militaire beoordeling

Amerikaanse waarnemer: het verlies van de strijdkrachten van de Challenger 2-tank zal voor Oekraïne moeilijk te voelen zijn

46
Amerikaanse waarnemer: het verlies van de strijdkrachten van de Challenger 2-tank zal voor Oekraïne moeilijk te voelen zijn

In het Westen wordt de vernietiging van NAVO-pantservoertuigen zeer pijnlijk waargenomen, die de strijdkrachten van Oekraïne, zij het zeer zorgvuldig, gebruiken in de loop van het zogenaamde tegenoffensief. Het blijkt dat Leopards en Bradleys net zo kwetsbaar zijn voor een nederlaag op het slagveld als elk ander gepantserd voertuig.


Fabrikanten van Duitse MBT's hebben al ernstige reputatie- en financiële kosten geleden na de massale verschijning op het netwerk van schoten met vernietigde Leopard 2's aan de rand van de Russische verdediging. Het concern Rheinmetall leed het meest en stond als laatste in de keten van conglomeraatfabrikanten hiervan tanks.

Nu is de beurt aan de Britse hoofdgevechtstanks Challenger 2, waarvan de eerste voor het eerst in dertig jaar werd geraakt door artillerie van de RF-strijdkrachten tijdens gevechten nabij Rabotino in de richting van Zaporozhye. De bijbehorende video met een Engelse MBT die langs de kant van de weg brandt, verspreidde zich snel over het netwerk en in de media, ook in westerse landen. Volgens sommige rapporten werd de tank eerst opgeblazen door een mijn, waarna hij werd afgemaakt met kanonnen en met behulp van schokbrekers. dar.

Vandaag nog bevestigde de nieuwe Britse minister van Defensie, Grant Shapps, op Sky News dat een Britse Challenger 2-tank in Oekraïne was vernietigd. Tegelijkertijd merkte het Britse ministerie van Defensie op dat ze niet van plan waren een nieuwe tank naar de Oekraïners te sturen om de beschadigde te vervangen. Zoals sommige Russische zenders terecht opmerkten, zal het Britse ministerie van Defensie nu de zielige zinsnede van zijn website moeten verwijderen dat dit gevechtsvoertuig "nooit verliezen heeft geleden door toedoen van de vijand."

Londen droeg in maart veertien voertuigen over aan Kiev, maar al die tijd durfde het Oekraïense commando Britse MBT's niet in te zetten in de strijd. Letterlijk aan de vooravond van de nederlaag van de Challenger filmden propagandisten uit Kiev een enthousiaste video over deze machine, die in dienst is bij de 82e afzonderlijke luchtaanvalbrigade van de strijdkrachten van Oekraïne.

Columnist voor de Amerikaanse editie van The Drive, Thomas Newdick, denkt dat het verlies van de APU van de Challenger 2-tank zeer ernstige gevolgen zal hebben voor Oekraïne.

De Challenger 2 heeft een belangrijke rol gespeeld bij het openen van de deur voor meer geavanceerde westerse tanks die aan Oekraïne zijn gedoneerd, maar nu slechts veertien van deze geavanceerde Britse tanks in Kiev zijn afgeleverd, zal het verlies van zelfs maar één van hen moeilijk voelbaar zijn.

- zegt de Amerikaanse waarnemer.

Volgens hem is de tank verloren gegaan door de 82nd Air Assault Brigade, de enige in de strijdkrachten van Oekraïne die de Challenger 2 heeft ontvangen. Newdick gelooft dat alleen het feit dat de bemanning van het voertuig in leven is gebleven “de druk kan verzachten”. situatie". Als deze informatie echter waar is, dan is dit duidelijk niet de verdienste van het Oekraïense leger, maar eerder een tekortkoming (genade is niet uitgesloten) van de Russische strijders.

