ATACMS: een groot probleem voor Rusland of niet?

189
ATACMS: een groot probleem voor Rusland of niet?

We hebben al meer dan eens gesproken over hoe geschenken van de NAVO voor ons serieuze (of niet) problemen kunnen worden. Ja, voor ons allemaal, of in ieder geval voor de overgrote meerderheid, want naast het feit dat velen familieleden, vrienden en kennissen hebben in het Noordelijke Militaire District, komen deze geschenken ook systematisch en regelmatig in het Europese deel terecht.

Tijdens deze discussies werd gezegd dat de ballistische raketten van het Army Tactical Missile System (ATACMS) nog steeds naar Oekraïne zouden kunnen gaan. En nu is het gebeurd, maar er moet worden opgemerkt dat de meeste aandacht werd besteed aan de opties hiervoor armen, uitgerust met unitaire (enkele explosieve) kernkoppen. En onlangs werd bekend dat versies met clustermunitie Oekraïne zullen bereiken, wat volgens veel experts een aantal ernstige complicaties voor Russische troepen kan veroorzaken.



ATACMS, de Amerikaanse ballistische raket voor de korte afstand, is geen innovatief wapen. De raket is niet nieuw; de ontwikkeling begon in 1982 en werd in 1991 in gebruik genomen. De raket wordt geproduceerd in twee hoofdversies, met een explosieve fragmentatiekernkop en een cassettekernkop.

De eerste twee varianten van de MGM-140A ATACMS Block 1 en Block 1A waren clustermunitie geladen met 950 en 275-300 submunitie met een maximaal bereik van respectievelijk 165 kilometer en 300 kilometer. Deze twee raketten staan ​​bekend als MGM-140A en B, Block I en IA, en M39 en M39A1.


Samengesteld beeld van ATACMS die een lading kernkoppen uit cassettes werpt

Latere versies van ATACMS die in dienst kwamen, zijn uitgerust met unitaire kernkoppen. Deze raketten worden MGM-140E en MGM-168A's, Block IVA en M48s en M57 genoemd, gebaseerd op verschillen in zekeringen en andere interne componenten. Ze hebben echter allemaal dezelfde explosieve fragmentatiekernkop van 227 kg, dezelfde die wordt gebruikt in de Harpoon-antischipraket.

Er is echter één groot verschil. Het bestaat uit het feit dat de harpoen met subsonische snelheden tegen een doel botst, en de ATACMS hetzelfde doen met bijna hypersonische snelheden, waardoor de enorme kinetische energie van de raket wordt omgezet en naar het doel wordt overgebracht, waardoor deze met succes verharde doelen kan vernietigen. Al deze ATACMS hebben een maximaal bereik van 300 kilometer.


Alle typen ATACMS-raketten kunnen worden gelanceerd vanaf M270-tracked Multiple Launch Rocket System (MLRS)-draagraketten en M142 High Mobility Artillery Rocket System (HIMARS)-draagraketten op wielen. Beide chassis zijn al in dienst bij het Oekraïense leger.

Anderhalf jaar geleden, toen de NWO begon, leek het sturen van clustermunitie naar Oekraïne een onwaarschijnlijke mogelijkheid, maar er was al een precedent geschapen door de levering van vele duizenden clusterartilleriegranaten uit Amerikaanse reservevoorraden. De eerste van deze munitie arriveerde in juli na een lange periode van intern debat binnen de regering-Biden. De granaten werden gezien als een manier om de toegang van Oekraïne tot 155 mm artilleriemunitie van welke aard dan ook dramatisch uit te breiden om het tegenoffensief te ondersteunen en nieuwe effecten op het slagveld te brengen in een poging versterkte Russische linies te doorbreken. Het debat over het overbrengen van clustermunitie naar Oekraïne is dus in zijn voordeel voorbij.

Sommige van de Amerikaanse M39/A1 ATACMS-varianten van clustermunitie zijn omgebouwd tot versies met HE-kernkoppen. Veranderingen in de mogelijkheden van precisiegeleide wapens en de controverse over clustermunitie, samen met veranderingen in de gecombineerde wapentactiek, hebben de aandacht voor unitaire kernkopmodellen aangewakkerd. Voor Oekraïne betekent de mogelijkheid om gebieden bijna 300 kilometer verderop aan te vallen en dit te doen met een overbrengingssysteem dat zeer moeilijk te verdedigen is (hysonische snelheid aan het eindpunt) ernstige problemen die de Oekraïense kant voor Rusland zou kunnen veroorzaken.


Voor Oekraïne, dat al maanden intensief om ATACMS smeekt, zou het vermogen om een ​​kernkop van 227 kg over lange afstanden af ​​te leveren grote problemen betekenen voor Ruslands kritieke logistieke knooppunten en bijbehorende infrastructuur, zoals bruggen en versterkte commando- en controlecentra die ver achter de grens liggen. frontlinie. De clusterversie vormt echter een grote bedreiging voor wagenparken, munitiedepots en vooral luchtverdedigingssystemen en vliegtuigen op vliegvelden.

Eén M39A1 ATACMS, uitgerust met GPS en traagheidsnavigatie, vervoert ongeveer 300 M74-submunitie. De raket draait om zijn vlucht te stabiliseren tijdens zijn laatste aanval, waarbij de afdekkingen van het laadruim en de middelpuntvliedende kracht vrijkomen, waardoor de bommen in een gebogen baan vliegen. De grootte van het ATACMS-effectgebied en de bomdichtheid kunnen worden gewijzigd door verschillende afgiftehoogten in te stellen.

De honkbalachtige M74 is een smerig wapen. Het is uitgerust met een zeer explosieve lading in deze onregelmatige bol. Het asymmetrische ontwerp zorgt voor rotatie van het afvuurelement tijdens het loslaten. Zodra het toerental 2 tpm bereikt, wordt de zekering geactiveerd. Honderden M400's die bijna gelijktijdig vallen, creëren een wolk van puin die de grond bedekt. Het wapen wordt als zeer effectief beschouwd tegen personeel en licht gepantserde doelen.


Diagram met de componenten van de M39 ATACMS, inclusief de M74-submunitie erin.


Voorbeeld van een M74-submunitie

De Amerikanen merken terecht op dat een paar ATACMS in principe veel problemen zouden kunnen oplossen, bijvoorbeeld door ze vrij te laten op de Russische luchtmachtbasis op de Krim en alle vliegtuigen op de parkeerplaats te vernietigen. Geen van de vliegtuigen stond geparkeerd in versterkte hangars of onder enige dekking, dus de verliezen hadden behoorlijk aanzienlijk kunnen zijn. Alles wat explosief of brandbaar is, zal ontploffen, met ernstige secundaire effecten tot gevolg.

Dergelijke tactieken zouden uiteraard niet minder effectief zijn dan het gebruik van onbemande langeafstandsluchtvaartuigen of op afstand bestuurbare vliegtuigen dar-kamikazes voor het aanvallen van individuele vliegtuigen, om nog maar te zwijgen van sabotageteams die fysiek explosieven op hun doelen moeten plaatsen. Ja, en verliezen in hun luchtvaart van spervuur ​​kan ongekend zijn.

“Luchtverdediging, vooral de Russische S-300 en S-400 voor de lange afstand, die een beperkte hulpbron zijn wat betreft herlaadtijd en munitiekosten, maar waar veel vraag naar is, lopen terecht een ongelooflijk risico om volledig vernietigd te worden door ATACMS met clustermunitie. In plaats van de radar of het commandovoertuig aan te vallen met een raket of drone, uitgerust met een unitaire kernkop, zal één ATACMS het SAM-inzetgebied bestrijken met zijn clustermunitie."
(T. Rogoway, thedrive.com).

Onaangename situatie. Een groot aantal fragmenten zou de positie van het luchtverdedigingsraketsysteem hebben gebombardeerd. En hoewel deze grond-lucht raketsystemen enige raketverdedigingscapaciteiten hebben, is ATACMS een moeilijk doelwit om snel te vernietigen. Als de raketten van het complex zouden worden gebruikt als onderdeel van een gelaagde aanval, zou dit zelfs voor zulke geavanceerde raketten als de S-400 nog moeilijker zijn.

Dit geldt vooral voor de lopende Oekraïense operaties tegen de Krim, waarbij Kiev zich richt op het slaan van gaten in de Russische luchtverdedigingsparaplu boven het schiereiland om kruisraketten en drone-aanvallen op andere doelen te vergemakkelijken. En zoals we zien, is het het gelaagde gebruik van lucht- en zeedrones, gekoppeld aan kruisraketten, dat ons in staat stelt bepaalde successen te behalen.

Troepenkampen en munitiedepots zouden ook een extreem risico lopen door aanvallen van ATACMS die zijn uitgerust met clustermunitie. Zelfs de Zwarte Zeevloot zelf zou zwaar te lijden kunnen hebben onder de handen van een ATACMS uitgerust met clustermunitie. Ja, het is onwaarschijnlijk dat de belangrijkste systemen van schepen beschadigd raken, maar fragmenten zijn een vreselijke vijand voor communicatieantennes, radars en elektronische oorlogsmodules.

Gezien het feit dat het op onze vliegvelden en havens op de een of andere manier zelfs na zes maanden niet gebruikelijk is om schepen en vliegtuigen te verspreiden met behulp van de “mediterrane” manier van aanmeren, dan zal een raket natuurlijk niets tot zinken brengen. Maar de schade zal behoorlijk aanzienlijk zijn. Hetzelfde geldt voor het vliegveld.

Generaal Kirill Budanov vertelde The War Zone hoe belangrijk ATACMS om deze redenen kan zijn, terwijl hij in Washington en daar een interview gaf, zei:

“De Russen plaatsen commandoposten en dergelijke gewoon buiten het bereik van onze wapens, zodat we daar niets hebben dat hen kan bereiken. De situatie is hetzelfde met de Russische luchtvaart op vliegvelden. De strijd tegen de Russische luchtvaart met behulp van luchtverdedigingssystemen is zeer kostbaar en ineffectief. De luchtvaart moet op vliegbases worden vernietigd."

Dit alles gezegd hebbende, blijven er serieuze vragen over wanneer Oekraïne een ATACMS zou kunnen ontvangen en welke opties het zou kunnen krijgen.


Op het meest basale niveau lijken de Amerikaanse president Joe Biden en zijn regering gestaag te spelen met het idee om een ​​aantal ATACMS over te dragen aan het Oekraïense leger. Het komt na maanden van tegenstand, waarbij Amerikaanse functionarissen regelmatig het relatief beperkte aantal van deze strategisch belangrijke wapens in de Amerikaanse voorraad aanhalen, evenals zorgen over het uitlokken van een nieuw niveau van escalatie door de Russische regering.

Vorige week zei Douglas Bush, adjunct-secretaris van het leger voor acquisitie, logistiek en technologie, dat het voorraadprobleem aanzienlijk zou moeten worden verlicht door de aanschaf van nieuwe precisie-aanvalsraketten (PrSM) ter vervanging van ATACMS. De PrSM-fabrikant, Lockheed Martin, vertelde The War Zone dat hij verwacht tegen het einde van dit jaar productiemonsters te gaan leveren. Als Lockheed slaagt, zal het onaangenaam zijn.


Testen van de PrSM-hogeprecisieraket. Amerikaanse ministerie van Defensie

Tijdens een rondetafelgesprek in de media op 19 september maakte Bush ook van de gelegenheid gebruik om eerdere berichten te weerleggen dat het Amerikaanse leger op de een of andere manier zijn ATACMS-voorraad had onderschat. “Natuurlijk weten we precies hoeveel we er hebben en waar ze zijn.”

Onlangs maakte vice-secretaris van Defensie voor Acquisitie en Onderhoud William LaPlante bekend dat de levering van PrSM was begonnen.

Maar de kwestie van kwantiteit en kwaliteit blijft bestaan. Dat wil zeggen, hoeveel en welke varianten van ATACMS beschikbaar kunnen zijn voor overdracht, en hoe snel dit kan gebeuren. ATACMS is nog steeds in productie, maar het Amerikaanse leger is enkele jaren geleden gestopt met het kopen van nieuwe. Tegenwoordig wordt de productie gebruikt om de voorraden aan te vullen naar landen die eerder ATACMS hebben gekocht. Maar er zijn er nog steeds meer dan een dozijn...

Lockheed Martin, dat raketten en lanceerinrichtingen maakt, heeft de afgelopen twintig jaar ongeveer 4 ATACMS van alle varianten geproduceerd. Dat omvat ongeveer 000 die Amerikaanse troepen tijdens de Golfoorlog en de oorlog in Irak hebben neergeschoten, evenals andere die volgens eerdere rapporten aan het buitenland zijn verkocht.


M39 of M39A1 ATACMS-raket in ombouw

Hoeveel M39/A1-clustermunitie er op dit moment mogelijk nog in Amerikaanse dienst zal zijn, is onbekend, net zoals onbekend is hoeveel van deze munitie zich nog in landen bevindt die ATACMS hebben aangeschaft. ATACMS-clustermunitie is in het verleden geëxporteerd naar Bahrein, Griekenland, Zuid-Korea en Turkije.

Vorige week meldde The Washington Post dat de voortdurende discussies over het sturen van ATACMS naar Oekraïne zich hebben geconcentreerd op de mogelijkheid om raketten te sturen die zijn geladen met clustermunitie.

Het is de moeite waard eraan te denken dat verschillende Republikeinse leden van het Congres eerder een open brief aan de regering-Biden schreven, waarin zij haar smeekten om toestemming te geven voor het sturen van clustermunitie-artilleriegranaten naar Oekraïne, en expliciet opmerkten dat dit zou kunnen helpen ‘verschillende nieuwe systemen te ontsluiten die een clustermunitievariant hebben’. inclusief...ATACMS.” Biden besloot uiteindelijk de overdracht van 155 mm artilleriegranaten gevuld met submunitie naar Oekraïne toe te staan, zoals reeds vermeld, en uiteindelijk kwam het op raketten.

Dit alles wijst erop dat Oekraïne het aangekondigde minimum van drie dozijn M39/A1 ATACMS-raketten zal ontvangen, en dat er hoogstwaarschijnlijk meer leveringen zullen plaatsvinden naarmate de Amerikaanse arsenalen nieuwe produceren. Maar zelfs als het minimum wordt gesteld, kan het nog steeds een zekere invloed hebben op de gang van zaken. Zelfs in de cassetteversie, en niet in de unitaire versie.

Ja, je zult een doelwit als de Krimbrug moeten vergeten, maar je kunt schade aanrichten door op andere doelen te opereren, waar clustermunitie niet minder, maar effectiever zal zijn.

De vraag is hoe je het moet toepassen.


Onlangs verklaarde secretaris van de Veiligheidsraad van Oekraïne Alexey Danilov dat “de Oekraïense strijdkrachten geen ATACMS-raketten zullen gebruiken voor aanvallen op Russisch grondgebied.” De vraag is of ze in Oekraïne het grondgebied van Rusland beschouwen. Er zijn meningen dat ten tijde van 1991 respectievelijk de regio's Loegansk, Donetsk, de Krim en de gebieden van de regio's Kherson en Zaporozhye gemakkelijk en natuurlijk kunnen worden toegepast.

Nou ja, of we kunnen er opnieuw voor zorgen dat Kiev opnieuw de gemaakte beloften zal breken en raketten naar Belgorod zal sturen.

Gezien de Amerikaanse praktijk om over leveringen te praten wanneer wapens zich al in Oekraïne bevinden, kunnen we concluderen dat diezelfde dertig ATACMS-eenheden zich al ergens in West-Oekraïne in pakhuizen bevinden.

Over het algemeen zijn raketten met een vliegbereik van 140 tot 220 km, en de eerste releases van ATACMS die niet over lange afstanden vlogen, niet zo eng. Om precies te zijn, ze zullen erg gevaarlijk zijn, maar in de eerste plaats is het mogelijk om infrastructuur weg te halen die grote schade aan ATACMS kan veroorzaken, zoals magazijnen. Ja, dit zal de logistiek van de bevoorrading van de frontlinie verslechteren, maar uiteindelijk is het beter om een ​​magazijn ver weg te hebben, maar intact, dan een magazijn dat vlakbij is afgebrand. En ten tweede hebben we iets om ons tegen ATACMS te verzetten.

Toch beschikt het Russische leger over voldoende complexen die doelen zoals een tactische raket kunnen raken. Het gaat om de Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 en S-400 complexen. De Pantsir kan ook effectief blijken, omdat de ATACMS-raketten van de eerste releases qua prestatiekenmerken nog steeds dichter bij de Tochka U staan ​​dan bij de Iskander.

Maar toch is er een zekere dreiging. En in termen van kwantiteit, want als het woord over 30 raketten zou gaan, dan blijft de zaak misschien niet beperkt tot honderd. Hoewel, zoals dezelfde Budanov zei, zelfs 100 raketten niets zijn. Ze zullen de situatie aan het front niet kunnen oplossen.

ATACMS is dus in zekere zin natuurlijk een probleem voor Rusland. Maar niet mondiaal, we hebben zoveel en ernstiger problemen, dus 30 raketten zijn, zoals ze zeggen, niet het ergste van de problemen.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

189 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 34
    2 oktober 2023 04:30
    ATACMS is dus in zekere zin natuurlijk een probleem voor Rusland. Maar niet mondiaal, we hebben zoveel en ernstiger problemen, dus 30 raketten zijn, zoals ze zeggen, niet het ergste van de problemen.

    Voor een achtste van het land is dit probleem met ATACMS een kleinigheid, maar voor elk van de honderdvijftig miljoen inwoners van het land kan het (zelfs één raket) een catastrofe van je leven worden... En dat zal ook zo zijn. zoals in dat slaapliedje:
    Er waren veel lichte kamers
    En nu is het donker
    Omdat het misschien een bom is
    Vlieg tegen het raam.

    Voor sommigen zijn er nucleaire bunkers, terwijl anderen de keuze krijgen tussen “slecht”, “zeer slecht” en “zo-zo”...
    * * *
    Ik zou graag de zaken recht willen zetten en bewijs willen leveren voor de theorie van een korte weg tussen “op geen enkele manier zouden ze dat niet durven” en “waarom geven ze zichzelf geen geschenken, hoe durven ze”... Maar alleen voor degenen die twijfelen...
    1. -1
      2 oktober 2023 06:06
      Uit dit uitgebreide artikel kan één simpele, korte conclusie worden getrokken: we moeten de wapens vernietigen die naar Oekraïne komen op de overslagbases en havens van Polen en Duitsland, en niemand zal zeuren over artikel 5 van het NAVO-Handvest, dat hebben ze al gedaan, in feite hebben zij het zelf geschonden.
      1. + 17
        2 oktober 2023 06:25
        Citaat van Silver99
        het is noodzakelijk om de wapens die naar Oekraïne komen via de overslagbases en havens van Polen en Duitsland te vernietigen, en niemand zal zeuren over artikel 5 van het NAVO-Handvest; ze hebben het in feite al zelf geschonden

        Wat, gaat u een rechtszaak aanspannen tegen de toepassing van artikel 5 NAVO? Waarin? Pools, Duits, Amerikaans of het ICC in Den Haag? Of uiteindelijk naar Basmanny?was
        1. +3
          2 oktober 2023 16:48
          Citaat: Nagant
          Waarin? Pools, Duits, Amerikaans of het ICC in Den Haag? Of uiteindelijk naar Basmanny?

