Alleen maar grote wapens. Bewapening en tactiek van de XNUMXe-eeuwse zeilvloot

139
Alleen maar grote wapens. Bewapening en tactiek van de XNUMXe-eeuwse zeilvloot


Lessen uit de onoverwinnelijke Armada


Dus in de XNUMXe eeuw kunnen twee belangrijke zeeslagen worden overwogen: Lepanto en een reeks veldslagen in Engeland. vloot met de onoverwinnelijke Armada. Omdat we het over de zeilvloot hebben, laten we het ook over de Armada hebben.



Van 31 juli tot 8 augustus vond een reeks schermutselingen plaats tussen de Engelse en Spaanse vloten. De Britten brachten, op instigatie van de marine-penningmeester John Hawkins, het hele decennium vóór de strijd door met het koesteren van het idee van artilleriegevechten op middellange afstand, wat hen zou helpen de Spaanse instaptactiek in de strijd te neutraliseren. En wat gebeurde er uiteindelijk?
Ondanks de beschietingen van de Britten passeerden de Spanjaarden het kanaal als een mes door de boter, en in de beslissende slag bij Gravelines konden de Engelse schepen niemand tot zinken brengen.

Dit is niet verrassend als je de statistieken gebruikt die worden gegeven in het boek “Armada Guns” van Michael Lewis. Als we geen rekening houden met kanonnen van klein kaliber, was de verdeling van kanonnen over de vloten als volgt:

1

Als we de gewichtsparameter van de breedte beschouwen, dan is dit voor de Spanjaarden 19 pond, terwijl het voor de Britten slechts 369 pond is, of 14 procent minder dan de Spanjaarden.

Gezien deze statistieken gebeurde er dus niets ongewoons - de Engelse vloot was eenvoudigweg onderbewapend vanwege haar concept. Het inzicht in dit feit kwam echter pas vijftig jaar later, in de jaren dertig van de zestiende eeuw.

"Ik hou van bloedige gevechten..."


Net in 1630 stelde Lord High Admiral van Engeland, Algeron Percy, graaf van Northumberland, in een toelichting aan koning Charles I voor om het idee van Hawkins op een creatieve manier te herwerken en, in overeenstemming hiermee, de tactiek van de Engelse vloot uit te werken.

Northumberland stelde voor om te vertrouwen op grote wapens en gevechten van dichtbij. De tragedie van Hawkins, zo schreef de graaf, was dat zijn schepen vanaf middellange en lange afstanden werden afgevuurd met kanonnen van middelmatig kaliber, waardoor hij de Spanjaarden eenvoudigweg geen significante verliezen kon toebrengen en er veel munitie werd verspild.

Northumberland stelde voor de schepen zo sterk mogelijk en met zo groot mogelijke kanonnen te bewapenen, terwijl de schepen gevechten van dichtbij moesten zoeken en de vijand moedig moesten benaderen - maar niet om aan boord te gaan, maar om vanuit een dodelijke aanval een hagel van kanonskogels op de vijand te laten neerkomen. afstand.

De Lord High Admiral noemde deze tactiek op Franse wijze: melee (“snijden, vechten” zo noemden ridders in de middeleeuwen close combat).

2

Lord High Admiral van Engeland Algeron Percy, graaf van Northumberland.

Om dit concept te implementeren, werden onder Charles I lichtgewicht kanonnen van groot kaliber - "drakes", korter en met vrij dunne wanden - in de marineartillerie geïntroduceerd, en de aanval werd teruggebracht tot tweederde vergeleken met de gebruikelijke. Als gevolg hiervan daalde de mondingssnelheid van de kanonskogel van 1 voet per seconde naar 300 voet per seconde. Kanonskogels van dergelijke kanonnen van dichtbij drongen niet door, maar braken door de zijkanten van vijandelijke schepen, wat leidde tot een hele wolk van houtsnippers en rompfragmenten die de dienaren en bemanning van de vijand verwondden en verminkten.

De kanonnen werden op de Engelse schepen geplaatst totdat er nog 1 meter (iets minder dan een meter) over was tussen de lagere kanonpoorten en het waterniveau. De kanonnen waren verdeeld in groot (kalibers 64, 42 en 32 pond), medium (18 en 12 pond) en klein (5 pond en lager).
Bij het naderen begonnen lange kanonnen van middelmatig kaliber de strijd, maar bij gevechten van dichtbij kwamen grote en kleine kanonnen in het spel. De taak van grote kanonnen is om zoveel mogelijk schade aan de vijand toe te brengen; kleine kanonnen vernietigden de vijandelijke bemanning en kanonniers vanaf het bovendek. Northumberland verwierp de tactiek van het aan boord gaan onherroepelijk, omdat de Britten, zoals hij aan de koning schreef, hun gevechtskwaliteiten nooit zouden kunnen vergelijken met de Spaanse of Nederlandse mariniers.

Wat betreft de wapens.

Tegen de jaren 64 werden er geen kanonnen van 1630 pond meer geproduceerd; hun overblijfselen werden omgebouwd tot steenwerpers, die stenen kanonskogels afvuurden met een gewicht van 24 pond. Bijna alle 42-ponder kanonnen van de vloot (de zogenaamde canon-royals) waren op het vlaggenschip Royal Sovereign gemonteerd. Daarom werd de 32-ponder de basis voor zware kanonnen.

Nederlandse ervaring


Het bleek dat alle drie de vloten die betrokken waren bij de kanaalschermutselingen in 1588 verschillende conclusies trokken. We hebben al gesproken over de conclusies van de Britten.

De Spanjaarden daarentegen besloten dat hun galjoenen behoorlijk duurzame en goed bewapende schepen waren, die voor elke vijand een harde noot waren om te kraken.

Hoe zit het met de Nederlanders?

3

Nederlandse schepen op de rede.

De Nederlanders trokken hun eigen conclusies. Ze besloten dat het zinvol was om hun lichte schepen nog meer te beladen met lichte artillerie en deze in drieën of vijfen te gebruiken tegen de eenzame Spaanse leviathanen. Drie of vijf schepen zouden de Spanjaard van verschillende kanten aanvallen, zijn bemanning met kanonnen uitschakelen, en dan zouden alle schepen aan boord gaan en hem met hun aantal overweldigen.

Deze tactiek was rechtstreeks ontleend aan galeien en werd zwermtactiek genoemd. En in principe werkte deze tactiek gedurende de Tachtigjarige Oorlog vrij goed tegen de Spanjaarden.

Met het uitbreken van de Engels-Nederlandse oorlogen begonnen de Nederlanders te handelen ‘volgens het handboek’, maar daarna kregen ze steeds weer problemen. Feit is dat de Engelse schepen veel beter bewapend bleken te zijn dan de Spanjaarden, en dat hun formidabele artillerie de boardingteams eenvoudigweg met vuur vernietigde.

Nederland verloor de eerste Engels-Nederlandse oorlog regelrecht. Rond dezelfde tijd besloten de Engelse ‘marine-generaals’ – John Monck, Robert Blake en Anthony Dean – de ervaring van recente veldslagen te heroverwegen en in feite de door Northumberland voorgestelde tactieken te ontwikkelen.

De eerste die een eenvoudig en briljant idee naar voren bracht, was Anthony Dean, een voormalig artillerist: aangezien het schip kanonnen aan de zijkanten heeft, is de meest ideale formatie van schepen in de strijd een linie. In dit geval zal het maximaal mogelijke aantal scheepskanonnen worden gebruikt.

Eigenlijk was dit het begin van lineaire tactieken.

Laagstof


Ironisch genoeg was Deans idee verre van nieuw.

De eerste algemeen bekende strijd die door een Europese vloot in linie werd uitgevochten, was de strijd van Vasco da Gama tegen de Egyptisch-Indianen bij Malabar in 1502. In 1583 voerde de Spaanse admiraal Don Alonso de Bazan, vlakbij het eiland San Miguel, “Trafalgar in reverse” uit voor het Anglo-Franse squadron, ontmoette het in de gevechtslinie en versloeg het volledig. In 1628, tijdens de slag om het eiland Abrolhos, handelden de Nederlanders en de Spaans-Portugezen in lijn.

De veldslagen in de Straat van Hormuz in 1624–1630 tussen de Spanjaarden en Portugezen met de Engels-Nederlanders - beide tegenstanders probeerden de colonne vast te houden. Tijdens de Dertigjarige Oorlog deelde de Nederlandse admiraal Maarten Tromp zijn gedachten over het voordeel van vechten in lijn met de Britse admiraal Pennington. Maar voorlopig vochten de vloten niet in de rij.

De Britten probeerden voor het eerst nieuwe lineaire tactieken tijdens de Slag bij Lowestoft in 1665. Het was vóór deze slag dat de commandant van de vloot, de hertog van York, instructies gaf "Over de beste constructie van de vloot van Zijne Majesteit". Het gaf aan “Streef met al onze macht om een ​​gevechtslinie te vormen”, en dat werd opgemerkt "Geen enkel schip van de vloot van Zijne Majesteit zal een kleine groep schepen achtervolgen totdat het grootste deel van de vloot van de vijand is onderdrukt of op de vlucht is gezet". Een apart punt was de vereiste "houd 100 meter tussen matelots". Elk schip kreeg een duidelijk omschreven plaats in de linie.

5

De slag om Lowestoft begint. Schema.

Op hun beurt gingen de Nederlanders, vanwege politieke meningsverschillen, de strijd aan in maar liefst zeven squadrons, het aantal admiraliteiten. Omdat de Britten in de beginfase de linie vasthielden, konden ze de verspreide aanval van zeven vijandelijke squadrons gemakkelijk afslaan, omdat de Nederlandse schepen elkaar eenvoudigweg hinderden en vaak de schietrichting van hun eigen schepen blokkeerden.

Sommige van de Nederlandse schepen waren gehuurde koopvaardijschepen, langzaam bewegende bewapende schepen, en dit verergerde de situatie nog verder, en de Britten konden bij hun nadering de dekken van de Nederlanders verwoesten met longitudinale salvo's.

Toen de strijd in de melee-fase terechtkwam, werd de positie van de Nederlanders volkomen niet benijdenswaardig. Door het verschil in bewapening hadden de Britten een beslissend voordeel; het Nederlandse vlaggenschip De Eendracht steeg op en doodde opperbevelhebber Jacob van Opdam. Het verlies van het vlaggenschip bracht de Nederlanders in verwarring; veel van de schepen draaiden 180 graden en vielen in de wind. De Nederlanders besloten zich terug te trekken uit de strijd, maar omdat ze verdeeld waren en geen bevelen van de commandant zagen, handelde elk detachement op zijn eigen manier.

In totaal verloren de Nederlanders in deze strijd 19 schepen van verschillende rangen. Het was een echte route. Misschien wel het enige dat de Nederlanders redde, was dat veel van de Britse schepen ook koopvaardijschepen waren, ingehuurd voor de campagne. Hun kapiteins hadden slechts een vaag idee van discipline en militaire manoeuvres, dus slaagden ze er pas aan het begin van de strijd in om de linie vast te houden, waarna de hele strijd uiteenviel in veldslagen tussen individuele schepen. In deze situatie kregen enkele Nederlandse schepen de kans om te ontsnappen.

4

Slag bij Lowestoft.

Individuele schepen, of zelfs hele divisies, sneden verschillende keren heen en weer door de vijandelijke linie, de strijd viel voortdurend uiteen in verschillende afzonderlijke veldslagen, het wederzijds begrip tussen de voorhoede, het centrum en de achterhoede ging heel vaak eenvoudigweg verloren, de kanonrook die de Het slagveld maakte niet alleen orders voor onzichtbare vlootcommandanten, maar ook voor squadroncommandanten.

Enkele conclusies


Het is duidelijk dat de Nederlanders na de slag besloten om aan de fouten te werken. Een van de redenen waarom een ​​dergelijke nederlaag mogelijk werd, waren de kleine omvang en bewapening van de Nederlandse schepen, en politieke ruzies in de Staten-Generaal, waar afgevaardigden alles wilden regeren, inclusief de vloot.

Maar toch werd het grootste probleem erkend als organisatie. Vice-admiraal Zeeland Jan Evertsen merkte op dat de zwerm- en boarding-tactieken achterhaald waren; bij Lowestoft stonden verschillende van zijn schepen instinctief in de rij om de Britse aanval af te slaan, en de vijand werd uiteindelijk afgeslagen. Aan de andere kant slaagde er tijdens de hele slag slechts één Nederlands schip erin aan boord te komen; alle anderen faalden en werden tot zinken gebracht of gevangen genomen.

Tegelijkertijd zei dezelfde Evertsen: ja, de Britten hebben kanonnen van groot kaliber op schepen van rang 24, maar ze zijn meestal dunwandig, ontworpen voor korte afstanden. Het is noodzakelijk om de Nederlandse schepen te bewapenen met 18- en XNUMX-ponder kanonnen, maar lange met een groter bereik en grotere nauwkeurigheid. Het voordeel van kanonnen van klein kaliber is een snellere laadtijd; daarom zal een Nederlands schip bij het naderen een groter gewicht aan metaal op de vijand kunnen loslaten dan het als reactie daarop zal ontvangen.

6

Het vlaggenschip van de Nederlandse vloot De Zeven Provinciën.

