssystemen op het spel te zetten, getuigt van een totaal gebrek aan concurrentievermogen. Simpel gezegd: de technologie is omslachtig, complex en erg duur. Uiteraard vereist het ook speciaal onderhoud, wat uitgesloten is in oorlogstijd en onder omstandigheden van mobilisatie van de bevolking.

        Gebrek aan concurrentie met wat of met wie? Hij flapte er een stempel uit, maar vergat deze logisch aan de betekenis te koppelen.
        De apparatuur is niet omvangrijk; een amateur kan het verschil niet zien tussen een tank en een KAZ. Vergeleken met de achtergrond van de tank is het gewicht van een vogel 900 kg. Geen “speciaal” onderhoud, ik heb de beschadigde module vervangen zoals bij Lego en dat is alles, niet ingewikkelder dan een portofoon. De prijs is sowieso lager dan een tank en 3-4 levens. De voorwaarden voor mobilisatie zijn over het algemeen onzin, zelfs als tankers helemaal opnieuw moeten worden getraind, hoeven ze maar één ding over KAZ te weten: waar is de "aan/uit"-knop.

        en laat hem vanuit de quadcopter op het dak van het gepantserde voertuig vallen. KAZ is in dergelijke gevallen volkomen nutteloos, omdat het nutteloos is vanuit de F-1, die in het open luik van de auto wordt gegooid.

        KAZ helpt niet met een fles benzine, maar de KAZ Trophy-radar ziet perfect en kan zijn communicatiesignaal onderdrukken, aangezien zijn AFAR de "soft kill" elektronische oorlogsvoeringfunctie heeft, alleen VOOR ONDERDRUKKING VAN KLEINE DRONES.
        En moderne tanks hoeven niet met open luiken te rijden. En als ze de vijand op een afstand binnenlaten terwijl ze een granaat in het luik gooien, dan heeft zo'n bemanning een plaats op een collectieve landbouwtractor, en niet op een tank.

        de prijs voor het trainen van een operator van een aanvalsdrone, die onvergelijkbaar lager is dan het trainen van een ATGM-berekening

        Precies het tegenovergestelde. Ter illustratie: de Spike ATGM-operatorcursus in de IDF duurt ongeveer 20 uur, de infanterie-drone-operatorcursus is 70-90 uur.

        Tegelijkertijd is het KAZ-systeem zelf zelfs kwetsbaar voor zware fragmenten, wat het ongeschikt maakt in moderne gevechten.

        De zijkant van licht gepantserde voertuigen, zoals de BMD-4 of de Tiger, is ook kwetsbaar voor zware fragmenten, waardoor ze ook nutteloos zijn in moderne gevechten? Gebrekkige logica.

        De Abrams-koepel voor de Trophy moest merkbaar opnieuw worden ontworpen - er verschenen contragewichten op het voorhoofd om de energieopslageenheden aan de achterkant van de koepel in evenwicht te brengen.

        De auteur bewees alleen zijn amateurisme in het onderwerp dat ter discussie stond. Dit zijn geen "contragewichten", maar een gepantserde doos met een radar aan de voorkant van het halfrond, die op deze manier is geïnstalleerd, omdat de torens van deze tanks in het tijdperk van hun ontwerp geen plaats onder de KAZ impliceerden.

        De KAZ zal falen na de eerste artillerie-aanval op een tankeenheid.

        Net als 90 procent van alle andere uitrusting, zoals luchtverdedigingssystemen, gemotoriseerde kanonnen, radars, mobiele commandoposten, enz. Dus nu moeten we de "Shell" of "Krasukha" verlaten? Anders zullen ze onder artillerieaanval komen te staan. Als verkennings- en tegenbatterijmannen slapen, zal een betonnen bunker je niet redden, ze graven hem uit.

        Traditionele antitankwapens kunnen verschillende KAZ's aan.

        Ze weten niet hoe, er is nog geen enkel geval. Om KAZ te omzeilen zijn complexe "dansen met tamboerijnen" nodig, die praktisch onmogelijk zijn in gevechtsomstandigheden. Nou ja, behalve de optie waarbij de bemanning uit idioten bestaat die hiervoor al het mogelijke hebben gedaan, ze reden bijvoorbeeld alleen achter de vijandelijke linies, reden een open veld in en vielen in slaap, wachtend om omringd te worden en gecoördineerd door een gelijktijdige aanval van iedereen zijkanten.

        "Cornet" kan twee raketten op een doel afvuren in één laserstraal, wat gegarandeerd voorkomt dat de vijand herlaadt nadat hij de leidende raket heeft geraakt.

        Alleen op de Kornet-D1-basis, die er nog in moet slagen om op lanceerafstand dicht bij de tanks te komen voordat deze vanuit de lucht of met artillerie wordt gedekt. Wat is mogelijk in de strijd, behalve tegen middelmatige legers, zoals de Georgische. Maar middelmatige legers en KAZ kunnen ze zich niet veroorloven.
        Bovendien zal dit niet helpen tegen Iron Fist, er is in eerste instantie een dubbelloops systeem, alleen voor dergelijke gevallen, dus een doublet is niet genoeg.

        De RPG-30 "Hook" opereert in de nabije straal, waarvan de simulatorgranaat de KAZ-antiraket activeert

        Het is al lang besloten door de selectie van doelen, het zal alleen werken tegen een soort handwerk van een fabrikant met een achterlijke technologische school.

        Momenteel is KAZ speelgoed voor rijke legers

        En het onderwerp van overvloedige speekselvloed voor degenen die het niet hebben.