          Basmanny is natuurlijk duurder - hij zal je niet teleurstellen. Maar het is nog steeds beter om na de uiteindelijke overwinning naar het Tribunaal te gaan.
          1. -1
            2 oktober 2023 20:35
            En breng de dagvaarding "Sarmat" rechtstreeks naar het NAVO-hoofdkwartier
      2. + 14
        2 oktober 2023 08:12
        Citaat van Silver99
        Uit dit uitgebreide artikel kan één simpele, korte conclusie worden getrokken: we moeten de wapens vernietigen die naar Oekraïne komen op de overslagbases en havens van Polen en Duitsland, en niemand zal zeuren over artikel 5 van het NAVO-Handvest, dat hebben ze al gedaan, in feite hebben zij het zelf geschonden.

        Ik vraag me af waarom de Amerikanen geen Sovjetschepen tot zinken brachten die raketten aan boord hadden waarmee ze honderden Amerikaanse vliegtuigen neerschoten?
        1. + 21
          2 oktober 2023 08:53
          Dan konden ze ECHT antwoorden. Maar vandaag kunnen ze alleen maar lijnen trekken. Ja, vecht in Sovjet-overschoenen.
        2. -3
          2 oktober 2023 09:35
          Omdat het waarschijnlijk komt omdat de S-75-operators en piloten in Korea en Vietnam Sovjet-militairen waren, en de gevechten eerlijk en eerlijk werden uitgevochten, en niet in stilte.
        3. +8
          2 oktober 2023 11:56
          U hebt al lang antwoord gekregen op een voortdurend gestelde vraag - omdat honderden vliegtuigen niet boven de Verenigde Staten werden neergeschoten en de Sovjet-OTR zich niet voorbereidde op een aanval op Californië.
          1. +3
            2 oktober 2023 16:22
            Wat als de Verenigde Staten zouden verliezen van Mexico, en door de USSR geleverde raketten door Californië zouden vliegen, zou het land dan besluiten een oorlog met de USSR te beginnen en een nucleair vuur te verbranden? Ik betwijfel het ernstig. Iedereen wil leven, vooral de leiders, en niemand zou luisteren naar gewone Amerikanen die ontevreden zijn over de bombardementen. Het principe van ‘escalatie voor de-escalatie’ kan in theorie effectief zijn, maar in de praktijk zou het hoogstwaarschijnlijk eindigen in de vernietiging van de mensheid.
            1. +2
              2 oktober 2023 23:39
              Citaat: Kmon
              Wat als de Verenigde Staten zouden verliezen van Mexico, en door de USSR geleverde raketten door Californië zouden vliegen, zou het land dan besluiten een oorlog met de USSR te beginnen en een nucleair vuur te verbranden? Ik betwijfel het ernstig. Iedereen wil leven, vooral de leiders, en niemand zou luisteren naar gewone Amerikanen die ontevreden zijn over de bombardementen. Het principe van ‘escalatie voor de-escalatie’ kan in theorie effectief zijn, maar in de praktijk zou het hoogstwaarschijnlijk eindigen in de vernietiging van de mensheid.

              Dat is de reden waarom de Verenigde Staten in Mexico met invloed en geld handelen, en daar niet mee beginnen
        4. +8
          2 oktober 2023 12:03
          En we kunnen niet verdrinken....we moeten zoiets als Vrije Transgender Democraten van Oekraïne of Syrië creëren...iets als Geraniums 1-2 en Lancetten aan hen overdragen (met magazijnen onder het dak van de Russische Federatie), satellietbeelden publiceren van Amerikaanse objecten voor en na de aanval, Groot-Brittannië en Frankrijk, en laat ze in die richting lanceren. En verberg niet dat de Russische Federatie drones, communicatie- en inlichtingengegevens aan deze rebellen verkoopt.

          Hun bases zijn onstabiel
          veel landen. Het zal niet anders werken.
          1. +1
            2 oktober 2023 16:59
            Citaat van Zaurbek
            ..je moet zoiets creëren als Free Transgender Democrats of Ukraine of Syria...geef ze zoiets als Geraniums 1-2 en Lancets(

            Ik weet niet hoe het is met transgenders, die per definitie vrij zijn, maar ik zou er geen spijt van krijgen van ‘Geraniums’ voor vrijheidslievende landen van de wereld, revolutionaire en nationale bevrijdingsbewegingen. Of voor vrij identificerende Noordzeepiraten die echt niet van Britse piraten houden.
            Het is waar dat dit misschien een doos van Pandora opent met betrekking tot de maritieme handel, maar aanvaardbare oplossingen voor het organiseren van een nachtmerrie voor de westerse elites... kameraad veel .
            1. +2
              3 oktober 2023 10:39
              Gewoon een rebel zijn is één ding, maar als een LGBT-rebel en Geraniums in LGBT-regenbogen worden geschilderd en op de hoofden van de bezetters vallen, moet je het ermee eens zijn: dit wordt de agenda van het jaar.
          2. 0
            2 oktober 2023 19:11
            Citaat van Zaurbek
            En we kunnen niet verdrinken....we moeten zoiets als Vrije Transgender Democraten van Oekraïne of Syrië creëren...iets als Geraniums 1-2 en Lancetten aan hen overdragen (met magazijnen onder het dak van de Russische Federatie), satellietbeelden publiceren van Amerikaanse objecten voor en na de aanval, Groot-Brittannië en Frankrijk, en laat ze in die richting lanceren. En verberg niet dat de Russische Federatie drones, communicatie- en inlichtingengegevens aan deze rebellen verkoopt.

            Hun bases zijn onstabiel
            veel landen. Het zal niet anders werken.

            Dit wordt ‘bende-infiltratie’ genoemd en valt onder de definitie van agressie. Maar Oekraïne is niet gemakkelijk te begrijpen onder de ‘bende’, omdat zelfs Rusland overeenkomsten heeft met dit land.
            Lees het besluit van de Algemene Vergadering van de VN 3314, daar wordt alles uitgelegd
            1. +2
              2 oktober 2023 21:24
              Nee.... zo heet het niet. In Syrië zijn er bijvoorbeeld verschillende opposities: Koerden, ISIS (verre van verenigd), Democratische oppositie, Turkse bondgenoten... wie van hen heeft het Russische leger niet aangevallen? En je kunt ze niet binden aan de VS of Turkije?! Waarom zou geen enkele groep vechten tegen het Amerikaanse leger dat Syrisch grondgebied bezet? Om ze te scheiden van de ATS, laat ze een ruzie met hen imiteren.
              1. +3
                3 oktober 2023 21:41
                Citaat van Zaurbek
                Waarom zou geen enkele groep vechten tegen het Amerikaanse leger dat Syrisch grondgebied bezet?

                Omdat ze snel genoeg zullen worden vernietigd, zoals wijlen ISIS, dat nog steeds verboden is in de Russische Federatie. En om te beginnen: als er een slecht humeur is, het hele Russische contingent in de regio. De kansen tegen het Amerikaanse leger, en zelfs in een overzees operatiegebied, zijn precies nul.
              2. 0
                3 oktober 2023 22:07
                Citaat van Zaurbek
                Nee.... zo heet het niet. In Syrië zijn er bijvoorbeeld verschillende opposities: Koerden, ISIS (verre van verenigd), Democratische oppositie, Turkse bondgenoten... wie van hen heeft het Russische leger niet aangevallen? En je kunt ze niet binden aan de VS of Turkije?! Waarom zou geen enkele groep vechten tegen het Amerikaanse leger dat Syrisch grondgebied bezet? Om ze te scheiden van de ATS, laat ze een ruzie met hen imiteren.

                In tegenstelling tot Syrië met xs met wie en van welk zand (niet hetzelfde zand) - worden alle miljoenen Krim-mensen met Donbass sinds 14 genoemd in de paspoortserver van Kiev. Helaas.
                Formeel artikel 111 van het Oekraïense Wetboek van Strafrecht. Allemaal (nou ja, behalve degenen die persoonlijk hun paspoort daar op Khreshchatyk hebben ingeleverd)
        5. +3
          2 oktober 2023 19:36
          Aron Zaavi
          Dat is interessant...

          Oekraïne valt, met behulp van Amerikaanse en NAVO-wapens, Russisch grondgebied aan en veroorzaakt burgerdoden. Als de Cubanen in oktober 1962 Amerikaans grondgebied hadden aangevallen met behulp van wapens uit de Sovjet-Unie, hoe zouden de Amerikaanse regering en haar president zich dan hebben gedragen?
          1. +5
            2 oktober 2023 23:43
            Citaat: 16112014nk
            Aron Zaavi
            Dat is interessant...

            Oekraïne valt, met behulp van Amerikaanse en NAVO-wapens, Russisch grondgebied aan en veroorzaakt burgerdoden. Als de Cubanen in oktober 1962 Amerikaans grondgebied hadden aangevallen met behulp van wapens uit de Sovjet-Unie, hoe zouden de Amerikaanse regering en haar president zich dan hebben gedragen?

            Dan zouden de VS de Cubanen tot nul hebben verpletterd en zou het in de tas zitten.
            1. +2
              3 oktober 2023 15:16
              Nou, zo zijn wij niet. We zijn nog niet eens begonnen.
              En onze president antwoordt zo.
              Maar in Oekraïne zijn in anderhalf jaar tijd al ruim 18 strijders gedood. En de burgerbevolking in Rusland zelf sterft al door de aanvallen van de Oekov. Wanneer zullen de autoriteiten wakker worden?
              1. 0
                7 oktober 2023 12:33
                Als u niet de kracht heeft om met Oekraïne om te gaan, hoe zit het dan met aanvallen op de NAVO?
                Deze discussie is een indicator van hulpeloosheid, over aanvallen op het Westen.
                De autoriteiten zijn wakker geworden, alles wordt gebruikt behalve nucleaire, chemische en biologische wapens. De begroting zwelt aan door de oorlogsuitgaven.

                Naast militair potentieel beschikt het land ook over intern politiek potentieel. Het is ook niet oneindig, dit is een poging om te laten zien dat NWO ver weg is en alles goed gaat.
          2. De opmerking is verwijderd.
          3. 0
            3 oktober 2023 22:02
            Citaat: 16112014nk
            Met behulp van USSR-wapens vielen ze het grondgebied van de Verenigde Staten aan. Hoe zouden de Amerikaanse regering en haar president zich gedragen?

            Het hangt ervan af welk wapen. Als we terugkeren naar de omstandigheden van 62, waren er twee hoofdopties: 1. Cuba vernietigen 2. Cuba samen met de USSR volledig vernietigen. Begin jaren zestig was dit nog niet zo'n groot probleem.
        6. +1
          3 oktober 2023 19:04
          Ze waren bang een kernoorlog te beginnen. En nu zijn we bang. En je hoeft je er niet voor te schamen - IEDEREEN is er bang voor, het is normaal.
      3. + 12
        2 oktober 2023 09:30
        Nee. De conclusie is anders. We moeten onmiddellijk symmetrisch reageren. Iran, Noord-Korea, China – en iedereen die een vijand van de Verenigde Staten is, inclusief drugsbaronnen en allerlei soorten guerrilla’s – dringend iets uiterst onaangenaam beledigends geven... Iedereen die iets dichter bij zijn hart heeft.
        1. +9
          2 oktober 2023 10:34
          En wat gaat u aan China leveren? Nog een paar jaar en we staan ​​hopeloos achter hen.
          1. +1
            2 oktober 2023 12:28
            Het enige dat China nog nodig heeft van Rusland is turbostraalmotortechnologie voor gevechtsvliegtuigen en de militaire luchtvaart. In andere opzichten loopt China al ver vooruit. Alleen hulpbronnen blijven in hun pure vorm.
            1. +1
              2 oktober 2023 21:20
              RF-behoeften:
              1. koper van grondstoffen (stabiel, op lange contracten).
              2. Leverancier van technologieën en goederen met behulp van de opbrengsten.
              3. En wie zal zich niet bemoeien met de politiek binnen de Russische Federatie.


              Het is minimaal. Noch de VS, noch de EU kunnen dit alles in zijn pure vorm bieden.
              1. +3
                3 oktober 2023 01:20
                Citaat van Zaurbek
                RF-behoeften:
                1. koper van grondstoffen (stabiel, op lange contracten).
                2. Leverancier van technologieën en goederen met behulp van de opbrengsten.
                3. En wie zal zich niet bemoeien met de politiek binnen de Russische Federatie.


                Het is minimaal. Noch de VS, noch de EU kunnen dit alles in zijn pure vorm bieden.

                Zal China het geven? geen
                1. 0
                  3 oktober 2023 10:37
                  Op dit moment wel. En draagt ​​technologie over voor geld dat wordt ontvangen uit de verkoop van hulpbronnen.
                  Werktuigmachines, motoren en licenties daarvoor, componenten (transmissies en assen). Of we dit in de Russische Federatie willen licentiëren of niet, is onze beslissing. Als er geen commerciële rechtvaardiging is, kan de comtrans eenvoudig worden gekocht en in licentie worden gegeven. Aan de westkant verkopen we olie aan GAZ voor harde valuta, die we niet kunnen gebruiken... inclusief de aankoop van absoluut civiele uitrusting en werktuigmachines. Waarom hebben we Dengi-SKV dan nodig? Denk er aan dat je in nog goede jaren een OPEL koopt....
                  1. -1
                    3 oktober 2023 18:57
                    Vroeger gaf het Westen alles, ze kochten zelfs gebruikte fotolithografische machines waar ze nog steeds iets mee doen, Rheinmetall bouwde een militair oefenterrein in Mulino, in het algemeen konden westerse technologieën, zelfs als ze niet geavanceerd waren, worden gekocht, maar toen raakte ons leiderschap erbij betrokken in het Krim-avontuur en als gevolg daarvan zit nu het hele land er tot aan zijn nek in...
                    1. +1
                      4 oktober 2023 20:38
                      Welnu, als de leverancier van goederen niet betrouwbaar is, moeten er twee of drie leveranciers zijn. De Russische Federatie betaalt en de Russische Federatie wil de goederen (technologie) ontvangen. En de Russische Federatie wil het product gebruiken zoals en wanneer zij dat wil.
                      1. 0
                        7 oktober 2023 12:35
                        Is China betrouwbaar? China zal ons ruilen zodra het voor hen winstgevend is. Ze volgen het pad van hun eigen voordeel en de kans is groter dat we medereizigers met hen zijn dan partners.
                    2. 0
                      5 oktober 2023 19:46
                      Zou het, afgaande op uw mening, beter zijn als er een NAVO-basis in Ons Sebastopol zou zijn?
              2. +2
                3 oktober 2023 21:14
                Citaat van Zaurbek
                RF-behoeften:
                1. koper van grondstoffen (stabiel, op lange contracten).
                2. Leverancier van technologieën en goederen met behulp van de opbrengsten.
                3. En wie zal zich niet bemoeien met de politiek binnen de Russische Federatie.

                Ik ben genoodzaakt u eraan te herinneren dat dit precies is wat er gebeurde totdat het concept ‘binnen de Russische Federatie’ zich op een onvoorspelbare manier begon te gedragen.
                1. +1
                  4 oktober 2023 20:35
                  “Binnen de Russische Federatie” mag niet onder de invloed staan ​​van buitenlanders die voor ons geld goederen aan ons verkopen. Als ze het verkochten – goed, als ze het niet verkochten – zal iemand anders het verkopen. Als je iets nuttigs wilt leren (techniek, geneeskunde, enz.), zijn we je dankbaar en zullen we betalen. Ga met uw charter naar ons door het bos.
                  1. +2
                    4 oktober 2023 20:45
                    Opnieuw. Het kon de buitenwereld helemaal niets schelen wat de burgers van de Russische Federatie elkaar aandeden. Totdat de wens van de Russen, vertegenwoordigd door de beste mensen van het land, om iets met iemand te doen, zich begon te manifesteren in onverwachte richtingen vanuit het oogpunt van de grenzen van de Russische Federatie.
                    1. +1
                      4 oktober 2023 22:16
                      Opnieuw. Acties ‘buiten’ worden veroorzaakt door acties ‘buiten’ naar ons binnen. De weigering om ons “kralen” te leveren, terwijl dezelfde kralen uit het Oosten kunnen worden geleverd, is domheid en domheid. Nadat we onze markt hebben bezet, zal het steeds moeilijker worden om ‘kralen’ aan ons te verkopen. Vanuit de richting “West” kwam er niets “goddelijks” naar ons toe.
                      1. +2
                        5 oktober 2023 08:16
                        Citaat van Zaurbek
                        Opnieuw. Acties ‘buiten’ worden veroorzaakt door acties ‘buiten’ naar ons binnen

                        Ik ben genoodzaakt op te merken dat Zuid-Ossetië, de Krim en vooral de rest van de ‘nieuwe regio’s’ niets te maken hadden met de interne aangelegenheden van de Russische Federatie op het moment dat de demilitarisering daar, om zo te zeggen, begon.
                        Citaat van Zaurbek
                        Weigering om ons “kralen” te leveren, in een tijd waarin dezelfde kralen uit het Oosten kunnen worden geleverd, is domheid en domheid

                        Sancties zijn alleen maar goed, ja.

                        Heb je Russische ruimtevaart gezien? Hetzelfde staat de Russische militaire dienst te wachten. Als je Juche wilde, dan zal het Juche zijn. Hoest hoest.

                        Als je het hebt over de Kansel Kalcha met de weigering om Coca-Cola te leveren, dan is de betekenis van deze acties om de Russische autoriteiten te helpen de klap te verzachten en de betalingsbalans (en dus de wisselkoers van de roebel) als gevolg van de val gelijk te maken. in de import van consumptiegoederen, zodat de economische schok hen niet dwingt hun geopolitieke activiteiten snel in te perken. Om dieper in te gaan.