En pas vanaf 1666 werd het werkpaard van de Nederlandse vloot de 70-kanonniers met 24-ponder kanonnen op het benedendek. De enige uitzonderingen waren vlaggenschipschepen, zo had de De Zeven Provinciën met 80 kanonnen twaalf 36-ponder en twaalf 24-ponder kanonnen op haar benedendek. Over het algemeen waren het de Nederlandse 24-ponders, vanwege hun hoge vuursnelheid en tamelijk aanzienlijk kaliber, die een onaangename verrassing voor de Britten werden.

Op 15 augustus 1665 gaf raadspensionaris Jan de Witt instructies aan de vloot en gaf bevel tot strijd in de zoglinie. Rekening houdend met de gevolgen van Obdams dood bij Lowestoft, maakten ze een aparte toevoeging: zodat squadroncommandanten in de toekomst niet zo snel zouden sterven, zouden hun middelste divisies in de strijd enigszins moeten worden teruggetrokken, ten opzichte van de voor- en achterhoede (van elke divisie). squadron), dat wil zeggen dat de lijn een slangachtige vorm moet hebben (slangvormig). Deze bepaling bleef in Nederland lange tijd wet, maar de admiraals besteedden er geen aandacht aan.

7

De Slag om Texel, 1673, werd uitgevochten met behulp van lineaire tactieken.

Nu was de vloot altijd gevormd in drie squadrons (voorhoede, midden en achterhoede). In 1666 besloot admiraal Michael de Ruyter, op instigatie van Jan de Witt, een vierde squadron op te richten: een reserve. Het idee leek behoorlijk succesvol: in het geval van een gevecht met superieure troepen werd de reserve in een van de drie detachementen gegoten, maar in een gevecht tegen kleinere troepen kon het de vijand van achteren aanvallen of in twee vuren steken.

En vanaf hetzelfde 1666 werd de praktijk van oefeningen geïntroduceerd in de Engelse en Nederlandse vloten, waardoor kapiteins en matrozen konden leren de linie vast te houden en in de linie te vechten.

Het was vanaf deze tijd dat lineaire tactieken eindelijk naar de vloot kwamen en de eerste reguliere vloten ter wereld verschenen.

Literatuur:
1. John Clerck van Eldin “Essay over maritieme tactieken” – 1779.
2. Spencer C. Tucker “Naval Warfire” – “Sutton Publishing”, Phoenix, 2000.
3. James J. Tritten “Doctrine en vloottactieken bij de Royal Navy” - Norflock, 1994.
4. Fox, Frank, “Great Ships: the Battle fleet of King Charles II” – Greenwich, 1980.
5. Fox, Frank, ‘A Distant Storm, the Four Days Battle of 1666’, Press of Sail Publications – Porterfield, 1996.
6. Grove, G.L., “Journaling van de Admirable Van Wassenaer-Obdam (1658/59) en De Ruyter (1659–1660)” – Amsterdam, 1907.
7. Howard, dr. Frank, "Zeilschepen van oorlog, 1400-1860" - Greenwich, 1979.
8. Brandt, Gerard, “Het Leven en Bedryf van den Heere Michiel De Ruiter, Wolfgang, Waasberge, Boom, van Someren en Goethals” – Amsterdam, 1687.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

139 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. -15
    19 oktober 2023 05:36
    ...de mondingssnelheid van de kanonskogel daalde van 1 voet per seconde naar 300 voet per seconde...
    ...De kanonnen waren verdeeld in groot (kalibers 64, 42 en 32 pond), medium (18 en 12 pond) en klein (5 pond en lager)

    De auteur schrijft voor de Russischsprekende lezer: waarom ponden и voeten? En wat is kaliber 64, 42 en 32 pond? Hoeveel zal het zijn in millimeters? Bedankt
    1. + 17
      19 oktober 2023 05:54
      Omdat vóór het getrokken tijdperk het kaliber van alle artilleriestukken van alle marines en legers werd bepaald in artillerieponden, en deze konden uiteraard van land tot land variëren, Google kwam te hulp.
      1. +9
        19 oktober 2023 07:28
        Citaat van Cartalon
        Omdat vóór het getrokken tijdperk het kaliber van alle artilleriestukken van alle marines en legers werd bepaald in artillerieponden, en deze konden uiteraard van land tot land variëren, Google kwam te hulp.

        Britse kanonniers probeerden tot het midden van de jaren vijftig van de vorige eeuw met ponden te leven.
      2. De opmerking is verwijderd.
    2. + 21
      19 oktober 2023 07:26
      De auteur schrijft voor de Russischsprekende lezer: waarom ponden en voeten? En wat zijn 64, 42 en 32 pond kalibers? Hoeveel zal het zijn in millimeters?

      Hoeveel zit er in papegaaien of moet dit worden gemeten bij boa's. lachend
      Kaliber en pond zijn begrippen in de artillerie die behoorlijk “verwarrend” zijn en het verdienen om in een apart artikel te worden besproken. Alleen gietijzeren korrels kunnen op gewicht in caribres worden gemeten. Problemen beginnen met stenen en holle.
      Tijdens het tijdperk van kanonnen met gladde loop hadden verschillende landen hun eigen artillerie-ponden, en met de komst van getrokken kanonnen werd er een ‘luistertruc’ aan toegevoegd wanneer de militaire afdeling het nominale, en niet het echte, kaliber aangaf. Wel voor goede doeleinden, zodat de soldaat op het slagveld de munitie niet in de war brengt.
      Trouwens, vóór het pondsysteem gebruikten onze kanonniers de rand als maatstaf. En zelfs met de introductie van het pondsysteem werden de eenhoorns, mortieren en houwitsers van het Russische leger en de Russische marine in ponden geteld.
      Bij binnenlandse artillerie zag het er ongeveer zo uit:
      3 pond - 76 mm,
      4 pond - 88 mm,
      6 pond - 96 mm,
      12 pond - 120 mm,
      18 pond - 137 mm,
      24 pond - 152 mm,
      60 pond - 195 mm.
      Het geschatte gewicht van een poedel is 16,13 kg.
      1/4 pond - 120 mm,
      1/2 pond - 152 mm,
      1 pond - 196 mm,
      2 pond - 245 mm,
      3 pond - 273 mm,
      5 poeders - 333 mm.
      1. 0
        19 oktober 2023 08:09
        Citaat: Kote Pane Kokhanka
        Kaliber- en pond-concepten, maar artillerie-dingen zijn behoorlijk “verwarrend”

        Gedetailleerde reactie. Iedereen zou zo antwoorden. Bedankt
        1. + 15
          19 oktober 2023 12:54
          Misschien kun je de Romeinse legioenen ook onderbrengen in tactische bataljonsgroepen?)
          1. -15
            19 oktober 2023 14:27
            Citaat van Hugo
            Misschien kun je de Romeinse legioenen ook onderbrengen in tactische bataljonsgroepen?)

            Ik ben bang dat je simpelweg niet genoeg olie in je hoofd hebt voor zulke berekeningen...
        2. +1
          20 oktober 2023 04:03
          Citaat van Luminman
          Citaat: Kote Pane Kokhanka
          Kaliber- en pond-concepten, maar artillerie-dingen zijn behoorlijk “verwarrend”

          Gedetailleerde reactie. Iedereen zou zo antwoorden. Bedankt

          Eigenlijk is dit het gewicht van de kern. En aangezien de kern bolvormig is, moet je de berekeningen zelf uitvoeren. Het is als een “glad lopend” kaliber. Weten veel mensen wat 12, 16 of 28 kaliber betekent? Maar het blijkt precies te zijn hoeveel ronde kogels er in de loop van een geweer passen dat uit een pond lood is gegoten.
      2. + 16
        19 oktober 2023 09:44
        Sorry, dit is de verkeerde aanpak. Het pond is een maatstaf voor het gewicht. En voor artillerie is het logisch om te weten hoeveel lading het kanon per keer afvuurt.
        Daarom heeft het omrekenen naar millimeters geen zin. Dan kun je beter omrekenen naar kilogrammen
        1. -9
          19 oktober 2023 11:00
          Citaat: Sergej Makhov
          Het pond is een maatstaf voor het gewicht

          Dit is mij bekend...

          Citaat: Sergej Makhov
          voor artillerie is het logisch om te weten hoeveel lading het kanon per keer afvuurt

          Om te weten welke massa lading het pistool uitwerpt, moet je het weten diameter dit pistool en waarschijnlijk de lengte van de loop. Het is absoluut duidelijk dat, als alle andere omstandigheden gelijk blijven, een kanon met een diameter van 100 mm meer lading zal uitwerpen dan een diameter van 50 mm, maar als de lengte van een 50 mm kanon twee, drie of vier keer wordt vergroot, dan zal het een veel grotere massa uitwerpen dan een kanon met een diameter van 100 mm. mm. Je moet ook weten wat voor soort kanonskogels het kanon weggooit: gietijzer, vormeloze steen of wat dan ook. Hun gewicht zal ook anders zijn. Niet?
          1. + 11
            19 oktober 2023 11:18
            De massa van een lading is massa. En massa (gewicht) wordt niet gemeten in millimeters, centimeters, inches, voeten, maar in schaaleenheden, dat wil zeggen in ponden, kilogrammen, enzovoort.
            Om de een of andere reden probeer je een tussenliggende parameter te introduceren en deze te vervangen door de meest directe (een pond is precies een maateenheid voor gewicht).
            1. -10
              19 oktober 2023 11:59
              Citaat: Sergej Makhov
              En massa (gewicht) wordt niet gemeten in millimeters, centimeters, inches, voeten, maar in schaaleenheden, dat wil zeggen in ponden, kilogrammen, enzovoort.

              Ik weet ook hoe massa wordt gemeten... wenk

              Citaat: Sergej Makhov
              Om de een of andere reden probeert u een tussenliggende parameter in te voeren

              Ik probeer ponden te relateren aan de diameter en lengte van het vat. Ik vroeg het hieronder, maar ik vraag het nog een keer. Ik citeer nogmaals mijn geliefde zelf:


              Wat is de looplengte van dit 32 pond kanon? Wat is de diameter? En als de looplengte van wat jij een kanon van 32 pond noemt, zou worden verdrievoudigd, zou het drie keer zoveel uitwerpen als 32 pond?
              1. +9
                19 oktober 2023 14:59
                Hier is het niet de auteur die niet weet hoe hij het moet uitleggen, maar je hebt een misverstand. Een kanon van 32 pond zal 32 pond wegwerpen. Ongeacht de lengte van de loop. Omdat ze 32 pond weegt.
                Misschien minder (bijvoorbeeld als de kern hol of van steen is), maar niet meer.
                1. +1
                  19 oktober 2023 19:13
                  Citaat: Sergej Makhov
                  Hier is het niet de auteur die niet weet hoe hij het moet uitleggen, maar je hebt een misverstand. Een kanon van 32 pond zal 32 pond wegwerpen. Ongeacht de lengte van de loop. Omdat ze 32 pond weegt.
                  Misschien minder (bijvoorbeeld als de kern hol of van steen is), maar niet meer.

                  Helaas niet iedereen.
                  Ons beroemde Tsaarkanon zal bijvoorbeeld niet in staat zijn een gietijzeren massieve kanonskogel van zijn kaliber af te vuren met een volledige lading.
                  De Britse 42-ponders, later de 32-ponder-kronen, en veel mortieren en houwitsers waren hiertoe echter niet in staat.
                  1. +2
                    19 oktober 2023 21:11
                    Uiteraard konden kanonnen van 42 pond en carronades van 32 pond respectievelijk een kanonskogel van 42 pond en een kanonskogel van 32 pond afvuren.
                  2. -1
                    22 oktober 2023 17:18
                    Niettemin vuurde ze ze af, zoals blijkt uit de sporenanalyse van de loopboring, uitgevoerd in de tweede helft van de jaren 00 door jongens van het Staatshistorisch Museum. Maar ze hebben er nooit een ‘steenschot’ mee afgevuurd.
                    Google het, meneer, het staat online.
                    1. -1
                      25 oktober 2023 09:28
                      De nar weet het. Anderen zeggen dat ze niet heeft geschoten. Omdat het geen zaadgat heeft. Het pistool was niet voltooid.
          2. +1
            19 oktober 2023 18:02
            Laat het zo zijn: de artilleristen van die tijd begrepen alles van ponden. Met gietijzer en brons. En de rest hadden ze niet nodig. We zijn op de een of andere manier rondgekomen. Zelfs zonder het SI-systeem. Terwijl de schelpen rond waren.
        2. +7
          19 oktober 2023 11:34
          Citaat: Sergej Makhov
          Sorry, dit is de verkeerde aanpak. Het pond is een maatstaf voor het gewicht. En voor artillerie is het logisch om te weten hoeveel lading het kanon per keer afvuurt.
          Daarom heeft het omrekenen naar millimeters geen zin. Dan kun je beter omrekenen naar kilogrammen

          Ja, hoeveel zal het zijn "in grammen" lachend
          Speciaal voor Kamrad is een voorbeeld in het metrische systeem gemaakt (met als doel het kaliber te visualiseren).
          In de door jou beschreven periode werd veel gebruik gemaakt van gereedschap met steen en loden kogels. Dus een pond “rozijnen”, grapje, een holle gietijzeren pit is a priori gelijk aan een pond van zijn “tegenhanger” gemaakt van marmer. Alleen de dichtheid van de materialen is anders, dus de kalibers vervelen zich “van het ene veld van de loop naar het tegenovergestelde”
          Ze zullen anders zijn.
          Wat kan ik zeggen, de normen van het “artillerie-pond” waren in verschillende landen verschillend en verschilden zelfs intern. Het zeepond is bijvoorbeeld van het leger!!!
          Er was algemene verwarring en aarzeling met de bobbygeweren. We zijn echter ook met centimeters en lijnen naar de revolutie gekomen, en sommigen leven daar nog steeds mee.

