militaire beoordeling

Bezetting van Oekraïne: horror voor Rusland en een feestdag voor Svidomo

259
De nachtmerrie voor elke Oekraïense nationalist is de Russische 'bezetting' van Oekraïne. Hij droomt van hoe de ongekende rijkdommen van zijn geboorteland per echelons naar het keizerlijke centrum worden vervoerd, Oekraïners tot honger en armoede, en cultuur en taal tot vergetelheid. Iedereen die zelfs maar enigszins bekend is met de werkelijke stand van zaken op het "plein", zal dergelijke angsten ongegrond lijken. Oekraïne is een arm land, bezet, wat zelfs voor het moderne Rusland een kostbaar genoegen is. Een elementaire vergelijking van de financiële en economische indicatoren van de twee landen zal iedereen overtuigen dat alle voordelen van een dergelijke overname niet door de bezetter, maar door het bezette land zullen worden genoten. Welnu, wat voor soort bezetter is dit, die zal worden gedwongen om de pensioenen en salarissen van staatspersoneel twee of drie keer te verhogen tot hun niveau, zal beginnen met het aanleggen van wegen, de productie herstellen, energie leveren tegen lage prijzen, terwijl hij dit allemaal zal doen ten koste van de burgers van zijn land? Oekraïne is immers niet in staat om zijn burgers een levensstandaard te bieden die vergelijkbaar is met die van Rusland ten koste van interne middelen. Vandaag is het al duidelijk voor alle normale mensen.

Maar dit is niet het belangrijkste. Een aanzienlijk deel van de Oekraïners is van mening dat de transformatie van Oekraïne in een grote Europese macht niet alleen plaatsvond door de schuld van ongekwalificeerde "Europese integrators". Dat wil zeggen, als Kravchuk, Kuchma, Joesjtsjenko, Janoekovitsj en natuurlijk de alomtegenwoordige "Moskovieten" er niet waren geweest, zou Oekraïne al lang in Europa zijn met een passende levensstandaard. Tegelijkertijd, als de Europese integratie vandaag de dag een spookachtige droom is van onafhankelijken, zal het, als het wordt opgenomen in Rusland, een gemiste kans worden. Ik twijfel er niet aan dat zodra Oekraïne deel gaat uitmaken van de Russische Federatie, sommige dromers in geborduurde overhemden zich over de steppen van Oekraïne zullen verspreiden en de mensen zullen opzwepen met verhalen over gestolen geluk, over hoe goed het zou zijn om in een Europese democratische staat.

Naast het herstellen van de verwoeste Oekraïense economie, zal Rusland de creatieve fantasieën van het nationaal gepreoccupeerde deel van de Oekraïners moeten bevredigen en aanzienlijke financiële steun voor de Oekraïense cultuur en taal moeten vragen. De boeiende vooruitzichten van ontroerende budgetfinanciering zullen duizenden Svidomo-makers aantrekken die allerlei soorten onzin gaan schrijven en de impopulariteit ervan rechtvaardigen met enkele intriges van Moskovieten die voorkomen dat Oekraïens talent zich in de breedte en hoogte ontvouwt. Vanaf het moment van de hereniging van Oekraïne en Rusland ligt alle schuld voor het negeren van hun eigen cultuur en taal door de Oekraïners volledig bij Moskou.

In dezelfde mate zal het centrum van verantwoordelijkheid voor elk Oekraïens probleem naar Rusland verhuizen, tot aan elke hobbel op het platteland. De heersers van de kleine steden Selyanskov en Khutoryanskov zullen helemaal niet doordrongen zijn van de geest om de aan hen toevertrouwde gebieden te veranderen in een oase van welvaart en zullen al hun eigen tekortkomingen gaan toeschrijven aan het 'keizerlijke centrum'. Welnu, als je probeert een van hen op te roepen om de wet te respecteren, hun vroegere manieren te vergeten en niet buitensporig te stelen, dan zullen we een andere grote martelaar zien die leed voor het Oekraïense idee.

Verder, nog grappiger, volgens alle wetten van de moderne democratie, zal 1/5 van de volksvertegenwoordigers in de Doema van Rusland uit Oekraïne komen (rekening houdend met het feit dat de bevolking van Oekraïne minder is dan de bevolking van de Russische Federatie) . Kun je je dit circus voorstellen? Er zal iets gebeuren dat Vladimir Poetin in zijn tijd niet wilde toestaan ​​- de Oekraïnisering van de Russische politiek.

Ik twijfel er niet aan dat alles precies zal zijn zoals ik heb beschreven, aangezien ik de psychologie van onafhankelijken vrij goed heb bestudeerd en volkomen vertrouwd ben met geschiedenis deze geweldige regio. Helaas dreigt de bezetting van Oekraïne niet, en dit is de grootste overlast voor de inwoners van de mislukte staat.

Ik zou niet beschrijven waarom de angst van de Oekraïners in Svidomo ongegrond is als we niet degenen hadden die dromen van een onmiddellijke hereniging van Oekraïne en Rusland. Tegelijkertijd groeit hun aantal evenredig met de groei van de nationalistische sentimenten in Oekraïne, de druk van de Oekraïnisering en, belangrijker nog, de daling van de levensstandaard van de bevolking. Pro-Russische burgers van Oekraïne zien Rusland als een reddingsboei waar ze zich aan kunnen vastgrijpen om de door demonen bezeten Oekraïense nationalisten voor altijd kwijt te raken, en om de financiële en economische problemen van het land op te lossen.

Russofielen willen niet begrijpen dat in dit stadium, voor een groot deel van de Oekraïense samenleving, zelfs de geallieerde betrekkingen met Rusland onaanvaardbaar zijn. Is het niet duidelijk dat niet alleen de voormalige Oostenrijks-Hongaarse provincie Galicië, maar, zij het in mindere mate, de rest van Oekraïne is besmet met nationalisme en russofobie? Na twintig jaar actieve anti-Russische, anti-Russische propaganda zijn er in Oekraïne geen regio's meer die niet besmet zijn met Russofobie. Oekraïne en Rusland zijn niet het verdeelde Duitse volk van de DDR en de BRD, maar een volk dat hun familiebanden met elkaar heeft verloren. Alvorens over hereniging te praten, is het noodzakelijk om op zijn minst de "broederlijke vriendschap van volkeren" terug te geven die bestond tijdens het Sovjettijdperk.

Het moderne Oekraïne is een gebied van massale infectie met Svidomo, waarvan het belangrijkste symptoom Russofobie is. Niet Rusland zou deze infectie moeten behandelen, maar wijzelf. Voor ons, Russen en Oekraïners, moet het gevoel van één land, een gemeenschappelijk doel, dat ons al tientallen jaren is uitgeroeid, terugkeren. De problemen van de geschiedenis en de Russische taal zijn onze interne problemen, en het is aan ons, de burgers van Oekraïne, om ze op te lossen. Elke tussenkomst van Rusland zal worden gezien als een onvriendelijke daad.

Maar waarom dit gesprek? De voorstellen van de Russische leiding aan Oekraïne zijn al geformaliseerd, ze komen neer op de oprichting van een gemeenschappelijke economische ruimte en een douane-unie, met de daaropvolgende transformatie in de Euraziatische Unie. Rusland heeft geen andere plannen met Oekraïne, en zal dat waarschijnlijk ook niet doen, als de Oekraïense staat zichzelf als één entiteit behoudt.
auteur:
Originele bron:
http://www.ruska-pravda.com
259 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 12 januari 2013 06:56
    + 16
    Het maakt niet uit hoe de nazi's blaten, maar Oekraïne zal nog steeds de CU binnenkomen, er is gewoon geen andere keuze. Dromen over de EU zullen alleen maar dromen blijven hi
    Er zijn te veel artikelen over Oekraïne, misschien een hint voor Janoekovitsj dat het tijd is om van je stoel te komen en zaken te gaan doen.
    1. Papakiko
      Papakiko 12 januari 2013 12:16
      +2
      Beetje off-topic, maar leuk!

      DRINGEND-DRINGEND-DRINGEND
      Kijk op google maps
      Evert. PCS. Washington. Puget-geluid (Pussement-geluid)
      Op een schaal van 20 meter.
      Bij de Pier staat een half ondergelopen nummer 72 "Abraham Lincoln"

      ps/ Relevantie is niet bekend.

      Hier is een opname van december, Norfolk.
      http://nosikot.livejournal.com/904164.html
      1. Dmitry23RUS
        Dmitry23RUS 12 januari 2013 15:34
        +1
        Papakiko,
        Citaat: Papakiko

        Beetje off-topic, maar leuk!

        DRINGEND-DRINGEND-DRINGEND
        Kijk op google maps
        Evert. PCS. Washington. Puget-geluid (Pussement-geluid)
        Op een schaal van 20 meter.
        Bij de Pier staat een half ondergelopen nummer 72 "Abraham Lincoln"

        ps/ Relevantie is niet bekend.

        Hier is een opname van december, Norfolk.
        http://nosikot.livejournal.com/904164.html



        Nihrenase leunde hij voorover en neus in het water lachend Heb je een gaatje?? wat goed
        1. Misantrop
          Misantrop 12 januari 2013 15:49
          +8
          Citaat: Dmitry23RUS
          Heb je een gaatje??

          De bemanning werd contant betaald lachend
          1. dima1970
            dima1970 16 januari 2013 14:46
            0
            Ik heb de humor van deze aprilgrap van een enkele kameraad. Past overal in.
    2. revnagan
      revnagan 12 januari 2013 14:24
      +3
      Citaat: Alexander Romanov
      Er zijn te veel artikelen over Oekraïne, misschien een hint voor Janoekovitsj dat het tijd is om van je stoel te komen en zaken te gaan doen.

      Maar leest Yanyk "Military Review"?
      1. Kars
        Kars 12 januari 2013 14:46
        -12
        Citaat van revnagan
        Maar leest Yanyk "Military Review"?

        Ik ben aan het lezen.

        En waarschijnlijk zal ik binnenkort in het algemeen trots zijn. Elke dag zijn er artikelen over Oekraïne. Gisteren waren er twee, vandaag zijn er drie.

        Het is al adembenemend voor de gewone mensen van de Russische Federatie (er zijn hier maar weinig Oekraïners, en zelfs die gaan meestal over de SOVJET) om de voorwaarden te scheppen om zich een oudere broer te voelen, om mee te leven met de arme, ongelukkige Oekraïners (oh, er is geen zo'n nationaliteit, er is een deel van een volk dat de Galiciërs terroriseerden.)
        En sommige van onze mensen denken dat ze door lid te worden van de Russische Federatie gratis kaas en subsidies zullen krijgen - het is te laat om ze allemaal aan Tsjetsjenië en de Verenigde Staten te geven als sponsors via het Stabilisatiefonds.Onze kinderen zullen naar dezelfde kazerne gaan met Dagestanis en andere inboorlingen, en naar de loopgraven van Syrië of een andere gril van de grote imperiale politiek van de Russische Federatie.

        Dus deze artikelen hebben duidelijke taken, maar het meest interessante is dat ik het heel goed eens ben met de Russen, en ik heb altijd geprobeerd ze te verdedigen op Oekraïense sites.
        1. Beltar
          Beltar 12 januari 2013 20:58
          +2
          Wat valt er te begrijpen?
          Yandiya leeft objectief slechter. Omdat Svidomitische driftbuien over haar niet ver zullen gaan.
          En waar haal je het idee vandaan dat alle subsidies aan Tsjetsjenië zullen zijn? En in het algemeen, een interessante benadering, kunnen we zelf niet, dus laat de EU ons voeden, of Rusland, maar Rusland "voedt de Kaukasus". Alles om niet te werken. Eigenlijk is dit de belangrijkste vector van de Oekraïense "elite", te beginnen met de hetmans, maximale subsidies en geen verantwoordelijkheid. Maar waarom zouden we naar deze hetmans luisteren, terwijl de mensen alles zeiden op de Pereyaslav Rada.
          1. Kars
            Kars 12 januari 2013 21:30
            -9
            Citaat van Beltar
            En in het algemeen, een interessante benadering, kunnen wij zelf niet, dus laat ons of de EU feed

            U richt deze vraag aan degenen die klagen dat Oekraïne zal verdwijnen zonder de TC / Rusland en zich willen verenigen.
            Ik verklaar de onafhankelijkheid en het gebruik van ALLE kansen van SAMENWERKING met de EU en de Russische Federatie.
            Citaat van Beltar
            toen de mensen alles zeiden op de Pereyaslav Rada.

            Het is alsof je geschiedenis leert in de PTR-vraag.
            Citaat: Khokhol-MSK
            Beste Kars

            Lees mijn opmerkingen nog eens, herhalen heeft geen zin.
            1. saturnus.mmm
              saturnus.mmm 13 januari 2013 00:46
              + 16
              Citaat van Kars
              U richt deze vraag aan degenen die klagen dat Oekraïne zal verdwijnen zonder de TC / Rusland en zich willen verenigen.

              Onder Koetsjma als president en Janoekovitsj als premier stond Oekraïne qua ontwikkeling op de 1e plaats onder de post-Sovjetrepublieken (15% zoals China destijds) en was er geen scherp anti-Russisch beleid, maar iemand hield niet van het en Joesjtsjenko verscheen, die de economie niet zwak liet vallen, verdeelde Oekraïne in West en Oost. Dus wie profiteert hiervan, Oekraïners, Russen?
              Het onderwijs, de industrie doden en dan, net als de Spaanse conquistadores, snuisterijen ruilen voor goud, dat is wat westerse poppenfokkers nodig hebben.
              En ik herhaal nogmaals, we zijn broederlijke volkeren.
              1. Val_Y
                Val_Y 15 januari 2013 16:28
                +4
                Ik ben het met u eens, broederlijke volkeren en wij zullen hen blijven. Het verdeel-en-heersprincipe is echter door niemand opgeheven. Togo en Put en Yusch en Saakasjvili, voor hetzelfde, om te verdelen. Nu heeft Oekraïne een uitzonderlijk corrupte regering, leger, politie, enz. enz. Godzijdank dat het onderwerp van hereniging begon te slingeren (zelfs in de context van deze papieren krabbel). Trouwens, monumenten voor Catherine werden opgericht, wat er ook gebeurde in Odessa en Sevastopol wenk
        2. Khokhol-MSK
          Khokhol-MSK 12 januari 2013 21:04
          +8
          Beste Kars.
          Je zou deze stroom van bewustzijn op zijn minst op de planken zetten of zoiets. En dan gaan die verstandige gedachten die tussen de mythen en legendes glippen verloren in de verwarring.
        3. postbode
          postbode 12 januari 2013 22:03
          +2
          Sorry, mijn excuses voor die oboldo's (waarschijnlijk van dezelfde nationaliteit en burgerschap als ik) die zo'n squelching in zulke toetsen schrijven
          Eigenlijk zegt deze opmerking alles:
          http://topwar.ru/22701-rossiya-kovarnyy-vrag-i-okkupant-a-my-samye-drevnie-chemu

          -uchat-detey-v-shkolah-stran-sng.html#comment-id-820478

          Hoewel dit uit Kazachstan komt.
          drankjes
    3. Garrin
      Garrin 12 januari 2013 15:38
      +2
      Citaat: Alexander Romanov
      , misschien een hint naar Janoekovitsj dat het tijd is om uit je luie stoel te komen en zaken te gaan doen.

      IMHO: Yanyk is niet de eigenaar van zijn kont. Anderen gebruiken het.
      1. gladiatorenakz
        gladiatorenakz 12 januari 2013 19:32
        +1
        Citaat van Garryn
        IMHO: Yanyk is niet de eigenaar van zijn kont. Anderen gebruiken het.

        Is het niet gênant om zoiets aan een man te schrijven? Doet me denken aan Tabaki de Jakhals van Mowgli.
        1. Garrin
          Garrin 12 januari 2013 19:37
          +2
          Citaat van: gladiatorakz

          Is het niet gênant om zoiets aan een man te schrijven? Doet me denken aan Tabaki de Jakhals van Mowgli.
          Het is zonde om je te gedragen als de vorige... Hoe zit het met schrijven? Ik schrijf zoals het is. Shnyr Achmetovski.
          1. gladiatorenakz
            gladiatorenakz 12 januari 2013 20:47
            +1
            Citaat van Garryn
            . Hoe zit het met schrijven? Ik schrijf zoals het is.

            Zijn woorden geen daden?
    4. Dmitry23RUS
      Dmitry23RUS 12 januari 2013 15:40
      +7
      Ik leg aan iedereen uit die denkt dat het artikel niet klopt, als familieleden uit Oekraïne naar me toe komen, ze geschokt zijn door het feit dat we een gewone conducteur hebben (naar onze maatstaven een arme man) die evenveel verdient als een bankdirecteur.
      1. Garrin
        Garrin 12 januari 2013 16:09
        +1
        Citaat: Dmitry23RUS
        Ik leg aan iedereen uit die denkt dat het artikel niet klopt, als familieleden uit Oekraïne naar me toe komen, ze geschokt zijn door het feit dat we een gewone conducteur hebben (naar onze maatstaven een arme man) die evenveel verdient als een bankdirecteur.

        'Ik zou naar de conducteurs gaan. Laat ze het me leren.' Waar is dat?
        1. Dmitry23RUS
          Dmitry23RUS 12 januari 2013 16:43
          +2
          Garrin,
          Citaat van Garryn
          'Ik zou naar de conducteurs gaan. Laat ze het me leren.' Waar is dat?

          Krasnodar
          1. Kosmodrom
            Kosmodrom 12 januari 2013 17:23
            0
            Salaris van de kwaliteitscontrole-inspecteur in MotorSich 2000 UAH
            1. Kars
              Kars 12 januari 2013 17:35
              +2
              Citaat van Kosmodrom
              kwaliteitscontroleur in MotorSich 2000 Gr

              klasgenoot als draaier op de motor werkt --- 3.5--4
            2. atalef
              atalef 12 januari 2013 19:58
              +2
              Citaat van Kosmodrom
              Salaris van de kwaliteitscontrole-inspecteur in MotorSich 2000 UAH

              Schoonmoeder, hoofd van de afdeling statistiek in een polikliniek - 900 hryvnia. Tranen en gelach voor Kiev. stuur ons geen 300 dollar per maand, ik weet niet hoe ze de eindjes aan elkaar kunnen knopen.
          2. Garrin
            Garrin 12 januari 2013 17:24
            +2
            Citaat: Dmitry23RUS

            Krasnodar

            Dank je. Het is nu ver weg, maar dichter bij mijn pensioen, denk ik.
      2. gladiatorenakz
        gladiatorenakz 12 januari 2013 19:36
        +5
        Citaat: Dmitry23RUS
        Ik leg aan iedereen uit die denkt dat het artikel niet klopt, als familieleden uit Oekraïne naar me toe komen, ze geschokt zijn door het feit dat we een gewone conducteur hebben (naar onze maatstaven een arme man) die evenveel verdient als een bankdirecteur.

        Dat wil zeggen, als ze in de VS of de EU meer verdienen dan in de Russische Federatie, kunnen ze dat dan ook betalen? Vietnam is nog armer, maar ze verkopen hun vaderland niet.
        (De eerste wens was om Rusland met een kleine letter te schrijven, maar besloot niet te imiteren)
        1. Asceet
          Asceet 12 januari 2013 20:17
          +7
          Citaat van: gladiatorakz
          (De eerste wens was om Rusland met een kleine letter te schrijven, maar besloot niet te imiteren)


          De site is ten strengste verboden:

          b).... verwijzing naar Rusland en Russisch-zijn in een denigrerende vorm
          1. gladiatorenakz
            gladiatorenakz 12 januari 2013 20:51
            +4
            Citaat: Ascetisch
            De site is ten strengste verboden:

            b).... verwijzing naar Rusland en Russisch-zijn in pejoratieve vorm

            Ja, ik heb nooit een verlangen gehad. Veel vrienden. En hij schreef, zodat het misschien iemand zou overkomen dat een respectloze houding niets warms, broederlijks kan voortbrengen.
        2. Simon
          Simon 12 januari 2013 20:26
          +8
          Ja, natuurlijk kun je in de "bezetting" leven, maar goed gevoed, of je eigen vaderland hebben, dat niemand je afpakt en hongerig leven. Uw onafhankelijke thuisland geeft niets om zijn eigen mensen. En onder de Unie bloeide Oekraïne! Laat de nationalisten eens kijken naar de Baltische staten, hoe ze "vrij" leven onder het toeziend oog van de Europese Unie en Amerika. Er waren de meest welvarende in de Unie, en nu zijn ze arm, maar trots en gevlucht voor de bezetting.
      3. atalef
        atalef 12 januari 2013 19:55
        +9
        Citaat: Dmitry23RUS
        dat in ons land een gewone conducteur (naar onze maatstaven een arme man) evenveel verdient als een bankdirecteur.

        Ja, familieleden in Oekraïne, het is moeilijk voor hen daar.
        Onlangs was een vriend in Simferopol, dus om de een of andere reden zijn er Turkse appels en aardappelen hetzelfde. Niemand werkt echt, alle collectieve boerderijen zijn failliet.Misschien heeft Oekraïne ergens schuld aan, de mensen zouden op de een of andere manier moeten werken. Het is natuurlijk niet juist om de mensen de schuld te geven dat ze niet werken, ze trekken tenslotte geen banen en salarissen voor zichzelf, maar de regering die ze kiezen is wat ze verdienen. Janoekovitsj (zoals mijn familieleden me vertellen) - één gebabbel, maar het heeft geen zin.
        Ik weet helemaal niet wat de moeilijke situatie in Oekraïne zal oplossen, TS-? Of misschien aliens?
        Ik wou dat deze rotzooi snel zou eindigen en dat het vet goedkoper zou worden dan 40 hryvnia per kilo (5 dollar). beter dan Oekraïens vet, alleen Siberische dumplings? goed
        1. Misantrop
          Misantrop 12 januari 2013 22:15
          +2
          Citaat van atalef
          Onlangs was een vriend in Simferopol, dus om de een of andere reden zijn er Turkse appels en aardappelen hetzelfde. Niemand werkt echt, alle collectieve boerderijen zijn failliet.

          Ik schreef er onlangs over in een van de topics. Niet allemaal zijn ze failliet, maar de meesten overleven het amper. En de prijzen voor producten zijn zodanig dat het goedkoper is om uit Turkije te halen ...
    5. Nick
      Nick 12 januari 2013 16:17
      +7
      Citaat: Alexander Romanov
      Dromen van de EU blijven dromen

      Alleen i-iots kunnen nu dromen over de EU. Sommige EU-landen dromen er al van om uit de eurozone te vertrekken.
      1. Asceet
        Asceet 12 januari 2013 20:41
        + 20
        Citaat van Nick
        Alleen i-iots kunnen nu dromen over de EU. Sommige EU-landen dromen er al van om uit de eurozone te vertrekken.



        Kortom, degenen die opkomen voor de EU dromen van kleine kleinburgerlijke genoegens, zowel hier als in Oekraïne. goedkope modewinkels, gezellige cafés, skioorden in de Alpen, Franse en Italiaanse wijnen, Zwitserse horloges, Duitse auto's en Nederlandse wietsigaretten. En deze kleine kleinburgerlijke waarden zijn de zin van het leven geworden en de leidende ster van zoveel van onze mensen, een groot volk en een groot land tot een ruïne maken, waarin de geest van creativiteit, creatie en vrijheid nog nauwelijks glinstert. Ze redeneren simpelweg, er komt een beschaafd Europa, geld geven in de vorm van leningen, hoge salarissen volgens de Europese norm.. En wat kan Rusland geven? Fi. bydlyatnik .. Waartoe de verspreiding van westerse wetten heeft geleid en ons leidt. moraliteit, mode, tradities zijn duidelijk zichtbaar voor iedereen die ervan profiteert en schaadt .. Het is gewoon zo dat velen de illusie hebben dat ze door lid te worden van dit frauduleuze systeem zeker zullen meer geluk hebben dan van de unie met "ongewassen" Rusland.
        Alle shit komt tenslotte om de een of andere reden uit Europa naar ons toe
        1.lijfeigenschap vanaf daar. Het werkte op ons land van 1497 tot 1861 en had een grote invloed op de sociale confrontatie. Voordien hadden de Slaven nooit slavernij of lijfeigenschap gekend.
        2.Westers krediet- en financieel systeem, bestond in ons land vóór de Sovjetmacht en hervatte zijn bestaan ​​​​na de vernietiging van de USSR, kwam ook uit Europa en is in feite geen middel voor economische boekhouding en uitwisseling, maar een instrument van financiële slavernij en een oneerlijke herverdeling van middelen, ten gunste van een minderheid die geld bezit of drukt.
        3. Parlementarisme het Anglo-Amerikaanse model in ons land, behalve als parodie, wordt niets bruikbaars. De Doema en de Rada zijn slechts originele namen, maar de ESSENCE is een middel om te strijden voor de macht en te lobbyen voor de belangen van bepaalde kleine groepen, met als resultaat onenigheid en corruptie in plaats van conciliair Slavisch zelfbestuur
        4. In plaats van de grote historische culturele tradities, de westerse pop ersatz Verok Serdyuchek, die grondig verzadigd is met onze tv, internet, pers en reclame (trouwens, je zult daar bijna geen enkele Slavische persoon ontmoeten)
        In plaats van de oorspronkelijke spirituele Slavische cultuur, propaganda van geweld, excessen, consumptie, losbandigheid en wreedheid.
        En zo verder, het maakt niet uit welke bol je neemt,
        Dus wie een gewone man wil zijn zonder wortels en een moederland, welkom in de achtertuinen van de EU (alles is druk op de voorgrond bij de trog) voor Europese bieders. Zoals ze zeggen, is de laatste nonentiteit in een beschaafde stad waarschijnlijk beter dan gelijk onder de eersten in een Slavisch dorp.
  2. MG42
    MG42 12 januari 2013 06:58
    + 20
    Interessant artikel. Zet +. De twee landen zullen zeker profiteren van de eenwording. Maar zelfs als dit niet gebeurt, zal Oekraïne altijd in het gezichtsveld van Rusland blijven. Tel de voor- en nadelen hmm. = hier is een voorbeeld van Duitsland, ja, we moesten geld uitgeven aan eenwording, maar uiteindelijk ligt het positieve voor de hand.
    1. Stieren.
      Stieren. 12 januari 2013 07:29
      +7
      Citaat: MG42
      De twee landen zullen zeker profiteren van de eenwording.

      En hoe zijn er volgens u veel mensen onder Oekraïners die hetzelfde denken als u?
      Laten we zeggen - als we morgen een referendum houden met als hoofdvraag: - "Zullen ze zich verenigen of niet, met Rusland tot één staat, of sojoez", wat denkt u dat het resultaat zou kunnen zijn?
      1. MG42
        MG42 12 januari 2013 07:50
        + 12
        Ik ben geen socioloog. Ze zullen steun bieden in het oosten en zuiden, maar niet in het noorden en westen en in het centrum.
        Er was hier een peiling, maar kun je hem vertrouwen? te vragen Sociologie wordt betaald en de steekproef kan de juiste mensen zijn.
        http://korrespondent.net/ukraine/politics/1325211-opros-16-ukraincev-hoteli-by-o
        bedineniya-ukrainy-i-rossii-v-edinoe-state
        Mensen zijn teleurgesteld die voor Janoekovitsj hebben gekozen, maar de nazi's zijn in opmars.
        1. Stieren.
          Stieren. 12 januari 2013 07:57
          +3
          Bedankt, er is recentelijk veel aandacht besteed aan het onderwerp eenwording, we hopen op een positief resultaat.
      2. Misantrop
        Misantrop 12 januari 2013 16:53
        +5
        Citaat: Bykov.
        Laten we zeggen dat we morgen een referendum houden met de belangrijkste kwestie
        Het resultaat hangt af van wie telt. lachend
        1. MG42
          MG42 12 januari 2013 17:10
          +3
          Medvedchuk stuurt dit proces aan. De wet op het referendum in Oekraïne is niet nodig voor Janoekovitsj, maar voor de douane-unie.
          Misschien is het in dit geval niet erg correct om de uitdrukking te gebruiken "de president wil de kwestie van toetreding tot de douane-unie via een referendum voorleggen", omdat onze president dat niet echt wil. Maar hij moet dit blijkbaar doen vanwege bepaalde overeenkomsten met de Russische leiding. En als het referendum niet doorgaat of de kwestie niet de steun krijgt van de meerderheid van de bevolking, dan is het niet langer zijn schuld. Integendeel, Viktor Janoekovitsj zal zelfs opgelucht ademhalen...

          http://www.odnako.org/blogs/show_22389/
    2. 11Goor11
      11Goor11 12 januari 2013 17:49
      + 12
      MG42
      De twee landen zullen zeker profiteren van de eenwording.

      + + +
      En na het lezen van het artikel bleven twee woorden "Russofobie" in mijn geheugen en als een voorgestelde remedie ertegen - "ukrianofobie"
      Op de een of andere manier wil ik mijn mond houden met een vuile doek voor al deze "fobs".
      Ze verscheuren één volk levend met hun vergezochte angsten, tsuki.
      1. MG42
        MG42 12 januari 2013 18:31
        +9
        11Goor11,5+>> kort gezegd!
        Er is een patroon = Oekraïne werd de laatste tijd na EURO 2012 eigenlijk genegeerd door de EU, vooral vanwege de landingen van Timosjenko en Lutsenko, zelfs de top werd geannuleerd, maar zodra de vooruitgang begon met de toetreding tot de CU, werd Janoekovitsj onmiddellijk in trek kameraad = en de top werd al verleid door een andere wortel + zij, die nog steeds de macht hebben, houden het geplunderde geld daar, en in dat geval zal er een verhaal zijn zoals bij Pasha Lazarenko = de amers sloten het voor een lange tijd, alleen nu ze het losgelaten. En natuurlijk zijn de inspirator van deze actie, de Verenigde Staten, allerlei Bzdezhinsky's bang voor het herstel van de USSR in welke vorm dan ook.
    3. LAO
      LAO 12 januari 2013 19:46
      -14
      Duitsland en Oekraïne vergeleken met Rusland!
      Als twee slimme mensen zich verenigen, is dit de geest in het kwadraat.
      Als je twee domheid en diefstal combineert ... bereken je zelf wat er zal gebeuren.
      Onze stelende idioten met Russische idiote dieven...
      De mensen begroeiden zoals ze groeiden en zullen in armoede en gebrek aan rechten blijven.
      Alle verenigingen spelen alleen de bezittende klasse in de kaart - de oligarchen.
      1. 11Goor11
        11Goor11 12 januari 2013 20:25
        + 10
        Mogen zij zich verenigen, en vooral met Duitsland! voor de gek houden
        Precies, het is moeilijk om iets dommers te bedenken
        Hoe zeg je daar als twee slimme zich verenigen? En in het tweede voorbeeld "twee dwazen"? En waar ging de slimme uit het eerste voorbeeld (twee slimme) meteen heen in het tweede?
        Je eerste zin over Oekraïne en Duitsland zal er in werkelijkheid zo uitzien: "een dwaas verenigt zich met een hebzuchtige persoon - hij zal zijn eigen huid verliezen"
        Als een land met de overblijfselen van de zware industrie, dat eigendom is van stelende oligarchen, zich verenigt met DUITSLAND, vindt Duitsland een benadering voor hen, koopt deze industrie, snijdt het tot schroot en ontdoet het van een concurrent. Het was al in Bulgarije dat fabrieken werden gesneden, nu gaan ze naar Noord-Europa om bessen te plukken, hoewel er een alternatief is - om hun kont te wassen aan West-Europeanen, maar het probleem is dat ze door de crisis steeds minder betalen, de concurrentie is groeien, snel als een bonus, om niet eruit gegooid te worden - likken moet. Veel geluk.
      2. Corsair5912
        Corsair5912 13 januari 2013 12:51
        +9
        U spreekt niet voor Oekraïne en Rusland, u spreekt voor uzelf.
        Hoeveel heb je gestolen? Stelen uw vrienden en familieleden veel? Zijn het allemaal miljardairs?
        Persoonlijk heb ik in 60 jaar van niemand een onverdiende cent afgepakt en er is geen enkele dief onder mijn familieleden en vrienden in Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland.
        Daarom zie ik geen belemmeringen voor normale mensen voor een wederzijds voordelige samenwerking tussen Oekraïne, Wit-Rusland en Rusland. En elk nationalistisch Bandera-Shukhevych-tuig is al lang toe aan promotie of verheffing, zeep, strop, dwarsbalk.
        1. Misantrop
          Misantrop 13 januari 2013 16:06
          0
          Citaat: Corsair5912
          En elk nationalistisch Bandera-Shukhevych-tuig is al lang toe aan promotie of verheffing, zeep, strop, dwarsbalk.

          Corsair, met alle respect, je bent een UITERST belangrijk onderdeel vergeten: hars. Voor deze wezens in deze ikebana te veel snel hun verhandelbare uiterlijk verliezen. En ze zullen moeten worden verwijderd om niet te stikken in de stank. Wat enorm zal bijdragen aan hun verdere verheerlijking voor de afstammelingen van dit uitschot wenk
    4. Oleg Rosskiy
      Oleg Rosskiy 12 januari 2013 20:32
      +6
      Citaat: MG42
      het voorbeeld van Duitsland, ja, moest geld uitgeven aan eenwording, maar uiteindelijk is het positieve duidelijk.