                        Dit veronderstelt dat alles volgens het reptielenplan verloopt. Dat wil zeggen dat er reptielen zijn, dat ze een plan hebben, en dat het hen niets kan schelen wat Rusland doet.
        2. +1
          2 oktober 2023 13:06
          Het idee is uiterst correct, maar we zien dat het Westen dit perfect heeft voorzien: het is uit Afghanistan vertrokken, en nu vertrekt het uit Afrika. Nu zijn er bijna geen conflicten meer waarbij we zouden kunnen helpen in de strijd tegen het Westen. Misschien Syrië, maar de situatie daar is tweeledig; de onze is ook duidelijk in de openbaarheid.
          1. 0
            3 oktober 2023 10:43
            In ieder geval in de SAR en Afrika......Als ze uit de SAR worden verdreven (en daar de olieproductie bezetten), kan hun locatie aan Rosneft worden gegeven. Hier ligt het directe voordeel. Geranium heeft een bereik van wel 2 km, en zelfs Amerikaanse Arabische bases in de regio kunnen worden bereikt. Het belangrijkste is dat Israël zich er niet mee bemoeit.
            1. +1
              3 oktober 2023 19:44
              Citaat van Zaurbek
              Als ze uit de SAR worden gezet

              Dit is projectie. Waarmee uit te trappen? Blote billen? De Verenigde Staten zullen precies een maand nodig hebben om hun strijdkrachten in Syrië tien tot twintig tot dertig keer te vergroten. Met hen concurreren ver van uw grenzen in de logistiek is uiteraard een slecht idee.
              Ze zijn niet sterk omdat ze kernwapens hebben, en niet omdat ze een grote luchtmacht en marine hebben, maar omdat ze over de middelen beschikken om snel hele divisies naar waar dan ook op de planeet te verplaatsen.



              Citaat van Zaurbek
              Het belangrijkste is dat Israël zich er niet mee bemoeit.

              Zolang dit niet leidt tot een versterking van de Iraanse aanwezigheid, trekt Israël zich niets aan van de Syrische ophef. Op zichzelf is Syrië geen bedreiging; na de ineenstorting van de Sovjet-Unie is het dat niet meer.
              1. 0
                4 oktober 2023 20:41
                De USSR breidde zich uit in Afghanistan zoals zij dat wilde. Soldaten stierven door mijnexplosies en beschietingen. Geranium - vliegt ver en als een granaat (50kg). Je kunt er een controlecentrum voor uitvaardigen, je kunt het overal loslaten. Vang dan deze draagraketten (met een straal van 2000 km). En de economische activiteit van het winnen en transporteren van gestolen olie zal ontwrichten.
        3. +5
          2 oktober 2023 13:19
          Dringend bevoorrading van Iran, Noord-Korea en China
          Iran gaat geraniums leveren. Iran heeft de S-400 verlaten en heeft zijn eigen.
          Noord-Korea gaat granaten leveren.
          Chinese chips, microschakelingen.
          Niger-zwarten.

          De Iraanse minister van Defensie zei:
          die Teheran niet nodig heeft
          bij de aankoop van Russische S-400 luchtverdedigingssystemen
          https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17203251
        4. 0
          2 oktober 2023 17:08
          Citaat van paul3390
          ja, voor iedereen die een vijand van de Verenigde Staten is, inclusief drugsbaronnen en allerlei soorten guerrillastrijders, iets uiterst onaangenaams

          Wauw, we naderen al de optimale oplossing.
          Waarom beschikt het Ierse Bevrijdingsleger nog steeds niet over Shahed Geraniums om hun standpunt over te brengen aan het koninklijk huis van Engeland, zijn regering, militaire en industriële infrastructuur.
          En het Mexicaanse Bevrijdingsleger moet over de middelen beschikken om zijn standpunt over de annexatie door de Verenigde Staten van Amerika van de staat New Mexico en een aantal andere door de SGA geannexeerde gebieden over te brengen.
          En waarom zijn Latijns-Amerikaanse vluchtelingen aan de Amerikaanse grens nog niet bewapend? Het is niet eerlijk.
          1. +1
            2 oktober 2023 19:29
            Bayard Vandaag, 17:08. NIEUW. DE JOUWE - "...Wauw, we naderen al de optimale oplossing..."

            Zeker. het proces is aan de gang en corrupte Oekraïense functionarissen hebben sinds 1991 “met succes” Sovjet-wapenvoorraden over de hele wereld goedkoop verkocht. Ze zullen geen afstand doen van hun recht om NAVO-reserves door te verkopen, vooral niet om redenen als:
            VERENIGDE STATEN VAN AMERIKA. Amerikaanse acties en de situatie in het land
            01.10.2023/13/51, XNUMX:XNUMX uur. Amerika is niet gestopt
            https://www.kommersant.ru/doc/6251262
            Het Amerikaanse Congres voorkwam een ​​shutdown door de uitgaven voor hulp aan Oekraïne uit de begroting te weren liefde huilen zekeren
            Zaterdag voltrok zich een waar drama in het Amerikaanse Congres. Voorzitter van het Huis van Afgevaardigden, Kevin McCarthy, bracht, ondanks dreigementen van extreemrechtse Republikeinen om hem zijn baan te ontnemen, een tijdelijke resolutie in stemming om de regering tot 17 november te financieren. Onverwachts stemden de Democraten, wier steun zo nodig was, voor de aanneming van het document, ondanks het gebrek aan uitgaven voor hulp aan Oekraïne. wenk . De resolutie werd later goedgekeurd door de Senaat, waar de Democraten een meerderheid hebben. wenk waarna het document onmiddellijk werd ondertekend door Joe Biden. liefde Slechts drie uur voordien werd een mogelijke stopzetting van het werk van de federale overheid vermeden. Met details - Kommersant-correspondent in Washington Ekaterina Moore. hi
          2. +2
            2 oktober 2023 21:08
            Het Ierse Bevrijdingsleger beschikt nog steeds niet over Shahed Geraniums.
            Omdat het (het leger) niet bestaat.
            1. 0
              3 oktober 2023 20:15
              Citaat: Boutsnijder
              Omdat het (het leger) niet bestaat.

              Als er maar "Geraniums" waren, zou er een leger zijn. Er zijn genoeg risicovolle jongens in Ierland.
              1. +1
                3 oktober 2023 21:22
                Citaat van Bayard
                Er zijn genoeg risicovolle jongens in Ierland.

                Ierland is een van de rijkste landen van Europa, dus alle ‘risicovolle jongens’ zijn daar verdwaald. En het is moeilijk om jongens te vinden die zo riskant zijn dat ze overal wegwerpbaar zijn.

                Trouwens. Als het bereik van Storm Shadow op magische wijze verandert van "een beetje minder dan Moskou" naar "precies goed", wat wil je dan doen?
                1. +2
                  4 oktober 2023 04:12
                  Citaat: neger
                  Als het bereik van Storm Shadow op magische wijze verandert van "een beetje minder dan Moskou" naar "precies goed", wat wil je dan doen?

                  Straffen.
          3. +1
            3 oktober 2023 06:37
            Citaat van Bayard
            Waarom beschikt het Ierse Bevrijdingsleger nog steeds niet over Shahed Geraniums om hun standpunt over te brengen aan het koninklijk huis van Engeland, zijn regering, militaire en industriële infrastructuur.
            Het zou beter zijn om ze verschillende Stingers van recente trofeeën te geven, en ze een vliegtuig te laten laten crashen dat opstijgt vanaf het vliegveld in Belfast, en zorg ervoor dat je ter plekke een pijp met een serienummer gooit, die vermeld staat als een levering aan/ van. Ik heb medelijden met de mensen, maar “zonder slachtoffers, kameraad, is er geen strijd”©. En zelfs als het Ierse Republikeinse Leger niet langer bestaat, kan het worden uitgevonden, een of andere “Militante Factie” of “Gevechtsorganisatie” van de IRA zal de verantwoordelijkheid op zich nemen en hen laten bewijzen dat het niet bestaat, alsof je de gopher? maar hij is. Is er werkelijk geen officier binnen de GRU die Engels spreekt met een zwaar Iers accent?
            Dit is zowel een ondiplomatiek briefje aan de Britse regering als een bewijs dat de ontvangers van westerse hulp deze aan links verkopen. En laat de ontvangers bewijzen dat ze niet handelen.
        5. +1
          3 oktober 2023 19:53
          Citaat van paul3390
          Dringend bevoorrading van Iran, Noord-Korea, China...

          U leeft duidelijk in het verleden; Iran, de Democratische Volksrepubliek Korea en de Volksrepubliek China leveren al aan de Russische Federatie. lachend
      4. +1
        3 oktober 2023 19:28
        Citaat van Silver99
        en niemand zal zeuren over artikel 5 van het NAVO-Handvest

        Om deze mogelijkheid volledig uit te sluiten, moet u via een proxy handelen. Bedenk een soort ‘Jihad-Al-Alibaba’-groep in Afrika, die na elke dergelijke actie luidkeels de verantwoordelijkheid op zich zal nemen, onder het mom van ‘het bestrijden van ongelovigen’.
        1. De opmerking is verwijderd.
          1. 0
            4 oktober 2023 03:14
            Citaat: neger
            Deze mensen die graag hun verantwoordelijkheid nemen, worden binnen een week uitgeschakeld.

            Het is moeilijk om iemand uit te sluiten die niet bestaat. lachend

            Citaat: neger
            Het is verkeerd om de menselijke domheid te overschatten. Oordeel niet zelf.

            Is het mogelijk om het in het Russisch te vertalen? Ik begreep niet eens of dit een aanval of een compliment was. lachend
    2. + 30
      2 oktober 2023 07:07
      Dus Konashenkov doodde vorig jaar alle highmars en marsys van de vijand. En de grote demilitariseerder zei dat als de tegenstanders tussenbeide komen, het antwoord er een zal zijn dat ze letterlijk ‘nooit in hun geschiedenis zijn tegengekomen’. Trouwens, ik kijk, en het is waar dat ze nog nooit zo'n antwoord zijn tegengekomen. Zonder antwoord
      1. + 12
        2 oktober 2023 10:11
        Zonder antwoord

        In onze geschiedenis waren er grote, verschrikkelijke, bloedige koningen... Nu is er niemand verschenen.
    3. -1
      2 oktober 2023 19:14
      ROSS 42 (Joeri Vasilijevitsj). Vandaag, 04:30. NIEUW. de jouwe -
      "... дVoor een achtste van de sushi is het probleem met ATACMS een kleinigheid, maar dVoor elk van de honderdvijftig miljoen inwoners van het land kan het (zelfs één raket) een catastrofe van je leven worden...

      Helemaal met je eens. hi Maar dat is niet alleen het geval. voelen
      Om de een of andere reden Wanneer het gesprek begint over het gebruik van wapens die door het Westen aan O. Krajina zijn geleverd, ontstaat er verbaal schuim over de niet-deelname van ‘leveranciers’ aan het conflict. huilen И Ter bevestiging is er opnieuw sprake van verbaal schuim over een “soortgelijke situatie” van confrontatie bij de gebeurtenissen in Korea. in Vietnam, het Midden-Oosten, enz. "Waar er niet alleen wapens en zogenaamde adviseurs van TWEE kanten waren. EN DIT is voor de "makers" van de schuimbevestiging van GEEN directe deelname aan de gebeurtenissen in de O.Kraina van NAVO-landen: zekeren
      maar:
      - hoewel de VS zelf er genoeg van zouden hebben gehad am prehistorie en wat er gebeurde tijdens en na de Nord Stream-explosie. "het werk van de zogenaamde 'vakantiegangers' van het Amerikaanse leger in de O.Kraina en het verzekeren van het 'werk' van de geleverde wapens en militaire uitrusting. En communicatie en navigatie ...
      - Engeland met zijn organisator. het waarborgen van het “werk” van de geleverde wapens en militaire uitrusting. но en niet alleen een oproep tot terreur op het grondgebied van de Russische Federatie. maar ook deelname aan de uitvoering van terroristische acties in O.kraina..
      - verderop in de lijst. Het heeft geen zin om tijd te verspillen met het opsommen.....bondgenoten van de Oekraïense nazi’s. Maar ook degenen die DIT hebben gevoed...
      VRAAG!? Misschien heb ik een probleem met de geografie en het grondgebied van Belgorod. Koersk. Smolensk. Moskou is niet alles. dit is zo gemakkelijk te begrijpen zekeren voelen te vragen WAAR IS HET!? voelen
      Laten we het niet over de Oekraïners hebben. deze staan ​​op kukan. waar ze ook zeggen en knallen.
      En van de westerse “partners” komen steeds vaker openlijke oproepen tot massale stakingen op het GRONDGEBIED VAN RUSLAND, incl. in het perspectief van ‘geavanceerde’ kernenergie.
      EN LATEN WE NU DE VRAAG SPECIFICEREN!
      1. Wiens wapen en vaak degenen die het gebruiken?(van Amerikanen - Engels - Frans - Polen). voelen ...
      2. Die leiding geeft - in ieder geval adviseert en zorgt voor activiteiten zekeren troepen en de Okraina zelf... en spreekt er duidelijk over op camera ...inclusief de meest succesvolle geldinvestering
      3. Wiens soevereine grondgebied is onderworpen aan terreurdaden en aanvallen met westerse wapens? huilen en toch is het helder als de dag. dat niet zonder de hulp of zelfs onder directe controle van de “PARTNERS”!?
      4. Waarvan de burgers voortdurend sterven. gehandicapt raken. wiens staat verliezen lijdt door deze terreurdaden. als moreel. materieel en financieel.
      voelen
      5. Een paar dagen geleden De Amerikaanse onderzoeker Hersh publiceerde zijn versie van de gebeurtenissen rond de Nord Stream-bomaanslag. Afgezien van enkele details zei hij niets revolutionairs nieuws....Het officiële Kremlin negeerde het onderzoek van Hersh volledig. Hoewel ze zeker niet anders konden dan er aandacht aan besteden. Ik twijfel er echter niet aan dat al degenen die verondersteld worden al lang bekende namen, functies, enz. te hebben, dat wel zijn. Gebrek aan publieke reactie is niet het juiste moment! .. verhaal .Maar in China besloten ze niet te zwijgen. Mogelijk ‘opgewarmd’ door de hype rond de neergehaalde Sonde, misschien om andere redenen geen . Dus de Chinese analoog van onze Maria Zakharova, Woordvoerder van het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken, Mao Ning, zei tijdens een briefing letterlijk het volgende: “De Nord Stream-gaspijpleiding vertegenwoordigt een grote transnationale infrastructuur, en de daarmee samenhangende De explosie had een ernstige negatieve impact op de wereldenergiemarkt en het mondiale milieu. Als de onderzoeksrapporten van Seymour Hersh waar zijn, De VS moeten ter verantwoording worden geroepen. De Amerikaanse kant moet tegenover de wereld verantwoording afleggen voor sabotage."...
      Dank aan China voor het ZEGGEN van wat het heeft gezegd over de kwestie van de terroristische aanval op de Nord Streams. hi Wat zou China zeggen of doen als het zich op zijn soevereine grondgebied zou bevinden? nee, niet in Taiwan. slagen werden getroffen door highmars. artillerie (777 of "Caesar"). raketten van westerse ‘partners’. huilen Ik weet zeker dat de enquête overbodig is voelen Ik herinner je er niet aan. Wat zou de Sovjet-Unie doen? Om de een of andere reden wisten de “partners” dit toen en twijfelden ze niet aan de GEVOLGEN. am
      R.S. Vergelijk de confrontatie in O.kraina и met gebeurtenissen in Korea. in Vietnam en het Midden-Oosten, enz. Dit is meer dan dom! Misschien door de gebeurtenissen in Korea. in Vietnam en het Midden-Oosten en andere deelnemers aan het conflict sloegen met hun wapens op het grondgebied van de USSR en de VS!?. Vraag 1.
      Vraag 2. 29 september 2023, 10:14 Leger "Een foutief besluit en een preventieve aanval. De Verenigde Staten noemden drie scenario's voor het begin van het conflict tussen Rusland en de NAVO..." - https://www.gazeta.ru/army/2023/09/29/17659477.shtml
      ...Drie escalatiescenario's
      De Amerikaanse non-profitorganisatie RAND beschreef in haar rapport drie opties voor de ontwikkeling van gebeurtenissen als Rusland NAVO-troepen aanvalt tijdens het conflict in Oekraïne. Het analytische centrum is verbonden met de Amerikaanse regering en het Pentagon. Deskundigen overwegen drie scenario’s van onbedoelde escalatie van de kant van de Russische Federatie:
      - Gde dood van NAVO-functionarissen als gevolg van de Russische aanval op Oekraïne.
      Deskundigen geloven dat de situatie kan ertoe leiden dat een groep deelnemende landen vraagt ​​om een ​​collectief antwoord. In dit geval kan Moskou de reactie van het bondgenootschap observeren en een preventieve aanval lanceren, menen RAND-experts.
      - De dood van Amerikaans militair personeel als gevolg van acties van de Russische strijdkrachten nabij Amerikaanse verkenningsvliegtuigen.
      In dit geval De VS zouden geconfronteerd worden met de noodzaak om te reageren en mogelijk Russische vliegtuigen of luchtmachtbases aan te vallen. Deskundigen zijn van mening dat Moskou elke reactie van Washington zal beschouwen als een stap in de richting van een scherpe escalatie, en dit zou een reden kunnen worden om toe te slaan.
      - - Een preventieve aanval op NAVO-doelen als Rusland ‘ten onrechte’ besluit dat het bondgenootschap op het punt staat rechtstreeks in te grijpen in het conflict in Oekraïne.
      Een toename van het aantal NAVO-troepen nabij de grenzen van de Russische Federatie en discussies over toetreding van Oekraïne tot het blok of veiligheidsgaranties voor Kiev zouden Moskou ervan kunnen overtuigen dat de NAVO bereid is rechtstreeks in het conflict in te grijpen. Dan zou Moskou, zo zeggen experts, kunnen aandringen op een staakt-het-vuren of een preventieve aanval kunnen lanceren op NAVO-doelen om de capaciteiten van het bondgenootschap te verzwakken en inmenging in het conflict in Oekraïne te voorkomen. De NAVO kan hierop terughoudend reageren en verontwaardiging uiten, maar experts staan ​​ook een overgang toe naar directe collectieve militaire actie...'
      Zoals uit de “analyses” blijkt, hebben de VS en de NAVO geen problemen met wat en wanneer ze moeten doen...“Het enige mogelijke is een gebrek aan begrip” van de Russische Federatie. Vooral voor optie 3. In de meest recente geschiedenis waren de gebeurtenissen van 22 juni 1941 het ‘misverstand’ van de noodzaak van een preventieve aanval door Rusland (toen nog de USSR). . Maar het land (USSR) bereidde zich voor op zijn begin... vanuit de economie. . Zon. GAAN. NATIONALE PROBLEMEN voor de meerderheid van haar burgers hi
  2. + 31
    2 oktober 2023 05:02
    De raket is niet nieuw De ontwikkeling begon in 1992 jaar, en het werd in 1991 in gebruik genomen.

    En wat, dus het kon?! zekeren
    1. +1
      2 oktober 2023 13:36
      De ontwikkeling begon toen het Amerikaanse ministerie van Defensie zich verenigde Leger het CSWS Troop Support Weapon System-programma, begonnen in 1980 als opvolger van de MGM-52 Lance, en het Luchtmacht USA CSW (conventioneel afstandswapen) in de JTACMS (Joint TACMS, Enkel tactisch raketsysteem).

