militaire beoordeling

T-64E werd een tank van de eenentwintigste eeuw

150
T-64E werd een tank van de eenentwintigste eeuw

Specialisten van de staatsonderneming "Kharkiv Armoured Repair Plant" stelden een variant van diepgaande modernisering voor tanks type T-64, T-72, T-80, wat ze naar de lijn van moderne machines brengt. Er is met name een variant ontwikkeld van een significante verbetering van de prestatiekenmerken van de T-64.

Tanks van het type T-64 werden "thuistanks" genoemd - deze voertuigen werden nooit geëxporteerd, zelfs niet naar de geallieerden onder het Warschaupact. Voor zijn tijd was het, zonder overdrijving, een revolutionaire tank: in zijn pantserbescherming werd gecombineerd pantser gebruikt, dat het betrouwbaar beschermde tegen de meeste antitankwapens van die tijd, het vierde lid van de tankbemanning, de lader, was vervangen door een laadmechanisme. De hoofdbewapening van de T-64 is een 125 mm kanon-launcher, die, naast conventionele projectielen, in staat is om geleide raketten af ​​te vuren. Extra wapen vertegenwoordigd door een coaxiaal PKT machinegeweer van 7,62 mm kaliber en een luchtafweer machinegeweer mount (ZPU) "Cliff" van 12,7 mm kaliber. Een karakteristiek detail - in de jaren zeventig kreeg de ZPU T-64 een afstandsbediening, d.w.z. om er vanaf te schieten, hoefde de tankcommandant het luik niet te openen en, leunend tot aan het middel (vaak onder vijandelijk vuur), de bedieningshendels van het machinegeweer grijpen.


Natuurlijk, al bijna vijftig jaar geschiedenis, heeft de "vierenzestig" zijn oorspronkelijke voordelen op volgorde verloren: het pantser "houdt" moderne antitankmunitie niet langer zo betrouwbaar "vast" dat het kleine gezichtsveld van het ZPU-vizier het niet mogelijk maakt om effectief te worden gebruikt om moderne high-speed luchtdoelen, het motorvermogen is duidelijk onvoldoende voor de vereisten voor mobiliteit in termen van niveau 21e eeuw.

Deze en andere factoren waren de reden voor het initiatief tot de ontwikkeling van een grondige modernisering van de T-64. T-64E - dit is hoe de Kharkovieten de gemoderniseerde tank "doopten", deze verschilt aanzienlijk van zijn voorouder.

Het eerste dat opvalt als je naar de T-64E kijkt, is een ongewoon gevormde toren. Door het gebruik van het dynamische beschermingscomplex "Knife" in het ontwerp, groeide de toren enigszins in omvang en "verwierf" panelen die schuin stonden ten opzichte van de aanvallende munitie. Soortgelijke beschermingsblokken zijn gemonteerd op het bovenste voorste deel en de zijkanten van de romp, maar daar valt het niet zo op.


Een ander opmerkelijk verschil met het prototype is de vorming van een nieuw meerkanaals vuurcomplex op basis van een verbeterd vuurleidingssysteem met behulp van thermische beeldvorming, televisie, panoramische waarnemings- en observatieapparatuur, een verbeterd wapensysteem voor geleide raketten, een nieuwe ballistische computer met verbeterde mogelijkheden om rekening te houden met veranderingen in de vuuromstandigheden, het gebruik van multifunctionele gevechtsmodules die zijn geïnstalleerd in speciale schachten van het lokkende deel van de toren.

Op het voertuig dat op 9 mei 2011 werd tentoongesteld, werden gevechtsmodules met een PKT-machinegeweer en luchtvaart dubbelloops kanon Gsh-23L. In feite is het bereik van wapens dat kan worden gebruikt als onderdeel van de modules veel groter. Het ontwerp van de modules is gemakkelijk verwijderbaar, snel vervangbaar door hun unificatie volgens de landingsdelen van de installatie, afstandsbedieningen, geleiding, richten. Deze technische oplossing lijkt de machine compleet te maken waarbij bepaalde wapensystemen voor een specifieke gevechtsmissie worden opgelost.

Het gebruik van een automatisch volgsysteem, doelidentificatie in combinatie met een informatiesysteem aan boord, maakte het mogelijk om het gevechtswerk van de bemanning bij verkenning en selectie van bedreigingen aanzienlijk te vergemakkelijken, de tijd om te reageren en prioritaire doelen te verslaan, werd geminimaliseerd. Bovendien kan het afvuursysteem elk lid van de bemanning (inclusief de bestuurder) van de tank het optimale vuurkanaal aanbevelen, de uitrusting van munitie voor de snelle voltooiing van vuurmissies.

Dankzij deze oplossing kan de T-64E de functies van een infanterietank of een tank met directe infanterieondersteuning vervullen, waardoor het concept van een prominente tanktheoreticus, maarschalk Oleg Alexandrovich Losik, in metaal wordt belichaamd. Volgens zijn theorie is het raadzaam om twee soorten gespecialiseerde tanks te creëren - artillerie, gewapend met een groot kaliber artilleriesysteem, en infanterie, die door bewapening met een automatisch kanon directe vuursteun kan bieden aan infanterie-eenheden van de tactisch niveau van een pelotonscompagnie.


Een moderne tank stelt speciale eisen aan het stroomvoorzieningssysteem: uitrusten met steeds complexere en bijgevolg meer en meer energie-intensieve apparatuur - dit is een vuurleidingssysteem, KURV (geleide raketwapencomplex), meer en meer geavanceerde communicatie, navigatieapparatuur, een complex van optisch-elektronische onderdrukking, airconditioning-installatie, enz., maakt het noodzakelijk om meerdere bronnen op de machine te hebben. De capaciteit van tankbatterijen is niet voldoende om de werking van al deze apparatuur te behouden wanneer de motor niet draait (bijvoorbeeld op een parkeerplaats, in een hinderlaag), en het is buitengewoon ondoelmatig om de hoofdmotor te "rijden", zowel in termen van het ontwikkelen van zijn toch al beperkte motorische hulpbron, en om de vervoerbare voorraadbrandstof te besparen. De oplossing voor dit probleem in de 'tankmode' van de wereld was het gebruik van een hulpaggregaat (APU) - een autonome motor met voldoende vermogen om alle boordverbruikers van elektriciteit te voorzien. De T-64E bleef ook niet weg van deze trend - de tank is uitgerust met een 10 kilowatt APU met een vloeistofkoelsysteem voor de dieselmotor van de eenheid in het gepantserde volume van de romp en een tweede luchtkoeleenheid met een capaciteit van 6 kilowatt in de torennis. Zo wordt in alle mogelijke situaties een gegarandeerde stroomvoorziening geboden.

Een verhoging van de overlevingskansen van de tank wordt bereikt door gebruik te maken van een snel systeem van brandbestrijdingsmiddelen met behulp van optische sensoren, hun optimale plaatsing in de compartimenten van het voertuig.

Verminderde zichtbaarheid van de tank in het hele spectrum van elektromagnetische, thermische en akoestische straling bereikt door het gebruik van speciale materialen, afscherming, het creëren van oppervlakken van structuren met de nodige richtingen en vormen. Er is een schema geïmplementeerd voor het aanbrengen van een effectieve gecamoufleerde beschermende coating.

De implementatie van de bovenstaande ontwerpmaatregelen veroorzaakte een toename van het gewicht van de machine tot 42,5 ton, en natuurlijk de "native" motor van de "vierenzestig" - 5TDFA met een vermogen van 700 pk. de ontwikkelaars niet langer tevreden. Specialisten van de staatsonderneming "Kharkiv BTRZ" ontwikkelden en vervaardigden in samenwerking met een aantal wetenschappelijke en ontwerporganisaties hun eigen geforceerde versie 5TD - 5TDFE met een vermogen van 850 pk, waardoor het specifieke vermogen van de T-64E werd 20 pk/ton.

De berekeningen van de kosten voor de uitvoering van het T-64E-project toonden aan dat hoge indicatoren werden behaald in termen van het criterium "gevechtseffectiviteit - kosten". De tank zelf is concurrerend op de buitenlandse markt en heeft extra moderniseringspotentieel. Met de stopzetting van het thema van BM "Bulat", kan het Ministerie van Defensie van Oekraïne worden aangeboden als een budgetoptie voor de restauratie en grondige modernisering van de T-64-vloot, tegen lagere kosten en in termen van prestatiekenmerken bij en hoger dan 447AM1.


Specialisten van de staatsonderneming "Kharkiv BTRZ" hebben niet alleen de T-64 gemoderniseerd, die zijn potentieel nog lang niet heeft uitgeput, maar ook de horizon van het gebruik van een moderne tank hebben uitgebreid, hebben een nieuwe stap in zijn ontwikkeling gezet. De tijd zal leren hoe succesvol en effectief de concepten in het ontwerp van de machine zijn. Nu kan één ding met zekerheid worden gezegd: de tank leeft nog en het uiterlijk van dergelijke voertuigen is een andere bevestiging hiervan.
Originele bron:
http://www.vestnik-rm.ru
150 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. StratG
    StratG 7 januari 2013 17:51
    +3
    De tank ziet er zeker interessant uit ... maar ... is het te laat?
    1. Kars
      Kars 7 januari 2013 17:56
      + 15
      Citaat van Strateg
      maar... is het niet te laat?

      en wat is er gebeurd?
      1. valokordin
        valokordin 7 januari 2013 21:49
        + 14
        Nou, een knappe man, wat de knappe man ook zegt, als hij maar niet op ons schoot
        1. Kars
          Kars 7 januari 2013 22:42
          +9
          Citaat van valokordin
          Nou, een knappe man, wat de knappe man ook zegt, als hij maar niet op ons schoot


          Wat het misverstand ook is, op mijn foto is de Roemeense T-55-tank gemoderniseerd in de TR-85M1 Bizonul, het modernste voertuig van de Roemeense strijdkrachten, die Oekraïne vaak bang maakt.
          1. crazyroom
            crazyroom 8 januari 2013 05:59
            +6
            De Oekraïners deden het erg goed. En hoe zit het met de prijs? Het is noodzakelijk dat de modernisering zinvol is, anders wordt het goedkoper om een ​​T-90 te kopen ...
            1. Pathos
              Pathos 10 november 2016 11:23
              +4
              Beste kameraden!!! Onthoud voor eens en altijd! Het is gemakkelijker en goedkoper om een ​​nieuwe eenvoudig, sterk en goedkoop te bouwen dan de oude te upgraden !!!! Aangezien de arbeidskosten van modernisering altijd hoger zijn dan nieuwbouw!!!! Je moet eerst de oude demonteren, en demontage kost ook geld (kosten voor materialen, apparatuur, verbruiksgoederen, lonen van arbeiders + terbeschikkingstelling van materialen), en weer ophalen dit is ook geld. Dit wordt het snijden van BABLA genoemd. Nogmaals, de kwestie van het pantser van de tank zelf, de samenstelling van het pantser verandert niet en verbetert niet, een oude doos van t 64 wordt genomen en er wordt bescherming aan opgehangen. Met zo'n tank kunnen alleen de Papoea's of Arabieren worden geruïneerd. Voor het Europese operatiegebied is dit niet meer relevant. Het is gemakkelijker om het te smelten.
              1. Pathos
                Pathos 10 november 2016 11:26
                +1
                Ontwikkel het huidige hoofdpantser en stel volgens het oude rationele schema (tekeningen) een nieuwe 64ku samen. omdat het concept niet helemaal achterhaald is. hang alle toeters en bellen en voila.
          2. Arikkab
            Arikkab 2 februari 2017 08:39
            0
            De T-55-tank en zijn klonen hebben verschillende rollen en een kleiner aantal, dus de foto toont de modernisering van de T-64
        2. Yoshkin Koto
          Yoshkin Koto 8 januari 2013 16:35
          +3
          Ik betwijfel het ten zeerste. dat het er meer dan een dozijn zullen zijn lachend
          1. Fidel
            Fidel 6 november 2016 18:47
            0
            Ik ben er vrij zeker van dat het helemaal niet zal gebeuren. En het idee is echt cool)
    2. NSG42
      NSG42 7 januari 2013 20:50
      +1
      StratG,
      Ja, maar als de granaat onder de toren afketst, wordt hij gesloopt.
      1. neri73-r
        neri73-r 7 januari 2013 21:34
        +5
        Kun je je voorstellen wat voor soort projectiel er nodig is (kalibergewicht, enz.) om de toren te slopen? Geef geen voorbeeld van de Tweede Wereldoorlog, totaal andere omstandigheden etc.
        1. Pathos
          Pathos 15 februari 2017 09:56
          0
          152 mm is genoeg om het er gewoon af te scheuren, de kinetische energie is gewoon te gek als een toren werd afgescheurd door een tijger van 122 meter lang
        2. ty60
          ty60 18 maart 2017 23:25
          0
          Lieve mama, als ze het aas raakt, vernietigt de oude ballerina. En het is niet nodig om de toren te slopen. Op direct vuur van Acacia springt ze uit de schouderriem van de blanco
  2. Victor
    Victor 7 januari 2013 17:56
    + 27
    Onze ingenieurs moeten goed kijken naar de technische oplossingen voor de T-72 en T-80. Misschien iets zinnigs en nuttigs voor ons tijdens de modernisering van onze tanks. Toch heeft de Kharkov School of Tank Building een hoog technisch niveau.
    1. MILITAIRE RF
      MILITAIRE RF 7 januari 2013 18:03
      + 16
      Ik ben het ermee eens dat het nodig is om ze heel goed te moderniseren .... rot niet stil met dit speelgoed
    2. Anton Yu
      Anton Yu 23 oktober 2016 13:20
      +3
      En wat heeft Charkov te maken met de ontwikkeling van deze tanks? T-72 werd ontwikkeld in Tagil, T-80 in Leningrad.
      T-72 "Ural" - de belangrijkste gevechtstank van de USSR. De meest massieve hoofdgevechtstank van de tweede generatie, sinds 1973 geadopteerd door de strijdkrachten van de USSR. De T-72 is ontworpen en vervaardigd door Uralvagonzavod in Nizhny Tagil. De hoofdontwerper van de machine is V. N. Venediktov.
      T-80 is de belangrijkste gevechtstank geproduceerd in de USSR. 's Werelds eerste seriële tank met een enkele gasturbinecentrale. In dienst bij het USSR-leger sinds 1976. De eerste seriemonsters ontwikkeld door SKB-2 op basis van de T-64 werden geproduceerd in de Kirov-fabriek in Leningrad.
      1. ty60
        ty60 18 maart 2017 23:27
        0
        Kharkov is T-64. Kleine rollen, tegemoetkomende motor
  3. Yuri11076
    Yuri11076 7 januari 2013 18:03
    + 16
    Goed gedaan Charkovites, een goede modernisering, er zijn nog veel T-64 tanks, dus er is iets te moderniseren.
  4. verkocht in 1945
    verkocht in 1945 7 januari 2013 18:04
    + 39
    Het is verbazingwekkend hoe het militair-industriële complex van Oekraïne vecht voor overlevingskansen, kijk naar de algemene ineenstorting van de economie, de inwoners van Kharkiv creëren constant iets nieuws, de Sovjet-Unie heeft een machtige school achtergelaten!
    1. Vladimirets
      Vladimirets 7 januari 2013 18:33
      +2
      Ik heb niets tegen het militair-industriële complex van Oekraïne, maar waarom hebben ze pijnlijk een nieuwe gecreëerd die tot de verbeelding spreekt?
      1. neri73-r
        neri73-r 7 januari 2013 21:40
        +5
        En ze hebben niets meer. hoe je jezelf kunt onderhouden en overleven op oude technologie, er zijn er veel. genoeg werk voor de komende jaren. En ze mogen niets nieuws uitbrengen, ze hebben geld nodig, ze bestaan ​​niet in de staat, alle andere mogelijke sponsors zijn directe concurrenten en ze hebben geen Oekraïense industrie nodig. in feite, zoals landbouw, maar om een ​​nieuwe tank op de wereldmarkt te promoten, moet je echt proberen om echt gewicht in de wereld te hebben. en slechts een paar landen kunnen dit doen (Oekraïne is er niet bij inbegrepen, geen overtreding, het is niet soeverein). Tegelijkertijd is de Kharkov Tank School absoluut een van de sterkste scholen ter wereld!
        1. Arikkab
          Arikkab 2 februari 2017 08:41
          +2
          "Kharkov tankschool is een van de sterkste scholen ter wereld" ... met verduidelijking - WAS
    2. ty60
      ty60 18 maart 2017 23:30
      0
      Ze zandstraalden rommel, nieuwe pseudo-elektronica.... Er waren er hier veel met reserveonderdelen voor landbouwmachines....
  5. urich
    urich 7 januari 2013 18:05
    +2
    Interessante opmerking:Met de stopzetting van het thema van BM "Bulat", kan het Ministerie van Defensie van Oekraïne worden aangeboden als een budgetoptie voor de restauratie en grondige modernisering van de T-64-vloot ))).
    Over het algemeen is het thema van het moderniseren van machines niet nieuw. Een goede modernisering van een auto is veel goedkoper dan een nieuwe kopen, al zal zo'n auto ongetwijfeld nooit in alle opzichten kwalitatief nieuw worden. Voor Oekraïne moet het onderwerp een plaats hebben. Voor Rusland, nee. UVZ moet iets bedenken voor de T-72. Zolang het niet te oud is...
    1. Michado
      Michado 7 januari 2013 20:37
      +3
      Citaat van urich
      Een goede auto-upgrade is veel goedkoper dan het kopen van een nieuwe.