      Het is natuurlijk allemaal waar, alleen heeft niemand Duitsland de moeite genomen om zich te herenigen, eerder het tegenovergestelde, maar Oekraïne en Rusland, we waren hiervoor niet gescheiden, begrijp je.
  3. VadimSt
    VadimSt 12 januari 2013 07:24
    + 52
    Ik heb de Russische vlag nu vijf jaar bewaard - mijn zoon heeft hem uit Rusland meegenomen. Er is iets om tegen te komen - voor sommigen misschien bezetters, maar voor sommigen misschien bevrijders!
    1. Stieren.
      Stieren. 12 januari 2013 07:47
      + 11
      Als het eenwordingsproces wordt ondersteund door de meerderheid van de burgers, is het niet nodig om iemand te ontmoeten, alles gaat vanzelf.
      De uitgifte van paspoorten is al begonnen.
      1. marter
        marter 12 januari 2013 17:09
        +2
        Het is al zo lang geleden begonnen! Zeker niet minder dan 15 jaar geleden. Gedurende deze 15 jaar besloten iets meer dan 2000 duizend mensen het staatsburgerschap te verkrijgen. Ik hoop echt dat het goed met ze gaat, geweldig en zo. Gewoon een massale uittocht naar het beloofde land
        1. Corsair5912
          Corsair5912 13 januari 2013 13:05
          +3
          Oekraïners migreren actief naar Rusland en komen niet de minste vijandigheid of obstakels tegen. Russen in Oekraïne gaan praktisch alleen familieleden bezoeken en worden constant geconfronteerd met vijandigheid. Zelfs geestelijk normaal opgeleide volwassen Oekraïners gillen vaak over een soort Russische bezetting van Oekraïne en soortgelijke domme onzin.
          Het niveau van zombificatie en onwetendheid van Oekraïners is ongelooflijk hoog, Timosjenko en Joesjtsjenko hebben hier geen budget voor gespaard.
    2. marter
      marter 12 januari 2013 17:07
      -17
      Oh :-) En ik heb een SCAR-L en een civiele Glock-17 :-) Ik heb ook iets om mee af te spreken. Zoals ze zeggen, welkom!
      1. Garrin
        Garrin 12 januari 2013 17:28
        +9
        Citaat van marder
        Oh :-) En ik heb een SCAR-L en een civiele Glock-17 :-) Ik heb ook iets om mee af te spreken. Zoals ze zeggen, welkom!

        O! Nou, op zo'n behendige ... was er meestal altijd een adequaat antwoord. wenk
        1. marter
          marter 12 januari 2013 18:07
          -7
          Lieverd, jij bent het die me onuitgenodigd gaat bezoeken, en ik zeep je niet in, dus ik herhaal goede reis, liefdesvriend
          1. Oleg Rosskiy
            Oleg Rosskiy 12 januari 2013 20:38
            +3
            marter,
            Citaat van marder
            dus ik herhaal op bon voyage, love friend

            Engels als onderdeel van de Oekraïense taal, of is het al je 2e moedertaal of zelfs de 1e taal?
            1. marter
              marter 13 januari 2013 01:40
              0
              Ik heb problemen met Engels. “At bon voyage, love friend” dit was een quote uit het album van de VV groep “Spring”. Zin goede reis - Frans, maar niet Engels. Ooit was Frans een verplichte taal voor de edelen van het Russische rijk, maar voor mij werd het de tweede belangrijkste taal vanwege bepaalde levenssituaties en was het enige tijd belangrijker dan zowel Russisch als Oekraïens.
          2. MstislavHrabr
            MstislavHrabr 13 januari 2013 00:06
            +6
            Ik ga niet naar hamniuks. Ik ga naar Oekraïne, naar mijn familie en vrienden ... Thuis, naar mijn roots ... En geen plunderaar kan me hierover vertellen ...
            1. marter
              marter 13 januari 2013 02:05
              -3
              Leer Engels, schat, mijn bijnaam is geen Engels woord stropermaar Duits marter. Behalve dat ze verschillende spellingen hebben, hebben ze ook verschillende betekenissen. Ik hoefde niet te plunderen toen ik in het leger diende, maar ik heb niet in het Russische leger gediend :-)

              En om te bezoeken, als toerist, maar naar Oekraïne - welkom! Met veel plezier zullen we ontmoeten, vertellen, laten zien, helpen :-) En vat het niet op als sarcasme. We vragen u vriendelijk naar Oekraïne, laat me genade hebben!
      2. cyber
        cyber 12 januari 2013 18:02
        +5
        Citaat van marder
        En ik heb SCAR-L

        De vlieg sliep.

        we zijn in staat om met onze eigen problemen om te gaan.

        Ja, zoek uit wie je niet geeft, alleen in 20 jaar onafhankelijkheid was het mogelijk om iets meer te bereiken dan het plaatsen van monumenten voor SS-officieren.
        1. marter
          marter 12 januari 2013 18:31
          -4
          Over welk monument heb je het? Over die op de foto? Dus hij was geen SS-officier, hij was gewoon een drugsverslaafde.
          1. Garrin
            Garrin 12 januari 2013 18:53
            +4
            Citaat van marder
            Dus hij was geen SS-officier, hij was gewoon een drugsverslaafde.

            Wat maakt het uit of hij een SS'er of een drugsverslaafde was? Waar het op neerkomt is dat hij de ideoloog en leider was van degenen die de nazi's hielpen, de burgerbevolking vernietigden en onze grootvaders in de rug schoten.
            1. marter
              marter 12 januari 2013 19:50
              -2
              Welnu, op de foto staat een monument voor admiraal Kolchak. Hij schoot ook je grootvaders in de rug en hielp de Amerikaanse bezetter in Vladivostok. Ja, en de burgerbevolking werd vernietigd - moeder huil niet! Of mag hij, maar Cornet General Roman Shukhevych niet? Leg uit wat het verschil is? En merk op dat dezelfde Romein Shukhevych vocht tegen de strijdkrachten van een buitenlandse staat, en meneer Kolchak vocht tegen de zijne.
              1. Garrin
                Garrin 12 januari 2013 19:57
                0
                Citaat van marder
                Welnu, op de foto is er een monument voor admiraal Kolchak

                Ik dacht dat het Shuchevych was. En als je over Kolchak wilt, laten we dan in een aparte thread gaan.
                1. marter
                  marter 12 januari 2013 20:18
                  -8
                  Beste, ik wil niet over Kolchak :-) Dit is jouw verhaal en, wat mij betreft, jij, de volkeren die in Rusland wonen, kunnen beslissen wie en op welke plaats te zetten. Ik heb een verlangen dat u mijn verlangen en het verlangen van mijn volk op dezelfde manier behandelt om te bepalen wie en op welke plaats in mijn geschiedenis moet staan. Ik denk niet dat zelfs nu een monument voor generaal Yermolov in Grozny kan verschijnen. Dus waarom monumenten oprichten voor Sovjet-soldaten in West-Oekraïne? Er is een plek voor een monument voor Roman Shukhevych en Stepan Bandera. Bovendien is het niet nodig om een ​​monument voor de heer Shukhevych in Donetsk op te richten.
                  1. Garrin
                    Garrin 12 januari 2013 20:48
                    +1
                    Citaat van marder
                    Dus waarom monumenten oprichten voor Sovjet-soldaten in West-Oekraïne? Er is een plek voor een monument voor Roman Shukhevych en Stepan Bandera. Bovendien is het niet nodig om een ​​monument voor de heer Shukhevych in Donetsk op te richten.

                    Ja, dan, dat de Sovjet-soldaat (inclusief de Oekraïner) dit land heeft bevrijd van fascistische vuiligheid.
                    1. marter
                      marter 13 januari 2013 00:50
                      -3
                      Voor de bevolking van Galicië waren de soldaten van het Rode Leger bezetters die hun vaderland in 1939 bezetten, de NKVD gedurende 2 jaar benaderde de klassenstrijd in West-Oekraïne zeer verantwoord en, met haar houding ten opzichte van het "bevrijde" "broederlijke" Oekraïense volk , bracht de liefde tot een kookpunt. In 1941 werd de Wehrmacht in West-Oekraïne begroet met bloemen. Toen de Wehrmacht Parijs binnentrok, huilden de Parijzenaars; toen de Wehrmacht Lviv binnentrok, juichten de West-Oekraïeners. Denk je niet dat het Rode Leger voor de inwoners van West-Oekraïne een veroveringsleger was? Bovendien werd de Wehrmacht niet alleen in Lviv, maar ook in Kiev, Kharkov en Donetsk met bloemen begroet. Over het algemeen waren ten tijde van de bezetting door de troepen van het Derde Rijk van de Oekraïense SSR zeer, zeer velen zo ziek van de bolsjewieken dat iedereen die tegen hen was met bloemen zou zijn begroet. Het bleek echter dat de Duitsers veel erger zijn dan de bolsjewieken ... Maar natuurlijk niet voor de inwoners van Galicië.

                      Denk je echt dat dezelfde Shukhevych, Kuk, Klyachkivsky na het einde van de Tweede Wereldoorlog anderhalf decennium lang tegen de autoriteiten hadden kunnen vechten als ze niet waren gesteund door de lokale bevolking? Hetzelfde gebeurt nu in Tsjetsjenië. Denk je echt dat de Mujahideen daar alleen zitten dankzij de steun van de Arabieren? En trouwens, dezelfde Held van Rusland, meneer Kadyrov, beging veel meer nare dingen tegen de Russen dan meneer Shukhevych. In ieder geval had Shukhevych geen slaven, Shukhevych beloofde niet Moskou te bereiken, Shukhevych verkrachtte geen Russische vrouwen en mannen.

                      Geachte heren, buren, zeer ernstig verzoek - niet behandelen andere naties eisen dat ze hieraan voldoen jouw verwachtingen.
                      1. Misantrop
                        Misantrop 13 januari 2013 01:25
                        +7
                        Judas begroet iedereen met bloemen, zolang ze maar tegen de bestaande regering zijn. Op de Krim verwelkomden de Tataren de Duitsers ook met vreugde. Trouwens, tijdens de 1e verdediging van Sevastopol waren er geen Krim-Tataren onder de verdedigers van de stad. Maar aan de andere kant dienden ze als geleiders van de binnenvallende troepen. In de 2e wereld - hetzelfde verhaal. Voor deze oorlogen probeerden ze zich los te maken van de Horde, nadat ze in hun konvooi op de Krim waren aangekomen (waarvoor hun Kazan en Astrakhan Tataren niet kunnen staan). Het zou vreemd zijn als zulke mensen niet onder de bevolking van Oekraïne zouden zijn... knipoogde

                        Verdomme anders. In de hele geschiedenis van de moderne beschaving heeft het onafhankelijke Oekraïense project altijd een zeer korte en uiterst trieste geschiedenis gehad. En de kans dat het bij de huidige start lukt, wordt steeds kleiner...
                      2. marter
                        marter 13 januari 2013 01:46
                        -4
                        misantrop schreef:
                        Joden begroeten iedereen met bloemen, zolang ze tegen de bestaande regering zijn


                        Een hypothetische situatie - het vermogen op basis van bezit van een fiets vernietigde bijna alle fietsers. Een van de fietsers is een persoon die dicht bij je staat, je fiets is toevallig niet opgemerkt en je hebt hem weten weg te werken. Er komt een andere regering aan, die niets tegen fietsen heeft en je niet gaat vermoorden ondanks dat je een fiets had. De vraag is - ontmoet jij de nieuwe kracht met bloemen?

                        misantrop schreef:
                        Verdomme anders. In de hele geschiedenis van de moderne beschaving heeft het onafhankelijke Oekraïense project altijd een zeer korte en uiterst trieste geschiedenis gehad. En de kans dat het bij de huidige start lukt, wordt steeds kleiner...


                        En hier ben ik het helemaal met je eens. Helaas…
                      3. Misantrop
                        Misantrop 13 januari 2013 02:12
                        +5
                        Citaat van marder
                        De vraag is - ontmoet jij de nieuwe kracht met bloemen?

                        Nee, ik zal niet. Categorisch. Om de eenvoudige reden dat ik niet weet hoe de autoriteiten dezelfde fietsen zullen behandelen nadat ze zijn goedgekeurd in nieuwe gebieden. Mijn naaste verwanten hebben al precies gezien hoe de "nieuwe Duitse orde" eraan komt. In 1941, in de buurt van Jalta. Helaas kwamen ze helemaal niet voor fietsen. Dus mijn houding hiertegen is helemaal niet theoretisch ... Mijn overgrootmoeder werd neergeschoten bij de aanklacht van een Tataarse buurman, en mijn moeder (op dat moment 5-jarige) overleefde op wonderbaarlijke wijze en zag dit alles met haar eigen ogen . En het concentratiekamp, ​​waar de Krim-Tataren de Krim hebben vernietigd, ligt op slechts een paar kilometer van mijn huis. Er zijn maar 4 Duitsers in het hele concentratiekamp, ​​is dit normaal?
                      4. marter
                        marter 13 januari 2013 03:11
                        -3
                        misantrop schreef:
                        En het concentratiekamp, ​​​​waar de Krim-Tataren de Krim vernietigden, ligt op slechts een paar kilometer van mijn huis. Er zijn maar 4 Duitsers in het hele concentratiekamp, ​​is dit normaal?

                        Denk je dat er verraderlijke naties zijn? Of zijn er misschien naties die in opstand komen tegen andere naties? Mijn beide grootvaders vochten aan de kant van de USSR. Eén oorlog vond plaats aan het front van 23 juni 1941 nabij Riga tot 25 april 1945 nabij de Elbe, de tweede van september 1941 nabij Kiev, tot 1957 in Tyachev. Voor hen was de USSR hun thuisland en ze vochten voor hun vaderland, ondanks het feit dat mijn enige overgrootvader stierf in 1921 tijdens de Tambov-opstand ... De complexe geschiedenis van elk rijk, maar men moet ook degenen begrijpen die vochten tegen het voor onafhankelijkheid ervan. Het is niet nodig om dansen te organiseren op de graven van soldaten die zowel voor als tegen het rijk hebben gevochten.

                        De soldaten van het Rode Leger die tegen het fascisme vochten en de soldaten van de UPA die tegen de USSR vochten, verdienen ook respect. Het was niet alleen dat de Tataren op de Krim de wapens in eigen handen namen en tegen de USSR vochten, het was niet alleen dat de UPA-soldaten de Mashinvagens in handen namen.
                      5. Misantrop
                        Misantrop 13 januari 2013 16:23
                        +5
                        Citaat van marder
                        Denk je dat er verraderlijke naties zijn?

                        Tijdens de Duitse bezetting van de Krim vochten 4 Krim-Tataren van begin tot eind als onderdeel van partizanenformaties. Een waardige pariteit voor de duizenden die aan Duitse zijde hebben gevochten, nietwaar? Er zijn geen ABSOLUTE verraders, maar hoeveel absoluuts zijn er in ons leven te vinden? Zelfs de Scandinavische wodka "Absolute" in winkels is meestal nep. Maar als de nationale mentaliteit de vertegenwoordigers van de nationale diaspora er rechtstreeks toe aanzet om hun land van verblijf te verraden, dan is de zorg voor dergelijke nationale enclaves buitengewoon zwaar. Laten we ons de recente geschiedenis van de Meschetische Turken herinneren. De Amerikanen hadden veel medelijden met deze natie, die op de rand van vernietiging stond vanwege de eigenaardigheden van zijn mentaliteit. Ze haalden het eruit, creëerden voorwaarden, rustten het uit .... En nu huilen ze, niet wetend wat ze met dit uitschot moeten doen ... Een illustratief verhaal, nietwaar?
                        Citaat van marder
                        Het is niet nodig om dansen te organiseren op de graven van soldaten die zowel voor als tegen het rijk hebben gevochten.
                        En wie regelt dansen? Ik heb genoeg vrienden onder de Krim-Tataren, niemand zegt dat ze allemaal zonder uitzondering klootzakken zijn, er zijn genoeg adequate en intelligente vertegenwoordigers onder hen. Vooral in binnenlandse termen. Maar wanneer een 5-jarige eikel aan volwassenen verklaart: "Binnenkort zullen we daken schilderen met uw bloed ...", tegen onze wil, wil ik deze juveniel ... bij de benen, en hoofd op de hoek, totdat dit uitschot is gegroeid.. Dus ik (als directe ooggetuige van de ontwikkeling van de situatie) blijf van mening dat Stalin, met behulp van de deportatie van de Krim-Tataren, SPAS was. Zelfs volgens het Wetboek van Strafrecht van die tijd verdienden de acties van de overgrote meerderheid van de mannen van deze natie, zonder enige overdrijving, te worden neergeschoten, en wat zouden de familieleden van de geëxecuteerden met hun deelname ermee doen ... Dit etnische groep zou gewoon ophouden te bestaan ​​...
                  2. uizik
                    uizik 12 januari 2013 21:47
                    +8
                    Geef alle monumenten die je maar wilt zelfs aan Hitler, maar bemoei je niet met ons zuiderlingen met je gekke ideeën. En teken niet voor alle mensen. Niemand bevoegd! Wil je naar het Westen - een tafelkleedbaan! Hoe sneller hoe beter.
              2. lachen
                lachen 12 januari 2013 21:29
                +6
                marter
                Oh, en je hebt een beetje misleid - Roma Shukhevych, als onderdeel van het leger van een buitenlandse staat - nazi-Duitsland - vocht tegen zijn eigen en het Russische volk, voornamelijk burgers. Bovendien zwoer hij een eed van trouw aan de oude Hitler lang voordat de nazi's ons aanvielen... en was zeer ijverig.
                En Koltsjak, daar ben ik het mee eens, is nog steeds een klootzak, maar we hadden een burgeroorlog ... en Koltsjak vernietigde zijn natie niet omwille van een ander, die besloot het volledig te vernietigen. Zoals de Roma, die de plannen in praktijk brachten van de nazi's, die besloten dat Oekraïners, net als Russen, dat helemaal niet zouden moeten zijn. De vergelijking klopt dus niet.
                1. marter
                  marter 13 januari 2013 00:52
                  -3
                  Voor Shukhevych en de inwoners van Galicië waren de Sovjets dezelfde buitenlandse staat als het Derde Rijk. De vergelijking is dus zeer, zeer correct.
                  1. Don
                    Don 14 januari 2013 15:20
                    +2
                    Citaat van marder
                    Voor Shukhevych en de inwoners van Galicië waren de Sovjets dezelfde buitenlandse staat als het Derde Rijk. De vergelijking is dus zeer, zeer correct.

                    En wie waren hun familieleden? Polen? Dus waarom schoot dezelfde Shukhevych hen ook in de rug?
                    1. Misantrop
                      Misantrop 16 januari 2013 11:11
                      +3
                      Citaat: Don
                      En wie waren hun familieleden? Polen? Dus waarom schoot dezelfde Shukhevych hen ook in de rug?

                      Zo'n gewoonte. Het is eng om in het gezicht te kijken en te schieten. kan antwoorden lachend
                  2. anip
                    anip 18 januari 2013 07:06
                    0
                    We zullen? Gevochten tegen een buitenlandse staat, uitverkocht aan een andere en trouw gezworen aan Hitler? Waar is de logica? Dat zo'n strijder voor Oekraïne niet tegen Duitsland heeft gevochten, de Duitsers hebben immers de onafhankelijkheid van Oekraïne niet beloofd?
          2. cyber
            cyber 13 januari 2013 08:03
            +2
            Eigenlijk heb ik het hier over:
            Kalush Ivano-Frankivsk regio; monument voor UPA lijkschouwer-generaal Roman Shukhevych op de dag van de 105e verjaardag van zijn geboorte, een bronzen sculptuur op een hoge sokkel, geopend op 30 juni 2012, beeldhouwer Igor Semak.
            Lviv, microdistrict Belogorshcha (district Zaliznychny) - drie monumenten werden hier op relatief kleine afstand van elkaar op verschillende tijdstippen opgericht: een bronzen bas-reliëf van Roman Shukhevych op een witstenen gedenkplaat bij de ingang van het museum; bronzen beeld over de volledige lengte, geïnstalleerd in 2006(?) bronzen buste op een hoge sokkel, onthuld 5 maart 2009, beeldhouwer Yaroslav Skakun.
            het dorp Volya Zaderevatskaya, regio Lviv; een bronzen bas-reliëf op een van de witstenen stèles in de steeg van strijders voor de onafhankelijkheid van Oekraïne.
            Horishni dorp, regio Lviv, een meercijferige bronzen compositie bestaande uit de figuren van Stepan Bandera, Roman Shukhevych en Taras Shevchenko onder de bescherming van de Moeder van God, geopend op 25 augustus 2011.
            Momenteel is het de bedoeling om nog een monument voor Roman Shukhevych in Lviv te installeren [55].
            het dorp Zabolotivtsi, regio Ternopil; geopend op 1 maart 2009, beeldhouwer Bogdan Dyachuk.
            het dorp Knyaginichi, regio Ivano-Frankivsk; geopend op 13 november 2005.
            Lviv - op de Lychakiv-begraafplaats werd een gedenkteken gebouwd, bekleed met grijs graniet, met het opschrift "Ukr. Glorieuze herinnering aan de hoofdcommandant van de UPA Roman Shukhevych 1907-1950"
            Morshyn (nabij het dorp Volya Zaderevatskaya) van de regio Lviv; geopend 14 oktober 1997, beeldhouwer V. Gurmak.
            het dorp Tishkovitsy, regio Ivano-Frankivsk; geopend in 2007.
            het dorp Tyudiv, regio Ivano-Frankivsk; geopend op 9 juli 2009.
            Op de plaats van de vermeende verbranding van de overblijfselen van Roman Shukhevych, aan de oevers van de rivier de Zbruch nabij het dorp. Op 13 oktober 2005 werd een monument onthuld in Hukiv, district Cheremovetsky, regio Khmelnytsky, een hoog granieten kruis, aan de voet waarvan een bord met een inscriptie in het Oekraïens was bevestigd: "Op deze plaats op 9 maart 1950 , de ridderlijke geest van de opperbevelhebber van de UPA, de trouwe zoon van het Oekraïense volk, steeg de lucht in, generaal Roman Shukhevych, die stierf op 5 maart 1950 nabij de stad Lvov in een ongelijke strijd met de Moskou-Bolsjewistische Horde als gevolg van een gemeen verraad.

            Citaat van marder
            Roman Shukhevych vocht tegen de strijdkrachten van een vreemde staat

            Hauptmann, plaatsvervangend commandant van het Schutzmannschaft-bataljon 201 Roman Shukhevych.
      3. lachen
        lachen 12 januari 2013 21:09
        +2
        marter
        Wauw!!! Dat is alles, een verschrikkelijk stuk ijzer kwam in de speelse handen van een grote krijger, zelfs twee ... trympoorten, hove bij de lamp !!!! :))) De stronk is duidelijk, wij, zus en zo, zullen nu onze gemene plannen verlaten om jullie allemaal tot slaaf te maken, zulke onafhankelijke .... in het algemeen een nationalist die niet genoeg woorden van zijn taal heeft om uit te drukken zijn gedachten (waarschijnlijk ben je er zo bij betrokken, benadruk je naar gewone mensen) - een echt verschrikkelijke kracht .....
        Je bent zelf niet grappig, of wel? Geloof je echt dat iemand je wil veroveren?
        1. marter
          marter 13 januari 2013 01:50
          +2
          :-) Ik geloof er geen bal van :-) Dit is allemaal maar praten en oefeningen voor de geest. Ik hou niet van de trend die te zien is in de opmerkingen van de buren. Het leiderschap van de Russische Federatie is niet zo waanzinnig agressief als sommige site-agressors
      4. uizik
        uizik 12 januari 2013 21:39
        0
        Je kunt niet schieten!
        1. marter
          marter 13 januari 2013 02:13
          0
          uizik schreef
          Je kunt niet schieten!


          Lieverd, maak je geen zorgen, ik ga het niet eens doen. Hoe meer je iets doet. Ik heb niet het minste verlangen om mezelf of Russische soldaten neer te schieten... Zolang ze tenminste 37,4 km van mijn huis verwijderd zijn.

          Zoals ik het begrijp, bent u een medewerker die een hekel heeft aan pogingen (op dit moment zeer, zeer slechte) om een ​​Oekraïense staat te creëren? Ik ontzeg u op geen enkele manier het recht op dergelijk gedrag. Bovendien verdient uw internetlef alle respect. Een vreemdeling aanspreken zoals jij is gewoon heldhaftigheid! Je bent een echt rolmodel!
          1. Don
            Don 14 januari 2013 15:22
            +1
            Citaat van marder
            Ik heb niet de minste behoefte om mezelf of Russische soldaten neer te schieten... Als ze maar minstens 37,4 km van mijn huis verwijderd zijn.

            Je zou een krijger kalmeren, met uitspraken om op iemand te schieten.
    3. alexdol
      alexdol 12 januari 2013 22:18
      +9
      VadimSt UA "Al vijf jaar houd ik de Russische vlag - mijn zoon heeft hem uit Rusland meegenomen. Er is iets om mee te maken - voor sommigen misschien bezetters, maar voor sommigen misschien bevrijders!"
      -------------------------------------------------- -
      Ik ben het volledig met je eens! Ik denk dat er hier nogal wat mensen zoals jij en ik zijn! Ik heb het artikel en veel opmerkingen aandachtig gelezen en nogmaals, ik wil zo'n opmerking maken, ik heb het al vele malen op andere plaatsen gemaakt. Jongens, waar gaat dit lege gepraat over?! Heeft Rusland "Oekraïne" nodig of niet!? Ze zeggen dat het duur zal zijn voor Rusland... Gewoon een soort onzin!
      Zo rijd je ongemerkt constant in het HOOFD dat dit een ander LAND is?!
      Ja, het is anders - het is een deel van RUSLAND, dat tegenwoordig "Oekraïne" wordt genoemd! En na verloop van tijd, onder de Russische macht in RUSLAND zelf, zal het zeker naar HUIS worden teruggebracht! Ik heb al voorbeelden gegeven, zijn onze vijanden er bijvoorbeeld in geslaagd het huidige Rusland in "onafhankelijke" staten te splitsen? Een van deze "onafhankelijke" staten zal armer worden en hetzelfde ellendige aanzien krijgen als het huidige "Oekraïne". En wat, zul je ook zeggen, waarom hebben we deze "arme" staat nodig, en tegelijkertijd vergeten dat het deel uitmaakte van RUSLAND! Nee, lieverds, de vraag moet anders worden gesteld - om al onze landen weer in één STAAT te verzamelen!!!
      1. Corsair5912
        Corsair5912 14 januari 2013 18:39
        +1
        Split split, maar tot nu toe is er niets onomkeerbaars gebeurd.
        De Russische taal weerstond de Oekraïnerisering.
        1. Corsair5912
          Corsair5912 14 januari 2013 19:00
          0
          En dit is een kaart van de vestiging van inwoners van Oekraïne die zichzelf van oorsprong Russisch beschouwen.
          1. Don
            Don 16 januari 2013 11:15
            0
            Het lijkt mij dat in Odessa en Dnepropetrovsk de resultaten hoger zouden moeten zijn.
  4. atleet
    atleet 12 januari 2013 07:31
    + 15
    Maar wat valt er te denken ... Geef Galicië aan de Polen, voeg de rest toe als onderdanen van federaties, per regio. (utopie, ja...)
    Wat betreft zo'n ondraaglijk leven in Oekraïne, de auteur is onoprecht. Mensen leven en leven normaal. Ze verhongeren niet, ze kopen ook buitenlandse auto's, over het algemeen is alles zoals de onze. Nou ja, misschien een beetje erger. Familieleden en vrienden klagen tenminste niet, en als ze Rusland komen bezoeken, zijn ze niet jaloers en zijn ze niet verbaasd over iets daar! Alles is zoals gewoonlijk.
    1. vossen
      vossen 12 januari 2013 08:37
      + 12
      Citaat van Atlon
      Mensen leven en leven normaal

      een vriend ging onlangs, vertelde; alles is zoals bij ons, maar er is iets mis ... op de derde dag realiseerde ik me: er zijn geen zwarten op de markten!
      1. nijlpaard
        nijlpaard 12 januari 2013 09:50
        +3
        Het zijn er veel minder, maar toch genoeg! Maar Oekraïne heeft geen zuidelijke republieken of autonome regio's.....
        Hoewel tijdens het presidentschap van de "Kleurrijke" president - Pts in grote aantallen kwamen. veel van zijn medewerkers van zijn "peetvader". En de bewoners vgl. Het is gemakkelijker voor Azië om Moskou te bereiken ... Ja, en de Russische roebel, een meer gerespecteerde valuta dan de hryvnia ...
      2. Don
        Don 14 januari 2013 15:24
        0
        Citaat: vos
        Ik realiseerde me: er zijn geen zwarten op de markt!

        Ik weet niet waar hij was, maar we hebben er genoeg op de markten. Meestal Azerbeidzjanen en Armeniërs.
    2. polair
      polair 12 januari 2013 10:14
      +4
      atleet

      Voor "Galicië", zoals je zegt, is er veel Russisch en Klein Russisch bloed vergoten.
      Er is dus niets om land vanaf de "schouder van de meester" te verspreiden.
      Wie "niet past" bij de eenwording van Rusland en Oekraïne kan Oostenrijk of Polen de schuld krijgen
      1. Dhr. Waarheid
        Dhr. Waarheid 12 januari 2013 13:37
        0
        Citaat: polar
        Oostenrijk of Polen

        Als het meer waar is, dan is dat hoogstwaarschijnlijk Turkije of Roemenië de schuld. Svidomites is niet beledigend, maar je kunt je nergens verbergen voor racologie.
      2. marter
        marter 12 januari 2013 17:13
        -8
        Ik heb er geen zin in. Mijn familie en vrienden zitten niet in het pak. En niemand gaat ergens heen. Ik weet niet waar je daar Little Russian-bloed hebt gevonden, maar er is veel Oekraïens bloed vergoten. En voor de Krim, en voor de Kuban, en voor Moskou, en voor al het andere. Mijn voorvader met Bogdan ging met de Polen naar Moskou. Als ik de reacties lees, herinner ik het me.
        1. gladiatorenakz
          gladiatorenakz 12 januari 2013 19:43
          +3
          Citaat van marder
          Mijn voorvader met Bogdan ging met de Polen naar Moskou. Als ik de reacties lees, herinner ik het me.

          Jij was het die Khmelnytsky verwarde met Sagaidachny. Het was Sagaidachny die Moskou stormenderhand veroverde en de poorten opblaast.
          1. marter
            marter 12 januari 2013 19:58
            -5
            Fit :-) Pan Bogdan onder Smolensk vocht tegen de Moskovieten. En mijn voorouder was bij hem, en niet bij Sagaydachny, want hij was een centurion van het Cherkasy Kozakkenregiment, dat werd gekroond. En Sagaydachny was een Zaporizhsky Kozak. Bathjard eten :-) Graag vibachennya
            1. atleet
              atleet 13 januari 2013 09:52
              0
              Citaat van marder
              Fit :-) Pan Bogdan onder Smolensk vocht tegen de Moskovieten. En mijn voorouder was bij hem, en niet bij Sagaydachny, want hij was een centurion van het Cherkasy Kozakkenregiment, dat werd gekroond. En Sagaydachny was een Zaporizhsky Kozak. Bathjard eten :-) Graag vibachennya

              Alsjeblieft, red ons van Surzhik! Schrijf op een Russische bron in het Russisch. Bovendien "vervaagt" je met vreselijke fouten ... wenk
            2. Don
              Don 14 januari 2013 15:31
              +1
              Citaat van marder
              Geschikt

              Dus misschien heb je wel een sprookje gecomponeerd, maar op de een of andere manier is het niet duidelijk. Weet je nog van de voorouder, maar met wie ging je niet mee?
        2. atleet
          atleet 13 januari 2013 09:49
          0
          Citaat van marder
          Ik weet niet waar je daar klein Russisch bloed hebt gevonden, maar er is veel Oekraïens bloed vergoten. En voor de Krim, en voor de Kuban, en voor Moskou, en voor al het andere.

          lachend
          Ik zal geen commentaar geven, anders begint de ho-hlosrach. Met veel moeite, maar ik zal het doen. stoppen
        3. Don
          Don 14 januari 2013 15:28
          +1
          Citaat van marder
          Ik weet niet waar je daar Little Russian-bloed hebt gevonden, maar er is veel Oekraïens bloed vergoten.

          Wat ben jij? Direct bestonden de 1e en 2e Oekraïense legers uit enkele Oekraïners. Bij de luchtmacht die over Galicië vloog, zaten alleen Oekraïners. Praat geen onzin. Iedereen bloedde toen op dezelfde manier. En hier is het nog steeds moeilijk te zeggen of er meer Russen of Oekraïners waren in de legers die Oekraïne bevrijdden.
          Citaat van marder
          Mijn voorouder met Bogdan ging met de Polen naar Moskou.

          Het is interessant met wat Bagdan?
          1. kwaad
            kwaad 15 januari 2013 21:01
            +1
            dit zijn kleine bussen gemaakt in oekraïne lachen
            1. Don
              Don 16 januari 2013 11:16
              0
              Citaat: boos
              dit zijn kleine bussen gemaakt in oekraïne

              lachend goed
    3. Corsair5912
      Corsair5912 14 januari 2013 18:37
      0
      Oekraïne blijft, zelfs na 90 jaar van Oekraïne, Russisch in oer-Russische regio's. Dit is duidelijk zichtbaar op de kaarten.
    4. Val_Y
      Val_Y 15 januari 2013 17:08
      0
      Ik ben het ermee eens dat Odessa en Rostov hetzelfde zijn, hoewel we naast mensen van blanke nationaliteit ook veel andere nationaliteiten hebben (joden bijvoorbeeld hi )
  5. Stieren.
    Stieren. 12 januari 2013 07:39
    + 10
    Voor ons, Russen en Oekraïners, moet het gevoel van één land, een gemeenschappelijk doel, dat ons al tientallen jaren is uitgeroeid, terugkeren.