De Amerikaanse waarnemer benadrukte nogmaals dat het de eerste keer was dat een Britse MBT door de vijand werd vernietigd. Eerder werden Challenger 2-tanks gebruikt tijdens de NAVO-invasie van Irak in 2003. Sommigen van hen liepen tijdens de gevechten lichte schade op, maar werden hersteld en weer in gebruik genomen. De leiding van het Britse leger meldde dat er slechts één Challenger was vernietigd, maar dit incident vond plaats als gevolg van "eigen vuur" van een andere tank.
46 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Nexcom
    Nexcom 6 september 2023 13:20
    +7
    Waarom zouden de Britten zich zorgen moeten maken? Toch wordt Challenger 2 niet meer geproduceerd ... Of vergis ik me?

    PS En voor de sharovaries, ja – nog een cognitieve dissonantie – een andere westerse techniek is geen reddend wonder geworden. Nou, nu is Abrams de volgende in de rij.
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 6 september 2023 13:30
      + 10
      Onzin. En het verlies van 100 Leo zal niet moeilijk gevoeld worden? De hoofdtaak van de militaire eenheid en het behoud van het leven van de bemanning.
      1. decimaal
        decimaal 6 september 2023 13:43
        +3
        In deze delen zijn ze van mening dat dit geen fundamentele parameter is. hi
      2. Skobaristan
        Skobaristan 6 september 2023 14:24
        +3
        Slechts in één geval kan honderd procent bemanningsbehoud plaatsvinden. Als de bemanning niet in de auto stapt.
        1. decimaal
          decimaal 6 september 2023 15:25
          +2
          Daar ben ik het mee eens. Maar als u vóór de vlucht te horen kreeg: welk vliegtuig kiest u voor uw reis? Degene die 80% kans heeft om zijn bestemming te bereiken of degene die 60% kans heeft om zijn bestemming levend te bereiken??? lachend hi
          1. Skobaristan
            Skobaristan 6 september 2023 19:03
            +1
            Niet die analogie. Als we het over tanks hebben, hebben we een zeer uitgebreide analyse nodig, die een kans van 10 procent geeft om 'daar levend te komen'. In het geval van het vergelijken van een Engelsman met een tank die oorspronkelijk uit de USSR komt, is het antwoord waarschijnlijk niet zo. En een theoretische vergelijking van bepantsering is bijvoorbeeld helemaal geen indicator.
            1. decimaal
              decimaal 7 september 2023 00:32
              0
              Het is duidelijk dat de pantserdikte niet de enige parameter is waarmee rekening moet worden gehouden. Net als in een auto is een veiligheidsgordel niet voldoende. Beter nog: airbag, neerklapbare stuurkolom, beslag in de deur enzovoort.
              1. Skobaristan
                Skobaristan 7 september 2023 14:20
                +1
                En toch zullen dit slechts theoretische berekeningen zijn. Alleen statistieken, en bij voorkeur van hetzelfde volume, zullen op zijn minst een vleugje begrip geven. Maar alleen contouren. Want het zijn in ieder geval geen tanks die vechten, maar de algemene organisatie. Een sprekend voorbeeld is het begin van de Tweede Wereldoorlog. En het is altijd interessant om pantsers, geweren en gevechtswapens te vergelijken. Ja) Vooral als er in prachtige reclameboekjes over geschreven wordt. z.y En omdat ze een analogie gaven met een auto. Dan is, met een bijna ideale verkeersorganisatie, goede wegen en het naleven van alle verkeersregels, de kans om te overlijden in een eenvoudige auto, zelfs met één veiligheidsgordel, IMHO, kleiner dan op een weg waar ze zich niets aantrekken van de regels. , zelfs in een “gevulde” auto.
                1. decimaal
                  decimaal 7 september 2023 23:22
                  0