          Mortel van twee pond uit de Kamensky-fabriek.
          Puur voor het begrijpen van de maten.
          1. +1
            19 oktober 2023 11:54
            Citaat: Kote Pane Kokhanka
            Mortel uit de Kamensky-fabriek.
            Puur voor het begrijpen van de maten

            En hoeveel kilo is ze?
            1. +8
              19 oktober 2023 13:04
              Citaat van Luminman
              En hoeveel kilo is ze?

              Aangezien er 40 (Russische) ponden in een poedel zitten, is het uiteraard tachtig pond.
              Maar onthoud dat het Russische pond gelijk is aan 49 gram, en het Engelse pond 453. te vragen
              1. + 12
                19 oktober 2023 13:37
                Citaat: Senior matroos
                Maar onthoud dat het Russische pond gelijk is aan 49 gram, en het Engelse pond 453

                Ik merkte de Russische typfout niet meteen op: 409 gram
                1. +6
                  19 oktober 2023 15:03
                  Het Russische artilleriepond is gelijk aan 494 gram.
          2. +2
            19 oktober 2023 22:43
            Citaat: Kote Pane Kokhanka
            Dus een pond “rozijnen”, grapje, een holle gietijzeren pit is a priori gelijk aan een pond van zijn “tegenhanger” gemaakt van marmer.

            Blijkbaar heb je een typefout gemaakt en wilde je “solid core” schrijven. Bommen en “granaten” werden hol gemaakt.
        3. +3
          19 oktober 2023 22:40
          Citaat: Sergej Makhov
          En voor artillerie is het logisch om te weten hoeveel lading het kanon per keer afvuurt.

          Sorry, maar wat het pistool afvuurt is geen aanval, maar een projectiel. De lading is wat ze weggooien, dat wil zeggen buskruit.
      3. +9
        19 oktober 2023 09:54
        Trouwens, vóór het pondsysteem gebruikten onze kanonniers de rand als maatstaf.

        Dit systeem wordt door kanonniers in heel Europa gebruikt sinds het halverwege de XNUMXe eeuw door de Duitser Hartmann werd ontwikkeld.
        1. +6
          19 oktober 2023 11:13
          Citaat van Frettaskyrandi
          Trouwens, vóór het pondsysteem gebruikten onze kanonniers de rand als maatstaf.

          Dit systeem wordt door kanonniers in heel Europa gebruikt sinds het halverwege de XNUMXe eeuw door de Duitser Hartmann werd ontwikkeld.

          Victor, ik ben het ermee eens dat ik verkeerd heb gesproken. Het was nodig om te schrijven - vóór de hervormingen van Peter I.
          Als ik me echter niet vergis in de buitenlandse ponden, lagen onze partijen dicht bij elkaar.
          1. +7
            19 oktober 2023 13:18
            overzeese ponden, onze partijen lagen dicht bij elkaar

            Het is hetzelfde. Het is alleen zo dat de monteur Hartmann de theoretische ontwikkeling van de wiskundige Tartaglia (de gewichten van vergelijkbare lichamen gemaakt van hetzelfde materiaal zijn als kubussen van afmetingen) in praktijk heeft gebracht door zo'n liniaal te maken.



            Dit is een koperen tetraëdrische staaf, aan de ene kant bevinden zich Neurenberg-inchen, aan de andere kant de diameters van gietijzeren kernen met verschillende gewichten, aan de derde de diameters van lood. kernen en kogels en op de vierde - de diameters van stenen. kernen voor houwitsers en mortieren. Gewichten zijn in Neurenbergse ponden. Hetzelfde pond werd in Rusland geaccepteerd als artilleriepond.
            Het was precies deze schaal die Peter I in Rusland introduceerde. En daarvoor werden in Rusland kalibers gemeten in hryvnia's (één hryvnia is ongeveer 409,5 gram).
      4. +6
        19 oktober 2023 13:09
        Citaat: Kote Pane Kokhanka
        Trouwens, vóór het pondsysteem gebruikten onze kanonniers de rand als maatstaf.

        Sorry, niet "hryvnia"? Sommige bronnen hebben zojuist kalibers gevonden als “kryvnia en een kwart” voelen
        1. +6
          19 oktober 2023 13:20
          Sorry, niet "hryvnia"?

          Correct "sorry". Ik heb hierboven geantwoord.
    3. +1
      19 oktober 2023 07:30
      Eigenlijk is dit allemaal algemeen aanvaard. Er waren toen nog geen meters of kilogrammen. Zoals het geschreven stond, zo lezen wij nu. En sommige wapens vóór de NAVO waren in ponden. De overgrote meerderheid van dezelfde boten en jachten meten hun lengte in voet.
      1. -10
        19 oktober 2023 08:07
        Citaat van mmax
        Toen waren er geen meters of kilogrammen

        En nu zijn er geen voeten of ponden meer. We leven al heel lang met het SI-systeem. Heb je nog nooit van deze gehoord? wenk
        1. +4
          19 oktober 2023 08:47
          De auteur heeft alles correct geschreven. In die tijd werden kalibers gemeten in ponden, ook in Rusland. Het is gewoon heel moeilijk om ze in millimeters om te zetten zoals het nu is. Toen was er geen standaardisatie en konden dezelfde drieponders bijvoorbeeld 60 mm en 76 en 80 blijken te zijn, vooral in verschillende landen. Als je de kans hebt, bezoek dan het artilleriemuseum in Sint-Petersburg, dit alles is daar heel duidelijk te zien, de kalibers worden zowel in ponden als in mm aangegeven. Met dank aan de auteur
        2. + 12
          19 oktober 2023 10:05
          Citaat van Luminman
          We leven al heel lang met het SI-systeem

          Het feit is dat:
          Je presenteert de zaak op zo’n manier dat de auteur de Russischtalige lezer respectloos behandelde. Maar het maximale dat in dit geval van hem kan worden verlangd, is een omrekening naar meters en kilogrammen. Maar dit zal gewoon lastig zijn om te lezen - voor een Engelse 24-ponder zal het gewicht van het projectiel bijvoorbeeld 10,88621688 kg zijn, en voor een Russische 24-ponder - 9,82829784 kg. Om deze reden heeft het niet veel zin om het kaliber aan te geven, vooral omdat zelfs binnen hetzelfde land het kaliber van een 24-ponds kanon (zoals elk ander) kan variëren afhankelijk van het type kanonskogel (verschillende dichtheid - ander volume - verschillende maat). Over het algemeen zal het omrekenen naar millimeters de zaken alleen maar verwarren.
          1. De opmerking is verwijderd.
            1. +2
              19 oktober 2023 11:23
              Maar ik begrijp niet hoe ik het gewicht moet relateren aan de diameter van de loop...

              Wat te doen, de tradities zijn anders. Bij jachtwapens hebben gewichtskalibers stevig wortel geschoten door het gebruik van lood voor het werpen van projectielen. En op het gebied van artillerie veranderden de normen met de ontwikkeling van kanonnen en granaten, dus het heeft geen zin om in oude tradities naar moderne normen te zoeken.
              1. -3
                19 oktober 2023 11:52
                Citaat: Ivan Ivanych Ivanov
                In jachtwapens hebben gewichtskalibers stevig wortel geschoten door het gebruik van lood.

                Dat is het! Dit is allemaal duidelijk...
            2. +5
              19 oktober 2023 11:28
              Dus waarom heb je überhaupt een vatdiameter nodig? Wat zal hij je geven?
              Een kanon van 32 pond gooit een kanonskogel weg met een gewicht van 32 pond, oftewel ongeveer 14.5 kg. Alles is duidelijk en begrijpelijk.
              Je hebt een soort tussenliggende parameter nodig die je helemaal niets vertelt. Waarvoor?
              1. -6
                19 oktober 2023 11:51
                Citaat: Sergej Makhov
                Een kanon van 32 pond gooit een kanonskogel met een gewicht van 32 pond, of ongeveer 14.5 kg

                Wat is de looplengte van dit 32 pond kanon? Wat is de diameter? En als je hoe noem je het, 32 ponder kanon, driemaal de lengte van het vat, zal het driemaal zoveel werpen als 32 pond? wenk
                1. +3
                  19 oktober 2023 12:00
                  En als de looplengte van wat jij een kanon van 32 pond noemt, zou worden verdrievoudigd, zou het drie keer zoveel uitwerpen als 32 pond?

                  Absoluut niet correct. Het vergroten van het gewicht van het projectiel zal leiden tot een toename van de kruitlading en de dikte van de kanonwanden zal vergroot moeten worden, anders zal het kanon barsten.
                  In die tijd dicteerde de wapenproductietechnologie de gevechtsomstandigheden, en niet andersom.
                  Het was dus niet vanwege een goed leven dat de Britten de snelheid van het projectiel in hun "woerden" verminderden - het was een gedwongen beslissing, terwijl ze, omdat ze het bereik verloren hadden, op kleinere afstanden moesten vechten.
                  1. -4
                    19 oktober 2023 12:05
                    Citaat: Ivan Ivanych Ivanov
                    Een toename van het gewicht van het projectiel zal leiden tot een toename van de kruitlading en de dikte van de kanonwanden zal moeten worden vergroot, anders zal het kanon barsten

                    1. Wat weerhoudt u ervan de wanddikte te vergroten?
                    2. Wat weerhoudt je ervan om de diameter van de loop te verkleinen en de lengte ervan te vergroten?
                    1. +5
                      19 oktober 2023 12:08
                      1. Wat weerhoudt u ervan de wanddikte te vergroten?
                      2. Wat weerhoudt je ervan om de diameter van de loop te verkleinen en de lengte ervan te vergroten?

                      Beschikbare technologieën. Hetzelfde als nu.
                      1. -6
                        19 oktober 2023 14:51
                        Citaat: Ivan Ivanych Ivanov
                        Beschikbare technologieën. Hetzelfde als nu

                        Hoe zit het met het Tsaarkanon? Hoewel het nooit een enkel schot heeft afgevuurd, werd het toch vervaardigd als een volwaardig wapen. De technologie van die tijd maakte dit mogelijk...
                      2. +2
                        19 oktober 2023 15:09
                        Hoe zit het met het Tsaarkanon? Hoewel het nooit een enkel schot heeft afgevuurd, werd het toch vervaardigd als een volwaardig wapen. De technologie van die tijd maakte dit mogelijk...

                        Wat is de vraag?
                2. +5
                  19 oktober 2023 13:31
                  En als je de looplengte verdrievoudigt van wat je een 32-ponder noemt, zal hij drie keer zoveel weggooien als 32 pond.

                  Ze zal dezelfde 32 pond "weggooien". De diameter bleef hetzelfde, de afmetingen van de kern waren hetzelfde.
                  1. +3
                    19 oktober 2023 14:50
                    Ze zal dezelfde 32 pond "weggooien". De diameter bleef hetzelfde, de afmetingen van de kern waren hetzelfde.

                    Dit is als je kernen van hetzelfde materiaal gebruikt.
                    1. +3
                      19 oktober 2023 15:10
                      Kernen uit verarmd uranium werden toen nog niet gebruikt)
                      1. +1
                        19 oktober 2023 15:14
                        Kernen uit verarmd uranium werden toen nog niet gebruikt)

                        Ja, maar jij had de leiding kunnen nemen.
                      2. +1
                        19 oktober 2023 16:13
                        Ja, maar jij had de leiding kunnen nemen.

                        Of gebruik knipels

                      3. +1
                        19 oktober 2023 17:56
                        Gewone kanonskogels vlogen overal. En deze apparaten kunnen over het algemeen vrijwel blanco worden gebruikt. En ze werden niet gebruikt voor de romp, maar voor de rondhout, tuigage en zeilen. Bovenop.
                      4. +1
                        19 oktober 2023 17:54
                        Lood is namelijk duurder dan gietijzer en bovendien erg zacht. Genoeg voor een man, maar nauwelijks voor een eikenhouten plank.
                      5. +2
                        19 oktober 2023 22:51
                        Citaat: Ivan Ivanych Ivanov
                        Ja, maar jij had de leiding kunnen nemen.