    Geprobeerd om er vanaf te komen, maar er gebeurde niets.
    Omdat het heel, heel moeilijk is om iets te bieden dat even GROOTS EN STERK is om de mensen die in de USSR leefden te VERVANGEN.
    Na de ineenstorting kon geen van de republieken de mensen en de wereld iets bieden om tegenwicht te bieden aan de Unie.
  6. ruiken
    ruiken 12 januari 2013 08:42
    +5
    De Amerikanen en co hebben veel geld geïnvesteerd in het zaaien van haat jegens Rusland in de GOS-landen. Er is veel geïnvesteerd in Oekraïne en geïnvesteerd met echte resultaten. Om de situatie te corrigeren, zullen we moeten stoppen, en niet alleen hysterie. in de betrekkingen van onze landen. Naast de mensen zullen ook echte gebaren van politici in de richting van toenadering van landen nodig zijn. Ja, het zou geen kwaad om Bultrug te lynchen zodat anderen niet
  7. Dart Weyer
    Dart Weyer 12 januari 2013 08:56
    +7
    nou, over de aanleg van wegen door Rusland in Oekraïne - dat is nog een grap - in Rusland is het alsof ze ook niet zijn zoals autobahnen)))) en met corruptie en andere ondeugden is het niet beter - dus er staat ook iets anders ... .. en er is geen manier met de Kaukasus om het uit te zoeken - en dit probleem zal schoner zijn dan het Oekraïense ...... het is gewoon dat de hele industrie in Oekraïne werd verzaagd en verkocht en geplunderd, want na de ineenstorting van de USSR, een groot aantal industriële ondernemingen van verschillende industrieën bleek in zo'n klein gebied te zijn - en met VERWACHTEND leiderschap en geen bende, kon het land voor de gek gehouden worden, kon het ook goed leven, maar niet in dit leven ..... gewoon - Europa is niet Oekraïens, niet Slavisch, niet inheems - en Oekraïne ook voor hen - ze hielpen de industrie aan het begin van de reis te vernietigen - en creëerden een markt voor zichzelf, nadat ze hun landen hadden verrijkt, en Oekraïne zelf kan dat niet zijn - het is sterk ingeklemd tussen het westen en het oosten - het is beter voor mij met het oosten, alleen daar zullen ook velen een stip in andermans oog vinden - maar ze zullen geen houtblok in hun eigen zien ....
    1. Don
      Don 14 januari 2013 15:33
      0
      Citaat van: Dart Weyder
      industrie in Oekraïne gezaagd en verkocht en geplunderd,

      Er is niets uit de zware industrie gesneden, alles werkt.
      1. Val_Y
        Val_Y 15 januari 2013 17:19
        0
        Kom op, de Odessa Heavy Engineering Plant genoemd naar de januariopstand, er werden kranen geproduceerd met een hijsvermogen van 250 ton en wat. Kapets... (ik weet het want ik heb er begin jaren 90 gewerkt) Ik loop langs mijn hart bloedt. De daken waren ingestort, de ruiten waren ingeslagen en er zat geen moer in de winkels. Waarom hebben Europa en de wereld zo'n concurrent van 150-200 kranen per jaar nodig.
        1. Don
          Don 16 januari 2013 11:23
          0
          Citaat van: Val_Y
          Ach ja, de Odessa Heavy Engineering Plant genoemd naar de januariopstand, kranen met een hijsvermogen van 250 ton werden geproduceerd

          Ooit was het nodig om goede eigenaren te verkopen, en natuurlijk. We kunnen dank zeggen aan de afgevaardigden van de Batkivshchyna en hun raider-aanvallen.
          Maar in het algemeen. NKMZ, Azovmash, Motor Sich, Azovstal, Krivarozhstal en vele anderen werken.
          Citaat van: Val_Y
          Waarom hebben Europa en de wereld zo'n concurrent van 150-200 kranen per jaar nodig.

          Dit moet gezegd worden tegen Yatsynyuk en andere klootzakken die onlangs het volk van Oekraïne hebben gefeliciteerd met het feit dat Janoekovitsj niet naar Moskou is gegaan om over de CU te onderhandelen, en degenen die vorige week het podium blokkeerden en eisten dat de president een document tekent over toetreding tot de EU.
  8. egoza
    egoza 12 januari 2013 09:45
    + 16
    "Oekraïne is immers niet in staat om, ten koste van interne middelen, zijn burgers een levensstandaard te bieden die vergelijkbaar is met die van Rusland."

    Hier ben ik het niet eens met de auteur. In principe in een staat als de interne middelen niet in beslag waren genomen door de oligarchen, die niet om de mensen geven.

    "Nationalisme en russofobie hebben niet alleen de voormalige Oostenrijks-Hongaarse provincie Galicië besmet, maar, zij het in mindere mate, de rest van Oekraïne?"
    En hier overdreef de gerespecteerde auteur een beetje. Zelfs in de dorpen zijn ze niet tegen eenwording. Ik heb het niet over de Krim, Donbass, enz. Hier in het centrum (Kiev) - er is zoiets. In ieder geval staan ​​mensen niet zo te popelen om zich te verenigen om iets uit Rusland te pompen, maar ze willen zich bevrijden van de gedwongen Oekraïenisering.
    1. PAC3
      PAC3 12 januari 2013 10:52
      +1
      En hier overdreef de gerespecteerde auteur een beetje. Zelfs in de dorpen zijn ze niet tegen eenwording. Ik heb het niet over de Krim, Donbass, enz. Hier in het centrum (Kiev) - er is zoiets. In ieder geval staan ​​mensen niet zo te popelen om zich te verenigen om iets uit Rusland te pompen, maar ze willen zich bevrijden van de gedwongen Oekraïenisering.

      Poltava - hoe is het monster geschikt?

      In district nr. 145 (district Kiev van het district Poltavi, districten Kotelevsky, Poltava):

      Yury Bublik werd een afgevaardigde van de Verchovna Rada (van de Svoboda-partij).

      http://kolo.poltava.ua/2012/10/29/yak-golosuye-poltava-kaplin-i-bublik-deputati-
      verxovnoi-radi/
      1. Dart Weyer
        Dart Weyer 12 januari 2013 12:19
        +1
        Nou, ik heb de verdeling van lokale hefbomen - dat is het resultaat! daar, van de Regionals, kwam het bedrijf blijkbaar meteen selecteren - dat zijn de mensen in extremen ... zij - nou ja, net als in de jaren 90 begonnen ze alles voor zichzelf ...........
      2. marter
        marter 12 januari 2013 17:26
        -7
        Bravo, Poltava! Bravo PAC3 :-) Het is jammer dat Svoboda niet zulke resultaten heeft in de regio van Charkov. Als ik tijdens de stemming in Charkov was geweest, had ik zeker op hen gestemd. En dan van de Kaap naar Pretoria 1500 km, en het was alleen om te vliegen om in schroot te stemmen.

        Draai geen vrijheid!
        1. egoza
          egoza 12 januari 2013 21:20
          +6
          Citaat van marder
          Draai geen vrijheid!

          De Europese Alliantie van Nationalisten van Europa heeft de Oekraïense partij Svoboda al uit haar gelederen "gespind". (Waarover Svobodovieten zwijgen). Welnu, Europa heeft geen fascisten en antisemieten nodig. dus we komen niet in de EU vanwege één "Vrijheid". En heel erg bedankt daarvoor.
          1. marter
            marter 13 januari 2013 00:53
            +1
            Nou, bedankt Planck en Einstein. Europese tolerantie - weg naar nergens.
        2. Don
          Don 14 januari 2013 15:43
          +2
          Citaat van marder
          Het is jammer dat Svoboda dergelijke resultaten niet heeft in de regio van Charkov.

          Godzijdank en Kharkiv niet zulke resultaten. Ze kregen niet eens stemmen in meer dan één meerderheidsdistrict. De onze heeft de jouwe overal gemaakt.
          Citaat van marder
          Draai geen vrijheid!

          lachend Zupinemo, zupinomo.
      3. Don
        Don 14 januari 2013 15:41
        0
        Citaat: PAC3
        Poltava - hoe is het monster geschikt?

        Wat past bij haar? Dit is het centrale gebied. En één meerderheidsdistrict is geen indicator. In hetzelfde Poltava-district nr. 149: Alexey Lelyuk (PR).
    2. ijsbaan
      ijsbaan 12 januari 2013 13:37
      + 10
      Het moderne Oekraïne is een gebied van massale infectie met Svidomo, waarvan het belangrijkste symptoom Russofobie is. Niet Rusland zou deze infectie moeten behandelen, maar wijzelf. Voor ons, Russen en Oekraïners, het gevoel van één enkel land, een gemeenschappelijke zaak, die vele tientallen van ons zijn uitgeroeid

      Ik ben het met de auteur eens.
      Te lang hebben de media en de school anti-Russische sentimenten in Oekraïne gezaaid. En nadat de Russische zenders stopten met uitzenden, was er geen verzet tegen deze propaganda en ging het gevoel van eenheid van de ruimte verloren. Voorheen keek ik altijd naar Russische zenders, nieuws, was op de hoogte en had het gevoel dat Rusland dichtbij was. Het internet is goed, maar het is geen tv.

      Het enige dat ik aan de auteur wil toevoegen, is dat Rusland ook het gevoel van broederschap heeft verloren, het gevoel van één gemeenschappelijk huis. Russische commentatoren glippen vaak door niet minder schokkende uitspraken en ideeën dan de Oekraïense Svidomo. En deze houding straalt niet alleen door naar de "ukrams" en Oekraïne, maar ook naar andere "voormalige" republieken, onder wiens bevolking nog steeds een groot percentage van "vriendelijkheid" bestaat en het idee van hereniging nog niet is uitgestorven.

      En deze, zij het zeldzame, maar verfoeilijke nationalistische uitspraken van Russische zijde, zelfs op dit positief ingestelde deel, hebben een sterk weerzinwekkend effect. Een paar van zulke "harde" uitspraken, en de voormalige aanhanger van de eenwording denkt: "is dat nodig"? Als er een gevoel is dat ze niet klaar zijn om vrienden te zijn, niet alleen van deze kant, maar ook van die kant, dan is het niet nodig om te denken dat het idee van bundeling aan populariteit zal winnen ...

      Ik sluit niet uit dat in het licht van de beloften van het diaree hoofd van het ministerie van Buitenlandse Zaken (Clinton-vrouw) en hun ideoloog Brzezinski om de eenwording en heropleving van de USSR te voorkomen, betaalde provocateurs artikelen en verklaringen zullen gaan publiceren die geïnfecteerd zijn met Russisch nazisme vaker op fora en in de pers. Dit is een zeer effectief wapen.
      1. Oleg Rosskiy
        Oleg Rosskiy 12 januari 2013 20:48
        +2
        ijsbaan,
        Zonder woorden respecteer ik, schud ik de hand!!
      2. marter
        marter 13 januari 2013 02:18
        +3
        Bravo!!! Ik sta volledig achter elke letter in je post! IMHO dragen dergelijke publicaties en uitspraken over de noodzaak om iets van buren af ​​te nemen op geen enkele manier bij aan de populariteit van de mogelijkheid van een normaal bestaan ​​naast Russen en Oekraïners.
      3. Don
        Don 14 januari 2013 15:45
        +1
        Citaat: Schaatsbaan
        En na de stopzetting van de uitzending van Russische zenders, is er geen verzet tegen deze propaganda,

        Nou waarom niet. Ik heb Channel One, NTV en RTR. Je kunt tenminste ergens naar het nieuws luisteren, behalve in de TRC Ukraine en Inter.
      4. Corsair5912
        Corsair5912 14 januari 2013 19:06
        -1
        Het is niet zo erg als Svidomo taldychat. Ik citeer opnieuw een kaart van de nederzetting van Oekraïners die zichzelf van oorsprong Russisch beschouwen, zelfs na 90 jaar zombificatie.
    3. revnagan
      revnagan 12 januari 2013 14:32
      +7
      Citaat: Egoza
      Hier ben ik het niet eens met de auteur. In principe in een staat als de interne middelen niet in beslag waren genomen door de oligarchen, die niet om de mensen geven.

      100% waar !!! En ik vond het ook erg leuk hoe de auteur praat over het herstel van industriële ondernemingen en wegen door Rusland in het geval van hereniging. Godzijdank hebben in Rusland de autosnelwegen en industriële reuzen uit de tijd van de USSR al komen tot leven en hebben hun volledige potentieel verdiend! Zoals ze zeggen = deze b woorden, ja in de oren van God ...
    4. Misantrop
      Misantrop 12 januari 2013 15:38
      +5
      Citaat: Egoza
      als de interne middelen niet door de oligarchen in beslag waren genomen,

      Dan zouden deze middelen in beslag zijn genomen door ... oligarchen, maar met verschillende namen. Ze hebben hier precies iets voor gezaagd, hoe kon het niet worden vastgelegd?
    5. marter
      marter 12 januari 2013 17:20
      0
      Over welke russofobie heb je het??? Oekraïners behandelen Russen veel beter dan Russen Oekraïners behandelen.

      Niettemin behandelen Oekraïners Russen beter dan Russen Oekraïners, merkte politiek analist Volodymyr Gorbach van het IEAC op. In een interview met Deutsche Welle zei hij dat Oekraïners Rusland niet alleen zien in de context van politieke betrekkingen en sluit hij niet uit dat Oekraïners pragmatische redenen hebben voor dergelijke sentimenten: "Oekraïners associëren Rusland in de eerste plaats met energiebronnen, die van cruciaal belang zijn voor het functioneren van de Oekraïense industrie, dus het is waar dat Oekraïense burgers deze kwestie kunnen overwegen."

      Aan de andere kant is de meerderheid van de Russen volgens Gorbach van mening dat Oekraïners op dezelfde manier met hen moeten denken en hun politieke voorkeuren moeten delen. De piek van irritatie door de demonstratie van Oekraïne "is niet het soort reactie dat in Rusland werd verwacht", noemde de analist de jaren 2005-2009.

      http://rialemon.com.ua/news/world/43461


      Om de een of andere reden hoor ik zelfs op deze site geen advies van Oekraïners aan Russen over hoe en hoe ze hun problemen kunnen oplossen, maar advies van Russen over hoe ze hun problemen voor Oekraïne kunnen oplossen, hoe het te verdelen, waar ze heen moeten die het niet eens zijn met de mening van de Russen, wat Oekraïners doen met hun burgeroorlog is door het dak.

      Los alstublieft uw problemen op en wij zullen de onze oplossen. En zoals de kat Leopold zei: "Jongens, laten we samen leven!" :-)
      1. setrac
        setrac 12 januari 2013 19:28
        +7
        Ik schreef hierover al aan onze broeders uit Kazachstan, maar dit betreft Oekraïne meer. U scheidde door ons algehele defensiepotentieel te verminderen, ons wetenschappelijk potentieel, demografisch, economisch. Oekraïne heeft de defensie-uitgaven tot een minimum beperkt, bevat geen nucleaire strijdkrachten, en wanneer een gebakken haan hen in hun Svidomo-kont pikt, zullen ze Rusland redden.
        1. marter
          marter 12 januari 2013 20:57
          +2
          Over welk verdedigingspotentieel heb je het? Wat ik hiervan vind, valt natuurlijk ver buiten het bestek van de discussie die in dit artikel wordt opgeworpen, maar de dreiging komt nu niet van de Verenigde Staten of Rusland. De echte bedreiging voor de hele Europese beschaving komt van tolerantie en van het feit dat Europeanen, en als onderdeel van Europeanen, Oekraïners, Russen en Wit-Russen zichzelf aan het verliezen zijn. Verliezen onder de massale aankomst in Europese landen van immigranten uit Azië en Afrika. Er zou niets zijn gebeurd als deze mensen naar ons toe waren gekomen en volgens onze regels hadden geleefd, maar ze brengen hun regels naar "onze kloosters" en eisen respect voor hun principes, terwijl ze de onze negeren. Het enige Europese land dat nee zei tegen moslimisering in Europa is Zwitserland, waar het in een referendum verboden was om islamitische tempels te bouwen in een Europees en christelijk land. "Xoxlospach", constant geprovoceerd op deze site, is een van de pogingen om ruzie te maken met de buren. Wees niet onderworpen aan de oude regel en verdeel het imperiale beleid. We hadden een stuk gemeenschappelijke geschiedenis, de houding ten opzichte van deze geschiedenis is voor jou anders dan voor ons. We moeten onze mening niet opdringen en alles komt goed
          1. setrac
            setrac 12 januari 2013 22:08
            +3
            Het is allemaal onzin, de grootste dreiging komt uit de VS, Japan, EU-landen. De dreiging komt van landen die goedkope middelen nodig hebben. En hier krabbel je over zwarten en Arabieren, hoe ze kwamen en hoe ze vertrokken.
            Ik heb het over het defensiepotentieel van de USSR, over de wetten van de macro-economie.
            En het probleem van zwarten en moslims is net zo vergezocht als het probleem van de Chinezen in het Russische Verre Oosten.
          2. ijsbaan
            ijsbaan 13 januari 2013 14:34
            +3
            Citaat van marder
            .... De echte bedreiging voor de hele Europese beschaving komt van tolerantie en van het feit dat Europeanen, en als onderdeel van Europeanen, Oekraïners, Russen, Wit-Russen zichzelf aan het verliezen zijn. Verliezen onder de massale aankomst in Europese landen van immigranten uit Azië en Afrika. ....

            Je begrijpt het niet - dit is geen oorzaak, maar een gevolg.
            Het is alsof je zegt dat de echte dreiging komt van ontploffende artilleriegranaten, en niet van de vijandelijke houwitserbatterij aan de andere kant van de rivier.

            Wie plant en propageert juist deze ideologie die leidt tot het uitsterven van Europa? Voor wie is dit verenigde en sterke Europa een concurrent, en wie heeft er baat bij om een ​​concurrent te "laten vallen"? wie is eigenaar van het idee van gecontroleerde chaos in islamitische landen, die een gordel van instabiliteit zou moeten vormen aan de grenzen van Rusland en Europa? Aan wie de Derde Wereldoorlog (God verhoede het natuurlijk!) Kan toestaan ​​om een ​​fantastische buitenlandse schuld niet te betalen?

            Het feit dat de Angelsaksen onschuldige ogen maken, kan idioten alleen maar bedriegen.
            Kijk eens goed onder welke vlag houwitsers - en je zult begrijpen wie deze explosies op ons grondgebied veroorzaakt.

            Je moet altijd niet in woorden geloven, maar in daden.
        2. -=ALEX=-
          -=ALEX=- 12 januari 2013 21:06
          -6
          Tot nu toe hebben van alle buren alleen de Russen de kwestie van een soort territoriale aanspraken ter sprake gebracht. Dus, wat terug te vechten als, dat we zelf ..
          1. setrac
            setrac 12 januari 2013 22:02
            +5
            Snake Island blijkbaar Rusland geschillen met Oekraïne?
            1. -=ALEX=-
              -=ALEX=- 12 januari 2013 22:09
              -6
              Niemand heeft ooit het eiland van de slang betwist en betwist het ook niet. Er was een geschil over de verdeling van de plank in de economische zone, die werd besloten binnen de grenzen die de USSR aan Roemenië bood, Oekraïne wilde echt meer, zoals Roemenië. Bijna precies precies verdeeld op voorstel van de USSR.
              1. ijsbaan
                ijsbaan 13 januari 2013 14:51
                +2
                Citaat: -=ALEX=-
                Niemand heeft ooit het eiland van de slang betwist en betwist het ook niet. Er was een geschil over de verdeling van de plank in de economische zone, die werd besloten binnen de grenzen die de USSR aan Roemenië bood, Oekraïne wilde echt meer, zoals Roemenië. Bijna precies precies verdeeld op voorstel van de USSR.

                Het is gewoon stom niet waar.
                Roemenië eiste meer op voor Serpentine, Oekraïne verloor eigenlijk in schande.
                Nu claimen de Roemenen de controle over de Donaudelta door hun deel van de rivierbedding kunstmatig ondiep te maken naar de eilanden. De claims van Roemenië strekken zich niet alleen uit tot Moldavië (ze ontkennen over het algemeen het bestaan ​​van de Moldavische taal en Moldaviërs als natie), maar verspreiden hun paspoorten ook aan Oekraïners uit de grensregio's. Aangezien de dubbele nationaliteit in Oekraïne verboden is, zouden in feite alle Oekraïners die een Roemeens paspoort hebben gekregen, het Oekraïense staatsburgerschap moeten worden ontnomen. Maar binnenkort zullen ze een zeer groot percentage uitmaken van de bevolking van de regio's die grenzen aan Roemenië. In dit licht is het interessant dat Oekraïne de eerder gestationeerde militaire eenheden bijna volledig heeft teruggetrokken.

                Roemenië is lid van de NAVO en voert het door haar opgestelde plan in Brussel uit. En in het geval van eventuele geschillen, zullen niet alle claims in de rechtbanken worden opgelost in het voordeel van het machteloze en zwakke Oekraïne, dat helemaal geen buitenlands of binnenlands beleid heeft.

                Oekraïne is tot nu toe om één reden niet geraakt: alle "haviken" begrijpen dat Oekraïne in de sfeer van de geopolitieke belangen van Rusland staat. En alleen de schaduw van Rusland die achter haar staat, redt ons zo ver van volgende de landing van de Engels-Franse troepen in Sebastopol, de Polen in Lvov en de Roemenen in Bessarabië ....
                1. Kars
                  Kars 13 januari 2013 15:51
                  -2
                  Citaat: Schaatsbaan
                  En slechts één schaduw die achter haar staat

                  Ik ben kwaad om eerlijk te zijn.

                  Ik vraag me af waar kom je vandaan?
                  1. ijsbaan
                    ijsbaan 13 januari 2013 16:19
                    +3
                    Citaat van Kars
                    Ik vraag me af waar kom je vandaan?

                    En is dit belangrijk voor je?

                    Ik voltooide 10 lessen in Zaporozhye, kreeg hoger onderwijs in Charkov, bracht enige tijd door in Sumy. Nu neergeslagen in Kiev.
                    Ik denk dat je kunt zeggen dat ik uit Oekraïne kom.
                    1. Kars
                      Kars 13 januari 2013 16:28
                      -4
                      Citaat: Schaatsbaan
                      En is dit belangrijk voor je?

                      Ik dacht misschien een zakenreis.
                      Citaat: Schaatsbaan
                      dat ik uit Oekraïne kom

                      tenminste een percentage van de vijfde colonne is overal. In de Russische Federatie begrijp ik zulke mensen in het moeras.
                      1. ijsbaan
                        ijsbaan 13 januari 2013 16:40
                        +3
                        Citaat van Kars
                        ... tenminste een percentage van de vijfde colonne is overal.In de Russische Federatie hangen zulke mensen rond in het moeras.

                        Ja, we hebben ook een vijfde colonne, en deze wordt ook gefinancierd door het State Department ...
                        En hun doel is hetzelfde: de hereniging van het grote land, dat ze respectvol het rijk noemen, voorkomen. Onze vijfde colonne hangt voornamelijk rond in Lviv en omgeving.
                        En jijzelf, waar ga je zijn, waar liggen je roots?
                      2. Kars
                        Kars 13 januari 2013 16:42
                        -3
                        Citaat: Schaatsbaan
                        En jijzelf, waar ga je zijn, waar liggen je roots?

                        Mijn profiel is in ieder geval een beetje vol.
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Onze vijfde colonne hangt voornamelijk rond in Lviv en omgeving.

                        Helaas is er al twee vijfde van de colonnes --- gepreoccupeerde Svidomieten en in gevaar zijnde.
                      3. ijsbaan
                        ijsbaan 13 januari 2013 17:28
                        +6
                        Citaat van Kars
                        Helaas is er al twee vijfde van de colonnes --- gepreoccupeerde Svidomieten en in gevaar zijnde.

                        Trouwens, je probeert me te beledigen, je kunt worden gerangschikt in de derde "vijfde" kolom (ik zal er geen aanstootgevende labels aan vasthouden).

                        Over het algemeen zijn Oekraïners helaas, ondanks alle inspanningen van het ministerie van Buitenlandse Zaken en het ministerie van Onderwijs, nog geen enkel volk dat geïnspireerd is door het idee van staatsopbouw. Dus ter bevestiging van mijn woorden: Oekraïne is een kunstmatig van Rusland afgesneden deel ervan, dat geen eigen aspiraties had en daarom niet bereid was onafhankelijk te leven. Noch ideologisch, noch economisch. (Galiciërs zijn een uitzondering, de fout van Stalin).

                        En er is niets mis met het woord "rijk". Denk even na: al degenen die ons nu leren hoe we moeten leven "volgens Feng Shui", de belangrijkste democraten en moralisten - ALLEN die vertellen hoe slecht het was dat Rusland een rijk was, zijn in wezen en geest zelf imperialisten.

                        Duitsland - heeft geen imperium opgebouwd of wat? En als onze grootvaders niet hadden uitgelegd wat er gebeurde, zou Deutsche nog steeds een imperium zijn. En wat - Oostenrijk-Hongarije was een rijk van een ander, speciaal type? Frankrijk bezat koloniën over de hele wereld, van Afrika en Indochina tot Amerika ... Er is nog steeds de helft van Canada die Frans in het Frans spuugt ... Trouwens, Syrië kwam vrij recentelijk onder Franse imperiale onderdrukking vandaan, en daarom hebben de Fransen zijn nu op plannen worden gemaakt voor haar. En het feit dat ze als een republiek werden beschouwd - en de USSR, weet je, werd geen imperium genoemd.
                        Groot-Brittannië - moet u iets zeggen? ze zijn formeel een imperium zelfs nu ...
                        En het icoon van alle onafhankelijken van alle landen van de wereld - de Noord-Amerikaanse Verenigde Staten, de belangrijkste politieagent van de planeet, een democratiseerder met een grote club, het enige land dat atoomwapens gebruikte (bovendien, in steden met burgers, en niet in militaire faciliteiten) - is de Verenigde Staten geen rijk met kolonies over de hele wereld?!

                        Heer!
                        "En deze mensen verbieden me om in mijn neus te peuteren?!!!"
                        Hoe kun je het gewoon flagrante, overduidelijke bedrog en de dubbele moraal van westerse propaganda niet zien?!!!!


                        Het feit dat je geen gevoel van broederschap met Rusland hebt, betekent alleen maar dat je jonger bent dan ik, alleen van een andere generatie. Je bent al een halfwaardetijdproduct, sorry voor de vergelijking, en je atoommassa is al kleiner ...


                        Ik zou de Oekraïense "staatslieden", als die in de natuur bestonden, op de een of andere manier nog kunnen respecteren, op voorwaarde dat ze echt zouden werken aan de oprichting van een onafhankelijk Oekraïne. Maar eigenlijk denken alle Oekraïense politici alleen aan hoe ze hun persoonlijke zaken moeten regelen. Het enige waar ze bang voor zijn is dat er na de hereniging niet meer ongecontroleerd kan worden gestolen, komt er een hogere autoriteit. Ze zijn bang voor rijke Russische bedrijven, die hun zwakke ondernemingen van hen zullen afnemen (kopen). Om persoonlijke veiligheid te voelen, hebben ze een "dak", "bescherming tegen Rusland" nodig en ze likken de laarzen van het ministerie van Buitenlandse Zaken met lakei onderdanigheid. En ze blaffen als ze daar worden besteld.
                        Er is geen geur van onafhankelijkheid in Oekraïne! het is alleen dat Oekraïne (jongere broer) vroeger de oudste moest gehoorzamen (zoals in elk normaal gezin), maar nu verraadde ze haar oudere broer en trad in dienst van een oom met pedofiele neigingen. De oom beloofde dat als je naar hem luistert, er bergen goud zullen zijn, maar voorlopig heeft hij gewoon een naïeve dwaas die vanwege de belofte aan zijn oudere broer onder het hek poept.
                        Vind je dit een normale situatie?

                        De "onafhankelijke politiek" van Oekraïne roept bij mij geen andere associaties op. Wat er gebeurde tijdens het huid-Joesjtsjenko-tijdperk is een schande. Maar de Donetsk-clan stelde mij ook teleur.
                      4. Kars
                        Kars 13 januari 2013 17:34
                        -6
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Is de VS niet een rijk met kolonies over de hele wereld?!

                        Goed gedaan - je bent gelijk aan de Verenigde Staten en zelfs poprikat het ministerie van Buitenlandse Zaken.
                        Citaat: Schaatsbaan
                        tot de oprichting van een onafhankelijk Oekraïne

                        ze verzon.
                        Citaat: Schaatsbaan
                        alle Oekraïense politici denken alleen na over hoe ze hun persoonlijke zaken moeten regelen.

                        denken Russen daar anders over?
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Onafhankelijkheid in Oekraïne stinkt niet

                        slechte geur.
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Oekraïne (jongere broer) moest de oudste gehoorzamen (zoals in elk normaal gezin)

                        tot 18 jaar oud)))
                        Citaat: Schaatsbaan
                        en ging in dienst van een oom met pedofiele neigingen.

                        omdat het verdacht is dat u zich aangetrokken voelt tot seksonderwerpen.
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Vind je dit een normale situatie?

                        Deze situatie is alleen in uw verbeelding.
                        En het is niet heel bijzonder dat volwassen broers in dezelfde kamer wonen.
                        Citaat: Schaatsbaan
                        De "onafhankelijke politiek" van Oekraïne roept bij mij geen andere associaties op.

                        wat jammer.
                      5. ijsbaan
                        ijsbaan 13 januari 2013 17:57
                        0
                        Citaat van Kars
                        Goed gedaan - je bent gelijk aan de Verenigde Staten en zelfs poprikat het ministerie van Buitenlandse Zaken.

                        Waar keek ik tegen hen op? Herlees aandachtig, ik denk niet dat ik niet duidelijk heb geschreven. Als je niet expres vervormt, dan had je het in theorie goed moeten begrijpen.

                        Citaat van Kars
                        ze verzon.

                        Het onderwijs dat u 'onafhankelijk Oekraïne' noemt, is in zijn hele leven nog geen dag onafhankelijk geweest.

                        Over het algemeen is uw standpunt duidelijk.
                        Verder is ze niet in mij geïnteresseerd, bedankt voor de communicatie!
                      6. Kars
                        Kars 13 januari 2013 18:06
                        +1
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Waar ben ik

                        Ik vond het leuk dat je omzeilde
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Citaat: Schaatsbaan
                        alle Oekraïense politici denken alleen na over hoe ze hun persoonlijke zaken moeten regelen.
                        denken Russen daar anders over?

                        Citaat: Schaatsbaan
                        evenaarde hen?

                        Citaat: Schaatsbaan
                        En er is niets mis met het woord "rijk"

                        Citaat: Schaatsbaan
                        dat Rusland een rijk was

                        Citaat: Schaatsbaan
                        Is de VS niet een rijk met kolonies over de hele wereld?


                        Ik wil geen kolonie van het rijk zijn.
                        Citaat: Schaatsbaan
                        "onafhankelijk Oekraïne" is nog geen dag in mijn hele leven onafhankelijk geweest

                        Dan is de Russische Federatie ook niet onafhankelijk. Hoeveel Tsjetsjenië ze haar ook uitschelden, ze hebben zelfs de betaling van schadevergoedingen bereikt. En zoals je bedoelt (hoewel ik je nauwelijks kan begrijpen), hebben zelfs de Verenigde Staten geen onafhankelijkheid
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Verder is ze niet in mij geïnteresseerd, bedankt voor de communicatie!

                        je bent altijd welkom.com weer.
                      7. Don
                        Don 14 januari 2013 16:06
                        0
                        Citaat van Kars
                        Ik wil geen kolonie van het rijk zijn.

                        Het is goed dat je dat niet wilt, maar de facto zijn we een financieel-economische kolonie.
                        Citaat van Kars
                        dus kwamen ze tot de betaling van schadevergoedingen.

                        Praat geen onzin. Tsjetsjenië is dezelfde gesubsidieerde regio als Mordovië.
                      8. Kars
                        Kars 14 januari 2013 16:15
                        +3
                        Citaat: Don
                        de facto zijn we een financiële en economische kolonie

                        En wie is niet de facto? Dit heet globalisering.))))))) Je zei tenminste dat je geen econoom bent.
                        Citaat: Don
                        Praat geen onzin

                        ))))))))))) Het is natuurlijk jammer, maar je kunt Tsjetsjenië niet de overwinning van de Russische Federatie noemen.
                      9. Don
                        Don 16 januari 2013 11:28
                        0
                        Citaat van Kars
                        En wie is niet de facto, dit heet globalisering.

                        Verwar globalisering niet met financiële kolonie. Er zijn mensen die spelen en er zijn mensen die spelen. Globalisering is globalisering en het financiële systeem van de VRC is duidelijk onvergelijkbaar met het financiële systeem van Oekraïne.
                        Citaat van Kars
                        het is natuurlijk jammer, maar je kunt Tsjetsjenië niet de overwinning van de Russische Federatie noemen.

                        Geen twee staten vochten, Tsjetsjenië maakt deel uit van de Russische Federatie. Het is niet hetzelfde als je het land overneemt. Georgië won de infrastructuur goed.
                      10. setrac
                        setrac 16 januari 2013 16:40
                        0
                        Mooie moskee, ik snap niet wat er mis mee is? +
                      11. Don
                        Don 14 januari 2013 15:55
                        -1
                        Citaat: Schaatsbaan
                        Het onderwijs dat u 'onafhankelijk Oekraïne' noemt, is in zijn hele leven nog geen dag onafhankelijk geweest.