      Een zeer controversiële uitspraak. Als je upgradet volgens "volledige vulling", dan is het verschil grofweg onbeduidend - vanaf de productie van de jaren 72 van de jaren 70 blijven alleen de carrosserie en enkele kleine dingen in de T-90-SM, en hoogwaardige demontage is ook niet goedkoop en niet snel.
  6. Esso
    Esso 7 januari 2013 18:06
    + 32
    modernisering is goed, maar deze tank is gericht op export, Oekraïense ondernemingen zijn niet in staat tot massaproductie van dergelijke tanks, het doel is om een ​​deel van de T-64-voorraad te moderniseren en te verkopen, maar veel tanks waren in een vreselijke staat en het is nauwelijks mogelijk om ze te moderniseren! Oekraïne probeert de overblijfselen van de Sovjet-erfenis te verkopen, maar wat dan. Als alles instort, wat gaat u dan doen. De nationalisten schreeuwen allemaal over de Sovjet-bezetting, Russische barbaren liepen door de hutten van de Kozakken en de paleizen van de hetmans, universiteiten en fabrieken, fabrieken en ziekenhuizen achterlatend. De Oekraïense oligarchen willen geen allianties aangaan met Rusland, omdat ze alle macht en alles wat ze hebben gestolen zullen verliezen, en de mensen lijden. Het is jammer voor de Oekraïense broers, een van de beste smederijen van tankbouw sterft Als dergelijke tanks naar het Oekraïense leger zouden gaan, zou er geen prijs zijn!
    1. veritas
      veritas 2 april 2015 00:51
      +3
      Toen het Moskouse koninkrijk naar Hetmanate kwam, waren er 2 academies, 2 grote uitgeverijen en verschillende kleine, met elke parochie een school, en in het Moskouse koninkrijk waren er zelfs geen parochiale scholen, en er was geen sprake van het uitgeven van boeken. Als gevolg van hoe ze door de hutten van de Kozakken en de paleizen van de hetmans liepen (alleen in Baturyn, de woonplaats van de hetman, doodden ze meer dan 15000) en de linkeroever bijna 100 jaar leeg maakten (wat ze kreeg na de Eeuwige Vrede met het Gemenebest) door het grootste deel van de bevolking te doden, en de rest vluchtte naar de Polen. En fabrieken zijn slechts een prestatie van wetenschappelijke en technologische vooruitgang, en wie weet hoe het nu zou zijn. Het zou niet in de macht zijn van voormalige communisten en Komsomol-leden die gewend waren de mensen voor een kudde schapen te houden. Het is ook jammer voor de Russen, de Kremlin-kliek vernietigt de mensen en de economie, beeldhouwt gehoorzame slaven die haar belangen zullen beschermen en helpen natuurlijke hulpbronnen te verkopen
      1. Dag
        Dag 2 april 2015 01:32
        +9
        En de oude Oekraïners groeven de zee op.
        1. romych17
          romych17 13 mei 2017 15:33
          0
          en uit de otavalen schonken ze de Kaukasus
      2. de jouwe
        de jouwe 22 oktober 2016 19:55
        +3
        Wat rook (of drink je) op je Ruïne?
        1. De opmerking is verwijderd.
      3. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 22 oktober 2016 22:40
        +4
        Er zou GEEN tsaristische Russische macht zijn, en dan zou er geen Sovjetmacht en Oekraïne zijn! In het beste geval zou het deel uitmaken van Polen, Roemenië, Rusland, maar er zou nooit een gebied zijn dat Oekraïne heet!
      4. filosoof
        filosoof 23 oktober 2016 06:57
        + 10
        Jaren van oprichting van de academies, de namen van de oprichters, en de namen tenslotte??? Wie van hen studeerde af aan degenen die beroemd werden over de hele wereld? Waar zie je in die uitgeverijen in het Oekraïens gedrukte boeken, ook in welke jaren, boektitels, auteursnamen?
        Misschien stop met je tong te kwispelen, bereid eerst bewijsmateriaal voor. Alleen niet verzonnen, maar echt, niet bang voor verificatie.
        En het blijkt ongeveer zo te zijn:
        1. Krim-partijdige 1974
          Krim-partijdige 1974 31 januari 2017 09:58
          0
          een eervolle filosoof, liggend onder de tafel, en trouwens, in wijn nam hij een foto als deze,
        2. romych17
          romych17 13 mei 2017 16:18
          0
          Ostozh Academie -1576, Kiev-Mohyla Academie -1615. afgestudeerden - Mazepa, Samoilovich, Orlik (de auteur van de eerste grondwet in Europa), de filosoof Skovoroda, Mikhail Lomonosov, Pletentsky .. en noem nu wat vergelijkbaar was in het Moskouse vorstendom ??? ... bemoei je er niet mee - er was niets. Je overleefde je drukker Fedorov uit Moskou, en in Lvov (!!!) publiceerde hij zijn eerste boek "Apostle" in 1574
          1. Dag
            Dag 19 mei 2017 19:31
            0
            Mikhail (en niet Mikhailo) Lomonosov studeerde:
            - 3 jaar (1731-1734) aan de Slavisch-Grieks-Latijnse Academie in Moskou.
            - gedurende enkele maanden studeerde hij in 1734 aan de Kiev-Mohyla Academie, maar, daar absoluut geen materiaal vinden voor natuurkunde en wiskunde, herlas hij "ijverig de annalen en werken van de heilige vaders."
            - 1735-1736 - St. Petersburg, Universiteit van de Academie van Wetenschappen.
            - daarna heeft hij ongeveer 5 jaar op drie plaatsen in het buitenland gestudeerd.


            Uw vermelding van deze theologische academie in Kiev ziet er buitengewoon belachelijk uit.
            1. romych17
              romych17 20 mei 2017 20:56
              0
              jij, slimme kerel, vergelijk de jaren van oprichting. Tijdens het functioneren van de Academies was er helemaal niets van dien aard in Muskva, zelfs geen parochiale scholen. de eerste verscheen pas in 1653. degene waar je niet om hoeft te lachen. je zou huilen, misschien laat
              1. Dag
                Dag 4 juni 2017 14:15
                +1
                Kiev-Mohyla Academie: 1659 stichting.
                Slavisch-Grieks-Latijnse Academie: 1687 stichting.
                Welnu, de St. Petersburg Academy of Sciences - 1724, er is geen weg vóór de oprichting van St. Petersburg.

                Een vreemd verlangen om de geschiedenis van de vorming van Klein-Rusland te scheiden van de algemene ontwikkeling van Rusland. Op de een of andere manier ontwikkelde het zich parallel met de tijd van de verovering van Kiev door de Rurik-dynastie in 882.
      5. Dormidontiek
        Dormidontiek 3 november 2016 17:34
        0
        Wel, Verun, hebben je overzeese meesters je geholpen?
        Ik hoop dat jij, zoals het een brede patriot betaamt, je al lang hebt aangemeld voor de ATO-vrijwilligers en bent gestorven door een kogel van een mijnwerker uit Donetsk?
      6. -=ANTRAX=-
        -=ANTRAX=- 7 november 2016 15:19
        0
        over hoe de zee werd opgegraven, vergeet ook niet te vermelden.
      7. Pathos
        Pathos 10 november 2016 10:58
        0
        Over welke bronnen heb je het alsjeblieft. Hebben ze olie in de toiletten gevonden? Zelfs nadat ze de Zwarte Zee hadden opgegraven, vonden ze niets. En om eerlijk te zijn, afgezien van land en schroot, is er niets in Oekraïne. Je zult steenkool zeggen - ja, niemand heeft het nodig voor zo'n prijs, behalve Oekraïense energiecentrales. Het is goedkoper om steenkool te kopen in de Kuzbass, waar het op een open manier wordt gewonnen. Leer economische geografie bullebak
        1. romych17
          romych17 13 mei 2017 16:20
          0
          in dezelfde geest is er ook in Rusland niets anders dan olie en gas, de rest is van alles
      8. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 27 november 2017 15:38
        0
        Toen het Moskovische koninkrijk een deel van het grondgebied van Polen veroverde, waren de Russische boeren, in Polen vee genoemd en Oekraïners, niet gelukkig. Tot 1918 bestond de Oekraïense nationaliteit niet en het grondgebied van Oekraïne, als land, verscheen pas in 1991.
  7. s.melioxine
    s.melioxine 7 januari 2013 18:06
    +1
    Goed gedaan buren. In de jaren negentig ging alles bergafwaarts voor ons. En het is bijna een nieuwe auto.
    1. Michado
      Michado 7 januari 2013 20:31
      +4
      Citaat van: s.melioxin

      Goed gedaan buren. In de jaren negentig ging alles bergafwaarts voor ons. En het is bijna een nieuwe auto.

      Nou, een referentie, hoe stierf UVZ daarbuiten? Ik ben het eens over Kirovsky en Omsky, maar over "alles in het algemeen" - helaas kan ik dat niet.
      Waarom is de T-90-SM geen "bijna nieuwe auto"? Net zo?
      1. bach2007
        bach2007 23 januari 2013 15:33
        +2
        Uralvagonzavod

        Ongeveer tegelijkertijd met de Kirov-fabriek voegde de Nizhny Tagil Uralvagonzavod zich ook bij de "race" om hoofdtanks te maken. Een van de belangrijkste redenen hiervoor waren de vastgestelde tekortkomingen van de T-64-tank. Het kostte tijd om de problemen op te lossen en de nieuwe tank moest zo snel mogelijk en in grote aantallen worden geleverd. De mogelijkheden van de industrie maakten het mogelijk om bij elk van de fabrieken in de industrie te gaan produceren. De Charkov plant ze echter. Malysheva kon niet alle bedrijven voorzien van het vereiste aantal 5TD-dieselmotoren. Een alternatief voor de Kharkov-motor zou de Chelyabinsk B-45/46 kunnen zijn. Als gevolg hiervan creëerden de Kharkovites de Object-438-tank en hernoemden ze vervolgens de Object-439 - T-64A met een V-45-dieselmotor. Er werd aangenomen dat het in Nizhny Tagil zou worden geproduceerd.

        MBT en hun makers
        Object 172M-2M "Buffalo" (http://btvt.narod.ru)


        Maar het management van Uralvagonzavod stond erop dat ze niet gedwongen moesten worden om het ontwerp van iemand anders te ontwikkelen, maar hun eigen ontwerp mochten maken. Niettemin weigerde het ontwerpbureau van Uralvagonzavod de documentatie over het "Object 439" niet en paste in zijn project een aantal ontwikkelingen op het T-64A-thema toe, met betrekking tot de gepantserde romp en toren. Heeft geen veranderingen ondergaan en de samenstelling van wapens. Tegelijkertijd werd de automatische lader opnieuw ontworpen. Het is vermeldenswaard dat vanwege het ontwerp de vorm van de toren enigszins moest worden gewijzigd. Een ander kenmerkend kenmerk van kredietontwikkelingen was de niet-uitwisselbaarheid van sommige eenheden. Dit geldt in de eerste plaats voor versnellingsbakken aan boord. Nizhny Tagil-ingenieurs hebben het ontwerp van deze eenheden enigszins gewijzigd, wat echter de mogelijkheid uitsloot om dezelfde dozen voor beide tanks te produceren.

