Kenmerken van benaderingen van de scheepsbouw

47
2
Lancering van HMS Cambridge


Hoe lang kan een zeilschip meegaan? De vraag is niet ijdel, omdat de gewone lezer bijvoorbeeld op ons door God geredde 1/6 van het land er zeker van is dat “in Engeland heeft het schip 50 jaar dienst gedaan, in Rusland - 5 jaar“, en daarom werden er mondiale conclusies getrokken dat Rusland geen maritieme macht is, dat het geen vloot nodig heeft, dat het zelfs gecontra-indiceerd is, en in het algemeen, zoals Kapitein Blood tegen Kapitein Lavasseur zei:



‘Weet je wat, Levasseur? Vestig je aan de kust, zoek een vriendelijke boer, run een boerderij... De zee is niets voor jou!”

Waar komt deze blik vandaan? Van het onkritisch lezen van Engelse bronnen vloot. Maar eerst de eerste dingen.

Vloot en parlement


En om bij de basis te beginnen, zullen we terug moeten reizen naar de XNUMXe eeuw, naar de tijd van de ‘Vrolijke Koning’ Charles II Stuart. In die tijd vocht Engeland met Nederland om de suprematie op zee, en het leven zelf dwong de eilandbewoners om op de een of andere manier hun maritieme beleid te stroomlijnen.

Sinds de tijd van de vader van de huidige monarch, Karel I, heeft het Parlement zichzelf het voorrecht toegeëigend om de bouw van nieuwe schepen goed te keuren (of deze onderneming te weigeren). Omdat Charles I een voortdurend conflict had met het parlement en nog steeds een vloot wilde, ging hij zelfs over tot directe schending van deze regel door een goed vergeten oude belasting in te voeren - 'scheepsgeld', die rechtstreeks naar de koninklijke schatkist ging en de schatkist omzeilde. van het Parlement. Het Lagerhuis deed een beroep op de Magna Carta, die bepaalt dat elke belasting die wordt geheven zonder toestemming van het parlement illegaal is. Het is duidelijk dat het parlement het initiatief van Karl onwettig heeft verklaard en dat alle aannemers de een na de ander de belasting begonnen te weigeren. Als gevolg hiervan had zich tegen de jaren 1640 een revolutionaire situatie in het koninkrijk ontwikkeld, en toen begon de Engelse Revolutie.

In 1660 kwam Karel II aan de macht, maar het probleem van het bouwen van een vloot bleef bestaan. Bijvoorbeeld in 1677, tijdens een debat in de Tweede Kamer over het bouwprogramma’dertig schepen“De Admiraliteit kwam met een verzoek om 1,6 miljoen pond toe te wijzen aan de vloot, waar de parlementariërs eenvoudigweg op hun achterpoten stonden. Zoals een van de gedeputeerden zei:

“1 miljoen 600 duizend voor 30 schepen – dat betekent 53 pond per schip. Zullen ze volledig van goud en zilver zijn gemaakt?

1
Samuel Pepys

Admiraals en leden van de Vlootraad waren simpelweg woedend over de voortdurende discussie in het Parlement over kwesties rond de financiering van de vloot. Bovendien benadrukte secretaris van de Admiraliteit Samuel Pepys dat er een vorm van systematisering nodig was bij de bouw van de vloot. Als we bijvoorbeeld 100 schepen hebben en elk schip tien jaar dienst doet, dan is het duidelijk dat we elk jaar tien schepen moeten neerleggen om het aantal schepen op het juiste niveau te houden.

Met hetzelfde bestuursniveau als in de jaren 1660 en 1670 werd de vloot overspoeld met gouden regen of verstikt door financiële droogte.

En in 1686 vond Pepys een uitweg. Volgens Bryant's boek "Samuel Pepys: Savior of the Fleet" vond Pepys een ingenieuze juridische oplossing - nu werd het herbouwen en betimmeren van schepen uitgevoerd als een permanente kostenpost voor de Admiraliteit, terwijl de bouw van nieuwe schepen noodzakelijkerwijs werd goedgekeurd door het parlement . Dat wil zeggen: het Parlement wijst geld toe voor reparaties zonder discussie of debat.

Omdat de coördinatie met het Parlement een langdurige en vervelende zaak was, werd in 1686 het aantal schepen vastgesteld, waarbinnen lichte en grote reparaties konden worden uitgevoerd, en dit aantal werd vastgesteld op ongeveer 100 schepen.

Volgens Davis' boek Pepys's Fleet: Ships, Men and Battles, 1649-1689 maakte Pepys in 1688 gebruik van de innovatie om "het herstel van de“(in feite opnieuw gebouwd) 69 Royal Nevi-schepen, wat de parlementariërs een beetje in verwarring bracht - ze zeggen: hebben we alles correct opgelost? En als resultaat werd de volgende overeenkomst bereikt: de houten rompen van de schepen waren verdeeld in bovenste (reparatie) en diep (herbouwen). Er waren beperkingen op het aantal van deze laatste per jaar.

Wat is hout?


Wat werd bij de Engelse vloot (niet altijd, maar vrij vaak) bedoeld met diep betimmeren (herbouwen)? Laten we zeggen dat het conventionele slagschip “Monсk” in verval is geraakt, en in theorie zou het moeten worden gesloopt en een nieuw schip moeten worden gebouwd. Maar! De bouw van een nieuw schip wordt, zoals we ons herinneren, gecoördineerd met het Parlement, wat we absoluut niet willen doen. Als gevolg hiervan wordt de "Monсk" in een bepaalde Sheerness gebracht voor demontage, worden de beschadigde onderdelen weggegooid, worden de goede opgeslagen, en op dit moment wordt in de voorwaardelijke Chatham een ​​feitelijk nieuw schip gebouwd, waar delen van de oude schepen worden gebruikt (en soms niet gebruikt), maar het schip wordt nog steeds “Monсk” genoemd en de service is continu.