                        En het zal niet. Het is ons door een aantal landen gegeven, en dan willen ze het terug en nemen het af.
                      12. postbode
                        postbode 14 januari 2013 01:02
                        -1
                        Citaat van Kars
                        Aypadl + Megafon, sorry, er is niets geschreven of gekopieerd
                        Het lijkt mij dat je ongelijk hebt: het moeras is in ieder geval niet de 5e colonne, totdat het door de rechtbank is bewezen.
                        Geef me ECHTE gegevens GEÏNSPIREERD met het vertrouwen dat K. Sobchak tegen het Moederland handelt, dan ja. En dus is het gewoon oppositie.
                        Zonder oppositie / tegenstander / antagonisme / USSR is de wereld vaag en klopt er iets niet.
                        Bedreiging. Sobchak gaf slechts als voorbeeld
                      13. Kars
                        Kars 14 januari 2013 01:45
                        +3
                        Citaat: postbode
                        moeras is niet de 5e kolom

                        Citaat van Kars
                        .In de Russische Federatie, zoals in het moeras, begrijp ik dat rondhangen

                        Ik moet bekennen, ik volg de Russische Federatie niet op de voet, er is zo'n zonde.In de koppen van deze artikelen, Bolotnaya = State Department,
                        Hoe we zijn gestopt met het uitzenden van Karaulovs Moment of Truth op de lokale zender in het algemeen, behalve 8 uur van ons nieuws --- en daar, tot de waarschijnlijke verbazing van veel lokale specialisten, is er heel weinig over de Russische Federatie (tenminste iemand denkt dat al het nieuws één anti-Russische propaganda is)
                      14. postbode
                        postbode 14 januari 2013 13:47
                        +1
                        Citaat van Kars
                        In de koppen van deze artikelen, Bolotnaya = State Department,

                        Welnu, in de artikelen hier wordt de S-200m ook neergeschoten met direct vuur van de S-5, die al 2 weken aan het bombarderen is en is uitgerust met een 100 mm kanon.

                        Citaat van Kars
                        gestopt met het opnieuw uitzenden van Karaulov

                        hij draaide veel.
                        ==========================
                        online bekijken
                        http://ovego.3dn.ru/publ/live_tv/novosti/rossija_24_vesti_onlajn_transljacija/5-
                        1-0-83
                      15. Kars
                        Kars 14 januari 2013 16:16
                        0
                        Citaat: postbode
                        online bekijken
                        http://ovego.3dn.ru/publ/live_tv/novosti/rossija_24_vesti_onlajn_transljacija/5-

                        1-0-83


                        maar ik wil niet))))))) dat is genoeg.
                      16. Misantrop
                        Misantrop 14 januari 2013 02:23
                        +2
                        Citaat: postbode
                        Geef me ECHTE gegevens GEÏNSPIREERD met het vertrouwen dat K. Sobchak handelt tegen het moederland
                        Ik ben bang dat Ksyusha zich niet bewust is van dit concept, Moederland. Waar is er om opzettelijk tegen haar op te treden ... Ze is gewoon PR, ze geeft geen fuck om het onderwerp, als ze maar niet zakt in de populariteitsbeoordeling
                      17. postbode
                        postbode 14 januari 2013 13:49
                        0
                        Citaat van Misantrop
                        Ik ben bang dat Ksyusha zich niet bewust is van dit concept, Moederland.

                        Niet zeker.
                        PR, dan is ze hier (en daar is ze in FIG voor niemand en hoe je haar ook noemt)
                        daarom is het Moederland in zijn begrip (zou moeten zijn), hoewel een eigenaardige
                      18. Misantrop
                        Misantrop 14 januari 2013 15:13
                        0
                        Citaat: postbode
                        PR, dan is ze hier (en daar is ze in FIG voor niemand en hoe je haar ook noemt)
                        daarom is het Moederland in zijn begrip (zou moeten zijn)

                        Elk levend wezen gaat niet ver van zijn voeder. Dit is instinct, geen bewust patriottisme wenk
                      19. postbode
                        postbode 14 januari 2013 16:27
                        +1
                        Citaat van Misantrop
                        Dit is instinct, geen bewust patriottisme

                        En "dat komt van" patriottisme, geef een definitie?
                        "Patriottisme is liefde voor het eigen land, geen haat voor een ander"
                  2. postbode
                    postbode 14 januari 2013 00:53
                    +1
                    Kars,
                    Je hebt gelijk (artikel) het artikel is te laat.
              2. Val_Y
                Val_Y 15 januari 2013 17:34
                0
                Je liegt, kijk naar de zeekaarten van de jaren 90-editie en vergelijk met de huidige, je zult het verschil zien. Pruim vol van alle buitenlandse economische neigingen en de zogenaamde soevereiniteit. Westerse rechtbank dus....
          2. Don
            Don 14 januari 2013 15:49
            0
            Citaat: -=ALEX=-
            Tot dusver hebben van alle buren alleen de Russen de kwestie van een soort territoriale aanspraken ter sprake gebracht.

            Officieel stelt geen van de vertegenwoordigers van de Russische regering deze kwestie aan de orde, in tegenstelling tot de president van Roemenië en de Hongaarse nationalisten. Dus als je met iemand moet vechten, dan met de Roemenen.
      2. Alexander 1958
        Alexander 1958 12 januari 2013 23:25
        +3
        Voor marder
        Goede dag!
        Veel problemen voor onze landen komen vaak voor en het is beter, goedkoper en sneller om ze samen op te lossen. Als we hetzelfde probleem oplossen, ieder achter zijn eigen hek. het kan zijn dat we helemaal niets oplossen... Sommigen zullen erg blij zijn om te zien hoe we een voor een wentelen, denkend dat we het probleem oplossen, maar in feite bemoeien we ons met elkaar.
        Alexander 1958
        1. marter
          marter 13 januari 2013 01:06
          +2
          Hier ben ik het dus mee eens :-) Het moet door buren worden opgelost. Canada en de Verenigde Staten zijn ook buren die een gemeenschappelijke taal hebben gevonden, maar niet één staat zijn geworden. Samen staan ​​we veel sterker dan alleen. Ik ben er voor dat zowel de Oekraïners als de Russen zelfvoorzienende naties zijn. Naties die anderen respecteren en door anderen worden gerespecteerd. Op dit moment zie ik niet de minste neiging om in één staat te leven. We moeten leren op onszelf te leven. Zoals kinderen die opgroeien en het gezin verlaten. Zoals verder zal zijn - we zullen doen om te zien. Alle rijken vallen, dat is de wet. De vraag is hoe delen van het rijk met elkaar zullen leven. Een pluim voor Planck en Einstein dat dit niet afhangt van de community van deze site :-)
          1. Alexander 1958
            Alexander 1958 13 januari 2013 02:04
            +4
            Voor
            marter
            Citaat van marder
            We moeten leren op onszelf te leven. Zoals kinderen die opgroeien en het gezin verlaten

            Het is mogelijk om het gezin te verlaten, maar ten eerste is het noodzakelijk, en ten tweede betekent het verlaten van de wereld niet om er wortel in te schieten. Ongeveer 20 jaar geleden zou zo'n fiets hebben gefaald, maar nu al degenen die de familie hebben verlaten (heel Oost-Europa, de CMEA-landen, de Baltische staten,) zie ik persoonlijk niet onder hen die veel hebben gewonnen of een plaats hebben gewonnen in de zon - alleen verliezers. Herlees het sprookje over Kolobok en overtuig uzelf en ons daar niet meer van. dat "vrij, sterk Oekraïne" mogelijk is als aparte staat. Het is geen feit dat dit mogelijk is in alliantie met Rusland, maar zonder dat is het absoluut onmogelijk.
            Alexander 1958
            1. marter
              marter 13 januari 2013 14:21
              +2
              Alexander 1958 schreef:
              al degenen die de familie hebben verlaten (heel Oost-Europa, de CMEA-landen, de Baltische staten), ik zie persoonlijk niet onder hen die veel hebben gewonnen of een plaats onder de zon hebben gewonnen - alleen verliezers.

              Laat ik het er niet mee eens zijn. Tijdens het Sovjettijdperk woonden ze enige tijd in Poznan. Nu ga ik er eens in de 2-3 jaar heen - de veranderingen zijn duidelijk ten goede. Polen is trouwens het enige EU-land dat praktisch niet door de crisis is getroffen. Dit is als we het hebben over de CMEA en VD. Oekraïne is mogelijk als een sterke en onafhankelijke staat. Toegegeven, om bepaalde redenen gaat Oekraïne niet in de richting van kracht en onafhankelijkheid. Helaas. In alliantie met de Russische Federatie is dit a priori onmogelijk. Om de eenvoudige reden dat de RF zelf niet sterk of onafhankelijk is. In tegenstelling tot dezelfde VAE rust de "kracht" van de Russische Federatie niet op drie pijlers, maar slechts op één - hoge prijzen voor koolwaterstoffen. Ooit is het Westen er al in geslaagd de USSR te verslaan door de prijs van koolwaterstoffen te verlagen. De kans om dergelijke tactieken op dit moment te gebruiken is erg laag, maar desalniettemin mogelijk.
              1. Alexander 1958
                Alexander 1958 13 januari 2013 19:30
                +1
                Voor marder
                Goede dag!
                Ik wens dat je Poznan in de toekomst beter zal leven, maar als dit de enige plaats op mijn lijst met verliezers is. dan bevestigt deze uitzondering de regel. Je Poznan is een "kalief voor een uur", indien nodig hebben ze hem geopend, indien nodig zullen ze hem sluiten. Het voorbeeld van Japan als een veel machtiger mogendheid is illustratief.

                Citaat van marder
                Om de eenvoudige reden dat de RF zelf niet sterk of onafhankelijk is.

                Dus ja, Rusland is nu niet sterk. noch onafhankelijk, en aangezien u het hebt over de afhankelijkheid van Rusland. net als ik vergelijk je het met de USSR, en dan geef je in het diepst van je ziel toe dat de USSR het hoogste punt was in de ontwikkeling van zowel Rusland als Oekraïne. En de enige manier voor Oekraïne om maximale onafhankelijkheid en veiligheid te hebben, is terug te keren naar het Rode Project.
                Alexander 1958
              2. Don
                Don 14 januari 2013 17:04
                +1
                Citaat van marder
                Om de eenvoudige reden dat de RF zelf niet sterk of onafhankelijk is.

                De grootste staat in economische en politieke zin is niet sterk en onafhankelijk? Praat geen onzin.
                Citaat van marder
                In tegenstelling tot dezelfde VAE rust de "kracht" van de Russische Federatie niet op drie pijlers, maar slechts op één - hoge prijzen voor koolwaterstoffen.

                Maak je een grapje. Stop met in sprookjes te geloven.
                1. Kars
                  Kars 14 januari 2013 17:21
                  +1
                  Citaat: Don
                  Maak je een grapje. Stop met in sprookjes te geloven
            2. ijsbaan
              ijsbaan 13 januari 2013 15:21
              +2
              Citaat: Alexander 1958
              ..... en houd op uzelf en ons daarvan te overtuigen. dat "vrij, sterk Oekraïne" mogelijk is als aparte staat.

              +1000!!! Ik steun volledig!

              Bovendien ben ik het er niet mee eens dat de Oekraïners een apart volk zijn dat over het algemeen een eigen staat zou moeten opbouwen.
              Oekraïners maken deel uit van een enkele Russische superethnos. Het feit dat ze hun eigen dialect en lokale gebruiken hebben, laat ons nog niet toe om te zeggen dat ze een apart volk zijn.

              Met hetzelfde succes kun je een afzonderlijk onafhankelijk volk van de Vyatichi, Ryazan of Smolyakov verklaren - ze hebben ook hun eigen dialectdialect, hun eigen lokale gebruiken. Het kan worden gesteld dat ze sinds de oudheid van hun eigen staat hebben gedroomd (ze hadden eerder hun eigen prinsen en vorstendommen die onafhankelijk waren van Moskou? Bovendien vormden ze vóór Moskou!).
              Daarom verklaren we nu dat het Vyatichi- en Ryazan-volk een aparte natie is, wegkwijnend onder het juk van Moskou, en we beginnen een campagne om met geld en in de media elke dwaas van Vyatka en Ryazan te steunen die ermee instemt president in ballingschap te worden van Free Ryazan en de onafhankelijke Vyatka Republiek. Een paar betaalde "historici" zullen werken publiceren over de staat van Vyatka tijdens de ijstijd, en in twee generaties, in volledige overeenstemming met de verklaring van Dr. Joseph Goebbels, die zei: - "Neem de geschiedenis van het volk - en in een generatie zal het veranderen in een menigte, en in een andere kunnen ze worden bestuurd als een kudde!", zullen we in staat zijn om twee "onafhankelijke" microstaten uit Rusland te grijpen.

              Dit is hoe Oekraïne kunstmatig is ontstaan.
              Oekraïne is een project van Polen en Oostenrijk-Hongarije. Voor het eerst komt de naam "Oekraïne" om het als een staat aan te duiden precies voor op de Oostenrijks-Hongaarse en Poolse kaarten van de late 17e eeuw.

              PS Hou je niet van Vyatka en Ryazan als voorbeelden? Vervang in plaats daarvan Tiraspol, Lvov of Donetsk.... Dit is gewetenloos. Moderne media en het grote geld kunnen deze truc overal uitvoeren waar mensen niet ineenkrimpen bij het woord 'democratie'.

              PPS Binnenkort zullen ze het natuurlijk hebben over de vernederde en behoeftige zigeuners. Soros nam hun rechten op, gaf in een interview zelfs toe dat hij een groep jonge zigeuners had opgeleid die hun (zigeuner)leiders zouden kunnen worden.
              We kijken met belangstelling naar wat er daarna gaat gebeuren, over twee jaar, in theorie, het voorbereidende werk voor het creëren van de structuur zal eindigen en de actieve fase zal beginnen ...
              1. Kars
                Kars 13 januari 2013 15:53
                0
                Citaat: Schaatsbaan
                Ik ben het er niet mee eens dat Oekraïners een apart volk zijn dat over het algemeen deze eigen aparte staat zou moeten opbouwen

                Hierover kunnen in principe besprekingen worden afgerond.
                Citaat: Schaatsbaan
                Russische superetno's

                Maar hoe zit het met Oekraïne? ))))))))))))
                1. ijsbaan
                  ijsbaan 13 januari 2013 16:22
                  0
                  Citaat van Kars
                  Hierover kunnen in principe besprekingen worden afgerond.

                  Ik denk dat je alleen voor jezelf kunt beslissen om discussies voort te zetten of te beëindigen.

                  Citaat van Kars
                  Maar hoe zit het met Oekraïne?

                  Wil je iets over hen vertellen? Ik luister graag...
                2. Misantrop
                  Misantrop 13 januari 2013 16:35
                  +2
                  Citaat van Kars
                  Maar hoe zit het met Oekraïne? ))))))))
                  Echt niet. Sinds de deportatie van Venus, vanwege extreme ruzies, heeft deze etnische groep geen echte tolerantie gekregen. lachend
                  1. Kars
                    Kars 13 januari 2013 16:44
                    0
                    Citaat van Misantrop
                    Sinds de deportatie van Venus

                    Wow, de Oekraïners bezaten de technologieën van interplanetaire bewegingen, of overmeesterden ze hun superethnos?
                    1. Misantrop
                      Misantrop 13 januari 2013 18:36
                      0
                      Citaat van Kars
                      Ukry bezat de technologie van interplanetaire beweging. Of het waren hun superethnos die overmeesterden

                      Hun eigen bronnen zwijgen hierover. wassat
                      1. Kars
                        Kars 13 januari 2013 18:48
                        0
                        Citaat van Misantrop
                        Hun eigen bronnen zwijgen hierover.


                        Nou, ik weet zeker dat je je eigen bronnen hebt die je gebruikte om te schrijven
                        Citaat van Misantrop
                        moment van deportatie van Venus

                        wat me het recht geeft om de aanwezigheid van ruimtetechnologieën aan te nemen onder de Oekraïners of de Russische superethnos
              2. Oidsoldaat
                Oidsoldaat 14 januari 2013 11:40
                +3
                Citaat: Schaatsbaan
                Citaat: Alexander 1958
                ..... en houd op uzelf en ons daarvan te overtuigen. dat "vrij, sterk Oekraïne" mogelijk is als aparte staat.
                +1000!!! Ik steun volledig!

                Bovendien ben ik het er niet mee eens dat de Oekraïners een apart volk zijn dat over het algemeen een eigen staat zou moeten opbouwen.
                Oekraïners maken deel uit van een enkele Russische superethnos. Het feit dat ze hun eigen dialect en lokale gewoonten hebben, laat ons nog niet zeggen dat ze een apart volk zijn. En verderop in de rij...

                Lange tijd en grondig begrepen de kwestie van de oorsprong van Oekraïners, taal, onafhankelijkheid. Hij woog wie gelijk had in het geschil tussen de aanhangers van de scheiding van Oekraïners en Russen, en als gevolg van de noodzaak om hun eigen staat op te bouwen, kwamen Oekraïne en hun tegenstanders tot de conclusie dat het de aanhangers van UNITY waren die gelijk hadden en bovendien ABSOLUUT zonder halve tonen. Ik zet + je opmerkingen, want alles staat begrijpelijk en zonder bla bla.
      3. Don
        Don 14 januari 2013 15:47
        +1
        Citaat van marder
        Oekraïners behandelen Russen veel beter dan Russen Oekraïners behandelen.

        Ik ben meer dan eens in Rusland geweest en op de een of andere manier merkte ik geen slechte houding tegenover mij op.
        Citaat van marder
        Iets wat ik op deze site niet eens hoor advies van Oekraïners aan Russen, hoe en hoe ze hun problemen moeten oplossen,

        Lees andere artikelen.
  9. sergejbulkin
    sergejbulkin 12 januari 2013 10:03
    +4
    Ik heb het over de armoede van Oekraïne. Niet zo lang geleden keek ik ter wille van het vermaak naar satelliet "Google Maps" -plaatsen in Oekraïne, waar ik tijdens het Sovjettijdperk vaak kwam, nou ja, heel Oekraïne bijvoorbeeld. Ik was verrast dat er, in tegenstelling tot het Russische grondgebied, geen enkel stuk onontgonnen land is, volledig velden, velden, velden, 100%! Ik betwijfel of mensen daar verhongeren!
    1. AVT
      AVT 12 januari 2013 11:35
      +8
      Citaat: sergeybulkin
      Ik heb het over de armoede van Oekraïne. Niet zo lang geleden keek ik ter wille van het vermaak naar satelliet "Google Maps" -plaatsen in Oekraïne, waar ik tijdens het Sovjettijdperk vaak kwam, nou ja, heel Oekraïne bijvoorbeeld. Ik was verrast dat er, in tegenstelling tot het Russische grondgebied, geen enkel stuk onontgonnen land is, volledig velden, velden, velden, 100%! Ik betwijfel of mensen daar verhongeren!

      Ik zal niet over Google zeggen, maar ik heb een buurman in het land, dus mijn broer kwam in de zomer naar hem toe, hij kwam zelf uit het westen, hij reed met zijn auto door heel Oekraïne, dus integendeel, hij was verontwaardigd dat er veel onkruid in de velden was. Zo geloof ik hem meer dan google.
    2. egoza
      egoza 12 januari 2013 13:16
      +8
      Citaat: sergeybulkin
      er is geen stuk onontgonnen land,

      Zie minder google maps! Er is vol. En wat wordt verbouwd, wat wordt gezaaid? Koolzaad? Zonnebloem? Nou ja, geen tarwe. vanaf hier dansen we.
      Voor PAS3 - En hoeveel Svobodovieten zijn er in Poltava? Eentje bij jou in de buurt? Gefeliciteerd!
      1. sergejbulkin
        sergejbulkin 12 januari 2013 13:21
        0
        Natuurlijk is dat zo. Vanaf de satelliet kun je niet zien wat daar groeit.
      2. sincman
        sincman 12 januari 2013 16:05
        +5
        Citaat: Egoza
        En wat wordt er verbouwd, wat wordt er gezaaid? Koolzaad? Zonnebloem?

        Ook op dit punt voeren onze leiders een destructief beleid van de verschroeide aarde. Het grootste deel van de gewassen zijn zonnebloemen! En zo van jaar tot jaar. Tegelijkertijd begrijpt iedereen met meer of minder kennis van landbouw dat dit de dood is voor zwarte aarde! Zij (bende) die ... op een dag leven. Vandaag zijn er goede winsten, maar morgen zal het gras tenminste niet groeien! In de ware zin van het woord. Ach verdriet...
      3. -=ALEX=-
        -=ALEX=- 12 januari 2013 21:10
        -1
        En dat koolzaad en zonnebloem geen landbouwgewassen zijn? er zijn teeltwisselingen, maar niet overal heb je één tarwe nodig..
        1. Alexander 1958
          Alexander 1958 12 januari 2013 23:39
          +1
          Voor -=ALEX=-
          Goede dag!
          Citaat: -=ALEX=-
          En dat koolzaad en zonnebloem geen landbouwgewassen zijn? er zijn gewasverschuivingen, maar niet overal heb je één tarwe nodig

          Dus ja, vruchtwisseling is nodig, maar de teelt van koolzaad is 100% export voor biobrandstoffen en dezelfde 100% uitputting van het land. Geen van de boeren zal serieus geld uitgeven aan meststoffen en hun winst verminderen
          Alexander 1958
    3. Misantrop
      Misantrop 12 januari 2013 15:41
      +1
      Citaat: sergeybulkin
      er is geen stukje onontgonnen land, alleen velden, velden, velden,
      Overwoekerd met onkruid of koolzaad (tegenwoordig modieuze cultuur). Maar het put het land zo uit dat men zich over een tiental of twee jaar van dergelijke "landbouw" alleen nog maar de vroegere vruchtbaarheid van de grond hoeft te herinneren ...
    4. Alexander 1958
      Alexander 1958 12 januari 2013 23:35
      +3
      voor sergeybulkin
      Goede dag!
      Je verwart gekweekt voedsel en geconsumeerd voedsel - dit is niet hetzelfde. Als hij is opgevoed, maar naar het buitenland is gebracht omdat een bepaald perceel is van een niet-Oekraïense burger of van een Oekraïner, maar het is winstgevender voor hem om graan in het buitenland te verkopen. Dan kan de kwestie van honger echt op de agenda komen. Nu verhongeren we nog niet, maar de consumptie van basisvoedingsmiddelen is hetzelfde als in Rusland. en in Oekraïne is het lager dan in de USSR. Alexander 1958
    5. setrac
      setrac 13 januari 2013 21:44
      +1
      Kun je in je buik kijken met Google Maps?
  10. bijnaam 1 en 2
    bijnaam 1 en 2 12 januari 2013 10:14
    +3
    Helaas! Maar de auteur heeft grotendeels gelijk. Pak het en breng B. Khmelnitsky weer tot leven. Hij kan het ook niet
    1. marter
      marter 12 januari 2013 19:02
      -3
      Beste, verwar het beeld van de heer Khmelnitsky, dat in de loop van meerdere eeuwen is gecreëerd, eerst door Moskou, vervolgens door Rusland en later door de Sovjetstaat, niet met de ware motieven van de tragedie van het Oekraïense volk.

      De heer Bogdan Khmelnitsky was een zeer goede tacticus. De motieven van Khmelnytsky die hem tot de opstand leidden waren heel eenvoudig:
      - veel meer geleid door zijn hormonale achtergrond dan door de rede, woonde Khmelnitsky samen met de jongedame, zonder een officiële relatie met haar te hebben. Deze jongedame is door een buurvrouw van hem gestolen en door een wettig huwelijk met haar verbonden. Voor de heer Khmelnitsky was deze verlegenheid zeer schrijnend en hij stapte naar de rechtbank om legale methoden te gebruiken om te protesteren tegen het huwelijk en de jongedame van wie hij hield terug te geven. De rechtbank erkende de suprematie van het huwelijk over de hormonale achtergrond van de heer Khmelnitsky, maar Bogdan zelf was blijkbaar erg ingetogen door de seksuele capaciteiten van de charmeur. Wel, hij begon te roven om de jonge tovenares op illegale wijze terug te brengen.

      Voor de Kozakken die de heer Khmelnytsky steunden, kon dit verhaal niet motiverend zijn, daarom paste de heer Bohdan de oude truc toe en, gebruikmakend van de verlangens van de Oekraïense Kozakken, bracht hij enigszins andere slogans naar voren. De basis was de wens van de Kozakken om "kroonkozakken" te zijn. Die. officiële leger van het Gemenebest.

      Nou ja, het is volkomen duidelijk dat het Gemenebest niet in staat was om iedereen die wilde dienen tegelijkertijd te accepteren, daarom begon er een oorlog tussen degenen die officieel in de strijdkrachten van Polen zaten en degenen die officieel in de strijdkrachten van Polen wilden zijn Polen. De oorlog werd met wisselend succes uitgevochten, en toen de situatie van degenen die dat wilden catastrofaal werd, werd een van de manieren om uit een volledige nederlaag te komen erkend als de overgang van het pakhanaat van koning Vladislav naar het pakhanaat van tsaar Alexei.

      Aanvankelijk was er geen nationale vreugde vanwege de overgang onder het heidendom van Moskovië.

      Na de Pereyaslav Rada bezochten vertegenwoordigers van de Russische ambassade 177 steden en dorpen van West-Rus (het leger van Zaporizh) om de eed van trouw aan de tsaar af te leggen van de bevolking.

      Weigerde de hoogste orthodoxe geestelijkheid in Kiev te zweren. Sommige stedelingen van Pereyaslav, Kiev en Tsjernobyl werden door de Kozakken met geweld gedwongen om de eed af te leggen. Er waren toespraken tegen de eed in afzonderlijke nederzettingen van de regimenten Bratslav, Uman, Poltava en Kropyvnya. Het is niet bekend of de Zaporozhian Sich trouw heeft gezworen.

      Praat dus niet over dingen die niet zijn gebeurd. Het is niet nodig om Bogdan het verlangen naar eenwording toe te schrijven, hij werd hiertoe gedwongen. Onnodig te zeggen dat de Oekraïners zich gewoon verheugden over de gedwongen overgang van de Magdeburgse wet naar de wetteloosheid van Moskou.

      Dus nu is de situatie in Oekraïne in feite zeer, zeer gunstig voor de Russische Federatie. Bogdan was zwak aan het front en moest onder Muscovy liggen. Janoekovitsj is zwak in het hoofd en kan ook onder Rusland gezet worden. Natuurlijk zal het moeilijker zijn om de Oekraïners te dwingen zich te verheugen, maar anders - wat hebben jullie in godsnaam, heren, met de eenwording die het zal blijken
      1. gladiatorenakz
        gladiatorenakz 12 januari 2013 20:08
        +3
        Citaat van marder
        De motieven van Khmelnytsky die hem tot rebellie leidden

        Ik zal het anders vertellen. 1. De opstand werd gestart en geleid door Maxim Krivonos (mijn oude voorouder, op wie ik zeker trots ben!), Khmelnitsky rechtvaardigde zichzelf in een brief van de Poolse koning dat "de hond Krivonos het water vertroebelt, en ik ben onderdanig aan uw zullen." (Poolse correspondentie wordt in Polen bewaard)2. Hij arriveerde met een detachement van slechts 300 Kozakken in Lvov, waar Krivonos was met een leger van 50 (hij nam het kleinste aantal, in verschillende bronnen). Er was een conflict tussen Krivonos en Khmelnitsky, waarna Krivonos aan een kanon werd vastgeketend (waar hij de hele nacht stond) 3. De stemming in het leger om Khmelnitsky naar de toppen te brengen, dwong hem om Krivonos los te laten en naar verluidt de aanval op het hoge kasteel (dat Krivonos innam) 4. De Engelsman zat in het leger (zoals een ambassadeur of een journalist) beschreef dat Khmelnitsky-mensen na de slag naar Krivonos kwamen en ergens over spraken. Drink broer. Waarna hij stierf. off.version: overleden aan de pest. Voor degenen die geïnteresseerd zijn, zullen ze kijken en zien dat er in die jaren geen pestuitbraken waren. Krivonos trapte met zijn acties krachtig op de eieren van de Poolse koning, Khmelnitsky kon door de stemming in het leger niet alle daders opgeven. Als gevolg hiervan werd hij GEDWONGEN om aangetrokken te worden tot de tsaar van Moskou. Die eindigde met de Pereyaslovskaya Rada en de eenwording.
        1. marter
          marter 12 januari 2013 21:03
          +1
          Nou, wat ik zei is op geen enkele manier in tegenspraak met wat je zei :-) De hop werd helemaal niet gedreven door de wens om hun billen te spreiden voor de tsaar van Muscovy, maar alleen door de wens om "de waarheid te krijgen" van de Poolse justitie. En onder de Moskouse peetvader ging Bogdan uit hopeloosheid. Want anders zouden de Polen hem ofwel op de pijnbank hebben gelegd, als een dief en een rover, ofwel zouden ze hun eigen Kozakken aan een kanon hebben vastgebonden, alsof ze niet aan hun verwachtingen hadden voldaan.
      2. Alexander 1958
        Alexander 1958 12 januari 2013 23:52
        +4
        Voor
        marter
        [quote = marder] veel meer geleid door hun hormonale achtergrond dan door reden[/ quote
        ] Vertel eens, was de oorlog tussen Troje en Griekenland ook voor Helen, of zelfs voor de controle over de Middellandse Zee?
        Op de een of andere manier primitief kom je met Bogdan Khmelnitsky, maar ach, stel dat je gelijk hebt, maar hoe zit het dan met die tienduizenden boeren, en Kozakken, en voormannen. die deelnamen aan de opstand zijn ook zwak "naar het front"?
        Deze 'tovenares' was op de een of andere manier verloren gegaan in de geschiedenis, of misschien was ze er niet, maar Khmelnitsky en andere Oekraïners hadden een reden om op te komen voor hun rechten. Ja, misschien als Polen een tijdje meegaand was geweest, zou alles zijn gekalmeerd, maar Polen, als staat, zat op een neerwaartse lijn. En Rusland werd sterker.
        Alexander 1958
        1. marter
          marter 13 januari 2013 01:08
          0
          Ik schreef dat de Kozakken en Khmel verschillende motieven hadden. Voor de Kozakken was de motivatie de wens om te worden ingeschreven op de kroonlijst van de Oekraïense Kozakken. Natuurlijk riep Bogdan niet op tot vechten voor zijn hormonen :-)
          1. Alexander 1958
            Alexander 1958 13 januari 2013 02:09
            +1
            Voor
            marter
            De voorman vocht voor privileges, B. Khmelnitsky, "bezig met hormonen", en wat waren de zorgen van enkele tienduizenden boeren die vochten in de troepen van Khmelnichsky, je antwoordde niet .. Ze pasten op de een of andere manier niet in je theorie knipoogde
            Alexander 1958
        2. Misantrop
          Misantrop 13 januari 2013 01:29
          +5
          Citaat: Alexander 1958
          blijken meer compliant Polen te zijn
          Polen kan per definitie niet "meegaander" zijn. In relatie tot wie, tot uw "pratende vee"? Als een big voor een vakantie wordt geslacht, zijn ze dan erg geïnteresseerd in zijn mening?
          1. Alexander 1958
            Alexander 1958 13 januari 2013 02:10
            +2
            Voor Misantrop
            "+"
        3. ijsbaan
          ijsbaan 14 januari 2013 17:25
          +1
          Citaat: Alexander 1958
          Vertel me eens, was de oorlog tussen Troje en Griekenland ook voor Helena, of zelfs voor de controle over de Middellandse Zee?
          Op de een of andere manier primitief kom je met Bogdan Khmelnitsky, maar ach, stel dat je gelijk hebt, maar hoe zit het dan met die tienduizenden boeren, en Kozakken, en voormannen. die deelnamen aan de opstand zijn ook zwak "naar het front"?
          Deze 'tovenares' was op de een of andere manier verloren gegaan in de geschiedenis, of misschien was ze er niet, maar Khmelnitsky en andere Oekraïners hadden een reden om op te komen voor hun rechten. Ja, misschien als Polen een tijdje meegaand was geweest, zou alles zijn gekalmeerd, maar Polen, als staat, zat op een neerwaartse lijn. En Rusland werd sterker

          Primitief is zacht uitgedrukt.

          Over het algemeen zijn er nu zoveel verzonnen versies over de Oekraïense geschiedenis, zulke roekeloos brutale leugens opgestapeld dat je niet eens weet hoe je het moet noemen: "zwarte humor", "onzin van een gek" of "goed doordacht actie om de geschiedenis in diskrediet te brengen".

          De positie van de onverzettelijkheid van Polen kan alleen maar een stuk worden genoemd. Het zou juister zijn om te schrijven "Poolse genocide op nationale en religieuze gronden van de inheemse bevolking van de rechteroever van Oekraïne" (ze mochten gewoon niet naar de linkeroever gaan). Koyalovich, een historicus uit de 19e eeuw, beschouwde de Kreva-unie van 1385 als het begin van de polonisatie van West-Russische landen. Toen werd Litouwen zelf tot het katholicisme gedoopt, vertaald in het Latijnse alfabet. Vanaf dat moment begon de Pools-Litouwse aanval vorm te krijgen en vanuit het Vaticaan naar het oosten te trekken. De Polen gedroegen zich bij de orthodoxe Roesynen (zoals de Oekraïners in Galicië zich toen noemden) niet slechter dan de katholieke beschavingen bij de Amerikaanse Indianen.
          De Polen beschouwden orthodoxe Rusyns als mensen van de vierde klas (de eerste klas was de adel, de tweede - Poolse lijfeigenen, de derde - Rusyns bekeerd tot het katholicisme). Bij de minste poging om ontevredenheid te uiten, werden Rusyns op brute wijze afgeslacht door hele dorpen. Totaal gebrek aan rechten (zelfs de bekering tot het katholieke geloof maakte een Rusyn niet gelijk aan een etnische Pool, zelfs een boer niet), zonder hoop op tenminste enige vorm van gerechtigheid en bescherming. De wrede, roofzuchtige politiek van de Poolse veroveraars leidde ertoe dat er regelmatig volksopstanden uitbraken. De mensen gingen naar de Kozakken, haiduks, haidamaks of gingen naar de linkeroever. Kozakken op de linkeroever - Kozakken voerden van tijd tot tijd bestraffende invallen uit op de rechteroever ter ondersteuning van de orthodoxe broers. Maar ze hadden niet de kracht om de rechteroever van de Polen volledig vrij te maken.