        In 1973 werd het resulterende "object 172M" door het Sovjetleger geadopteerd onder de aanduiding T-72. Als gevolg van deze beslissing kregen de troepen twee soorten hoofdtanks, over het algemeen vergelijkbaar in kenmerken, maar aanzienlijk verschillend in termen van productie. Ja, en de vereiste modernisering van de T-64A met de vervanging van de motor werkte niet - de T-72 was een soort mengsel van de knowhow van de ontwerpbureaus Kharkov en Nizhny Tagil. De T-72 ging echter naar de troepen.

        We horen vaak dat de T-72 qua eigenschappen inferieur was aan de Kharkov T-64A. De combinatie van capaciteiten en kosten maakte het echter mogelijk om relatief snel een voldoende aantal tankeenheden uit te rusten met nieuwe apparatuur en exportleveringen te organiseren. Daarnaast werden T-72's onder licentie in het buitenland geproduceerd: in India, Irak, Polen en Tsjecho-Slowakije. Op basis van de originele T-72 werden twee dozijn modificaties aangebracht, waarvan er verschillende massaproductie bereikten. Ten slotte werden in het buitenland, voornamelijk in de voormalige Sovjetrepublieken, nog eens twintig varianten van de T-72 gemaakt, die van elkaar verschillen in de samenstelling van uitrusting en wapens.
      2. Anton Yu
        Anton Yu 23 oktober 2016 13:38
        +2
        Omsk Transmash overleden? Ja, hij maakt nu geen tanks. Produceert TOS-1A, MTU-90M gemoderniseerde bridgelayer
        universele tank, PTS-4 drijvende transporter, PDP landingsveerboot.
    2. Baars_1
      Baars_1 8 januari 2013 09:13
      +4
      Wat is er nieuw. Frame T-64, plus bodykit. In een enkel exemplaar kun je zelfs een superruimtetank maken met nanobuisbepantsering, met superelektronica aan boord, ze zullen het gemakkelijk maken in Nizhny Tagil. Maar het zal erg moeilijk en duur zijn om een ​​serie te lanceren.
  8. tronin.maxim
    tronin.maxim 7 januari 2013 18:07
    +3
    En dat klopt. Te koop op de buitenlandse markt, that's it! De budgetversie van de tank voor Afrika, Mongolië, enz. Zal betaalbaar zijn. Kortom, het gaat voor lage-inkomenslanden!
    1. Michado
      Michado 7 januari 2013 20:28
      0
      Citaat van tronin.maxim
      En dat klopt. Te koop op de buitenlandse markt, that's it! De budgetversie van de tank voor Afrika, Mongolië, enz. Zal betaalbaar zijn. Kortom, het gaat voor lage-inkomenslanden!

      En sho, weet je de prijs al? Dat is goed voor een cent, ja, kan elke stam zich veroorloven? Ze zijn er en op 34-85 terwijl ze gewond zijn, en zelfs 54-55 - eindelijk hightech)))
      1. Kars
        Kars 7 januari 2013 20:34
        +4
        Citaat van mikhado
        al 45-55 - eindelijk hightech)))

        zwarten zijn nu kieskeurig. Maar ik zou de T-64E graag in dienst zien bij de strijdkrachten van Oekraïne, 400 stuks. In principe moeten de kenmerken gelijk zijn aan of beter zijn dan die van tanks van zijn buren, inclusief de T-90A en MS (hoewel de vragen hier complex zijn, wat beter is, is de vraag Relic of KNIFE 2 bijna onoplosbaar, behalve voor natuurlijke tests)
        1. Anton Yu
          Anton Yu 23 oktober 2016 13:51
          +1
          Alleen een bankanalist kan de gevechtscapaciteiten van de T-64E en T-90MS vergelijken, die niet in gevechtseenheden zitten, en er zijn slechts een paar experimentele en tentoonstellingsmonsters.
  9. ximik
    ximik 7 januari 2013 18:18
    0
    Eerlijk gezegd, onzin. UVZ heeft zijn hele leven normale tanks gemaakt. Nou, ze hebben de bescherming opgehangen, dus wat...? Ja, over het algemeen kleden de troepen ze niet aan voor aambeien, zie je. En heb je een soort hangers aan de GLB gehangen? en ze testten het in de strijd.
    Dus ik las het artikel nog een keer.
    Ik realiseerde me dat het makkelijker is om de T80 weer te organiseren, het zal goedkoper en beter uitkomen.
    IMHO t-80 is de beste tank
    1. flanker7
      flanker7 7 januari 2013 23:52
      0
      Ja, absoluut de beste, hoewel niet goedkoop. En zoals u weet, zijn goede dingen niet goedkoop. Het chassis en de motor zijn super, hij zou een nieuwe FCS hebben en alle T-90's, zoals ze zeggen, "nerveus roken"
      1. Beltar
        Beltar 8 januari 2013 03:07
        +1
        Chassis T-64? Dank je wel hinniken, het is alleen voor hen dat het nodig is voor schroot.
      2. Baars_1
        Baars_1 8 januari 2013 09:14
        0
        En het is zwak om in een serie te starten en te vergelijken op het trainingsveld. Bovendien is er een T-90 SM, dus die moet vergeleken worden.
    2. s1n7t
      s1n7t 8 januari 2013 01:41
      0
      Citaat van chemik
      IMHO t-80 is de beste tank

      Ik respecteer ook de 80-ku, maar hoe verschilt deze in principe van de 64-ki? De motor (krachtiger, ja), het chassis (hij weet het, maar breder natuurlijk) - en dat is alles. Tegelijkertijd meer groei en gewicht. En vergeet niet dat 80 is gegroeid van 64. Conceptueel zijn dit dezelfde machines.
      1. Beltar
        Beltar 8 januari 2013 03:08
        -1
        De T-80 is in ieder geval gevechtsklaar, in tegenstelling tot de T-64.
    3. veritas
      veritas 2 april 2015 00:52
      -1
      De T90 werd bekritiseerd door het Russische ministerie van Defensie zelf en noemde het een doodskist op wielen die erger was dan de T72 en duurder dan westerse tanks.
      1. Veelzijdig
        Veelzijdig 24 oktober 2016 16:13
        +3
        Drink wat water, laat hem gaan) In jouw buitenwijken is liegen de norm, maar zoals de filmheld A. Schwarzenegger zei: -Wat zal jouw bewijs zijn?
        Geef in ieder geval een link naar deze woorden.
      2. Krim-partijdige 1974
        Krim-partijdige 1974 31 januari 2017 10:10
        0
        "T90 bekritiseerd ..."

        ja, er is geen kritiek op de T-90 en die was er ook niet, de T-90 overtreft alle tanks ter wereld qua bescherming en operationele belasting, en er is ook nog de KUV Invar, maar hoe zit het met de 64e?? ?? tweetaktmotor afgewerkt met een bron van 200 uur !!!!! KUV Cobra!!!!! er zijn immers geen vooruitzichten voor een laser KUV Reflex, de plant bleef toen in Feodosia (Republiek van de Krim), dus het is wenselijk om een ​​pan-head gag op deze bron te beeldhouwen. thee staat niet op de netwashroom censor
  10. BOOMER
    BOOMER 7 januari 2013 18:18
    +2
    gelijk aan T-90MS
    1. cynicus
      cynicus 7 januari 2013 18:31
      +2
      Ja, hij ziet er veel uit
      1. zich koesteren
        zich koesteren 7 januari 2013 20:59
        +2
        Bij het tonen van nieuwe gepantserde voertuigen ((mockups) op 01.08.12/2/130, ,, Motovikhinsky-fabrieken ,,, D. Rogozin. Ze toonden een lay-out genaamd ,,, Black Eagle ,, -152 Hernoemd naar ,,, gevechtsartillerievoertuig. Het kaliber van het pistool, ik denk dat het XNUMX of XNUMX mm zal zijn ...
    2. Aeneas
      Aeneas 7 januari 2013 18:51
      +1
      alle klassieke tanks zijn vergelijkbaar. Natuurlijk verschilt de T-72-T90-familie aanzienlijk van de T-64-BM Bulat-T-64E. Bovendien is het juister om niet de modernisering van de T-64 te vergelijken, maar de seriële machine Oplot-M en T-90MS (trouwens, nog niet in serie verkocht).
  11. andrei332809
    andrei332809 7 januari 2013 18:25
    +5
    Sovjetontwerpers zijn tenslotte de meest constructieve ter wereld. eeuwenlang vastgelegd
  12. Aeneas
    Aeneas 7 januari 2013 18:42
    +8
    er is een mening dat een vliegtuiggeweer en een machinegeweer in gevechtsmodules nog steeds dummies zijn die het concept van modernisering demonstreren, en geen werkend model. Als er tenminste een werkende was, zou er al lang een video van tests op internet zijn geweest, zoals bij Oplot M ... Het vermogen van 3 bemanningsleden om wapens effectief te beheren en te gebruiken, is ook twijfelachtig, omdat er zijn al 5 bemanningsleden op dezelfde Terminator. maar voor een "infantry support tank" of "tank support" is de T-64E beter bewapend, krachtiger en efficiënter dan de BMPT Terminator omdat hij een "normaal" kanon heeft, en geen granaatwerpers en automatische kanonnen van Tagil, twijfelachtig in effectiviteit, maar bij het demonstreren van de T-64 E werd ook een zwaar infanteriegevechtsvoertuig op basis van de T-64 gedemonstreerd. Dit is al veel interessanter, zelfs voor het Oekraïense leger, omdat het hebben van BM Bulat en T-64E, ondanks al hun homogeniteit, nog steeds niet erg effectief is gezien het gebrek aan geld in de begroting van het ministerie van Defensie ... Nou, jij petje af voor de vooruitziende blik van Moosik. Als er naar zijn mening was geluisterd en deze was uitgevoerd (bijna al uitgevoerd, maar de Unie stortte in), dan zouden er in Grozny en Tsjetsjenië in het algemeen niet zulke verliezen aan tanks zijn geweest.
    PySy En er is nog steeds hevige concurrentie tussen ontwerpers van Oekraïense gepantserde voertuigen. De reparateurs van Charkov en Kiev bieden hun moderniseringsconcepten aan en "haken" de canonieke ontwerpers van het Morozov Design Bureau aan. De voormalige directeur van KhBTRZ werd echter onlangs benoemd tot directeur van de Malyshev-fabriek. Breng massaproductie van Oplotov M voor Thailand tot stand, omdat de voorganger "verprutst".

    hier is een foto van deze BMP.
    1. urich
      urich 7 januari 2013 19:29
      0
      http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.htm вот еще статейка на эту тему. Уже писал выше по поводу статьи, но... Десяток новых танков по цене около 4 млн $ за шт равно 40 млн $. при цене модернизации 800 тыс $ это 50 машин. А уж что лучше рота новых или пять рот б/у это уже каждый сам для себя решает
    2. zich koesteren
      zich koesteren 7 januari 2013 20:37
      +1
      Citaat: Aeneas

      hier is een foto van deze BMP.

      Hier is een afbeelding van een infanteriegevechtsvoertuig op basis van de GSh MT-S, vervaardigd in 1982. USSR. .Wijziging van de Polen BMP BWP-200 ,,, in 1999.
    3. Baars_1
      Baars_1 8 januari 2013 09:26
      +2
      Als er naar zijn mening was geluisterd en deze was uitgevoerd (bijna al uitgevoerd, maar de Unie stortte in), dan zouden er in Grozny en Tsjetsjenië in het algemeen niet zulke verliezen aan tanks zijn geweest.
      Als blokken van uitgeruste dynamische bescherming in de formidabele zouden worden opgehangen, en niet in dummies, zouden de verliezen zeker veel minder zijn.

      De T-64E is beter bewapend, krachtiger en efficiënter dan de BMPT Terminator omdat hij een "normaal" kanon heeft, en geen granaatwerpers en automatische kanonnen van collega's uit Tagil, die twijfelachtig zijn in effectiviteit.

      En je rijdt de stad in tussen de ruïnes en bezaaide straten en ondersteunt de infanterie. Vijanden kennen immers ook de herlaadtijd van het pistool, de zichtbaarheid van de BMPT is veel beter. Terwijl de tank op zoek gaat naar vijanden, de loop draait en rijdt, zal de BMPT met alle macht de ramen en gaten raken. Het kost niets om de BMPT om te bouwen tot zoiets als een bushmaster boven.
    4. -=ANTRAX=-
      -=ANTRAX=- 7 november 2016 15:30
      0
      het is niet langer nodig om massaproductie van "bolwerken" voor Thailand op te zetten, de trein is richting de Chinezen gegaan.
  13. sergo0000
    sergo0000 7 januari 2013 18:43
    +7
    Toch is het potentieel van onze moderne klassiekers onuitputtelijk! wenk
    Bijna 25 jaar geleden diende ik op de T-64b1.
    Ze zijn er nog mee aan het experimenteren!
    Een echt revolutionair project voor die tijd.
  14. Beltar
    Beltar 7 januari 2013 19:07
    -20
    De T-64 was onzin zodra hij werd geboren, onzin en zal sterven. Eigenlijk heeft de Russische Federatie ze al naar een stortplaats gestuurd. T-72, dat is de enige juiste tank.
    1. Kosmodrom
      Kosmodrom 7 januari 2013 19:24
      0
      Link over de T-64, dus voor het hinniken http://gurkhan.blogspot.ru/2012/12/blog-post.html
    2. sergo0000
      sergo0000 7 januari 2013 19:43
      +1
      Beltar,
      Ter informatie, voor zover ik weet, verschilt de t-64b alleen van de 72-ki door de MZ erin te vervangen door de AZ. HET WEET NOG NIET WAT ECHT BETROUWBAAR IS!
      Jammer dat er geen Sasha the Sparrow op het forum is. Hij is bewuster. knipoogde
      1. Michado
        Michado 7 januari 2013 19:54
        +5
        Materieel zou leuk zijn om te weten. De verschillen zijn slechts een AUTO, je kunt het niet eens uiterlijk verwarren.
        En over het artikel - ik heb het gevoel dat er nog eens 100 srach "Kharkov-tegen-Tagil" zal zijn.
        De auteur van het artikel is een trol, gooide het op de waaier en verheugt zich.
      2. s1n7t
        s1n7t 8 januari 2013 01:47
        +1
        MZ is minder brandgevaarlijk, voor zover ik me herinner, dus zetten ze het op 80-ku.
      3. Beltar
        Beltar 8 januari 2013 03:12
        -2
        Ter info, dit zijn VOLLEDIG verschillende tanks, waarvan er één in dienst is bij tientallen landen en zich blijft ontwikkelen, en de tweede van het Russische leger is vorig jaar naar de sloop gegaan en is nooit geëxporteerd. Niemand zou het zomaar kopen, want niemand heeft een tank nodig die de constante aanwezigheid van plantvertegenwoordigers in delen vereist.
    3. cynicus
      cynicus 7 januari 2013 19:53
      +5
      Citaat van Beltar
      T-64 was...