Denk je dat dit een grap is? Absoluut niet. De reeds genoemde "Monck" met 52 kanonnen, gebouwd in 1659 in 1677, werd bijvoorbeeld betimmerd, waardoor de lengte werd vergroot van 32 naar 42 meter langs de kiel, de breedte van 10 naar 11 meter, en hij werd zelf 60-pistool.

In 1702 werd opnieuw een diepgaande herstructurering doorgevoerd en het schip werd pas in 1720 gesloopt. Dat wil zeggen, we zien dat als resultaat van de reparatie een compleet nieuw schip verscheen, maar iedereen die de bronnen kritiekloos leest, zal ons vertellen dat HMS Monck 50 jaar heeft gediend, hoewel deze 50 jaar feitelijk op drie verschillende schepen vielen.

3
Chatham Dockyard in de XNUMXe eeuw

Niettemin was de innovatie van Pepys een enorme stap voorwaarts: nu was de omvang van het scheepspersoneel van de Royal Navy wettelijk vastgelegd en was het mogelijk een permanent maritiem budget te vormen.

Werkelijke levensduur


Hoe lang hebben Engelse schepen eigenlijk dienst gedaan?

De Correspondentie van de geachte John Sinclair (1842), pagina 242, geeft de volgende gegevens over de levensduur van eikenhout in de scheepsbouw:

Amerikaans eiken – 10 jaar.
Russische Kazan eik – 10 jaar.
Frans eiken – 15 jaar.
Pools eiken – 15 jaar.
Duitse eik – 15 jaar.
Deens eiken – 20 jaar.
Zweeds eiken – 20 jaar.
Engelse eik – 25 jaar.
De beste Engelse eik is 40-50 jaar oud.

En hier is de Westminster Review, deel 6 voor 1826. Daar staat op pagina 129 en 130 een rapport van de British and Colonial Forestry Commissioners, volgens welke de gemiddelde levensverwachting van schepen gebouwd voor de Royal Navy van 1760 tot 1788 11 jaar en 9 maanden bedroeg.

Daar, net daaronder, ligt een rapport voor het Parlement opgesteld door de Derde Lord van de Admiraliteit, Robert Sappings, volgens welke de levensduur van een schip, afhankelijk van het hout, varieert van 3 tot 9 jaar.

Vergelijking van schepen gebouwd uit koloniaal hout met schepen gebouwd uit Baltisch hout (hiermee bedoelen we in de eerste plaats Pools en Duits eiken; aan de koloniale kant is hier Canadees eiken en Canadees grenen):

Koloniaal hout:
HMS Cydnus – 3 jaar en 2 maanden.
HMS Eurotas – 3 jaar 8 maanden.
HMS Nigeria - 3 jaar.
HMS Meander - 3 jaar en 4 maanden.
HMS Pactolus – 3 jaar en 11 maanden.
HMS Tiber – 4 jaar en 10 maanden.
HMS Araxes - 2 jaar en 8 maanden.
Gemiddelde levensduur – 3 jaar en 6 maanden.

Baltisch hout:
HMS Maidestone - 8 jaar en 11 maanden.
HMS Clyde - 8 jaar en 6 maanden.
HMS Circle – 8 jaar en 11 maanden.
HMS Hebe – 6 jaar 6 maanden.
HMS Jason - 9 jaar en 11 maanden.
HMS Minevra - 8 jaar en 6 maanden.
HMS Alexandrië - 7 jaar en 10 maanden.
De gemiddelde levensduur bedraagt ​​8 jaar en 3 maanden.

4
HMS St Albans gelanceerd

In dezelfde notitie stelt Seppings, in commentaar op zijn gegevens, voor dat we, om de houtreserves uit Canada aan te passen, ongeveer de gegevens moeten accepteren dat de levensduur van een schip gemaakt van Canadees hout gelijk is aan de helft van de levensduur van een schip. gemaakt van Baltisch hout.

In de jaren 1830 nam de levensduur van eikenhouten schepen toe tot 13 jaar.

Enkele conclusies


Laten we allereerst opmerken dat geen enkel eiken schip, zelfs het beste, 50 jaar zonder reparaties kan standhouden. De hele vraag is de prijs en arbeidsintensiteit van deze reparatie. De HMS Victory, het vlaggenschip van admiraal Nelson in Trafalgar, werd bijvoorbeeld in 1765 gebouwd voor een bedrag van £ 63. Maar het bedrag van de reparaties bedroeg 176 duizend pond, dat wil zeggen vier keer meer dan de kosten van het schip zelf.

De logica dicteert dat het veel gemakkelijker zou zijn om een ​​schip dat in verval is geraakt, af te breken en een nieuw schip te bouwen. Maar... we herinneren ons de coördinatie met het Parlement. Bovendien was er nog een andere reden. In Engeland werd al in de XNUMXe eeuw het laatste eikenbos geëlimineerd en vanaf de tijd van Karel II waren de Britten gedwongen scheepshout te importeren. In deze situatie moet je voorzichtig zijn met wat je al hebt, vandaar de voortdurende reparaties, timmerwerk, wederopbouw, enz. Dit maakte het in elke fase mogelijk om op zijn minst op de een of andere manier te besparen op de aankoop van hout in derde landen.

Maar is zo’n systeem een ​​voorbeeld om te volgen?

Ik zal zeggen een opruiende gedachte: zo'n systeem was nergens nodig behalve in Engeland, met zijn parlementaire problemen.