      Lance MGM-52 tactische grond-grond ballistische raket. Het onderzoek begon in 1962 en in 1971 verving het de verouderde operationeel-tactische raketsystemen van het type Onest John.

      Amerikaanse Honest John raketdemonstratie kernkop, met M139 sarin-bussen (foto uit circa 1960)
      1. 0
        2 oktober 2023 19:13
        Citaat: Andriuha077
        De ontwikkeling begon toen het Amerikaanse ministerie van Defensie zich verenigde Leger het CSWS Troop Support Weapon System-programma, begonnen in 1980 als opvolger van de MGM-52 Lance, en het Luchtmacht USA CSW (conventioneel afstandswapen) in de JTACMS (Joint TACMS, Enkel tactisch raketsysteem).

        Lance MGM-52 tactische grond-grond ballistische raket. Het onderzoek begon in 1962 en in 1971 verving het de verouderde operationeel-tactische raketsystemen van het type Onest John.

        Amerikaanse Honest John raketdemonstratie kernkop, met M139 sarin-bussen (foto uit circa 1960)

        Is dit echt met sarin? De fragmentatie lijkt op elkaar te lijken.
        1. 0
          3 oktober 2023 21:51
          De fragmentatie lijkt op elkaar te lijken.
          Is het jou ook opgevallen? De continuïteit van deze ballen. Dezelfde systemen blijven bestaan, evenals de stroomlijnkap van de oude eerste raket. Nou ja, de vulling. Het waren moeilijke tijden, niet zoals nu.
          Eén explosief is genoeg. Met schadelijke elementen.
          Echter.
          Chemische clusterkernkop M190 en submunitie M134 / M139 (VS. 1960 / 1964).
          De M134 is een Amerikaanse chemische submunitie ontworpen voor gebruik in de M190-kernkop van de Honest John-raket in de jaren vijftig. Het wapen is nooit in massa geproduceerd???? en werd in 1950 vervangen door het verbeterde ontwerp M1964.
          De M134, oorspronkelijk E130 of E130R1 genoemd, begon begin jaren vijftig met de ontwikkeling.
          De submunitie werd gevuld met sarin en nadat de raket was gelanceerd, verdween de submunitie op een hoogte van 1500 meter boven het doel. Eén clusterkernkop zorgde voor een vernietigingszone met een diameter van 1000 meter.
          De Honest John cassettekernkop bood plaats aan 356 M134's. De bolvormige M134 had een diameter van 115 mm en was gemaakt van geribbeld staal. Er zat ongeveer 0,50 kg sarin (GB) in. Het US Chemical Corps was oorspronkelijk van plan de M134 VX te gebruiken voor de uitrusting, maar liet deze later achterwege.
          De clusterkernkop bedoeld voor gebruik door de M134 werd op 14 april 1960 geclassificeerd en in productie genomen, maar de M134 zelf was nog steeds niet klaar voor productie. De M134 had veel problemen die de ontwikkeling ervan belemmerden. Problemen met het ontstekersysteem en de neiging dat gevulde munitie onder druk onaanvaardbaar hoog wordt, behoorden tot de problemen die zich tijdens de ontwikkeling voordeden. Problemen met de M134 vertraagden het zenuwgasprogramma. In 1964 was de opvolger van de submunitie van de M139 klaar voor productie.
          De clusterkernkop bedoeld voor gebruik door de M134 werd op 14 april 1960 geclassificeerd en in productie genomen, maar de M134 zelf was nog steeds niet klaar voor productie. De M134 had veel problemen die de ontwikkeling ervan belemmerden. Problemen met het ontstekersysteem en de neiging dat gevulde munitie onder druk onaanvaardbaar hoog wordt, behoorden tot de problemen die zich tijdens de ontwikkeling voordeden. Problemen met de M134 vertraagden het zenuwgasprogramma. In 1964 was de opvolger van de submunitie van de M139 klaar voor productie.
          De M139 is een Amerikaanse submunitie ontworpen voor gebruik in chemische clusterbommen. Elke bolvormige submunitie bevatte 590 gram sarin. De M134 sferische chemische clustermunitie werd oorspronkelijk ontwikkeld voor de Honest John-raket, maar werd vanwege veel problemen niet goedgekeurd voor gebruik. De chemische kernkop M190 kan 356 van deze minibommen bevatten.
          In 1964 werd een nieuwe kernkopgrootte gestandaardiseerd voor de Little John-raket: 32 cm.De kernkop droeg 52 M139-bommen. Toen de MGM-1960 "Sergeant" -raket in de jaren zestig werd ingezet, kon deze een kernkop van 29 M330-bommen vervoeren. Latere raketsystemen, waaronder de Pershing 139-raket, hadden ook de mogelijkheid om M1-kernkoppen te vervoeren. Er werden ongeveer 139 M60-munitie geproduceerd; bijna alle werden vernietigd tussen april en november 000.
          De M139 was een bolvormige bom met een diameter van 11 cm gevuld met 590 gram sarin (GB). Buiten het apparaat bevonden zich bladen, waarvan de rotatie de impactlont spande. Voor het afvuren was een rotatiesnelheid van 1000 tot 2000 tpm nodig, waardoor de bommen gemakkelijker te hanteren waren omdat ze ongevoelig waren voor normale bewegingen. De bom bevatte een explosieve lading met daarin 73 gram samenstelling B en twee buitenste compartimenten met sarin.
          De M139-bom werd door het Amerikaanse leger gebruikt bij ten minste twee tests met chemische wapens. In 1967 werden twee reeksen tests uitgevoerd om de effecten van sarin die vrijkwam in clusterbommen op twee verschillende soorten bosomgevingen te bestuderen. De eerste reeks tests, bekend als de "Groene Mist", vond plaats van 25 maart tot 24 april 1967. Het doel van de tests, uitgevoerd op Hawaï, was om te bepalen hoe met sarin gevulde M139's zich in het regenwoud verspreidden. Zowel sarin als zijn simulant, methylacetoacetaat, werden op Hawaï gebruikt.
          Een andere test met de M139 werd van juni tot juli 1967 uitgevoerd op de Gerstle River Proving Ground, nabij Fort Greely, Alaska. Het doel van deze tests was om de effectiviteit te bepalen van de met sarin gevulde M139- en BLU-19/B23-bommen wanneer ze uit een SADEYE-dispenser vallen in een zomerse bosomgeving. De tests stonden gezamenlijk bekend als "Dauwpunt". Beide operaties in 1967 stonden onder toezicht van het Deseret Test Center van het Amerikaanse leger. Beide M139-tests maakten deel uit van Project 112.
  3. -6
    2 oktober 2023 05:46
    De auteur schrijft correct “gemene” raket.
    De Oekraïners zullen walgelijke dingen doen met zulke raketten.
    Gooi het rond het “Witte Huis”. Hetzelfde doel voor ATACMS!
    1. +9
      2 oktober 2023 06:31
      Citaat van Sagitovich
      Gooi het rond het “Witte Huis”.

      Senile Joe lost geen problemen op die complexer zijn dan het soort ijs dat in het Witte Huis als dessert wordt geserveerd. Hij tekent wat hem ter ondertekening wordt aangeboden. Wat mee te nemen wordt niet bepaald door het Witte Huis. Kent u de coördinaten van Obama's verblijf? Soros? Houd je mond, de meeste Amerikanen zullen je oprecht dankbaar zijn.
      1. 0
        2 oktober 2023 08:51
        Obama, Soros chocolade- en roomkonijntjes. Er zijn daar serieuzere jongens, en hun locatie is het best bewaarde geheim op aarde.
      2. -1
        2 oktober 2023 17:17
        De meeste mensen denken dat de koning iets beslist. In elk land. Om precies te zijn, hij beslist alles. Dit is zowel goed als slecht.
        Het is goed in die zin dat er aan de andere kant dezelfde ideeën en mensen zijn met verschillende machtsniveaus. Degenen die geloven dat het belangrijkste is om Poetin buiten de deur te houden en dat alles onmiddellijk zal veranderen.
        Het is erg omdat we ook denken dat in hun bordeel de bedden anders zullen worden ingedeeld en dat alles onmiddellijk zal veranderen.

        Maar in feite zijn moderne koningen slechts een bliksemafleider en een pratend hoofd.
    2. + 16
      2 oktober 2023 07:10
      Hier willen ze Bankova nog steeds niet uit de weg gaan, maar je hebt het over het Witte Huis.
      1. +3
        2 oktober 2023 12:27
        Het heeft geen zin om lege gebouwen te raken waaruit zowel mensen als materieel al lang zijn verwijderd. Er kan een propagandabetekenis zijn, maar meer niet. Ja, ze hebben onlangs het hoofdkwartier van de Zwarte Zeevloot getroffen - maar daar is al een hele tijd niemand en niets, en uiteindelijk hebben ze het verhaal over de gedode commandant verpest. Het 15e Hoofddirectoraat van de KGB van de USSR kende zijn zaken immers ooit goed en bouwde veel door reserve beschermde commandoposten, ook voor de leiding van de Oekraïense SSR in die tijd.
      2. +4
        2 oktober 2023 13:11
        En wie blijft daar achter op Bankovaya? Als daar een belangrijk iemand was geweest, zouden ze zich misschien hebben teruggetrokken. De dolk vliegt in anderhalve minuut naar Kiev, dus zelfs als de start wordt gedetecteerd, hebben ze simpelweg geen tijd om Zelya en zijn handlangers te verbergen.
        Daarom optie 2:
        - ze zijn niet verkrijgbaar bij de bank
        - ze zijn er, maar niemand zal ze verslaan
        1. 0
          2 oktober 2023 21:48
          Ze zitten in de ZKP; er zijn al lange tijd geen mensen of apparatuur op Bankovaya en Khreshchatyk. In de Rada - ja, dat is zo.
  4. + 27
    2 oktober 2023 05:51
    Hoe dan ook, ATACMS is een probleem. Dit zijn lijken en verwondingen voor onze soldaten, vernietigde uitrusting, toegestane infrastructuur.
    Wie is er verantwoordelijk voor dat een dergelijk probleem is ontstaan? Degenen die de westerse landen ‘gevolgen beloofden die ze nog nooit in hun geschiedenis hebben meegemaakt’.
    1. + 23
      2 oktober 2023 06:36
      Citaat: RussianPatriot
      Hoe dan ook, ATACMS is een probleem. Dit zijn lijken en verwondingen voor onze soldaten, vernietigde uitrusting, toegestane infrastructuur.
      Wie is er verantwoordelijk voor dat een dergelijk probleem is ontstaan? Degenen die de westerse landen ‘gevolgen beloofden die ze nog nooit in hun geschiedenis hebben meegemaakt’.

  5. +2
    2 oktober 2023 06:01
    Citaat: RussianPatriot
    Hoe dan ook, ATACMS is een probleem. Dit zijn lijken en verwondingen voor onze soldaten, vernietigde uitrusting, toegestane infrastructuur.
    Wie is er verantwoordelijk voor dat een dergelijk probleem is ontstaan? Degenen die de westerse landen ‘gevolgen beloofden die ze nog nooit in hun geschiedenis hebben meegemaakt’.

    We moeten aannemen, soldaten, dat de grote man daar van de Doema zei dat de Tsjetsjenen hen in de strijd moeten gooien...
    1. 0
      2 oktober 2023 16:11
      Citaat van Tim666
      Een grote man uit de Doema zei dat de Tsjetsjenen hen in de strijd moeten gooien.

      Deze “grote man” met kleine hersenen uit de Doema zal nu van al zijn posten vliegen. De tong kraakt zo erg dat een van de windingen de verbale diarree niet kan bijhouden. Naar zijn SVO? ... Ik denk niet dat het het waard is. Naar de zone, naar het land van permafrost en rendiermos.
      1. +1
        2 oktober 2023 20:27
        Citaat: 30 vis
        Citaat van Tim666
        Een grote man uit de Doema zei dat de Tsjetsjenen hen in de strijd moeten gooien.

        Deze “grote man” met kleine hersenen uit de Doema zal nu van al zijn posten vliegen.

        Kom op!? "Het is een nieuwe bruidsschat, maar het is moeilijk te geloven" te vragen
        Hoeveel van deze “vlogen” de zonsondergang in?
  6. 0
    2 oktober 2023 06:03
    En hoe zal de vraag nu staan... het is onwaarschijnlijk dat het zo zal zijn, of het nu zo zal zijn of niet, alles zal... doorgaan, wij ZULLEN ZIJN, en onze vijanden zullen in de vergetelheid moeten worden gedreven!
  7. +4
    2 oktober 2023 06:11
    De ontwikkeling begon in 1992 en werd in 1991 in gebruik genomen.

    ??? verhaal zekeren
    1. +2
      2 oktober 2023 09:44
      Nou, de man heeft een fout gemaakt, waarom heb je hem aangevallen? lachend
  8. +7
    2 oktober 2023 06:33
    Als Russische soldaten in Oekraïne sterven door Amerikaanse wapens, waarom zouden Amerikaanse soldaten dan niet ergens in het Midden-Oosten sterven door Russische wapens?
    1. +9
      2 oktober 2023 06:48
      De Abramovichs zullen dit niet toestaan. Ze willen ook in Europese kastelen wonen en op jachten reizen.
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. +2
      2 oktober 2023 13:15
      Het idee is correct, maar er zijn geen conflicten met de Amerikaanse leer daar:
      - ze hebben Afghaan gedumpt (ervan uitgaande dat je niet de enige bent die zulke verstandige gedachten heeft)
      - in Irak is alles voor hen soepel, iedereen daar is tam
      - in Syrië is het tweeledig: de niches zullen niet lang standhouden. Als de lokale Amerikaanse bases iets Russisch naar hen beginnen te gooien, zullen sommige Koerden in Khimeimim onmiddellijk iets Amerikaans naar de onze gooien...
      – en in Afrika vindt de westerse uittocht plaats, nou ja, de homo-Europeanen willen daar echt niet sterven, en dit is voor hen heel gemakkelijk om daar te garanderen
    4. +5
      2 oktober 2023 13:22
      Citaat van HaByxoDaBHocep
      Waarom zouden we er dan niet voor zorgen dat Amerikaanse soldaten ergens in het Midden-Oosten sterven door Russische wapens?

      Aangaande met? Sovjet-wapenbergen. Overal waar Amerikaanse soldaten van tijd tot tijd sterven, is het aanwezig.
      1. 0
        3 oktober 2023 22:31
        Citaat: neger
        Citaat van HaByxoDaBHocep
        Waarom zouden we er dan niet voor zorgen dat Amerikaanse soldaten ergens in het Midden-Oosten sterven door Russische wapens?

        Aangaande met? Sovjet-wapenbergen. Overal waar Amerikaanse soldaten van tijd tot tijd sterven, is het aanwezig.

        Ondanks dat diezelfde Afrikanen niet allerlei S-300’s en andere wonderkinderen nodig hebben. Paren helikopters met gepantserde personendragers voor de ogen van de inboorlingen.
        In die zin zijn er over het algemeen problemen met de ‘relaties’ van grondstoffenkolonies – die elkaar niets te bieden hebben. Naast gierst en regelmatige afschrijvingen. Een manier.
  9. +4
    2 oktober 2023 06:39
    Over het algemeen is het geen slecht idee, de MLRS lanceert een tactische raket, minus het extra PU-voertuig, misschien doen ze het hier ook?
    1. + 12
      2 oktober 2023 08:55
      Waarvoor? We hebben 100500 tempels op loopafstand. En dit is +500 voor aanval en verdediging.
      1. +2
        2 oktober 2023 16:44
        Eigenlijk +750 voor de aanval, +900 voor de verdediging en +1200 voor het besef dat we naar de hemel zullen gaan, en dat ze gewoon zullen sterven.
    2. +3
      2 oktober 2023 11:24
      Citaat: Vadim S
      Over het algemeen is het geen slecht idee, de MLRS lanceert een tactische raket, minus het extra PU-voertuig,

      Niet alleen.
      Een enkele draagraket is een groot pluspunt voor camouflage, wanneer het onmogelijk is om de readn technisch van de rbr te scheiden.
      Dit is een enorm pluspunt voor de overlevingskansen, omdat je, om de lancering van een OTR te voorkomen, alle MLRS-draagraketten in een bepaald gebied moet raken, anders zal iemand 6 RS vervangen door 1 OTR.
    3. -1
      2 oktober 2023 11:47
      Citaat: Vadim S
      Over het algemeen is het geen slecht idee, de MLRS lanceert een tactische raket, minus het extra PU-voertuig, misschien doen ze het hier ook?

      Eigenlijk niet zo goed, omdat de raket niet zo goed uitpakte vanwege de fysieke beperkingen van de draagraket. Maar dit zijn vragen voor het leger, dat eiste dat het in de M270 zou worden opgenomen
      1. +2
        2 oktober 2023 13:24
        Citaat van Escariot
        de beperkingen van de draagraket pakten niet zo goed uit

        Wat betekent ‘niet erg’? Hoe zou het moeten zijn?

        Ik herinner me dat de nieuwe raketten die nu in gebruik worden genomen, per twee in een container zitten, en niet één tegelijk. Dat wil zeggen, ze zijn kleiner, maar vliegen verder.
        1. -2
          2 oktober 2023 19:25
          Citaat: neger
          Citaat van Escariot
          de beperkingen van de draagraket pakten niet zo goed uit

          Wat betekent ‘niet erg’? Hoe zou het moeten zijn?

          Ik herinner me dat de nieuwe raketten die nu in gebruik worden genomen, per twee in een container zitten, en niet één tegelijk. Dat wil zeggen, ze zijn kleiner, maar vliegen verder.