        Binnenkort zal de knowhow die op het gebied van een speciale operatie is geboren, dit bereiken

        Welke knowhow "uit de velden" waarop GEEN KAZ bestaat ??? voor de gek houden
        Journalistiek voor het Unified State Exam. Ik heb geen andere verklaring. triest
        1. Savage 3000
          Savage 3000 30 augustus 2023 20:29
          0
          Bedankt, allemaal goed geschreven. Over het algemeen is de kwaliteit van de artikelen op punten gedaald, sterk op de bron. Jammer dat zo'n kluns als de auteur hier artikelen mag publiceren.
        2. Keizer_Levend
          Keizer_Levend 30 augustus 2023 21:18
          +1
          Aan de ene kant wel.
          Aan de andere kant ontmaskert apparatuur met radar zichzelf.
          Radargeleide raketten kunnen verschijnen.
          Theoretisch kan de drone een doelwit markeren op basis van een radarsignaal voor Krasnopol.
          En nu wordt de dure wunderwafel tientallen kilometers verderop met één schot vernietigd.
          1. En wij hosten
            En wij hosten 30 augustus 2023 21:34
            +5
            Citaat van Emperor_Alive
            Aan de andere kant ontmaskert apparatuur met radar zichzelf.

            Dat bestaat, maar dit is meer een kwestie van strategisch niveau en algemene dominantie op het slagveld. De taak van de hele militaire machine is om voor zichzelf maximale vrijheid van handelen en manoeuvreren te garanderen en die van de vijand te beperken.

            Citaat van Emperor_Alive
            Radargeleide raketten kunnen verschijnen.

            1. Ze zijn alleen tegen luchtverdediging en elektronische oorlogsvoering, ze zullen niet aan een tank worden besteed.
            2. Waar is KAZ voor? Dat klopt: onderschep binnenkomende raketten. kameraad

            Citaat van Emperor_Alive
            Theoretisch kan de drone een doelwit markeren op basis van een radarsignaal voor Krasnopol.

            Misschien. Maar de taak van de andere takken van het leger is om hem dit niet te laten doen. Een tank vecht niet alleen.

            Citaat van Emperor_Alive
            En nu wordt de dure wunderwafel tientallen kilometers verderop met één schot vernietigd.

            Of misschien wordt het niet vernietigd. Oorlog is over het algemeen een chaos van waarschijnlijkheden, en het enige wat iemand kan doen is proberen deze te corrigeren.
            Als we uitgaan van de logica van “wat als ze je vermoorden”, dan is het helemaal niet nodig om te vechten, maar om je onmiddellijk over te geven aan de genade van welke agressor dan ook. te vragen
        3. Alexoff
          Alexoff 30 augustus 2023 23:49
          +2
          Citaat: And Us Rat
          De enige strijd tegen KAZ is Israëlisch, maar Israël heeft kopers van zijn wapens verboden deze naar Oekraïne over te dragen

          Degenen die tanks aan de Oekraïense strijdkrachten hebben overgedragen, hebben feitelijk geen KAZ op voorraad. De Abrams zijn nog niet eens uitgeleverd; ze nemen toch alles mee wat ze kunnen. In Europa is er nog niemand in dienst, er is niets te leveren.
          Citaat: And Us Rat
          Ze weten niet hoe, er is nog geen enkel geval

          Ja, er zijn maar heel weinig gevallen van actief werk, de afgelopen 15 jaar vangen een paar Israëlische bataljons drie waaghalzen met RPG-7, en de rest verstopt zich ergens. Het lancet heeft een ontploffing op afstand, de cumulatieve straal vliegt ver en KAZ kan er niet meer tegen. Niemand kan zeggen hoe het daar is in een echte strijd.
          Maar het is natuurlijk beter om een ​​KAZ te hebben dan niet, aangezien de overlevingskansen vier keer groter zijn, wat goed is. Het is beter om scheepshellingen boven vliegtuigen te hebben dan niet, hoewel ze je niet zullen redden van een tomahawk. Het is beter om een ​​kogelvrij vest te hebben dan niet, hoewel dat niet helpt tegen een mijn
          1. En wij hosten
            En wij hosten 1 september 2023 18:26
            +5
            Citaat van alexoff
            Het lancet heeft een ontploffing op afstand

            Het lancet wordt bestuurd via een radiokanaal en is daarom kwetsbaar voor storing van het communicatiekanaal. KAZ gaat tenslotte niet alleen over het neerhalen van ijzer, het is ook elektronische oorlogsvoering, maar om de een of andere reden herinnert niemand zich dit in verbale gevechten.
            En KAZ gaat pas over tot schieten als de contactloze onderdrukking heeft gefaald.


            Bovendien is de Lancet veel langzamer dan een ATGM en kwetsbaar voor geautomatiseerde SAM’s. En de effectieve afstand van de cumulatieve jet is beperkt tot enkele meters, dit is in het KAZ-operatiegebied.