In gewone landen zouden deze juridische trucjes geen zin hebben; alles zou worden bepaald door de beschikbaarheid van geld en de behoefte aan een vloot op een bepaald moment. Laten we als voorbeeld een land nemen dat niet bijzonder goed was in het bouwen van een vloot: de vroege Verenigde Staten. Zodra de oorlog – het Congres maakt geld vrij voor de bouw van de vloot, terwijl de vloot wordt gebouwd – is de oorlog voorbij en kunnen onvoltooide schepen tientallen jaren lang blijven staan, geleidelijk aan rotten en instorten op de voorraden.

5
USS New Orleans, waarvan de bouw in 1814 begon. Foto uit 1883

Hier is nog een voorbeeld. Gedurende de 25e eeuw voerde Denemarken een consistent maritiem beleid en was het altijd bezorgd over de beschikbaarheid van 28 tot XNUMX slagschepen; Ze introduceerden zowel een boekhoudsysteem als een tijdige aanvulling van het personeelsbestand door de koning zelf, zonder enige truc. De kosten van reparaties en de kosten van het bouwen van een nieuw schip werden eerlijk overwogen, en wat winstgevender was, werd eenvoudigweg gedaan. Zonder juridische rompslomp.

Maar hoe zit het met Rusland?


Jij en ik herinneren ons dat de oorspronkelijke vraag de zinsnede bevatte:het schip heeft 50 jaar in Engeland en 5 jaar in Rusland gediend" Wat is de werkelijke levensduur van Russische schepen?

Als we bijvoorbeeld de reeks Russische schepen met 50 kanonnen nemen die tussen 1712 en 1720 zijn gebouwd, dan heeft elk schip gemiddeld 8 jaar en 2 maanden dienst gedaan. Ja, in de statistieken is er de Vyborg met 50 kanonnen, die slechts 3 jaar heeft gediend (hij is neergestort), maar er zijn ook de schepen Riga en Rafail, die eerlijk gezegd 11 jaar hebben gediend.

Als we de Russische Peter met 80 en 90 kanonnen nemen - zelfs als we een jaar lang dienst doen op het schip "Lesnoye" (gebouwd in 1718, een ongeluk gehad in 1719, gerepareerd in 1720), dan is de gemiddelde dienst De levensduur van de Russische “zwaargewichten” zal 13 jaar en 4 maanden zijn, tegenover 17 jaar en 11 maanden vóór het eerste diepe houtseizoen voor de Britten. Als er geen rekening wordt gehouden met het ongeval in Lesnoye, zal het tijdsbestek redelijk vergelijkbaar zijn.

Een andere vraag is dat Peter I diezelfde houttoelagen feitelijk niet nodig had, aangezien Rusland een onbeschoft, niet-parlementair land was; de tsaar zelf keurde de uitgaven goed. En hij hield zelf de omvang van de vloot in de gaten.

Het is duidelijk dat al deze vergelijkingen een beetje manipulatief zijn. Engelse schepen voeren bijvoorbeeld veel meer, en op verschillende breedtegraden, in verschillende zeeën en oceanen. Aan de andere kant vroren Russische schepen elke winter in het ijs, wat niet bijdroeg aan de levensverwachting van het schip, zoals iedereen begrijpt.

Niettemin kan worden gesteld dat de partijen met verschillende benaderingen en verschillende toepassingen tot ongeveer dezelfde levensduur zijn gekomen.

Het grootste probleem van de Russische vloot was een heel ander probleem. Constructie van ondermaats of ongekruid hout had invloed op de kwaliteit van de constructie. Nee, er waren genoeg van dergelijke schepen voor de Oostzee. De problemen begonnen toen de Russische vloot de zeeën en oceanen binnenvoer. Al tijdens de Archipelexpedities ontstonden er grote problemen met de toestand van de schepen, en dit was slechts een overgang van de Oostzee naar de Middellandse Zee langs de kust.

Tegelijkertijd waren oceaanovertochten voor diezelfde Spanjaarden, met wie alle liefhebbers van zee-avonturen graag de spot drijven, geen heldendom, maar een standaardtaak, een alledaagse gebeurtenis. Dat wil zeggen dat ze in Spanje de kwaliteit van de constructie veel strikter behandelden dan in Rusland.

6
Replica van het schip "Poltava" met 52 kanonnen tijdens de marineparade in Sint-Petersburg

Zo beoordeelde een Spaanse commissionair de Russische schepen in 1818, na ze zorgvuldig te hebben onderzocht:

“De Russen bouwen hun schepen van slecht behandeld Baltisch hout zoals grenen of lariks, maar deze houtsoorten zijn totaal ongeschikt voor onze warme wateren. Russische schepen zijn ontworpen voor koud water en korte reizen. Ze gaan aanzienlijk minder lang mee dan de eikenhouten schepen die in Spanje, Engeland en Frankrijk zijn gebouwd. In de Oostzee is alles binnen handbereik, dichtbij, terwijl het binnen de Spaanse vloot als gebruikelijk wordt beschouwd dat een schip lange tijd op zee blijft en zijn basis voor meerdere jaren verlaat.”

In slechts een paar zinnen beschreef de Spanjaard heel duidelijk de tekortkomingen van de “Russische aanpak” van de bouw van schepen. Ja, het is goedkoop. Maar het is zinvol om dergelijke schepen te bouwen als je dicht bij de kust vaart. Zeereizen vereisen een geheel andere bouwkwaliteit.