                        Rechts. En gebruik hagel of lood of ijzer of zelfs steenslag. Maar hetzelfde gewicht, zeg 32 pond. Het gewicht van een projectiel voor een bepaald kanon houdt strikt verband met het gewicht van de toegestane kruitlading. Als het gewicht te zwaar is, zal de loop breken. Daarom konden de klassieke Peksan-bomkanonnen bijvoorbeeld geen massieve kanonskogels afvuren, alleen bommen. Ze zijn lichter.
                      6. +2
                        19 oktober 2023 18:39
                        Citaat: Sergej Makhov
                        Kernen uit verarmd uranium werden toen nog niet gebruikt)

                        Ik herhaal: kanonskogels van steen en lood waren toen nog in gebruik. IJzeren werden gebruikt in het eerste decennium van de 17e eeuw, en Agagemon ontving, als ik me niet vergis, tijdens de Eerste Wereldoorlog een geschenk van 'marmer'.
                        Overigens negeer je in je discussie dat de lengte van de kanonnen ook in kalibers werd gemeten - voornamelijk in kanonskogels.
                      7. +4
                        19 oktober 2023 19:07
                        Luister, laten we definiëren waar we het over hebben?
                        Aanvankelijk was er een vraag: wat is de loopdiameter van een kanon van 32 pond? Bovendien werd het feit dat ik de standaardmeting van het kaliber van die tijd gaf, gepresenteerd als gebrek aan respect voor de Russische lezer.
                        Ik vroeg: waarom heeft iemand deze informatie nodig? Kernelgewicht als informatie is informatiever. Bovendien was, vanwege de verschillende waarden van het pond in verschillende landen, de diameter van de pit over het algemeen verschillend.
                        En dan vertel je me over de lengte van de loop, zelfs met een soort verwijt, zoals: waarom zwijg je?
                        Ik heb een specifieke vraag voor u: waar hebben we het over?
                        Kaliber? Loop lengte? Geen respect voor de lezer? Iets anders?
                      8. +1
                        19 oktober 2023 20:35
                        Citaat: Sergej Makhov
                        Ik heb een specifieke vraag voor u: waar hebben we het over?
                        Kaliber? Loop lengte?

                        Deze vraag kan alleen worden opgelost in een apart artikel gewijd aan de wapens van die tijd. hi
                      9. +1
                        19 oktober 2023 21:11
                        Beste Sergey! Ik citeer vooral het volledige citaat van Kameraad.
                        De auteur schrijft voor de Russischsprekende lezer: waarom ponden en voeten? En wat zijn 64, 42 en 32 pond kalibers? Hoeveel zal het zijn in millimeters? Bedankt

                        Het woord kanon klinkt aanvankelijk niet. De periode van artillerieontwikkeling die u heeft doorgemaakt, wordt gecompliceerd door het feit dat gietijzeren kanonskogels nog niet de norm zijn geworden voor alle vloten. Daarom is het voor de Britse woerd van 32 pond één ding, maar voor de Venetiaanse bambarda is het iets anders. Trouwens, vanwege het feit dat het onmogelijk was om kanonskogels van 64 pond af te schieten van woerden van 64 pond, waren ze aangepast voor het schieten met steenschoten, en het gewicht ervan was in ieder geval minder dan 64 pond.
                        Degenen die geïnteresseerd zijn in de geschiedenis van de vloot of de jacht accepteerden deze informatie, en degenen die hier verre van zijn, waren natuurlijk verbaasd.
                        De site wordt niet alleen bezocht door oudere mensen zoals ik, maar ook door jongeren en zelfs meisjes. Reguliere auteurs aarzelen niet om laatstgenoemden soms zelfs ‘waarheden’ uit te leggen.
                        Ik denk dat als in plaats van de snobistische 'sha' aan de gerespecteerde kameraad het principe van het berekenen in ponden zou worden uitgelegd, dat het kaliber van een pistool met gladde loop gelijk is aan de diameter van een kanonskogel met hetzelfde gewicht, er geen problemen zouden zijn. Bovendien zei Luminman van tevoren: bedankt!
                        Wat betreft “Russische taal” en “millimeters” - de persoon drukte zich verkeerd uit en meer niet. Luminman
                        werd niet opgemerkt in het pseudo-patriottisme, en in principe kwam de verklaring van laatstgenoemde meer uit het revolutionaire Frankrijk. Waar komt het metrieke stelsel vandaan?
                        En ten slotte over respect voor de lezer. Persoonlijk advies, Wij zijn niet uw vijanden. Er zal goed en kwalitatief hoogstaand werk zijn, zoals dat van vandaag, en je zult geëerd en gerespecteerd worden. Eerlijk gezegd is het veel waard om rechtstreeks met de auteur te communiceren, en je schuwt dit niet, wat absoluut een pluspunt is.
                        Wat betreft de verwijten. Persoonlijk heb ik vandaag geen boodschap voor jullie, maar het is ook niet goed om forumleden te beledigen vanwege lacunes in de kennis.
                        Met vriendelijke groet, Kote!
                        R.s. En het artikel is echt interessant, dank je.
                3. +4
                  19 oktober 2023 15:56
                  Citaat van Luminman
                  Wat is de diameter?

                  Misschien helpt de onderstaande tabel u dit probleem te begrijpen.
              2. +2
                19 oktober 2023 15:56
                Je probeert met een trol te praten, zie je dat niet? Geef hem geen eten, dan gaat hij vanzelf weg.
              3. 0
                20 oktober 2023 20:47
                Dus waarom heb je überhaupt een vatdiameter nodig? Wat zal hij je geven?

                De loopdiameter (kaliber) is opgenomen in de wapenberekeningsformule. Zonder de diameter van de boring te kennen, zullen we niet in staat zijn om... de lengte van de loop, de massa van het projectiel... enz. te ontwerpen.
                En ik zal je vragen om het auteurschap aan het begin van het artikel te zetten, tenminste als epigraaf, zodat mensen geen tijd verspillen.
            3. +5
              19 oktober 2023 13:23
              Maar ik begrijp niet hoe ik het gewicht moet relateren aan de diameter van de loop...


            4. +4
              19 oktober 2023 18:05
              Als we in elk artikel in korte lijnen uitleggen voor degenen die niet begrijpen welke letters, cijfers en meeteenheden worden gebruikt, zullen normale mensen die dit begrijpen eenvoudigweg niets lezen. In een artikel over wiskunde zal niemand eerst over de tafel van vermenigvuldiging schrijven.
            5. +1
              19 oktober 2023 22:37
              Citaat van Luminman
              Maar ik begrijp niet hoe ik het gewicht moet relateren aan de diameter van de loop...

              Over het algemeen komt de diameter van de loop, heel eenvoudig, overeen met de diameter van de ronde gietijzeren kern met het opgegeven gewicht.
              1. 0
                21 oktober 2023 22:07
                De diameter van de loop komt overeen met de diameter van de ronde gietijzeren kern met het opgegeven gewicht.

                Komt niet overeen. De kerndiameter is kleiner.
        3. +4
          19 oktober 2023 16:03
          Citaat van Luminman
          En nu zijn er geen voeten of ponden meer. We leven al heel lang met het SI-systeem.

          Wij doen. Maar het eilandrijk en de overzeese neven bleven in het imperiale meetsysteem.
          Ze gaven zelfs de dikte van het pantser aan in imperiale massa-eenheden. lachen

          De eilandbewoners brachten het monetaire systeem echter pas in 1971 naar decimalen.
        4. +3
          19 oktober 2023 17:43
          Ga de Amerikanen uitleg geven over SI. Ze leven op de een of andere manier zonder haar. De granaten – de kanonskogels – waren rond. Door ze op gewicht te meten, begrepen mensen niet alleen hun kaliber, maar ook het gewicht van de munitie. Dit is zowel op land als op zee belangrijk. Wat de kogels betreft, was het duidelijk hoeveel kogels er uit een stuk lood konden worden geworpen. Oude meetsystemen verschenen niet voor niets. Zelfs nu zijn ze in sommige gevallen handiger dan metrisch.
          Er zijn concepten en tradities in de historische literatuur. En als ze altijd zo hebben geschreven, zullen ze zo blijven schrijven. Niemand zal een pistool van 24 pond kaliber begrijpen door het 150 millimeter te noemen. De rest kan ik me niet herinneren. Het is niet eens nodig.
          Zelfs nu worden jachten en boten meestal gemeten in voet en lengte. Niemand is in de war, iedereen begrijpt het.
          1. 0
            19 oktober 2023 21:28
            Ga de Amerikanen uitleg geven over SI. Ze leven op de een of andere manier zonder haar.

            Voor zover ik me herinner, werd de ‘vooruitgang van het metrische systeem’ uit Frankrijk, op weg naar Noord-Amerika, tot slaaf gemaakt door piraten. lachend
            Misschien vanwege zoiets kleins leeft de nieuwe wereld in mijlen, ons en inches!
        5. Alf
          +1
          19 oktober 2023 20:00
          Citaat van Luminman
          En nu zijn er geen voeten of ponden meer.

          Maar de Engelssprekende Vika weet hier niets van...
    4. +4
      19 oktober 2023 13:33
      , 05: 36
      NIEUWE
      -2
      ...de mondingssnelheid van de kanonskogel daalde van 1 voet per seconde naar 300 voet per seconde...
      ...De kanonnen waren verdeeld in groot (kalibers 64, 42 en 32 pond), medium (18 en 12 pond) en klein (5 pond en lager)

      De auteur schrijft voor de Russischsprekende lezer: waarom ponden en voeten? En wat zijn 64, 42 en 32 pond kalibers? Hoeveel zal het zijn in millimeters? Bedankt

      Jongens en meisjes, stop met het plaatsen van minnen, de persoon uitte "zonder erbij na te denken" twijfel, en de kameraden, stralend van kennis, begonnen de eerste te verscheuren!!!
      Het klopt niet - iedereen kan niet alles weten!!!!
      Met oprecht respect van het hele bedrijf, Kote!!!
      1. +9
        19 oktober 2023 13:51
        Niemand verscheurt iemand. Mogelijk werden twijfels in een wat onjuiste vorm geuit, zoals ‘een Russischtalige site en allerlei Angelsaksische losse pondjes horen hier niet thuis’, wat een gepaste reactie teweegbracht.
        Overigens hield de auteur ook enigszins geen rekening met de verschillende mate van eruditie van het publiek. Misschien had hij, aangezien hij besloot het onderwerp van de zeilvloot te promoten, moeten beginnen met artikelen die de specifieke kenmerken van deze vloot onthulden, zodat het publiek vrijer door het materiaal kon navigeren. Anders moeten zelfs knooppunten met mijlen worden geconverteerd naar het SI-systeem.
        Of beveel relevante literatuur aan, waarin alle nuances in toegankelijke vorm worden beschreven.

        1. -5
          19 oktober 2023 14:43
          Citaat van Frettaskyrandi
          Misschien had hij, aangezien hij besloot het thema van de zeilvloot te promoten, moeten beginnen

          Het is niet nodig om iets te promoten, het hele punt is het onvermogen van de auteur om uit te leggen wat hij schreef... wenk
          1. +3
            19 oktober 2023 17:48
            De auteur weet dingen te presenteren op een manier waar sommige mensen nooit van hadden gedroomd. Hoe dan ook, je kunt niet echt met hem concurreren als het gaat om wat er op dit gebied geschreven wordt. Wie het nodig heeft, is voor iedereen duidelijk.
            De zeilvloot is een gebied waar je een bepaalde basisopleiding nodig hebt. Staat deze er niet bij en heeft u vragen, dan dient u contact op te nemen met het educatiecentrum op dit gebied. En verklaar niet over het onvermogen om over te brengen. Hetzelfde met voeten en ponden.
      2. 0
        19 oktober 2023 18:07
        Nee echt. Laten we instrueren. En nu is het tijd om het vanuit de basis uit te leggen. Eerst over de conversie van ponden naar mm, en waar kwamen deze meter en pond eigenlijk vandaan.
    5. 0
      23 oktober 2023 09:35
      Al was het maar in artillerieponden, vooral tijdens de Armada.....de inches waren ook een beetje anders. Al was daar het verschil veel kleiner.
  2. +2
    19 oktober 2023 05:46
    Bedankt: goed materiaal, gefeliciteerd!
  3. + 11
    19 oktober 2023 09:39
    De auteur schrijft voor de Russischsprekende lezer: waarom ponden en voeten? En wat zijn 64, 42 en 32 pond kalibers? Hoeveel zal het zijn in millimeters? Bedankt

    De auteur doet precies het juiste, want vóór de komst van moderne granaten en getrokken artillerie over de hele wereld, ook in Rusland, werden wapenkalibers gemeten in ponden, dat wil zeggen aan de hand van het gewicht van de munitie die voor dit kanon werd gebruikt. Dienovereenkomstig vuurde een kanon met een kaliber van bijvoorbeeld 64 pond een artilleriekanonskogel af met een gewicht van 64 pond. Dienovereenkomstig wordt in de literatuur, inclusief de Russischtalige literatuur, het algemeen aanvaarde systeem van gewichtskalibers gebruikt om artillerie met gladde loop te beschrijven.
    Misschien had de auteur de omzetting van gewichtskalibers naar lineaire kalibers in de vorm van een tabel moeten geven, zoals degene die professor Kozlovsky geeft in zijn boek "Geschiedenis van het materiële deel van de artillerie".