      Nou, ik vond het erg leuk om dit bericht te lezen!
      Ze geloven immers dat het onreine tot Kerstmis woedt, maar dan hier. De rookkamer leeft. Je komt onze Russische kerst niet door!
      Heresy draagt ​​en vangt de buzz!
      kameraad
      1. Beltar
        Beltar 8 januari 2013 03:13
        -2
        Nog een fan van Harkov?
        1. cynicus
          cynicus 8 januari 2013 19:54
          +1
          Citaat van Beltar
          Fan van Harkov?

          Feng T-80U!
    4. Beltar
      Beltar 8 januari 2013 03:10
      -1
      s meer nadelen, meer. Dit zal het feit van de oprichting van de T-72 niet annuleren, als vervanging voor Kharkov ellende.
  15. Kosmodrom
    Kosmodrom 7 januari 2013 19:08
    +1
    Nog een zeepbel van Oekraïense wapensmeden, zoals Oplot. Diepgaande modernisering omvat de eigen productie van veel componenten en onderdelen, ook die welke niet zijn gemoderniseerd, maar een verlopen bron hebben. Daarnaast is het noodzakelijk om een ​​complete set reparatiesets te leveren. Oekraïense fabrieken hebben het technologische vermogen verloren om dergelijke onderdelen te produceren of ze werden in Rusland geproduceerd. En met Sovjetaandelen kom je niet ver.
    Lees het artikel http://warfiles.ru/show-20219-t-72-biznes-po-ukrainski.html zeer informatief!!!
    1. Aeneas
      Aeneas 7 januari 2013 19:28
      +1
      Nou, dit is een oude cartoon uit de tijd van het Pakistaanse contract, sho "Oekraïne zal dat niet kunnen." Alles wordt in Oekraïne geproduceerd, ook wat bijvoorbeeld Rusland in het buitenland koopt (Wit-Russisch-Franse bezienswaardigheden en FCS). Het heeft natuurlijk geen zin voor inwoners van Kharkiv om de productie van de T-64 nieuw leven in te blazen, omdat ze zelfs onder de Sovjet-Unie stopten met de productie ervan en de productie van de T-84-Oplot-OplotM werd gelanceerd. Maar voor modernisering en export staan ​​er meer dan een half duizend T-64's op storage bases. Natuurlijk in een andere staat, maar het hoofdgedeelte, MTO, chassis, zijn bijna eeuwig knipoogde
      1. Kosmodrom
        Kosmodrom 7 januari 2013 19:56
        +1
        productie van T-84-Oplot-OplotM werd gelanceerd

        lees de link hierboven wassat
        1. Aeneas
          Aeneas 7 januari 2013 20:07
          +1
          Ik lees, wat dan? Welnu, zelfs uw land koopt nieuwe pantserwagens-4, hoewel onder de Unie in Oekraïne geen pantserwagens werden geproduceerd. Natuurlijk is een gepantserde personeelsdrager een minder complexe en intelligente machine, maar bijvoorbeeld een op afstand bestuurbare gevechtsmodule is een behoorlijk hightech product. De Thais willen 200 Strongholds M, ze betaalden 60, en de rest zal het ook kopen, omdat het leger daar budgettaire parameters en politieke stabiliteit dicteert. Oekraïense gepantserde voertuigen voldoen aan hen, omdat ze de BTR-3 al heel lang gebruiken.
          1. Beltar
            Beltar 8 januari 2013 03:17
            +1
            Wat??? Ons leger koopt niets anders dan de BTR-82.
      2. Beltar
        Beltar 8 januari 2013 03:16
        0
        In Oekraïne wordt al heel lang niets meer geproduceerd, wijzelf in Rusland kopen zelfs teledetectiewapens, die ze in de rompen van de resterende T-80's en T-72's duwen en verkopen. Nenka is al lang overleden.
      3. boze hamster
        boze hamster 8 januari 2013 14:54
        +1
        Ik kan het sjabloon op sommige plaatsen voor je breken, maar "alles" wordt niet in Oekraïne geproduceerd, en bezienswaardigheden en zeugen worden gemaakt in Wit-Rusland en Oekraïne en Rusland, en dat is typerend voor alle TPV-camera's van Thales.
  16. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 7 januari 2013 19:19
    +8
    Geweldige tank!
    Met spoed naar Syrië, voor een aanloop.
    1. moerassen
      moerassen 7 januari 2013 19:29
      +2
      Citaat: Ivan Tarasov
      Geweldige tank!
      Met spoed naar Syrië, voor een run-in

      Ja, de T-55 en T-72 voelen zich niet slecht in Syrië.
      http://gurkhan.blogspot.com/2013/01/55.html
      http://gurkhan.blogspot.ru/2012/12/72_23.html
      1. ximik
        ximik 7 januari 2013 19:38
        -1
        evenals pz 4 en t34 arr 44g, er is een woestijn, slechte uitrusting rot
    2. Aeneas
      Aeneas 7 januari 2013 19:58
      +3
      natuurlijk komt de T-64E niet in Syrië en allerlei ebipts daar. Hij was, net als de T-80, tanks voor de oorlog met de belangrijkste vijand en werd in de socialistische geest nergens verkocht (gedoneerd) aan onze broeders. De T-72 bevond zich niet in de SA-groepen buiten het cordon en bevond zich in de binnenste districten van de Unie, wat leidde tot zijn monopolie op distributie in het midden van het socialistische kamp. Deze tank (T-72) is betrouwbaar en eenvoudig te bedienen. Generaties Arabieren en Afrikanen hebben het al uitgebuit en bestudeerd, en daarom heeft het geen zin om "een priem voor zeep" te veranderen. Oekraïne brak door naar de "niet-Sovjet"-markten van Pakistan en Thailand. Maar deze kevers willen de toch al geavanceerdere T-80UD-84-Oplot. te vragen
      1. stranik72
        stranik72 7 januari 2013 22:22
        +4
        De T-72 bevond zich in de GSVG, ik noem de plaats specifiek Parchim, er was een tankregiment en wij helikopterpiloten werden vaak naar de "combat"-broederschap gebracht om hen te bezoeken, en hun oefenterrein voor het oefenen van rijtechnieken was praktisch in onze afstemming tussen BPRS en DPRS. Ze zagen daar ook de T-80, er was ook een grap parallel aan hun baan waar ze oefenden om op max V te rijden, een snelweg passeerde en de Duitsers reden ze naar races in hun auto's, maar aan het einde wachtte de politie hen op van bovenaf was het leuk om naar te kijken, het was in 1988-1991
        1. flanker7
          flanker7 8 januari 2013 00:01
          +1
          De T-72 in de GSVG was een duidelijke zeldzaamheid! En het was geweldig om in de jaren 80 te rijden. De beste tank, geen opties.
          1. s1n7t
            s1n7t 8 januari 2013 02:08
            0
            Citaat van flanker7
            De T-72 in de GSVG was een duidelijke zeldzaamheid! En het was geweldig om in de jaren 80 te rijden. De beste tank, geen opties.

            Voor de GSVG was de 80e de beste, omdat die desnoods snel langs hun wegen kon rijden. De machinist maakt het bijvoorbeeld niet uit welke motor het kost en welke snelheid het is - het was een genot om mechanisch water te besturen. En de gangreserve - helaas. Die. elke TVD heeft zijn eigen tank. De Unie kon het betalen.
            1. Beltar
              Beltar 8 januari 2013 03:19
              -1
              "Elk theater heeft zijn eigen tank" is onzin. Verschillen tussen machines moeten minimaal zijn.
        2. s1n7t
          s1n7t 8 januari 2013 02:01
          0
          Citaat van: stranik72
          Het was gaaf om te zien, het was in 1988-1991.

          Hier, op de grens van de oefenterreinen Heidehof en Yuterbog, probeerden ze de 64's te achtervolgen. Vooral hete tankers wonnen! Toegegeven, daar geeft de baan een bocht en de tankroute is recht))) En het hele park was op 64s. De "gepantserde" klaagden alleen dat bij + 5 al verwarming nodig was.
      2. s1n7t
        s1n7t 8 januari 2013 01:54
        0
        De Northern Group of Forces was op 72s. Daar werd hij in het algemeen "Varshavyanka" genoemd. ATS-tank, kortom. Niet verkopen 64 en 80 gewoon.
  17. andrei332809
    andrei332809 7 januari 2013 19:31
    0
    [media=http://http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgo
    wt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rin5THGkr5MpLqWqNFh0LGkycDyiDjsphqV-xjsufsVLB2U8u_x11-HTA
    FWaCOYGGiQo4FSspV2Gt89-XBcmS7etAwZdxrdMd33sfkGDcZYNFaHRSCc482TiJrMHfoWXdhS?data=
    UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbW9iajlOZE9UY2haM2otSU9tVGZnYmRQaTQ4WXJ6eEFhakhCSjdZ
    RDYtclFTbjk0cHBzZnpkRjIzaVdsX3JTRnBNeUNOUXlxQV8yUEZWRkE5ZFhRSFEtSEhvbGx0bFZYeGZH
    RlhHSnZQMkI&b64e=2&sign=2b6f8f9473a868acc99bd2fbf1482a53&keyno=8&l10n=ru&i=7]
  18. pelikaan
    pelikaan 7 januari 2013 19:47
    +1
    Precies. Tot dusver creëren Rusland en zijn potentiële tegenstanders een tank-antitanksysteem. Inwoners van Kharkiv proberen een infanterie-ondersteuningstank te bouwen. Er valt hier iets te bespreken.
    1. Michado
      Michado 7 januari 2013 20:24
      +2
      Waar gaat dit over? Het feit dat de tank oorspronkelijk alleen hiervoor is gemaakt? Een moderne tank is te duur speelgoed om zeer gespecialiseerd te zijn. Werk aan alle gronddoelen + een beetje luchtverdediging. Een ander ding is dat, vanwege de kleine bemanning, de tank een eenkanaalsgereedschap is, het werkt slechts voor 1 doelwit. Ze probeerden in de jaren '30 multi-channel te creëren en verlieten dit bedrijf, de mogelijkheden van de BMPT-terminator zijn ook een zeer controversieel punt.
    2. Beltar
      Beltar 8 januari 2013 03:20
      -1
      Elke tank is ook een infanterie-ondersteuningstank. Stop met het schrijven van onzin.
  19. MRomanovich
    MRomanovich 7 januari 2013 20:25
    -1
    Citaat van Strateg
    De tank ziet er zeker interessant uit ... maar ... is het te laat?
    hetzelfde kan gezegd worden over de T90MS
    1. baard999
      baard999 7 januari 2013 20:58
      +5
      Citaat: MRomanovich
      hetzelfde kan gezegd worden over de T90MS

      En wat zijn de werkelijke parallellen tussen de T-64E en de T-90MS? De Oekraïners hebben de tank die in de jaren 60 is gemaakt, gemoderniseerd. van de vorige eeuw en die 44 jaar geleden werd aangenomen. Tegelijkertijd, zoals terecht in het artikel wordt vermeld, is deze tank "nooit geëxporteerd". Met andere woorden, de wereld is totaal onbekend met deze tank. Er is geen gevechtservaring. En ik heb nog nooit hetzelfde gehoord over de plannen voor de adoptie van de T-64E door de Oekraïense strijdkrachten. De vraag is, waar kan deze tank veel gevraagd zijn? De strijdkrachten van Oekraïne hebben het niet nodig, grote exporteurs van wapens en militair materieel (zoals India, China, enz.) doen hetzelfde, maar voor armere exporteurs (voor hetzelfde Afrika) is een dergelijke modernisering beslist te duur. Ik zal geen slecht woord zeggen over de modernisering zelf, maar dit product heeft geen seriële vooruitzichten.
      Maar met de T-90MS zijn de zaken nog steeds anders. Dit is een verdere ontwikkeling van de T-72 / T-90, en deze lijn tanks is bekend in de wereld, en ze zijn, naast Rusland, in dienst in tientallen landen (zelfs de T-90 heeft al voor meer dan 1000 eenheden gecontracteerd), en veel gevochten ... Zodat de kansen op exportleveringen van de T-90MS aanzienlijk hoger zijn dan die van de T-64E. Voor de T-90MS is het zeker "niet te laat".
      1. Kars
        Kars 7 januari 2013 21:08
        +3
        Citaat van: beard999
        wat zijn de werkelijke parallellen tussen de T-64E en de T-90MS? De Oekraïners hebben de tank die in de jaren 60 is gemaakt, gemoderniseerd. van de vorige eeuw en die 44 jaar geleden werd aangenomen

        En je upgradet een tank die een vereenvoudigde versie was van de T-64
        Citaat van: beard999
        naast Rusland zijn ze in tientallen landen (zelfs de T-90 heeft al meer dan 1000 eenheden gecontracteerd),

        Dit zijn oude T-90's. Niemand heeft MS nog gekocht, maar de belangrijkste koper is India.
        Citaat van: beard999
        dat de kansen op exportleveringen van de T-90MS aanzienlijk hoger zijn dan die van de T-64E.

        De kansen zijn minimaal - het enige dat van invloed kan zijn, is dat de Russische Federatie wapens verkoopt aan sommige landen met SCHULDEN op hun eigen leningen.
        evenals mogelijke leveringen aan landen waaraan het Westen helemaal niets zal verkopen en we niet kunnen verkopen om geen ruzie te maken.
        Citaat van: beard999
        veel gevochten

        T-90, waar hebben ze gevochten?
        1. Diesel
          Diesel 7 januari 2013 23:12
          +3
          Citaat van Kars
          T-90, waar hebben ze gevochten?


          t72 ("t90") heeft veel gevochten, maar waar heeft t64 gevochten? lachend

          Citaat van Kars
          En je upgradet een tank die een vereenvoudigde versie was van de T-64


          En IMHO bleek het de meest probleemloze en optimale tank voor Rusland te zijn. En bij het upgraden springt het veel hoger dan t64 terwijl het de voordelen van t72 behoudt
          1. Kars
            Kars 7 januari 2013 23:16
            -2
            Citaat van Diesel
            t72 ("t90") heeft veel gevochten waar,

            Stel je T72 en T90 gelijk aan?