Literatuur:
1. JD Davies "Pepy's Navy: schepen, mannen en oorlogsvoering 1649-89" - Seaforth Publishing; 1e editie, 2008
2. A. Bryant “Samuel Pepys; De Verlosser van de Marine" - The Reprint Society Ltd; Herdruk editie, 1953.
3. Robert Greenhalgh Albion “Bossen en zeemacht; het houtprobleem van de Royal Navy, 1652-1862", 1926.
4. Sir John Sinclair. "De correspondentie van de Hoogedelachtbare Sir John Sinclair, Bart. Met herinneringen aan de meest vooraanstaande personages die de afgelopen vijftig jaar in Groot-Brittannië en in het buitenland zijn verschenen" - Londen: H. Colburn & R. Bentley, 1831.
5. "The Westminster Review", t.7, okt. 1826-jan. 1827 - Baldwin, Cradock en Joy, 1827.
6. Lyon D. "De zeilmarinelijst: alle schepen van de Royal Navy gebouwd, gekocht en veroverd - 1688-1860 (Conway's History of Sail)" - Conway Maritime Press, 1998.
7. “Zeecollectie”, 1896, nr. 3.
8. V.G. Andrienko. “Verkoop van het Russische squadron aan Spanje in 1817-1818” // Gangut: Sat. Kunst. - Sint-Petersburg, 2006. - Uitgave. 39.
9. Over de toestand van de Russische vloot in 1824: uit een manuscript dat in onvolledige vorm werd gevonden in de papieren van vice-admiraal V.M. Golovnin / op. Adelborst Morekhodov [pseud.]. - Sint-Petersburg: type. Mor. m-va, 1861.
10. Barcos rusos para Fernando VII // Singladuras por la historia marine: https://singladuras.jimdofree.com
  • Sergei Makhov
  • https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons, https://live.staticflickr.com/
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

47 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +4
    3 oktober 2023 04:36
    Spanjaarden, waar alle liefhebbers van zee-avonturen graag de spot mee drijven

    Wie heeft al deze avonturenboeken over de zee geschreven? Als je erover nadenkt, zijn de auteurs Engels.
    1. +6
      3 oktober 2023 06:13
      Citaat: Starpom Scrap
      Wie heeft al deze avonturenboeken over de zee geschreven? Als je erover nadenkt, zijn de auteurs Engels.

      Laat me met rust, assistent Lom! Hoe zit het met "De avonturen van kapitein Vrungel"? Christoffel Bonifatievitsj?! )))
      1. 0
        3 oktober 2023 08:28
        "HMS Eurota – 3 jaar 8 maanden." - Eurotaz?
        "HMS Niger – 3 jaar." - Is BLM op de hoogte?
        lol lol
  2. +2
    3 oktober 2023 05:23
    ...het ongeluk van de Russische vloot was een heel ander probleem. Constructie van ondermaats of ongekruid hout had invloed op de kwaliteit van de constructie. Nee, er waren genoeg van dergelijke schepen voor de Oostzee. De problemen begonnen toen de Russische vloot de zeeën en oceanen binnenvoer. Al tijdens de Archipelexpedities ontstonden er grote problemen met de toestand van de schepen, en dit was slechts een overgang van de Oostzee naar de Middellandse Zee langs de kust.

    Hoogstwaarschijnlijk bestond het ‘probleem’ uit de aanwezigheid van geld in de schatkist.
    En de ‘plakkerige vingers’ van functionarissen en hoogwaardigheidsbekleders die verantwoordelijk zijn voor de bouw en reparatie van schepen, evenals voor de belangen van verschillende houthandelaren.
    1. +3
      3 oktober 2023 06:17
      De plakkerigheid van de vingers was in alle landen ongeveer hetzelfde, en we konden niet eens dromen van hoeveel de scheermessen aan deze vingers bleven plakken.
      1. +5
        3 oktober 2023 06:38
        Het repareren van een oude is altijd winstgevender dan het bouwen van een nieuwe.
        Voor een reparatieorganisatie...
  3. +2
    3 oktober 2023 06:01
    zoals kapitein Blood tegen kapitein Lavasseur zei:

    Welke andere woorden zou de ENGELSE schrijver R. Sabatini in de mond van zijn ENGELSE held Captain Blood kunnen stoppen in een gesprek met de FRANSE Lavasseur! Uiteraard alleen over de superioriteit van de Britten in alles en over iedereen.
    Draag deze trotse last -
    Inheemse zonen zijn weg
    Ten dienste van uw onderdanen
    Volkeren tot aan de uiteinden van de aarde -
    Om hard te werken omwille van de sombere
    De rusteloze wilden
    Halve demonen
    Halve mensen.
    (R. Kipling)
    1. 0
      3 oktober 2023 06:22
      De Britten zijn zo...
      Opgegroeid door een roedel gigantische apen leerde de jongen, een afstammeling van Britse aristocraten, zelfstandig de taal van zijn thuisland met behulp van een ABC-boek en verschillende kinderboeken!
      Alleen Britse kinderen kunnen dit doen!
      En toen groeiden de kinderen op tot geweldige zeekapiteins. Of scheepsbouwers.
    2. +5
      3 oktober 2023 12:49
      Citaat: Amateur
      in de mond van zijn ENGELSE held Captain Blood ENGELSE schrijver R. Sabatini in gesprek met de FRANSE Lavasseur! Uiteraard alleen over de superioriteit van de Britten in alles en over iedereen.
      Blood was een Ier; als je de superioriteit van de Britten had willen benadrukken, zou deze nationaliteit nauwelijks zijn gekozen lol
      1. +6
        3 oktober 2023 15:03
        Citaat: Stirbjorn
        Bloed was Iers

        Ik ben het er helemaal mee eens. Bovendien portretteert Sabatini de Engelsen in een zeer onaantrekkelijk daglicht - nee, hij portretteert gewone Engelsen als normale mensen, maar iemand die groter is... Dezelfde Lord Julian is helemaal geen rolmodel.
    3. +3
      3 oktober 2023 15:55
      Welnu, dit is wat een FRANSE schrijver schrijft:
      — Als ik geen Fransman was, zou ik graag Engels willen zijn
      ‘En als ik geen Engelsman was, zou ik alleen maar een Engelsman willen zijn’, antwoordde Hatteras arrogant, zoals alle Engelsen in het algemeen.
  4. +1
    3 oktober 2023 06:58
    Ik merk op dat de levensduur en reparaties van houten schepen samenvallen met de levensduur van moderne metalen schepen. Water slijt elk materiaal weg. soldaat
  5. Dik
    + 12
    3 oktober 2023 07:22
    Ik stuur honderd roebel
    Om schepen te bouwen.
    Hoe kom je eraan - geef me een antwoord -
    Begonnen met bouwen, of niet.

