Alfalithografie: Rusland leert halfgeleiders produceren

195
Alfalithografie: Rusland leert halfgeleiders produceren


Kritische technologie


Een beetje achtergrondinformatie om de situatie te begrijpen waarin de moderne Russische productie van micro-elektronica zich bevindt.



Nu is het land klaar om, min of meer efficiënt, alleen microchips met een 90 nm-topologie te produceren. De productie is gevestigd in Zelenograd Micron en werkt op de grens van zijn mogelijkheden. Het draait allemaal om geïmporteerde fotolithografische apparatuur, die u zelf moet onderhouden en repareren. Apparatuur voor het 'printen' van microschakelingen wordt door een paar bedrijven in de wereld geproduceerd, en het is voor Amerikanen heel gemakkelijk om het verkeer van schaarse componenten te volgen.

Overigens werd met de start van de speciale operatie een totaal verbod op de levering van fotolithografische apparatuur aan Rusland een logische voortzetting van vele jaren van beperkingen. Om de Amerikanen het Nederlandse ASML of in het ergste geval het Japanse Nikon toestemming te geven apparatuur aan Rusland te verkopen, was het waarschijnlijk nodig om de tweede Rammstein in de regio Moskou te plaatsen. En breng de gehele nucleaire voorraad van het land over in handen van het Pentagon. Zuid-Korea heeft bijvoorbeeld precies deze weg gevolgd. Taiwan werd afgehandeld zonder militaire bases, maar de vazalafhankelijkheid van Amerikaanse bevoorrading was voldoende. armen en de nabijheid van de Zevende vloot USA.


Wanneer de laatste Nikon- en ASML-lithografieën bij Zelenograd Micron falen, zal er nergens meer halfgeleiders kunnen worden geproduceerd.

Dat is de reden waarom de grootste fabrikanten van moderne microchips geconcentreerd zijn in Korea, Taiwan en de Verenigde Staten. Washington bewaart meer lithografietechnologieën dan nucleaire geheimen; er zijn veel minder staten die apparatuur voor de micro-elektronica-industrie kunnen produceren dan er eigenaren zijn van de krachtigste wapens ter wereld.

Als we het meest complexe 7nm-fotolithografieproces als uitgangspunt nemen, dan kunnen alleen ASML (Nederland) en Nikon (Japan) dergelijke machines aanbieden. Bovendien hebben de Japanners zeer grote bedenkingen.

In Rusland kan technologie, zoals hierboven vermeld, alleen 90 nm-chips produceren en alleen op geïmporteerde apparatuur. Volgens wetenschappers van het Institute of Physics of Microstructures van de Russische Academie van Wetenschappen lopen binnenlandse technologieën een orde van grootte achter op wereldtechnologieën wat betreft lithografische resolutie, en wat betreft de dichtheid van een tweedimensionaal patroon op een chip - met twee orden van grootte. Dit is zo'n trieste statistiek.

Wat zou er, in etherische dromen, met de Russische lithografie zijn gebeurd als de micro-elektronica-industrie, en niet Rusnano, in één keer 280 miljard roebel had ontvangen?

Nu is de regering van plan om tegen 2025 100 miljard roebel uit te trekken voor de ontwikkeling van een volledige cyclus van halfgeleiderproductie. Dit is eerlijk gezegd niet genoeg: het jaarlijkse budget van het Nederlandse ASML bedraagt ​​ruim 3,35 miljard euro.


Het Instituut voor Fysica van Microstructuren van de Russische Academie van Wetenschappen zou de hoofdontwikkelaar van de binnenlandse fotolithografie moeten worden. Bron: olympiada.scientificrussia.ru

De diepte van de crisis komt aan het licht door de situatie te vergelijken met andere sectoren waarin sprake is van vertraging.