                  Je kunt een gevechtstank beoordelen zonder rekening te houden met continue variabelen en de een beter vinden dan de ander. Dan is een weg waarbij iedereen de regels respecteert een contradictio in terminis. Daarom geef ik de voorkeur aan een auto uitgerust met beveiligingssystemen.... hi
                  1. Skobaristan
                    Skobaristan 8 september 2023 00:44
                    +1
                    Systemen die lijken te bestaan, maar ineens niet meer werken, zijn scheef in elkaar gezet, slecht onderhouden... En we keren terug naar het feit dat in ieder geval in ons geval de overlevingskansen van de bemanning in een tank alleen maar beoordeeld kunnen worden. door statistieken. En nogmaals, het zal de werkelijkheid niet volledig weerspiegelen. Maar als je wilt denken dat de westerse school je in staat stelt de bemanning beter te beschermen... wie ben ik om dat tegen te spreken).
                    1. decimaal
                      decimaal 8 september 2023 01:12
                      0
                      We hebben gewoon een prettig gesprek. Maar uiteindelijk moet ik het met je eens zijn en mutatis mutandis zeggen dat als je gelooft dat Russische tanks een betere bescherming van de bemanning bieden... wie ben ik om je legitieme mening tegen te spreken. Het was heel leuk. hi
                      1. Skobaristan
                        Skobaristan 8 september 2023 07:57
                        0
                        Ik heb nooit gezegd dat Russische tanks de beste bescherming bieden.) Ik heb alleen mijn mening gegeven over, laten we zeggen, de methodologie voor het beoordelen van de overlevingskansen van de bemanning. Wat naar mijn mening het eenvoudigst is. Maar rekening houdend met het feit dat de daadwerkelijke tanks van het Westen praktisch niet hebben gevochten, kunnen we helaas niet over gegevens beschikken. Z.y. Maar als, laten we zeggen, in de volgorde van speculatie en subjectieve beoordeling. Ik denk dat moderne obt ongeveer gelijk zijn. Elk heeft zijn voor- en nadelen. En de overlevingskansen van diezelfde bemanning zullen ongeveer gelijk zijn.
                      2. decimaal
                        decimaal 8 september 2023 09:31
                        +1
                        Ik ben het helemaal eens met jou. Gezien het feit dat elke tank (Russisch of Westers) zijn voor- en nadelen heeft. Als je ze als geheel analyseert, zijn ze gelijkwaardig. hi
    2. Michail Ivanov
      Michail Ivanov 6 september 2023 13:31
      + 10
      Het verlies van de Challenger zal op geen enkele manier gevolgen hebben voor de Oekraïners. Ze verliezen elke dag tanks en maken zich er niet echt zorgen over. Zij kregen het toch zomaar.
  2. NICKNN
    NICKNN 6 september 2023 13:21
    +3
    Veertien auto's die Londen in maart aan Kiev overhandigde
    Dit is dus ongeveer 10% van de gevechtsklare tanktroepen van Groot-Brittannië, het reserve schroot niet meegerekend.
    1. echte piloot
      echte piloot 6 september 2023 13:34
      -4
      Newdick gelooft dat alleen het feit dat de bemanning van de auto in leven is gebleven, de situatie “verzacht”. Als deze informatie echter waar is, dan is dit duidelijk niet de verdienste van het Oekraïense leger
      Dit is duidelijk de verdienste van hun snelle benen ... Ze tikten naar voren met hun eigen gekrijs, omdat ze begrepen dat een mijnexplosie precies het einde van het blik was, dat al snel op alle kracht van de Russische artillerie viel!
      1. echte piloot
        echte piloot 6 september 2023 13:43
        +5
        https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-has-lost-its-first-challenger-2-tank-in-combat