    Honderd roebel ontvangen
    Om schepen te bouwen.
    Drieënnegentig roebel werd verliefd en dronk weg.
    Voor het saldo - zeven roebel -
    Je kunt geen schepen bouwen.
    Hoe kom je eraan - geef me een antwoord -
    Moeten we doorgaan met bouwen of niet?

    Luister naar mijn koninklijk besluit:
    Ik ben klaar voor geweld!
    Dus dat vóór de winterkou
    Ik had honderd schepen staan.
    En maak me verdrietig -
    Ik hak mijn hoofd eraf.
    Wie daar dronk, wie verliefd werd,
    Ik wou dat ik schepen had!!!!!!!!!

    Er is niets te doen, ze namen een mes.
    Een tekening gekrast
    En veroorzaakte een ophef -
    Stof - op anderhalve kilometer afstand niet zichtbaar.
    Iedereen zweet, niemand drinkt.
    Kijk: dus hier is het - de Russische vloot!

    Bedankt, Sergey.
  6. + 10
    3 oktober 2023 07:35
    Interessante analyse, met dank aan de auteur.
    Ik zal hieraan toevoegen dat de snelheid van de bouw van Russische schepen onder Peter werd veroorzaakt door urgente taken in de Noordelijke Oorlog. Vandaar onder meer de onleesbaarheid van materialen.
    Maar als het in Engeland in de XNUMXe eeuw was. - de vloot is de basis van de nationale ontwikkeling en veiligheid, en na Peter in Rusland - staat hij aan de kant. Met periodieke pogingen, onder militaire dreigingen, om het nieuw leven in te blazen of te creëren, zoals in de Zwarte Zee.
    Een heel andere benadering had ook invloed op de technologie: er was een maritieme macht, hier een landland met elementen van een vloot.
    En zo bleef het tot eind jaren vijftig. XX eeuw
    1. +5
      3 oktober 2023 08:57
      Er zal geen oorlog uitbreken - de vloot zal niet worden gebouwd!
      En toen we de oevers van de Stille Oceaan bereikten...
      Geen havens, geen vloot...
      Noodstormloop voor de Russisch-Japanners.
      Oeral na de Russisch-Japanse.
    2. +3
      3 oktober 2023 09:55
      Het grootste probleem van de Russische vloot sinds de tijd van de groothertogen is de afwezigheid van een klasse, laag of andere sociale groep geweest die een vloot nodig had, namelijk een militaire vloot. Nou ja, behalve de staat natuurlijk. Peter 1 had een vloot nodig - hij bouwde die, zijn volgelingen hadden die niet nodig - die verrotte. Laten we het 2e en 3e Pacific Squadron en zijn avonturen herinneren. Overigens is het beeld hetzelfde.
      Onze ijsbrekervloot is een positief voorbeeld. We hebben meer normale ijsbrekers dan in de hele wereld, en we blijven ze bouwen. En wie heeft deze nucleaire (!!!) ijsbrekers nodig, die belachelijk duur zijn en duur in onderhoud? Dat klopt, we weten allemaal het antwoord.
  7. +6
    3 oktober 2023 07:40
    Ze zeggen dat ze het met vochtig hout hebben gebouwd. Maar als je erover nadenkt? Peter had geen tijd om het bos te drogen, en totdat Catherine zelf de vloot niet echt benaderde met een zicht op lange afstand, was er een vloot in de kraal, er was geen tijd voor, de nieuwe boyars deelden de macht. En onder mijn moeder herinnerden ze zich de vloot in verband met de nieuwe horizon van de Zwarte Zee, maar opnieuw was er geen tijd om het bos te drogen, het was nodig om meer wimpels op de rede van Sevastopol te plaatsen en snel. Ook toen werd de vloot niet zo goed gekoesterd, hoewel er onder Nicolaas een systematische aanpak verscheen. Na ? En dan de Zwarte Zeevloot voor brandhout vanwege bekende prullaria, en in het algemeen doemde het tijdperk van ijzeren stoomschepen op. Gooi alsjeblieft geen pissende vodden naar de amateur, je kunt gewoon pantoffels gooien, het is niet zo aanstootgevend.
    1. +3
      3 oktober 2023 16:54
      Voor zover ik me herinner, werd het scheepshout niet gedroogd, maar gewoon geweekt. En ze hebben het lange tijd doorweekt, ongeveer tientallen jaren. Omdat er vóór Peter geen reserves aan scheepshout waren, bouwden ze van vers, ruw hout. Na Peter was de vloot niet langer nodig, waarom geld verspillen aan het oogsten van een soort hout voor sommige toekomstige schepen? Hier heb je gelijk, want onder Catharina de Tweede zijn we weer helemaal opnieuw begonnen en vanuit ongerept bos. Rond de tijd van Lazarev-Nakhimov creëerden we een echte voorraad normaal hout voor de bouw van schepen.
      1. Dik
        +5
        3 oktober 2023 19:24
        Citaat van volodimer
        Voor zover ik me herinner, werd het scheepshout niet gedroogd, maar gewoon geweekt. En lang geweekt