            Citaat van Diesel
            maar t64 waar hij vocht

            In Transnistrië.
            Citaat van Diesel
            En IMHO, het bleek de meest probleemloze en optimale tank voor Rusland te zijn

            Winst voor UVZ-lobbyisten en drie stappen terug voor de tankindustrie van de USSR, die in de jaren 90 fundamenteel nieuwe tanks zou kunnen krijgen, en een stap terug voor tankbouw in de Russische Federatie, die de T-80 zou kunnen moderniseren
            Citaat van Diesel
            En bij het upgraden springt het veel hoger dan t64

            Dat is waar, het is waar dat de T-64 op de een of andere manier oversprong.

            Citaat van Diesel
            met de voordelen van t72

            En wat zijn deze?
            1. Diesel
              Diesel 7 januari 2013 23:33
              +5
              Citaat van Kars
              Stel je T72 en T90 gelijk aan?

              Maar waar. T64E zou bijvoorbeeld T94E kunnen heten
              Citaat van Kars
              Winst voor UVZ-lobbyisten en drie stappen terug voor de tankindustrie van de USSR, die in de jaren 90 fundamenteel nieuwe tanks zou kunnen krijgen, en een stap terug voor tankbouw in de Russische Federatie, die de T-80 zou kunnen moderniseren

              En "Bars", "Black Eagle" verdere vragen aan de overheid.
              Citaat van Kars
              En wat zijn deze?

              Zeg later alleen niet dat alle kinderziekten t64 zijn geëlimineerd. Chassis, drygatel, gans en vele kleine gebreken waaruit de algemene indruk van de techniek is gemaakt
              1. Kars
                Kars 7 januari 2013 23:42
                0
                Citaat van Diesel
                Maar waar. T64E zou bijvoorbeeld T94E kunnen heten

                Maar ze noemden het niet.
                Citaat van Diesel
                Een "bars", "zwarte adelaar"

                Wat, en waarom zou ik uw regering iets vragen?
                Citaat van Diesel
                Dat is gewoon niet nodig om te zeggen dat alle kinderziekten t64 zijn geëlimineerd. Chassis, drygatel, gans en vele kleine gebreken waaruit de algemene indruk van de techniek is gemaakt

                Geen 40 jaar en verschillende aanpassingen hebben natuurlijk niets weggenomen.
                Evenals het feit dat de T-64 de afgelopen 20 jaar constant is gebruikt in de strijdkrachten van Oekraïne, ook in de Desna. Adoptie van bijna honderd (voor een land als Oekraïne is dit veel) BM Bulat .
                Citaat van Diesel
                kleine gebreken die de algemene indruk van de techniek bepalen

                dit deed me glimlachen, dank je.
                1. Diesel
                  Diesel 7 januari 2013 23:45
                  +1
                  Citaat van Kars
                  Wat, en waarom zou ik uw regering iets vragen?

                  Je zei dat RF "kon"moderniseer de T80, zij heeft ze gemoderniseerd"
                  Bars en Orel zijn een voorbeeld voor jou.
                  1. Kars
                    Kars 7 januari 2013 23:49
                    0
                    Citaat van Diesel
                    U zei dat de Russische Federatie de T80 "kon" moderniseren, zij heeft ze gemoderniseerd
                    Bars en Orel zijn een voorbeeld voor jou.


                    Je verwart iets, OCS en tientallen objecten, we hebben ergens... Boxer. En de Hammer staat stof te verzamelen. Dit betekent niets.

                    De Russische Federatie KON T-90, dat is een T-72 die naar het niveau van T-80U is gebracht. Ik begrijp gewoon niet waarom het nodig was om de tuin te omheinen toen de studie Bereza was.
                    Hoewel waarschijnlijk werd gezegd door de hoge prijzen voor grond en onroerend goed in de tweede hoofdstad van de Russische Federatie dan in Nizhny Tagil.
                    1. Diesel
                      Diesel 8 januari 2013 00:02
                      0
                      De nauwelijks gelanceerde productie slaagde erin om ongeveer 500 tanks te produceren, waarvan de meeste naar de centrale militaire districten van Rusland gingen. Afgesneden van de fabrikant en reserveonderdelen door de grenzen, werd de T-80UD bedreigd door de op handen zijnde ontwikkeling van de bron van vervangende eenheden waarvoor geen vervanging wordt verwacht, en de leiding van het Russische ministerie van Defensie maakte een natuurlijke keuze ten gunste van tanks die volledig door binnenlandse troepen zijn geproduceerd en geleverd.


                      Ja, en deze holivar zou al moeten stoppen. stoppen
                      1. Kars
                        Kars 8 januari 2013 00:11
                        +1
                        Citaat van Diesel
                        Het Russische Ministerie van Defensie heeft een natuurlijke keuze gemaakt voor tanks die volledig worden geproduceerd en geleverd door binnenlandse troepen



                        Interessant is dat Leningrad ook in het buitenland is gebleven?Wat kan ik zeggen, dit is een fundamentele fout, maar wat kun je doen.

                        Citaat van Diesel
                        Ja, en deze holivar zou al gestopt moeten zijn

                        En hoe is het vermakelijk?

                        ((((((((((((((((((((droefheid
                        Een experimentele tank "object 292" van het ontwerpbureau van de Kirov Plant (JSC Spetsmash) en wetenschappers van VNIITransmash. Op basis van het chassis van de T-80U-tank werd een nieuwe toren met een 152 mm kanon en een nieuwe MZ geïnstalleerd. In 1990 was de prototype tank klaar, met uitzondering van de MOH. In 1991 begonnen de schietproeven op het oefenterrein van Rzhev. Als resultaat van de tests werden positieve conclusies verkregen
                      2. Diesel
                        Diesel 8 januari 2013 00:17
                        0
                        Citaat van Kars
                        Interessant is dat Leningrad ook in het buitenland is gebleven?Wat kan ik zeggen, dit is een fundamentele fout, maar wat kun je doen.


                        Leningrad deed niet hetzelfde als 6TDF)))

                        Over ob.292, sorry, het bleek een goede machine te zijn
                      3. Kars
                        Kars 8 januari 2013 00:33
                        +2
                        Citaat van Diesel
                        Leningrad deed niet hetzelfde als 6TDF)))

                        Denk je echt dat het in Leningrad onmogelijk zou zijn om nog een dieselmotor op de T-80 te installeren?
                        Ik heb een betere mening over de ontwerpers van Leningrad.
                      4. s1n7t
                        s1n7t 8 januari 2013 02:16
                        0
                        Citaat van Diesel
                        Leningrad deed niet hetzelfde als 6TDF)))

                        Bedoelde je 6TD?
                    2. boze hamster
                      boze hamster 8 januari 2013 14:19
                      0
                      Wil je aansteken? Nou, over vol. 187 en de geschiedenis van de geboorte van de T90 fundamenteel niet herinneren? Het grappige is dat het artikel in feite gaat over het ROC en de loopindeling ervoor, maar zoals Oekraïne dat wel kon en de Russische Federatie niet.
                      1. Kars
                        Kars 8 januari 2013 14:24
                        0
                        Citaat: boze hamster
                        Wil je aansteken?

                        Wat precies?
                        Citaat: boze hamster
                        Nou, over vol. 187 en de geschiedenis van de geboorte van de T90 fundamenteel niet herinneren?

                        En wat te onthouden, en 187?
                        Citaat: boze hamster
                        Het grappige is dat het artikel in wezen over OCS gaat

                        Komt er dan een artikel over de ROC T-90MS?
                        Citaat: boze hamster
                        zoals Oekraïne kon en de Russische Federatie niet.

                        Kun je citeren uit het artikel?
                      2. boze hamster
                        boze hamster 8 januari 2013 17:26
                        +1
                        Wat precies?
                        Tagilo-Kharkovskiy srach natuurlijk
                        En wat te onthouden, en 187?
                        dit is voor dit topic:
                        De Russische Federatie KON T-90, dat is een T-72 die naar het niveau van T-80U is gebracht. Ik begrijp gewoon niet waarom het nodig was om de tuin te omheinen toen de studie Bereza was.
                        Ik hoop dat het niet nodig is om uit te leggen waarom de serie is ontstaan. 188 en niet 187? Het kon de vraag niet beantwoorden.
                        Komt er dan een artikel over de ROC T-90MS?
                        Ja, dit is heel eerlijk, maar dit geldt ook voor Oplot M, tot de levering van de eerste batch.
                        Kun je citeren uit het artikel?
                        En wat heeft het artikel ermee te maken, ik heb je tegengewerkt
                      3. Alan
                        Alan 8 januari 2013 22:32
                        +2
                        Citaat: boze hamster

                        Wat precies? Tagilo-Kharkovskiy srach natuurlijk

                        Het spijt me enorm hi Maar boze tongen beweerden dat er geen concurrentie was in de USSR lachend
                        Blijkt dat het was? Misschien leven we daarom in veel opzichten nog steeds op deze achterstand? Jongens, koel af, drink wat wodka, neem een ​​hap salsa, huh?? En laat zowel Rusland als Oekraïne sterker worden.
                      4. Alan
                        Alan 8 januari 2013 22:37
                        0
                        Ja, ik vergat te zeggen, ik zou geen hete aardappelen weigeren; een... Wit-Russen lachend
                      5. bach2007
                        bach2007 23 januari 2013 15:31
                        +1
                        Hallo allemaal! er was nog wat concurrentie. lees een boek of recensie over de geschiedenis van de Sovjet-tankbouw. Ik kan zeker zeggen, zonder enig vooroordeel - bijna alle Sovjet-tanks zijn gekopieerd van t 64, de 72e is een goedkopere versie van 64 ki. Vervolgens lobbyde elke republiek aan de top voor haar belangen. Trouwens, toen het ontwerpbureau van Kharkov terugkeerde van de evacuatie van N. Tagil, werden de ontwikkelingstekeningen niet teruggestuurd naar Kharkov, toen verscheen een goedkope versie (en vereenvoudigd) van de 64-ki - T 72 in opdracht van de feest, maar daar gaat het niet om. Op dit moment heeft Kharkov echt een hele gave BTR-4 gemaakt, en de Oplot-M tank. En we hoeven geen modder te gieten. nemen en vergelijken uit betrouwbare informatiebronnen. Doe het beter of op zijn minst iets normaals - we zullen blij voor je zijn. Ondertussen heeft Oekraïne de beste ontwikkelingen en upgrades op dit gebied!
                        en hier is de link naar het artikel
                        http://btvt.narod.ru/voprosi/voprosi.htm
                        http://topwar.ru/17153-obt-i-ih-sozdateli.html
        2. Michado
          Michado 7 januari 2013 23:16
          +4
          Kars zal, zoals verwacht, Charkov verdedigen. De punten:
          1. Meestal is eenvoud = betrouwbaarheid. Zullen we ruzie maken? BC afname in A(M)Z? Maar je kunt de bestuurder eruit trekken en de BC is lager. Lange tijd werden modernere waarnemingsapparatuur GEWOON NIET GEGEVEN aan Tagil - alles ging naar Charkov en Leningrad, dit is een vraag voor politici, niet voor ontwerpers.
          2. Laten we eens kijken naar de kopers van de ontwortelde T-64. Wat is er mis met Indiaas geld? Erger dan Pakistaans?
          3. Wel, ja, uw heuvels zijn zeer alert op onze mening, als u iemand vindt om te verkopen, verkoop het dan.
          4. Jongleren. Het bekende feit van het verschijnen van de naam "T-90", ze wilden een andere index tot 72, Jeltsin besloot anders - in het "jonge" land - "als een nieuwe tank". En de 72s vochten toen - een feit, hoop ik?
          1. Kars
            Kars 7 januari 2013 23:23
            0
            Citaat van mikhado
            Lange tijd gaven modernere waarnemingsapparatuur Tagil . eenvoudigweg niet

            Is dit een argument?
            Citaat van mikhado
            Laten we eens kijken naar de kopers van de ontwortelde T-64

            Ik hoop het ten zeerste.
            Citaat van mikhado
            Wat is er mis met Indiaas geld? Erger dan Pakistaans?

            Ja, niets, maar Pakistan heeft, in tegenstelling tot India, geen tankfabriek gebouwd onder de USSR, daarom heeft India in principe geen andere keuze dan T72 / 90.
            Citaat van mikhado
            . Wel, ja, uw heuvels zijn zeer alert op onze mening, als u iemand vindt om te verkopen, verkoop het dan.

            Helaas wenden ze zich daar zeer sterk voor. Het contract voor de bouw van een kerncentrale in Iran komt meteen voor de geest, het onze daar had meerdere miljardencontracten kunnen krijgen, maar M. Clinton haastte zich naar binnen en iedereen weigerde.
            Citaat van mikhado
            En de 72s vochten toen - een feit, hoop ik?

            Als je erover nadenkt, dan hebben de T-64's ook gevochten, aangezien de T-72 een vereenvoudigde T-64 is voor de mobilisatiereserve en de verkoop/geschenken aan verschillende Papoea's en vrienden in het sociale kamp.
            1. Diesel
              Diesel 7 januari 2013 23:49
              +2
              Citaat van Kars
              T-72 is een vereenvoudigde T-64

              Nou, t72 en t64 - er zijn verschillende namen, verschillende machines geproduceerd door verschillende fabrieken, ontwikkeld in verschillende ontwerpbureaus, nietwaar? lachend
              1. Kars
                Kars 8 januari 2013 00:03
                +2
                Citaat van Diesel
                ontwikkeld in verschillende ontwerpbureaus, toch?

                Om eerlijk te zijn, waarschijnlijk wel. Maar als het ware verwarren één kanon en één munitielading me. Er is geen voordeel van de T-72M en T-72M1 (die echt gevochten hebben) ten opzichte van de T-64A, dus het concept van een Sovjet-tank vocht.
                1. Diesel
                  Diesel 8 januari 2013 00:18
                  0
                  Citaat van Kars
                  dus het concept van een Sovjet-tank vocht

                  Ik ben het hier mee eens)
                2. s1n7t
                  s1n7t 8 januari 2013 02:23
                  +1
                  Citaat van Kars
                  vocht tegen het concept van de Sovjettank.