        En hier is het originele artikel. Er staat niet dat de bemanning het heeft overleefd, maar eerder dat dit waarschijnlijk zal gebeuren. Maar het woord ontsnapping werd gebruikt (het is zeker mogelijk dat de bemanning ontsnapte). En onze tanks vloeken meteen en zeggen dat ze het daar niet goed redden, ja...

        Thomas Newdick - vrij vertaald klinkt de achternaam als "Novokhrenov (--ev)". Deze grappige columnist besloot de “onoverwinnelijke” pantservoertuigen te beschermen...
  3. Kaufman
    Kaufman 6 september 2023 13:22
    +8
    Elke techniek kan vernietigd worden. Wat is zo-en-zo in deze Challenger, wordt het beschermd door een magisch veld?
    1. Nexcom
      Nexcom 6 september 2023 13:23
      +4
      daar verwachtten ze +100500 aan stroom omdat het geïmporteerd was en omdat het in Yukei gemaakt was.
      maar het bleek hetzelfde blik te zijn als alle anderen....
      ahh, ja, ik vergat het - de betonschaar pochte dat de broodrooster wordt geleverd met toastbrood .... lachend
      1. NICKNN
        NICKNN 6 september 2023 13:28
        +2
        daar verwachtten ze +100500 aan stroom omdat het geïmporteerd was en omdat het in Yukei gemaakt was.

        Ja, het lijkt erop dat zijn deelname aan directe militaire botsingen niet eens gepland was, maar het feit dat hij aanwezig was op het grondgebied van de landen waar de oorlog gaande was, nou ja, niet veel over wat dan ook ....
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 6 september 2023 13:49
      +2
      Citaat van kaufman
      Wat is er met deze Challenger, wordt hij beschermd door een magisch veld?

      Reputatie - het voertuig heeft nooit verliezen geleden door toedoen van de vijand. lachen
    3. Termos
      Termos 6 september 2023 14:11
      0
      Er is ook een minpuntje, een varkentje heeft het sluw gezegd)) Blijkbaar gelooft hij nog steeds niet in het vernietigen van de mythe van de onoverwinnelijkheid van de tank =)) Ik heb het gecorrigeerd =)
  4. Zuinig
    Zuinig 6 september 2023 13:22
    +4
    Ja, de Duitsers werden zulke "schade" toegebracht dat Rheinmetall nieuwe contracten tekende, waarschijnlijk niet uit een goed leven ??
    1. Termos
      Termos 6 september 2023 14:18
      +2
      De contracten met wie zijn ook belangrijk. Er zijn landen waar op stomme wijze vrijwillig en met geweld voor deze dingen wordt gelobbyd. Ergens hebben ze hem net naar iemand gebracht =) Anders wordt de praktische waarde van de tank niet hoger omdat Rheinmetall contracten heeft afgesloten =) Hij zal precies hetzelfde branden, niet slechter en niet beter. Tenzij Rheinmetal hier zelf geld aan verdient, dat spreekt voor zich. En de praktijk van het luipaard en het lid in het Noordelijke Militaire District laat zien dat:
      1. Het hele concept van een tank als een voertuig dat in de eerste plaats een enkele taak vervult (tankjager) is een economische en militaire mislukking. Want een tankjager die het slagveld op wordt gestuurd, wordt geconfronteerd met een dreiging van tanks, kanonartillerie, raketartillerie, vliegende mijnen, liggende mijnen, een enorme hoop soorten draagbare wapens... Wat is er nog meer: ​​vanuit de lucht door helikopters, vliegtuigen , drones nu... En ze zullen proberen alles in verschillende combinaties te verslaan. En niet slechts één schot.
      2. Een tank als universeel voertuig hangt in grote mate af van de opleiding van de bemanning, de opleiding van de eenheid, de aanwezigheid van andere takken van het leger en de samenhang daarmee. Ja, er zijn veel dingen. Bovendien kan dit alles er in theorie en tijdens oefeningen op de een of andere manier mooi uitzien, maar in het echte leven en in een oorlog tegen een gevechtsklaar echt leger zal alles niet altijd en niet altijd zo mooi zijn.
  5. ZhEK-Vodogrey
    ZhEK-Vodogrey 6 september 2023 13:25
    +7
    De tank is voorzien van Dorchester megapantser. Zo'n doorbraak dat ze, om het recept voor de vervaardiging ervan te verbergen, de metallurgische fabriek waar het werd gegoten en de tankfabriek waar de tank werd geassembleerd, vernietigden.
    1. Nexcom
      Nexcom 6 september 2023 13:26
      +2
      dus de delers moeten dringend alle overgebleven Challengers 2 zelf ondermijnen, anders lekt het geheim van het pantser lol - hoe de onze zullen vangen en hoe ze alles zullen strippen. voor het kwaad zal het voor hen zijn. lachend
  6. decimaal
    decimaal 6 september 2023 13:40
    +1
    Alles is heel interessant, maar zoals gewoonlijk neem je een stukje van het artikel, uiteraard degene dat bij je past, en laat je de rest liggen. Slotopmerking van de geciteerde auteur: “Het is natuurlijk niet verrassend dat beelden van geroemde westerse tanks die op het slagveld worden uitgeschakeld breed uitgemeten worden in de media, maar men moet niet te veel nadruk leggen op individuele verliezen totdat meer gedetailleerde informatie beschikbaar is. bekend. Zoals we herhaaldelijk hebben verklaard, zou, sinds het idee om moderne gepantserde voertuigen naar Oekraïne te sturen serieus werd besproken, het idee om westerse gepantserde voertuigen in brand te steken onvermijdelijk zijn en zouden verliezen onvermijdelijk zijn.
    En zelfs als Challenger 2 wordt uitgeschakeld, heeft de tank al een impact gehad die veel groter is dan zijn bescheiden aantallen, voornamelijk door te helpen het taboe te doorbreken op het leveren van moderne westerse tanks aan Oekraïne.”
    https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-has-lost-its-first-challenger-2-tank-in-combat
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 6 september 2023 13:59
      +1
      Citaat van Decimaggio
      En zelfs als Challenger 2 wordt uitgeschakeld, heeft de tank al een impact gehad die veel groter is dan zijn bescheiden aantallen, voornamelijk door te helpen het taboe te doorbreken op het leveren van moderne westerse tanks aan Oekraïne.