        Aanvankelijk kon eikenhout voor het bouwen van een schip niet alleen niet in water worden gehouden, maar het was ook onwenselijk om het nat te maken. De Britten vervoerden eikenhout dat voor schepen was geoogst over het algemeen op boten.
        Tegen het midden van de 18e eeuw was de technologie enigszins veranderd. Om interne scheuren te voorkomen, werden de stammen een half jaar in water gehouden, vervolgens van de schors bevrijd en te drogen gelegd (gedurende 10 jaar onder normale omstandigheden werden echter bijna altijd "versnelde" droogmethoden gebruikt, er zijn er zijn er nogal wat). Toegegeven, toen de stammen werden doorweekt, werd de tannine uit het hout verwijderd, wat grotendeels de weerstand van de eik tegen rot verzekerde.
        En het hout voor de rondhout, ja, werd lange tijd in zout water bewaard... Vóór het drogen lachen
        De voorbereiding van “bouw”materialen voor de zeilvloot is een onderwerp voor een gedegen artikel... Of zelfs een hele serie.
        P.S. Het is interessant dat karba's gebouwd uit naaldbos (bijvoorbeeld Kholmogory) met de juiste zorg 8-10 jaar hebben geduurd kameraad
        1. 0
          4 oktober 2023 18:49
          Dank hi , dit is een heel interessant onderwerp. Een Trudovik vertelde ons over het weken in zout water op school. Maar ik wist niet dat dit alleen de spar betrof. Er is ook een onderwerp over de verschillende sterke punten van eikenbomen. Amers prijzen de hunne, die werd gebruikt voor de grondwet en werd bekeken op Discovery. Deens eiken, Zweeds eiken, Russisch eiken. Het is mogelijk dat het verschil in levensduur meer afhing van de oogst en opslag vóór de verkoop dan van de kwaliteit van het hout zelf. Nogmaals, lariks zou iedereen moeten verslaan in timing, niet in kracht.
  8. +5
    3 oktober 2023 07:52
    Gewoon geweldig artikel! Het is jammer dat ik de auteur niet veel pluspunten kan geven!
  9. +7
    3 oktober 2023 07:56
    Omdat Charles I een voortdurend conflict had met het parlement en nog steeds een vloot wilde, ging hij zelfs over tot directe schending van deze regel door een goed vergeten oude belasting in te voeren - 'scheepsgeld', die rechtstreeks naar de koninklijke schatkist ging en de schatkist omzeilde. van het Parlement. Het Lagerhuis deed een beroep op de Magna Carta, die bepaalt dat elke belasting die wordt geheven zonder toestemming van het parlement illegaal is.

    “Scheepsgeld is een van de weinige belastingen die Engelse monarchen zonder toestemming van het parlement konden heffen van kuststeden en provincies, en tot 1628 veroorzaakte het geen protesten.
    De protesten begonnen toen Karel I besloot dat het volkomen legaal zou zijn om de belasting uit te breiden naar het hele land.
  10. +6
    3 oktober 2023 09:46
    alle grote overwinningen van de Russische vloot vonden plaats in het tijdperk van de zeilschepen; met de komst van stoom en metaal waren de successen zeer bescheiden
    1. +4
      3 oktober 2023 11:45
      Waarom trollen, en zelfs zo dik? Daar gaat het artikel helemaal niet over.
      Citaat van Ryaruav
      met de komst van stoom en metaal zijn de successen zeer bescheiden

      Het grondleger dat in de Tweede Wereldoorlog tegen de Turken vocht, zou het absoluut niet met u eens zijn. En in de Oostzee was het onze vloot, en niet de Duitse, die met een zekere regelmaat de kustflank van het leger met vuur ondersteunde en Moonsund onder controle hield.
      Daarom zou het juist zijn om te zeggen "geen zeer bescheiden successen", er waren successen, maar "de afwezigheid van opvallende overwinningen in zeeslagen" - en met dat laatste kan men het volkomen eens zijn.
      1. +2
        3 oktober 2023 12:16
        Waarom trollen, en zelfs zo dik?

        En wat is hier trollen, als je het objectief benadert?
        1. +4
          3 oktober 2023 13:38
          Zou het kunnen dat deze aanval geen verband houdt met het onderwerp van het artikel?
        2. +2
          3 oktober 2023 15:08
          Citaat van Frettaskyrandi
          En wat is hier trollen, als je het objectief benadert?

          Zoals u al is verteld, gooit u een controversiële verklaring, die het voorwerp is van internetholivars, in een onderwerp dat er niets mee te maken heeft
    2. +5
      3 oktober 2023 11:57
      alle spraakmakende overwinningen van de Russische vloot vonden plaats in het tijdperk van zeilschepen

      En twee landen - Turkije en Zweden, die tussen de XNUMXe en het begin van de XNUMXe eeuw niet tot de grote maritieme machten behoorden.
  11. +4
    3 oktober 2023 11:41
    Geweldig artikel, zeer informatief, bedankt! hi
    1. +5
      3 oktober 2023 14:12
      Goedemiddag.
      Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
      Geweldig artikel, zeer informatief, bedankt!