          Zoals de raket kort is in verhouding tot zijn lengte, waardoor de aerodynamica eronder lijdt; het is fysiek onmogelijk om de lengte te vergroten vanwege de beperkingen van de draagraket. Dienovereenkomstig moesten ze lichtere raketten maken, die vanuit aerodynamisch oogpunt veel beter waren.
          1. De opmerking is verwijderd.
          2. 0
            3 oktober 2023 22:06
            Citaat van Escariot
            Zoals de raket kort is in verhouding tot zijn lengte, en daarom heeft de aerodynamica eronder te lijden

            En wat ontbreekt er aan aerodynamica, een divisieraket uit de late jaren 80?
  10. De opmerking is verwijderd.
    1. +3
      2 oktober 2023 07:00
      Hij schrijft eigenlijk "in"
      1. +4
        2 oktober 2023 07:23
        Hoewel er, als je goed herleest, zowel “aan” als “in” staat.... Klachten zijn dus waarschijnlijk niet nodig....
        Over het algemeen zal deze levering natuurlijk zonder enige twijfel voor problemen zorgen. Het is niet voorspelbaar waar de bevroren wezens op haar zullen schieten. Er is maar één tegengif: vernietiging vóór gebruik, omdat 100% bescherming door middel van luchtverdediging niet bestaat
  11. + 15
    2 oktober 2023 07:08
    ATACMS is niet het probleem van Rusland, maar de ruggengraatloosheid van de leiding... Laten we toestaan ​​dat deze dingen weer worden opgeslagen.
    1. 0
      4 oktober 2023 21:42
      Er zijn dus 1600 kg en 4 meter - het past diagonaal in elke gazelle) Hoe vind je ze?
  12. -14
    2 oktober 2023 07:09
    We trekken en trekken, maar we kunnen het er niet uittrekken ¯\_(ツ)_/¯.
    Misschien kunnen we nog steeds mobiliseren en een einde maken aan deze ophef?
    Waarom zwijgen we in het algemeen over de Conventie van Genève, waarin duidelijk de ontoelaatbaarheid van het gebruik van clustermunitie wordt gesteld?!
    Omdat ze het niet erkennen, zou deze conventie niet van toepassing moeten zijn op de gevangenen die tijdens de strijd naar ons toe kwamen.
    Ze hebben alles op GPS, waar is onze auto met bouten in de ruimte?!
    1. De opmerking is verwijderd.
      1. -13
        2 oktober 2023 14:12
        Citaat van solar
        Er staat daar niets geschreven. Het Russische leger gebruikt sinds het begin van de oorlog clustermunitie. Er zijn ook foto's van vorig jaar van locaties in Kharkov, waar nutswerkers de overblijfselen van munitie stalen - er is daar veel clustermunitie, ze hebben een heel karakteristiek uiterlijk.

        Solar, ze hebben je al geschreven dat je een waardeloos mietje bent.
        Ik betwijfel ten zeerste dat het Russische leger, rekening houdend met het uiterst voorzichtige Russische leiderschap ten opzichte van de mening van de ‘wereldmensheid’, de EERSTE zou zijn die clustermunitie zou gebruiken. Als ze al in gebruik werden genomen, was dat pas na het uitblijven van enige reactie van de “wereldmensheid” op de beschietingen van woonwijken van Donetsk door de strijdkrachten van Oekraïne met cassettes met daarin “Lepestki”.
        1. +5
          2 oktober 2023 19:11
          Citaat: Askold65
          Ik betwijfel ten zeerste dat het Russische leger, rekening houdend met het uiterst voorzichtige Russische leiderschap ten opzichte van de mening van de ‘wereldmensheid’, de EERSTE zou zijn die clustermunitie zou gebruiken.

          Dit zijn standaard kernkoppen van grote MLRS. Er bestond geen twijfel over het al dan niet gebruiken ervan.
          1. 0
            2 oktober 2023 20:48
            Citaat: neger
            Er bestond geen twijfel over het al dan niet gebruiken ervan

            Heeft u dit geschreven vanuit het hoofdkantoor van de groep, omdat u op de hoogte bent van de problemen die zich wel/niet voordoen in de loop van de SVO? zekeren

            Citaat: neger
            Dit zijn standaard kernkoppen van grote MLRS.

            En hier zijn de “standaard kernkoppen van grote MLRS” van het Uragan-systeem:
            hoog explosief
            9M27F Indexen - kernkop 9N128F; Kernkopmassa - 100 kg; Explosieve massa - 51,9 kg; Type zekering - contact.
            Thermobarisch
            9M51 Kernkopindex -- 9N515; Massa kernkop --143,5 kg; Explosieve massa - 30,2 kg; Type zekering - contact.
            Dill begon vrijwel onmiddellijk met “Lepestki” door Donetsk te stormen. Daarom kwamen er geen vragen meer.
            1. De opmerking is verwijderd.
            2. -1
              3 oktober 2023 22:01
              Citaat: Askold65
              Je schreef dit vanuit het groepshoofdkwartier

              Ik ben niet geïnteresseerd in het clownerie van politieke instructeurs van het “groepshoofdkwartier”. Spelen ze daar nog of zijn ze het ook beu?
              Citaat: Askold65
              Bent u op de hoogte van de vraagstukken die zich wel/niet voordoen tijdens de werkzaamheden van de SVO?

              Natuurlijk bewust. Zie je, ik heb deze zaak een beetje gevolgd. Video's over het werken met clustermunitie zoveel je wilt.
              Citaat: Askold65
              Dill begon vrijwel onmiddellijk met “Lepestki” door Donetsk te stormen. Daarom kwamen er geen vragen meer.

              Nou ja, zelfs jij had niet de moed om erop te blijven wijzen dat dergelijke munitie sinds dag één niet meer is gebruikt. Dus waar gaat het bazaarstation over?
    2. +4
      2 oktober 2023 12:34
      Citaat: 75Sergey
      Waarom zwijgen we in het algemeen over de Conventie van Genève, waarin duidelijk de ontoelaatbaarheid van het gebruik van clustermunitie wordt gesteld?!

      Heeft u het om te beginnen ondertekend om er een beroep op te kunnen doen? Nee? Wat zijn de problemen, afgezien van je eigen ruggengraatloosheid?
    3. +4
      2 oktober 2023 13:34
      Citaat: 75Sergey
      Waarom zwijgen we in het algemeen over de Conventie van Genève, waarin duidelijk de ontoelaatbaarheid van het gebruik van clustermunitie wordt gesteld?!

      Zoiets staat niet in de Conventie van Genève. Er bestaat een aparte overeenkomst over clustermunitie, die (verrassing! verrassing!) is ondertekend door landen die dergelijke wapens niet produceren. De Russische Federatie, Oekraïne, de VS en zelfs Polen hebben dergelijke overeenkomsten niet ondertekend.
      Citaat: 75Sergey
      niet worden erkend, dan mag deze conventie niet van toepassing zijn op de gevangenen die tijdens de strijd naar ons toe zijn gekomen.

      Je zult verrast zijn, maar er zijn hier twee punten.
      1. Er zijn gevangenen aan beide kanten.
      2. Na de zaak tegen het Azov-volk in Jelenovka en het voortdurende proces tegen hen loopt de Russische kant al een groot risico.
      Citaat: 75Sergey
      ons rijtuig met bouten in de ruimte

      Met bouten kun je de GPS-satellieten niet bereiken, ze zitten hoog.
    4. 0
      3 oktober 2023 22:44
      Citaat: 75Sergey
      We trekken en trekken, maar we kunnen het er niet uittrekken ¯\_(ツ)_/¯.
      Misschien kunnen we nog steeds mobiliseren en een einde maken aan deze ophef?
      Waarom zwijgen we in het algemeen over de Conventie van Genève, waarin duidelijk de ontoelaatbaarheid van het gebruik van clustermunitie wordt gesteld?!
      Omdat ze het niet erkennen, zou deze conventie niet van toepassing moeten zijn op de gevangenen die tijdens de strijd naar ons toe kwamen.
      Ze hebben alles op GPS, waar is onze auto met bouten in de ruimte?!

      Welke andere “conventies” als er geen oorlog is?
  13. + 10
    2 oktober 2023 07:17
    Het grootste probleem is niet de atacmc, maar de leiding van ons land, die de westelijke grenzen van Oekraïne nog steeds niet heeft geblokkeerd en de Oekraïense strijdkrachten van brandstof voorziet.
    1. + 14
      2 oktober 2023 09:06
      Het blokkeren van grenzen of het aanvallen van een overslagcentrum in NAVO-landen zal nooit gebeuren. De reden is te zien in de onderstaande afbeelding.
      1. + 11
        2 oktober 2023 09:11
        En als je een eigendomskaart toevoegt:((De grap over de aanval op Voronezh wordt al een reële optie.
        1. 0
          2 oktober 2023 09:36
          Als u op zo'n kaart meer ontwikkelingsgebieden, onroerend goed of geld op deposito's zou markeren, zou er geen ruimte op deze kaart zijn.
  14. +3
    2 oktober 2023 07:39
    Het uitblijven van een beslissende reactie van het commando, uitgedrukt in verklaringen in plaats van in daden, kan zelfs het beste leger tot steeds ernstiger gevolgen op het slagveld leiden.
  15. +2
    2 oktober 2023 07:43
    ATACMS zal ons niet terugsturen naar het stenen tijdperk, maar het zal wel schade veroorzaken. Zeker. En dit is de dood van onze soldaten en uitrusting. Daarom is het beter dat deze raketten Oekraïne niet bereiken.
    1. + 14
      2 oktober 2023 09:20
      Zal sturen. Gemakkelijk. Als deze raketten de luchtverdediging uitschakelen en onze vliegtuigen vernietigen, verliezen we onze laatste verdediging. Er zullen geen kernwapens worden gebruikt. Er zijn ballen of wanhoop voor nodig. En de grondtroepen zonder de luchtmacht- en luchtverdedigingsdoelen in het veld. En zelfs dat zijn er maar weinig. Je moet alleen begrijpen dat nog niemand serieus begonnen is met het hameren op onze luchtverdediging. Gewoon ter referentie. Air Group 1 Avika geeft ongeveer 400 doelen tegelijk uit. Zowel gevechtsachtig als vals. 1 "Arly Burke" zijn ongeveer honderd kruisraketten. De Russische luchtverdediging heeft nog nooit zoiets aangevallen. Dezelfde aanval op Sebastopol was met 5-FIVE CARL-vliegtuigen. Niet 20, niet 30. En slechts VIJF!. Wat gaan vijftig vliegtuigen met luchtverdediging doen? Ik wil niet eens nadenken.
      1. +2
        2 oktober 2023 12:29
        Als dit zo is, wat kan de Russische Federatie dan in de huidige situatie doen?
        1. + 10
          2 oktober 2023 13:03
          We moeten beginnen met ideologie. Verrassend genoeg. Verwijder deze puinhoop van effectieve vrienden van het BBP. Stop met het herhalen van mantra’s over ‘sancties zijn goed voor ons’, ‘we zijn aan het malen’ en andere onzin. Om eindelijk eenvoudige en duidelijke doelen voor deze oorlog te formuleren. Stop met smeken om onderhandelingen. Realiseer je gewoon dat de oorlog AL aan de gang is en zal voortduren tot de volledige nederlaag van een van de partijen. Dat je er niet meer vanaf kunt springen. Dat ze het overal kunnen krijgen. Zelfs als hij uit de Russische Federatie ontsnapte. Wij niet, maar ze zullen je gewoon afzetten of in elkaar slaan, simpelweg omdat je uit Rusland komt. Niet vandaag. dus na 5 jaar.
          Vergelijk maar eens hoe ze in Oekraïne niet bang waren om wapens aan gewone mensen te distribueren. en hier hebben we terrbats die rondrennen met stokken. Ik begrijp dat een gewapend volk verschillende ‘gerespecteerde’ mensen kan ‘beledigen’. Maar het zijn ze allemaal.
      2. -1
        2 oktober 2023 12:44
        Luister, denk je dat Poetin niet begrijpt dat de nederlaag in deze ‘speciale operatie’ een XNUMX% burgeroorlog betekent en de bloedige ineenstorting van het land met tientallen miljoenen lijken in de toekomst? Denk je dat hij niet begrijpt dat hij in geval van een nederlaag niet in staat zal zijn alles stil te houden en te doen alsof er niets is gebeurd? Dat officieren het leger massaal zullen gaan verlaten, wat ertoe zal leiden dat de soldaten zullen vluchten (die niemand meer zullen hebben om het bevel te voeren), en dat er wapens zullen worden gestolen uit pakhuizen (die niet langer iemand zullen hebben om hen te bewaken). )? Dat al die onvoltooide ‘kalifaten’ en ‘imaraten’ waar de autoriteiten niet langer mee om kunnen gaan, onmiddellijk, eerst in de Kaukasus, en daarna op andere plaatsen, de hoofden zullen opsteken? Dat het niet mogelijk zal zijn om vergeving van het Westen te onderhandelen, net zoals noch Milosevic, noch Hoessein, noch Gaddafi daarin zijn geslaagd? Dat in het Westen niemand anders op hem wacht dan in de rechtbank? Ik weet zeker dat hij het begrijpt.
        1. +9
          2 oktober 2023 13:38
          Citaat: Jose
          XNUMX% burgeroorlog en bloedige ineenstorting van het land met tientallen miljoenen lijken in de toekomst?

          Pardon, wie zal met wie vechten?
          Citaat: Jose
          Denk je dat hij niet begrijpt dat hij in geval van een nederlaag niet in staat zal zijn alles stil te houden en te doen alsof er niets is gebeurd?

          Wat houdt je tegen?
          Citaat: Jose
          Dat officieren massaal het leger zullen gaan verlaten

          Waarom zou dit zo zijn? Als ze deze aan Oekraïne gaan overdragen, dan kan er sprake zijn van onvrede, maar het is onwaarschijnlijk dat het zover zal komen. Nu hebben agenten een riskant leven, maar als het minder riskant wordt, is het onwaarschijnlijk dat ze zo ontevreden zullen blijven.
          1. 0
            2 oktober 2023 22:14
            Wie zal met wie vechten? Bent u 1917 vergeten? Ja, als gevolg van de nederlaag in de Eerste Wereldoorlog zijn we uiteindelijk met twee revoluties en een burgeroorlog beland. En ook begin 1917 was nog niemand van plan een broedermoord met miljoenen slachtoffers te organiseren, en er was nog steeds geen spoor van enige Rode, Witte, Groene, Petliurist, Makhnovist, Dashnak, Musavatist, Basmachi of wat dan ook. anderen in aanzienlijke hoeveelheden. En toen verschenen ze plotseling na de regen al snel als paddenstoelen. Omdat er een oorlog om de macht is begonnen. En hier zal het beginnen zodra de centrale overheid verzwakt tot een kritiek niveau (God verhoede het). Ik heb al één categorie van zulke ‘slapers’ genoemd, zoals de blanke bandieten underground.
            1. 0
              3 oktober 2023 00:20
              Citaat: Jose
              Wie zal met wie vechten? Bent u 1917 vergeten? Ja, als gevolg van de nederlaag in de Eerste Wereldoorlog zijn we uiteindelijk met twee revoluties en een burgeroorlog beland. En ook begin 1917 was nog niemand van plan een broedermoord met miljoenen slachtoffers te organiseren, en er was nog steeds geen spoor van enige Rode, Witte, Groene, Petliurist, Makhnovist, Dashnak, Musavatist, Basmachi of wat dan ook. anderen in aanzienlijke hoeveelheden. En toen verschenen ze plotseling na de regen al snel als paddenstoelen. Omdat er een oorlog om de macht is begonnen. En hier zal het beginnen zodra de centrale overheid verzwakt tot een kritiek niveau (God verhoede het). Ik heb al één categorie van zulke ‘slapers’ genoemd, zoals de blanke bandieten underground.

              Hier moeten we liever niet vergelijken met 1917 in de Republiek Ingoesjetië, maar met 1918 in Duitsland. Rusland vernietigde zichzelf vervolgens, maar Duitsland had puur externe problemen met de Entente.
              Nog één ding: het was nodig om na te denken over de gevolgen van een mogelijke nederlaag aan het begin van het Noordelijke Militaire District, maar niet na anderhalf jaar
              1. 0
                3 oktober 2023 21:27
                Citaat van Escariot
                Hier moeten we liever niet vergelijken met 1917 in de Republiek Ingoesjetië, maar met 1918 in Duitsland. Rusland vernietigde zichzelf vervolgens, maar Duitsland had puur externe problemen met de Entente.

                Dus wat, de SVO zal zo slecht aflopen? Je kunt mij moeilijk een SVO-liefhebber noemen, maar een vergelijking met de Tweede Wereldoorlog gaat waarschijnlijk te ver.
                1. 0
                  7 oktober 2023 01:57
                  Citaat: neger
                  Citaat van Escariot
                  Hier moeten we liever niet vergelijken met 1917 in de Republiek Ingoesjetië, maar met 1918 in Duitsland. Rusland vernietigde zichzelf vervolgens, maar Duitsland had puur externe problemen met de Entente.

                  Dus wat, de SVO zal zo slecht aflopen? Je kunt mij moeilijk een SVO-liefhebber noemen, maar een vergelijking met de Tweede Wereldoorlog gaat waarschijnlijk te ver.

                  Had Duitsland een slechte tijd tijdens de Eerste Wereldoorlog? Gedurende de hele oorlog stapte geen enkele vijandelijke soldaat op Reichsgrond. Nou ja, misschien een beetje in Oost-Pruisen in 1914, maar dat telt niet.
            2. +2
              3 oktober 2023 22:47
              Citaat: Jose
              Ja, als gevolg van de nederlaag in de Eerste Wereldoorlog kregen we toen te maken met twee revoluties en een burgeroorlog.

              Slachtoffer van het Unified State Exam? Eerst kreeg u, Uwe Keizerlijke Majesteit, een succesvolle militaire opstand, daarna kreeg het leger ruzie met de civiele autoriteiten, met als gevolg dat de civiele autoriteiten probeerden de SS op hun knieën te krijgen, radicalen en verschoppelingen te bewapenen, waarna deze radicalen en verschoppelingen verbonden met bendes plunderaars (marine en leger) plunderden de hoofdstad. Al deze gebeurtenissen vonden plaats vóór de militaire nederlaag en werden de oorzaak ervan.
              Citaat: Jose
              Ik heb al een categorie van zulke ‘slapers’ genoemd, zoals de blanke bandiet underground

              Dat wil zeggen, om naar u te luisteren, om de ondergrondse bandieten (onder leiding van, zoals ik het begrijp, geleid door de kolonel-generaal van het ministerie van Binnenlandse Zaken) niet wakker te maken, moeten we vechten met de NAVO-poppen, tegen wie ze vandaag de dag OTR gebracht, en morgen brengen ze de luchtvaart? Mis ik iets?
              Citaat: Jose
              Het zal onmogelijk zijn om je reputatie te verbeteren en de vragen te beantwoorden: "Waarom hebben ze zoveel mensen in de gevangenis gestopt!", "Waarom hebben ze zoveel geld uitgegeven!", "Waarom zijn de gebieden samen met de Krim verloren gegaan!"

              Je zult verrast zijn, maar er is een prachtig antwoord op al deze vragen, en dat is al bekend. Artikel 280.3 "In diskrediet brengen..."
              Citaat: Jose
              Bovendien zullen we enkele miljoenen boze en berooide vluchtelingen ontvangen uit zowel de Donbass als de Krim, met alle gevolgen van dien.