            Maar dit zijn allemaal extreme maatregelen; het voorkomen van de komst van dergelijke drones is de taak van militaire elektronische oorlogsvoering.
            1. Alexoff
              Alexoff 8 september 2023 20:23
              0
              De Lancet heeft een redelijk goede interne computer en kan volgens de ontwikkelaars zelf een doelwit vasthouden. Nieuwe systemen die nu worden getest, zouden nu zelf een doelwit kunnen vinden. Het zal niet gemakkelijk zijn om het neer te schieten vanaf een duik vanaf een hoogte van een paar kilometer; westerse tanks zijn van bovenaf behoorlijk kwetsbaar. Ik zou dus niet zoveel vertrouwen hebben in de overwinning van KAZ op het lancet van de nabije toekomst
        4. merkava-2bet
          merkava-2bet 1 september 2023 22:23
          +1
          Een paar maanden geleden schreef ik over zowel KAZ als tanks, en ik heb er zelf tegen gevochten en ze vervolgens onderhouden, maar hier zijn de experts van een zeer hoog niveau, ik ben geen partij voor ze.
          Een uitstekend antwoord aan de auteur, die patriottisch is in zijn artikelen en regenboogkleurige fantasieën, ik vond het erg leuk, dank je.
          1. Goede buur
            Goede buur 8 september 2023 11:54
            0
            Waar kan ik uw artikel lezen? Er zijn geen artikelen in uw profiel op dit forum
    2. knn54
      knn54 30 augustus 2023 10:10
      +1
      Een artikel uit de serie van de EEUWIGE strijd tussen schild en zwaard.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 30 augustus 2023 14:18
        -2
        als je alles bij elkaar optelt, wint het schild over het algemeen
        ingebouwde bescherming op afstand, daarbovenop bevindt zich een scharnierende elektronische bescherming, daarbovenop zitten zakken met keramische vulling
        nog steeds op de bovenste anti-cumulatieve roosters
        + ingebouwde teledetectie op het dak van de toren, bemanningsluiken en spatborden
        KAZ Arena-M met bescherming tegen aanvallen van bovenaf,
        horizontale bescherming KAZ Afganit,
        bescherming van zwakke plekken KAZ Cactus
        + camouflagesysteem in verschillende reeksen Cape
        + schijven met aërosolen tegen het richten op ATGM's in verschillende bereiken
        + mijnbeschermingssysteem met ontploffing op afstand
        + tanksleepnet
        + voor het snel uitgraven van een tankstortplaats
        1. Vasily I
          Vasily I 3 september 2023 13:24
          +1
          ))) "Doe je gordel om, we zullen proberen DIT de lucht in te tillen!" (c)
          Het blijft in de ondergrondse caponier, voor betrouwbaarheid. En een externe voeding opzetten...
      2. Cartografie
        Cartografie 30 augustus 2023 20:01
        +4
        Het is grappig om onder een microscoop over de gevangen Javelins te lezen. Om te kopiëren heb je op zijn minst dezelfde elektronica nodig. Ja, en dat zal dienovereenkomstig kosten.
        1. stonk
          stonk 31 augustus 2023 09:45
          +1
          Javelin-elektronica uit de jaren 80. En Rusland heeft al lang dergelijke elektronica en is veel krachtiger. Zijn.
    3. De opmerking is verwijderd.
    4. Alexoff
      Alexoff 30 augustus 2023 12:08
      +4
      Op welk punt in de geschiedenis waren tanks onkwetsbaar? Vóór de antitankkanonnen schoten antitankkanonnen op hen vanuit de struiken; vóór de drones bombardeerden de piloten hen. Nu is er simpelweg niet genoeg van alles, vooral van tankers, en is er een hoge gevoeligheid voor verliezen. Welnu, onbemande tanks kunnen ook goedkoop en talrijk zijn
    5. Romario_Argo
      Romario_Argo 30 augustus 2023 12:52
      0
      Ik ga ervan uit dat het gevecht tussen een tank en een antitankwapen zal eindigen in een overwinning voor laatstgenoemde

      het oneens zijn,
      KAZ Arena-M test al beschermende munitie die het bovenste halfrond van de tank beschermt
      die. met een opwaartse detonatie en de afgevuurde munitie wordt onder een andere hoge hoek geplaatst
      op de T-72B3M-tank met KAZ Arena-M is dit te zien op enkele ladingen
  2. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 30 augustus 2023 05:37
    +9
    Nou, ik ben te lui om op het hele artikel te reageren, maar het feit dat Trophy de klant 200 dollar kost, is al sinds 2021 bekend.
    1. Alexoff
      Alexoff 30 augustus 2023 12:09
      -4
      Waarom is een luipaard met een trofee dan 30 miljoen dollar waard?
      1. En wij hosten
        En wij hosten 30 augustus 2023 18:29
        +6
        Citaat van alexoff
        Waarom is een luipaard met een trofee dan 30 miljoen dollar waard?

        zekeren
        Ben je verward met een vechter? De nieuwste Leo kost 8-9 miljoen.
        1. Alexoff
          Alexoff 30 augustus 2023 18:42
          -2
          Noorwegen heeft in de winter 50 luipaarden uit trofeeën gekocht voor 2 reuzeldollars, het lijkt erop dat iemand ergens vals speelt. Ik vermoed dat een heel sluw iemand de trofee niet voor bijna niets verkoopt.
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 30 augustus 2023 19:58
            +9
            Citaat van alexoff
            Noorwegen heeft in de winter 50 luipaarden uit trofeeën gekocht voor 2 reuzeldollars, het lijkt erop dat iemand ergens vals speelt. Ik vermoed dat een heel sluw iemand de trofee niet voor bijna niets verkoopt.