      Een heel interessant artikel inderdaad, maar wat betreft Samuel Pepys;
      En in 1686 vond Pepys een uitweg. Volgens Bryant's boek "Samuel Pepys: Savior of the Navy"

      Dit is de mening van één persoon, in feite gaf James II in 1686 opdracht tot de oprichting van een commissie voor de reparatie van schepen van de vloot, deze bestond uit 12 personen en werd niet geleid door Samuel Pepys. In oktober 1688 waren de reparaties aan bijna alle schepen in de vloot voltooid. Verdere gebeurtenissen stopten haar werk. De Franse nederlaag van de Engels-Nederlandse vloot op 10 juli 1690 had een veel grotere impact op het verhogen van de financiering voor zowel de bouw als de reparatie van de vloot.
      1. +5
        3 oktober 2023 15:07
        Citaat: 27091965i
        maar wat Samuel Pepys betreft

        Hartelijk dank, lieve Igor! U maakt een waardevolle correctie. Van mijn kant moet ik opmerken dat ik niet zo geïnteresseerd ben in de vaarperiode van de vloot; hier ben ik eerder geïnteresseerd in algemene principes en trends. Dat wil zeggen dat het, voor mij om te begrijpen, belangrijk is dat er in feite nieuwe schepen zijn gebouwd onder het mom van het repareren van oude en de algemene redenen waarom dit gebeurde, maar dankzij wie is dit voor mij secundair.
        Wat, ik herhaal, op geen enkele manier de waarde van uw opmerking tenietdoet. Ik zal u in de toekomst zeer dankbaar zijn voor dergelijke opmerkingen. hi
        1. +4
          3 oktober 2023 16:42
          Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
          Van mijn kant moet ik opmerken dat ik niet zo geïnteresseerd ben in de vaarperiode van de vloot; hier ben ik eerder geïnteresseerd in algemene principes en trends.

          Voor mij heeft het meer te maken met het kijken naar de Engelse vlootfinancieringssystemen. In hun debatten verwezen ze soms naar wetten die vijftig jaar of langer geleden zijn aangenomen. Vanaf het moment dat je deze wet tegenkomt, vraag je je af welke redenen tot de aanneming ervan hebben geleid. Over het algemeen geldt: ‘hoe verder het bos in, hoe meer brandhout.’
  12. +1
    3 oktober 2023 11:51
    Een uitstekend artikel, zeker tegen de algemene achtergrond van VO) Wat leuk om geen demagogie en propaganda te lezen, maar een goed geschreven artikel over een specifiek onderwerp. Sergej, bedankt!
  13. +1
    3 oktober 2023 12:42
    Sergej Makhov, is dit niet dezelfde Makhov die Tactic Media vertelde over de Hanze en andere problemen in de Oostzee?
    1. +2
      3 oktober 2023 13:40
      Ik weet niets van mediatactieken, maar van Zen George Rooke
      https://dzen.ru/id/5abc934c9e29a229f18dbd4a
      1. +1
        3 oktober 2023 13:53
        En ik heb me op dit kanaal geabonneerd, ja Mediatactiek of hij had lezingen over digitale geschiedenis.
    2. 0
      3 oktober 2023 14:12
      Hij is het, Sergei, die een boek publiceert over Baltische ‘verhalen’ (het lijkt erop dat hij het zelfs heeft gepubliceerd).
      1. +1
        3 oktober 2023 16:23
        Citaat: Ryazan87
        publiceert een boek over Baltische “verhalen” (zelfs, zo lijkt het, gepubliceerd)

        Wordt per post naar klanten verzonden.
  14. +2
    3 oktober 2023 16:43
    De Britten zijn natuurlijk vooraanstaande scheepsbouwers... vooral als ze zichzelf prijzen nadat ze een behoorlijke hoeveelheid rum hebben gedronken.
    Voor de Baltische Vloot, in de glorieuze stad Archangelsk, werden in 1724-1768 14 schepen met 54 kanonnen van het type Peter 2 gebouwd. En ze dienden van 13 tot 16 jaar.
    Bij de eerste schepen met 66 kanonnen van het type "Glory of Russia", die werden gebouwd van 1739 tot 1773, waren er problemen met de sterkte van de rompen. Hier zijn hun namen: "Leferm", "Geluk", "Welvaart", "Ekaterina", "Friedemaker". Zoals uit een onderzoek van de Admiraliteitsraad bleek, toen de romp tijdens het te water laten gleed, zodra deze halverwege het water was, stopte de beweging ervan en vervormde de doorhangende zware achtersteven van het schip de kiel, waardoor het hele schip ontspande. de romp. Door het nemen van maatregelen (het verlengen van de tijd voor het laten zakken van de romp, het vergroten van de helling en het vergroten van de lengte van de slip) werd de belangrijkste reden voor de vervorming van de romp geëlimineerd.
    Schepen reisden gemiddeld 45 dagen van Archangelsk naar Kronstadt. Geen slechte gecombineerde fabrieks- en staatstests! Tegelijkertijd kregen matrozen geen preferentiële diensttijd voor hun diensttijd in het Noordpoolgebied... Uit deze serie, het beroemde 'Raak me niet aan'. In 1765 kwam hij van Archangelsk naar Kronstadt, in 1769-70 ging hij naar de Middellandse Zee, nam deel aan de veldslagen van Sicilië, de Golf van Chios, in de baai van Chesme. De in Arkhangelsk gebouwde schepen met 66 kanonnen maakten elk drie langeafstandsreizen: "Saratov", "Vsevolod", "Graaf Orlov", "Ter nagedachtenis aan Eustathius", "Pobeda", "Victor", "Dmitry Donskoy", " Alexander Nevski”. Ze versloegen allemaal de Turken in de Middellandse Zee, keerden terug naar de Oostzee, sommige schepen versloegen ook de Zweden...
    Het slagschip "Europa", type "Glory of Russia", gebouwd in Archangelsk in 1768 onder leiding van Meester A. Davydov, maakte tijdens 23 jaar dienst in de Baltische Vloot 5 lange reizen en nam deel aan 3 oorlogen.
    Gedurende 10 jaar (1770-1780) werden in Archangelsk 18 slagschepen gebouwd: 3 dienden 19 jaar, 1 - 20 jaar, 2 - 21 jaar, 1 - 23 jaar, 1 - 35 jaar... En de 19e eeuw geeft een niet slecht beeld De volledige levensduur van twee tijdig betimmerde Arkhangelsk- en twee St. Petersburg-schepen, gebouwd in 1828, was respectievelijk 29, 29 en 26, 20 jaar.
    Het lijkt erop dat de Engelsen na de rum wat gezouten kool met veenbessen en nog meer aardappelen zullen binnenharken.
  15. BAI
    +1
    3 oktober 2023 18:23
    De Cutty Sark-tondeuse ging 100 jaar mee
    1. +2
      3 oktober 2023 19:19
      Citaat van B.A.I.
      De Cutty Sark-tondeuse ging 100 jaar mee