Bijvoorbeeld de vliegtuigindustrie, die onder strenge sancties viel. Nu is de industrie in staat, zij het met grote reserves, vliegtuigen te produceren voor binnenlandse luchtvaartmaatschappijen. Ze zijn misschien verouderd en niet de meest economische (bijvoorbeeld de Tu-214), maar ze kunnen in de lucht opereren en vracht en passagiers vervoeren. De situatie is vergelijkbaar in de auto-industrie.

Maar er is sprake van een echte crisis in de micro-elektronica: zelfs met de eeuwenoude 130-nm-topologie zijn chips gebouwd op geïmporteerde goedgekeurde technologie. Het tijdperk van buitenlandse werktuigmachines is uiteraard van korte duur.

Een deel van het probleem kan worden opgelost door diplomatieke post, waarbij pakketten uit Europa en de VS worden gevuld met schaarse microcircuits en chips, maar dit is een tijdelijke maatregel. China doemt op aan de horizon met zijn permanente technologische revolutie. Maar Beijing zal nooit, maar dan ook nooit fotolithografieën aan Rusland leveren. Ten eerste is dit een krachtig invloedsinstrument voor Moskou, en ten tweede beschikken de Chinezen zelf nog niet over een normale productie van chipsmachines.

Laten we proberen erachter te komen in welk ontwikkelingsstadium de binnenlandse basis voor fotolithografie zich bevindt.

Tweede atoomproject


Voor een huiswetenschapper, ingenieur en technoloog is niets onmogelijk. En dit is zonder onnodige pathos - denk maar aan de nucleaire en ruimtevaartprojecten van de Sovjet-Unie. Een land dat de technologische ontwikkeling voortdurend inhaalde, kon niet alleen op gelijke voet staan ​​met de wereldhegemonen, maar ook jarenlang voorop blijven lopen. Je hoeft alleen maar de juiste managers te vinden met strategisch denken. We zullen de komende jaren ontdekken of we er nu in zijn geslaagd effectieve managers te vinden, nu Rusland wel of geen eigen micro-elektronica zal hebben.


Zelfs een extreem vereenvoudigd diagram van de werking van een röntgenfotolitho laat duidelijk de complexiteit van het product zien.

In de tussentijd kunnen we alleen vertrouwen op specialisten van het Institute of Physics of Microstructures van de Russian Academy of Sciences, of beter gezegd, de afdeling meerlaagse röntgenoptica.

Ondanks het langdurige gebrek aan belangstelling van de kant van de staat voor het probleem van de staatslithografie, heeft het instituut enkele ontwikkelingen. Bijvoorbeeld ultranauwkeurige röntgenoptiek op basis van ruthenium-berylliumspiegels. Om het belang te begrijpen: Zeiss bouwde een hele speciale opticafabriek speciaal voor de behoeften van het Nederlandse ASML. Ze beweren dat ze zullen leren spiegels te maken voor fotolithografieën van 7-8 nm, en deze taak is niet veel eenvoudiger dan het lanceren van een man naar de maan. De grootte van de ruwheid op de spiegel moet kleiner zijn dan één nanometer, anders wordt de röntgengolf met aberraties gereflecteerd en история Het zal niet doorbranden met chips.

Momenteel werkt het Russische instituut aan een röntgenlithografie, die volgens wetenschappers 1,5 keer efficiënter zal zijn dan geïmporteerde analogen. Dit is een zeer gewaagde verklaring, maar het optimisme van wetenschappers kan niet anders dan zich verheugen. In de eerste fase is het de bedoeling om een ​​schematisch diagram te maken van röntgenlithografie in metaal en plastic en een zogenaamde alfamachine of technologiedemonstrator.

De eenheid zal geen microchips in massa kunnen produceren, maar zal de mogelijkheid wel kunnen demonstreren. Hiervoor wordt minimaal twee jaar uitgetrokken. De chiptopologie zal naar verwachting 28-32 nm groot zijn. En dit is alleen onder extreem gunstige omstandigheden.