            Alles wordt in een pakket gekocht. Training, onderhoud, simulatoren, reserveonderdelen.
            1. Alexoff
              Alexoff 30 augustus 2023 23:36
              0
              Hoeveel kost Leopard dan met het trainingspakket? 29 miljoen?
          2. En wij hosten
            En wij hosten 30 augustus 2023 21:45
            +4
            Citaat van alexoff
            Noorwegen kocht 50 luipaarden uit trofeeën voor 2 reuzelgeld

            Heeft u rekening gehouden met wat er naast de tanks zelf in het contractbedrag zit? Tegenwoordig worden systemen verkocht met een service- en ondersteuningsplan voor de komende jaren. Training, simulatoren, munitie, reparaties, reserveonderdelen, verbruiksartikelen, enz.
            1. Alexoff
              Alexoff 30 augustus 2023 23:37
              -1
              Dus in feite kost een jager voor 30 miljoen in het pakket honderd? Maar de Noren hebben waarschijnlijk geen munitie voor luipaarden?
              1. En wij hosten
                En wij hosten 2 september 2023 13:43
                -1
                Citaat van alexoff
                Dus een vechter voor 30 miljoen kost eigenlijk honderd in een pakket?

                En zo is het ook: kijk naar het aantal contracten.
  3. Vladimir80
    Vladimir80 30 augustus 2023 06:04
    + 11
    Requiem voor actieve verdedigingscomplexen

    nou ja, alleen zou ik eraan willen toevoegen - Requiem voor actieve verdedigingscomplexen in de oorlogen van de Papoea's, en in rijke landen waar het leven van elke soldaat wordt gewaardeerd, "alles is nog maar net begonnen" ...
  4. rocket757
    rocket757 30 augustus 2023 06:19
    +8
    Requiem voor actieve tankbeschermingssystemen
    . Vandaag is het de ochtend van “requiems en zwanenliederen” of wat?!
    Het enige dat dit conflict onvoorwaardelijk liet zien is dat op het slagveld de soldaat de belangrijkste kracht was en blijft!!!
    Bovendien... moet een soldaat goed opgeleid zijn, uitgerust, uitgerust met diverse gevechts-, beschermings- en andere systemen tot in de puntjes, op het vereiste niveau!!!
    En de technologie... nu is het zo, morgen zal het anders zijn, en overmorgen... wie weet wat er overmorgen zal gebeuren!!!
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 30 augustus 2023 13:40
      +1
      we wachten op nieuwe uitrusting met een exoskelet en bescherming tot in de puntjes

      Het exoskelet zelf beschermt de benen en armen al, maar je kunt er ook pantserpanelen aan hangen en zo rondom bescherming bieden tegen fragmenten van 82 en 120 min
      1. vadimt
        vadimt 30 augustus 2023 14:51
        0
        Beschermt het tegen bloemblaadjes? Zo niet, dan is het een mislukking.
    2. En wij hosten
      En wij hosten 30 augustus 2023 18:34
      +4
      Citaat van rocket757
      Wie weet wat er overmorgen zal gebeuren!!!

  5. Vladimir80
    Vladimir80 30 augustus 2023 06:34
    -4
    Citaat van rocket757
    En de technologie... nu is het zo, morgen zal het anders zijn, en overmorgen... wie weet wat er overmorgen zal gebeuren!!!

    hoe waar is dit! wie weet wachten we wel af!
  6. IBRShB
    IBRShB 30 augustus 2023 06:55
    +3
    Het tijdperk van confrontatie tussen projectiel en pantser loopt ten einde. Het tijdperk van confrontatie tussen drones en elektronische oorlogsvoering is begonnen.
  7. FRomeins1984
    FRomeins1984 30 augustus 2023 07:30
    +8
    Het begint pas. Ook al kan de KAZ bescherming bieden tegen RPG’s en deels tegen ATGM’s als ‘Tou’, ‘Kornet’ en ‘Whirlwind’, dan ‘is de game de kaars waard’. Waar de levens van soldaten (tankers) worden gewaardeerd, zal KAZ worden gekocht en verbeterd
  8. vreemdeling1985
    vreemdeling1985 30 augustus 2023 07:38
    +2
    Wat FPV-drones betreft, niet alles is zo rooskleurig, normale training duurt 2-3 maanden en verschillende kapotte apparaten, het bereik is maximaal 3 km in het veld en tot 2 km in gebouwen, om een ​​aantal redenen werkt de operator buiten een serieuze schuilplaats en kan worden gedetecteerd (dronestraling - afstandsbediening). Als gevolg hiervan zal er een uitwisseling plaatsvinden van een infanterist (schade aan een uitrustingsstuk) voor een getrainde operator.
    1. Jager
      Jager 30 augustus 2023 08:43
      +9
      Wat weerhoudt je ervan om een ​​antenne op afstand op draad te maken en een operator op 150 meter afstand in een versterkte dug-out te plaatsen? En het traceren van draden met een zwakke stroom is een onrealistische taak.
      1. Alexoff
        Alexoff 30 augustus 2023 13:14
        +1
        Wat weerhoudt je ervan om op 10 km afstand een repeater aan een grotere drone te hangen, die een signaal naar een betonnen bunker zou sturen? Een miljoen opties
    2. stonk
      stonk 30 augustus 2023 23:52
      +2
      Het besturen van een FPV-drone verschilt niet van het besturen van een ATGM eerste generatie - Baby. Geen doelcoördinator, geen automatische straalgreep. Alles zit op het oog en op de vingers. Trainen is niet eenvoudig. Gelanceerd en gescoord? Ja wenk We zijn 70 jaar geleden teruggekeerd.
  9. KosR
    KosR 30 augustus 2023 07:39
    +1
    In wezen zou er nu een platform moeten zijn dat alle bedreigingen op korte afstand van tanks in de gaten houdt en elimineert, en als de tank door iedereen wordt belast, zal elke tank onrealistisch zwaar worden, letterlijk en financieel.
    1. Bankexpert
      Bankexpert 30 augustus 2023 09:46
      +4
      Ja, soms is het zelfs vreemd dat niemand de analogie met de vloot traceert. Dit is tenslotte allemaal al gebeurd: tanks - slagschepen/vliegdekschepen, antitanksystemen - anti-scheepsraketten, kamikaze-drones - torpedo's... Ze probeerden de bepantsering van schepen te vergroten, en de MZA kwam met een enorme aantal, maar uiteindelijk kwamen ze tot actieve tegenactie door vroegtijdige detectie van de dreiging (krachtige radar-/sonarsystemen) en vernietiging door geleide wapens (raketten/torpedo's). En met hulp gaat het beter gespecialiseerde eenheden, in plaats van te proberen overal bescherming tegen alles te creëren. Al zijn de meer bekende methoden ook niet helemaal verlaten. Iets soortgelijks wacht op tanks. Nu zijn ze al zo ingewikkeld en kwetsbaar dat iedereen ze in hun huidige vorm als klasse begraaft. Ze hebben het al een hele tijd begraven. Er is sprake van een conceptuele impasse: de meest beschermde eenheid... beschermt niet! Het is niet mogelijk om dergelijke complexe beveiligingsproblemen binnen één enkele machine op te lossen. Uiteindelijk zul je waarschijnlijk een soort “grondorde” moeten opbouwen met je eigen radar/luchtverdediging/raketverdediging/UAV’s voor diverse doeleinden/transport, etc. Dus. De KAZ zal niet verdwijnen, maar zal "uitgroeien" tot een afzonderlijke machine voor "omgevingsruimtecontrole" die in staat is om vliegende objecten op te nemen, te classificeren en erop te reageren in overeenstemming met de bedreiging die ze vormen voor het overdekte gebied (gevaarlijk - automatisch neerschieten). Nou, dit alles zal natuurlijk niet snel gebeuren...
      1. En wij hosten
        En wij hosten 30 augustus 2023 18:40
        +5
        Citaat van CouchExpert
        KAZ zal niet verdwijnen, maar zal "uitgroeien" tot een afzonderlijke machine voor "omringende ruimtecontrole" die in staat is om vliegende objecten te detecteren, classificeren en erop te reageren in overeenstemming met de bedreiging die ze vormen voor het overdekte gebied (gevaarlijk - automatisch neerschieten). Nou, dat is alles, natuurlijk, niet snel ...