                  Absoluut gelijk!
                  64, 72, 80 - conceptueel één tank.
                  Ik ben blij dat onze ontwerpers toen ver vooruit keken, maar het is jammer dat ze nu niets meer zien.
                  1. cynicus
                    cynicus 8 januari 2013 17:07
                    0
                    Citaat: s1n7t
                    64, 72, 80 - conceptueel één tank.

                    En waarom staat er geen T-34, T-55 op de lijst? En ook ... hun naam is legio!
                    Allemaal conceptueel één tank!
            2. Michado
              Michado 8 januari 2013 00:01
              + 12
              Ik zou me niet willen verlagen tot sracha, sterker nog, dat wil ik niet. Je zult nooit aan een ouder bewijzen dat zijn zeer geliefde kind kreupel en wispelturig is.
              Blijf bij je niet gewaardeerde tweetakt wonder, koester je in de zoete euforie van zijn onaardse perfectie.
              Wij ellendige noordelijke barbaren zullen blijven rijden op onze waardeloze primitieve vereenvoudigde wagens, wee ons, wee huilen
              1. Diesel
                Diesel 8 januari 2013 00:04
                +4
                Citaat van mikhado
                Wij ellendige noordelijke barbaren zullen blijven rijden op onze waardeloze primitieve vereenvoudigde wagens, wee ons, wee

                huilen drankjes Plus)
              2. s1n7t
                s1n7t 8 januari 2013 02:25
                +1
                Citaat van mikhado
                tweetakt niet gewaardeerd wonder,

                Nee, het is zeker een goed idee. Het blijft alleen om te implementeren)
                1. Michado
                  Michado 8 januari 2013 22:41
                  0
                  Belichaam 60 jaar - fundamentele kwalen zijn ongeneeslijk.
              3. Kars
                Kars 8 januari 2013 02:37
                +1
                Citaat van mikhado
                we zullen blijven rijden op onze nutteloze primitieve vereenvoudigde karren, wee ons, wee

                Maak je geen zorgen, voor de MS hebben ze veel gedaan om de transmissie en logistiek op te lossen.
                In de tussentijd zullen we verkopen aan de Chinezen
                Citaat van mikhado
                met zijn niet gewaardeerde tweetakt wonder


                Maar de tweetakt helpt u de grondwettigheid te herstellen.
                1. Michado
                  Michado 8 januari 2013 22:52
                  0
                  Kars,
                  Citaat van Kars
                  Maar de push-pull helpt je de grondwettelijkheid te herstellen.

                  Maar dit is flagrante godslastering. Zolang we VERSCHILLENDE staten zijn, is het niet nodig om grappen te maken over dergelijke onderwerpen, dit is ONZE Russische tragedie. Er kwamen vishengels op - Yolkin heeft ze gestuurd, die kunnen er zijn.
                  En het lot van tweetaktmotoren zijn goedkope scooters, op tanks is dit een doodlopende weg die je 60 jaar geleden bent binnengegaan, en nu staat de "gentleman's ambitie" je niet toe om de waarheid te herkennen.
                  Kom op, Kars, geef de stenen weg, kom op voor de Ridny Nezalezhny 5 (6) -TDF, bewijs onze achterstand en vereenvoudiging.
                  1. Kars
                    Kars 8 januari 2013 23:15
                    0
                    Citaat van mikhado
                    Hoewel we VERSCHILLENDE staten zijn, is het niet nodig om grappen te maken over dergelijke onderwerpen, dit is ONZE Russische tragedie

                    Waar is de grap? De tank van de rechtbank van Kontimirov. Beschermt de EBN die de naam T-90 gaf
                    Citaat van mikhado
                    Kom op, Kars, geef de stenen weg, kom op voor de Ridny Nezalezhny 5 (6) -TDF, bewijs onze achterstand en vereenvoudiging

                    Waarom moet ik iets bewijzen? Ken je veel claims uit het Pakistaanse contract? Of heb je gehoord van zo'n Al-Khalid-tank? Kun je uitleggen waarom de Chinezen deze tweetakt-muck blijven kopen?
                    Citaat van mikhado
                    en nu staat "pansky-ambitie" niet toe de waarheid te herkennen.

                    Dus ik zie een campagne van elementaire afgunst, waarschijnlijk uit hebzucht en uit een poging om te bewijzen dat je het allerbeste hebt.
            3. Kars
              Kars 8 januari 2013 23:17
              0
              Citaat van mikhado
              Nou ja, je heuvels zijn erg alert op onze mening, als je iemand vindt om te verkopen - verkoop
        3. Beltar
          Beltar 8 januari 2013 03:21
          +4
          De T-72 is geen vereenvoudigde versie, het is gewoon een gevechtsklare tank, in tegenstelling tot.
        4. boze hamster
          boze hamster 8 januari 2013 14:46
          0
          En je upgradet een tank die een vereenvoudigde versie was van de T-64

          Nou, waarom kan iemand de 80-ku moderniseren en mooie namen noemen, maar wij niet?
          Dit zijn oude T-90's. Niemand heeft MS nog gekocht, maar de belangrijkste koper is India.
          En wat, dit heft het feit op dat de T90 voor de export is verkocht in een serie van zeker 1200 auto's (dit zijn er nog maar net)
          De kansen zijn minimaal - het enige dat van invloed kan zijn, is dat de Russische Federatie wapens verkoopt aan sommige landen met SCHULDEN op hun eigen leningen.
          evenals mogelijke leveringen aan landen waaraan het Westen helemaal niets zal verkopen en we niet kunnen verkopen om geen ruzie te maken.
          Ha drie keer. Welnu, natuurlijk heeft de modernisering van een auto die vanaf 1200 in volume is verkocht en waarvan de voorouder in het algemeen voor meer dan 9000 werd verkocht, minimale kansen. Het is duidelijk lachen Maar de modernisering van de T64b, die nog nooit buiten de vakbond werd gezien, heeft nu natuurlijk meer kansen :)))
          1. Kars
            Kars 8 januari 2013 15:02
            0
            Citaat: boze hamster
            Nou, waarom kan iemand de 80-ku moderniseren en mooie namen noemen, maar wij niet?

            Omdat dit een stap terug is, en het dan de eerste Russische seriële tank noemt)))))))
            Citaat: boze hamster
            En wat, dit heft het feit op dat de T90 voor de export is verkocht in een serie van zeker 1200 auto's (dit zijn er nog maar net)

            Ik heb het elders uitgelegd.
            Citaat: boze hamster
            ha drie keer

            ten minste vier, hoe heeft India al besteld na de tentoonstelling op zijn grondgebied?
            Citaat: boze hamster
            ze heeft natuurlijk meer kans :)

            Er is ook een kenmerk als een prijs, MS 4 miljoen. Damaststaal -600 (plus een oude tank uit opslag), deze zal minder dan twee miljoen zijn.
            Citaat: boze hamster
            verkocht in het algemeen voor meer dan 9000, heeft minimale kansen

            Er zijn ook genoeg verkoolde over de hele wereld, en je accepteert MS niet eens voor service, althans niet voor de schijn.
            1. boze hamster
              boze hamster 8 januari 2013 18:23
              +1
              Omdat dit een stap terug is, en het dan de eerste Russische seriële tank noemt)))))))
              Je vergeet categorisch IMHO te zetten, maar tevergeefs omdat dit het is. T90 93 is identiek, T80 U. Equivalent uitbrander, zeug is over het algemeen hetzelfde, de ene is sneller en vraatzuchtiger, de andere is langzamer maar zuiniger en behoorlijk goedkoper. dus er zijn geen stappen terug. En heb alsjeblieft geen dubbele standaard nodig: het betekent t80UD met een gelaste toren, we hebben plotseling t84 Oplot en dit is een beetje normaal, maar ongeveer. 188 - T90 nizya, niet volgens concepten
              ten minste vier, hoe heeft India al besteld na de tentoonstelling op zijn grondgebied?
              Je hebt problemen met logica. Wat moest India bestellen? Misschien is Oplot gekocht door alle landen waar het werd getoond?
              Er is ook een kenmerk als een prijs, MS 4 miljoen. Damaststaal -600 (plus een oude tank uit opslag), deze zal minder dan twee miljoen zijn.
              Ik weet het niet meer, maar wat heeft Bulat ermee te maken, waar werd het hier genoemd? Met al mijn nogal bescheiden modernisering van de T64B, vergelijk je hem om de een of andere reden met een nieuwe tank en trek je verregaande conclusies! Waarom is dit. Je kunt beter vergelijken met bolwerk M, die is ook duurder.
              Er zijn ook genoeg verkoolde over de hele wereld, en je accepteert MS niet eens voor service, althans niet voor de schijn.
              Oh ja, verbrande T64's zul je niet tegenkomen vanwege het ontbreken van een patiënt in conflicten, hoewel er een klein beetje lijken zijn in Transnistrië. Ik verklap misschien een vreselijk geheim, maar niemand zou de T90MS in gebruik nemen, dit is een puur exportgericht product. Niet Tagil zal het natuurlijk graag verkopen aan de regio Moskou, maar er zal niets van komen in de vorm van een moderniseringskit.
              1. Kars
                Kars 8 januari 2013 19:05
                0
                Citaat: boze hamster
                Je vergeet categorisch IMHO . ​​te zetten

                En ik ga niet.
                Citaat: boze hamster
                T90 93 is identiek, T80 U

                Wel, waar heb ik het over?
                Citaat van Kars
                Want het is een stap terug

                T-80U -- 1985
                T90 kan tegen 1993 regenachtig worden, is dit een stap vooruit?
                Citaat: boze hamster
                de andere is langzamer maar zuiniger en behoorlijk goedkoper. dus er zijn geen stappen terug

                Het was terug en zelfs voor een heel decennium, vooral toen er al een exemplaar met een dieselmotor in de serie was.
                Citaat: boze hamster
                Je hebt problemen met logica. Wat moest India bestellen?
                Ik vroeg alleen hoe gaat het daar?

                Citaat: boze hamster
                Ik weet het niet meer, maar wat heeft Bulat ermee te maken, waar werd het hier genoemd? Met al mijn nogal bescheiden modernisering van de T64B, vergelijk je hem om de een of andere reden met een nieuwe tank en trek je verregaande conclusies! Waarom is dit. Je kunt beter vergelijken met bolwerk M, die is ook duurder

                Citaat van Kars
                Er is ook een kenmerk zoals de prijs, MS 4 miljoen. Damaststaal -600 duizend (plus de oude tank uit opslag) deze zal minder dan twee miljoen zijn

                Je bent hier, en de geschatte prijs voor de T-64E
                Citaat: boze hamster
                Je kunt beter vergelijken met bolwerk M, die is ook duurder

                Waarom?
                Citaat: boze hamster
                Maar de modernisering van de T64b, die nog nooit buiten de vakbond werd gezien, heeft nu natuurlijk meer kansen :)))

                U sprak specifiek over moderniseringen 64, en zij hebben u geantwoord.
                Citaat: boze hamster
                Oh ja, je zult geen verbrande T64's tegenkomen vanwege het ontbreken van een patiënt in conflicten

                Citaat: boze hamster
                Ik zal misschien een vreselijk geheim onthullen, maar niemand zou de T90MS adopteren, dit is een puur exportgericht product

                Nee, je zult het niet openen, en het is geen geheim, maar een grote fout die de export van MS enorm zal bemoeilijken
                1. Kars
                  Kars 8 januari 2013 19:14
                  0
                  Citaat: boze hamster
                  het betekent t80UD met een gelaste toren, we hebben plotseling t84 Oplot en dit is een beetje normaal, maar ongeveer. 188 - T90 nizya, niet volgens concepten


                  Eigenlijk had je de T-90 voor onze T-84.

                  En ik vind het in principe niet erg, maar ze hadden bescheidener kunnen zijn dan de T-74, T-76. We noemden de T-95 niet op zijn minst volledig rechts als we kalenderdata namen.
                  1. boze hamster
                    boze hamster 8 januari 2013 22:13
                    0
                    Citaat van Kars
                    En ik vind het in principe niet erg, maar ze hadden bescheidener kunnen zijn dan de T-74, T-76. We noemden de T-95 niet op zijn minst volledig rechts als we kalenderdata namen.
                    Dat wil zeggen, dit zijn allemaal pretenties :) ze zeggen dat de hoed niet voor Senka is, ze hadden plezier lachen
                    1. Kars
                      Kars 8 januari 2013 22:18
                      0
                      Citaat: boze hamster
                      Dat wil zeggen, alle claims

                      Ik heb helemaal geen klachten, dat is jouw probleem.
                      bij de achtervolging is het niet duidelijk waarom ze veelbelovende projecten hebben geruïneerd terwijl ze minder dan een half duizend ersatz T-80U bouwden voor de RF-strijdkrachten
                  2. ty60
                    ty60 17 maart 2017 21:01
                    0
                    Volgens Vrungel, hoe je een jacht ook noemt, het blijft drijven!
                2. boze hamster
                  boze hamster 8 januari 2013 22:11
                  +1
                  Citaat van Kars
                  En ik ga niet.
                  Weet jij alles? Soms zondeloos?
                  Citaat van Kars
                  T-80U -- 1985
                  T90 kan tegen 1993 regenachtig worden, is dit een stap vooruit?
                  Nou, zodra de vrije zeug verscheen, heb ik meteen ingehaald. Maar in 85 was het op de een of andere manier niet genoeg.
                  Citaat van Kars
                  Het was terug en zelfs voor een heel decennium, vooral toen er al een exemplaar met een dieselmotor in de serie was.
                  Als je het vergeten bent, in 91 waren de staten van de Russische Federatie en Oekraïne georganiseerd, en dus deden ze in de eerste T80 met een gasturbine en in de tweede met een dieselmotor, en niet omgekeerd.
                  Citaat van Kars
                  Je bent hier, en de geschatte prijs voor de T-64E
                  En waarom trek je eigenlijk een conclusie over de prijs van T64E volgens Bulat? Er is geen TVP, geen panorama, geen extra wapens in damaststaal. Of dat er ook geen TVP of panorama op de T64E zal zijn?
                  Citaat van Kars
                  Waarom?
                  En waarom eigenlijk niet, om de een of andere reden vergelijkt u prijzen voor T90MS en T64E, ook al zijn dit auto's van verschillende prijs- en consumentencategorieën. Dus waarom ver gaan dan, vergelijken met uw eigen product.
                  Citaat van Kars
                  U sprak specifiek over moderniseringen 64, en zij hebben u geantwoord.
                  Nee nee nee nee ik begon dit nummer:
                  Citaat van Kars
                  De kansen zijn minimaal - het enige dat van invloed kan zijn, is dat de Russische Federatie wapens verkoopt aan sommige landen met SCHULDEN op hun eigen leningen.
                  evenals mogelijke leveringen aan landen waaraan het Westen helemaal niets zal verkopen en we niet kunnen verkopen om geen ruzie te maken.
                  Je tegenstander had heel redelijke argumenten, maar jij had er helemaal geen: er is geen kans, punt, want ik wil, en zo niet, dan leningen en verstoten landen.
                  Citaat van Kars
                  Nee, je zult het niet openen, en het is geen geheim, maar een grote fout die de export van MS enorm zal bemoeilijken
                  Terugkomend op het eerste punt, en vooral op een argumentatieve manier, zei ik een fout en er valt hier niets te bespreken
                  1. Kars
                    Kars 8 januari 2013 22:25
                    0
                    Citaat: boze hamster
                    Weet jij alles? Soms zondeloos?

                    vreemde conclusie.
                    Citaat: boze hamster
                    Nou, zodra de vrije zeug verscheen, heb ik meteen ingehaald. Maar in 85 was het op de een of andere manier niet genoeg

                    je kunt het matgedeelte van lesgeven en lesgeven zien.
                    Citaat: boze hamster
                    Als je het vergeten bent, dan waren in 91 de staten van de Russische Federatie en Oekraïne georganiseerd, en dus deden ze in de eerste T80 met een gasturbine, en in de tweede met een dieselmotor, en niet omgekeerd

                    Ontkent u de mogelijkheid van tankbouwers in Leningrad of Omsk om een ​​dieselmotor op de T-80U te zetten zonder de hulp van Charkov?
                    Citaat: boze hamster
                    T64E volgens Bulat? Er is geen TVP, geen panorama, geen extra wapens in damaststaal

                    dus E is duurder.
                    Citaat: boze hamster
                    Waarom vergelijkt u prijzen voor T90MS en T64E, ook al zijn dit auto's van verschillende prijs- en consumentencategorieën.