              Denk je dat ze toegelaten zullen worden?
              Citaat: Jose
              En wanneer mensen zoals veteranen en vluchtelingen uit het Noordelijke Militaire District, die niets te verliezen hebben, naar buiten zullen komen om te demonstreren

              Zullen de Amerikanen hen ook van vliegtuigen voorzien?
              Citaat: Jose
              deze zullen zich niet opstapelen, niet vatbaar zijn voor gewelddadige acties, laat staan ​​bloedvergieten

              Wat mij niet opviel was dat aanhangers van Oekraïne binnen de grenzen van de Russische Federatie vanaf oktober 2022 iets nuttigs voor zichzelf aan het benoemen waren. En ze mogen zeker geen problemen hebben met geweld.
          2. 0
            2 oktober 2023 22:25
            Wat weerhoudt u ervan uw nederlaag te verzwijgen? Ja, het feit is dat er geen propaganda, geen opgeblazen kijkcijfers, geen verzachtende aansporingen mogelijk zullen zijn om iemands reputatie te verbeteren en de vragen te beantwoorden: “Waarom hebben ze zoveel mensen in de gevangenis gestopt!”, “Waarom hebben ze zoveel geld uitgegeven! ”, “Waarom de gebieden samen met de Krim?” verloren!" Bovendien zullen we enkele miljoenen boze en berooide vluchtelingen ontvangen uit zowel de Donbass als de Krim, met alle gevolgen van dien. En als mensen zoals veteranen en vluchtelingen uit het Noordelijke Militaire District, die niets te verliezen hebben, naar buiten komen om te demonstreren, zullen ze niet overvol zijn, niet vatbaar voor gewelddadige acties, laat staan ​​bloedvergieten.
            1. 0
              3 oktober 2023 19:30
              Laat ze drinken en zich verspreiden, en wie het er niet mee eens is, zal met een wapenstok worden geslagen. Dit is niet eens mijn mening, maar die van degenen die nu aan de macht zijn. Om te laten gebeuren wat jij beschrijft, heb je staats-onafhankelijke media en vrijheid van meningsuiting nodig, maar in de huidige situatie kan alles gemakkelijk met geld worden verdoezeld.
          3. -1
            2 oktober 2023 22:42
            En de ontevredenheid in het leger zal beginnen met het feit dat het leger beseft dat het in de steek is gelaten. Hoe ze het eind jaren '80, begin jaren '90 verlieten. Alleen hier zal de omvang van de zwendel veel monsterlijker zijn tegen de achtergrond van dergelijk bloedvergieten. Niemand zou een beroep willen uitoefenen waar ze zo genaaid zijn. Het zal natuurlijk zijn. Agenten zijn geen robots, ze hebben gezinnen, kinderen, ouders en familieleden. En ze wachten thuis levend, gezond en zegevierend op hen. En als ze worden blootgesteld aan een nederlaag, zullen ze natuurlijk denken: waarom hebben ze in godsnaam zo'n dienst en zo'n beroep nodig, en hun familie en vrienden zullen dat ook voelen. Ze gooiden het leger Afghanistan in, en met de landen van Oost-Europa, en met Bakoe, en met Tbilisi, en met Vilnius onder Gorbach – uiteindelijk kwam het gedemoraliseerde leger er niet op uit om de ineenstortende Unie in 1991 te redden. Denk je dat Poetin zich dit niet herinnert?
      3. +4
        2 oktober 2023 13:24
        Ik zal het corrigeren zodat het niet op bravoure lijkt: 5 vliegtuigen lanceerden 5 raketten van gemiddelde complexiteit voor luchtverdediging als onderdeel van de 4e golf van drones en raketten, maar daarvoor waren er nog 3 golven van allerlei soorten pens. Ik zal het niet hebben over de overbelasting van de luchtverdediging, laat er maar vijf vliegtuigen over zijn...
        1. +4
          2 oktober 2023 14:56
          Ik begrijp dat het niet slechts vijf vliegtuigen waren die opvlogen en schoten. Het is alleen zo dat als de 5e golf niet uit 5 vliegtuigen zou bestaan, maar uit 5-3 dozijn, we afscheid zouden moeten nemen van de haven van Sevastopol. De vernietiging zou op zijn minst een orde van grootte groter zijn geweest. En 4 vliegtuigen is welk percentage van de capaciteit van de luchtbases van NAVO-landen in de buurt? 40-3%? Dit omvat niet de vloot.
          1. +1
            3 oktober 2023 07:48
            Ik ben het ermee eens dat we geen luchtverdediging hebben voor 40 vliegtuigen in de buurt van Sebastopol. Maar in de eerste plaats doet Oekraïne dat ook niet. En ze hebben niet zoveel raketten, dus er is zoveel luchtverdediging als nodig is volgens inlichtingengegevens, afhankelijk van de capaciteiten van Oekraïne (ik denk dat het geen geheim is dat luchtverdediging iets is waar altijd een tekort aan is ). Nu worden aanvullende systemen van de Koerilen-eilanden overgebracht naar Sebastopol (toen ze zich realiseerden dat er niet genoeg luchtverdediging is). Ten tweede, als de “vliegbases van NAVO-landen in de buurt” Sebastopol bombarderen met al hun luchtvaartcapaciteit, dan ben ik echt niet jaloers op deze bases (daarom vliegt er niets onze kant op) en hoogstens de landen die zichzelf toestaan om dit te doen (hier in afhankelijk van de sterkte van de rondjes in de broek)
      4. +4
        2 oktober 2023 16:54
        Om eerlijk te zijn: zal de Avik overleven als vliegtuigen van daaruit aanvallen? Je hebt een scenario getekend waarin van een vliegdekschipgroep vijftig vliegtuigen van deze groep (niet Oekraïens uiteraard) de Russische Federatie aanvallen. Je begrijpt dat dit fantasie is. En een enorme raketlancering vanuit dezelfde Arleigh Burke (van één???) is opnieuw het begin van een grootschalige oorlog. Met welk resultaat - ik denk dat je het heel goed begrijpt. We moeten dus rekening houden met reële situaties. Bijvoorbeeld een geconcentreerde aanval met deze raketten (10-15 per salvo) op onze vliegvelden. Met deze houding om vliegtuigen op een open parkeerplaats te plaatsen, zullen we bij twee tot drie van dergelijke aanvallen tientallen vliegtuigen verliezen. Dit zal beangstigend zijn...
    2. +5
      2 oktober 2023 10:57
      Ze zullen nu Ryazan bereiken. En in het Kremlin zullen ze glimlachen.
  16. 0
    2 oktober 2023 08:35
    Ik hoor Gaspard-Gustave de Coriolis hinniken.
    “Tegelijkertijd vallen de afdekkingen van het laadcompartiment naar beneden en dwingt de middelpuntvliedende kracht de bommen om langs een afgeronde baan te vliegen.”
    Heeft verkenning gerapporteerd dat de submunitie in het kernkoplichaam in een speciale spiraal beweegt, waardoor deze een afgerond traject krijgt?
    Zal een kogel ook vanuit een gebogen loop langs een afgeronde baan vliegen?
    1. +3
      2 oktober 2023 11:25
      En als je het pistool op zijn kant legt, kun je om de hoek schieten. lachen
      1. 0
        2 oktober 2023 20:39
        Citaat: Alexey R.A.
        En als je het pistool op zijn kant legt, kun je om de hoek schieten.

        Waar heb je het over!!! Dit gaat niet over een pistool! Het ging over een mortier!
        “En als je hem ondersteboven zet, kun je op luchtdoelen schieten.” Want als slaaflachend
    2. +2
      2 oktober 2023 14:07
      bommen vliegen langs een afgerond traject
      Zal een kogel ook vanuit een gebogen loop langs een afgeronde baan vliegen?
      Hangt af van wat.
      In 1868 stelde artillerie-generaal N.V. Maievsky, hoogleraar ballistiek aan de Mikhailovsky Artillery Academy, een project voor voor een kanon met gebogen loop, geladen vanuit het staartstuk, om het schietbereik te vergroten. Wanneer afgevuurd door een artilleriesysteem met de boring van de loop naar boven gebogen, werd de op de rand gemonteerde "schijf" door middelpuntvliedende kracht naar de bovenkant van de loop gedrukt en kreeg de nodige rotatie.
      Experimenteel schieten in 1871-1873 bevestigde de juistheid van de berekeningen: een schijfprojectiel van 3,5 kg, met een beginsnelheid van 480 m/s, vloog 2500 m, terwijl een conventionele kanonskogel met hetzelfde gewicht onder dezelfde omstandigheden - slechts 500 m .
      Hij was een van de eersten die succesvol begon te werken aan het maken van getrokken wapens.
      In Rusland zijn drie verschillende schijfkanonsystemen bekend en deze zijn tot op de dag van vandaag bewaard gebleven, ontwikkeld door N.V. Maievsky, Andrianov en Plestsov. Alle drie de kanonnen zijn te zien in het Artilleriemuseum in Sint-Petersburg.
      Onderstaand. Traject van een afgeplat projectiel (gebaseerd op het artikel "Disk projectiles", "Sytin's Military Encyclopedia")
      Magnus-effect
      Het effect werd voor het eerst beschreven door de Duitse natuurkundige Heinrich Magnus in 1853.


  17. -2
    2 oktober 2023 09:04
    ATACMS zal natuurlijk een nieuw probleem zijn voor ons en onze troepen... Nog een... Totdat we ons realiseren (gewone mensen zeggen dit trouwens al heel lang) dat we moeten stoppen met nobel te zijn... Dat zijn ze ook. oorlog tegen ons voeren met alle beschikbare middelen. Wij (ons leiderschap en alle ‘clans’) moeten eindelijk dit interne probleem van ons oplossen en alle beschikbare middelen gaan gebruiken. Deze nazi-klootzak denkt dat we zwak zijn... Dus we moeten grofweg laten zien dat we dat niet zijn... Begin met het testen van allerlei soorten specials. munitie op het oefenterrein, allemaal en niet alleen tactisch. En op hetzelfde moment. Daar zullen we zien wie zwak is...
    1. + 20
      2 oktober 2023 09:39
      Er is daar geen adel. Er is zwakte. En je wangen opblazen. Waar de hele wereld al om lacht. Als je je land dertig jaar lang berooft, is het op de een of andere manier vreemd om goede resultaten te verwachten.
    2. 0
      2 oktober 2023 10:23
      Citaat: Sergey_K
      ATACMS zal natuurlijk een nieuw probleem zijn voor ons en onze troepen... Nog een... Totdat we ons realiseren (gewone mensen zeggen dit trouwens al heel lang) dat we moeten stoppen met nobel te zijn... Dat zijn ze ook. oorlog tegen ons voeren met alle beschikbare middelen. Wij (ons leiderschap en alle ‘clans’) moeten eindelijk dit interne probleem van ons oplossen en alle beschikbare middelen gaan gebruiken. Deze nazi-klootzak denkt dat we zwak zijn... Dus we moeten grofweg laten zien dat we dat niet zijn... Begin met het testen van allerlei soorten specials. munitie op het oefenterrein, allemaal en niet alleen tactisch. En op hetzelfde moment. Daar zullen we zien wie zwak is...

      Ja, zelfs Oekraïne voert geen oorlog met ons, om nog maar te zwijgen van alle anderen. Een soort SVO dus. Om de een of andere reden wil je dat er een oorlog komt zoals in de Grote Patriottische Oorlog, maar hier kunnen we normaal gesproken niet een soort SVO tot stand brengen.
  18. +2
    2 oktober 2023 09:41
    "Toch beschikt het Russische leger over voldoende complexen die doelen zoals een tactische raket kunnen raken. Dit zijn de Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 en S-400 complexen. Bewijs jezelf misschien effectief “Pantsir”, omdat ATACMS-raketten van de eerste releases nog steeds dichter bij “Point U” staan ​​dan bij “Iskander” in termen van hun prestatiekenmerken.”

    Ja, we hebben het, maar het vloog naar het hoofdkwartier van de Zwarte Zeevloot.

    "Maar toch is er een zekere dreiging. En in termen van kwantiteit, want als het woord over dertig raketten wordt gezegd, dan blijft de zaak misschien niet beperkt tot honderd. Hoewel, zoals dezelfde Budanov zei, zelfs honderd raketten niets zijn." Ze zullen de situatie aan het front niet kunnen oplossen.

    ATACMS is dus in zekere zin natuurlijk een probleem voor Rusland. Maar niet mondiaal, we hebben zoveel en ernstiger problemen, dus 30 raketten zijn, zoals ze zeggen, niet het ergste van de problemen. "

    Zeker niet het ergste. Alleen nu denk ik dat mensen die zoiets als dit in een woongebouw of een militaire locatie laten vliegen, en het zal nog steeds naar hen toe vliegen, het hier niet mee eens zullen zijn.
    1. +2
      2 oktober 2023 11:52
      Citaat van AdAstra
      "Toch beschikt het Russische leger over voldoende complexen die doelen zoals een tactische raket kunnen raken. Dit zijn de Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 en S-400 complexen. Bewijs jezelf misschien effectief “Pantsir”, omdat ATACMS-raketten van de eerste releases nog steeds dichter bij “Point U” staan ​​dan bij “Iskander” in termen van hun prestatiekenmerken.”

      Ja, we hebben het, maar het vloog naar het hoofdkwartier van de Zwarte Zeevloot.

      "Maar toch is er een zekere dreiging. En in termen van kwantiteit, want als het woord over dertig raketten wordt gezegd, dan blijft de zaak misschien niet beperkt tot honderd. Hoewel, zoals dezelfde Budanov zei, zelfs honderd raketten niets zijn." Ze zullen de situatie aan het front niet kunnen oplossen.

      ATACMS is dus in zekere zin natuurlijk een probleem voor Rusland. Maar niet mondiaal, we hebben zoveel en ernstiger problemen, dus 30 raketten zijn, zoals ze zeggen, niet het ergste van de problemen. "

      Zeker niet het ergste. Alleen nu denk ik dat mensen die zoiets als dit in een woongebouw of een militaire locatie laten vliegen, en het zal nog steeds naar hen toe vliegen, het hier niet mee eens zullen zijn.

      De komst van zo'n raket (zelfs één op de tien gelanceerd) zou een paar van onze vliegtuigen op het vliegveld kunnen uitschakelen. Daarom zullen vliegvelden landinwaarts moeten worden verplaatst. Hetzelfde geldt voor plooien en hoofdkwartieren.
      En het feit dat ze er slechts 30 gaven, is een proefbatch. De Verenigde Staten herbewapenen zichzelf met nieuwe raketten, en de oude zullen in Oekraïne langzaam worden afgevoerd.
    2. 0
      2 oktober 2023 13:29
      Kortom, een deel van de niet neergeschoten raketten arriveerde op het hoofdkwartier als onderdeel van de 4e golf van verschillende vliegende doelen, de voorgaande golven overbelastten de luchtverdediging en de raketten die insloegen waren niet de gemakkelijkste voor de luchtverdediging. In principe doen de onze hetzelfde, en nu hebben we deze methode zelf ervaren
      1. +5
        2 oktober 2023 16:58
        Dan is de luchtverdediging waardeloos als deze wordt overbelast met 10 gelijktijdige raketten. Zo-zo bescherming. Hoe kun je jezelf beschermen tegen lanceringen van honderden raketten???
        1. +1
          2 oktober 2023 18:30
          Er geldt een speciale toeslag als het aantal doelen een veelvoud is van het aantal raketten op de lanceerinrichting.
          Maar je moet ijzeren ballen hebben, anders zou zelfs de helft van hen niet correct kunnen antwoorden op het tactiekexamen.
        2. +1
          3 oktober 2023 07:58
          Eigenlijk vlogen er niet alleen tien stormraketten, maar aanvankelijk een aantal drones en eenvoudiger raketten. Bovendien zijn raketten anders dan raketten: een tomahawk wordt gemakkelijk neergehaald, maar een storm is moeilijker. Vanwege het feit dat luchtverdediging geen pistool is met een clip die je in een seconde kunt herladen, rijst de vraag: wanneer zullen de stormen vliegen om het reservaat te redden en ze gegarandeerd neer te schieten? Alleen de draagraket weet het
        3. 0
          3 oktober 2023 09:40
          Dus: http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?yslid=ln9xxh5kdv141039359
        4. 0
          3 oktober 2023 23:04
          Citaat: Alexander Simonov_2
          Dan is de luchtverdediging waardeloos als deze wordt overbelast met 10 gelijktijdige raketten. Zo-zo bescherming. Hoe kun je jezelf beschermen tegen lanceringen van honderden raketten???

          Daarom is het uiteindelijk allemaal afgelopen...
  19. +5
    2 oktober 2023 10:00
    Ik denk dat het niet zo eenvoudig is als het lijkt. Het wapen is effectief. Ze stoppen er 30 in en blijven hameren. Als je het leuk vindt, geven ze je 100. Dus wat dan? Het is tijd om een ​​einde te maken aan de zaken met Oekraïne. Alleen onze oligarchen zullen het niet geven.
    1. 0
      2 oktober 2023 11:53
      Citaat: Alexander Odintsov
      Ik denk dat het niet zo eenvoudig is als het lijkt. Het wapen is effectief. Ze stoppen er 30 in en blijven hameren. Als je het leuk vindt, geven ze je 100. Dus wat dan? Het is tijd om een ​​einde te maken aan de zaken met Oekraïne. Alleen onze oligarchen zullen het niet geven.

      Naast het feit dat de oligarchen het niet zullen toestaan, verbiedt de grondwet het ook rechtstreeks.
  20. 0
    2 oktober 2023 10:08
    Een heel slim wapen! Raak goed over een groot gebied! Hoe dan ook, Khodakovsky en Sladkov zijn nu doodsbang en pissen heet water! M74-submunitiefragment kan een goede zaak zijn om te krijgen!
  21. 0
    2 oktober 2023 10:22
    ......de ontwikkeling in 1992 begon en in 1991 in gebruik werd genomen? te vragen
  22. 0
    2 oktober 2023 10:29
    Citaat: auteur
    ATACMS is dus in zekere zin natuurlijk een probleem voor Rusland. Maar niet mondiaal, we hebben zoveel en ernstiger problemen, dus 30 raketten zijn, zoals ze zeggen, niet het ergste van de problemen.

    De auteur begrijpt helemaal geen salami.
    ‘Salami-tactiek’ is een strategie waarbij een groot doel wordt vervangen door een reeks kleine, tussenliggende doelen.