Feit is dat managementbeslissingen en overvloedige financiering geen wondermiddel zijn om de achterstand weg te werken. We hebben hooggekwalificeerd personeel nodig, en dat is een probleem. Lage salarissen hebben specialisten al tientallen jaren zonder uitzondering weggespoeld uit alle wetenschapsgebieden. Secretaris van de Veiligheidsraad Nikolaj Patroesjev herinnerde iedereen er onlangs aan dat het aantal wetenschappers de afgelopen twintig jaar met een kwart is afgenomen! Volgens hem,

tegen de achtergrond van een toename van het aantal studenten dat studeert in prioritaire specialismen en opleidingsgebieden, is er een afname van het werkgelegenheidsniveau van afgestudeerden in hun specialiteit.

Er ligt hier een tijdbom begraven - in de nabije toekomst zijn er misschien simpelweg niet genoeg hersens om de lithografische pieken te bestormen. Zelfs als het nu mogelijk is om een ​​voldoende personeelsopleidingssysteem op te zetten, zullen de eerste specialisten niet eerder dan over tien tot vijftien jaar verschijnen. Tegen die tijd zijn fotolithografieën misschien helemaal niet meer nodig.

Laten we niet over verdrietige dingen praten.

Over vier jaar zou er een bètamachine of industrieel prototype voor de productie van 28 nm-chips moeten verschijnen bij het Instituut voor Microstructuurfysica van de Russische Academie van Wetenschappen. De eerste seriële fotolithografieën worden tegen 2030 beloofd.

Al het bovenstaande heeft betrekking op de meest hightech eenheden voor Rusland. Ze zijn ook van plan apparatuur te bouwen die wat eenvoudiger te implementeren is. Bovendien zal er in de binnenlandse industrie veel meer vraag zijn naar chips van 65-350 nm. In de eerste plaats voor het defensiecomplex.

Volgens plaatsvervangend hoofd van het ministerie van Industrie en Handel, Vasily Shpak, zal Rusland in 2026 de eerste 130-nm-chips produceren met behulp van eigen apparatuur. En volgend jaar, 2024, 350 nm halfgeleiders. De ambtenaar is optimistisch, maar we hebben afgesproken het voorlopig zonder verdriet te doen. Laten we de kritiek bewaren voor de eerste aankondiging over de verschuiving van deadlines naar rechts, die vaak wordt waargenomen in Rusland.


Kan alleen maar een wonder genoemd worden nieuws van de Polytechnische Universiteit van St. Petersburg.

Lokale ingenieurs hebben een soort maskerloze modus bedacht voor het etsen van microcircuits, die qua kwaliteit niet onderdoet voor de beste buitenlandse monsters. Qua prijs is het over het algemeen tientallen jaren goedkoper: een Russische eenheid zou tot 5 miljoen roebel moeten kosten, en buitenlandse 10-15 miljard. Zelfs als dit dicht bij de realiteit ligt, zijn er voldoende nuances.

De baanbrekende technologie bestaat al op laboratoriumniveau en zal enkele jaren van complexe engineering vergen voordat deze kan worden omgezet in een werkend prototype. Of het wordt helemaal niets - dit is eerder gebeurd, en niet alleen in Rusland.

De opleving die gepaard gaat met de ontwikkeling van 100 miljard roebel waarin het staatsprogramma voor micro-elektronica voorziet, is duidelijk. Als aan een aantal voorwaarden wordt voldaan en realistische deadlines worden gesteld, kan de geschiedenis van de binnenlandse fotolithografie werkelijkheid blijken te zijn.

U hoeft alleen maar de juiste manager te vinden die deze verantwoordelijkheid op zich kan nemen. Tot nu toe zijn er helaas geen nieuwe Kurchatovs, Morozovs en Korolevs in het verschiet.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

195 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 24
    12 november 2023 04:37
    Triest artikel wel te vragen ...
    U hoeft alleen maar de juiste manager te vinden die deze verantwoordelijkheid op zich kan nemen. Tot nu toe zijn er helaas geen nieuwe Kurchatovs, Morozovs en Korolevs in het verschiet.