      Dus het lijkt erop dat Leo-2 de eerste was? 2A6 - precies moderne westerse tank: is in dienst bij de Bundeswehr; de 2A7V en 2A8 hebben deze nog niet verdrongen.
  7. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 6 september 2023 13:44
    +2
    Volgens sommige berichten raakte de tank eerst een mijn, waarna deze werd afgemaakt met kanonnen en aanvalsdrones.

    Van verre hoor je het begrijpende grinniken van de Ferdinands. lachen
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 6 september 2023 13:48
      0
      Daar reden soldaten in een pick-up naast de Challenger, daar waren geen mijnen.
      1. Oplopen
        Oplopen 6 september 2023 14:06
        +2
        Ze reden over een pad dat eerder was vrijgemaakt door een andere pick-up met soldaten.
        Verder over de gopher van DMB...............
      2. Enceladus
        Enceladus 6 september 2023 14:11
        0
        Hehe... dus de TMK heeft zekeringen die niet afgaan bij de eerste druk. Dus geen garantie
  8. Misjka78
    Misjka78 6 september 2023 14:01
    0
    Ik moest op zoek naar de originele bron. De interpretatie is vrij vrij...
    Ik ging naar de website van de publicatie. https://www.thedrive.com/
    De site gaat over het algemeen over auto's. Maar oké, er is een subsectie over de oorlog. Thomas Newdick staat daar echt gedrukt (gygy, de vertaling van de achternaam is grappig). Maar hij is een luchtvaartexpert. Schrijft en verkoopt boeken.
    https://www.amazon.com/stores/Thomas-Newdick/author/B0042G9M6G?ref=ap_rdr&store_ref=ap_rdr&isDramIntegrated=true&shoppingPortalEnabled=true

    En als je het hele artikel leest, is er geen woord over het imago en de financiële verliezen van Rheinmetall en andere tankfabrikanten, maar er is dit:
    Het kleine aantal Challenger 2's dat momenteel beschikbaar is voor Oekraïne betekent dat dit verlies bijzonder scherp gevoeld zal worden. Over het geheel genomen zijn de verliezen op de moderne westerse tanks echter niet al te zorgwekkend, vooral omdat er nog meer tanks op komst zijn, waaronder de langverwachte M1 Abrams.