          Als gevolg van een dergelijk beleid van echte genocide, werd Galicië tegen het einde van de 18e eeuw feitelijk bewoond door een nieuw volk: etnische Polen begonnen meer dan 70% van de bevolking uit te maken. Dit verklaart de totaal andere mentaliteit van de westelijke regio's van Oekraïne - in feite zijn het Oekraïners (met zeldzame uitzonderingen) net als de Joden, Grieken of Koreanen die in Oekraïne wonen.
  11. Lyokha79
    Lyokha79 12 januari 2013 10:24
    +3
    De kwestie van eenwording is uiterst delicaat, niet eenvoudig en niet snel. Er is hier geen eenvoudige oplossing en onhandige methoden kunnen niet worden gebruikt. Het is gewoon gemakkelijk te breken, maar moeilijk om te bouwen. We moeten sterke culturele en economische banden tussen ons opbouwen en op basis daarvan onze landen dichter bij elkaar brengen.
  12. PAC3
    PAC3 12 januari 2013 10:36
    +9
    Is het niet duidelijk dat niet alleen de voormalige Oostenrijks-Hongaarse provincie Galicië, maar, zij het in mindere mate, de rest van Oekraïne is besmet met nationalisme en russofobie?

    Laten we de term "Russofobie" op het geweten van de auteur achterlaten. Ik wil u er echter aan herinneren dat in Kiev en de regio Kiev, "Svoboda" meer scoorde bij de laatste verkiezingen dan de PR. En volksvertegenwoordigers uit Svoboda werden gekozen in de regio Poltava en in Sumy.

    Over het algemeen is een complete klootzak voor het "Russische idee" in Oekraïne gekomen sinds de Odessa "nirazune bandiet" Markov, Vadik Koleso en Dima Tabachnik de personificatie ervan werden. Als we het breder nemen, ging het trappen van de PR - de "Russische kwestie" ondubbelzinnig ten koste van het idee zelf.
    1. sincman
      sincman 12 januari 2013 16:10
      +5
      Citaat: PAC3
      Als je het breder neemt, dan ging het trappen op de PR - de "Russische kwestie" zeker ten koste van het idee zelf

      En dat was vanaf het begin duidelijk. In 2004 begreep ik dat de PR, geleid door een voormalige veroordeelde, het 'Russische idee' in diskrediet bracht. Joesjtsjenko's oppositie tegen Janoekovitsj was de grootste fout van Russische bewaterde technologen en de overwinning van het Westen! naar mijn bescheiden mening
    2. marter
      marter 12 januari 2013 17:34
      +5
      Ik vraag me af wat voor soort Russische vraag kan zijn in Oekraïne? :-) Ik spreek en communiceer trouwens volledig vloeiend in het Russisch, in veel meer geletterdheid dan de meeste Russen, Russisch is de taal waarin ik denk, maar ik ben Oekraïens. Ik identificeer mezelf als Oekraïner en mijn kinderen zijn Oekraïners. Ik ken Oekraïens op ongeveer hetzelfde niveau als Frans en veel beter dan Engels. Mijn kinderen zijn Oekraïners, op 4-jarige leeftijd en op 12-jarige leeftijd spreken ze drie talen, maar ze denken in hetzelfde Russisch. Zeer vergelijkbaar met de situatie met Schotland. Alleen de Schotten, ondanks het feit dat ze dezelfde taal spreken met de Britten, hebben een zeer negatieve houding tegenover de Britten. Dankzij het lezen van opmerkingen met advies "Hoe Rusland Oekraïne uit te rusten", verandert mijn persoonlijke houding ten opzichte van Russen van "positiever" naar "negatief negatief". Het is goed dat er ook gewone Russen zijn die de houding weer in de vorige richting terugbrengen. Ik herhaal: ik ben voor goede nabuurschapsbetrekkingen met de Russische Federatie en de volkeren die er wonen.
      1. egoza
        egoza 12 januari 2013 19:55
        +9
        Beste Marder! Welke taal spreek je thuis? Dit is het antwoord op wie je werkelijk bent naar nationaliteit. Als je jezelf als een Oekraïner wilt beschouwen - in godsnaam! Ik ken veel Oekraïners - waardige mensen, alleen communiceren ze nu thuis in het Oekraïens. Ja, en T.G. Shevchenko, bijvoorbeeld, beschouwde zichzelf als een kleine Rus! En kennis van vele talen is altijd +. Maar vergeet niet dat "Volgens een diepe opmerking" Galicische publicist Andrei Kaminsky (1873-1957), het zogenaamde "idee van een conciliair Oekraïne" is, als gevolg van alle metamorfosen, een groot Polen in de Russische landen. Onder de slogan: "met je rug naar de vijanden terwijl je zielige, bedrieglijke hymnes zingt"*. We mogen Talerhof en Terezin niet vergeten - waar ze al diegenen naartoe brachten die niet de naam Oekraïners wilden worden. "Thalerhof (4 september 1914 - 10 mei 1917) - een concentratiekamp opgericht door de autoriteiten van het Oostenrijks-Hongaarse rijk in de vroege dagen van de Eerste Wereldoorlog. Een van de eerste concentratiekampen in de wereldgeschiedenis van de twintigste eeuw Inwoners van Galicië en Boekovina, sympathiek of vergezocht, werden hier sympathisanten van Rusland gedeporteerd, uit Galicië verdreven op basis van beschuldigingen door Polen en Oekraïnefielen.[1][2] Tot op de dag van vandaag worden Rusyns in herinnering gedwongen te bellen zelf Oekraïners, maar ze verzetten zich nog steeds! Tot slot: "In Oekraïne is Russisch de moedertaal voor 83% van de bevolking, in Wit-Rusland - 92%. Het American Institute for Public Opinion Research Gallup (Gallup) heeft in 2008 in verschillende republieken van de voormalige USSR onderzoek gedaan naar de vraag welk deel van de bevolking (volkeren) van deze republieken Russisch als moedertaal heeft (volgens Gallup's termen, "moeder"). Het resultaat wordt gepresenteerd in het hoofdstuk "Russisch als moedertaal" van het artikel "Russische taal krijgt een boost in post-Sovjetstaten" op de Gallup-website. "En hoe zit het met Russische scholen en kleuterscholen voor Russische kinderen?
        Ik wil nu geen discussie starten, maar vragen WANNEER het woord "Oekraïens" verscheen in termen van nationaliteit! Trouwens, het zal interessant zijn voor alle liefhebbers van geschiedenis - http://usachi.narod.ru/i/kto-pridumal-ukraincev.htm
        1. marter
          marter 12 januari 2013 21:14
          -1
          Beste Egoza, ik gaf voorbeelden van één taal en meerdere volkeren. Ik herhaal nog een keer:

          - Serviërs, Kroaten, Montenegrijnen,
          - Brits, Schots, Iers,
          - zeer, zeer nauwe talen Afrikaans en Nederlands.

          Maar dat is alles verschillende naties. Een inwoner van Ierland diende bij mij, voor wie Engels zijn moedertaal was en hij kende slechts een dozijn woorden in het Gaelic. Ga er niet vanuit dat alleen de taal de nationaliteit bepaalt. Veel meer betekent dezelfde zelfidentificatie. Als we dezelfde Schotten nemen die zichzelf als één natie beschouwen en een zeer negatieve houding hebben tegenover de Britten, dan is het verschil tussen degenen die Zuid-Schotland en Engeland bewonen veel minder dan de Schotten van het noorden en zuiden, maar toch beschouwen de Schotten zichzelf Schotten, hoewel en spreken Engels. Overigens staat voor 2013 in Schotland een referendum over afscheiding van het Verenigd Koninkrijk gepland, op initiatief van de aan de macht gekomen Scottish Nationalist Party. Ja, ik ben Russisch-Oekraïens-Frans sprekende Oekraïens. En ik vraag u om geen marxistisch-leninistische theorieën op mij toe te passen :-)
          1. Beltar
            Beltar 12 januari 2013 21:20
            0
            De Engelsen en de Schotten leven al eeuwen samen, maar hebben historisch gezien verschillende talen.
            1. marter
              marter 13 januari 2013 01:12
              +3
              Dus Oekraïners en Russen hebben verschillende talen :-) Gerelateerd, maar anders. Ik heb absoluut niets tegen Russen, de Russische taal, ik hou van Poesjkins poëzie, ik hou van Majakovski, ik hou van Lermontov. Ik respecteer het historische erfgoed van het Moskouse koninkrijk, ik respecteer het erfgoed van het Russische rijk, de USSR, maar we hebben een andere geschiedenis, een ander begrip van de geschiedenis en de plaats van Oekraïne in deze geschiedenis.
          2. gladiatorenakz
            gladiatorenakz 12 januari 2013 21:33
            0
            Citaat van marder
            Een inwoner van Ierland diende bij mij, voor wie Engels zijn moedertaal was en hij kende slechts een dozijn woorden in het Gaelic. Ga er niet vanuit dat alleen de taal de nationaliteit bepaalt.

            En het overkwam mij in de Atlantische Oceaan op een kleine boot, waar in totaal twee Ieren en twee Engelsen waren, om naar een voetbalwedstrijd tussen Engeland en Ierland te kijken! te vragen
            Er is niemand in de stuurhut, alles is op tv. De oceaan maakte zich zorgen. Om de een of andere reden doe ik dat ook. lachend Het werkte! Maar ik moest tussen hen gaan zitten..
          3. egoza
            egoza 13 januari 2013 01:05
            +2
            Citaat van marder
            En ik vraag u om geen marxistisch-leninistische theorieën op mij toe te passen :-)

            Wat is volgens jou de marxistisch-leninistische theorie? Of heb je het over de taal die je thuis spreekt? Helaas en ach! Het was in de Verenigde Staten dat een bepaalde "truc" werd ontwikkeld, die wordt toegepast op de keel van een "patiënt" en die kan bepalen in welke taal iemand denkt. (Wanneer een persoon denkt, dupliceren de stembanden impulsen). Het maakt niet uit hoe goed en vloeiend iemand een taal spreekt, maar het is ALTIJD een VERTALING van de moedertaal!!!! Laat het razendsnel zijn, zelfs voor een mens niet op te merken, maar VERTALING! en daarom kan men de nationaliteit van een persoon bepalen. (Daarom is het niet rendabel om een ​​"spion" te trainen om hem voor te stellen als een buitenlander, ze zullen het toch onthullen. Het is goedkoper om ter plekke een inboorling te kopen) hi
            1. marter
              marter 13 januari 2013 02:22
              +3
              Beste Egoza, ik had het over iets anders. Het is niet correct om de nationaliteit van een persoon per taal te bepalen. Meer dan één generatie zwarten groeide op in de Verenigde Staten. Meer dan één generatie spreekt Engels en alleen Engels. Maar ze zullen, met al hun verlangen, geen Engels, Schot of Iers worden.
              1. Verwoesting
                Verwoesting 14 januari 2013 02:08
                +1
                Citaat van marder
                Beste Egoza, ik had het over iets anders. Het is niet correct om de nationaliteit van een persoon per taal te bepalen. Meer dan één generatie zwarten groeide op in de Verenigde Staten. Meer dan één generatie spreekt Engels en alleen Engels. Maar ze zullen, met al hun verlangen, geen Engels, Schot of Iers worden.

                Natuurlijk zijn het Amerikaanse burgers en denken ze Amerikaans, hoewel ze Engels spreken.
                Je hebt geweldig werk geleverd over ukrov, ik heb ook gehoord dat Oekraïne zijn eigen wereld heeft
                .
              2. Misantrop
                Misantrop 14 januari 2013 02:18
                0
                Citaat van marder
                Maar ze zullen, met al hun verlangen, geen Engels, Schot of Iers worden.
                Bovendien zullen ze niet langer zwart worden, en meer nog - die volkeren waar hun voorouders vandaan kwamen. Slechts een klein percentage van hun totale aantal komt ten goede aan het woonland. Over het algemeen is dit ballast en menselijk afval. Wat een gevaarlijke en ondoordachte en ongecontroleerde scheiding van hun wortels is, blijkt een parasitaire zwerver te zijn. Hij heeft geen (en kan eenvoudigweg niet zijn) andere aspiraties, behalve egoïstische. En dit is niet alleen een probleem voor de Verenigde Staten. Kijk eens naar Frankrijk...
        2. Beltar
          Beltar 12 januari 2013 21:19
          -1
          Shevchenko werd in wezen gewoon gehersenspoeld in ballingschap door de Polen.
          1. -=ALEX=-
            -=ALEX=- 12 januari 2013 21:43
            0
            In de Kazachse steppe?
        3. -=ALEX=-
          -=ALEX=- 12 januari 2013 21:19
          +1
          Als de bewoner zijn eigen taal bijbracht, betekent dit niet dat de mensen die hij bezette zijn natie hebben gemaakt. Zo sprak 95% van de Noren aan het begin van de vorige eeuw Zweeds, en toen hun eerste toneelstuk in het Noors werd opgevoerd, lachten de Zweden en noemden het loeiend en grommend... Raad eens wie er nu in Noorwegen woont volgens nationaliteit en wat taal die ze spreken. .
  13. anchonsha
    anchonsha 12 januari 2013 10:36
    + 11
    Ja, over wat voor eenwording van landen had Poetin het? Hij stelt alleen een economische unie van landen voor, over de invoering van uniforme douanewetten voor alle voormalige post-Sovjet-landen. Maar alleen. Persoonlijk wil ik niet dat er geld uit mijn land komt voor de ontwikkeling van Oekraïne, de opbouw van een nieuwe economie (de oude economie uit de tijd van de USSR in Oekraïne is het verleden), zodat Svidomo en onafhankelijke mensen echt beschuldig me er later van Oekraïne te hebben bezet. Nou, Svidomo wil niet, maar het lijkt erop dat er steeds meer van hen zijn, om de soevereiniteit te verliezen (het is al lang verloren), nou, laat ze zich vermaken met dromen van Europese integratie, nou, wat kun je doen. Er is een goed gezegde: doe geen goed aan anderen als je er niet om wordt gevraagd en je zult geen dwaas zijn.
    1. Beltar
      Beltar 12 januari 2013 21:22
      0
      De hoofdpijn van de "onafhankelijke" vliegt ook in de centen. Dezelfde golimye-pijplijnen, zodat ze niet met Svidomo te maken hebben. Daarom moet het rijk worden herbouwd, het zal niet werken om af te schermen.
    2. dmitrijbyko
      dmitrijbyko 13 januari 2013 14:03
      +1
      Ik steun volledig. Wie praat over bezetting (of eenwording van landen) leest en hoort alleen wat hij zelf wil horen
  14. bistro.
    bistro. 12 januari 2013 11:21
    +7
    En dan? Volgens de auteur blijkt het deze prachtige landen (Oekraïne), waarvoor hele rivieren van Russisch bloed zijn vergoten, te "geven" aan de Duitsers, Polen, Britten en anderen die slapen en zien hoe ze hier kunnen nestelen, dan zullen ze sleep Oekraïne naar de NAVO (ze vergaten Joesjtsjenko, vooral dat het neofascisme steeds meer de kop opsteekt in Oekraïne), en de Amerikaanse troepen bevinden zich op 100 km van Bryansk, waar de strategische productie geconcentreerd is. Misschien voelt de auteur zich meer op zijn gemak bij een dergelijk scenario? Er kunnen hier geen twee meningen zijn - Oekraïne moet op alle mogelijke manieren aan Rusland worden "vastgemaakt", en hiervoor zijn alle methoden goed, en het is niet nodig om hiervoor geld te sparen, anders verliest Rusland veel. Auteur-minus!
    1. basis-
      basis- 12 januari 2013 12:37
      0
      Laten we gewoon niet bang zijn.

      De NAVO woont in de Baltische staten. Peter zal waarschijnlijk cooler zijn dan Bryansk? Over Kaliningrad zwijg ik over het algemeen. Daar graast de NAVO vlak achter het hek.

      Niets, we leven op de een of andere manier. De vraag is: wie is bang voor wie? tong
      1. bistro.
        bistro. 12 januari 2013 21:53
        +2
        Citaat van basal
        De NAVO woont in de Baltische staten.

        Zulke zijn koelbloedig en blies de Baltische staten. Binnenkort zullen de Chukchi, de Tungus scheiden, wacht. Ze stemden op een alcoholist die alles en nog wat verpestte, ze applaudisseerden ook voor hem. Algemeen (de moderator heeft geen woord gemist)
      2. lachen
        lachen 12 januari 2013 22:17
        +3
        basis-
        Trouwens, in de regio Kaliningrad is de beweging om van de regio een Euro-Baltische republiek te maken langzaam afgezwakt. De beweging is een conglomeraat van stromingen die alleen verenigd zijn door belachelijke slogans - Pu - kaka, geef ons Europese integratie en we zullen gelukkig zijn, en worden gesteund door Polen en Litouwen (ze hebben speciale commissies gecreëerd bij lokale parlementen, verschillende zogenaamd vriendschapsverenigingen - in met andere woorden - propaganda, enz.), is de slimste vertegenwoordiger de heer Lopata (ik maak geen grapje - dit is zijn achternaam, een etnische Litouwer). Een jaar geleden kwamen de Duitsers en een paar moerassen, ik herinner me de achternaam niet - ze prezen het hele Europese integratoren heel veel ... het werkte niet!
        Niemand is hier bang voor Natu, want naar de hel met ze....een mand zodat het hoofd niet trilt, en niet de Kemsk volost. We streven niet naar Europa, omdat het duidelijk is dat er geen geleibanken of melkachtige rivieren bij de buren verschenen, integendeel - wat was - ze hielden niet ....
  15. Serhi
    Serhi 12 januari 2013 11:31
    +1
    artikel plus! wenk
  16. morpex
    morpex 12 januari 2013 11:41
    +1
    Is het niet duidelijk dat niet alleen de voormalige Oostenrijks-Hongaarse provincie Galicië, maar, zij het in mindere mate, de rest van Oekraïne is besmet met nationalisme en russofobie?
    Wauw, sterk, ik wist het niet! En waar woon ik dan?
    Het moderne Oekraïne is een gebied van massale infectie met Svidomo, waarvan het belangrijkste symptoom Russofobie is
    Kameraad, ben je dronken geworden na nieuwjaar? Of kom je van de maan om ons te bezoeken?
    Ofwel is de kameraadauteur een complete leek als het gaat om de werkelijke toestand van de gemoedstoestand van gewone mensen, ik bedoel "vee", zoals de huidige regering ze noemt, of het artikel is volledig op maat gemaakt. Houd een referendum en je zult zien waar onze burgers morgen Oekraïne zien. Geloof me, het resultaat zal u choqueren en volledig in tegenspraak zijn met uw "diepgaande" conclusies.
  17. gladiatorenakz
    gladiatorenakz 12 januari 2013 11:49
    0
    Aangepast artikel. Nou ja, of de auteur met een klein hoofd is niet in harmonie. Het onderwijs is absoluut niet in orde. "Als ze het al beseffen", enz. Dat wil zeggen, hij begrijpt het hele punt, ziet de wortel, maar in Oekraïne (nou ja, een kudde schapen) niet. En waar wachten ze op: "Vreedzaam bezetten" en dat is het. Daarvoor verhogen we het salaris! Wauw, ik ben genereus!!!
    De fout is dat hij iedereen zelf meet. Hij zal zijn vaderland verkopen voor worst. Ik vermoed dat deze klote creativiteit zoals zhurnashluhi schrijft voor worst.
    Of misschien zal minstens één persoon hier zeggen: Ja, dit artikel zal ons helpen elkaar te begrijpen, de oorzaak van eenwording? Het effect is omgekeerd! De Oekraïners proberen wrok en woede te veroorzaken tegen Rusland. De Russen hebben minachting, branie, arrogantie jegens Oekraïne.
    Ik hoop dat de broeders dat het grootste deel van dergelijke laster wijzer is.
    1. Beltar
      Beltar 12 januari 2013 21:24
      +4
      Ons moederland USSR. Ik ken de jouwe niet.
      1. gladiatorenakz
        gladiatorenakz 12 januari 2013 21:36
        0
        Citaat van Beltar
        Ons moederland USSR. Ik ken de jouwe niet.

        Dan is mijn vaderland Rus'.
  18. morpex
    morpex 12 januari 2013 11:49
    +3
    Kameraad auteur! Stop met allerlei onzin te verkondigen! Ga dronken worden. Het nieuwe jaar is al aangebroken! Haas om het te vieren.
  19. Sil
    Sil 12 januari 2013 11:59
    +5
    Wanneer Oekraïne met rust gelaten zal worden.. In mijn herinnering. er was geen enkel positief artikel over Oekraïne, alleen sombere voorspellingen van ineenstorting en horror van Wang-grootmoeders, minachtende beschrijvingen van bepaalde instellingen van het land over hoe slecht alles daar is, enz. En dan vragen ze zich af waarom steeds minder Oekraïners positief over Rusland spreken. Je moet slimmer en beleefder zijn en niet met je handvest en onnodig advies het klooster van iemand anders binnenlopen. Ze komen er zelf wel achter.
    1. gladiatorenakz
      gladiatorenakz 12 januari 2013 12:15
      +7
      Citaat van Sil.
      Wanneer wordt Oekraïne met rust gelaten.

      Dat is zeker!! Ik wil niemand beledigen, maar in Rusland is het geven van hoeden nu in veel industrieën tot bloei gekomen. Patriottisme - moet nuchter zijn en UW EIGEN opvoeden, en ANDEREN niet vernederen.
      Het zou beter zijn als we zouden bespreken hoe KhTZ zou kunnen helpen bij het Armata-project, hoe we de AN - 70, 158 het beste kunnen bouwen, welke gezamenlijke ruimtevaartprojecten we zouden kunnen beheersen, enz. Dat is wat ons verenigt en samenbrengt. Naar de hel met dit gas. Er zijn ook wederzijds voordelige en wederzijds voordelige energieprojecten.
      1. Sil
        Sil 12 januari 2013 12:25
        -3
        Daarom schrijf ik hier zelden, omdat de site volledig op maat is gemaakt en tot de top gevuld is met gezuurd patriottisme. Ik lees bijna nooit de opiniesectie. want al door de titel kun je begrijpen wat een angstaanjagende kliniek is in dit of dat artikel. nee, ik begrijp dat als Rusland een model was, zoals de Verenigde Staten, het misschien mogelijk was om voorbijgaande meningen te vergeven, zeggen ze. Laten we samen gaan, het zal winstgevend zijn! Maar hier, samen met monsterlijke corruptie. paranoïde-prezikom, domheid, bureaucratisch nepotisme, blokken en politiewetteloosheid om met hun advies op te klimmen ... Dit is gewoon het toppunt van domheid.
        1. pinache
          pinache 12 januari 2013 13:53
          +3
          je hebt het mis, de site is niet op maat!
          slechts een deel van de bevolking van de Russische Federatie deelt en begrijpt oprecht de onderwerpen die hier aan bod komen! , en het deel over het westerse electoraat begrijpt dit oprecht niet.!
          1. Sil
            Sil 12 januari 2013 14:35
            0
            gewoonte, geen gewoonte, maar je kunt niet alle gebeurtenissen zo eenzijdig interpreteren, zeggen ze, bij ons is alles goed, maar in de States. maar in Europa... Hoe werd de lijst van Magnitsky hier gepresenteerd? Het lijkt gewoon cool dat er, naast de corrupte shobla van Poetin, mensen zijn die echt geen dieven en oplichters willen huisvesten! Maar nee! Hysterische kreten over Russofobie, de Koude Oorlog, etc. heb deze site gewoon verscheurd! En de weeskinderen die extreem werden gemaakt? Kinderen werd de kans ontnomen om in een FAMILIE te leven! Bovendien zijn er in Rusland tientallen keren meer misdaden tegen geadopteerde kinderen dan in de Verenigde Staten! En wie is het "prowesterse electoraat"? Mensen die openlijk wijzen op de overduidelijke corruptie of domheid van de huidige regering? Mensen die weten dat een kilometer weg geen tientallen miljoenen dollars kan kosten, ook al begint het in het tweede jaar van gebruik uit elkaar te vallen! Mensen die zien dat de regering nu is verworden tot een openhartig anti-volk, corrupte structuur, waarvan het doel niet is om het volk te dienen, maar om de huidige verticaal van macht en luxe die hen omringt in stand te houden, door beschaafde mensen en ze vervangen door een domme, zwarte kudde en churkestans! En wat is er mis met zulke mensen?
            1. dranksmokkelaar
              dranksmokkelaar 12 januari 2013 16:15
              +3
              Ik zou willen vragen waarom in de Verenigde Staten ineens zo'n ridderlijkheid tegenover gestolen geld opbloeide? Accepteert Groot-Brittannië dieven van over de hele wereld met open armen? Het lijkt erop dat twee landen met een vergelijkbare mentaliteit en principes. Wereldwijde bondgenoten, het is moeilijker om zo'n verschillende aanpak voor te stellen? Waarom?
              "Het is eenvoudig. Ze hebben geen principes, maar er is een eenvoudig en rationeel belang. Engeland gebruikt andermans geld in internationale nederzettingen en het is voor hen winstgevender om het op welke manier dan ook thuis te concentreren. Ze hebben hun eigen valuta voor binnenlands gebruik. Groot-Brittannië positioneert zichzelf als het tweede internationale financiële centrum en concentreert kapitaal op welke manier dan ook. Inclusief dubieuze. De Verenigde Staten zullen tenslotte niet speciaal een tranche voor hen drukken, nietwaar?
              De VS drukt ze voor zichzelf en zoveel ze willen. Het is gunstig voor hen om extra geld uit de circulatie te persen. De ideale optie is wanneer ze vertrekken en nooit meer terugkeren naar de VS. Maar als het kapitaal terugkeert, toch, dan is het natuurlijk winstgevender om ze uit te sluiten van circulatie onder enige legale Het is veel winstgevender om het zelf te drukken. Als er inflatie is in de VS, dan alleen onder hun drukpers. Natuurlijk kunnen de VS niet alle fondsen neutraliseren die zijn teruggekomen, als je te ver gaat, kun je de kans verliezen om wereldgeld te drukken. Maar toch antwoorden voor het oude geld dat ze niet geïnteresseerd zijn.
              Dit is hoe allerlei methoden worden uitgevonden om met concurrerende staten om te gaan. De USSR lijmde de gedaante van een kwaadaardig imperium, stortte in. Rusland probeert nu het imago van een corrupte staat te bevestigen en een soortgelijk resultaat te bereiken.
            2. pinache
              pinache 12 januari 2013 20:07
              +4
              niemand beweert dat er problemen zijn in het land, maar Nemtsov en Chirikov aan de macht willen ook niet zien. ... dure wegen? .., weet je zeker dat ze überhaupt worden aangelegd?
              je wilt weer .., "we zullen vernietigen tot de basis, en dan zullen we onze nieuwe wereld bouwen ...", ja, zae ... b verandert al .. perestrojka en de jaren 90 waren genoeg voor mij. laat me leven min of meer stabiel ja corruptie, wetteloosheid komt voor...maar je deed specifiek wat je deed.., een wit lintje op? en gemeentelijke diensten, schrijf naar het parket over de verkeerspolitie (als je inbreuk hebt gemaakt)
      2. pinache
        pinache 12 januari 2013 14:04
        +2
        dus het feit is dat in de huidige situatie en de onzekere staat van Oekraïne noch KhTZ, AN-70 en andere projecten samen zullen gaan, juist omdat het niet duidelijk is wat er met je zal gebeuren onder de volgende president, waar je zal veranderen ..., maar met volledige euro-NAVO-integratie zal de militaire industrie over het algemeen voor u worden gecastreerd.
        1. MG42
          MG42 12 januari 2013 16:53
          +3
          Citaat van: gladiatorakz
          Het zou beter zijn als we zouden bespreken hoe KhTZ zou kunnen helpen in het Armata-project,

          Citaat van pinachet
          noch KhTZ, AN - 70 en andere projecten

          Ik wil verduidelijken = HTZ ontcijfert als Kharkov tractor plant, hij is voor de plant. Malyshev KhZTM, die tanks produceert, heeft er niets mee te maken, behalve dat het ook in Kharkov is gevestigd. hi KhTZ is trouwens eigendom van de Russen, die een meerderheidsbelang hebben gekocht.
          1. gladiatorenakz
            gladiatorenakz 12 januari 2013 20:20
            0
            Citaat: MG42
            Ik wil verduidelijken = KhTZ staat voor Kharkov Tractor Plant, het hoort bij de plant. Malyshev KhZTM, die tanks produceert, heeft er niets mee te maken, behalve dat het zich ook in Charkov bevindt.

            Hij schreef snel ... het bleek onleesbaar. knipoogde
        2. gladiatorenakz
          gladiatorenakz 12 januari 2013 20:17
          -1
          Citaat van pinachet
          dus het feit is dat in de huidige situatie en de onzekere staat van Oekraïne noch KhTZ, AN-70 en andere projecten samen zullen gaan, juist omdat het niet duidelijk is wat er met je zal gebeuren onder de volgende president, waar je zal veranderen ..., maar met volledige euro-NAVO-integratie zal de militaire industrie over het algemeen voor u worden gecastreerd.


          Citaat van bootlegger
          Het is eenvoudig. Ze hebben geen principes, maar er is een eenvoudig en rationeel belang

          Ik zal er twee beantwoorden. Zeer vergelijkbaar. Dus je weet waar Rusland zal draaien? Na de overgave van Libië? Na de opening van de NAVO-basis in Ulyanovsk? Na de dagelijkse vernedering van het Russische volk in het land door blanken? Per slot van rekening stuurt niemand je Serdyukovs?
          Ik begrijp je. Ik ben voor patriottisme. Alleen zonder roze bril en gebreken zoeken bij buren, broers, vrienden (naar keuze)
      3. Beltar
        Beltar 12 januari 2013 21:26
        0
        Het gooien van hoeden ontstaat als gevolg van bepaalde successen, en wanneer een andere Su-35 naar de Russische Federatie vliegt, neemt de snelheid van de uitgifte van uitrusting toe en kan Yandia het leger niet eens voeden, zijn de conclusies duidelijk.
        1. gladiatorenakz
          gladiatorenakz 12 januari 2013 21:41
          +2
          Citaat van Beltar
          Het gooien van hoeden ontstaat als gevolg van bepaalde successen, en wanneer een andere Su-35 naar de Russische Federatie vliegt, neemt de snelheid van de uitgifte van uitrusting toe en kan Yandia het leger niet eens voeden, zijn de conclusies duidelijk.

          Dit is het joodse standpunt. Voordeel, winst, denyuzhka.
          De laatste keer dat ik naar Moskou kwam, Peter, een paar jaar geleden. Op stations, in winkels, de metro is al Bakoe en Peking. En hij kwam naar Kiev - Kiev is overal! Dus de kwestie van zelfidentificatie is niet geannuleerd. Dit is ons standpunt. lachen
    2. marter
      marter 12 januari 2013 17:43
      +2
      Dankjewel lieverd :-) Het is fijn om zulke buren te hebben :-) Je hebt volkomen terecht opgemerkt dat we onze problemen zelf kunnen oplossen.
  20. basis-
    basis- 12 januari 2013 12:40
    +6
    Citaat van Atlon
    Geef Galicië aan de Polen


    Ja, wat hebben de Polen je zo erg aangedaan? wat
  21. pinache
    pinache 12 januari 2013 13:49
    +1
    " als de Oekraïense staat zichzelf als een enkele entiteit behoudt."
    Wat zijn de vooruitzichten voor scheiding?
  22. tolan777
    tolan777 12 januari 2013 14:00
    +8
    Galicië is een kankergezwel op het lichaam van Oekraïne. De machtige Unie kon haar in haar samenstelling tolereren, maar Oekraïne niet. Rusland zal het ook niet trekken - de stemming van de inwoners van het gepoloniseerde Galicië is fundamenteel anders dan de stemming van de rest van Oekraïne, Oekraïne heeft geen toekomst samen met Galicië.
    1. gladiatorenakz
      gladiatorenakz 12 januari 2013 20:26
      +1
      Citaat van tolan777
      Galicië is een kankergezwel op het lichaam van Oekraïne. De machtige Unie kon haar in haar samenstelling tolereren, maar Oekraïne niet. Rusland zal het ook niet trekken - de stemming van de inwoners van het gepoloniseerde Galicië is fundamenteel anders dan de stemming van de rest van Oekraïne, Oekraïne heeft geen toekomst samen met Galicië.

      Ja, onzin. Geen behoefte aan verhalen...
      1. ijsbaan
        ijsbaan 14 januari 2013 18:34
        -1
        Citaat van: gladiatorakz
        Ja, onzin. Geen behoefte aan verhalen...

        Nee, dit zijn geen verhalen, maar de harde waarheid.
        Alleen zij die niet willen zien, zien het niet.
        1. gladiatorenakz
          gladiatorenakz 14 januari 2013 19:09
          -1
          Citaat: Schaatsbaan
          Nee, dit zijn geen verhalen, maar de harde waarheid.
          Alleen zij die niet willen zien, zien het niet.