        Ja, er zijn nog een paar jaar te gaan. ja
        Israëlische KAZ-fabrikanten werken al hard aan een soortgelijke oplossing.
  10. Alexander Kazachov_2
    Alexander Kazachov_2 30 augustus 2023 08:47
    +3
    Fabel over "groene druiven".

    Voor geavanceerde KAZ is een geavanceerde elektronische industrie nodig. En daar hebben wij een GROOT probleem mee.
    1. vadimt
      vadimt 30 augustus 2023 11:19
      +4
      Over het algemeen gaat alles goed met discrete microgolfelementen en microassemblages; het probleem doet zich voor bij FPGA's met gemiddelde en hoge capaciteit. Puur binnenlandse zijn niet genoeg voor 1K LE.
  11. Cympak
    Cympak 30 augustus 2023 10:17
    +3
    Ik zou de auteur willen vragen: zijn tanks, infanteriegevechtsvoertuigen, gepantserde personendragers en andere gepantserde voertuigen nodig?
  12. Victor Sergejev
    Victor Sergejev 30 augustus 2023 12:03
    -9
    Een duur speeltje waarmee je veel geld uit je budget kunt stelen. KAZ zal alleen helpen in de strijd tegen wilden die enkele raketten afvuren.
    1. Savage 3000
      Savage 3000 30 augustus 2023 21:13
      +2
      Wat is het probleem voor Kaz om meer dan enkele raketten te raken? Heeft iemand ergens ooit geen enkele schot geschoten??? Voorbeelden?
  13. Rabid
    Rabid 30 augustus 2023 13:05
    +1
    Hebben de Amerikanen hun pantservoertuigen niet eens uitgerust met voldoende trofeeën zodat ze alsnog aan de Oekraïners konden verkopen? Hetzelfde geldt voor Duitsers en Polen. En het beschermt overigens niet alleen tegen antitanksystemen. Ze bewees haar waarde volledig, anders was ze niet gekocht
  14. Not_fighter
    Not_fighter 30 augustus 2023 13:50
    0
    Actieve KAZ gloeit. De RTR wordt gemakkelijk gedetecteerd en zelfs een antiradarraket kan op straling worden betrapt :(
  15. acetofenon
    acetofenon 30 augustus 2023 13:54
    -2
    Citaat van Rabioso
    Het heeft zijn waarde volledig bewezen, anders was het niet gekocht

    Een link naar het bewijsmateriaal zou wenselijk zijn. Als het zijn waarde heeft bewezen voor islamitische terroristen, zullen zij aankopen tegen hen doen. En tegen een leger van een vergelijkbaar niveau heeft het voor niemand iets bewezen. Daarom zullen we het niet zien, deze KAZ, aan de rand.
    1. hasjmeester
      hasjmeester 30 augustus 2023 14:18
      +5
      Ik vraag me af wat het fundamentele verschil is tussen een “cornet” of “mestizo” in de handen van terroristen en dezelfde “cornet” of “mestizo” in de handen van dienstplichtigen of dienstplichtigen?
    2. Rabid
      Rabid 30 augustus 2023 14:32
      +5
      Ik heb al vaker links geplaatst. Sinds het systeem op Israëlische tanks is geïnstalleerd, is er geen enkele tank meer in het gas geraakt. En daar gebruiken ze ook cornetten.
    3. steen
      steen 30 augustus 2023 19:12
      0
      En tegen een leger van een vergelijkbaar niveau heeft ze aan niemand iets bewezen.
      Het zal het dus nog bewijzen. Het is niet voor niets dat alle ontwikkelde legers zich haastten om tanks van de Trophy te kopen: de VS, Duitsland, Noorwegen, Groot-Brittannië, wie ben ik vergeten?
  16. Goochelaar
    Goochelaar 30 augustus 2023 14:21
    +4
    ...het doodgeboren concept van actieve bescherming.....