    Het kleine aantal van twee uitdagers dat momenteel beschikbaar is voor Oekraïne betekent dat dit verlies bijzonder pijnlijk zal zijn. Maar over het geheel genomen zijn de verliezen van moderne westerse tanks geen grote zorg, aangezien er nog veel meer tanks op komst zijn, waaronder de verwachte M2 Abrams.


    De auteur die het artikel hier heeft geplaatst, heeft de betekenis ervan aanzienlijk verdraaid.
    Link naar origineel:
    https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-has-lost-its-first-challenger-2-tank-in-combat
  9. Boycot
    Boycot 6 september 2023 14:08
    +1
    Het blijkt dat Leopards en Bradleys net zo kwetsbaar zijn voor een nederlaag op het slagveld als elk ander gepantserd voertuig.
    Beste moderators, misschien stoppen met het uitstellen van het vernietigen van één tank? Wij zijn niet het Westen, we begrijpen dat oorlog een uiterst cynische bezigheid is en dat alle uitrusting verliezen zal lijden. Ze zullen F-35's sturen, ze zullen ze neerschieten, ze zullen aan het front van Almaty terechtkomen, en ze zullen het ook niet redden zonder dat ze worden neergeschoten. Er zijn belangrijkere voor een serieuze publicatie.
  10. single-n
    single-n 6 september 2023 14:08
    +1
    Het verlies van nog een Challenger-tank zal de strijdkrachten van de Oekraïense strijdkrachten zo ondermijnen dat ze tegen het einde van de maand zich massaal zullen beginnen over te geven en te vluchten. Zodra het nieuws over dit catastrofale verlies zich over de hele wereld verspreidt, zal er wereldwijd rouw worden afgekondigd. De leiders van de NAVO-landen zullen op hun knieën kruipen en smeken hun overgave te aanvaarden.
    Auteurs, zijn jullie het nog niet beu om zulke onzin met je mee te dragen? Over
    Het Westen is zeer gevoelig voor de vernietiging van NAVO-pantservoertuigen

    Ja, ze wilden spugen. Het allerbelangrijkste is dat ze de uitrusting die ze in hun wagens hebben, kwijtraken. Daar viert het militair-industriële complex van alle NAVO-landen 24/7 feest. Hun managers zijn het al beu om geld te verdienen aan defensieorders. Binnenkort zullen ze paleizen bouwen zoals het hoofd van de verkeerspolitie voor hun honden en hamsters.
    En wij zijn mensen in een stervend land. En de beste. Gezond en actief.
  11. Egor Adashev
    Egor Adashev 6 september 2023 14:08
    +1
    Citaat: Aron Zaavi
    Onzin. En het verlies van 100 Leo zal niet moeilijk gevoeld worden? De hoofdtaak van de militaire eenheid en het behoud van het leven van de bemanning.

    Je begrijpt het niet, dit is anders (c) dit is zo'n geweldige tank dat je niet alleen 100 luipaarden kost, maar zelfs 69 abramsev hi
  12. zontov79
    zontov79 6 september 2023 14:16
    0
    Waarom is het zo zwaar, heeft deze Britse minstens één keer geschoten voordat hij uit elkaar werd geblazen?? Sommige zwakzinnige halfpokers worden gepresenteerd als experts.
  13. rocket757
    rocket757 6 september 2023 14:17
    0
    Amerikaanse waarnemer: het verlies van de strijdkrachten van de Challenger 2-tank zal voor Oekraïne moeilijk te voelen zijn
    . Echt couscous voor de gek houden
    Welnu, het volgende "brandhout" is opgebrand, pas de volgende aan, die de volgende zijn.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 6 september 2023 14:30
      +1
      Citaat van rocket757
      Welnu, het volgende "brandhout" is opgebrand, pas de volgende aan, die de volgende zijn.