    ...
    laat de tanks niet worden overgedragen
    ....
    .....
    25.09.2023-70-1 De Verenigde Staten hebben een Mk 6 Mod XNUMX Expeditionary Launcher ingezet voor middellange- en kortereafstandsraketten Raytheon Standard SM-XNUMX op een eiland in de Oostzee
    >>je bent hier<<
  23. De opmerking is verwijderd.
  24. +6
    2 oktober 2023 10:40
    deze problemen zijn al lang bekend - sinds de inzet van “luchtverdedigingsgebieden” in Roemenië en Polen, maar hoe reageerde ons ministerie van Defensie op dergelijke informatie - wijzigingen aangebracht in de productie van dergelijke producten binnen het kader van de staat verdedigingsbevel? - Nee waarom?
    Wat was onze reactie toen ze zeiden dat ze de S-300-draagraket hadden geraakt? - een leugen, en dan beginnen we - "nippen met een lepel"
    Er zijn bijna geen creatieve mensen op het ministerie van Defensie, niet in het militair-industriële complex, er zijn overal 'officiële' mensen - zoals Kovalchuk zei, en wat kunnen ze doen? - Niets
    Daarom is alle hoop gericht op de ‘gewone’ jongens bij LBS.
  25. 0
    2 oktober 2023 10:43
    ""De raket is niet nieuw, de ontwikkeling begon in 1992 en werd in 1991 in gebruik genomen."" Hoe is dat VO? was
  26. 0
    2 oktober 2023 11:47
    Roman, je hebt een fout: “de ontwikkeling begon in 1992 en de productie begon in 1991.” Wees voorzichtig.
    Na hun clustershells begonnen we ook soortgelijke te gebruiken.
    Er stond informatie op de site

    Er werd gemeld dat Amerika raketten zou gaan leveren met een bereik van 120 km
    1. +1
      2 oktober 2023 13:36
      Citaat van vladcub
      Roman, je hebt een fout: “de ontwikkeling begon in 1992 en de productie begon in 1991.” Wees voorzichtig.

      In maart 1986 won Ling-Temco-Vought het contract om de raket te ontwikkelen. Het systeem werd MGM-140 genoemd.

      Op 20 december 85 keurden de leiders van de Army Acquisition Review Council (ASARC) het Army TACMS-programma voor Full Scope Development (FSD) goed, dat vervolgens in februari 86 werd goedgekeurd door de Defense System Acquisition Review Council (DSARC).

      Op 86 april keurden het AMC, de DA en het Bureau van de Minister van Defensie (OSD) het TACMS International Armaments Army Armaments Cooperation Plan goed. Eerder, in augustus 85, keurden het AMC en de DA het Army TACMS Rationalization, Standardization and Interoperability Plan goed. Deze documenten vormden de basis voor de deelname van de NAVO en de bondgenoten aan het Army TACMS-programma.

      Op 8 september 86 begon de TACMS-testserie van zware raketmotoren van het leger.

      Op 5 maart 87 werd een reeks tests met zware raketmotoren met succes afgerond.

      Op 87 mei werden de eerste kritische ontwerpwerkzaamheden voor de Army TACMS voltooid.

      26 april 88 De eerste TACMS-technische vluchttest van het leger werd met succes gelanceerd op White Sands Missile Range (WSMR).

      In juni 88 gaf de DA opdracht om te beginnen met het Infrared Terminal Guided Submunition (IRTGSM) proof ofprinciple (POP) programma, bedoeld om de technologie verder te ontwikkelen en IRTGSM te behouden als een levensvatbare submunitiekandidaat voor het Army TACMS Block II-programma.

      FY 89 De initiële productie (LRIP) van de TACMS M39 geleide raket en lanceerassemblage van het leger begon, wat een zeer effectief testbed bleek te zijn voor volledige productieplannen en gereedschappen (FSP), en voor het verbeteren van het hardwareontwerp.

      30 januari 89 De Army Acquisition Executive (AAE) gaf Army TACMS toestemming om door te gaan met een eenjarige LRIP van 1 APAM Bloc I-raketten

      Op 5 februari 90 werd het LRIP II-contract gegund voor 104 M39's. Het werd voltooid op 12 september 90.
      En in 1991 werden al 32 raketten afgevuurd vanuit de M270 MLRS op doelen in Irak.

      Waar heeft hij het mysterie uit 1991 en 1992 vandaan?
      1. 0
        2 oktober 2023 20:45
        Citaat: Rendierherder_2
        Waar heeft hij het mysterie uit 1991 en 1992 vandaan?

        ез обид lachend . Van waar je het vandaan hebt
        Citaat: Rendierherder_2
        86 april AMC, DA en het Bureau van de Minister van Defensie (OSD) hebben goedgekeurd...

        hi
  27. +5
    2 oktober 2023 12:07
    Hoeveel water? Het is duidelijk dat ATACMS-wapens gevaarlijk zijn en militair personeel en materieel zullen doden. We hebben genoeg rode lijnen voor alles
  28. +4
    2 oktober 2023 12:24
    Als je dit soort artikelen leest, vraag je je af hoe iemand voorstelde om de confrontatie aan te gaan met de NAVO, wat???? Zoals ik het begrijp, hebben we dergelijke wapens niet, maar als we die wel hebben, hoe kan Oekraïne dan nog luchtverdediging overhouden?
  29. -4
    2 oktober 2023 12:34
    Er zullen problemen zijn, maar geen mondiale. Ze moeten uit, net als de lichten op nieuwjaarsdag: 'Met een lichtschakelaar'
  30. +6
    2 oktober 2023 12:42
    Sinds '14 zijn er veel soortgelijke artikelen verschenen. Met nog meer gejuichcontext.
    Maar als er een wapen wordt gebruikt, is er een probleem.
    Tot 24 februari hadden noch de inwoners van Rusland problemen met ATACMS, noch had Oekraïne problemen met Calibers en andere zaken.
    En nu is dat het. Demilitarisering, de-nazificatie, nieuwe regio's in naam van vrede en veiligheid
    Er zijn problemen.
    1. -3
      2 oktober 2023 13:58
      Leugens!
      In 2014 gooiden ze 122 en hagel, onder Trutchinov met een eiersnuiver, vanuit Karachun door Kramatorsk... Ukry werd in 2015 in Kramatorsk bewaterd met clustermunitie, onder de bewoner PorosenG. Van de kant van Druzhkovka. En Point-U werd in 2022 opgeschrikt, vanuit precies dezelfde richting op het treinstation, onder Resident Ze...
  31. 0
    2 oktober 2023 13:05
    Iskander heeft ook een clusterkernkop bij zich, dus waarom kunnen ze geen vliegvelden en Oekraïense luchtverdediging uitschakelen? En het is tijd om opslagpunten in actie te brengen.
    1. +1
      2 oktober 2023 13:27
      Citaat: alex vliegtuigen
      Iskander heeft ook een clusterkernkop bij zich, dus waarom kunnen ze geen vliegvelden en Oekraïense luchtverdediging uitschakelen?

      Oekraïne ontvangt gratis munitie voor MGM-140 ATACMS, HIMARS, enz., enz.
      OTR naar Iskander RF voor ₽.
      Dat is alles
      1. -2
        3 oktober 2023 05:17
        Dus laten we roebels drukken en zoveel raketten kopen als we willen. Amerikanen drukken en kopen dollars, waarom kunnen wij dat niet? :)
    2. -1
      2 oktober 2023 19:34
      Citaat: alex vliegtuigen
      Iskander heeft ook een clusterkernkop bij zich, dus waarom kunnen ze geen vliegvelden en Oekraïense luchtverdediging uitschakelen? En het is tijd om opslagpunten in actie te brengen.

      Dit is een van de redenen dat Oekraïne praktisch geen gebruik maakt van de luchtvaart in de frontlinie. Nu zullen we soortgelijke problemen hebben.
  32. +6
    2 oktober 2023 13:11
    Er zijn voldoende complexen die doelen zoals een tactische raket kunnen raken. Het gaat om de Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 en S-400 complexen. Ook ‘Pantsir’ kan zich effectief bewijzen

    Trouwens, waar was dit allemaal toen Sebastopol werd gestreken?
    We kunnen garanderen dat dit allemaal aanwezig zal zijn als de atacms arriveren...
  33. -6
    2 oktober 2023 13:25
    Nou, als je stopt met schreeuwen dat alles weer verloren is en experts leest, inclusief luchtverdedigingsspecialisten, dan is er niets verschrikkelijks aan deze raket. Ik heb de experts gelezen en dit is wat ik heb geleerd lachend
    Ten eerste: welke wijziging zal aan Oekraïne worden geleverd? Het is duidelijk dat de MGM-140A of de 140B, omdat zij degenen waren die het meest werden gemaakt, en de nieuwere MGM-164 en 168 nodig zijn voor de VS zelf, de wereld niet kalm is.
    De 140A vliegt op 165 km, en de 140B op 300 km, die werd gekocht door een sterke castratie van de kernkop en beide modificaties hebben GEEN GPS-correctie-eenheid en hun CEP zou variëren van 250 tot 100 meter, en niet 5 -15 zoals bij het GPS-apparaat. Dus de nauwkeurigheid is bij ons, om zo te zeggen, zelfs met een cassette-raketkop, die kleine fragmenten over een groot gebied verspreidt, wat betekent dat de impact per oppervlakte-eenheid relatief klein is. Ik bagatelliseer bepaalde voordelen van clusterkernkoppen niet, maar er zijn herhaaldelijk verzoeken van het leger gepubliceerd om de meegeleverde raketten uit te rusten met krachtige MONOBLOCKS!! Kernkop

    Als we het hebben over onderscheppingsmogelijkheden, dan is ATACMS gewoon een ideaal doelwit voor onze S-300/400. De M31 Himars-granaten werden voornamelijk gebruikt door Buks, Torahs en Pantsirs, omdat serieuzere systemen simpelweg niet genoeg reactietijd binnen bereik hadden - de M31Chimera-granaten met een relatief kort bereik en de S-300/400-systemen die zich eenvoudigweg diep achter de frontlinie bevonden. geen tijd hebben om hun antiraketraket uit de diepten van ons grondgebied af te vuren, daar zijn ze niet voor en dat is normaal! Nu zullen veel grotere MGM-140-raketten (hoewel ze 164 en 168 zijn, de grootte, het bereik en de vluchtprofielen zijn hetzelfde +-) letterlijk “vanaf de tafel” worden gedetecteerd door alle surveillanceradars en een optimaal bereik hebben, dat is, op tijd reageren en zorgen voor een ontmoeting met de raketverdediging. ATACMS-snelheden zijn helemaal niet hypersonisch, het maximum is 3,3 miljoen.
    Bovendien heeft het ATACMS-assortiment een pluspunt voor ons: met één complex van het type S-300 kunnen we de enorme! Area!, aangezien de reactietijd van het bereik nu voldoende is!.
    Daarom zal niemand pakhuizen of vliegvelden ergens naartoe verplaatsen; ze zijn al zeer verspreid en beschermd.
    1. +7
      2 oktober 2023 15:01
      Dit is precies wat jullie allemaal zullen vertellen op de begrafenissen van degenen die door deze raketten zullen worden gedood. Al bijna twee jaar hoor ik over de “verouderde en ineffectieve” wapens die worden overgedragen aan de Oekraïense strijdkrachten. Maar waarom markeren we dan de tijd? En de Oekraïense strijdkrachten hameren op de Krim en Belgorod, Koersk en zelfs Moskou?
      1. -7
        2 oktober 2023 18:58
        Je hoeft niet hysterisch te zijn. Dit is oorlog en er worden voortdurend mensen gedood. We bespreken het wapensysteem.
        Ik weet niet waar en wat je hoort, ik heb niets geschreven over verouderd en ineffectief, alleen gebaseerd op de feiten.
        We zetten de tijd stil, niet vanwege de raketten, we hebben ze (raketten) in Oekraïne geland met een orde van grootte, zo niet twee ordes van grootte meer, en we verdedigen onszelf nog steeds, maar waarom? De Oekraïners zijn nog steeds aanzienlijk groter dan wij wat betreft de omvang van hun leger, ze beschikken over een permanente mobilisatie en de wapens stromen als een rivier voor vele tientallen miljarden, als je niet gebruik maakt van de voortdurende diensten van communicatie, verkenning, begeleiding en planning van operaties door officieren, wat ook veel geld kost.
        We leven in vredestijd, niemand heeft de oorlog verklaard, er leven mensen
        in de normale modus brengt niemand de industrie op militaire basis; in de achterhoede vormen ze geen vijf nieuwe legers met een miljoen soldaten om numerieke superioriteit te creëren en vanuit drie tot vier richtingen aan te vallen, enz.
        Nou, in Moskou, Belgorod, Koersk - noem je dat hameren? Is het zelf niet grappig? Die zeldzame drones? En wat? Liggen deze steden in puin? Levend, dat wil zeggen, in Belgorod?
        Op de Krim: Sebastopol vernietigd? Is Runya op de vlucht? Alle vlootbases? Schepen onderaan? Van de 10 Storm Shadows breekt er 1 raket door, dan 2 en dan nul!! En dit ondanks het feit dat er daar niets te ruiken is, puur NAVO-operaties. Oekraïne is goed als ze de raketten met vodden afvegen, maar verkenning is de NAVO, communicatie is de NAVO, operatieplanning is de NAVO, vliegtuigen en drones voor extra verkenning en elektronische oorlogsvoering zijn de NAVO, aanvalsvliegtuigen komen uit voormalige landen van Oost-Europa, in wezen een tak van de NAVO, piloten in de vliegtuigen - huurlingen van dezelfde takken van de NAVO, raketten - NAVO, middelen voor objectieve controle - dezelfde NAVO, waar is alles?
        Nou, er gebeurt 100% niets, Amerikanen houden online onze luchtverdediging in de gaten en raketten worden gemist, wat nu? Dit is oorlog! Naar uw mening zouden het Amerikaanse, Britse en Franse leger over het algemeen hun ontwerpers moeten neerschieten, te oordelen naar het magere aantal treffers in verhouding tot het aantal lanceringen.
    2. +2
      2 oktober 2023 16:17
      Citaat: barbituraat
      Bovendien heeft het ATACMS-assortiment een pluspunt voor ons: met één complex van het type S-300 kunnen we de enorme! Area!, aangezien de reactietijd van het bereik nu voldoende is!.

      Goed gezegd.

      In werkelijkheid is het traject van de ATAKMS-raket vergelijkbaar met dat van de Elbrus-raket, maar kleiner. Er is slechts één geval bekend waarbij de S-300PMU onder gevechtsomstandigheden tegen Elbrus opereerde (Azerbeidzjan), en dat is niet overtuigend.

      Dus we zullen zien hoe het gaat.
      1. -7
        2 oktober 2023 19:17
        Je spreekt ook prachtig als je het hebt over de gelijkenis van het traject van dezelfde Scud met MGM -140, zelfs als dit zo is, wat volgt hieruit dan? In 1991 verklaarden de Amerikanen de effectiviteit van Patrites van 20 tot 100% ten opzichte van Scud B (Elbrus). 30 jaar zijn verstreken - de S-300- en S-400-complexen opereren regelmatig op vergelijkbare doelen tijdens oefeningen met uitstekende resultaten en zelfs zonder de deelname van operators. Niets is dus absoluut, maar ATACMS is in feite geen moeilijk doel, integendeel. Het simpelweg plannen van aanvallen door de NAVO kan de kansen op een doorbraak in de luchtverdediging vergroten. Door overlappingen zal het ene luchtverdedigingssysteem het andere niet beschermen tijdens geplande onderhoudsreparaties, verplaatsingen, enz. De Amerikanen zien dit allemaal in realtime en geven onmiddellijk het bevel tot lancering, maar zelfs onder dergelijke omstandigheden is het verre van een feit dat 10 op de 1 raketten zal doorbreken.
        1. 0
          3 oktober 2023 22:28
          Citaat: barbituraat
          In 1991 verklaarden de Amerikanen de effectiviteit van Patrites van 20 naar 100% ten opzichte van Scud B (Elbrus)

          In 91 toonden de Patriotten zich middelmatig tegen OTR. Vervolgens werden ze doorgezaagd.
          Citaat: barbituraat
          30 jaar zijn verstreken - de S-300- en S-400-complexen opereren regelmatig op vergelijkbare doelen tijdens oefeningen met uitstekende resultaten en zelfs zonder de deelname van operators

          Met één verduidelijking. Deze zijn in de strijd, en deze staan ​​in rapporten.
    3. -1
      2 oktober 2023 21:22
      Citaat: barbituraat
      Nou, als je stopt met schreeuwen dat alles weer verloren is en experts leest, inclusief luchtverdedigingsspecialisten, dan is er niets verschrikkelijks aan deze raket. Ik heb de experts gelezen en dit is wat ik heb geleerd lachend
      Ten eerste: welke wijziging zal aan Oekraïne worden geleverd? Het is duidelijk dat de MGM-140A of de 140B, omdat zij degenen waren die het meest werden gemaakt, en de nieuwere MGM-164 en 168 nodig zijn voor de VS zelf, de wereld niet kalm is.
      De 140A vliegt op 165 km, en de 140B op 300 km, die werd gekocht door een sterke castratie van de kernkop en beide modificaties hebben GEEN GPS-correctie-eenheid en hun CEP zou variëren van 250 tot 100 meter, en niet 5 -15 zoals bij het GPS-apparaat. Dus de nauwkeurigheid is bij ons, om zo te zeggen, zelfs met een cassette-raketkop, die kleine fragmenten over een groot gebied verspreidt, wat betekent dat de impact per oppervlakte-eenheid relatief klein is. Ik bagatelliseer bepaalde voordelen van clusterkernkoppen niet, maar er zijn herhaaldelijk verzoeken van het leger gepubliceerd om de meegeleverde raketten uit te rusten met krachtige MONOBLOCKS!! Kernkop

      Als we het hebben over onderscheppingsmogelijkheden, dan is ATACMS gewoon een ideaal doelwit voor onze S-300/400. De M31 Himars-granaten werden voornamelijk gebruikt door Buks, Torahs en Pantsirs, omdat serieuzere systemen simpelweg niet genoeg reactietijd binnen bereik hadden - de M31Chimera-granaten met een relatief kort bereik en de S-300/400-systemen die zich eenvoudigweg diep achter de frontlinie bevonden. geen tijd hebben om hun antiraketraket uit de diepten van ons grondgebied af te vuren, daar zijn ze niet voor en dat is normaal! Nu zullen veel grotere MGM-140-raketten (hoewel ze 164 en 168 zijn, de grootte, het bereik en de vluchtprofielen zijn hetzelfde +-) letterlijk “vanaf de tafel” worden gedetecteerd door alle surveillanceradars en een optimaal bereik hebben, dat is, op tijd reageren en zorgen voor een ontmoeting met de raketverdediging. ATACMS-snelheden zijn helemaal niet hypersonisch, het maximum is 3,3 miljoen.
      Bovendien heeft het ATACMS-assortiment een pluspunt voor ons: met één complex van het type S-300 kunnen we de enorme! Area!, aangezien de reactietijd van het bereik nu voldoende is!.
      Daarom zal niemand pakhuizen of vliegvelden ergens naartoe verplaatsen; ze zijn al zeer verspreid en beschermd.