    Eigenlijk is luchtverdediging ook een actief verdedigingsconcept (in tegenstelling tot bepantsering, wat passieve verdediging is). Wat, luchtverdediging ligt ook op een stortplaats?
    De auteur verdraait zijn beoordelingen, waardoor de essentie van wat er gebeurt duidelijk in verwarring wordt gebracht.
    KAZ was bedoeld voor bescherming tegen raketten - dat wil zeggen gemakkelijk beschadigde en relatief langzame doelen die vanaf het voorste halfrond vliegen. Het pantser beschermt vanaf dezelfde kant, alleen tegen snelvliegende en moeilijk te beschadigen doelen. Simpelweg omdat de vijand meestal aan de andere kant staat. Het gebruik van dynamische bescherming heeft aangetoond dat dit gemakkelijk kan worden vermeden door de raketten enigszins ingewikkeld te maken; daarom is het noodzakelijk om ervoor te zorgen dat de raketten het pantser helemaal niet bereiken, dat wil zeggen dat je absoluut niet zonder KAZ kunt.
    Waarom zoveel aandacht voor raketten? Ja, omdat ze in handen van de infanterie zijn, dat wil zeggen massaal onder het mom van granaten, vertegenwoordigen ze het grootste gevaar. Dit is wat de SVO liet zien: tanks kunnen de contactlijn helemaal niet naderen, ze raken vanuit gesloten posities, als gemotoriseerde kanonnen.
    Wat drones betreft, dit is een nieuw type wapen, ter bescherming waartegen tanks voorheen niet bedoeld waren vanwege de afwezigheid ervan als zodanig. Daarom moeten ze nog adequate bescherming ontwikkelen, en in principe is het duidelijk dat deze ook actief zal zijn. Simpelweg omdat drones, net als raketten, bij nadering moeten worden neergeschoten, waardoor ze het pantser niet kunnen bereiken.
    Er zal KAZ op tanks zijn, evenals bescherming tegen drones. Gewoon een kwestie van tijd.
    1. m4rtin.vorst
      m4rtin.vorst 31 augustus 2023 10:27
      -1
      Wat is de conclusie? Een speciale operatie in Oekraïne heeft aangetoond dat het noodzakelijk is om ondoordringbaar pantser van nieuwe materialen te maken! Tanks moeten een doorbraakmiddel op het slagveld blijven!
  17. voyaka eh
    voyaka eh 30 augustus 2023 18:21
    +5
    KAZ's worden verbeterd in overeenstemming met nieuwe bedreigingen.
    Trophy op een Merkava-4 beschermt bijvoorbeeld in 90% van de gevallen tegen een kamikaze-drone. Dit is slechts een software-upgrade zonder de hardware te wijzigen. De radar leerde een drone te herkennen.
    Bij een strikt verticale aanval op de toren is een dode zone mogelijk.
    Het zal waarschijnlijk nodig zijn om een ​​vijfde radar toe te voegen die omhoog kijkt.
    Beschermd tegen cumulatieve aanvallen en tegen kamikatse-drones – dat is al veel.
  18. Cresta999
    Cresta999 30 augustus 2023 18:56
    +5
    Ongelooflijke onzin van een fauteuilexpert! Er is geen KAZ op onze uitrusting, uitsluitend vanwege de inefficiëntie en kortzichtigheid van onze leiding, die, genietend van zijn eigen welvaart, zich niet bekommerde om de strijdkrachten en het leger in grappige regimenten veranderde. Wat de werkelijke effectiviteit van dit soort bescherming betreft, kan en mag deze alleen worden getest door deze aan verschillende eenheden in de frontlinie te verstrekken. Dan valt er iets te bespreken. En het kan tot in het oneindige worden verbeterd. Elke methode om de bemanning van ons vliegtuig te beschermen moet voor 100 procent worden gebruikt!
  19. Savage 3000
    Savage 3000 30 augustus 2023 20:39
    +3
    De auteur is uiteraard een volslagen leek en heeft niet eens de moeite genomen om de kwestie te begrijpen.

    1. KAZ is de toekomst. En na zijn eigen werk en het werk van FPV-drones werd het over het algemeen onvermijdelijk.

    2. Kaz-trofee Israëlisch. Israël levert geen wapens aan Oekraïne.

    2. Afghaniet slaat koevoeten omver.

    3. Afghaniet steekt rook boven het dak tegen de speren.

    4. Je kunt zeker een jachtgeweermortel maken om de FPV neer te halen.

    5. De Afghaanse radar ziet drones, granaten die van boven vallen en al het andere perfect.

    6. De Afghaanse radar kan doelen selecteren.

    7. Afghaanse munitie hoeft niet te worden herladen. Ze zijn altijd geladen en zullen twee raketten achter elkaar raken. Ze zullen de leidende blende en de hoofdgranaat raken.