          Of misschien zien alleen degenen die het willen zien het?
  23. Kieviet
    Kieviet 12 januari 2013 14:18
    -11
    Hahahaha oud liedje. Als sommige mensen niet onder de heerschappij van Moskou willen staan, dan zijn het fascisten en russofoben. De logica van de kleuterschool.
    1. 11Goor11
      11Goor11 12 januari 2013 18:16
      +3
      Degenen over wie u spreekt zijn net zo "goed" als degenen zonder hersens die zichzelf als slaaf willen verkopen in Europa.
      Zowel "Russophobes" als "Ukrainophobes" zijn dezelfde vijanden, ze hebben alleen verschillende regionale namen aangenomen.
      Er is één Slavisch volk dat "lelijk groot" is voor westerse ambities, waardoor ze geen heerschappij over de hele wereld kunnen krijgen.
      1. marter
        marter 12 januari 2013 20:12
        0
        :-) Verbazingwekkende fabelachtige Rus blijkt. Een sprookje over één volk, bestaande uit drie broers - een slimme en twee anderen. Oekraïens en Wit-Russisch. We zijn al heel lang niet meer één volk. Ja, en dat waren ze nooit. Van verschillende stammen van Slavische afkomst leiden wij. Wees niet nieuwsgierig naar verschillende talen, want zelfs één taal maakt niet één uit twee verschillende volkeren. Voorbeelden zijn Serviërs en Kroaten, Engelsen en Schotten. Informeer naar toepassingsaspecten. Het feit dat reclamecampagnes van dezelfde bureaus voor dezelfde goederen verschillen in Oekraïne en Rusland. Voor advertenties in de Russische Federatie worden 'sterren'-mensen gebruikt, aangezien Russen de neiging hebben om degenen te hebben die ze willen zijn, voor advertenties in Oekraïne hebben 'sterren' een terugslag, aangezien Oekraïners de neiging hebben om hun persoonlijke mening te gebruiken. Geen wonder dat ze zeggen dat "waar twee Oekraïners zijn, er drie hetmans zijn." Tijdens de Sovjet-Unie was er een verbazingwekkend gezegde in de strijdkrachten van de USSR: "Een wapen zonder lint, zoals ... zonder stekker." De junior commandostaf in de strijdkrachten van de USSR bestond voor 60% uit Oekraïners. Er zijn dus verschillen, en de verschillen zijn tastbaar. Ik zal het herhalen niet moe worden - we zijn buren. En we moeten goede nabuurschapsbetrekkingen opbouwen en niet proberen onze buren terug te drijven in het Russische pseudo-imperium.
        1. Beltar
          Beltar 13 januari 2013 03:03
          -1
          Waar heb je het over? Maar de ys en de bulbashi zelf beschouwden zichzelf uiterlijk aan het begin van de 20e eeuw als Russen.
          Oekraïne zal deel uitmaken van Rusland, degenen die het er niet mee eens zijn, gaan naar Polen en daar weten ze hoe ze met de Oekraïners moeten omgaan. Er is eeuwen ervaring.
          1. Kars
            Kars 13 januari 2013 03:07
            +2
            Citaat van Beltar
            deel van Rusland, degenen die het er niet mee eens zijn, gaan naar Polen

            En waarom is het zo bescheiden? Polen was ook onder het Russische rijk - wees niet verlegen. Begin beter met de terugkeer van Alaska)))))))))
            1. marter
              marter 13 januari 2013 03:32
              +2
              En ook uit Finland :-)
              1. ijsbaan
                ijsbaan 14 januari 2013 18:38
                0
                marter, Kars Voor alles is een tijd, waarom haasten?
    2. Alexander 1958
      Alexander 1958 14 januari 2013 12:29
      +2
      Voor Kiev
      Goedemiddag! Ik deel je Russofobie niet, maar je hoeft nog steeds geen onzin te dragen .. De USSR werd 30 jaar (1953-1981) geleid door Oekraïners en je moet nog steeds uitzoeken wie onder de macht stond van wie ..
      Alexander 1958
      1. Kieviet
        Kieviet 15 januari 2013 01:49
        +2
        Citaat: Alexander 1958
        Voor Kiev
        Goedemiddag! Ik deel je Russofobie niet, maar je hoeft nog steeds geen onzin te dragen..

        Nou, daar heb ik het over. Omdat hij niet onder de heerschappij van Moskou wil staan, betekent het een Russophobe.
        Begrijp je niet hoe jouw logica er van buiten uitziet?
        (Dit is een retorische vraag, als iemand op deze site dit begrijpt, schrijft hij geen commentaar.)
        Citaat: Alexander 1958
        De USSR werd 30 jaar (1953-1981) geleid door de Oekraïners en het is nog steeds nodig om erachter te komen wie onder het gezag stond..

        Barack Obama is een neger, maar dit betekent niet dat de Verenigde Staten door negers worden geregeerd.
  24. stranik72
    stranik72 12 januari 2013 15:12
    +4
    Ik ga naar Oekraïne voor werk, iets kan daar geen kwaad voor eenwording, pleiten, onder degenen met wie we dit onderwerp hebben besproken. Propaganda werkt daar heel goed, "Rusland laat ons niet leven, het kan geen orde op zaken stellen, ze hebben alles overgeleverd aan de genade van de oligarchen en blanken." Dit is een van de postulaten en het werkt. En dus is het leven in Oekraïne min of meer geregeld en is het voor een gewoon persoon rustiger en comfortabeler dan in Rusland, dus ik denk niet dat als er nu een referendum over eenwording wordt gehouden, meer dan 50% van degenen die willen het zal er zijn. Mijn mening.
    1. marter
      marter 12 januari 2013 17:57
      +7
      In de loop van de propaganda werkt het weer in de tegenovergestelde richting. Of beter gezegd, het werkt op geen enkele manier :-) In Oekraïne is er geen beleid voor staatsopbouw op staatsniveau. De staat is onmogelijk zonder het zelfbewustzijn van de mensen die het grondgebied bewonen. Het beleid van degenen die de macht hebben gegrepen is iets anders - nataryuvav, dat vtik. helaas
      1. Beltar
        Beltar 13 januari 2013 03:04
        -1
        Wie zou eraan twijfelen als het hele nationale idee neerkomt op "Oekraïne is Rusland niet."
  25. tank64rus
    tank64rus 12 januari 2013 15:42
    +4
    De toetreding van Oekraïne tot Rusland is een nachtmerrie van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken. Ze voeden Svidomo niet om dit toe te staan. Zelfs als Janoekovitsj echt wil, zullen ze hem niet laten doen. China is al genoeg, en hier is nog een speler op Zolang de macht niet in handen is van echte patriotten, hetzij in Oekraïne, hetzij in Rusland, zal dit niet gebeuren.
  26. Kieviet
    Kieviet 12 januari 2013 15:43
    -1
    Citaat van: stranik72
    Propaganda werkt daar heel goed, "Rusland laat ons niet leven, het kan de orde thuis niet herstellen, ze hebben alles gegeven aan de genade van de oligarchen en blanken"

    Dus dat is de waarheid. En daarom zijn de aanhangers van de toetreding van Oekraïne tot de CU meestal oudere mensen die Oekraïne zelden verlaten en geen internet hebben.
  27. AK-74-1
    AK-74-1 12 januari 2013 17:01
    +2
    Ik las het artikel en begreep er niets van. Ten eerste, wat is de term "Russische bezetting van Oekraïne". De term "westerse bezetting van Oekraïne" is begrijpelijk. Hoe kan een Rus het oorspronkelijk Russische land bezetten waarop het Russische volk leeft? In dit geval bezette ik constant mijn datsja voor de zomer. Het project "Oekraïne" is absoluut vreemd en door en door westers van geest en inhoud. Dit werd gedaan om een ​​reden voor conflict te hebben. Zoals nu de vraag over de zogenaamde Ruthenia of Rusinia - Transcarpathian Rus constant wordt opgepompt. Waar gaat het artikel over. Het lijkt erop dat de auteur bewust en absoluut stevig verbonden is met de theorieën van het 'geavanceerde westen'. Hoe kan men in het algemeen argumenteren vanuit het standpunt van de internationale rechtspersoonlijkheid van de gebieden "Oekraïne", "Litouwen" of "Oezbekistan". Deze gebieden zijn nooit onafhankelijk geweest en hebben geen soevereiniteit gedragen, met uitzondering van bepaalde tekens zoals een vlag, wapen, volkslied, enz. Dergelijke argumenten komen absoluut niet overeen met de stand van zaken in de wereld. Er is zo'n concept dat zowel Poetin als Patriarch Kirill herhaaldelijk hebben geuit, dit is het concept van Rusland als een historische beschaving, die onder andere het grondgebied van het moderne Finland en Polen omvat.
    Ik wil ook opmerken dat het gebied dat "Oekraïne" wordt genoemd voedsel is (een enorme bron van goudreserves), dit zijn havens, dit zijn recreatiegebieden en dit zijn slechts vierkante kilometers.
  28. GOLUBENKO
    GOLUBENKO 12 januari 2013 17:53
    +1
    Heb het artikel geupvote.
    In het huidige stadium van de geschiedenis is de toetreding van Oekraïne tot Rusland natuurlijk onrealistisch. En de redenen worden in principe door de auteur opgesomd. Het is niet nodig om de kar voor het paard te spannen, dat wil zeggen, om de eenwording van Rus' te beginnen met een politieke eenwording. De leiders van Oekraïne kunnen en moeten dit allereerst doen, te beginnen met de economie. Lid worden van de Euraziatische Economische Gemeenschap, de douane-unie, de SCO, de CSTO, enz. met uitzondering van Wit-Rusland, Armenië en Kazachstan, wordt gecontroleerd vanuit het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken via hun plaatsvervangende ambassadeurs.
    Het westerse pad voor Oekraïne is een pad naar nergens, en niemand zal het accepteren. Oekraïne is, net als Georgië en de Baltische republieken, voorbestemd om een ​​ergernis te worden voor Rusland. En het allerbelangrijkste: niemand geeft om het leven van de eenvoudige werkende boerenbevolking van Oekraïne in het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken, in de EU en de regering van Oekraïne zelf. Daarom is alles in handen en hoofden van het Oekraïense volk. En het is moeilijk te zeggen hoe het zal eindigen, maar het is zeker niets goeds.

    De toetreding van Oekraïne tot Rusland is nu onrealistisch en in de eerste plaats niet nodig voor Rusland. Alles moet op een evolutionaire manier worden bereikt, en daarvoor moet Oekraïne zich met een gezicht tot Rusland en de GOS-landen wenden, en niet met een filet zoals het nu is. Om lid te worden van de Euraziatische Economische Gemeenschap, de douane-unie, de SCO, de CSTO, enz., en echt betrokken te raken bij de economie van het land. Maar dit vereist de politieke wil van de leiders van Oekraïne. Ondertussen wordt Oekraïne geleid door de onderkoning-ambassadeur van de Verenigde Staten via Janoekovitsj, die een titel kreeg voor het presidentschap (de achternaam is hier niet belangrijk), dan komt er nooit een mooie toekomst voor Oekraïne. En de belofte van het Westen om Oekraïne toe te laten tot de EU en de NAVO is zo'n wortel voor een ezel aan een touwtje, en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft de touwtjes in handen. Ze lijkt te kunnen bijten, maar het lukt niet, enzovoort, totdat de ezel sterft van vermoeidheid en honger.
    1. marter
      marter 12 januari 2013 18:24
      0
      :-) Iets wat mij niet opviel dat de extreme president van Oekraïne op de een of andere manier luisterde naar wat de Amerikaanse ambassadeur in Oekraïne zei. De extreme ambassadeur spreekt vaak over de eenvoudig categorische noodzaak om mevrouw Timoshenko vrij te laten uit de gevangenis, en ze zat daar maar en ging zitten.

      Het is iemands persoonlijke mening niet waard om voor realiteit door te gaan. Het is heel anders dan "Surkov's propaganda"
      1. Nevsky
        Nevsky 12 januari 2013 20:49
        0
        Het is veel beter lachend

    2. gladiatorenakz
      gladiatorenakz 12 januari 2013 20:34
      0
      Citaat: GOLUBENKO
      En het allerbelangrijkste: niemand geeft om het leven van de eenvoudige werkende boerenbevolking van Oekraïne in het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken, in de EU en de regering van Oekraïne zelf.

      Schrijft u vanuit Zwitserland? Of heb ik iets gemist en begon de regering van de Russische Federatie na te denken over het leven van de eenvoudige arbeiders en boeren in Rusland? Als je orde op zaken stelt, geef ons dan advies, strateeg.
  29. Zomanus
    Zomanus 12 januari 2013 17:56
    +1
    Heeft het zin om de Krim van Oekraïne te kopen voor schulden? Want soms zijn ze broers van ons, soms niet. En zo zullen we in ieder geval alle broeders op één plek verzamelen.
    1. marter
      marter 12 januari 2013 18:28
      -7
      Misschien niet de moeite waard? Want iets uit Georgië “uitkopen” is een optie, iets uit Oekraïne “uitkopen” is wat lastiger. Ik denk dat met alle positieve dingen die gebeuren in de strijdkrachten van de Russische Federatie, het Russische leger niettemin niet in staat is iets van Oekraïne te kopen.

      Voor uw informatie:

      Opgemerkt moet worden dat de ervaring met UPA-partijdige operaties actief is bestudeerd en in het buitenland wordt bestudeerd. In de Verenigde Staten wordt de ervaring van de UPA bestudeerd door cadetten van de militaire academie. Ernesto Che Guevara zei in een interview dat hij leerde hoe hij een guerrillaoorlog moest voeren naar het voorbeeld van Oekraïense rebellen. In Oekraïne wordt deze ervaring grotendeels genegeerd. De rebellen worden volgens de officiële terminologie nog steeds als bandieten beschouwd. Welk leger kan zich ondertussen beroemen op het feit dat het tien jaar na het einde van de Tweede Wereldoorlog gevechtsoperaties kan uitvoeren zonder steun van buitenaf? De Chetniks van Mihailović in Joegoslavië legden de wapens neer een jaar nadat Tito aan de macht kwam. De "Groene Broeders" hielden het twee jaar vol in de Baltische staten. AK en Vin in Polen - ook twee jaar. De UPA bleek de meest hardnekkige te zijn. En zelfs de dood op 5 maart 1950 van de opperbevelhebber van de UPA, generaal Roman Shukhevych, leidde niet tot de volledige vernietiging van de UPA - tegen die tijd opereerde het al in afzonderlijke groepen. Het laatste gevecht van de UPA met de Sovjetpolitie werd vastgelegd in 1961! Volgens verschillende schattingen varieerde het aantal UPA-strijders van 30 tot 100 duizend mensen. De meesten van hen stierven in de strijd of werden het slachtoffer van stalinistische repressie, waarbij ze 15 tot 25 jaar in de kampen kregen.
      1. Garrin
        Garrin 12 januari 2013 19:05
        +7
        Citaat van marder
        Welk leger kan zich ondertussen beroemen op het feit dat het tien jaar na het einde van de Tweede Wereldoorlog gevechtsoperaties kan uitvoeren zonder steun van buitenaf?

        Hoe zit het met "vechten"? Na overdag op de boerderij te hebben geslapen, 's nachts iemand in de rug schieten? Nou, nou, vechters, verdomme!
        1. marter
          marter 12 januari 2013 19:46
          +1
          Weet je, mijn grootvader vocht in de Smersh GUKR NPO van de USSR vanaf het moment dat het werd opgericht in 1943, hij stond aan het front vanaf september 1941. Hij ontmoette elkaar in 1944 in West-Oekraïne. Hij vocht tegen de UPA, eerst als onderdeel van Smersh, daarna als onderdeel van de MGB, daarna als onderdeel van de KGB tot 1957. Hij, in tegenstelling tot jou en jouw soort, weet hoe ze vochten en hoe ze vochten UPA-krijgers. Dus mijn grootvader zei dat het oorlog was. En op de een of andere manier merkte ik niet zo'n afwijzing van een standpunt dat anders was dan zijn opvattingen. Hij hing geen rood-zwarte vlag op de binnenplaats van het huis, maar ging regelmatig op bezoek bij zijn vrienden tegen wie hij vocht. Ja, ze hebben hem bezocht. Dus ik zal het nog een keer herhalen en ik zal het herhalen niet beu worden, beste buren, probeer je niet te bemoeien met je mening in vreemdeling klooster. Vertel ons niet wat we moeten doen en wij vertellen u niet waar u heen moet. Dit is onze geschiedenis, dit is onze pijn, dit is onze trots.
          1. Garrin
            Garrin 12 januari 2013 19:48
            +5
            Plus jij voor je opa. Probeer hem niet in verlegenheid te brengen.
          2. gladiatorenakz
            gladiatorenakz 12 januari 2013 22:11
            +2
            Citaat van marder
            Weet je, mijn grootvader vocht in de Smersh GUKR NPO van de USSR vanaf het moment dat deze werd opgericht in 1943, hij zat aan het front vanaf september 1941. Hij ontmoette elkaar in 1944 in West-Oekraïne. Hij vocht tegen de UPA, eerst als onderdeel van Smersh, daarna als onderdeel van de MGB en daarna als onderdeel van de KGB tot 1957.

            Zeer vergelijkbaar met de mijne, kolonel SMERSH-MGB. Ik herinnerde me hem altijd met een toverstok. Spinale verwonding. Hij heeft me niets verteld. Dit is papa, toen ik opgroeide, zei hij al dat hij tot het laatst in het westen heeft gevochten.
            Toen ik jong was, had ik 1 rang in het schaken. Grootvader zou nooit kunnen winnen. wat
            1. marter
              marter 13 januari 2013 01:15
              +1
              Nou, dan hebben onze grootvaders misschien samen gevochten :-)
      2. MG42
        MG42 12 januari 2013 19:26
        +6
        Ja, dit is loze praat in het voordeel van de armen. Wat is verdomme nu de UPA = nou ja, een paar idioten zullen rond de schemering van de Karpaten rennen en zich verstoppen in caches, maar wat heeft het voor zin. In die regio's, waarvan velen in de rol van arbeiders in Europa, hebben ze geen tijd om te stoppen met het repareren van Pools sanitair lol
        1. marter
          marter 12 januari 2013 20:44
          +3
          Oh, niet zeggen, niet zeggen :-) Ik wil echt nooit de kans krijgen om uw standpunt te weerleggen of te bevestigen. Maar de vijand is veel beter te overschatten dan te onderschatten. In mijn dienst kan ik alleen maar zeggen dat zowel Russen als Oekraïners zeer goede soldaten zijn als ze in omstandigheden worden geplaatst waarin ze militaire wetenschap op een echte manier moeten leren. Veel beter dan diezelfde Amerikanen, Nederlanders, Afrikanen. Ik heb een zeer respectvolle houding tegenover de Gurkha's, evenals tegenover soldaten, tegenover Afrikaners, blanke immigranten uit Zimbabwe. Je moet je verwachtingen van het leven niet alleen overbrengen op degenen die "zich niet los kunnen rukken van het Poolse sanitair".
          1. -=ALEX=-
            -=ALEX=- 12 januari 2013 21:37
            -1
            Niemand wil het van de Oekraïense kant, maar zoals ze zeggen...
        2. -=ALEX=-
          -=ALEX=- 12 januari 2013 21:33
          -6
          De bevolking van Oekraïne is 3 keer minder dan de bevolking van Rusland, i.е. het gemibiliseerde Oekraïense leger zal ongeveer drie keer kleiner zijn dan het Russische. Aangezien Oekraïne niemand gaat aanvallen, zal het defensieve operaties uitvoeren, voor een succesvolle offensieve operatie is een drievoudige superioriteit nodig, die Rusland in theorie kan bereiken door al zijn grondgebied vrij te maken door overal troepen te verwijderen, en zelfs dan vanwege de langdurige communicatie. In dit geval zal ze niet kunnen bereiken wat ze wil. Maar zelfs als het wat territorium in beslag neemt, zal het krijgen wat de Amerikanen in Irak kregen. Wat Rusland is zonder kernwapens werd perfect getoond door Tsjetsjenië. In militair opzicht is Oekraïne te zwaar voor Rusland, maar de puinhoop zal bloedig zijn.
          1. MG42
            MG42 12 januari 2013 21:55
            +7
            Citaat: -=ALEX=-
            In militaire termen is Oekraïne te zwaar voor Rusland, maar de puinhoop zal bloedig zijn.

            Ik wil hier niet eens commentaar op geven =>>> Ik denk dat een oorlog tussen Oekraïne en Rusland niet mogelijk is omdat niemand een strafbevel zal uitvoeren, zelfs als hij >>> broer tegen broer neerschiet. Ik heb bijvoorbeeld familieleden die in Rusland wonen. : Wat voor soort Tsjetsjenië, sommige regio's in het oosten en de Krim in het bijzonder, kan zich bij dergelijke gebeurtenissen bij Rusland aansluiten zonder een schot te lossen? Veel mensen accepteerden het Oekraïens helemaal niet. eed, en de USSR, de Afghanen dat ze met hun broeders zullen vechten? voor de gek houden
            1. -=ALEX=-
              -=ALEX=- 12 januari 2013 22:03
              -4
              Ja, er zijn alleen al op dit forum veel commentatoren die oproepen tot een oplossing van de Oekraïense kwestie met geweld ... Maar de realiteit is dat ze in staat zullen zijn om krachten op te zetten die gelijk zijn aan de Oekraïense of met een klein kwantitatief voordeel, anders ze zullen weerloos worden in andere operatiegebieden (die onmiddellijk zullen worden gebruikt door volkeren die minder vreedzaam zijn dan Oekraïners), ik heb het niet over allerlei blanke smaken die meteen oplaaien. Zonder kernwapens kan Rusland niets met Oekraïne beginnen. Ja, en Oekraïne is allemaal dichtbij, het zal gemakkelijker te verdedigen zijn en niemand heeft het geheime protocol over diepgaande samenwerking met de NAVO geannuleerd, militair-technische hulp van de NAVO zal Oekraïne gewoon binnenstromen. Elke grootschalige oorlog met Oekraïne betekent het einde van Rusland. Laat ze daarom dapper zijn op internet.
              1. Misantrop
                Misantrop 12 januari 2013 22:10
                + 11
                Citaat: -=ALEX=-
                militair-technische hulp van de NAVO zal Oekraïne gewoon binnenstromen.

                Lech, het belangrijkste hier is om niet te verdrinken in deze stroom van hulp. Nou ja, in hongerig speeksel van haar verwachting. Georgië werd bijna weggespoeld door die hulpstroom van de NAVO lachend

                En alle kreten over de stroomoptie komen van 'toetsenbordstrategen' die nog nooit een kogel boven hun hoofd hebben gehoord. Simpelweg omdat de machtsoptie onmiddellijk zal veranderen in een burgeroorlog. Pure Russen, Oekraïners, enz. er zijn er nu zo weinig. Ik woon bijvoorbeeld op de Krim, volgens de documenten - Russisch. En mijn broer in de regio Moskou is een Oekraïner. En dit zijn de meerderheid aan beide kanten van deze kunstmatige grens, alleen voordelig voor een handvol freaks
                1. gladiatorenakz
                  gladiatorenakz 12 januari 2013 22:15
                  +4
                  Citaat van Misantrop
                  En alle kreten over de stroomoptie komen van 'toetsenbordstrategen' die nog nooit een kogel boven hun hoofd hebben gehoord.

                  1000% internet geeft ze kracht, en moed is recht evenredig met de afstand tot de tegenstander!
                  1. marter
                    marter 13 januari 2013 01:17
                    0
                    Jammer dat je geen +100500 kunt zetten :-)
                2. Beltar
                  Beltar 13 januari 2013 03:11
                  -2
                  Alleen in het geval dat het probleem met geweld wordt opgelost, is een burgeroorlog bijna uitgesloten, omdat de bandieten zullen worden verpletterd, maar de ineenstorting van Yandia in delen zal gemakkelijk tot oorlog leiden.
                  1. marter
                    marter 13 januari 2013 03:39
                    +2
                    Belter schreef:
                    omdat de bandieten zullen worden verpletterd ...

                    Iets wat ik al heel lang niet meer heb gehoord over succesvolle operaties om 'de bandieten te verpletteren'. In de Russische regio met een bevolking van 1,300,000 mensen zullen de bandieten in 12 jaar niet verpletteren, maar liever herstelbetalingen betalen aan de "overwonnenen". Zal de Russische Federatie naar uw bescheiden mening in staat zijn om de "bandieten" te verpletteren in een regio met een bevolking van 45,000,000 mensen? Raaskallen. Beste, stop met het spelen van computerschieters en ga naar een normaal leger.
                    1. Misantrop
                      Misantrop 13 januari 2013 16:38
                      0
                      Citaat van marder
                      In een Russische regio met een bevolking van 1,300,000 mensen zullen bandieten de komende 12 jaar op geen enkele manier worden verpletterd. herstelbetalingen betalen "verslagen". Zal de Russische Federatie naar uw bescheiden mening in staat zijn om de "bandieten" te verpletteren in een regio met een bevolking van 45,000,000 mensen? Raaskallen.

                      Geen onzin, maar GRATIS gigantische maten. En ben je niet de eerste in de rij voor de vereniging? ik heb lol met je... lachend
              2. Alexander 1958
                Alexander 1958 13 januari 2013 00:10
                +5
                Voor =ALEX=-
                De oorlog tussen Oekraïne en Rusland is de blauwe droom van al onze buren! Ze zullen ons helpen vechten tot de laatste Oekraïner.
                Aleksandr1958
                1. Misantrop
                  Misantrop 13 januari 2013 01:13
                  +4
                  Citaat: Alexander 1958
                  vechten tot de laatste Oekraïner.
                  Het grappigste was begin jaren 90. Toen het opperbevel van de strijdkrachten van de Russische Federatie plotseling ontdekte dat bijna 80% van de officieren van de speciale strijdkrachten ... Oekraïense roots hebben, of zelfs uit de Oekraïense SSR komen. Het was een verschrikkelijke schok. Toegegeven, dan "laat" het een beetje los. Vooral toen bleek dat slechts enkelen van hen zich lieten meeslepen door de ideeën van "onafhankelijkheid" ... lachend Ik herinner me het geval van die jaren. We hadden één "verdomde kam" in Gadzhiyevo, namelijk van de westerlingen (naar het westen - alleen grenswachten wassat ). Bukhtel over onafhankelijkheid, ging de landsverdediging versterken, enz. Zijn familieleden uit Polen brachten een buitenlandse auto mee die niet te oud was, dus hij was al bezig zijn koffers in te pakken. En dan heeft de bemanning weer een vakantie. Links. Eerlijk gezegd hadden ze hem niet terug verwacht... Hij komt van vakantie, zwijgt, gaat nergens heen. Maar iedereen was geïnteresseerd, ze begonnen hem te plagen ... Hij kon het nog steeds niet uitstaan ​​en zei ooit: "Jongens, ik beschouwde mezelf als een nationalist. MAAR ik ben niet op pad met deze idioten, ik zit liever buiten in het noorden ..." lachend
          2. Beltar
            Beltar 13 januari 2013 03:09
            -3
            Voor een succesvolle offensieve operatie op wereldschaal is ongeveer anderhalf keer superioriteit vereist, Clausewitz' tactische lokale schatting van 3-4 keer in dit geval is gemakkelijk te bereiken. Je bent zo incompetent dat het niet duidelijk is wat je op het militaire terrein doet. Een leger van 70 duizend mensen. waar Oekraïne geen weerstand tegen zal hebben, zal niet in staat zijn, en het krijgt geen nieuwe wapens, zelfs als het zou willen, zal het niet kunnen vechten. De Russische luchtmacht zal eenvoudig alles wat beweegt verpletteren, zoals ze Irak en Servië hebben verpletterd.
            1. Kars
              Kars 13 januari 2013 03:18
              +6
              Citaat van Beltar
              De Russische luchtmacht zal gewoon alles verpletteren wat beweegt, zoals ze Irak en Servië hebben verpletterd


              Ik dacht altijd dat de Amerikaanse luchtmacht en de NAVO het deden

              En als ik me niet vergis, werkte het niet in Georgië.

              Ter referentie: ik geloof niet in oorlog, maar zo met je hinniken.
              Citaat van Beltar
              Een leger van 70 duizend mensen. waar Oekraïne geen weerstand tegen zal hebben, niet zal kunnen,

              Om te beginnen had u, als specialist die Clausewitz kent (ik hoop niet persoonlijk?), van mobilisatie moeten horen.

              Citaat van Beltar
              wat is niet duidelijk wat je doet op het militaire terrein

              wat doe je hier, begrijp ik, maar met zo'n banaliteit om meer commentaar te schrijven? Zou je je schamen.
              Citaat van Beltar
              en ze krijgt geen nieuwe wapens,

              Vreemd, je herbewapening is niet ver vooruit. Je kunt je herinneren dat ze in Georgië hebben gevochten. Oekraïne heeft geen reden om enorme fondsen (en er zijn er geen zoals jij) in het leger te pompen, we hebben niet zulke geopolitieke .. rivalen .. en territoriale geschillen zoals JIJ.
              1. Misantrop
                Misantrop 13 januari 2013 16:41
                0
                Citaat van Kars
                had moeten horen over mobilisatie
                En stel je voor wat je zult horen als je deze mobilisatie probeert uit te voeren. Vooral onder gastarbeiders (die moeten nog gevonden worden) of creatieve managers... lachend
                1. Kars
                  Kars 13 januari 2013 16:55
                  0
                  Citaat van Misantrop
                  U hoort wanneer u deze mobilisatie probeert uit te voeren

                  Mijn V\h in 6 km in een rechte lijn, ik ga mijn genocide bezoeken
                  Citaat van Misantrop
                  Zeker onder gastarbeiders

                  Oh ja, er zijn er zoveel, en in de Russische Federatie zullen Tadzjieken worden gerekruteerd))))))
                  Citaat van Misantrop
                  creatieve managers...

                  Zijn het geen mensen? Een militair identiteitsbewijs als die er is. Ja, en een vrijwilliger --- het is niet tevergeefs dat airsoft en paintball in opmars zijn.
            2. oom Seryozha
              oom Seryozha 13 januari 2013 05:15
              +2
              Citaat van Beltar
              Je bent zo onbekwaam dat het niet duidelijk is wat je op het militaire terrein doet

              Ik krijg nog steeds de indruk van je incompetentie. Dit draagt ​​veel bij:
              - Verplichte uitspraken die nergens op gebaseerd zijn, die alleen verklaard kunnen worden door jeugdig maximalisme.
              - Emotionele uitbarstingen in plaats van rationele argumentatie
              - De overgang naar de persoonlijkheid van de tegenstander met beschuldigingen van zijn incompetentie. Tegelijkertijd levert de competentie van uw eigen uitspraken behoorlijk op. Vooral - keukenplanning "succesvolle offensieve operatie in wereldwijde schaal”(voor minder ruil je natuurlijk niet). lachend
  30. MG42
    MG42 12 januari 2013 18:49
    +4
    Hier is een "nieuw" standpunt van de regerende Partij van de Regio's over toetreding tot de CU > ze zullen proberen op 2 stoelen te gaan zitten. triest
    1. morpex
      morpex 12 januari 2013 19:38
      +3
      Kijk hoe de haan kraaide! Zes maanden geleden reed ik op mijn kont en schreeuwde met speeksel naar mijn mond dat of het voertuig of we waren bedekt. Maar de wind van verandering...
      1. MG42
        MG42 12 januari 2013 20:20
        +1
        morpex, je hebt je bericht over <kraaiende haan> gericht aan Kolesnichenko op een video van de Partij van de Regio's = laat je opmerkingen correcter achter. stoppen
    2. gladiatorenakz
      gladiatorenakz 12 januari 2013 20:39
      0
      Citaat: MG42
      Hier is het "nieuwe" standpunt van de regerende Partij van de Regio's over toetreding tot de CU > ze zullen proberen op 2 stoelen te zitten

      Ik zie dat iedereen de analogie met twee stoelen leuk vond. Of misschien twee benen? waarop het handiger is om te staan ​​dan op een.
      Als de Russische Federatie communiceert met de VS en de EU, kunnen ze dan worden verweten dat ze proberen op twee stoelen te zitten?
      Ik bedoel, herhaal niet gedachteloos de "sluwe" woorden van andere mensen. wenk
      1. MG42
        MG42 12 januari 2013 20:48
        +5
        gladiatorenakz,
        Nou, laten we het zonder lastige woorden doen =>>>> een poging om op 2 stoelen tegelijk te zitten in de buurt van Janoekovitsj zal eindigen met zijn kont die tussen 2 stoelen valt en op de grond ligt. 1001 hints van 2 kanten en de EU en de CU of daar of daar =>>> De Mavrodi-held zei goed = trots op de top van de piramide staan, de benen scheiden en de punt kan in de kont steken! wassat
  31. Beltar
    Beltar 12 januari 2013 21:10
    -2
    In feite is er niets om op ceremonie met Yandia te staan, als een dom vee gelooft dat alles overgeleverd is aan de oligarchen en blanken, dan kan het zoveel geloven als je wilt, maar ze vragen het vee niet. Hun voorouders waren in de 17e eeuw blijkbaar vele malen slimmer. Ik vind het zelfs acceptabel om geweld te gebruiken om het probleem op te lossen. Daarna kan heel Svidomo Polen en Oostenrijk de schuld geven. Er mogen geen subsidies zijn voor "film" en vyshyvanka. Het woord Oekraïens zou obsceen moeten worden, want er zijn geen Oekraïners, er zijn Russen - Kleine Russen, gewoon Oekraïens is een van de vormen van nazisme.

    Er is echter een eenvoudigere optie om nog 20 jaar te sleutelen als je, samen met de Moldaviërs, naar Moskou gaat om te werken. Er zal geen modern Polen zijn dat, op wereldschaal, niemand het kan noemen, dit gebied kan bezetten. Tegelijkertijd moet educatief werk over wat Oekraïne en "Oekraïners" zijn, waarover zelfs Gogol's Taras Bulba niet wist, maximaal worden ingezet.
    1. gladiatorenakz
      gladiatorenakz 12 januari 2013 21:51
      +4
      Citaat van Beltar
      maar het vee vraagt ​​niet

      Heb je spijt?
      Citaat van Beltar
      Ik acht het acceptabel om zelfs maar geweld te gebruiken om het probleem op te lossen.

      opties:
      1. "Weldoener" van de Oekraïens-Russische vriendschap werkt stukken zilver of schouderbanden (van een derde land) uit
      2. Dystrofische Rambo met een bierbuik speelde tegenaanval en rijpte. Ik wilde bloed met een kater.