      Verwar de composietklipper, gebouwd in de tweede helft van de XNUMXe eeuw, niet met houten schepen uit de XNUMXe - XNUMXe eeuw
  16. Eug
    -1
    3 oktober 2023 19:19
    Voor zover ik weet varen schepen op de zeeën en oceanen, maar er drijft een andere substantie. Over het algemeen komen de regels "alles is al gebeurd" in je op...
  17. +3
    3 oktober 2023 22:31
    Dik (Andrey Borisovich Pestrikov), gerespecteerd, de Kholmogory karbas is niet groot van formaat, 10-11 meter lang, tot 2 meter breed, tot 1,5 meter hoog, had geen bovenbouw, het aan land trekken voor de winter in oktober is dat niet veel werk. En nog een laatste ding. Er zijn geen scheepswormen in de Witte Zee, er zijn zee-eikels, maar ze leven niet in zoet water, de vloed bereikt Kholmogory zelden tenzij de murene uitblaast, en in de Dvina-baai is het water niet zout. Draadalgen groeien niet op het onderwatergedeelte; ze zijn koud. Indien nodig was het geen probleem om de grenen plank van de zijkant van de karbass te vervangen, beschadigd door ijs of wanneer een drift werd geraakt, of wanneer de boot in de winter een steen raakte. Ze hebben het in april geteerd en in mei te water gelaten. Ze hebben dus tien jaar dienst gedaan.
    1. Dik
      +1
      4 oktober 2023 01:24
      Citaat: Tests
      Ze hebben dus tien jaar dienst gedaan.

      hi Eugène. Ik ben het met je eens.
      Kholmogory karbas, die doet denken aan Pommeren, had een lengte van maximaal 10,6 m en werd voornamelijk gebouwd in het district Kholmogory, maar ook in Kola, Pustozersk en Mezen. In het achterschip bevond zich een hut - een hut - voor de roerganger. Typisch was de lengte van deze achterste bovenbouw niet groter dan 1/4 van de lengte van de romp. Het zeiltuig is vergelijkbaar met de Pommerse karbas.
      Het vermogen van de vakman om materiaal van hoge kwaliteit te kiezen speelde een zeer belangrijke rol. Er werd ook rekening gehouden met de plaats waar de boom groeide en de leeftijd ervan. Als we het bijvoorbeeld over dennenhout hebben, geloofde men dat “op 60-jarige leeftijd is het alleen geschikt voor brandhout, en pas op 190, 200 en 300 jaar oud wordt het zo groot als scheepshout, geschikt voor een set en voor masten” (Gedenkboek voor de provincie Archangelsk voor 1861, Arch-k).
      10 jaar... Met goede zorg zou karbas alle 30 seizoenen kunnen dienen.
  18. +1
    3 oktober 2023 22:32
    Dik (Andrey Borisovich Pestrikov), gerespecteerd, de Kholmogory karbas is niet groot van formaat, 10-11 meter lang, tot 2 meter breed, tot 1,5 meter hoog, had geen bovenbouw, het aan land trekken voor de winter in oktober is dat niet veel werk. En nog een laatste ding. Er zijn geen scheepswormen in de Witte Zee, er zijn zee-eikels, maar ze leven niet in zoet water, de vloed bereikt Kholmogory zelden tenzij de murene uitblaast, en in de Dvina-baai is het water niet zout. Draadalgen groeien niet op het onderwatergedeelte; ze zijn koud. Indien nodig was het geen probleem om de grenen plank van de zijkant van de karbass te vervangen, beschadigd door ijs of wanneer een drift werd geraakt, of wanneer de boot in de winter een steen raakte. Ze hebben het in april geteerd en in mei te water gelaten. Ze hebben dus tien jaar dienst gedaan.
  19. +2
    4 oktober 2023 09:21
    Tolsty (Pestrikov Andrey Borisovich), beste, je schreef: "Kholmogory karbas, die doet denken aan Pommerse karbas, had een lengte van maximaal 10,6 m en werd voornamelijk gebouwd in het district Kholmogory, maar ook in Kola, Pustozersk en Mezen." Ik las over karbass uit het midden van de 19e eeuw, dat in Pustozersk (Pustozersk mensen ze gebruikten om te vissen op Nova Zembla, het draagvermogen was maximaal 200 pond) en Koyde karbass een bijgesneden platte achtersteven hadden. In Pustozersk werden karbass genaaid door Izhma inwoners of vanuit het dorp Izhma werden ze met een kant-en-klare boot langs Izhma en Pechora gereden. In Pustozersk is er toendra.
    En in Mezen werden karba's voor de rivier genaaid zonder kiel, met een platte bodem, en die gebruikt voor de zeehondenvisserij werden gekield en langs de kiel werden, voor het gemak van beweging op het ijs, twee lopers bevestigd, die "heelings" werden genoemd. . In het district Kholmogory werden de beste karba's gemaakt in Jemetsk.
  20. 0
    4 oktober 2023 12:03
    Interessant artikel. Veel nieuwe dingen geleerd.)))

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"