    Er kan nog veel meer worden geschreven dat de auteur niet begrijpt. Maar dit is genoeg.
  20. Yaroslav Tekkel
    Yaroslav Tekkel 30 augustus 2023 22:27
    +3
    Er is nu precies één seriële KAZ ter wereld: "Trophy". Al het andere zijn op zijn best prototypes, en in het slechtste geval ‘vertel het mij maar’. Zelfs de Duitsers en Amerikanen kopen Trophy. Maar Israël verbood de overdracht ervan (en alle andere wapens) aan de Oekraïners. Dit is echter al gezegd.

    Het weigeren van welk beschermingsmiddel dan ook op grond van het feit dat het niet tegen alles in de wereld beschermt, is domheid of sabotage. Dus de Sovjet-infanterie rende tijdens de oorlog graag zonder helmen, omdat "nou ja, het bespaart je niet van 7,92 in het voorhoofd." Het is eng om je voor te stellen hoeveel levens hierdoor verloren zijn gegaan.

    De taak van tanks is niet om als een pilaar in een open veld te staan ​​en stoïcijns een aantal treffers van verschillende wapens te weerstaan, maar om erin te vechten en te winnen. Een extra schot van de vijand die overleeft, is een extra terugschot dat de vijand mogelijk niet meer overleeft. Een extra (geen) kans om te winnen.

    Zelfs nu de partijen elkaars versterkte verdedigingswerken door mijnen en onder artillerievuur moeten doorbreken, met competente succesvolle acties, komt het uiteindelijk toch tot een situatie waarin de infanterie gedwongen wordt terug te vechten met hun antitanksystemen en RPG's. Er zijn veel van dergelijke video's. En hier is de aanwezigheid van KAZ al niet alleen een kwestie van leven en dood voor tankers, maar ook van overwinning of nederlaag.

    Aan het begin van de NMD, toen er een manoeuvreoorlog gaande was, had de massale installatie van KAZ op Russische pantservoertuigen het hele verloop van deze NMD kunnen beïnvloeden. In plaats daarvan filmden de strijdkrachten van Oekraïne gigabytes aan prachtige video's van het werk van Stugn, NLAW en Javelins. En zelfs eenvoudige RPG's hebben hun oogst binnengehaald.

    En ja, we moeten begrijpen dat een aanval van een FPV-drone, een granaat van een helikopter, een korte explosie van een XNUMX cm projectiel, een Lancet of zelfs het raken van een mijn niet altijd leiden, niet alleen tot de dood van een tank. met zijn bemanning, maar zelfs tot een volledig verlies van gevechtseffectiviteit. Maar ATGM’s zijn gemiddeld veel dodelijker.
    1. Alexoff
      Alexoff 30 augustus 2023 23:55
      +2
      De Duitsers kopen geen trofeeën; zij bieden luipaarden met trofeeën aan voor de export. Waarom zouden ze vechten als hun stomme oosterburen het voor hen willen doen?
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. m4rtin.vorst
      m4rtin.vorst 31 augustus 2023 10:27
      -1
      Wat is de conclusie? Een speciale operatie in Oekraïne heeft aangetoond dat het noodzakelijk is om ondoordringbaar pantser van nieuwe materialen te maken! Tanks moeten een doorbraakmiddel op het slagveld blijven!
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 31 augustus 2023 18:43
      +3
      Citaat: Yaroslav Tekkel
      Aan het begin van de NMD, toen er een manoeuvreoorlog gaande was, had de massale installatie van KAZ op Russische pantservoertuigen het hele verloop van deze NMD kunnen beïnvloeden.

      Ik kon het niet. Er waren te veel andere, belangrijkere minpunten. Van de slechte planning van de operatie, tot de slechte bevoorrading van het leger met communicatieapparatuur en de WTO. Plus politieke beslissingen die de aanvankelijke successen teniet deden. Hoewel het inderdaad het verlies aan gepantserde voertuigen ernstig zou verminderen.
  21. Eugène Zaboy
    Eugène Zaboy 30 augustus 2023 23:44
    +1
    Aan de ene kant is het voorstel van de auteur om boekingstypes te verbeteren correct. De waargenomen tanks, met name Abrams en Leopards, hebben in sommige modellen echter een zeer serieus niveau en kwaliteit van bepantsering, wat leidde tot overmatig gewicht. Daarom is de verbetering en verdere ontwikkeling van KAZ onvermijdelijk. Tegen de achtergrond van de snelle ontwikkeling van UAV's, om tegemoet te komen aan de verzoeken en behoeften van het Noordelijke Militaire District, ontstaat een conclusie. De enige oplossing voor de verdere ontwikkeling van MBT, hoe vreemd het ook mag klinken, is een op afstand bestuurbare tank. Bovendien moet de beslissing uiterst drastisch zijn, waarbij de bemanning volledig wordt uitgesloten. Alleen met deze oplossing kunt u de juiste balans vinden tussen de grootte, het gewicht en het pantser van de tank. Wie dit sneller begrijpt en de juiste oplossing vindt, wint. Het is mogelijk dat er paren verschijnen in de vorm van een MBT met een bemanning en een aanvalstank - een kamikaze zonder bemanning, die voor de MBT loopt. Hetzelfde staat de luchtvaart te wachten. De gevechtslijn suggereert een soortgelijke ontwikkeling van de gebeurtenissen.
    1. De opmerking is verwijderd.
    2. m4rtin.vorst
      m4rtin.vorst 31 augustus 2023 10:26
      -2
      Wat is de conclusie? Een speciale operatie in Oekraïne heeft aangetoond dat het noodzakelijk is om ondoordringbaar pantser van nieuwe materialen te maken! Tanks moeten een doorbraakmiddel op het slagveld blijven!
  22. boze krijger
    boze krijger 31 augustus 2023 09:41
    +1
    Het is de hoogste tijd om infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personeelsvoertuigen op tanks te zetten.
  23. De opmerking is verwijderd.
  24. m4rtin.vorst
    m4rtin.vorst 31 augustus 2023 10:26
    -2
    Wat is de conclusie? Een speciale operatie in Oekraïne heeft aangetoond dat het noodzakelijk is om ondoordringbaar pantser van nieuwe materialen te maken! Tanks moeten een doorbraakmiddel op het slagveld blijven!
    1. Barmaglot_07
      Barmaglot_07 6 september 2023 06:55
      0
      Citaat van m4rtin.frost
      Wat is de conclusie? Een speciale operatie in Oekraïne heeft aangetoond dat het noodzakelijk is om ondoordringbaar pantser van nieuwe materialen te maken! Tanks moeten een doorbraakmiddel op het slagveld blijven!