    De manager daar was L.P. Beria, en hij antwoordde aan IV Stalin.
    De tijd was anders, het land was anders, de mensen waren anders (in hun kijk op de wereld). De benadering van werk en artiesten was iets moeilijkerlachend. Dus nu is alles een orde van grootte ingewikkelder... met een voorspelbaar resultaat.
    Opwekking gerelateerd met de ontwikkeling van 100 miljard roebel, waarin het staatsprogramma voor micro-elektronica voorziet, ligt voor de hand.
    1. +3
      12 november 2023 05:25
      Tegelijkertijd waren sommige goed geïnformeerde mensen in 53 blij met de executie van Beria, aldus zijn vader.
      1. + 33
        12 november 2023 10:44
        Zeker. Stelen en hacken is eenvoudiger geworden.
        1. AAK
          + 29
          12 november 2023 16:10
          Nou, niemand heeft een audit bij Rusnano besteld en niemand heeft het bekende rode gezicht op de gezochte lijst gezet... het is allemaal zoals in de grap - “... wie heeft gestolen, wie heeft gestolen... het zijn jouw zaken niet , wie het ook nodig heeft, hij heeft gestolen!..."
          1. +2
            12 november 2023 20:57
            Citaat: AAK
            het bekende rode gezicht werd niet op de gezochte lijst gezet

            Geloof je serieus dat Chubais de schuld is van alles? Nou, Chubais is al bijna 2 jaar weg, en wat, kun je zien hoe alles bergafwaarts is gegaan?
            1. +5
              12 november 2023 22:33
              Citaat van: karabas-barabas
              Nou, Chubais is al bijna 2 jaar weg, en wat, kun je zien hoe alles bergafwaarts is gegaan?

              Chubchik bleek productief te zijn in zijn volgelingen.
    2. + 37
      12 november 2023 07:55
      Citaat: Adrey
      Triest artikel wel te vragen ...
      U hoeft alleen maar de juiste manager te vinden die deze verantwoordelijkheid op zich kan nemen. Tot nu toe zijn er helaas geen nieuwe Kurchatovs, Morozovs en Korolevs in het verschiet.

      De manager daar was L.P. Beria, en hij antwoordde aan IV Stalin.
      De tijd was anders, het land was anders, de mensen waren anders (in hun kijk op de wereld). De benadering van werk en artiesten was iets moeilijkerlachend. Dus nu is alles een orde van grootte ingewikkelder... met een voorspelbaar resultaat.
      Opwekking gerelateerd met de ontwikkeling van 100 miljard roebel, waarin het staatsprogramma voor micro-elektronica voorziet, ligt voor de hand.

      En zodra Lavrenty Palych alles voor elkaar kreeg, was zijn voornaamste bezigheid het verkrachten van schoolmeisjes en het persoonlijk martelen en neerschieten van onschuldige onderdrukte mensen, met een snelheid van een miljoen per dag...
      1. + 11
        12 november 2023 10:45
        En... daarom was er toen een babyboom!
      2. +2
        17 november 2023 15:37
        schiet onschuldige onderdrukte mensen een miljoen per dag neer...

        Waarom ben je zo bescheiden? Niet een miljoen tegelijk, maar meerdere miljoenen tegelijk, heeft hij persoonlijk uitgeroeid in een schuur... Zo bloeddorstig was hij. Maar hij bouwde een atoombom, won de strijd om de Kaukasus en deed nog veel meer goede dingen in de USSR.
      3. 0
        21 november 2023 22:40
        in de jaren zeventig waren er in de USSR moderne fabrieken voor de productie van halfgeleiders... Welnu, met de komst van de gebochelde en zijn corrupte Rachel Maksudovna begon de vernietiging van de industrie en de ineenstorting van het land.
    3. -1
      12 november 2023 08:16
      De manager daar was L.P. Beria, en hij antwoordde aan IV Stalin.