    Maar er is hier een nuance: deze tabel is alleen correct voor Russische artillerie. Voor de artillerie van andere landen zijn verschillende tabellen nodig, omdat in Rusland een kanon van 24 pond 152 mm is, in Engeland - 140 mm, in Frankrijk - 140 mm. In Engeland 32 pond - 160 mm, in Frankrijk - 155 mm. De reden is dat elk land zijn eigen artillerie-pond heeft aangenomen en een andere opening tussen de kern en de vatmuur.
    Gedetailleerde informatie per land is te vinden in de literatuur.
  4. -1
    19 oktober 2023 10:43
    Om dit concept te implementeren, werden onder Charles I lichtgewicht kanonnen van groot kaliber - "drakes", korter en met vrij dunne wanden - in de marineartillerie geïntroduceerd, en de aanval werd teruggebracht tot tweederde vergeleken met de gebruikelijke. Als gevolg hiervan daalde de mondingssnelheid van de kanonskogel van 1 voet per seconde naar 300 voet per seconde. Kanonskogels van dergelijke kanonnen van dichtbij drongen niet door, maar braken door de zijkanten van vijandelijke schepen, wat leidde tot een hele wolk van houtsnippers en rompfragmenten die de dienaren en bemanning van de vijand verwondden en verminkten.

    Het is vreemd geschreven. Elke penetratie van een houten zijkant bij elke laadsnelheid produceert een ‘wolk van spanen en puin’, maar hoe groter de snelheid en het kaliber, hoe groter de kans dat de zijkant wordt doorboord en meer spanen worden geproduceerd.
    1. +1
      19 oktober 2023 11:21
      Nee.
      Probeer met een pistool op een gewoon bord te schieten. Je krijgt een mooi gat.
      En probeer dan eens een steen heel hard naar hetzelfde bord te gooien.
      Ongeveer zo'n analogie.
      1. +2
        19 oktober 2023 11:31
        Probeer met een pistool op een gewoon bord te schieten. Je krijgt een mooi gat.

        Maar probeer te schieten vanaf een jachtmeter van 12 en je krijgt een enorme hoeveelheid splinters.
        Volkomen verkeerde analogie.
        Het hangt allemaal af van de grootte van het projectiel, de snelheid en het type boom.
    2. +6
      19 oktober 2023 13:27
      maar hoe groter de snelheid en het kaliber, hoe groter de kans dat je door de zijkant breekt en meer splinters veroorzaakt.

      Je schrijft onzin.
      Een experiment doen. Neem een ​​glasplaat en schiet deze met een kogel uit een jachtgeweer vanaf een afstand van vijf meter. En gooi dan vanaf dezelfde afstand dezelfde kogel met je hand of lanceer hem vanaf een katapult. Je ziet duidelijk het verschil in de chips. In het eerste geval zal er een mooi gat in het glas zitten, in het tweede geval zal het glas in gruzelementen uiteenspatten.
      1. 0
        19 oktober 2023 14:57
        Je schrijft onzin.

        Je schrijft onzin. Hout heeft, in tegenstelling tot glas, een heterogene dichtheid en vezel. Pons linde, den en eik op dezelfde manier en je zult totaal verschillende resultaten zien.
        Bovendien heeft het gooien met de hand en het afvuren van een wapen een verschil in snelheid van tijden of ordes van grootte, en kanonskogels van geweren vlogen in die tijd met een snelheidsverschil van miezerige percentages.
        1. +1
          19 oktober 2023 16:43
          Noch thuis, noch op school
          Nergens, niemand
          geloofde niet
          Koppig Foma
          Niets.
          1. -3
            19 oktober 2023 16:54
            Noch thuis, noch op school
            Nergens, niemand
            geloofde niet
            Koppig Foma
            Niets.

            Goede zelfkritiek. Is er echt niets te zeggen?
            1. +1
              19 oktober 2023 19:03
              Eigenlijk is alles hierboven al gezegd. Alleen Mikhalkov bleef over. Het lijkt erop dat ik van je heb geschreven.
              1. -2
                19 oktober 2023 21:15
                Eigenlijk is alles hierboven al gezegd.

                Nou, ik realiseerde me dat je de cursus natuurkunde voor de middelbare school helemaal vergeten bent. Leer op je gemak, misschien begrijp je tenminste iets: kracht, massa, versnelling, dichtheid van het materiaal. Misschien zal het duidelijk zijn dat het modelleren van houten schepen met een stuk glas een matig klusje is. En de snelheid van het gooien van een kogel en het afschieten ervan verschilt met een factor 20, wat de impactkracht met een factor 400 verandert.
                1. 0
                  20 oktober 2023 17:34
                  Zonder enige natuurkundecursus is alles in de praktijk bewezen. Carronades waren een verschrikkelijk wapen in gevechten van dichtbij. Van dichtbij met kanonskogels en van dichtbij met hagel. Blijkbaar kende Gascoigne natuurkunde.
                  1. +1
                    20 oktober 2023 19:13
                    Zonder enige natuurkundecursus is alles in de praktijk bewezen. Carronades waren een verschrikkelijk wapen in gevechten van dichtbij. Van dichtbij met kanonskogels en van dichtbij met hagel. Blijkbaar kende Gascoigne natuurkunde.

                    Nou, een pistool is een vreselijk wapen in gevechten van dichtbij, maar iedereen gaat de strijd aan met machinegeweren.
                    Met andere woorden, een bekwame kapitein met normale wapens zal eenvoudigweg een schip met carronades van een afstand neerschieten zonder hem dichtbij te laten komen.
                    1. -1
                      23 oktober 2023 18:04
                      En sommigen gingen met jachtgeweren een loopgravengevecht aan. En dat leek niemand genoeg. En nu zegt de politie in een land met zo'n goede misdaad – de VS – dat er voor de binnenlandse verdediging niets beters is dan een jachtgeweer. Kortom: een vreselijke zaak. En geen enkel kogelvrij vest zal helpen. Buckshot zal je omverwerpen, en het zal lang duren voordat je tot bezinning komt, maar je hebt geen enkele kans door een kogel. Het pantser dringt niet door, maar de actie voorbij de barrière stuurt het met een garantie naar de volgende wereld.
                      Vind je deze analogie leuk?
                      Hier is nog een verhaal. De hervorming van Gribeauval. Alle kanonnen werden ingekort en uitgedund - lichter gemaakt. Omdat het handiger is. Zelfs ten koste van een kleiner bereik. Maar ze zijn veel mobieler geworden en schieten sneller. Wat was in de praktijk belangrijker? Alle veldartillerie met gladde loop van de late 18e en de hele 19e eeuw was precies zo. Dergelijke wapens bleven bestaan ​​​​tot de Amerikaanse Burgeroorlog. Begrepen Gribeauval en Napoleon artillerie niet?
                      Maar de lange kanonnen bleven in musea. Er zijn er veel van deze in het Kremlin van Moskou. Van de koning der erwten.
                      1. 0
                        24 oktober 2023 09:53
                        En sommigen gingen met jachtgeweren een loopgravengevecht aan.

                        Het sleutelwoord is loopgraaf - waar je nog steeds naartoe moet rennen. En noem tenminste één leger dat ALLEEN bewapend is met jachtgeweren? Dezelfde VS in de Tweede Wereldoorlog bewapende de infanterie met totaal verschillende soorten wapens - er waren ook Tommy-geweren, Garands en jachtgeweren - omdat de strijd anders is, zowel op afstand als op korte afstand.
                      2. -1
                        24 oktober 2023 11:22
                        De strijd tussen zeilschepen is een gevecht met een pistoolschot. Alle grote overwinningen werden op deze manier behaald. Juist omdat als de schepen hetzelfde zijn, plus of min, je de hele dag tevergeefs van ver kunt schieten. Je komt nergens en veroorzaakt weinig schade. Alleen de grootste wapens waren van enig nut. Hier kun je 32 pond op het benedendek van een slagschip plaatsen. Hoger kun je hem qua hoogte niet zetten. En het was mogelijk om, naast de zware lagere kanonnen, carronades van 32 pond te installeren. En toen de vijand naderde, rukte de khan eenvoudigweg op. Eerst kanonskogels, dan hagel.
                        En de afstanden van zeeslagen tot het einde van de 19e eeuw waren belachelijk. Vóór de komst van optische vizieren en afstandsmeters schoten mensen als een geweer. Met het oog. Terwijl de kanonnen al zeer geavanceerd waren. Zelfs met de stoomvloot waren de gevechten bijna regelrecht. Er waren dus verschillende kanonnen voor verschillende afstanden. Maar de Engelse schepen waar we het hier over hebben, waren klein. Het was niet voldoende om simpelweg grote kanonnen met lange loop te installeren. Daarom gaven ze de voorkeur aan korte en lichte. Maar dan van groot kaliber.
                      3. 0
                        24 oktober 2023 12:02
                        De strijd tussen zeilschepen is een gevecht met een pistoolschot.

                        Een pistoolschot is anders, de pistoolafstand van een carronade is 10 m, en die van een kanon is 40 of 50 m - is er een verschil?
                        Hier zijn alleen de gegevens over "Victory" van de wiki.
                        Eerste ontwerp (1758)
                        De samenstelling van de artilleriebewapening van Victory veranderde verschillende keren tijdens zijn vele jaren van dienst.
                        Het oorspronkelijke project omvatte de installatie van honderd kanonnen[2]:
                        Locatie Aantal Kaliber
                        Gondek 30 kanonnen 42 pond.
                        Middendek 28 kanonnen 24-lb.
                        Operadeck 30 kanonnen 12-lb.
                        Achterdek 10 kanonnen 6-lb.
                        Forcastel 2 kanonnen 6-lb.
                        Totaal 100 geweren
                        Aan het begin van de campagne van 1778 gaf admiraal Keppel opdracht om de 30 42-ponder kanonnen op het gondek te vervangen door lichtere 32-ponder kanonnen, waardoor het mogelijk werd om 10 zes-ponder kanonnen aan het voorschip toe te voegen om rekening te houden met het vrijgekomen gewicht. en verhoog het totale aantal wapens naar 110
                        Locatie Aantal Kaliber
                        Gondek 30 kanonnen 32 pond.
                        Middendek 28 kanonnen 24-lb.
                        Operadeck 30 kanonnen 12-lb.
                        Achterdek 10 kanonnen 6-lb.
                        Forcastel 12 kanonnen 6-lb.
                        Totaal 110 geweren
                        Al in 1779 werd de samenstelling van de wapens echter hetzelfde.
                        Wijzigingen aangebracht van 1780 tot 1782
                        In juli van hetzelfde jaar 1779 keurde de Admiraliteit de standaardvoorziening goed voor het voorzien van carronades voor alle schepen van de vloot, volgens welke in 1780 bovendien 6 carronades van 18 pond werden geïnstalleerd op de Victory-kak en 2 carronades van 24 pond werden geïnstalleerd op het voorschip, dat in 1782 werd vervangen door 32-ponders.pond. Tegelijkertijd werden 12 6-ponder kanonnen vervangen door 10 12-ponder en twee 32-ponder carronades, waardoor het totale aantal carronades op tien kwam. Het totale aantal kanonnen vanaf 1782 bedraagt ​​108 [3].

                        Wat zien we? Dat de soorten wapens geen axioma zijn. Dat de gevechtsstrategieën en -tactieken herhaaldelijk veranderden, en dat de wapens deze volgden of dicteerden. Omdat de strijd, ik herhaal, geen afstandsschieten is.
                      4. 0
                        24 oktober 2023 14:03
                        10-40-50 meter. Is het de moeite waard om fouten te vinden in de exacte afstand van dit "pistoolschot"? Als de Nelsons werden neergeschoten met de wapens van die tijd. Probeer nu vanaf 50 meter te slaan met een maat 12. En de wapens uit die tijd waren voor het grootste deel helemaal geen karamultuks.
                        Over herbewapening. Als je de naslagwerken leest, ben je gewoon verbaasd hoe vaak de schepen uit die tijd tijdens hun korte leven werden herbewapend. "Victory" was een oldtimer. Het voelt alsof er minder kanonnen waren dan schepen. En tijdens eventuele reparaties werden ze overgebracht naar andere schepen. En toen zetten ze weer op het schip wat voorhanden was. Ik weet het niet zeker, het is maar een vermoeden. Niemand heeft dit uitgelegd. Of misschien was het gewoon dat het hoofd van het RAV-magazijn de kapitein goede wapens gaf voor een zeepbel, en als hij het niet neerlegde, hem vervolgens de rommel verkocht. lachend
                        Maar als we terugkeren naar het artikel, is één ding duidelijk. De Britten, die hun kleine schepen niet konden uitrusten met zware artillerie, waarmee ze de Spanjaarden van ver konden neerschieten, veranderden het concept. En ze begonnen ook hetzelfde grote kaliber, maar lichtgewicht kanonnen in voldoende hoeveelheden te installeren om superioriteit ten opzichte van de Spanjaarden te garanderen wat betreft vuurprestaties van dichtbij. Zonder kernmassa te verliezen. Het is op de een of andere manier vreemd om tijd te verspillen aan het laden van grote en dure wapens met halve ladingen. Als je meer snellere exemplaren kunt installeren. Ze hebben alleen het concept veranderd. Toen verwierven ze een vloot, grote schepen... En als je een slagschip met 100 kanonnen hebt, is er van alles genoeg.
                      5. -1
                        24 oktober 2023 15:04
                        10-40-50 meter. Is het de moeite waard om fouten te vinden in de exacte afstand van dit "pistoolschot"?