                    De consumentencategorie is hetzelfde, maar goedkoper is E. MS heeft geen enkel belangrijk voordeel op het gebied van prestatiekenmerken.
                    Citaat: boze hamster
                    Je tegenstander had heel redelijke argumenten, maar jij had er helemaal geen: er is geen kans, punt, want ik wil, en zo niet, dan leningen en verstoten landen.

                    Dit zijn jouw problemen als je geen argumenten ziet, tot nu toe, zoals we een vaste klant zien, koopt India niets. En ik kan het raden van de mogelijke operators India en Venezuela (als Chavez in leven blijft en schulden heeft)
                    Citaat: boze hamster
                    Terug naar het eerste punt

                    wat?

                    Citaat: boze hamster
                    het belangrijkste is hoe het wordt beargumenteerd, ik zei een fout en er valt hier niets te bespreken

                    Begreep je wat je schreef?
                  2. ty60
                    ty60 17 maart 2017 21:05
                    0
                    Khomyakov-naar de tanks!
              2. Anton Yu
                Anton Yu 23 oktober 2016 14:46
                0
                T-64 is vol in Donbass.
        5. cynicus
          cynicus 8 januari 2013 17:15
          +1
          Citaat van Kars
          En je upgradet een tank die een vereenvoudigde versie was van de T-64

          Een sterk gemoderniseerde versie, om zo te zeggen, economisch geoptimaliseerd, voor zover mogelijk van de productie van militair materieel.
          De T-64 is de parel van de Sovjet-tankbouw, is hij niet bekend?
      2. Beltar
        Beltar 8 januari 2013 03:20
        0
        Er is operationele ervaring. In de Russische Federatie wordt gewonnen al verkocht tegen de prijs van schroot.
  20. I. Brovkin
    I. Brovkin 7 januari 2013 21:00
    0
    Jammer dat de 64's dit jaar massaal worden omgesmolten in Rusland, maar als we niet zoveel 72's en 80's hadden, zou de modernisering van de 64's gerechtvaardigd zijn.
    T-72 was niet in overzeese SA-groepen

    Waarom heb je besloten dat je dat niet was?Het was niet alleen in de ZGVG, maar in de rest van de troepengroepen waren ze beschikbaar.
    1. cynicus
      cynicus 7 januari 2013 21:06
      +1
      Citaat: I. Brovkin
      als we niet zoveel 72ik en 80ok hadden, zou het upgraden van 64ok gerechtvaardigd zijn.

      Welnu, 64's worden eerder ingetrokken door middelen, maar waarom er geen project is voor een grondige modernisering van de jaren '80, is een vraag.
      En ik denk dat veel mensen het antwoord daarop niet leuk vinden.
      bullebak
      1. ximik
        ximik 7 januari 2013 21:54
        +2
        omdat de mensen van Omsk 80k deden, en UVZ 72 \ 90.Uvz-lobbyisten zijn cooler.
        1. Michado
          Michado 7 januari 2013 23:51
          +3
          Citaat van chemik

          omdat de mensen van Omsk 80k deden, en UVZ 72 \ 90.Uvz-lobbyisten zijn cooler.


          Mensen, nou ja, eigenlijk al. 80 is ongetwijfeld goed, maar je moet het geld tellen, de droger is meerdere keren duurder en de voordelen ervan zijn niet zo onbetwistbaar dat ze ZO veel betalen. Tegelijkertijd zijn de jaren 80 standaard al goed uitgerust, ze zullen hun doel dienen, misschien zullen ze in de loop van de tijd elektronische goodies ontvangen.
          En over lobbyen ... In de jaren 60-70 was het Kharkov die een "harige hand" had in Moskou en met alle macht zijn wonder doorwerkte. De krijgers huilden en schopten, maar lange tijd werden ze gedwongen samen te leven met de wispelturige Kharkov "Columbine". Materiaal over dit onderwerp - de zee.
          1. Kars
            Kars 8 januari 2013 00:00
            +3
            Citaat van mikhado
            . 80 is ongetwijfeld goed, maar je moet het geld tellen, de droger is meerdere keren duurder


            Zegt dat je niets?
            T-80UD (1987) - een 6TD-dieselmotor met een vermogen van 1000 pk werd geïnstalleerd, dynamische bescherming in een ingebouwd ontwerp.

            Citaat van mikhado
            tot samenwonen met de wispelturige Kharkov "Columbine". Materiaal over dit onderwerp - de zee

            het tegenovergestelde is niet minder.
            1. dima1970
              dima1970 8 januari 2013 01:59
              +1
              Ga reuzel eten, misschien gaat het over ...
              1. Kars
                Kars 8 januari 2013 02:39
                +2
                Citaat van: dima1970
                Ga reuzel eten, misschien gaat het over ...

                Is dit uit persoonlijke ervaring Het spijsverteringskanaal heeft weinig effect op mij en mijn gedachten (honger telt niet)
          2. cynicus
            cynicus 8 januari 2013 16:55
            0
            Citaat van mikhado
            De krijgers huilden en schopten,

            Van wat gewoon specificeren, anders blijkt het huilen en schoppen uit een raket-kanontank? Dus werden ze in de Western Group of Forces gedreven als tegenwicht voor Abrams.
            En de turbine, die de turbine is, is door de UD bijzonder zuinig gemaakt.
            Citaat van mikhado
            de droger is meerdere malen duurder

            En militaire uitrusting is per definitie duur, de economische efficiëntie ervan wordt als heel anders beschouwd.
            Citaat van mikhado
            Charkov had een "harige hand" in Moskou en duwde zijn wonder met alle macht door.

            Welke auto in plaats daarvan?
      2. Beltar
        Beltar 8 januari 2013 03:39
        -3
        Brandstofverbruik en de algehele hoge kosten van de tank. Het feit van het faillissement van de Omsk-tank hier is waarschijnlijk toch niet doorslaggevend.
        Over het algemeen GTD fftopku. Nu zijn er even krachtige dieselmotoren.
        1. cynicus
          cynicus 8 januari 2013 20:39
          0
          Citaat van Beltar
          Het feit van het faillissement van de Omsk-tank hier is waarschijnlijk toch niet doorslaggevend.

          Ik zal een verschrikkelijk geheim onthullen! De engste!
          Transmash ging niet failliet zoals een tank, het was gewoon failliet. En ze hebben de conversieproductie al failliet laten gaan!

          En 80-ku sir Beltar ze wachten nog steeds op aanbestedingen, maar nu bieden ze alleen haar inheemse Oplot aan.
    2. Beltar
      Beltar 8 januari 2013 03:37
      -2
      Helemaal niet jammer.
  21. slava.iwasenko
    slava.iwasenko 7 januari 2013 21:20
    +2
    Geweldige auto!!! soldaat
  22. Escobar
    Escobar 7 januari 2013 22:58
    +1
    De kop is natuurlijk hoogdravend, maar het feit dat de Charkov-school springlevend is en in staat is serieuze stappen te zetten, is zeer verheugend. Was al deze zaken maar met samenwerking met broederlijk Rusland..eh.
    1. Michado
      Michado 7 januari 2013 23:31
      +4
      Nou, als ik Oekraïens was, zou ik ook blij zijn dat mijn land iets "kan" doen, maar "als een vervloekte inwoner van Moskou"))), natuurlijk, ik wortel voor "mijn eigen", de UVZ-school is dichterbij naar mij. De wortels van de confrontatie tussen Charkov en Tagil gaan "naar het totalitaire verleden", onderlinge strijd heeft nu nog een nationale achtergrond. En toen, in de Sovjettijd, werd de situatie met drie MBT's een "tanktragedie" genoemd, dit is een onbetaalbare luxe, zelfs voor het rijk. Nu is het de nationale aangelegenheid van elke staat, de rechter is niet eens een slagveld (geen god), maar de wereldmarkt. Het is niet de onze - het is de Russische schuld dat uw heuvels verliefd werden op de machtigste Oekraïense industrie, en, geen belediging, u hebt gewoon NIETS om tanks van zelfs uw ontwerp te produceren en het onderhoud ervan te ondersteunen.
      En ik zie NOG geen voorwaarden voor samenwerking, maar uw tankbouwers zelf positioneren zich duidelijk als CONCURRENTEN voor de Russen, tot zwarte PR toe. Helaas, dit is de bittere waarheid.
      1. s1n7t
        s1n7t 8 januari 2013 02:31
        -2
        Citaat van mikhado
        onderlinge strijd heeft nu nog steeds een nationale ondertoon

        Wat ziek? Wij en Russen zijn één natie! "Tagil-regels" - het was alleen voor de verkiezingen, kalmeer! En de tankschool was altijd hetzelfde - Sovjet!
        1. Michado
          Michado 8 januari 2013 22:38
          0
          Gezond. De "s" die het filter je niet toestond om te schrijven, zijn niet erg enthousiast over "één natie", vooral hun hobbels. Tagil stuurt omdat hij echt leeft, in tegenstelling tot. Er waren minstens drie Sovjet-tankscholen, de Oeral overleefde net als MacLeod.
          1. Kars
            Kars 8 januari 2013 22:46
            0
            Citaat van mikhado
            Tagil regeert omdat

            die privatisering wacht hem binnenkort))))))) en je moet daar meer (jouw) geld van mensen investeren. En dan komt er een effectieve manager.
      2. ty60
        ty60 17 maart 2017 21:12
        0
        Welnu, en toch worden archaïsche effectieve projecten vernietigd door elementaire steekpenningen, die verkopen in plaats van een nieuwe, gereanimeerde, opnieuw geverfde gebruikte met God weet wat voor soort .... vulling
  23. Apollo
    Apollo 7 januari 2013 23:11
    +6
    Upgrade-opties!
  24. Kochetkov.serzh
    Kochetkov.serzh 8 januari 2013 00:04
    +2
    alleen raambekleding! geen zin
  25. Slotenmaker
    Slotenmaker 8 januari 2013 00:11
    +4
    64 is waarschijnlijk goed, maar waarom verkopen Oekraïners pannenkoek STABIEL ALLEEN gemoderniseerd 72 ??!! dit is blijkbaar een paradox.En als ze geen voorraad meer hebben 72 wat zullen ze dan verkopen? knipoogde Is het niet tijd voor de aarde? Ik bedoel, het is nodig om de tankscholen weer te verenigen, het zal veel leuker zijn, en B2 is gebruikelijk en de tanks zelf zijn ALTIJD gebruikelijk geweest, ER ZIJN GEEN BELANGRIJKSTE verschillen, als je zelfs nu een motor kunt plaatsen van 64 tot 72 zonder problemen, en 64 heeft een wapensysteem van compatibele 72-80-90, laten we terugkomen.. lachend
    1. Beltar
      Beltar 8 januari 2013 03:40
      +2
      Omdat niemand een T-64 nodig heeft.
    2. d.gksueyjd
      d.gksueyjd 22 oktober 2016 23:04
      +2
      Welnu, er is zo'n associatie, de Russische Federatie is het stadium van de dronken Jeltsin en de oorlog op haar grondgebied gepasseerd, en Oekraïne begint net aan zijn Golgotha, en te oordelen naar de gekozen ideologie, zal er niet zo'n president en BURGER zijn als BBP.
  26. necromonger
    necromonger 8 januari 2013 00:24
    +6
    oude srach wat beter is, een tank uit de jaren 60 gemaakt in Kharkov of een tank uit Tagil uit de jaren 60. IMHO moet je verder gaan ...
  27. stranik72
    stranik72 8 januari 2013 00:47
    +7
    Goed gedaan Slaven, ik begrijp tanks niet, maar ik ben blij voor je dat je niet opgeeft en je ontwerpbrein traint, laat alles voor je werken. drankjes
  28. kwaad
    kwaad 8 januari 2013 01:46
    +1
    Goed gedaan broeders, er is geen bazaar, er is geen stroom waar het te verkopen is, Rusland heeft al wagenfabrieken voor onderhoud ... concurreren we om Afrika?