      Citaat van Beltar
      Er mogen geen subsidies zijn voor "mov" en vyshyvanka

      Wat een heftige!!! lachend
      1. Magadan
        Magadan 12 januari 2013 23:43
        +3
        Schenk geen aandacht aan hem. Jammer om dit te lezen van bezoekers met een Russische vlag. Schande, verdomme.
        En vergeet ook de auteur van het artikel. Het is gewoon dat iemands leven slecht ging, en zo iemand, die zich een loser voelt, begint te kijken, en plotseling is iemand nog erger dan hij.
        1. Val_Y
          Val_Y 16 januari 2013 12:53
          0
          Het meest paradoxale is dat wanneer gevonden, de pose van een succesvolle, wijze meter wordt genomen, die onmiddellijk begint te leren. En het maakt me kwaad, "als het slecht voor me is." En zelfs onder hun buren op de vloer of op straat negatief
    2. -=ALEX=-
      -=ALEX=- 12 januari 2013 21:54
      -4
      Citaat van Beltar
      Ik vind het zelfs acceptabel om geweld te gebruiken om het probleem op te lossen. Daarna kan heel Svidomo Polen en Oostenrijk de schuld geven. Er mogen geen subsidies zijn voor "film" en vyshyvanka. Het woord Oekraïens zou obsceen moeten worden, want er zijn geen Oekraïners, er zijn Russen - Kleine Russen, gewoon Oekraïens is een van de vormen van nazisme.

      Je wordt gekweld om lijken te accepteren.. Rusland is verre van een militair sterke natie zonder kernwapens..
      1. Garrin
        Garrin 12 januari 2013 21:57
        +1
        Citaat: -=ALEX=-
        Je wordt gekweld om lijken te accepteren ..

        Je bent geweldig.... We hebben al lijken van je aangenomen. Denk maar niet dat Tsjetsjenië en Georgië er zo mee wegkomen. Alles wordt onthouden.
      2. Beltar
        Beltar 12 januari 2013 22:07
        0
        Gelieve de lijst met ontvangstbewijzen van militair materieel in de strijdkrachten van Oekraïne aan te kondigen, en wat hun aantal in het algemeen is. En dat is de waarschijnlijkheid dat de Vijfdaagse Oorlog bloediger zal zijn dan het Russisch-Svidomitische conflict.

        ov, waar, het is jammer, maar ze sterven tenslotte door de acties van hun eigen autoriteiten. Het is veelzeggend dat de bevolkingsgroei nu alleen in Rusland plaatsvindt, maar niet in Oekraïne, waar de demografische structuur van de bevolking hetzelfde is als in Europees Rusland.
        1. gladiatorenakz
          gladiatorenakz 12 januari 2013 22:18
          +1
          Citaat van Beltar
          bevolkingsgroei is nu alleen in Rusland

          Want een 25-jarige Azeri is meteen geboren en meteen op de markt. Azero-Russisch. lachend
  32. zwak
    zwak 12 januari 2013 22:19
    +9
    Ik herinner me Kiev in 1984 en 2,5 jaar geleden was ik weer 10 dagen in Kiev. Was in shock. Sorry, maar de vergelijking gaat niet in de beste richting....... Jammer voor mensen.

    Er zijn veel regio's in Rusland - Altai Territory, Perm, Krasnodar en Krasnoyarsk, Primorsky Territory. Maar niet iedereen weet dat er ook de Oekrai is, de zogenaamde Oekraïne, die ooit, in de tijd van Ivan de Verschrikkelijke, de buitenwijken werd genoemd....... Is het mogelijk om een land als je aan de rand van het land woont? Dan, logisch redenerend, wonen de Dalkraintsy in het Verre Oosten van Rusland en de Primorkaintsy in Primorje ... Maar dit is complete absurditeit ..... Al deze intriges en absurditeiten zijn het resultaat van een beleid om Rusland in stukken te hakken. En degenen die op het grondgebied van de moderne U-kraina wonen, zijn gewoon Ivans die hun relatie niet kennen. Rus' begon met Kiev en toen was er geen geur van U-land ...
    Denk aan iets anders. Ooit zei Otto von Bismarck in 1896 de volgende zin: "De macht van Rusland kan alleen worden ondermijnd door de scheiding van Oekraïne ervan ... het is niet alleen nodig om af te scheuren, maar ook om Oekraïne tegen Rusland te verzetten. Om dit te doen, hoef je alleen maar verraders onder de elite te vinden en te koesteren en van hen te helpen het zelfbewustzijn van een deel van de grote mensen zodanig te veranderen dat het al het Russisch zal haten, zijn eigen soort zal haten, zonder te beseffen al het andere is een kwestie van tijd.'
    Hier is het antwoord op alle vragen en processen die plaatsvinden in de U-krai......
  33. Magadan
    Magadan 12 januari 2013 23:26
    +8
    Ik heb het artikel gedownvote. Vooral over hoe Rusland "wegen gaat aanleggen in Oekraïne". Gewoon gelachen. De auteur heeft een wilde fantasie.
    Nominaal salaris is niet niks. In Amerika is deze waarde adembenemend, maar in het echte leven bereken je hoeveel er overblijft na het afbetalen van alle schulden (verzekering, belastingen, betalingen voor het huis, studie, kleuterschool / oppas), dus de jacht zal een traan laten.
    Hetzelfde geldt voor Oekraïne. Hier op de site schreef onze vriend uit Oekraïne dat het gemiddelde salaris daar ongeveer $ 300 is. Ik minus het gemeenschappelijke appartement, en toen begon ik het resterende geld te delen door de kosten van boodschappen. Het bleek de levensstandaard zoals in Magadan op 45000 roebel. En in Magadan, 45 duizend roebel, wat meer is dan $ 3500 in Californië, als alle schulden die ik noemde minus hun "vuile" $ 3500 zijn.
    Dus niet vijgen zvizdet. Zelf ben ik al lang niet meer in Oekraïne geweest, maar AL mijn vrienden die daar terugkwamen merkten geen armoede.
    En nogmaals, ik zal ons eraan herinneren, die erg trots zijn. Wij zijn het die de show voor het Westen kunnen verslaan, omdat we middelen hebben en ten koste van middelen leven we steeds beter. En welk recht hebben we om te pronken in het bijzijn van de Oekraïners? Of hebben hun grootvaders, niet samen met onze grootvaders, deze rijkdommen van Rusland meester gemaakt?
    En in het algemeen, wat is in godsnaam 'hun grootvaders en onze grootvaders'. We hebben gemeenschappelijke grootvaders.
    1. marter
      marter 13 januari 2013 01:21
      +1
      Hoe weinig echt redelijke opmerkingen zijn hier en hoeveel verlangen om "het rijk nieuw leven in te blazen", dat je van elke opmerking onder de Russische driekleur hopen negativiteit jegens Oekraïne verwacht. Je overtuigt me ervan dat niet alles zo slecht is in de Russische staat. Shiro dyakuyu. De letterlijke vertaling is "met vriendelijke groet." Bedankt

      Ja, het gemiddelde salaris is al $ 400, volgens de State Statistics Committee. Het is natuurlijk moeilijk om van dit geld te leven ... :-( Ik heb het zelf niet geprobeerd, maar ik vermoed
      1. Beltar
        Beltar 13 januari 2013 03:30
        -4
        Zou je een alternatief voorstellen? Raska is nu een min of meer fatsoenlijke staat om een ​​simpele reden: het is groot en heeft middelen. Oekraïne heeft geen middelen. Oekraïne is economisch gebonden aan de ondernemingen van de USSR, niemand anders heeft zijn producten nodig. Dit is een medisch feit. Het kan niet los van Rusland bestaan, zoals een hand van een lichaam. Als Oekraïne niet instemt met economische samenwerking, dan heeft Rusland geen andere keuze dan te leren het zonder te stellen. Gas omzeilen, hun eigen motoren, staal wordt al zo volledig gesmolten in de wereld. Wat gaat Oekraïne doen? Door welke ontwikkeling? Er zijn bepaalde minimale marktvolumes waaronder het mogelijk is om kennisintensieve industrieën te ontwikkelen, dit zijn nu 200 miljoen mensen. Rusland heeft 140 miljoen eigen middelen, sommige meer ten koste van het GOS en sommige ten koste van de externe markt, in principe kan het het zich veroorloven om iedereen weg te sturen en om het even welke productie thuis uit te voeren, wat het ook doet.
        Wat zal dezelfde Motor Sich doen als de Russische Federatie stopt met het kopen van haar motoren? Stuur ze naar China? China neemt het nog steeds, maar is actief bezig met het verminderen van zijn eigen. Naar Europa? Er zijn genoeg fabrikanten. En zo verder in alle sectoren. Over de hele wereld wordt alles groter. Wie niet kan meewerken, wordt Noord-Korea.

        En toch, als het moderne Oekraïense regime alleen bestaat om Rusland te bederven, en dit is de enige manier waarop het kan bestaan, anders had het geen zin om te scheiden, waarom zou Rusland dan een vijandige staat ernaast tolereren?
        1. gladiatorenakz
          gladiatorenakz 13 januari 2013 11:01
          0
          Citaat van Beltar
          Raska is nu een min of meer fatsoenlijke staat om één simpele reden: het is groot en het heeft middelen.

          Is dit een patriot die zijn land zo noemt? te vragen
    2. Misantrop
      Misantrop 13 januari 2013 01:32
      0
      Citaat van Magadan
      En welk recht hebben we om te pronken voor de Oekraïners?

      Ja rechtdoor. Want deze bronnen zijn ook van hen. Maar ze hebben ze ooit in de steek gelaten, omdat ze ze als onnodig afval beschouwden. En nu is de pad aan het verpletteren... knipoogde
      1. Magadan
        Magadan 13 januari 2013 04:31
        +3
        "ZE" is wie? Belovezhskaya bende?
        Oké, uit elkaar, dan uit elkaar. Ik zeg alleen dat we geen reden hebben om de show-off voor de Oekraïners te verslaan. We verdienen geen geld met onze eigen handen, maar voorlopig eten we wat onze gemeenschappelijke voorouders kregen.
        En dit is de harde waarheid. En dan verwijten sommigen van ons Oekraïners met lagere inkomens?! Raak echter gewond. Voor mij is het een schone vuurbal, en dan ook een pronkstuk voor degene die werd gegooid
        1. Misantrop
          Misantrop 13 januari 2013 16:58
          0
          Citaat van Magadan
          Raak echter gewond. Voor mij is het puur brandhout, en dan ook nog eens pronken voor degene die gegooid is

          Ja? Om te beginnen komt het grootste deel van de huidige export uit nieuwe bronnen. Trouwens, die Oekraïners (en dat waren er velen) die niet vertrokken, maar bleven, blijven werken en ontvangen hun deel van de winst. Zijn het ook "oplichters"? Maar het gaat niet eens om middelen. Laten we de fabrieken van het voormalige militair-industriële complex nemen. Dezelfde "Fiolent" van Simferopol was ooit de monopolist van de USSR in selsyns, contactloze sensoren van de systemen van kernwapens, luchtdruk, hydraulica, enz. Om nog maar te zwijgen van de veel complexere systemen die er ook op werden geproduceerd. Hun prijzen zijn ZEER hoog. Ik ken veel mensen die tijdens het Sovjettijdperk in deze fabriek werkten en geen productiemanagers of ingenieurs waren, en in de jaren 70-80 elk 1000-1200 roebel verdienden. Op de Krim, zonder enige noordelijke vergoedingen. De vraag is niet verdwenen, kernonderzeeërs blijven in dienst. Leveranciers van de Northern Fleet en Pacific Fleet kwamen herhaaldelijk naar Simferopol, maar ... helaas. In het assortiment zijn er nu alleen nog decoupeerzagen, frezen, enz. van vuile kwaliteit. En wie is hun dokter? Met de ineenstorting van de USSR begonnen ze vreugdevol de plant te beroven en in stukken te verkopen. BIJ DIT is de Russische Federatie ook schuldig? En neem de 13e scheepsreparatie in Sebastopol? De enige fabriek in de stad die onder Russisch leiderschap bleef. Al die jaren baadde hij ook niet in geld, maar tegelijkertijd bleef hij de ENIGE scheepsreparatiewerkplaats in de stad (waar er genoeg waren onder de USSR), in staat om nu hoogwaardige reparatie van de samenstelling van het schip. Het is geen toeval dat de ellendige onderzeeër "Zaporozhye" uiteindelijk daarheen werd gestuurd voor reparatie. Toen ze ze bijna volledig doodden en ze door heel Oekraïne van de ene fabriek naar de andere duwden. En vergelijkbare voorbeelden - bij elke stap
          1. Kars
            Kars 13 januari 2013 17:05
            +1
            Citaat van Misantrop
            De vraag is niet verdwenen, nucleaire onderzeeërs blijven in dienst

            werkelijk? en hoeveel was onder de Sovjet-Unie en nu heeft de Russische Federatie verlaten? hoeveel onderzeeërs worden er per jaar gebouwd? hoe vaak gaan ze naar zee?

            Citaat van Misantrop
            Met de ineenstorting van de USSR begonnen ze vreugdevol de plant te beroven en in stukken te verkopen.

            Maar toch moesten de fabrieken van het militair-industriële complex worden hervormd - dat deze mentaliteit al was geplunderd - ze waren overal gestolen - uit Primorye, de fabrieken werden volledig geëxporteerd naar China voor schroot.

            Of bijvoorbeeld de Kharkov-tank 30 mensen en 000 tanks per jaar, wat ermee te doen?
            Citaat van Misantrop
            En soortgelijke voorbeelden - bij elke stap

            ek alleen in Oekraïne.
            Een interessant teken hier komunizil
            de underscores zijn niet van mij.
            1. Misantrop
              Misantrop 14 januari 2013 02:39
              0
              Citaat van Kars
              Maar toch moesten de fabrieken van het militair-industrieel complex worden hervormd

              Verdomde hervorming bleek, computerwetenschappers noemen dit een "downgrade". Positiesensoren zijn niet alleen nodig op nucleaire onderzeeërs, ze zijn OVERAL nodig op complexe geautomatiseerde apparatuur. Laat het pre-perestrojka-volume niet in, maar het zou genoeg zijn om te voeden. Bovendien was bijna een derde van hen gemaakt in titanium. Niemand op de planeet heeft titaniumproducten nodig met de hoogste afwerking? Ja, de kernonderzeeër is kleiner geworden (maar zeker niet op zo'n catastrofale schaal als je je voorstelt). Het grootste deel van die kernonderzeeërs was toen al opgenomen in de slibafdelingen en werd niet aangevuld met reserveonderdelen. En het aantal kerncentrales is niet verdwenen. En hoe zit het met de More-fabriek in Feodosia? Wat heeft tenslotte niemand op de planeet hovercraft nodig, de markt is er overvol van? Alleen tijdens haar premierschap vernielde Timosjenko twee keer een al bijna ondertekend contract.

              En "iedereen rende en ik rende ..." - dit is geen argument, maar een excuus ....
              1. Kars
                Kars 14 januari 2013 02:51
                +1
                Citaat van Misantrop
                Verdomde hervorming geslaagd

                Daar ben ik het mee eens, maar u moet begrijpen dat dit niet alleen in Oekraïne is gebeurd.
                Citaat van Misantrop
                Laat het pre-perestrojka-volume niet in, maar het zou genoeg zijn om te voeden

                Ik weet niet wat voor sensoren het zijn, dus ik weet ook niet waar ze nog af te stellen zijn.
                Citaat van Misantrop
                Niemand op de planeet heeft titaniumproducten nodig met de hoogste afwerking?

                Bijvoorbeeld in de VS?
                Citaat van Misantrop
                Het grootste deel van die nucleaire onderzeeërs stond toen al in de slibdivisies en werd niet aangevuld met reserveonderdelen

                Wat vreemd, maar ik weet er een beetje vanaf.
                Citaat van Misantrop
                En hoe zit het met de More-plant in Feodosia? Wat heeft tenslotte niemand op de planeet hovercraft nodig, de markt is ermee overvol?

                Nou, ik weet het niet, maar ze bouwen een filiaal voor China (en de Russen zelf pikken ons hiervoor op deze site op)))))
                Citaat van Misantrop
                En "iedereen rende en ik rende ..." - dit is geen argument, maar een excuus ....

                Je sloot jezelf op in de cabine van de nucleaire onderzeeër onder de dreiging van het lanceren van raketten en eiste het behoud van de USSR?
                Citaat van Misantrop
                En het aantal kerncentrales is niet verdwenen

                Waar halen ze het nu vandaan?

                Het is dichter bij mij over tanks ---- aangezien we het Pakistaanse contract zien (waartegen Rusland al het mogelijke deed om het te verstoren), op de een of andere manier het Morozov Design Bureau en de productie gered.
                1. Misantrop
                  Misantrop 14 januari 2013 03:03
                  0
                  Nou ja, niet alleen bij ons, dat is jammer. Maar er was alle kans om in ieder geval een deel van de productie te behouden, de vraag stopte niet, mijn collega's reisden
                  Citaat van Kars
                  Bijvoorbeeld in de VS?
                  Niet alleen. Zelfs nu is de vraag groter dan het aanbod.
                  Citaat van Kars
                  Nou, ik weet het niet, maar ze bouwen een filiaal voor China

                  Dit komt omdat Julia zit. Ze wilde heel graag, na het faillissement van de fabriek, om het voor een cent te kopen wenk
                  Citaat van Kars
                  Je sloot jezelf op in de cabine van de nucleaire onderzeeër onder de dreiging van het lanceren van raketten en eiste het behoud van de USSR?
                  Ik was toen over het algemeen autonoom, dus ik hoorde dit nieuws pas na mijn terugkeer. Maar tijdens het noodcomité van de staat zaten ze 3 dagen in alarm, er was niemand om het bevel te voeren ...
                  Citaat van Kars
                  Waar halen ze het nu vandaan?

                  Van andere industrieën die dringend moesten worden gecreëerd toen Fiolent de productie stopte
                  1. Kars
                    Kars 14 januari 2013 03:09
                    0
                    Citaat van Misantrop
                    de vraag stopte niet, mijn collega's reisden

                    Dan is het de schuld van het fabrieksmanagement.
                    Citaat van Misantrop
                    niemand had de leiding...

                    Nou, hoe zit het dan met de rest?Alle claims op de leiding.
                    Citaat van Misantrop
                    Van andere industrieën

                    zoals je ziet, bezet iemand een niche, de markt.
        2. setrac
          setrac 13 januari 2013 23:01
          0
          De winning van olie en gas, vooral in het Verre Noorden, is technologisch veel geavanceerder dan het produceren van consumptiegoederen (kleding, huisraad, apparaten, elektronica) en zelfs meer dan het assembleren van Chinese componenten.
  34. GoudKonstantin
    GoudKonstantin 13 januari 2013 00:25
    +4
    Deze nationalisten zijn compleet paranoïde seniel. Bezetting van Oekraïne zegt u? Nou, nou, voelde Oekraïne zich niet op zijn gemak onder deze bezetters? En in het algemeen de bastaard Lenin, die van één volk drie landen maakte. Blijkbaar zien de nationalisten Europa als een soort roze paradijs, waar alleen pony's leven, die regenbogen eten en vlinders poepen. Raaskallen. Als er een wonder gebeurt en Square wordt geaccepteerd in de EU, dan zal het daar een marionet zijn, zo niet een voorraadkast voor grondstoffen.
    1. Misantrop
      Misantrop 13 januari 2013 01:33
      +1
      Citaat: Gold Konstantin
      daar zal ze een marionet zijn, zo niet een voorraadkast voor grondstoffen
      Noch het een noch het ander. Het wordt REEDS een put voor illiquide activa. En met de verdieping van de integratie met de EU zal dit proces alleen maar versnellen
      1. MG42
        MG42 13 januari 2013 02:22
        +2
        Het is niet voor niets dat de EU geld aan Oekraïne toekent om de grenzen te versterken en centra voor illegale migranten op zijn grondgebied te bouwen. De EU beschouwt Oekraïne als een bufferzone tussen Rusland en slechts een geografisch buurland. hi
        Een paar jaar geleden werd de overnameovereenkomst met de EU aangenomen, die feitelijk een situatie creëert waarin de EU-landen, door hun problemen op te lossen, het grondgebied van Oekraïne kunnen gebruiken als een specifiek kamp voor illegale migranten. In het bijzonder om illegale immigranten hierheen te sturen die zogenaamd vanuit Oekraïne naar Europa zijn gekomen. Ik bedoel degenen die Oekraïne als doorvoergebied gebruikten.
        1. Kars
          Kars 13 januari 2013 03:09
          +3
          Citaat: MG42
          Geen wonder dat de EU geld toewijst aan Oekraïne

          Doe je het liever op eigen kosten, of om de grens met de Russische Federatie te versterken, om te voorkomen dat illegale immigranten ons grondgebied binnenkomen?
          Vryatli ze komen naar ons uit Polen.
          1. MG42
            MG42 13 januari 2013 03:42
            +3
            Welnu, als de EU tegelijkertijd haar buitengrens, de douane, versterkt.
            De Duitse bondskanselier Angela Merkel ziet geen mogelijkheid om een ​​associatieovereenkomst tussen de EU en Oekraïne te ondertekenen momenteel. Dat zei ze op een persconferentie over de resultaten van het Duits-Poolse intergouvernementele overleg in Berlijn.
            Merkel merkte op dat de EU bepaalde stappen van Kiev verwacht.
            Tegelijkertijd sprak de Poolse premier Donald Tusk de hoop uit dat de associatieovereenkomst tussen Oekraïne en de EU in november 2013 tijdens de top van het Oostelijk Partnerschap in Vilnius zou worden ondertekend. In de tweede helft van 2013 zal Litouwen de EU voorzitten.

            Tusk benadrukte dat hij een realistische kijk heeft op de naleving van democratische normen in Oekraïne, maar voegde eraan toe dat hij en de Duitse kanselier het erover eens zijn dat geduld en begrip voor de geopolitieke positie van Oekraïne moeten worden getoond in de betrekkingen met Kiev. De Poolse premier merkte ook op dat Warschau het Europese pad van Oekraïne zou steunen.

            Maar vergelijk het aandeel van Duitsland vertegenwoordigd door Merkel en Polen vertegenwoordigd door Tusk. wassat Opmerkingen zijn overbodig. Als dit niet gebeurde tijdens het presidentschap van Polen, dan werd het veel problematischer, en EURO-2012, als een factor van integratie, voldeed niet bepaald aan de hoop van Kiev.
            1. MG42
              MG42 13 januari 2013 04:25
              +3
              Laten we doorgaan. Dus wat is de reden voor de ontevredenheid van Duitsland? "Politieke gevangenen" Timosjenko en Lutsenko? wassat Alleen een naïef persoon zal in deze officiële versie geloven = in feite hebben zowel de VS als Rusland invloed op Duitsland via een vriend van Schroeder en Gazprom. Ze zullen deze twee vrijgeven en een andere reden vinden om voor tijd te spelen. Denk aan de geschiedenis van Oekraïne-NAVO en MAP. Het is niet voor niets dat het hoofd van het ministerie van Buitenlandse Zaken, Drishchenko, nu is verwijderd, hoewel hij ervaren was = maar de yanyk verliest de diplomatie de laatste tijd. En de associatieovereenkomst is verre van EU-lidmaatschap.
            2. Kars
              Kars 13 januari 2013 11:20
              0
              Citaat: MG42
              vergelijk het aandeel van Duitsland vertegenwoordigd door Merkel en Polen vertegenwoordigd door Tusk

              Nou, ze zullen niet schrijven en ze zullen het niet ondertekenen. Ik ben ook van streek.
              Citaat: MG42
              geschiedenis met Oekraïne-NAVO en pd

              hetzelfde, het was over het algemeen een misverstand.
              Citaat: MG42
              En de associatieovereenkomst is verre van EU-lidmaatschap.

              wist niet.

              over de EU, dit is een goede feeder - van de laatste grappen, een paar miljoen euro voor de vaccinatie van wilde dieren in de grensstrook tegen hondsdolheid.
              Ik begrijp één ding niet waarom er geen betaalde visa zijn voor Europeanen ---- zodanig dat ze worden afgegeven aan de luchthaven of de douane -- 30-50 euro zal ze niet verpesten.
              Citaat: MG42
              Duitsland wordt beïnvloed door zowel de Verenigde Staten als Rusland via een vriend van Schroeder en Gazprom

              dit is een nog grotere kwestie van nadenken over de achtergrond van de CU, wat is er zodanig dat Oekraïne spaken in de wielen moet steken.
              1. gladiatorenakz
                gladiatorenakz 13 januari 2013 11:27
                +1
                Citaat van Kars
                Ik begrijp één ding niet waarom er geen betaalde visa zijn voor Europeanen ---- zodanig dat ze worden afgegeven aan de luchthaven of de douane -- 30-50 euro zal ze niet verpesten.

                Het is economisch voordeliger om ze zonder visum binnen te laten. Reis meer, geef meer uit.
                Maar voor het VERTREK zou het mogelijk zijn om 500 euro te benoemen. lachend
                1. Kars
                  Kars 13 januari 2013 15:55
                  0
                  Citaat van: gladiatorakz
                  Reis meer, geef meer uit

                  Oh, nou, wat maakt het uit, het zijn nog steeds die rednecks)))))) Ze woonden in tenten))) nou, laat de voetbalfans een korting geven.
              2. MG42
                MG42 13 januari 2013 14:38
                +2
                Citaat van Kars
                wist niet.

                Ja, ik heb al 2 lijsten gepost met landen die een associatieovereenkomst hebben, maar er zal nooit een kans zijn om de EU binnen te komen, zelfs niet om puur geografische redenen.
                Citaat van Kars
                dit is een nog grotere kwestie van nadenken over de achtergrond van de TC

                het bewijst alleen maar dat Oekraïne dom is om weerstand te bieden, beide landen verliezen economisch, maar Oekraïne is groter = Rusland zal het nooit buiten zijn invloedssfeer laten. En Oekraïne zal zich niet aansluiten bij de NAVO, ook al is er alleen maar een Zwarte Zeevloot in Sebastopol, maar de bevolking is er tegen.
                Citaat van Kars
                Ik begrijp één ding niet waarom er geen betaalde visa zijn voor Europeanen

                hier ben ik het ermee eens dat dit Joesjtsjenko's afbuiging voor het Westen is = Amer's zes. Fans van sekstoerisme, goedkope alcohol gaan naar Oekraïne, niemand controleert ze op pedofielen. Zie Engelstalige links naar een reis naar Oekraïne wassat Een heleboel sites met seksdiensten haken meteen af.
                1. Kars
                  Kars 13 januari 2013 15:59
                  0
                  Citaat: MG42
                  ja ik al

                  ))))))))))))) lachend
                  Citaat: MG42
                  het bewijst alleen maar dat verzet tegen Oekraïne dom is, beide landen zijn economisch aan het verliezen

                  Het bewijst alleen het tegendeel.
                  Citaat: MG42
                  Rusland zal haar nooit uit haar invloedssfeer laten.

                  Ik vond het nooit leuk als iemand NIET VRIJGEEFT.
                  Citaat: MG42
                  En Oekraïne zal zich niet aansluiten bij de NAVO, ook al is er alleen maar een Zwarte Zeevloot in Sebastopol, maar de bevolking is er tegen.

                  Alleen al de basis van de Russische Federatie in Sebastopol geeft de mogelijkheid om andere militaire bases in te zetten (het is immers in strijd met de grondwet), maar de NAVO-basis in Oekraïne is niet nodig voor pech.
                  Citaat: MG42
                  Een heleboel sites met seksdiensten haken meteen af.

                  Trouwens, ik ben voor de legalisering van prostitutie. Ontneem de politie en broers van de feeder.
                  1. MG42
                    MG42 13 januari 2013 16:14
                    +3
                    Citaat van Kars
                    Beroof de politie en broers van de feeder.

                    Ik ben het hier mee eens.
                    Te lui om vandaag op de rest te reageren = >>>>> Morgen ga ik verder
  35. vet
    vet 13 januari 2013 00:53
    0
    Ik bezoek vaak de Krim, Kharkov, Poltava.... Om uit te rusten en te werken.... Ik ken de stemmingen van totaal verschillende mensen... Ik denk dat de eenwording van Rusland en Oekraïne op dit moment onmogelijk is, ja, vanuit mijn oogpunt is het niet nodig. Als dit gebeurt, dan na een serieuze wereldwijde militair-politieke catastrofe...
  36. Magadan
    Magadan 13 januari 2013 04:38
    +2
    Niemand heeft het over een volledige eenwording! Maar er zijn basiszaken waar men zich moet verenigen, die zijn al besproken en iedereen is het ermee eens.
    Het belangrijkste is onze eenheid van ziel en geest. En het feit dat Oekraïne een aparte staat is voor dezelfde mensen is een pluspunt in de internationale arena!
    Zo kun je bijvoorbeeld je vijanden kweken, bijvoorbeeld door goed en kwaad onderzoeker te spelen. Samen met de Old Man is het spel over het algemeen normaal. Bijvoorbeeld - de oude man begint rot te verspreiden in zijn geest, Polen bijvoorbeeld. Oekraïne komt op voor Polen (verbaal natuurlijk) Rusland fronst de wenkbrauwen bij dit "geschil" en staat op het punt te beslissen, afhankelijk van wie in dit "geschil" overweldigt, de ene of de andere partij te steunen. Polen begint heen en weer te rennen, en we fokken het hier alle drie op.
    Dat is natuurlijk nog een illusie, vanwege het sterke EU-dak in Polen, maar wie weet hoe het zich verder gaat ontwikkelen
    Ik merk op dat mijn persoonlijke negatief alleen gericht is op de Polen van alle Slaven. Kijk, ze maakten al in 1612 deurposten, maar ze doen ons denken aan een soort Katyn!
  37. oom Seryozha
    oom Seryozha 13 januari 2013 17:07
    +3
    Als ik sommige reacties op deze site lees, schaam ik me soms voor mijn land. Ik kon me zo'n bekrompen chauvinisme, minachtende, lompe en arrogante houding tegenover andere volkeren gewoon niet voorstellen. Bovendien, zowel voor de volkeren van Rusland zelf (Kaukasiërs, Joden), en ... voor hun Slavische landgenoten - Oekraïners, Wit-Russen, Polen, Bulgaren, Tsjechen,

    Kameraden "Russische patriotten" (aanhalingstekens zijn bedoeld), zeg me, ben je echt verbaasd dat de helft van hen in de NAVO zit en de andere helft daar kijkt? Met alle arrogantie van de Angelsaksen zijn ze nog steeds slim genoeg om hun shit voor zichzelf te houden.

    Ik wil de mogelijkheid van vijandelijkheden tussen Oekraïne en Rusland zelfs niet hypothetisch overwegen. triest Ik wil helemaal niet. Helemaal niet.
    1. -=ALEX=-
      -=ALEX=- 13 januari 2013 21:36
      +3
      Dankzij jou zie ik dat er nog voldoende mensen in Rusland zijn. Als er een meerderheid van zulke mensen in Rusland zou zijn, zouden wij Oekraïners graag bondgenoten en partners zijn.
    2. Nomade
      Nomade 16 januari 2013 15:00
      0
      Citaat: Oom Seryozha
      Ik kon me zo'n bekrompen chauvinisme, minachtende, lompe en arrogante houding tegenover andere volkeren gewoon niet voorstellen. Bovendien, zowel voor de volkeren van Rusland zelf (blanken, joden), en ... voor hun Slavische landgenoten

      Oom Seryozha, +100500!!!
  38. MG42
    MG42 13 januari 2013 18:17
    +2
    hier is het onderwerp =>>>>>
    1. Kars
      Kars 13 januari 2013 18:43
      +1
      Het enige waar ik het mee eens ben, is dat er geen vechtlust is, er is geen echt beeld van een externe vijand.

      en dus heeft Oekraïne nog steeds de luchtverdediging van de USSR, de machtigste groepering in Europa. Ten koste van modernisering zal het elke aanvaller doen bezwijken voor het bloed, je hoeft alleen maar duidelijk te maken dat Yanyk PERSOONLIJK met de dood wordt bedreigd door landen op een paal.))))))))