                        Dit is geen muggenziften. Dit spreekt over het bereik, om zo te zeggen, over de “kracht” van het wapen. Dat wil zeggen, met een carronade moet je 4-5 keer dichterbij komen dan met een conventioneel kanon van hetzelfde kaliber. Carronades zijn lichter, je kunt er meer plaatsen en meer salvogewicht krijgen - dit is een pluspunt, maar om dit te doen moet je dichterbij komen en meer schade oplopen terwijl je gaat.
                        Als je de naslagwerken leest, ben je gewoon verbaasd hoe vaak de schepen uit die tijd tijdens hun korte leven werden herbewapend. "Victory" was een oldtimer. Het voelt alsof er minder kanonnen waren dan schepen. En tijdens eventuele reparaties werden ze overgebracht naar andere schepen. En toen zetten ze weer op het schip wat voorhanden was. Ik weet het niet zeker, het is maar een vermoeden. Niemand heeft dit uitgelegd. Of misschien was het gewoon dat het hoofd van het RAV-magazijn de kapitein goede wapens gaf voor een zeepbel, en als hij het niet neerlegde, hem vervolgens de rommel verkocht.

                        Ja natuurlijk. Het was het vlaggenschip van de vloot. Daar "wedden ze natuurlijk wat er op handen was voor de zeepbel" - Vind je het zelf niet grappig?
                      6. 0
                        25 oktober 2023 09:02
                        Van afstand schieten had weinig zin. En het opladen van het pistool duurde erg lang. Daarom had het zin om dichterbij te komen. Als je superioriteit hebt in close-combat, waarom zou je het dan niet gebruiken? Vooral van dichtbij kun je met twee keer zoveel zware kanonnen een salvo afvuren.
                        Volgens Overwinning. De koning-koningin had veel schepen. Admiraals ook. Deze vlaggenschepen waren er..... Maar het vlaggenschip van de Britse vloot was er helemaal niet. En het schip dat wordt gerepareerd, is helemaal geen vlaggenschip. Het is de moeite waard in de haven en het is goed als er aan wordt gewerkt.
                        De overwinning werd een relikwie na de dood van Nelson. Omdat iedereen terecht geloofde dat Nelson de dominantie op de zeeën had veiliggesteld. Bovendien lijkt Victory goed gebouwd te zijn. Het heeft vele jaren dienst gedaan en is nog steeds intact.
                      7. 0
                        25 oktober 2023 09:10
                        Over pistoolbereik. Nu kwam ik een link tegen naar een oud artikel. Toevallig - onze gerespecteerde auteur. Ik geef je geen link omdat ik vanaf mijn telefoon schrijf en het op een pc lees. Artikel over Oorlogsspot. "De Britten versus de Fransen: wier wapens beter zijn." Toevallig gaat het alleen om kanonnen en carronades. Het was de browser die het artikel heeft weggegooid, omdat we hier met maar drie mensen zijn. Lees het. Daar was het gevecht 20-30 meter verwijderd! 6-10 meter! De twee fregatten sloegen elkaar tevergeefs. En dit is een typisch gevecht. In een gevecht daar zeiden ze dat Ushakov iets heel aanstootgevends tegen de Turkse admiraal riep. Het lijkt erop dat de afstand daar vergelijkbaar was.
                      8. 0
                        25 oktober 2023 09:17
                        En over de bubbel. Heeft u bij de landmacht gediend? lachend Daar, wauw, hoe de noodzakelijke problemen worden opgelost. En in die tijd kon een baas helemaal niet zes maanden lang op zijn werk verschijnen.
                        En wat dronken de heren toen! Er zijn nog steeds legendes gaande.
                      9. -1
                        24 oktober 2023 09:56
                        Hier is nog een verhaal. De hervorming van Gribeauval. Alle kanonnen werden ingekort en uitgedund - lichter gemaakt. Omdat het handiger is. Zelfs ten koste van een kleiner bereik. Maar ze zijn veel mobieler geworden en schieten sneller. Wat was in de praktijk belangrijker? Alle veldartillerie met gladde loop van de late 18e en de hele 19e eeuw was precies zo. Dergelijke wapens bleven bestaan ​​​​tot de Amerikaanse Burgeroorlog. Begrepen Gribeauval en Napoleon artillerie niet?

                        Nou ja, zijn zeeslagen en veldslagen op het land hetzelfde? Om de een of andere reden namen scheepskanonnen voortdurend toe in kaliber, lengte en gewicht. We hebben het over marineartillerie, niet over veldartillerie.
                      10. 0
                        24 oktober 2023 11:26
                        We hebben het niet over artillerie in het algemeen, maar over marinekanonnen met gladde loop. En ik beschreef hier de overeenkomsten. Vuursnelheid en groot kaliber met minder pistoolgewicht. Hierdoor kun je op korte afstand het gewenste effect bereiken.
                        En met het onderzoek en de ontwikkeling van de technologie ontstond de mogelijkheid om steeds verder te rijden.
                        Hoewel zelfs nu wapens met gladde loop floreren. In een andere niche. En andere benaderingen.
                      11. -1
                        24 oktober 2023 12:10
                        We hebben het niet over artillerie in het algemeen, maar over marinekanonnen met gladde loop. En ik beschreef hier de overeenkomsten. Vuursnelheid en groot kaliber met minder pistoolgewicht. Hierdoor kun je op korte afstand het gewenste effect bereiken.

                        Ik argumenteer niet, maar zoals ik hierboven gegevens over "Overwinning" citeerde, werden carronades een beetje toegevoegd (niet meer dan 10% van het totaal), en werden niet alle wapens er volledig door vervangen, omdat het bereik en de kracht van een op afstand geschoten zijn niet minder belangrijk.
                        Het is alsof je moderne strijders extra pistolen geeft, in plaats van ze volledig opnieuw uit te rusten met pistolen.
                        En met het onderzoek en de ontwikkeling van de technologie ontstond de mogelijkheid om steeds verder te rijden.

                        Niet alleen. Bombardementsgeweren zorgden voor de eerste revolutie in de schietsport op zee.
                      12. 0
                        24 oktober 2023 13:40
                        Bomgeschut had geen enkel bereik. Een pistool is als een pistool.
                      13. -1
                        24 oktober 2023 15:19
                        Bomgeschut had geen enkel bereik. Een pistool is als een pistool.

                        Welnu, als je geen rekening houdt met een andere conceptuele oplossing, zoals het nu in de mode is om te zeggen “op basis van nieuwe fysieke principes” – dan is een pistool net een pistool.
                      14. 0
                        25 oktober 2023 08:54
                        Als ik naar de foto's van Peksan's wapens kijk, denk ik zelfs dat ze ook zijn ingekort. De kern is hol. Waarschijnlijk gemaakt van gietijzer. Een sterke lading zal het eenvoudigweg breken. Diezelfde mortieren waren erg kort. Omdat ze bommen afvuurden.
                        En de foto's van scheepskanonnen van groot kaliber uit de Krimoorlog zijn ook wat kort. Blijkbaar was er een probleem met hun buitensporige macht. Het heeft geen zin om ver te schieten, maar deze dwaas schiet veel en schiet zelden.
                      15. 0
                        26 oktober 2023 06:40
                        Niettemin is het fundamentele verschil tussen een getrokken kanon en een kanon met gladde loop veel groter dan tussen een kanon met gladde loop met alleen kanonskogels en een kanon met gladde loop met bommen. Rekening houdend met de lange aanwezigheid van mortieren: helemaal geen. Alleen het projectiel is veranderd. Bovendien blijft het bolvormig, net als een gewone kern.
                      16. -1
                        26 oktober 2023 10:00
                        Niettemin is het fundamentele verschil tussen een getrokken kanon en een kanon met gladde loop veel groter dan tussen een kanon met gladde loop met alleen kanonskogels en een kanon met gladde loop met bommen.

                        Minder. De getrokken en gladde loop hebben een gemeenschappelijk principe - kinetisch - het enige verschil is snelheid en nauwkeurigheid. Bomgeweren gebruiken een ander fysiek principe.
              2. +4
                19 oktober 2023 21:40
                Victor, is het de moeite waard om hierover te vechten?
                Het is nog onbekend wat gevaarlijker is: een “langzame” kanonskogel die op hoge snelheid een groot aantal chips produceert of hetzelfde met een longitudinale treffer. In die tijd waren ze nog maar net begonnen met het verwijderen van schotten op batterijdekken vóór de strijd.
                1. +3
                  19 oktober 2023 21:56
                  Victor, is het de moeite waard om hierover te vechten?

                  Ben ik aan het vloeken? Bovendien neemt het individu geen informatie van buitenaf waar die niet in zijn raamwerk past. Het heeft geen zin om hier ruzie te maken.
                  Het is nog onbekend wat gevaarlijker is: een “langzame” kanonskogel die een groot aantal chips produceert of hetzelfde op hoge snelheid met een longitudinale treffer.

                  Zie je, de auteur van het artikel probeerde, zoals ik het begrijp, de geboorte van lineaire tactieken en de daarmee samenhangende veranderingen in het artillerieontwerp te benadrukken. Hier is het erg belangrijk om maximale schade toe te brengen aan vijandelijke schepen. Uiteraard is een gat uit een “langzame” kern moeilijker te repareren dan een gat uit een “snelle” kern. Welnu, met lineaire tactieken zijn longitudinale treffers mogelijk nadat het schip uit de linie is gevallen.
                  1. +4
                    20 oktober 2023 05:13
                    Het quasi-idee van het bestrijden van zeilschepen van hout is een bomkanon, maar dat duurt nog twee eeuwen.
                    De praktijken van Nelson en Ushakov bij het doorbreken van de vijandelijke linie waren echter precies gebaseerd op de berekening van longitudinaal vuur. Hoewel het niet de sleutel was, was het een van de gevechtstactieken van die tijd.
                  2. -1
                    20 oktober 2023 10:53
                    Bovendien neemt het individu geen informatie van buitenaf waar die niet in zijn raamwerk past. Het heeft geen zin om hier ruzie te maken.

                    Het wordt normaal waargenomen als het correct wordt gepresenteerd en bijvoorbeeld niet in tegenspraak is met de wetten van de natuurkunde. Als je bewijst dat glas en hout één en hetzelfde zijn en je met glas als voorbeeld experimenten kunt doen die vergelijkbaar zijn met experimenten met hout, dan zal het geweldig zijn.
                    En het is noodzakelijk om uitleg te geven over ‘langzame’ en ‘snelle’ kernen, te beginnen met natuurkundige wetten, omdat Zij waren het, evenals de mogelijkheden van die technologieën, die het ontwerp van wapens, kanonskogels en schepen dicteerden.
                  3. -1
                    20 oktober 2023 13:12
                    Zie je, de auteur van het artikel probeerde, zoals ik het begrijp, de geboorte van lineaire tactieken en de daarmee samenhangende veranderingen in het artillerieontwerp te benadrukken. Hier is het erg belangrijk om maximale schade toe te brengen aan vijandelijke schepen.

                    En de auteur maakte een uiterst ongelukkige boodschap
                    Om dit concept te implementeren, werden onder Charles I lichtgewicht kanonnen van groot kaliber - "drakes", korter en met vrij dunne wanden - in de marineartillerie geïntroduceerd, en de aanval werd teruggebracht tot tweederde vergeleken met de gebruikelijke. Als gevolg hiervan daalde de mondingssnelheid van de kanonskogel van 1 voet per seconde naar 300 voet per seconde. Kanonskogels van dergelijke kanonnen van dichtbij drongen niet door, maar braken door de zijkanten van vijandelijke schepen, wat leidde tot een hele wolk van houtsnippers en rompfragmenten die de dienaren en bemanning van de vijand verwondden en verminkten.

                    Dat wil zeggen dat lichtgewicht kanonnen speciaal zijn ontwikkeld om ‘langzame’ kanonskogels af te vuren. Wat weerhield je ervan om ‘langzame’ kanonskogels af te vuren met gewone ‘onverlichte’ kanonnen? - verminder het gewicht van buskruit en schiet met elke snelheid van de kanonskogel en doorbreek of doorboor de zijkanten - zoals je wilt.
                    Maar in feite wilden ze met hetzelfde totale gewicht van de kanonnen (de wet van Archimedes kan niet worden afgeschaft) een groter gewicht van het salvo op de flank verkrijgen, zij het met een lagere kernsnelheid, en hiervoor ontwikkelden ze een competente gevechtsstrategie. waarbij rekening werd gehouden met het gebrek aan bereik en het grotere gewicht van het brede salvo.
                    Zijn deze voor de hand liggende dingen werkelijk onbegrijpelijk?
                    1. +2
                      20 oktober 2023 15:16
                      En hoe heft het een het ander op?
                      De krokodil is groen en groot. Je zegt - nee, het is niet groen, het is gewoon groot.
                      Daarom ja - een van de voordelen is om het totale gewicht van het salvo te vergroten met hetzelfde totale gewicht van de kanonnen.
                      Het tweede pluspunt is dat een langzame kern op korte afstand grotere verliezen voor de bemanning veroorzaakt dan een snelle kern.
                      1. +1
                        20 oktober 2023 18:50
                        Het tweede pluspunt is dat een langzame kern op korte afstand grotere verliezen voor de bemanning veroorzaakt dan een snelle kern.