    Zoals ik wilde zeggen, laten we teruggaan naar één land, ...
  29. s1n7t
    s1n7t 8 januari 2013 02:36
    0
    Goed gedaan jongens, blijf oefenen! De tijd zal komen, opnieuw zullen we één tank voor iedereen maken!
  30. boris.radevitch
    boris.radevitch 8 januari 2013 03:38
    0
    Beter dan de T-90 tank ter wereld is nog niet aan gedacht! tong
  31. es.d
    es.d 8 januari 2013 03:46
    -1
    Infanterietank .. Exportpotentieel .. Tank van de XXXXX eeuw ... Adin-stukken. Inwoners van Kharkiv kunnen nergens werken, naar huis gaan, naar ons.
    Aan wie? Georgië, Irak, Pakistan?
    Markten zijn verdeeld.
    PS Sorry voor de gal, BIER wordt niet verkocht vanaf 22.00
    Hoe te leven?
    1. aspirine02
      aspirine02 8 januari 2013 04:38
      0
      De duivel is gestoffeerd, maar zulke opmerkingen maken woedend! Wie ben jij???? In werkelijkheid, je weet het niet, laat de internationale strijd niet herleven !! Oekraïne en Rusland zijn 2 vreemden die in ieder geval iets kunnen doen van de GOS-landen en het voormalige Warschaupact! Er was maar één tankschool, op het moment dat het lichaam is verdeeld, is er iets beter met jou, en het is niet aan de inwoners van Charkov om gelijk te stellen aan tt, in termen van export, je hebt een vergelijkbare situatie !!! Welnu, neem het grondgebied van Oekraïne en Rusland, en het aantal wapens per gebied - de cijfers blijken hetzelfde te zijn in de coëfficiënt!
      1. patsantre
        patsantre 8 januari 2013 13:40
        0
        en indien per persoon, en niet per gebied?
      2. es.d
        es.d 8 januari 2013 16:46
        0
        Wat echt vervelend is, is het gebrek aan elementaire geletterdheid.
        En waar is mijn verschil? Met het oor van zijn vrouw - problematisch, stop met voeden bullebak
        Bes gestoffeerd
      3. ty60
        ty60 17 maart 2017 21:20
        0
        Wat anders dan snoep, machinegeweer Utes - en dan Kazachstan - Oeralsk.
  32. coleg-10
    coleg-10 8 januari 2013 04:13
    +1
    VEEL GELUK !!!
  33. boris.radevitch
    boris.radevitch 8 januari 2013 05:56
    +4
    Zulke tanks zullen binnenkort worden gemaakt met Oekraïners, de wereld zal naar adem snakken!
  34. barbituraat
    barbituraat 8 januari 2013 12:00
    +1
    een goede T-64E-tank of een slechte, dit is onbekend, hij zal in ieder geval kinderziektes hebben. De T-90 heeft een enorm voordeel ten opzichte van zijn voorganger en zijn naam is een grote serie en voortdurende verbetering in de serie + een echte aanloop naar veel lokale conflicten van zijn voorganger (T-72) en echte werking in veel klimaatzones. Dezelfde Indianen jagen ze in de staart en in de manen en het is naïef om te denken dat India slechts een tropisch klimaat is, het is bergen en koud. De voortzetting van de aankopen van de T-90 spreekt boekdelen, en het belangrijkste is de echte militaire operatie, de ontwerper ziet wat er is gebeurd en verbetert. De T-64E kan een uitstekende tank worden (of is het), maar zijn ware kenmerken zijn onbegrijpelijk en je kunt alles verklaren
    1. ty60
      ty60 17 maart 2017 21:24
      0
      Er is nergens om te vechten, behalve in jezelf, met dezelfde niet-moderne.Er is geen geld, drie of vier nieuwerwetse degenen zullen het hele militaire budget opslokken.
  35. flanker7
    flanker7 8 januari 2013 17:15
    +2
    s1n7t, T-80 is de beste, niet alleen omdat hij snel werkt, hij heeft ook het meest geavanceerde besturingssysteem en onderstel van het hele trio van MBT's. De gangreserve is klein, maar met dat wegennet (GSVG) en de verzadiging van tankstations is dat niet het grootste probleem. En de algehele betrouwbaarheid van de motor, zelfverzekerde lancering, momentum, laag geluidsniveau, en dit alles weegt ruimschoots op tegen de "vraatzucht", althans in oorlogssituaties. Dus ik ben voor de T80, het is de beste die we hebben. Terwijl daar..
    1. boze hamster
      boze hamster 8 januari 2013 19:17
      0
      Het beste dat we momenteel in de troepen hebben, is de T90A. Er zouden echter geen problemen zijn voor de T80 om hetzelfde niveau te bereiken als Omsk niet failliet was gegaan. Of beter gezegd, als de Unie niet was ingestort. Maar dit is een ander verhaal met een heleboel niet-gerealiseerde projecten. Tegen het 90e jaar hadden alle fabrieken iets om te laten zien
    2. d.gksueyjd
      d.gksueyjd 22 oktober 2016 22:55
      0
      T-80 is de beste tank voor gebruik op polaire breedtegraden!
    3. ty60
      ty60 17 maart 2017 20:34
      0
      En waar ben je DIT - waar ga je een vraatzuchtige gasturbinemotor op aantreffen? Ruwe olie uit een put pompen? Aation-kerosine kruimels op een onverbrand vliegveld.
  36. MRomanovich
    MRomanovich 8 januari 2013 19:49
    +2
    Citaat: boze hamster
    Er zouden echter geen problemen zijn voor de T80 om hetzelfde niveau te bereiken als Omsk niet failliet was gegaan. Of beter gezegd, als de Unie niet was ingestort.

    Ik denk dat velen het erover eens zullen zijn dat de ineenstorting van de Unie niet de belangrijkste oorzaak van het faillissement was, hoewel het een voorwaarde was, evenals voor veel andere dingen. maar het lot van de T80 werd toch beslist opzettelijk ten gunste van de relatief zwakke T72, met alle gevolgen van dien - faillissement, de opkomst van T90, enz.
    1. cynicus
      cynicus 8 januari 2013 20:46
      0
      Citaat: MRomanovich
      T80 werd toch bewust gekozen in het voordeel van

      In het voordeel van de T-90!
      Het is niet nodig om de toch al behoorlijk verwrongen geschiedenis van ons tankgebouw te verdraaien.
      1. MRomanovich
        MRomanovich 9 januari 2013 01:46
        0
        hoe je de 72e ook noemt - T90 of iets anders, het blijft in wezen nog steeds de 72e.
        1. Andrey Logutov
          Andrey Logutov 21 oktober 2016 05:39
          0
          Alleen de rupsbasis bleef ter informatie over.
    2. ty60
      ty60 17 maart 2017 21:28
      0
      Argument documentair - met technische en boekhoudkundige berekeningen. Dan wordt u begrepen
  37. toguns
    toguns 8 januari 2013 19:52
    +2
    "T-64E is een tank van de eenentwintigste eeuw geworden"
    bedankt lachte wassat, hoewel ik de problemen in het militair-industriële complex van het onafhankelijke Oekraïne ken, zou ik, net als in hun MO, zulke luide frasen niet verspreiden.
    1. ty60
      ty60 17 maart 2017 20:37
      0
      Hij werd niet echt een tank van de 20e eeuw Een beroemde tegemoetkomende motor Liggend in parken in de jaren 80
  38. Andrey Logutov
    Andrey Logutov 21 oktober 2016 05:35
    0
    Het ziet er goed uit, maar een probleem is dat niemand de kwaliteit van het product wil kopen.
  39. Alekspel
    Alekspel 22 oktober 2016 13:10
    0
    Citaat: barbituraat
    een goede T-64E tank of een slechte, dit is niet bekend
  40. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 22 oktober 2016 22:50
    +2
    Je kunt ook op de T-34 installeren: dynamische bescherming, een nieuwe motor, nieuwe elektronica, een nieuwe toren, enz., Maar dit maakt het geen moderne tank. De burgeroorlog in Oekraïne bewees dat het nutteloos was om verouderde tanks in te zetten, gezien de ontwikkeling van antitankwapens. De vorm van de toren is ideaal voor het raken van een torenplaat en garandeert daardoor praktisch gesneden schroot en crematie van de bemanning!
    1. ty60
      ty60 17 maart 2017 20:41
      0
      Toen hij 80 was, op Rutsa, vuurde hij een blanco uit Acacia op haar - ze deden het aan een schouderriem. De toren ging ervandoor. Zaman!
  41. De opmerking is verwijderd.
  42. DiViZ
    DiViZ 23 oktober 2016 15:45
    0
    De analoog van t72 bereikt t90 niet.
  43. Alekspel
    Alekspel 23 oktober 2016 20:10
    +3
    Ik had de kans om het bevel te voeren over een met T-64 bewapende eenheid. Er was geen slechtere tank in mijn praktijk. Zelfs vergeleken met de T-62, om nog maar te zwijgen van de T-72 en T80. T-90 Ik weet het niet. En als ik naar de T-64E kijk, zie ik dat al zijn negatieve eigenschappen niet zijn veranderd. Dit zijn fragiele en smalle rollen, die, als de rups wegvliegt, tegen de grond botsen, zodat het onmogelijk is om de tank te slepen. Zeer complexe sporen, als de rups kapot is, is het erg moeilijk om ze te veranderen. De 5TDF-motor start alleen in de zomer en hiervoor zijn 24 volt-batterijen op de tank geïnstalleerd. In de winter is het moeilijk om hem te starten en omdat de zijkasten hydraulisch zijn, kun je hem niet eens met een ruk starten. De contouren van het torentje werden nog erger, de omgekeerde hoek tussen de romp en het torentje, integendeel, zal schelpen vangen, en de sub-kalibertrommel heeft dynamische bescherming, het heeft geen cumulatieve straal. Als de toren vastloopt, zit de bestuurder in een skiff, hij zal zijn luik niet openen en het is onmogelijk om vanuit het controlecompartiment in de toren te klimmen. Over het algemeen is dit geen tank, maar guano.
    1. ty60
      ty60 17 maart 2017 20:52
      0
      Ik heb er 1000 km op gerold om het naar training van natuurbehoud te sturen ... Het brandde niet, maar de toren sprong van de stop en de hele bemanning, ik ben de enige, van beroep, de commandant van de Akatsiya SG. Leeg zonder schelpen! 64 hoe kom ik eruit, ze draaiden de toren met een kabel achter de loop. Ze staken de stop op zijn plaats. Dan is alles normaal
      1. Kattenman nul
        Kattenman nul 17 maart 2017 21:05
        0
        Citaat van ty60
        Het brandde niet, maar de toren sprong van de stop ...

        - waar kwam de toren vandaan? lachend

        Citaat van ty60
        Een halve dag hebben we met de mechanische T-64-driver nagedacht hoe we eruit moesten komen, ze draaiden de toren met een kabel achter de loop. We staken de stop op zijn plaats. Daarna is alles normaal

        - leg uit, zo niet kapot. Ik ken de T-64 goed, als...

        Citaat van ty60
        Niet warm maar...

        - Ik verbrandde en verdronk... er waren veel dingen. Maar je kunt altijd zonder problemen uit de toren komen ... stop, verdomme te vragen

        PS: als je schrijft "van de plaats van de monteur", dan:

        - er was een knop, een noodwending van de toren, zoals .. Ik herinner me haar naam niet echt, maar die is er zeker. Monteur, ja. Deze keer.
        - je kunt door het landingsluik naar de rand, al is het maar. Dit is twee.
        - je kunt ook teleporteren wassat

        Kortom, tevergeefs "overlegde" je met de monteur aldaar, IMHO
  44. iouris
    iouris 24 oktober 2016 13:20
    0
    Wie financiert dit project?
  45. De opmerking is verwijderd.
  46. Alex1977RUS
    Alex1977RUS 25 oktober 2016 08:54
    +1
    Vooral blij met de gevechtsmodule op basis van GSh 23.
    Het is meteen duidelijk dat de tank ontworpen is door echte specialisten.
    Is het oké dat alles wat aan de buitenkant van de tank hangt a priori een verbruiksartikel is?
    En als er een snoer is dat redelijk geld kost en tegelijkertijd redelijk weegt,
    waardoor het door de bemanning kan worden gewijzigd, dan zal de demontage van de gedemonteerde module van de GSh 23 een ARV vereisen en veel geld kosten. Niets dat het projectiel ervoor niet is opgenomen in de nomenclatuur van sv, alleen in de luchtvaart wordt gebruikt en een volledige verandering in logistiek vereist? Niets dat de onderhouds- en bedrijfsomstandigheden van een vliegtuigkanon
    een beetje anders?
    Wat zal het in de zomer gewoon dom vastlopen na de eerste drie kilometer op een primer?
    Moet een vluchtwapensmid het schoonmaken en repareren?
    En ten slotte stelt de locatie van het pistool hem in staat om te schieten.
    Maar schieten en slaan zijn twee verschillende dingen. Ik betwijfel of vuurstoten niet leiden tot tankopbouw,
    en als resultaat van nul efficiëntie.Dit is gewoon onhandig...
    Dat is allemaal rond dwazen. En Russen en Amerikanen, Duitsers, Fransen ... Britten ...
    Tanks doen al honderd jaar alles, erger, beter daar ... Op verschillende manieren ... Maar ze hebben niet geraden om een ​​vliegtuigkanon aan de toren te bevestigen.
    Sommige grote Oekraïners lopen voor op de rest ....
    1. ty60
      ty60 17 maart 2017 20:56
      0
      Zie het Midden-Oosten - JIHAD TANK!!!!!
  47. Kattenman nul
    Kattenman nul 10 november 2016 11:39
    +1
    Um... artikel van 07.01.2013/XNUMX/XNUMX, echter... oke. Wat meteen opvalt:
    - DZ Knife - alleen de luie heeft haar nog niet uitgescholden. Dit mes "snijdt" opmerkelijk zijn infanterie en verlamt soms het voertuig waarop het is geïnstalleerd. Hij is het die haar zo ijverig beschermt, ja...
    - geforceerde 5TDF - dit is vijf. Hij is ongedwongen en grillig, zoals ... in het algemeen extreem kieskeurig. Gedwongen in de gekke handen van ukrotankisten, zal het branden als een kaars. En zelfs de aanwezigheid van een "high-speed systeem van brandbestrijdingsmiddelen met behulp van optische sensoren" zal niet één keer redden
    - alleen de lui schreven niet over de kartonnen omhulsels van ladingen die verticaal in de MZ stonden (rond de commandant met de schutter). En dat is zeker niet veranderd.
    - en zo - nuchetam ... een prachtige machine bleek lachend
  48. Deurwaarder
    Deurwaarder 18 november 2016 05:12
    0
    Wat voor soort Khokhlyadsky-vulling?
  49. ty60
    ty60 17 maart 2017 20:21
    0
    hij is een dode man van de 21e eeuw