      En als je erover nadenkt, dan zullen Polen, Roemenië, Wit-Rusland, enz., op dezelfde manier, de SAO de Amerikaanse luchtmacht niet kunnen weerstaan ​​(je hoeft niet te denken aan de NAVO, we gaan ervan uit dat Kaczynski een dictator)))))))
      de Russische Federatie heeft dezelfde systemen als de onze + een bepaald bedrag (voor haar uitgestrekte S-400 territorium) en dus puur ter wille van de interesse
      1. postbode
        postbode 14 januari 2013 15:15
        0
        Citaat van Kars
        Tegen enige prijs van modernisering zal het de geest dwingen

        Over de kosten die ik hierboven aanhaalde, tel op je gemak, geen goedkoop plezier
        Citaat van Kars
        je hoeft alleen maar duidelijk te maken dat Yanyk PERSOONLIJK bedreigend is

        hij verdedigde zich:

        Hij lachte om de F-117 over "speciale plasmaschermen"
        1. Kars
          Kars 14 januari 2013 16:24
          +1
          Citaat: postbode
          niet goedkoop leuk

          Beveiliging is geen goedkoop genoegen, omwille van de luchtverdediging ga ik zelfs akkoord met het verplaatsen van tanks en gepantserde voertuigen.
          Citaat: postbode
          Over de F-117 werd gelachen om 'speciale plasmaschermen'

          ik ook. tegen 2010 komt er meer over elektromagnetische tanks
      2. Val_Y
        Val_Y 16 januari 2013 17:22
        0
        Je vergist je, mijn vriend, er was een groepering, een feit, maar bijna alle radars werden gestolen, ze werken niet, ze verkochten mobiele telefoons zoals Kolchuga, ze verwijderden ze van gevechtsdienst en stuurden hun peetvader samen met de bemanningen ( ze schreven op het net), dus hoe zit het met de huidige situatie, naar mijn mening kapets. te vragen
    2. -=ALEX=-
      -=ALEX=- 13 januari 2013 21:42
      0
      De kapitein is duidelijk, dus geen enkele luchtverdediging ter wereld is bestand tegen de beschietingen van duizenden kruisraketten..
    3. postbode
      postbode 14 januari 2013 15:04
      +1
      Citaat: MG42
      hier is het onderwerp =>>>>>

      Nou, dat is zeker off-topic.
      Ik weet niet hoe u staat met patriottisme en of sommigen zullen gaan vechten voor het land terwijl anderen op Benley zijn, maar
      1. Er is niet zoveel CR dat hij rapporteert (alleen in de VS, TOTAAL ongeveer 5000)
      2. Oekraïnse dreigingen zijn mogelijk vanuit Roemenië, Turkije en Rusland.
      De laatste twee landen (en vooral Rusland) zijn helemaal onwaarschijnlijk, en Roemenië heeft zelfs maar 22 RGM-84 anti-scheepsraketten, er zijn geen andere dragers, vooral in de luchtmacht.
      3.Luchtverdediging van Oekraïne
      On-200

      En in totaal
      Luchtverdedigingsdivisies

      S-300PM/PT/PS - 30
      S-300V - 4
      S-200M - 12
      "Buk M1" - 18

      RTBR ontving verbeterde P-18MA en P-18MU, P-19MA radars. 4 nieuwe FAR 79K6 "Pelikan" radars werden in gebruik genomen. Er zijn ook 35D6 mobiele radars in gebruik genomen, waarmee S-300-divisies onafhankelijk van de commandopost verkenningen kunnen uitvoeren.
      Geld, dag en alleen geld
      Hier is een kostencertificaat, IN DIE JAREN kunt u eenvoudig hava mach vandaag apparatuur en inhoud berekenen
  39. setrac
    setrac 13 januari 2013 21:37
    0
    Citaat van marder
    In tegenstelling tot dezelfde VAE rust de "kracht" van de Russische Federatie niet op drie pijlers, maar slechts op één - hoge prijzen voor koolwaterstoffen.

    Wat voor onzin heb je geschreven? drie pijlers van de Russische macht is een nucleaire triade
  40. Genrich Ra
    Genrich Ra 14 januari 2013 02:47
    +2
    De ineenstorting van de USSR is een tragedie voor alle volkeren van de unie, en de landen die op het grondgebied van de voormalige USSR bestaan, zijn een project van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken. Die ze in hun eigen belang manipuleren en elke integratie in de post-Sovjet-ruimte zullen voorkomen. De belangrijkste kern van toenadering in elke unie is Rusland en de grootste slag van het Westen zal daarop komen, dan zal de rest worden verpletterd. Onze kracht is eenheid.
  41. postbode
    postbode 14 januari 2013 16:44
    +3
    Oekraïners, laat me je wat advies geven geen LUISTER NIET NAAR IEDEREEN'S ADVIES (vooral het onze)
    1. Alle volwassen jongens, een onafhankelijk, onafhankelijk land: je wilt lid worden van de NAVO, EEG, ASEAN, CU, Oostenrijk of Polen, enz. GA MEE als je dat wilt, als het beter is.
    Je hebt gelijk.
    2. Het geschil over wie primair is en wie secundair: kuif of b = dom.
    Hoewel we dichtbij zijn (het meest), maar verschillend (door puur chemie: voedsel, water, zon, mineralen, omringende soorten, natuur), maar de top heeft hetzelfde recht om het lot van zijn land te beslissen.
    En zoeken naar wie gelijk heeft en wie verantwoordelijk is voor wat er is gebeurd, is ook dom.
    3. Er zullen problemen gebeuren met Oekraïne, ik ben er 100% zeker van dat de eerste die te hulp schiet zal zijn: ik ben een nazi-snuit, s, d.w.z. wij. Bovendien zullen degenen die "rot verspreiden" op deze site in dit artikel of in anderen hoogstwaarschijnlijk in de gelederen van assistenten staan, NIET IN DE LAATSTE RIJEN.

    Maar in je (Oekraïense tuin) kasseien:
    Als (theoretisch) wordt uitgegaan van een conflict tussen Oekraïne en Roemenië (Polen, Hongarije, Turkije), maar 100% (nog steeds 99,99%) zeker - ZULT U DE RUSSISCHE MILITAIR NIET IN DE RANG VAN DE TEGENOVERZIJDE VINDEN, ZULLEN DE RUSSISCHE OFFICIERS NIET DODEN UW VLIEGTUIGEN, BRANDEN TANKS, SCHEPEN zinken, WAT SHAVINISTEN / NATIONALE BOLS ZIJN.
    Maar op 08.08.08 zagen we het tegenovergestelde: denk eens aan wie niet van wie houdt en waarom.
    Knetteren en aangeven waar je heen moet, met wie je vrienden kunt zijn en wat je moet doen is één ding, maar ertegen vechten is iets anders.

    Bedreiging, maar op de Krim zou ik (persoonlijk) dit doen:
    Vrije economische zone van Oekraïne-Rusland, met voordelen, parallelle circulatie van de hryvnia en de roebel, enzovoort.

    En de vraag zou tot ieders groter plezier worden afgesloten.
    En als je niet naar de NAVO, de EEG, vertrekt, is er veel werk: in Nikolaev, in Dnepropetrovsk, voor een gemeenschappelijk doel.
    1. Kars
      Kars 14 januari 2013 16:56
      +1
      Je praat aardig.
      Citaat: postbode
      VIND U NIET IN DE RANGEN VAN DE TEGENOVERGESTELDE KANT VAN DE RUSSISCHE MILITAIRE, DE RUSSISCHE OFFICIEREN ZULLEN UW VLIEGTUIG NIET TONEN, TANKS VERBRANDEN, DE SCHEPEN laten zinken, ONGEACHT WAT SHAVINISTS / NATIONALE BOLS ZIJN

      Daar ben ik zeker van, aangezien het voor mij moeilijk zal zijn om een ​​schema te bedenken hoe ze daar kunnen zijn, zelfs als ze dat zouden willen.

      Voor Georgië zeg ik niets, ik weet het niet.
      dus voor de lol een paar berichtjes van het persoonlijke.
      Luister, kameraad, alleen al vanwege één Oekraïense tank, blaas je een molshoop uit een vlieg, maar je verliest je nutteloze economie uit het oog, die 37e van de wereld is, en onze economie staat op de 6e van de wereld, we hebben veel meer deeg en middelen, en in termen van In alle wapenexport staat Rusland op de tweede plaats in de wereld, de tweede alleen voor de Verenigde Staten, en ik moet je eraan herinneren dat Rusland heel Oekraïne op elk moment van de aardbodem kan wegvagen. Op dit moment zullen tanks niet helpen, omdat we kernwapens hebben die jij niet hebt, nou ja, daarnaast zijn er nog veel andere dingen, we zullen heel je Oekraïne bombarderen als dat nodig is, dus wees bang, Oekraïne is al op zijn knieën voor Rusland en verwijder de hamer en sikkel van je avatars, maak kameraad Stalin's mok Bandera niet te schande. De economie beslist alles, haal het op je neus, we hebben je zoals we willen, Janoekovitsj is onze marionet, we hebben hem voor je opgezet, we beheersen al je land en het zal altijd zo zijn, en zeer binnenkort zullen we je straffen , dus wees bang, ik was vergeten hoe onze Peter de eerste al je Kozakken heeft uitgeroeid, en dit ondanks het feit dat de Zweden je hielpen met de Tataren, maar de Russen je nog steeds tot stof verpletterden, en in die tijd waren er geen kernwapens, als een tuzik een verwarmingskussen .... of je Zaporizhzhya-hanen, niet Vergeet dit, anders krijg je er spijt van, heb je weinig problemen? wie kom je tegen? voor een kerncentrale? naar een land dat bevriend is met China? En China houdt heel veel van ons en koopt onze wapens, en dit is een land dat qua economie op de 2e plaats staat.

      Maakt niet uit, binnenkort zal Rusland een bom op Oekraïne laten vallen zoals de Verenigde Staten ooit op Japan deden, en dan maakt het niet uit, ik was ervan overtuigd dat Oekraïners goed zijn in vechten op internet.

      Is het oké om het weg te gooien? Poetin drukt gemakkelijk op de knop en je ziet je Oekraïne niet meer op de kaart, zonder enige moeite, slechts één aanraking en de raket vliegt je bezoeken en dan verandert Oekraïne in een radioactieve zone, je hebt geluk dat ik dat niet ben de president van Rusland, anders had ik allang op de knop gedrukt , oh, wat een geluk !!!!!!!
      1. postbode
        postbode 14 januari 2013 18:02
        0
        [quote = Kars] Je spreekt prachtig [/ quote]
        Laat me je een geheim vertellen, ik denk het wel. Ik wilde gisteren schrijven, maar ik was een beetje vrolijk, ik durfde niet, anders had ik de draad bevroren.
        [quote = Kars] Daar ben ik zeker van, aangezien het moeilijk is om een ​​plan te bedenken hoe ze daar kunnen komen, zelfs als ze dat willen. [/ quote]
        Nou, het is net als in Joegoslavië, bijvoorbeeld Abchazië, Nagorny, PMR, Spanje in de jaren '30 bijvoorbeeld. Technisch is het niet moeilijk, MAAR WIE ER GAAT? Ik ken zulke mensen niet, zelfs niet als we met bekende Oekraïners omgaan, voordat we de relatie verbreken.

        [quote = Kars] Voor Georgia, ik zal niets zeggen, ik weet het niet. [/ Quote]

        http://litrus.net/book/read/2009?p=1
        http://www.sledcom.ru/
        "strafzaak over de feiten van genocide en moordpartijen op burgers van de Russische Federatie op het grondgebied van Zuid-Ossetië" UPC RF
        "Soldaten van reguliere militaire eenheden van het Ministerie van Defensie van Oekraïne, evenals ten minste 200 leden van de UNA-UNSO, waaronder Shapoval, Kucherenko, Shevchenko, Matvsyuk, Zheltokon, namen deel."
        velduniformen, persoonlijke bezittingen, foto's en andere documenten van "strijders van de Oekraïense nationalistische organisatie, evenals gevechtsorders van de leiding van het ministerie van Binnenlandse Zaken van de enclave om voertuigen toe te wijzen aan vertegenwoordigers van de UNA-UNSO" werden gevonden.
        werden luchtafweerraketsystemen "BUK-M" en "Osa-Oka" buitgemaakt Oekraïense markering[/NS]


        Volgens de eerste persoon: ik schreef "onze lokale dwaas" / ik noem zulke duremars.
        Laat hem in economie zien:

        BBP PPP per hoofd van de bevolking $ 7800 (2012) - Oekraïne
        BBP PPP per hoofd van de bevolking $ 17687 (2012) - Rusland.
        Hier roept Ana Ystina duremar .... Echter:
        Volgens deze indicator is Rusland boven zulke landenzoals Antigua en Barbuda maar hieronder Van Kroatië
        En ook:
        Estland ($ 22991), Litouwen ($ 20088) en Letland ($ 18140)
        + scorebord onderaan
        zoals dit [quote = Kars-mok JIJ bent Bandera./quote]
        Wat betreft de "bommen, China en Poetin met een knop, de jongere weet het gewoon niet:
        1. Oekraïne vrijwillig geweigerd derde aan de macht nucleair potentieel.
        2. Verklaring van Almaty 1991 1991
        3. 1992 Lissabon Protocol (Wit-Rusland, Kazachstan, Oekraïne, VS)
        4. Top van Boedapest in 1994: OVSE Rusland, VS, VK ondertekend memorandum over het verstrekken van veiligheidsgaranties Kazachstan, Wit-Rusland en Oekraïne in verband met hun toetreding tot het NPT
        5.2010 September: China bevestigt opnieuw garanties om geen kernwapens te gebruiken tegen Oekraïne.
        6. HET ZAL IK NIET VERRASSEN dat China binnenkort Oekraïne garanties zal geven voor zijn territoriale veiligheid.
        En hoe vaker en meer liefhebbers van bloedzuigers jou (of Yanuka) zullen schrijven in een persoonlijk als dit, HOE ECHTER HET ZAL ZIJN.
        Er is nog een blogger hier:
        [media=http://blog.da-medvedev.ru/post/30]
        [quote = Duremar] je hebt geluk dat ik niet de president van Rusland ben, anders had ik allang op de knop gedrukt, oh wat een geluk!!!!!!! [/citaat]
        Ik ook, oh wat een geluk dat die durimar niet de president is.
        =====================
        En hier is de DURDOM:
        Vertaling in het Oekraïens van de militaire opleiding van de universiteit - de meest complexe luchtverdedigingsapparatuur is gemaakt en beschreven in het Russisch.
        1. Kars
          Kars 14 januari 2013 18:27
          0
          Citaat: postbode
          Nou, het is net als in Joegoslavië, bijvoorbeeld Abchazië, Nagorny, PMR, Spanje 30s bijvoorbeeld

          Toch is bijvoorbeeld Roemenië een NAVO-land, maar in de vorm van een obsurde aanval op Oekraïne, Wit-Rusland?
          Citaat: postbode
          luchtafweerraketsystemen "BUK-M" en "Osa-Oka" met Oekraïense markeringen werden buitgemaakt [/ i

          Dus waarom werden er geen rechtszaken aangespannen enz. --- Ik geloof niet dat Medved / Poetin ons in de steek zal laten. Ik was het ermee eens dat ik in Tsjetsjenië in de jaren 90 zelfs enkele persoonlijk kende. Maar het is onwaarschijnlijk dat Georgië en de stamgasten. ja. De Russische Federatie heeft ooit ook wapens verkocht. Er was geen embargo in Georgië.
          Citaat: postbode
          Laat hem in economie zien:

          het enige wat ik antwoordde was dat als ik op de knop drukte, ik de richting van de wind niet zou vergeten.
          Citaat: postbode
          Vertaling in het Oekraïens van de militaire opleiding van de universiteit - de meest complexe luchtverdedigingsapparatuur is gemaakt en beschreven in het Russisch.

          Ik zal hier niets zeggen - ik ben een voorstander van twee staatstalen en niet om politieke/nationale redenen, maar omdat ik zwak ben in talen. Ik heb niet eens geleerd om normaal in het Russisch te schrijven -- - ook al zei iedereen lees meer, je zult meer geletterd schrijven - het hielp niet.
          1. postbode
            postbode 14 januari 2013 19:18
            0
            Citaat van Kars
            Roemenië is bijvoorbeeld een NAVO-land.

            Lees het NAVO-handvest. Oekraïne valt Roemenië aan (absurd). Wachten op de NAVO.
            Roemenië naar Oekraïne, zonder NAVO.
            20 juli 1974 Landing van het dertigduizendste Turkse korps in Kyrenia. Operatie Atilla

            (let op Turkije in de NAVO sinds 18 februari 1952)
            Citaat van Kars
            Maar in de vorm van een obsurde aanval op Oekraïne Wit-Rusland?

            Dat is een goede vraag (maar de boeren weten het niet eens). Ik heb hier niet eens over nagedacht, gezien de complete absurditeit ervan: CANADA viel de VS aan.
            Mijn voorkeur gaat uit naar: Gewapende neutraliteit en blauwhelmen op de Russische troepen en de RF-strijdkrachten op de scheidingslijn.
            Als iemand gaat, zal het hoogstwaarschijnlijk 50/50 zijn.
            Maar waarschijnlijk zal in deze variant niemand gaan.

            Citaat van Kars
            Waarom zijn er geen rechtszaken aangespannen?

            WELKE? Noem maar op!
            Citaat van Kars
            Er was geen embargo tegen Georgië.

            ja,
            Tabel met OFFICILE leveringen van Oekraïense wapens en militaire uitrusting aan Georgië

            Zo ziet u eruit als de Russische Federatie niet alleen uranium van wapenkwaliteit gaat leveren aan Roemenië (beryl-inserts, SIYAZ), maar ZOU NIET EXPORTEREN in 2003 wapenkwaliteit uranium 13,5 kg van het Instituut voor Nucleair Onderzoek in Pitesti, ten westen van Boekarest?

            Citaat van Kars
            toen de knop werd ingedrukt, vergat hij de richting van de wind niet.

            Maar dat is niet ethisch.

            Citaat van Kars
            Ik ben een voorstander van twee staatstalen en niet politiek/nationaal

            Ik heb het niet over supporters. Het is gewoon dom en duur, en zonder enige rechtvaardiging.
            1. Kars
              Kars 14 januari 2013 20:20
              0
              Citaat: postbode
              WELKE? Noem maar op!

              Nou, ik ben geen specialist, maar zelfs volgens de Oekraïense wetten, huurlingen (en als iemand van ons daar was, hij is een huurling, dan was er geen bevel, maar unsovists a priori)
              dus in ieder geval naar ons parket.
              Citaat: postbode
              Zo ziet u eruit als de Russische Federatie niet alleen uranium voor wapens (berylliners, Siyaz) gaat leveren aan Roemenië, maar GEEN 2003 kg uranium voor wapenkwaliteit EXPORTEERT van het Instituut voor Nucleair Onderzoek in de stad Pitesti, ten westen van Boekarest, in 13,5?

              Ik denk dat als Roemenië de wens uitspreekt om wapens van de Russische Federatie te kopen, ze die zullen verkopen.De Russische Federatie verkoopt zelfs wapens aan de VS.


              Wat betreft leveringen aan Georgië, ik heb er maar één, maar een grote claim --- Waar is het geld?Hoewel het waarschijnlijk stom is om een ​​paar Buk en schelpen aan Peony te verkopen, maken we ze niet.
              1. postbode
                postbode 14 januari 2013 20:27
                +1
                Citaat van Kars
                Waar is het geld?

                DUS IS HET WAARSCHIJNLIJK ALS DE ONZE: SCHRIJF DE RF VERKOOPT WAPENS AAN VENEZUELA (proost), VERGEET TE SCHRIJVEN OP HET GELD DAT DOOR RUSLAND AAN VENEZUELA IS VERSTREKT IN DE VORM VAN EEN LENING (GRONDSTOFFEN)
                1. Kars
                  Kars 14 januari 2013 20:32
                  +1
                  Citaat: postbode
                  VERGETEN TE SCHRIJVEN VOOR HET GELD DAT DOOR RUSLAND AAN VENEZUELA IS VERSTREKT IN DE VORM VAN EEN LENING (GRONDSTOFFEN)


                  Ik zou hier zelfs blij mee zijn, Venezuela zal het hoogstwaarschijnlijk teruggeven.
                  In ons land meen ik (en sommige afgevaardigden vóór de presidentsverkiezingen) dat Joesjtsjenko op onze kosten diensten verleende aan de peetvader Mishiko, en de rest was puur dronken.
      2. gladiatorenakz
        gladiatorenakz 14 januari 2013 19:25
        0
        Citaat van Kars
        dus voor de lol een paar berichtjes van het persoonlijke.


        Citaat van Kars
        Luister kameraad,
        ....
        Ik dacht dat in psychiatrische apotheken het internet gesloten is voor patiënten. Of is het de directeur? wat
        1. postbode
          postbode 14 januari 2013 19:34
          +1
          Citaat van: gladiatorakz
          Of is het de directeur?

          Dit is de afwezigheid van angst om in een meloen te komen, in een raap.

          Onbevreesdheid bloggen
          1. gladiatorenakz
            gladiatorenakz 14 januari 2013 19:54
            +1
            Citaat: postbode
            Dit is de afwezigheid van angst om in een meloen te komen, in een raap.

            Onbevreesdheid bloggen

            Ook een optie. lachen
    2. gladiatorenakz
      gladiatorenakz 14 januari 2013 19:40
      0
      Citaat: postbode
      .Er zullen problemen zijn met Oekraïne, ik ben er 100% zeker van dat de eerste die te hulp schiet zal zijn, ik ben een nazi-snuit, s, d.w.z. wij. Bovendien zullen degenen die "rot verspreiden" op deze site in dit artikel of in anderen hoogstwaarschijnlijk in de gelederen van assistenten staan, NIET IN DE LAATSTE RIJEN.

      Ik weet zeker dat als er problemen zijn met de Chinezen in het Verre Oosten, er veel vrijwilligers uit Oekraïne zullen zijn om Rusland te helpen. Er waren veel Slaven in Servië. (Ikzelf niet, maar er waren veel van mijn collega's. Een stierf.)

      Citaat: postbode
      Maar in je (Oekraïense tuin) kasseien:
      Als (theoretisch) wordt uitgegaan van een conflict tussen Oekraïne en Roemenië (Polen, Hongarije, Turkije), maar 100% (nog steeds 99,99%) zeker - ZULT U DE RUSSISCHE MILITAIR NIET IN DE RANG VAN DE TEGENOVERZIJDE VINDEN, ZULLEN DE RUSSISCHE OFFICIERS NIET DODEN UW VLIEGTUIGEN, BRANDEN TANKS, SCHEPEN zinken, WAT SHAVINISTEN / NATIONALE BOLS ZIJN.

      Het is duidelijk dat niemand het zich wil herinneren, maar er waren ook Russen in Tsjetsjenië aan de andere kant.

      Citaat: postbode
      En als je niet naar de NAVO, de EEG, vertrekt, is er veel werk: in Nikolaev, in Dnepropetrovsk, voor een gemeenschappelijk doel.

      1000% er zal geen nat en eu zijn. Al deze onderhandelingen maken deel uit van het mondiale spel. Rusland heeft een hefboom - gas, we hebben onderhandelingen. Er is handel. Ieder verdedigt zijn eigen belangen. En dat is oké.
      Het punt is ook dat zonder een broederlijk, vriendelijk Oekraïne de posities van Rusland verre van zo rooskleurig zijn als ORT laat zien. Ik wil niemands gevoel van mogelijke superioriteit kwetsen, geïnspireerd door de media, maar door zich te verenigen met Oekraïne krijgt Rusland minstens een verdubbeling van zijn positie.
      Wat samenwerking betreft, ik weet zeker dat de tijd zal komen.
      1. postbode
        postbode 14 januari 2013 20:30
        0
        Citaat van: gladiatorakz
        maar er waren ook Russen in Tsjetsjenië aan de andere kant.

        DIT is niet hetzelfde.
        Als de Krim-Tataren nu een storm veroorzaken op de Krim en je ziet daar Russen aan de kant van de Krim-Tataren, dan ja.
        Citaat van: gladiatorakz
        1000% er zal geen nat en eu zijn

        Ik begrijp gewoon niet wat de landen van de voormalige USSR in de EEG zouden moeten doen.
        Over de NAVO hebben de voormalige ATS-landen geprobeerd in de NAVO. Duur.
        Het is alsof je de spoorbreedte verandert in de Europese.

        Citaat van: gladiatorakz
        zonder een broederlijk, vriendelijk Oekraïne zijn de posities van Rusland verre van zo rooskleurig als ORT laat zien.

        En waarin?
        1. gladiatorenakz
          gladiatorenakz 14 januari 2013 21:19
          0
          Citaat: postbode
          Als de Krim-Tataren nu een storm op de Krim organiseren en je ziet daar Russen aan de kant van de Krim-Tataren, dan ja

          Als in 1 Tsjetsjeens Rusland binnen twee weken zou winnen, zoals ze zouden doen, dan denk ik dat we binnen een jaar Russische troepen op de Krim zouden zien. Het zou een "vredesoperatie" zijn om "het eigene" terug te geven. Ik denk dat er mede daardoor steun was (niet de staat, maar dezelfde OUN kreeg de kans). De Airborne Forces hebben herhaaldelijk in een verhoogde b.g. gezeten. in een twee uur durende gereedheid om naar de Krim te vertrekken. (De FSB handelde daar onbeschaamd. Ze staken vuur aan.) Bovendien waren er veel Russische troepen op de Krim die nog niet waren teruggetrokken. De compagnie van mijn broer (mariniers) nam het Russische tankregiment gevangen en hield het naar mijn mening drie dagen vast totdat Koetsjma en Jeltsin het eens werden over iets. Er waren veel dingen. In Rusland begonnen ze na de 1ChV vooral naar Oekraïne te rijden, maar de activiteit op de opbouw van de Krim nam af.

          Citaat: postbode
          Ik begrijp gewoon niet wat de landen van de voormalige USSR in de EEG zouden moeten doen.
          Over de NAVO hebben de voormalige ATS-landen geprobeerd in de NAVO. Duur.
          Het is alsof je de spoorbreedte verandert in de Europese.

          Ja, niemand begrijpt het. We doen alsof wat we willen in de EU. En de EU doet alsof ze er serieus over nadenkt wanneer ze Oekraïne zal accepteren. Het spel is zo.

          Citaat: postbode
          En waarin?

          Ja, veel dingen. 1. Herbewapening - goed! Zoals ze zeggen: het leger bereidt zich voor op de oorlogen die al zijn geweest. (let op de frequente vermelding van 08.08.08) Hoewel de etnische expansie in het Verre Oosten in volle gang is. En dit is ook een militaire operatie. Migratie van Chinezen, Kaukasiërs, Aziaten. 2. Solderen, drugsverslaving van de Russische bevolking. Een van de militaire acties tegen Rusland. 3. Democrisis. Immers, als je goed kijkt, vecht niemand met hem.4. De media zijn een massavernietigingswapen van de Russische bevolking. Zie welke uitersten van "alles is verloren" tot "we gooien met oorflappen" 5. Nu is de oorlog om het noordpoolgebied begonnen. En over 5-10 jaar kan alles al worden beslist. Dit komt door het feit dat het operatiegebied toeneemt. En verre van zwakke landen en verenigingen doen mee aan de race. Je mag ook 6,7,8 ingooien....
          Nou ja, zoiets als dit.
          1. postbode
            postbode 14 januari 2013 22:20
            0
            Citaat van: gladiatorakz
            dan denk ik dat we over minder dan een jaar Russische troepen op de Krim zouden zien.

            Ik geloof nauwelijks dat de Russen met geweld de Krim zouden gaan veroveren op de Oekraïners, op de TURKEN, ja.
            Citaat van: gladiatorakz
            De compagnie van mijn broer (marine-infanterie) nam het Russische tankregiment gevangen en hield het naar mijn mening drie dagen vast

            Iets wat ik niet heb gehoord.
            Waar kwam het tankregiment vandaan op de Krim?



            Ja, en ik betwijfel of de compagnie (zelfs als de 2e, versterkt door een granaatwerperpeloton) iets zal doen met het tankregiment.
            Over de 1e compagnie van de Naval Forces Marines in "Exercise Northern Light 03" (september 2003 Schotland)
            Citaat van: gladiatorakz
            De FSB trad daar brutaal op. Ontstak een vuur.

            Ze hadden genoeg werk thuis, boven het dak (ik weet het persoonlijk), en de middelen zijn niet hetzelfde, voor opbouw en kolen, dit zijn naar mijn mening verhalen.


            Citaat van: gladiatorakz
            Ja, veel dingen.

            2,3,4,5 Rusland kan zichzelf aan
            1.Ja. van de 20 strategische raketten werden er 13 geproduceerd in Oekraïne (als ik me niet vergis)
          2. postbode
            postbode 14 januari 2013 22:23
            0
            Citaat van: gladiatorakz
            dan denk ik dat we over minder dan een jaar Russische troepen op de Krim zouden zien.

            Ik geloof nauwelijks dat de Russen met geweld de Krim zouden gaan veroveren op de Oekraïners, op de TURKEN, ja.
            Citaat van: gladiatorakz
            De compagnie van mijn broer (marine-infanterie) nam het Russische tankregiment gevangen en hield het naar mijn mening drie dagen vast

            Iets wat ik niet heb gehoord.
            Waar kwam het tankregiment vandaan op de Krim?



            Ja, en ik betwijfel of de compagnie (zelfs als de 2e, versterkt door een granaatwerperpeloton) iets zal doen met het tankregiment.
            Over de 1e compagnie van de Naval Forces Marines in "Exercise Northern Light 03" (september 2003 Schotland)
            Citaat van: gladiatorakz
            De FSB trad daar brutaal op. Ontstak een vuur.

            Ze hadden genoeg werk thuis, boven het dak (ik weet het persoonlijk), en de middelen zijn niet hetzelfde, voor opbouw en kolen, dit zijn naar mijn mening verhalen.


            Citaat van: gladiatorakz
            Ja, veel dingen.

            2,3,4,5 Rusland kan zichzelf aan
            1.Ja. van de 20 strategische raketten werden er 13 geproduceerd in Oekraïne (als ik me niet vergis)
            1. gladiatorenakz
              gladiatorenakz 15 januari 2013 10:47
              0
              Citaat: postbode
              2,3,4,5 Rusland kan zichzelf aan

              Ik zal alleen maar blij zijn als Rusland in alles een voorbeeld zal zijn om te volgen. Dan zullen we sneller ten goede veranderen. Maar voorlopig is Wit-Rusland eerder een rolmodel onder de Slaven.

              Citaat: postbode
              Iets wat ik niet heb gehoord.

              Er waren veel evenementen. Zowel in het binnenland als daarbuiten.

              Citaat: postbode
              Ze hadden genoeg werk thuis, boven het dak (ik weet het persoonlijk), en de middelen zijn niet hetzelfde, voor opbouw en kolen, dit zijn naar mijn mening verhalen.

              Denk je zelf na? Nee. Niets gaat vanzelf in deze wereld. Ja, en ik ben niet overtuigd.
  42. nnz226
    nnz226 14 januari 2013 17:24
    0
    Het maximale dat Rusland van het plein kan "wegnemen" is de Krim! (Het probleem van de Zwarte Zeevloot, de Straat van Kertsj, de havens aan de Zwarte Zeekust, enz. zullen hier worden opgelost.) Weggegeven door een kale maïsman in 1954 "ter ere van de 300ste verjaardag van de hereniging van Oekraïne met Rusland", en als de verbinding was verbroken, moet het geschenk worden geretourneerd. Dan kun je dit territorium vergeten. Verder zal het "lot" van Polen hoogstwaarschijnlijk beginnen, het gebied dat een buffer wordt tussen Rusland en het Westen is bijna altijd tussen hen verdeeld. (de geschiedenis van de 18e tot de 20e eeuw bevestigt dit) Het is goed om tegelijkertijd Galicië terug te geven aan de Polen, zodat ze niet zeuren over het Molotov-Ribentrop-pact, en kijk dan naar de Svidomo, hoe hun heren zullen terugkeren terug naar de staat van "klappen en vee".
  43. smolackow
    smolackow 14 januari 2013 21:46
    0
    Na het lezen van alle berichten kreeg ik de indruk dat Oekraïners over het algemeen begrijpen dat er iets moet gebeuren, op de een of andere manier is het nodig om Rusland te ontmoeten, maar zoals je van buitenaf kunt zien, is er in wezen een verdeeldheid binnen Oekraïne, en de divisie heeft geen nationale maar religieuze wortels, en natuurlijk slapen de vijanden niet, ze gebruiken alle middelen zodat Rusland niet weer een rijk wordt, en helaas willen velen in Oekraïne dit niet merken.
  44. Corsair5912
    Corsair5912 15 januari 2013 10:23
    0
    In 1917 hield Rusland op een imperium te zijn.
    De USSR was geen imperium, er was geen metropool of koloniën.
    Rusland, met 50% van de bevolking van de USSR, zorgde voor 80% van de industriële en agrarische productie en had de laagste levensstandaard van de bevolking. Dat is in feite de enige kolonie in de USSR was Rusland, dat de hele shobla van de republieken van de Unie voedde. Nu is het duidelijker dan ooit.
    1. setrac
      setrac 16 januari 2013 16:48
      0
      Welnu, daarom waren de CMEA-landen en de landen van de voormalige USSR beledigd door Rusland dat ze stopten met betalen, vandaar zo'n haat tegen de elites, ze werden uit de feeder gerukt.
    2. smolackow
      smolackow 17 januari 2013 11:37
      0
      Ja, dit is waar, maar niet helemaal, maar de USSR was een ideologisch rijk dat het communisme over de hele wereld plantte, zijn socialistische landen over de hele wereld vasthield, en in termen van invloed op de hele wereld overtrof de USSR het Russische rijk , maar deze ideologie was meer gebaseerd op angst en het planten van hun marionetten, en de mensen werd niet altijd gevraagd of ze van het communisme hielden of niet, dus stortte de USSR ineen, van binnenuit en met hulp van buitenaf. Nu, na 20 jaar van halvering -het leven, Rusland wil het of wil het niet eens, het is door God zo ingesteld als een imperium, en daar houdt natuurlijk niet iedereen van.
  45. kwaad
    kwaad 15 januari 2013 20:58
    +2
    "Oekraïne en Rusland zijn niet het verdeelde Duitse volk van de DDR en de BRD, maar een volk dat de familiebanden met elkaar heeft verloren. Alvorens over hereniging te praten, is het in ieder geval nodig om de "broederlijke vriendschap van volkeren" die bestond tijdens het Sovjettijdperk."
    Nee, dit is één volk, deze teef Jeltsin schrapte Oekraïners van Russen
  46. Vasya
    Vasya 18 januari 2013 15:19
    0
    Gogol beschouwde zichzelf als een RUSSISCHE schrijver. Shevchenko liet officieel geen wens achter over zijn geaardheid met betrekking tot wie hij in overweging moest nemen, maar gezien het feit dat hij gedwongen was te dienen ... En hij diende. Toen werd de stad Shevchenko naar hem vernoemd. Hij was beledigd door de Russen en toonde hen later in zijn brieven als een wild, ongeschoold volk.
    Zo'n "beledigd" nu onmetelijk