                        Hier is een dwarsdoorsnede van een schip – dit is geen plank – het is een complexe structuur met verschillende zijdiktes op verschillende niveaus.
                        Dit betekent dat dezelfde kern een ander pad moet afleggen wanneer hij verschillende delen van het schip raakt. Maar als de kanonskogel niet doordringt, maar door de zijkant op het bovendek breekt, dan zal beneden, waar de zijkant dikker is, deze kanonskogel gewoon in de dikte van de boom blijven steken. En omgekeerd: een kanonskogel die van onderaf door de zijkant breekt, vliegt met een fluitsignaal door twee kanten op het bovendek.
                        Dit is een cursus natuurkunde.
                        Daarom is het dom om dat te zeggen
                        een langzame kern van dichtbij veroorzaakt grotere verliezen voor de bemanning dan een snelle kern.

                        Op het bovendek - ja, er kunnen meer verliezen zijn, maar aan de kant van het benedendek kan de kern niet doorboren of breken - en er zullen geen verliezen zijn.
                      2. +1
                        20 oktober 2023 19:06
                        Bovendien is een gevecht op zee geen afstandsschieten op een schild gemaakt van planken.
                        De schepen veranderen hun afstand - dit betekent dat de snelle kern "traag" wordt naarmate de afstand groter wordt, en de "langzame" kern zijn kracht helemaal verliest.
                        De schepen schommelen - dit betekent dat je op de ene plek mikt, maar op een andere terechtkomt, en in plaats van 10 cm dikke bekledingsplaten stuit de kern op een halve meter dikke eikenhouten structuur.
                        Over het geheel genomen zijn er te veel factoren om zo’n frivole uitspraak te doen.
                        een langzame kern van dichtbij veroorzaakt grotere verliezen voor de bemanning dan een snelle kern.
                      3. -1
                        23 oktober 2023 17:27
                        Wat heeft frivoliteit ermee te maken, als dit een feit is, waarvoor simpelweg een hoop memoires bestaan?
                        Te beginnen met dezelfde Brandt, dat wil zeggen met de Engels-Nederlandse.
                        En de fysica van het proces wordt onderweg niet alleen voor jou duidelijk. Omdat u een dwarsdoorsnede van het schip van pijlen hebt voorzien, denkt u werkelijk dat dit uw standpunt bevestigt?
                        Je zult het niet geloven, maar ik weet meer dan jij over de beplating, en over de dikte ervan op het gebied van shearstrake en velhout, en over de eigenaardigheden van de beplating van schepen uit verschillende landen.
                        Het grappige is dat de langzame kern de binnenbekleding breekt, en deze valt uiteen in splinters.
                      4. 0
                        24 oktober 2023 10:33
                        Je zult het niet geloven, maar ik weet meer dan jij over de beplating, en over de dikte ervan op het gebied van shearstrake en velhout, en over de eigenaardigheden van de beplating van schepen uit verschillende landen.
                        Het grappige is dat de langzame kern de binnenbekleding breekt, en deze valt uiteen in splinters.

                        Omdat je dit allemaal weet, laten we dan berekenen: een afname van de snelheid van de kern met 400 meter per seconde. leidt tot een afname van de kinetische energie met bijna 2 keer - dat wil zeggen, de kern verzwakt en verliest het penetratievermogen en het schietbereik.
                        Nu is de zijkant van het schip niet homogeen: ergens is er alleen grenen bekleding, ergens is eiken fluwelen voering, die meestal 2 - 3 keer dikker is (en eiken is 2 keer harder dan grenen, vooral gebeitst), ergens anders is eiken toegevoegd kader. En daardoor kan de dikte van de zijkant bij velhout oplopen tot 1 meter.
                        Als gevolg hiervan krijgen we, rekening houdend met de dichtheid van verschillende houtsoorten, een verschil in de sterkte van de zijkant van slechts één schip met 10 - 20 keer.
                        Wilt u deze feiten betwisten?
                        En probeer je mij te bewijzen dat identieke kanonskogels met hetzelfde penetratievermogen overal evengoed door de zijkant kunnen breken? En het raken van 10 cm grenen zal dezelfde gevolgen hebben als het raken van 100 cm eiken? En blijven de korrels niet vastzitten in de behuizing?
                        En dat een snelle kern, die door een huid is gebroken die 2 keer dikker is (rekening houdend met 2 keer meer kinetische energie), niet hetzelfde aantal chips kan produceren als een langzame kern, nadat hij door een huid is gebroken die 2 keer zwakker is?
                        Ik betwist de memoires niet, ik geloof dat langzame kanonskogels in sommige gevallen meer schade aan de bemanning toebrachten, maar ook een competente hagelsalvo of een longitudinale salvo zou nog grotere schade kunnen aanrichten.
                        Ik geloof niet in het wonderkind van langzame kernen. En de hele verdere evolutie van scheepskanonnen bewijst dit.
                      5. 0
                        25 oktober 2023 12:20
                        Eindelijk bij mijn bibliotheek aangekomen. Boek uit de Anatomy of the Ship-serie "The 74-gun Ship Bellona" 1760

                        Zicht op de romp zonder beplating - lege ruimtes tussen de spanten zijn zichtbaar - dat wil zeggen dat alleen de beplating de kern weerstaat.
                        De dikte van de omhulling is zichtbaar - aangrenzende planken kunnen 2 - 3 keer in dikte verschillen

                        Periodieke versterkingen van de romp zijn zichtbaar


                        Je zult het niet geloven, maar ik weet meer dan jij over de beplating, en over de dikte ervan op het gebied van shearstrake en velhout, en over de eigenaardigheden van de beplating van schepen uit verschillende landen.

                        Ik hoop dat je in je volgende artikelen leert je ‘kennis’ toe te passen en dat de artikelen nog interessanter zullen worden en het aantal fouten zal afnemen.
                      6. 0
                        26 oktober 2023 06:21
                        Hier is het nodig om een ​​voorbeeld te geven van het kapotgaan van de vloer, bijvoorbeeld door een kogel, en dit te vergelijken met een klap met een voorhamer. Een kogel met meer energie zal een gat achterlaten, en een voorhamer met minder energie zal een gat achterlaten, zelfs als hij er niet doorheen gaat. Het is moeilijker te repareren, de sterkte wordt aangetast en er zal meer water lekken.
                        Een break is misschien geen erg precieze definitie, maar iedereen die met iets groots en zwaars op een board is geslagen, zal het begrijpen.
                      7. -1
                        26 oktober 2023 10:13
                        Hier is het nodig om een ​​voorbeeld te geven van het kapotgaan van de vloer, bijvoorbeeld door een kogel, en dit te vergelijken met een klap met een voorhamer. Een kogel met meer energie zal een gat achterlaten, en een voorhamer met minder energie zal een gat achterlaten, zelfs als hij er niet doorheen gaat.

                        Hoe moeilijk is het om met humanisten in discussie te gaan.
                        Neem de knop en druk hem met de punt in het bord, en dan met de kop, en vertel me waar hij dieper doordrong en waarom?
                        Als jullie allemaal begrijpen dat een voorhamer alleen kan worden vergeleken met een voorhamer, en een kogel met een kogel en een kanonskogel alleen met dezelfde kanonskogel, hebben ze verschillende dwarsdoorsneden.
                        Of schiet met een voorhamer en sla met dezelfde voorhamer. Of schiet een kogel en sla erop met een koevoet - waarvan de diameter gelijk is aan de diameter van de kogel. Er is geen andere manier - dit is een natuurkundecursus op school.
                      8. 0
                        26 oktober 2023 15:19
                        Nou, voor een techneut zou ik je aanraden om een ​​voorhamer onder de knie te krijgen. Heb je het geprobeerd? Of ken jij de formules? De impacttheorie of iets anders. Versnel de voorhamer hard op een stuk multiplex - je slaat een gat. Versnel zwakker en er ontstaat een gat. Trainen.
                        Multiplex is een betaalbaar voorbeeld van scheepslap.
                        Als je voldoende kracht hebt, kun je het met een steen proberen. Groot of baksteen.
                        En multiplex is bijvoorbeeld een simulatie van meerlaagse omhulsels.
                        En nu weer. Kom op, techneut, geef me hier de formules van de natuurkundecursus op school! Welke overtroeft u hier? Ik hou van formules. Er zitten een paar leuke letters tussen. Laten we eens kijken wat ze hierover in schoolboeken schreven. En toen heb ik natuurkunde overgeslagen. Wat als ik iets gemist heb?
                        Formules!!! Het kan zelfs afkomstig zijn van een natuurkundecursus aan een instituut of universiteit. Op zijn minst vergezocht.
                      9. -1
                        26 oktober 2023 16:43
                        Versnel de voorhamer hard op een stuk multiplex - je slaat een gat. Versnel zwakker en er ontstaat een gat.

                        Niemand betwist dit, alles is waar.
                        Kom op, techneut, geef me hier de formules van de natuurkundecursus op school

                        Ik dien niet voor de armen. Alles staat in de bibliotheek.
                        En toen heb ik natuurkunde overgeslagen.

                        Dat is merkbaar.
                      10. 0
                        26 oktober 2023 17:09
                        Natuurkunde-wiskunde-technicus samengevoegd... En ik weet waarom. Maar omdat het matmodel van de interactie van de kern (of wat is het? het lichaam?) met de houten romp van het schip niet eens een eerste benadering is. En geen enkele natuurkundeschool beschrijft dit. Iedereen die de formules van een natuurkundecursus op de middelbare school overtreft, heeft dit zelfs binnen deze grenzen nooit geweten. En ik kan er met iedereen over discussiëren. Want ook al hield ik niet echt van natuurkunde, ik WIST het wel. In tegenstelling tot degenen die alleen kunnen praten. Bovendien is natuurkunde op school niet eens natuurkunde. Omdat ze het op elke universiteit als eerste beginnen te bestuderen. En ze bestuderen niet eens allerlei gadgets in de algemene cursus.
                      11. -1
                        26 oktober 2023 21:21
                        Natuurkunde-wiskunde-technicus samengevoegd... En ik weet waarom. Maar omdat het matmodel van de interactie van de kern (of wat is het? het lichaam?) met de houten romp van het schip niet eens een eerste benadering is. En geen enkele natuurkundeschool beschrijft dit. Iedereen die de formules van een natuurkundecursus op de middelbare school overtreft, heeft dit zelfs binnen deze grenzen nooit geweten. En ik kan er met iedereen over discussiëren. Want ook al hield ik niet echt van natuurkunde, ik WIST het wel. In tegenstelling tot degenen die alleen kunnen praten. Bovendien is natuurkunde op school niet eens natuurkunde. Omdat ze het op elke universiteit als eerste beginnen te bestuderen. En ze bestuderen niet eens allerlei gadgets in de algemene cursus.

                        Er is zoveel onzin dat je kunt schrijven, vooral over het wiskundige model dat me deed glimlachen.
                        Nou, oké, ik wacht op de echte ECHTE en CORRECTE formules van degene die
                        Want ook al hield ik niet echt van natuurkunde, ik WIST het wel. In tegenstelling tot degenen die alleen kunnen praten.
                      12. 0
                        27 oktober 2023 03:22
                        Ik heb hier geen formules beloofd. En hij rechtvaardigde niets met zijn kennis van de natuurkundecursus op school. Dus laat de formules zien, of laat op zijn minst de foto's uit deze leerboeken hier zien, of houd je mond.
                      13. -1
                        23 oktober 2023 18:06
                        Joehoe..... onderwaterkanonskogels zijn nog niet uitgevonden.
                      14. 0
                        24 oktober 2023 10:36
                        Joehoe..... onderwaterkanonskogels zijn nog niet uitgevonden.

                        De afbeelding met pijlen was de eerste die ik tegenkwam op internet.
                        Maar schieten onder de waterlijn was een gevolg van stampen en hellen.
                    2. -2
                      20 oktober 2023 15:16
                      En hoe heft het een het ander op?
                      De krokodil is groen en groot. Je zegt - nee, het is niet groen, het is gewoon groot.
                      Daarom ja - een van de voordelen is om het totale gewicht van het salvo te vergroten met hetzelfde totale gewicht van de kanonnen.
                      Het tweede pluspunt is dat een langzame kern op korte afstand grotere verliezen voor de bemanning veroorzaakt dan een snelle kern.
                    3. +1
                      20 oktober 2023 17:41
                      Gewone wapens zijn zwaar. Lichtgewicht - licht. Ze zijn korter en de vatwanden zijn lichter. Dit is van cruciaal belang voor schepen. Je kunt er meer installeren, een groter kaliber maken, of er meer installeren. Korte wapens zijn gemakkelijker te laden. Dit betekent dat hun vuursnelheid hoger is. Dit is het enige waardoor het gebeurt. Het nadeel is het schietbereik. Dit beperkt de tactiek. Toen op hetzelfde idee werd teruggekomen met de carronades, bevonden de grote kanonnen zich op het benedendek, de carronades op het open bovendek. Het was mogelijk om zowel dichtbij als veraf te vechten.
                      1. 0
                        24 oktober 2023 08:55
                        Met carronades is het niet zo eenvoudig. In die tijd was dit knowhow, en niet alleen een kort wapen van groot kaliber. Niet iedereen kon het herhalen als ze niet bij Carron kochten. We hebben ze geneukt omdat Greig van Schotse afkomst is.
                      2. 0
                        25 oktober 2023 08:48
                        We hadden ze tegelijkertijd met de Britse vloot. Omdat het Gascoigne zelf was die de productie van carronades in Rusland op gang bracht. Degene die deze carronades heeft uitgevonden. Hij heeft heel lang in Rusland gewerkt. Ofwel lokten ze me met geld, ofwel waren er andere redenen.
                        Waarom de Fransen het niet gebruikten is een aparte vraag. Misschien was niet alles zo duidelijk voor hen. Misschien waren er geen trofeeën. Of misschien zei een slimme jongen: Doe geen moeite!
                      3. 0
                        31 oktober 2023 07:35
                        Greig heeft hem gebracht. Dus ze "neuken". Voor geld natuurlijk. Maar ook op ‘persoonlijke connecties’. De rest niet, omdat zij niet hetzelfde konden doen. Carronade was in die tijd nogal iets extreems.
      2. +1
        20 oktober 2023 21:04
        Een experiment doen. Neem een ​​glasplaat en schiet deze met een kogel uit een jachtgeweer vanaf een afstand van vijf meter. En gooi dan vanaf dezelfde afstand dezelfde kogel met je hand of lanceer hem vanaf een katapult.