      Maar nee. "Challenger 2" is, zoals ze nu zeggen, artefacten uit vervlogen tijden. Het tijdperk waarin Groot-Brittannië het Britse Rijnleger had met pantserdivisies. lachen
      En zo zag de Vickers-fabriek in Leeds er in 2018 uit – de grootste van de twee fabrieken waar deze tanks helemaal opnieuw werden geproduceerd:

      Op geen enkele andere manier stak Poetin zijn hand uit! lachend
      En nu hoeft de joint venture Rheinmetall BAE Systems alleen nog maar de eerder geproduceerde machines te upgraden.
      1. rocket757
        rocket757 6 september 2023 19:41
        0
        Iedereen heeft zijn eigenaardigheden...
        De Gay Europeanen werken weer mee, als ze dat doen, zullen ze door samenwerking hun nieuwe Gay European pepelats verzamelen... een vleugel aan de linkerkant, een wiel aan de rechterkant, en ze krijgen een pet van achter de heuvel.
        Zou zo kunnen zijn.
        Waar de hangar/fabriek voor de eindmontage van het product komt... dat is hun zaak.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 7 september 2023 11:05
          0
          Citaat van rocket757
          De Gay Europeanen werken weer mee, als ze dat doen, zullen ze door samenwerking hun nieuwe Gay European pepelats verzamelen... een vleugel aan de linkerkant, een wiel aan de rechterkant, en ze krijgen een pet van achter de heuvel.
          Zou zo kunnen zijn.

          Het is dus hun traditie. Zelfs tijdens de Koude Oorlog, omdat ze hun overzeese neven niet wilden betalen voor wapens, ontwikkelden en produceerden ze militair materieel bij joint ventures. Het volstaat om dezelfde "Tornado" en "Eurofighters" in herinnering te brengen.
          Wat eurotanks betreft, zal, zoals ik het begrijp, het KNDS-concern (de joint venture van het Duitse KMW en het Franse Nexter Systems) de leider zijn.
          Ze hebben echter altijd aan limes gedacht... de enige NAVO-MBT van de nieuwste generatie met een getrokken wapen. lachend
  14. bandaba's
    bandaba's 6 september 2023 14:24
    +1
    Heer kameraden. Laten we niet vergeten dat in de strijd om Ruïne door de Sovjet-Unie ontworpen gepantserde voertuigen aan beide kanten als 'werkpaard' worden gebruikt. Deze ‘zwervende’ eenheden lossen niets op. Ervaring opdoen en meer niet.
  15. decimaal
    decimaal 7 september 2023 00:51
    0
    Citaat van rocket757
    Iedereen heeft zijn eigenaardigheden...
    Homoseksuele Europeanen werken weer mee, dat zullen ze doen.........

    Gezien het feit dat de Russen zelf worden beschouwd als de grootste etnische groep in Europa, begrijpt u de ironie van uw verklaring. lachend
    Als u een Russisch staatsburger bent met een andere nationaliteit, bent u natuurlijk geen omgekeerde. lachend
    1. rocket757
      rocket757 7 september 2023 08:28
      0
      Waarom in etnografie duiken, ben jij een expert op dit gebied?
      Wat mij betreft... wij zijn AZIATISCH - BARBARS!!! Dat is de manier waarop ik het leuk vind, en de gay-ropean-problemen, beeeee, walgelijk.
      1. decimaal
        decimaal 7 september 2023 12:08
        0
        Zoals ik al zei: als je een Russisch staatsburger van Aziatische afkomst bent, gaat het prima. Als u etnisch Russisch bent, zoals de eerste Europese etnische groep, zou ik me zorgen maken en u NIET de rug toekeren om een ​​stuk zeep te pakken. lachend
        1. decimaal
          decimaal 7 september 2023 12:21
          0
          Maar wie zei toen dat Aziaten barbaren zijn?? Als je met een Chinees praat, zijn wij barbaren. Wat is dat voor Aziaat dan? Koreanen, Chinezen en Japanners zijn één ding. Afghanen, Pakistani en Oezbeken zijn verschillend. wenk