      Beria was geen manager; hij was de hoogste officiële en politieke figuur van het land die toezicht hield op het nucleaire project vanaf het moment dat werd besloten er een prioriteit van te maken en enorme middelen toe te wijzen. Kurchatov was een uitstekende organisator en manager.
      1. + 24
        12 november 2023 13:32
        Ik ben niet bereid om te discussiëren over wie werkelijk de manager was, maar ik weet uit de eerste hand wat de resultaten van management zijn. Feit is dat toen ik studeerde, er onder de leraren nog steeds mensen leefden die werkten in plaatsen als Arzamas-16 of Chelyabinsk-40. Ze vertelden veel, uiteraard binnen de grenzen van wat toen toegestaan ​​was. Als u bijvoorbeeld grafiet met een hoge zuiverheidsgraad nodig heeft, arriveert er binnen twee weken een auto vol grafiet. Je hebt beryllium nodig - en beryllium komt. Nu is het voor de geest onbegrijpelijk hoe dergelijke resultaten kunnen worden bereikt in een vervallen land. Maar ze hebben het bereikt. Gezien alle moeilijkheden – in de vier jaar vanaf de resolutie van het Centraal Comité van oktober 4 tot augustus 1946, toen een kernwapen voor het eerst tot ontploffing werd gebracht – lijkt dit ongelooflijk, maar het gebeurde.
      2. + 25
        12 november 2023 13:52
        Emotieloos. De belangrijkste projectmanager, in hedendaagse termen gesproken, was Lavrenty Pavlovich. De grote wetenschappers waren ongetwijfeld plaatsvervangers op het gebied van Wetenschap en Technologie. Ze hadden weinig te maken met financiering, logistiek, personeelsbeleid en overheidspromotie (GR) van projecten.
      3. + 30
        12 november 2023 15:05
        Lees in welke staat de Georgische SSR verkeerde voordat Beria deze begon te leiden. En met welke economische indicatoren verliet hij het toen Stalin hem naar Moskou bracht? Hij belde bijvoorbeeld persoonlijk de voorzitters van staatsboerderijen en deelde mandarijnzaadjes uit - ga ze planten. Daarom zijn er nog steeds mandarijnplantages. Dit is slechts een klein voorbeeld.
        En u zegt dat u geen manager bent.
        Wat een werkelijk effectieve manager.
      4. +5
        12 november 2023 20:15
        Citaat uit Moskou
        Kurchatov was een uitstekende organisator en manager.
        Kurchatov en Beria... Hoofd en handen...
        Het lijkt mij dat je de hoofdingenieur (uitvinder-ontwerper) verwart met de plaatsvervanger van MTO, de eerste plaatsvervanger van Gendir (degene die het kreeg, de puncher, de oplosser). Vandaar de verwarring.
      5. + 13
        12 november 2023 20:51
        Citaat uit Moskou
        De manager daar was L.P. Beria, en hij antwoordde aan IV Stalin.

        Beria was geen manager; hij was de hoogste officiële en politieke figuur van het land die toezicht hield op het nucleaire project vanaf het moment dat werd besloten er een prioriteit van te maken en enorme middelen toe te wijzen. Kurchatov was een uitstekende organisator en manager.