      En we weten zelfs van welke materialen! Er zijn, er zijn niet-herkende genieën in de uitgestrektheid van Rusland!

  25. wadimirjankov
    wadimirjankov 31 augustus 2023 23:06
    +2
    we lazen twintig tot dertig jaar geleden allemaal soortgelijke publicaties over UAV's. Al deze drones zijn bijvoorbeeld streken en speelgoed, en ze zijn niet nodig voor ons legendarische en onoverwinnelijke leger met kernwapens. Nu we qua drones volledig achter de hele wereld staan, is er eindelijk een openbaring in de stralende hoofden van onze generaals met strepen gekomen dat blijkt dat het onmogelijk is om te vechten zonder UAV's. Ze proberen al twintig jaar hetzelfde met KAZ. Wat een deja-vu. Hoewel in de loop van de SVO bleek dat een tank zonder KAZ gedoemd was naar de frontlinie te gaan, omdat deze verzadigd was met antitankwapens, voornamelijk ATGM's, en dus gedwongen werd om vanuit gesloten posities te werken als zelfbewapende vijand. aangedreven kanonnen. Als we onze KAZ-tanks hadden, zouden ze een schokvuist blijven en niet zulke grote verliezen lijden. Wachten tot alle legers van de wereld tanks bij KAZ hebben, is kortzichtig. Het verhaal van de UAV herhaalt zich misschien en opnieuw zullen we "onze broek moeten optrekken" om onze vijanden in te halen.
  26. Goryns4
    Goryns4 2 september 2023 03:50
    -3
    Het idee om een ​​tank te bepantseren is in ongeveer 50, zo niet 70 jaar uitgeput.
    De Verenigde Staten hebben al prototypes van onbemande tanks.
    Maar het is niet duidelijk waarom en waarom een ​​tank gepantserd zou moeten zijn als er niemand in zit?
    Dat wil zeggen dat een onbemande tank niet gepantserd hoeft te zijn - dit is een oplossing voor het probleem.
    1. Goede buur
      Goede buur 8 september 2023 12:17
      0
      Maar moeten brandstof, wapens, controlesystemen, munitie, motoren en transmissie niet worden beschermd? Nou ja, ze lieten een scheet in een plas - luid en onverantwoordelijk hi
  27. nauwkeurig
    nauwkeurig 4 september 2023 09:59
    0
    Officiële uitleg. Het actieve beschermingscomplex in de gevechtszone werd niet gebruikt, maar het is de auteur al duidelijk dat ze niet nutteloos zijn.
    In feite ging er bijna een jaar voorbij voordat al deze drones massaal verschenen. Terwijl precies andere antitankwapens gevaarlijker waren, waren er om de een of andere reden toch geen actieve verdedigingssystemen op onze tanks.
  28. tank64rus
    tank64rus 5 september 2023 17:51
    0
    Geruchten over de dood van KAZ zijn enigszins overdreven. Het moet worden gemoderniseerd om zijn mogelijkheden om drones te vernietigen uit te breiden. En om geen mooie toekomst of duistere vergetelheid te beloven: als de ontwikkeling van KAZ steeds meer en in series zou doorgaan, en niet beperkt zou blijven tot tentoonstellingsmonsters en -modellen, zou het probleem van drones en andere "speren" niet zo acuut zijn.
  29. Sergei N 58912062
    Sergei N 58912062 5 september 2023 21:07
    0
    En dit betekent dat het doodgeboren concept van actieve bescherming van tanks óf wacht op een mondiale transformatie met lagere prijzen, óf uiteindelijk in de vergetelheid raakt.

    En dit betekent dat de auteur voor de gek houden
    De toekomst is zeker voor KAZ!
  30. Savage 3000
    Savage 3000 6 september 2023 09:29
    0
    Citaat: meneer x


    Of misschien nog meer tanks vastklinken, zonder toeters en bellen?
    En je kunt afval op de achterkant van een T-80/90 gooien.
    Wat denk je?


    Ik zal zeggen dat ze je daar tegelijkertijd zullen plaatsen, zodat ze ook de afwezigheid van toeters en bellen voelen.

    Normul? Hoeveel waarde hecht u aan uw leven? Minder dan dat miljoen dollar of meer?
  31. Flok
    Flok 7 september 2023 21:02
    0
    Waarnemingen tonen aan dat de “limietparametertechniek” goed is wanneer deze zich vlak achterin bevindt.