      Een aanval op een vliegveld of pakhuis gaat dus niet alleen over het lanceren van raketten. Dit is een meerfasige operatie met een geleidelijke verzwakking van de luchtverdediging. Herinner je je de aanval op ons luchtverdedigingssysteem op de Krim nog? Dit is een van de fasen van een dergelijk offensief. UAV's vliegen vrij over de Dzharlgach-baai, wat betekent dat de luchtverdediging in het zuidelijke deel van de Kherson-regio hen niet langer kan weerstaan. Nu wordt zelfs op de Krim zelf de luchtverdediging aangevallen. Het gat in de verdediging wordt groter. En de AANVALLEN zullen in dit gat worden gelanceerd.
      1. 0
        3 oktober 2023 04:37
        Dat wil zeggen, toen ongeveer 80% van de M31 Khaimars-raketten werd neergeschoten (nu is het percentage zelfs nog hoger, de kernkoppen van de raketten en complexen zijn aangepast) - waren dit geen meerfasige operaties met de volledige deelname van de NAVO? Of 80 tot 100% van de Scalp-raketten neerschieten? Hebben ze het gewoon zo gelanceerd, zonder meerfaseplanning? Ja, de NAVO houdt de situatie voortdurend in de gaten met enorme troepenmachten en middelen, en de aanval van de NAVO op het complex op de Krim van achteren wordt al lang beschreven door gespecialiseerde specialisten, en er zijn conclusies getrokken.
        Over vrij vliegende Oekraïners!!! drones boven de baai - ik weet niets, maar ik ben me goed bewust van verkenningsdrones en NAVO-vliegtuigen die voortdurend voor de kust van de Krim zweven. Uiteraard schieten ze voorlopig in ieder geval niet op de NAVO, maar observeren ze alleen maar.
        Ik begrijp helemaal niet over welk gat in de verdediging je het hebt, en zelfs niet daarin (het gat). lachend ) AANVALLEN zullen worden gelanceerd...
        Heeft de NAVO door het vernietigen van een paar van de drie lanceerinrichtingen van het complex, de S-300 of de S-400, een “groot” gat gecreëerd? Kunt u zich het aantal soortgelijke en diverse andere luchtverdedigingssystemen voorstellen dat in dienst is bij het Russische leger? lachend
        Welnu, het feit dat de NAVO soms succes boekt is normaal; zij denken ook na, analyseren, zoeken naar mazen in de wet en selecteren de sleutels tot onze luchtverdediging. Onze situatie wordt gecompliceerd door het feit dat NAVO-leden ons kunnen aanvallen als ze ergens een zwakke plek zien, omdat ze ‘Oekraïners’ zijn. lachend , maar we schieten nog niet openlijk op hun vliegtuigen en drones.
        1. -2
          3 oktober 2023 14:28
          Citaat: barbituraat
          Dat wil zeggen, toen ongeveer 80% van de M31 Khaimars-raketten werd neergeschoten (nu is het percentage zelfs nog hoger, de kernkoppen van de raketten en complexen zijn aangepast) - waren dit geen meerfasige operaties met de volledige deelname van de NAVO? Of 80 tot 100% van de Scalp-raketten neerschieten? Hebben ze het gewoon zo gelanceerd, zonder meerfaseplanning? Ja, de NAVO houdt de situatie voortdurend in de gaten met enorme troepenmachten en middelen, en de aanval van de NAVO op het complex op de Krim van achteren wordt al lang beschreven door gespecialiseerde specialisten, en er zijn conclusies getrokken.
          Over vrij vliegende Oekraïners!!! drones boven de baai - ik weet niets, maar ik ben me goed bewust van verkenningsdrones en NAVO-vliegtuigen die voortdurend voor de kust van de Krim zweven. Uiteraard schieten ze voorlopig in ieder geval niet op de NAVO, maar observeren ze alleen maar.
          Ik begrijp helemaal niet over welk gat in de verdediging je het hebt, en zelfs niet daarin (het gat). lachend ) AANVALLEN zullen worden gelanceerd...
          Heeft de NAVO door het vernietigen van een paar van de drie lanceerinrichtingen van het complex, de S-300 of de S-400, een “groot” gat gecreëerd? Kunt u zich het aantal soortgelijke en diverse andere luchtverdedigingssystemen voorstellen dat in dienst is bij het Russische leger? lachend
          Welnu, het feit dat de NAVO soms succes boekt is normaal; zij denken ook na, analyseren, zoeken naar mazen in de wet en selecteren de sleutels tot onze luchtverdediging. Onze situatie wordt gecompliceerd door het feit dat NAVO-leden ons kunnen aanvallen als ze ergens een zwakke plek zien, omdat ze ‘Oekraïners’ zijn. lachend , maar we schieten nog niet openlijk op hun vliegtuigen en drones.


          Hier is een screenshot van een video van een drone met een aanval op het eiland Dzharlgach (YouTube laat je de video zelf zien in de eerste zoekregel) 5 schoten - 5 aankomsten. Kijk er eens naar, zodat je geen onzin schrijft over ‘80% van de M31’s neergeschoten’.
          1. +1
            3 oktober 2023 17:33
            Citaat van Escariot
            Hier is een screenshot van een video van een drone met een aanval op het eiland Dzharlgach (YouTube laat je de video zelf zien in de eerste zoekregel) 5 schoten - 5 aankomsten. Kijk er eens naar, zodat je geen onzin schrijft over “80% van de M31’s neergeschoten”


            Wat je schrijft is onzin, maar bij het analyseren van de details heb je details nodig: wanneer deze video is gemaakt, waar ze zijn opgenomen, wie er verslag van heeft gedaan, enz.
            Nu schieten ze niet 80% neer, maar meer dan 90%!! Haymars-raketten - uiteraard als het doelwit wordt gedekt door een luchtverdedigingssysteem. Zoals ieder mens begrijpt, is het onmogelijk om altijd alles in de gaten te houden, vooral niet met de inlichtingencapaciteiten van de NAVO.
            Op de video is duidelijk te zien dat niemand aan de drone werkt, hoewel deze zich op grote hoogte bevindt en zijn collega-drones in belangrijkere richtingen snel werden uitgeschakeld (dezelfde Bayraktar). Het is ook duidelijk dat de eenheid of doelen om de een of andere reden niet onder de luchtverdediging vallen, wat dan nog? We concluderen dat luchtverdediging geen Haymars-raketten kan neerschieten? U adviseert uw mensen om op zee te schieten - de luchtverdediging zal 100% passeren lachend lachend

            Trouwens, de impactresultaten zijn niet beoordeeld, maar de laatste frames van één hit laten zien dat ze een lege plek raakten, misschien bedekte de elektronische oorlogvoering deze - Khaimars geeft onmiddellijk een fout van ongeveer 50-70 meter in nauwkeurigheid.
            1. -2
              7 oktober 2023 02:02
              Citaat: barbituraat
              Citaat van Escariot
              Hier is een screenshot van een video van een drone met een aanval op het eiland Dzharlgach (YouTube laat je de video zelf zien in de eerste zoekregel) 5 schoten - 5 aankomsten. Kijk er eens naar, zodat je geen onzin schrijft over “80% van de M31’s neergeschoten”


              Wat je schrijft is onzin, maar bij het analyseren van de details heb je details nodig: wanneer deze video is gemaakt, waar ze zijn opgenomen, wie er verslag van heeft gedaan, enz.
              Nu schieten ze niet 80% neer, maar meer dan 90%!! Haymars-raketten - uiteraard als het doelwit wordt gedekt door een luchtverdedigingssysteem. Zoals ieder mens begrijpt, is het onmogelijk om altijd alles in de gaten te houden, vooral niet met de inlichtingencapaciteiten van de NAVO.
              Op de video is duidelijk te zien dat niemand aan de drone werkt, hoewel deze zich op grote hoogte bevindt en zijn collega-drones in belangrijkere richtingen snel werden uitgeschakeld (dezelfde Bayraktar). Het is ook duidelijk dat de eenheid of doelen om de een of andere reden niet onder de luchtverdediging vallen, wat dan nog? We concluderen dat luchtverdediging geen Haymars-raketten kan neerschieten? U adviseert uw mensen om op zee te schieten - de luchtverdediging zal 100% passeren lachend lachend

              Trouwens, de impactresultaten zijn niet beoordeeld, maar de laatste frames van één hit laten zien dat ze een lege plek raakten, misschien bedekte de elektronische oorlogvoering deze - Khaimars geeft onmiddellijk een fout van ongeveer 50-70 meter in nauwkeurigheid.

              Eerst vloog deze drone over het eiland Dzharlgach en vloog naar onze posities, daarna vloog dezelfde over de westelijke Krim en vloog naar een luchtverdedigingsbatterij. Het noordwesten van de Krim is dus geen bijzonder belangrijke richting. Duidelijk.
  34. -1
    2 oktober 2023 13:39
    "...De raket is niet nieuw, de ontwikkeling begon in 1992 jaar en werd in gebruik genomen 1991-m."(Met)
    Het is cool: ze hebben het in gebruik genomen voordat ze het begonnen te ontwikkelen!
  35. +2
    2 oktober 2023 14:41
    Hoofdhuid, Stormschaduw, F-16, Atacms! Het blijkt dat je Oekraïne nu kunt voorzien van elk wapen dat beschikbaar is! En er zal geen reactie van de Russische leiding hierop komen! En hoeveel bedreigende en formidabele toespraken waren er aan het begin van het Noordelijke Militaire District!
    Trouwens, matrasbeschermers hebben onlangs een krachtige raketbatterij met Typhon-supersonische raketten in de Oostzee ingezet!
  36. +4
    2 oktober 2023 15:18
    Citaat: Aron Zaavi
    Citaat van Silver99
    Uit dit uitgebreide artikel kan één simpele, korte conclusie worden getrokken: we moeten de wapens vernietigen die naar Oekraïne komen op de overslagbases en havens van Polen en Duitsland, en niemand zal zeuren over artikel 5 van het NAVO-Handvest, dat hebben ze al gedaan, in feite hebben zij het zelf geschonden.

    Ik vraag me af waarom de Amerikanen geen Sovjetschepen tot zinken brachten die raketten aan boord hadden waarmee ze honderden Amerikaanse vliegtuigen neerschoten?

    Omdat hun ‘punt’ niet ijzersterk was, omdat ons land en zijn strijdkrachten destijds werden geleid door mensen die de oorlog hadden meegemaakt en die wisten hoe ze ‘eenvoudige beslissingen’ moesten nemen, in tegenstelling tot vandaag…. triest
    1. 0
      3 oktober 2023 00:22
      Waarom hebben we in de jaren tachtig geen Amerikaanse en Europese schepen en vliegtuigen tot zinken gebracht of neergeschoten die wapens naar Pakistan vervoerden voor de Afghaanse dushmans? Om dezelfde reden dat de Amerikanen onze schepen die met wapens naar Vietnam gingen niet hebben aangeraakt. Hoewel - er waren een paar incidenten en verschillende van onze koopvaardijzeilers stierven door Amerikaanse bommen - maar Brezjnev begon hierdoor niet de Derde Wereldoorlog.
    2. -1
      3 oktober 2023 22:31
      Citaat van Radical
      Omdat hun ‘punt’ niet ijzersterk was, omdat ons land en zijn strijdkrachten destijds werden geleid door mensen die de oorlog hadden meegemaakt en die wisten hoe ze ‘eenvoudige beslissingen’ moesten nemen, in tegenstelling tot vandaag….

      Omdat de doctrine van de beperkte oorlog zich nog maar net begon te ontwikkelen, en de oplossing voor het probleem van het isoleren van het operatiegebied nog niet goed doordacht was. En het belang van een dergelijke isolatie werd niet correct ingezien.
  37. 0
    2 oktober 2023 16:14
    Over het algemeen zijn raketten met een vliegbereik van 140 tot 220 km, en de eerste releases van ATACMS die niet over lange afstanden vlogen, niet zo eng.

    Ja inderdaad! Welnu, deze niet zo verschrikkelijke raketten zullen sommige van onze soldaten doden, sommige vrouwen, sommige kinderen. De auteur kijkt van onder de wolken. Niet zo enge raketten bereiken daar niet.
  38. +1
    2 oktober 2023 21:05
    Kortom, vliegvelden, pakhuizen op de Krim, de vloot en Sebastopol zullen de komende twee maanden de klap van de Atacams ervaren. Dit is 100%
  39. +5
    2 oktober 2023 22:16
    Ons land is helemaal niet klaar voor ‘oorlog’. We hebben alleen dappere infanterie, die kan worden ingezet om een ​​lokaal microconflict op te lossen, en kernwapens. En al het andere dat zich tussen de infanterie- en kernwapens zou moeten bevinden, ontbreekt of wordt in losse exemplaren aangetroffen. Het is triviaal dat er geen tanks zijn, aangezien allerlei soorten afval uit de opslagplaatsen naar het Noordelijke Militaire District worden gebracht en daar allerlei soorten pepelats worden uitgevonden met behulp van ducttape en een voorhamer. Bovendien, als je de erfenis van de primeur opzij zet, dan is dat in het algemeen het geval.
  40. -1
    3 oktober 2023 00:09
    nieuwe Amerikaanse raketten - duizenden lijken van Russische burgers. Het is onmogelijk om iemand in de NAVO bang te maken met onze harde reactie. wij zijn zwak... en dat zien ze.
  41. +1
    3 oktober 2023 00:15
    Als het een ballistische raket is, wat is dan de moeilijkheid om deze te onderscheppen?!
  42. 0
    3 oktober 2023 00:15
    Citaat: Jose
    En de ontevredenheid in het leger zal beginnen met het feit dat het leger beseft dat het in de steek is gelaten. Hoe ze het eind jaren '80, begin jaren '90 verlieten. Alleen hier zal de omvang van de zwendel veel monsterlijker zijn tegen de achtergrond van dergelijk bloedvergieten. Niemand zou een beroep willen uitoefenen waar ze zo genaaid zijn. Het zal natuurlijk zijn. Agenten zijn geen robots, ze hebben gezinnen, kinderen, ouders en familieleden. En ze wachten thuis levend, gezond en zegevierend op hen. En als ze worden blootgesteld aan een nederlaag, zullen ze natuurlijk denken: waarom hebben ze in godsnaam zo'n dienst en zo'n beroep nodig, en hun familie en vrienden zullen dat ook voelen. Ze gooiden het leger Afghanistan in, en met de landen van Oost-Europa, en met Bakoe, en met Tbilisi, en met Vilnius onder Gorbach – uiteindelijk kwam het gedemoraliseerde leger er niet op uit om de ineenstortende Unie in 1991 te redden. Denk je dat Poetin zich dit niet herinnert?

    IMHO, je hebt op alle punten onzin en verdraaiingen van feiten. Revoluties en burgerrevoluties waren het resultaat van al lang bestaande sociaal-economische tegenstellingen in de samenleving; de oorlog diende slechts als katalysator. De boeren die de basis vormden van de bevolking en daarmee van het leger, bekommerden zich niet om de overwinning, net als de Bosporus en de Dardanellen, op zijn zachtst gezegd. En wat revoluties onvermijdelijk maakte, was juist de wens om koste wat het kost te winnen, zoals overigens in Duitsland en Oostenrijk-Hongarije. Tegenwoordig worden de militairen goed betaald en willen de meesten van hen vooral levend en liefst heelhuids naar huis terugkeren. En een veel kleiner percentage heeft een geweer aan de schouder hangen dan in de Eerste Wereldoorlog. Zelfs als mensen naar bijeenkomsten gaan, zal dat niet voor de voortzetting van de oorlog zijn.
    In 1991 was het leger klaar om bevelen uit te voeren; ze bestonden simpelweg niet, of er was iets dubbelzinnigs, onbegrijpelijks in het directe denken van het leger.
    1. 0
      3 oktober 2023 21:37
      Citaat van Tim666
      IMHO, je hebt op alle punten onzin en verdraaiingen van feiten. Revoluties en burgerrevoluties waren het resultaat van al lang bestaande sociaal-economische tegenstellingen in de samenleving; de oorlog diende slechts als katalysator. De boeren die de basis vormden van de bevolking en daarmee het leger, bekommerden zich niet om de overwinning, net als de Bosporus en de Dardanellen, op zijn zachtst gezegd

      Ik ben genoodzaakt op te merken dat niemand de boeren ooit om hun mening heeft gevraagd over kwesties van staatsopbouw. De crisis van 17-18 doelen was een pure crisis van de beheersbaarheid: de soeverein, het leger en het burgerlijk bestuur werden zo onverschillig tegenover elkaar dat ze helemaal niets meer konden doen. Als gevolg hiervan werd de macht gegrepen door een kleine groep radicale intellectuelen, die erin slaagden een parallelle en enige functionerende managementstructuur te organiseren. Deze structuur presteerde uitzonderlijk slecht, maar alle andere waren volledig uitgeschakeld.

      Nu is het controlesysteem van de Russische Federatie nog niet eens in de buurt van dit niveau van ineenstorting.
  43. +2
    3 oktober 2023 09:38
    Deze raketten vormen geen enkele bedreiging voor de Russische Federatie. De Russische Federatie heeft een remedie tegen hen:
    ... Citaat: "Op 17 en 18 mei 2023 voerden de luchtvaarttroepen van de troepen van de Nationale Garde en de sector voor interactie met de Russische Garde van het Synodale Departement voor interactie met de strijdkrachten en wetshandhavingsinstanties overvluchten uit met de wonderbaarlijk beeld van St. Seraphim van Sarov van de gebieden van de Russische Federatie gelegen in de potentiële dreiging van vijandelijke onbemande luchtvaartuigen.

    De vluchten werden uitgevoerd met de zegen van de voorzitter van de synodale afdeling voor samenwerking met de strijdkrachten en wetshandhavingsinstanties, metropoliet Kirill van Stavropol en Nevinnomyssk.
    http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
    ...Denk eens na: een soort raketten!? Ja, we zullen ze verspreiden met de Icoon!
    P.S. Dit pseudo-patriottisme is al klote. Onlangs luisterde ik naar een uitzending over de beschietingen van Shchebekino. De omroeper verklaarde braaf dat de inwoners van deze nederzetting de beschietingen niet eens hadden opgemerkt. En zelfs dan, wat een onzin: artilleriebeschietingen.
  44. 0
    3 oktober 2023 12:22
    Zullen de VS Ukroreich van deze raketten voorzien?
    Zeker?
    Zullen de nazi's natuurlijk proberen het ‘oude’ Rusland aan te vallen?
    De vraag is welke steden deze gruwel bereikt.
  45. +1
    5 oktober 2023 09:46
    Zodra we het "klatergoud" hebben, beginnen we de "raap" te krabben, maar totdat de donder toeslaat, hoef je jezelf niet in te spannen! lachend
  46. +1
    6 oktober 2023 07:13
    Dit zijn de levens van onze soldaten.
    Het is noodzakelijk om militaire knooppunten in Polen en Roemenië te vernietigen.
    1. -2
      7 oktober 2023 02:03
      Citaat: Omega-optie
      Dit zijn de levens van onze soldaten.
      Het is noodzakelijk om militaire knooppunten in Polen en Roemenië te vernietigen.

      Dan zullen we met de NAVO moeten vechten en als gevolg daarvan zullen nog veel meer van onze soldaten sterven.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"