        Een experiment doen. Neem een ​​glasplaat en schiet erop met een kogel van... 7.62*54R en SP6 (ik geef de afstand niet specifiek aan), de drieliniaal in het glas zal in fragmenten scheuren en de SP6 zal neerhalen het blad. .45 (11.43 mm) zal scheuren, 5.45 zal scheuren, 8.6 zal het blad instorten, 12 jachten. en hagel zal het blad neerhalen.
        Wat is er aan de hand?
  5. +6
    19 oktober 2023 13:38
    Leuk om te lezen. Met de komst van Sergei kwam het militair-historische gedeelte tot leven. Het zou fijn zijn als hij genoeg geduld had.
  6. +3
    19 oktober 2023 14:19
    Admiraal Michael de Ruyter
    Deze eerbiedwaardige echtgenoot was, zoals bekend, een voorbeeld voor Captain Blood. Zoals ik me nu herinner, hield de oude Peter ervan om over een pijp en een glas Spaans te praten - ik, zeggen ze, leerde de maritieme wetenschappen van de Riteur zelf. wenk
    1. Alf
      +1
      19 oktober 2023 20:07
      Citaat: KVU-NSVD
      Admiraal Michael de Ruyter
      Deze eerbiedwaardige echtgenoot was, zoals bekend, een voorbeeld voor Captain Blood. Zoals ik me nu herinner, hield de oude Peter ervan om over een pijp en een glas Spaans te praten - ik, zeggen ze, leerde de maritieme wetenschappen van de Riteur zelf. wenk

      Ik ben er overigens nog steeds niet achter wat de juiste manier is om een ​​admiraal-Reiter of Ruyter of Rieter te bellen?
  7. +4
    19 oktober 2023 14:39
    Alleen maar grote wapens. Bewapening en tactiek van de XNUMXe-eeuwse zeilvloot

    Het artikel van de auteur is zonder twijfel goed. Maar er is één significante kloof - "rupertino" - rupertinoe.
    Het ontwerp van deze scheepskanonnen is ontwikkeld door Ruprecht van de Palts, hertog van Cumberland. Hij was niet alleen hertog, Paltsgraaf van de Rijn en oom van koning George I, maar ook wetenschapper. In Windsor Castle organiseerde hij een experimentele metallurgische productie.
    Het ontwerp dat hij voorstelde – kanonnen gemaakt van gegloeid gietijzer, bewerkt op een draaibank – was, zoals ze tegenwoordig zeggen, ‘zijn tijd ver vooruit’. Maar de kosten waren zo hoog (60 pond per ton) dat er slechts drie slagschepen mee bewapend waren: Royal Charles, Royal James en Royal Oak. Ruprecht ontving trouwens een patent voor zijn ontwikkeling en ontving 20 pond per ton gietwerk.
  8. 0
    23 oktober 2023 07:47
    De auteur beschikt over een zeer solide bronnenlijst. Maar misschien zullen amateurs dit met belangstelling lezen (zij het in een ‘onhandige’ vertaling):

    https://forum.korabli.su/topic/1586-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0/?tab=comments
  9. 0
    23 oktober 2023 09:18
    Helaas heb ik Armada Guns nog niet gevonden in het origineel of in de Russische vertaling. Er zijn echter nogal wat links naar twee tabellen uit dit boek (bijvoorbeeld https://satchel17.livejournal.com/9921.html). En daar zien de cijfers voor artillerie er ‘een beetje anders’ uit.
    Een meer gedetailleerd overzicht per type (Spaans/Engels, kalibers in ponden zijn zeer bij benadering):
    kanonnen (42-60 pond) en "halve kanonnen" (30-32 pond) - 63/55 (de Britten hebben slechts één "volledig geweer", de Spanjaarden hebben duidelijk meer);
    hm, nou, laten we zeggen, "steenwerpers" (de carronades zijn nog steeds erg ver weg, 24 pond steen of gietijzer) - 326/43;
    culverins (16-25?? fn.) - 165/153 (en 25 fn. vermoedelijk alleen Spaans);
    "halve culverins" (8-9 vn.) - 137/144;
    "sakra" (4-5 vn.) - 344/662;
    "volgelingen" (3-3,5 vn.) - 189/715.
    Totaal: 1224 / 1772 (er is ook een probleem met rekenen in de geciteerde tabel). De Spanjaarden hebben nog steeds ongeveer dezelfde hoeveelheid verschillende draaibare rotzooi met een kaliber van 1 pond (zoals een kanon), de Britten hebben nauwelijks minder.
    Die. voor kanonnen en duikers van groot en middelgroot kaliber is er ongeveer een evenwicht met een klein voordeel in het voordeel van de Spanjaarden, de Britten hebben veel meer “kleine dingen”, de Spanjaarden hebben “steenwerpers-houwitsers”. Waarom is dat?
    Colomb schrijft dat van de Engelse schepen er slechts 23 een waterverplaatsing van meer dan 300 ton hadden, en nog eens 26 met een waterverplaatsing van 200 tot 300 ton. Deze laatste waren duidelijk aangetrokken tot het fregat uit de tijd van Peter de Grote en 6 pond. in het gunstigste geval. De rest is nog kleiner. Deze schepen konden eenvoudigweg geen kanonnen, culverins en zelfs ‘steenwerpers’ vervoeren (deze wogen ongeveer hetzelfde als ‘halve culverins’, d.w.z. meer dan 1 ton). En van 3-4 fn. (Ik weet niet welke ponden Lewis gebruikte, het was destijds een grapje, maar op Russische schaal is elke 3,5 inch 4 pond) je kunt absoluut geen galjoen of nao laten zinken voordat je geen kanonskogels en buskruit meer hebt . Er is vooral geen reden om dichtbij de dons te komen - de "steenwerpers" vuurden niet ver weg, maar op korte afstand is een kanonskogel van 24 pond een kanonskogel van 24 pond (en zelfs een kaliber van 8 ", geen 6" kaliber zoals een gietijzeren exemplaar).
    De Spanjaarden hadden een ander probleem. Er leken veel kanonnen te zijn, maar er waren er op dat moment duidelijk niet genoeg voor zo'n groot aantal schepen. Bovendien stond een aanzienlijk deel van deze goederen op 4 galleasses. San Lorenzo had bijvoorbeeld in Colombo twaalf kanonnen en halve kanonnen bij zich, twaalf culverins en halve culverins, en hoogstwaarschijnlijk tien heilig. Het is onwaarschijnlijk dat de andere drie veel slechter bewapend waren. Alles wat na deze roeimonsters overbleef, werd in een dunne laag op de galjoenen en naos van de Armada uitgesmeerd. Je kunt discussiëren over het nut van ‘steenwerpers’ in vergelijking met ‘halve culverins’, maar de eerste hadden absoluut één nadeel. Het is moeilijker om een ​​goede stenen kern te maken dan een gietijzeren kern te gieten. Het is dus onwaarschijnlijk dat de Spanjaarden voldoende munitie hadden voor de ‘steenwerpers’. Er is echter een mening dat ze problemen hadden met gietijzer en buskruit. Ze hadden helemaal geen zeeartillerie in de moderne zin van het woord - de schepen waren bewapend met 'conventionele' kanonnen op 'land'-wagens, die werden overgedragen aan arsenalen in de havens.
    Iets zoals dit. Allereerst beschikten de Britten tijdens de Armada niet over voldoende schepen die in de “gevechtslinie” konden worden geplaatst. En zelfs als ze dat wel zouden doen (zoals de Spanjaarden), zou er niet genoeg geld zijn om ze goed te bewapenen met bronzen kanonnen. Dit werd pas mogelijk met de overgang naar gietijzeren kanonnen (waarvoor opnieuw grotere schepen nodig waren, omdat gietijzeren kanonnen zwaarder zijn).
    1. -2
      23 oktober 2023 17:34
      ---Er is echter een mening dat ze problemen hadden met gietijzer en buskruit.---

      Deze mening is onjuist en is alleen gebaseerd op het feit dat sommige schatzoekers al in de 20e eeuw twee kanonnen op landwagens vonden op de plaatsen waar Spaanse schepen werden vernietigd. Het feit dat dit eenvoudigweg landingswapens hadden kunnen zijn, drong niet tot de zoekers door.
      Bovendien sluit ik niet uit dat verschillende schepen bewapend hadden kunnen zijn met wat God ook stuurde, maar dat de schepen van de gevechtskern – de Portugese, Castiliaanse en Biskaje Armadas – bewapend waren zoals ze moesten, en met kanonnen op zeewagens.
      1. 0
        30 oktober 2023 11:29
        Ten eerste bedoelde ik met de door u aangehaalde zin uitsluitend munitie. Sommige auteurs laten heel vaag doorschemeren dat de Spanjaarden zelfs zo-zo gietijzeren korrels hadden. Die. brak zelfs toen zij doorbraken. Maar dit is iets dat je nu niet kunt controleren.

        Ten tweede las ik uit de rijtuigen

        https://www.shipmodeling.ru/content/news/detail.php?ID=47255&ysclid=ln1c834cfr458688050

        Nou, ik weet niet waarom ik het kocht. De auteur van het artikel verwijst naar Spaanse bronnen.

        B-3, "goed" met 1124 kanonnen was het mogelijk om slechts 22 galjoenen en enkele "kleinigheden" te bewapenen. Ik ben al een week bezig met deze berekeningen. En dan - als je de galetten en galeien stript. En dan - rekening houdend met "pedrero", wat niet betekent dat het niet kan worden gebruikt, maar... niet altijd, laten we zeggen. “Halfkanonnen”, culverins, zouden nauwelijks genoeg zijn voor slechts 11 van de grootste galjoenen van 700 ton. Samen met “pedrero” en “sakras” (“halve sakras”?, kortom 5-7 pond) is dit al vier en een half honderd kanonnen, ongeveer 20 zware kanonnen op het benedendek. Bijna hetzelfde bedrag werd vervoerd door Rivenge, dat nog steeds kleiner is dan San Juan of San Martin. Als de "pedrero" 24 pond weegt, dan is het samen met hen mogelijk om het gewicht van het salvo te bereiken tot ongeveer de beste "Engelse" 300-400 pond.
        Hierna zullen voor 11 kleinere galjoenen alleen "halve culevrins" (9-11 pond), dezelfde "pedreros" en "5-7 pond" overblijven. Die. zijn eigenlijk middelzware en lichte wapens. “Formeel” is Santiago 530 ton ongeveer gelijk aan dezelfde Rivenge en Nopparel. Die een salvo hebben van ruim 200 pond, en geenszins “sigarettenpeuken” zijn. Maar zelfs hiervoor hebben 11 galjoenen bijna 400 extra kanonnen nodig. Die dan bewapend zullen zijn als goede fregatten uit de late 18e eeuw. Adequaat, maar niet in de strijd met Rivenge (wat in de praktijk gebeurde).

        Dat is alles. Er zijn nog ongeveer tweeënhalfhonderd kanonnen over, meestal kleine (5-7 lb. en 3-3,5 lb.) kalibers voor al het andere. Die alleen goed zijn voor het bewapenen van kleine galjoenen en patasha's - de Britten hebben een dubbeltje in een dozijn van dit "kleinigheidje", maar tegelijkertijd is het erg "toothy". Laten we buiten beschouwing laten met wat voor soort artillerie de galjoenen en galeien nog over zijn.
    2. 0
      24 oktober 2023 11:04
      Het is moeilijker om een ​​goede stenen kern te maken dan een gietijzeren kern te gieten.

      Het hangt ervan af wanneer en waar. Als in slechts een paar kilo gietijzer wordt gedolven en overal gratis stenen rondslingeren, zal het andersom zijn.
      1. 0
        30 oktober 2023 11:34
        Over het algemeen wordt gieten als technologisch geavanceerder beschouwd dan welke snijbewerking dan ook, incl. vanuit het oogpunt van het besparen van werkstukmateriaal. Graniet is echter uiteraard niet te redden. Er zijn uitzonderingen, maar die zijn er vooral om de regels te bevestigen.
  10. 0
    3 november 2023 08:05
    Misschien zijn fans geïnteresseerd in deze pagina. Er zijn trouwens discussies over verschillende ponden. Ik wou dat ik het boek kon vinden.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"