        Sorry, maar op zijn zachtst gezegd heb je het mis. Projectcurator zijn is niet minder moeilijk dan manager zijn van datzelfde project. Ja, Beria was een ambtenaar, MAAR hij was ook een uitstekende manager. Trouwens, het was niet Kurchatov die middelen en mensen uitschakelde, maar L.P. Beria. Bovendien was het Beria die ook toezicht hield op het raketproject en, als ik me niet vergis, op nog twee belangrijke industrieën. Ik ben vergeten welke precies. En dit is VOLLEDIG ONMOGELIJK zonder organisatorische vaardigheden en het vermogen om mensen te begrijpen!!! Wat is de belangrijkste vaardigheid van een manager? Begrijp mensen en zet de juiste mensen op de juiste posities op het juiste moment!!! (Zoals Joseph Visarionovich zei: “Het personeel beslist ALLES”). En begrijp ook wat de belangrijkste problemen zijn van het project dat je begeleidt. Zonder dit alles krijg je nog een Rogozin of Stoolkin!!!
        1. +3
          13 november 2023 20:28
          Het voormalige hoofd van Roscosmos, senator uit de regio Zaporozhye Dmitry Rogozin strijdt voor de zuiverheid van de Russische taal.
          “Aan de andere kant, als we echt vechten voor onze identiteit, geschiedenis, mensen en zorg voor onze taal, laten we dan op zijn minst buitenlandse termen aanpassen aan onze moedertaal en cultuur”, dringt de senator aan.
          Hij merkte op dat een hele klasse door operators bestuurde drones die aan het front worden gebruikt, FPV worden genoemd. Dit is een afkorting voor het Engelse First Person View.
          “Dit zijn kleine, snelle en manoeuvreerbare ‘vogels’ die we aan het front actief gebruiken voor verkenningen en aanvallen op vijandelijke posities. Strijders aan de frontlinie noemen ze eenvoudigweg ‘vogels’.
          Daarom stel ik voor om voor een dergelijke techniek een Russische naam te kiezen”, merkt Rogozin op.
          Hij stelt de volgende titels voor:
          BOA - gecontroleerde luchtaanvaldrone;
          UDAR – een gecontroleerde artillerieverkenningsdrone;
          DRAGON - luchtvaartverkenningsdrone - optisch geleidingscomplex."'
          Bovendien suggereerde de politicus dat de publicatie een wedstrijd zou aankondigen voor de beste Russischtalige vervanger voor de naam ‘FPV-drone’.
          EEN MAN HEEFT EEN GEBRUIK VOOR ZIJN CAPACITEITEN GEVONDEN, het is niet nodig om tevergeefs aan te vallen.
          1. +1
            20 november 2023 12:39
            Dwazen met een beperkte intelligentie creëren geen ontwerpen en technologieën, maar nieuwe woorden en termen.
      6. +6
        13 november 2023 02:21
        Gewoon proberen grondstoffen te stelen voor een nucleair project onder Beria? Ze zullen het snel tegen de muur zetten. En nu zal deze zielige hoeveelheid dollars worden gekapitaliseerd nog voordat de fondsen zijn toegewezen.
      7. +1
        13 november 2023 12:46
        Kurchatov was een uitstekende organisator en manager.

        Kurchatov was noch een uitstekende organisator, noch zelfs een uitstekende wetenschapper. Hij was de persoon aan wie werd toevertrouwd dat hij rapporten van de Sovjet-inlichtingendiensten zou lezen en deze namens hemzelf aan de executeurs-testamentairen zou doorgeven. Daarom was hij niet eens een geheime wetenschapper (in tegenstelling tot S.P. Krolev), omdat Hij was het die op 25 april 1956 in het Engelse atoomcentrum in Harwell een rapport uitbracht over de resultaten van onderzoek door Sovjetwetenschappers naar het probleem van gecontroleerde thermonucleaire fusie.
        En de ontwikkeling van de A-bom werd uitgevoerd (theorie) door L. Landau, Y. Zeldovich, A. Sacharov. Het ontwerp zelf is van Yu.B. Khariton. (Natuurlijk met enorme teams van wetenschappers.
        De organisatie van het hele proces werd uitgevoerd door de PSU SNK van de USSR, onder leiding van B.L. Vannikov. (20.08.1945/26.06.1953/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX). De plaatsvervangende hoofden van het hoofddirectoraat waren: Zavenyagin A.P. - eerste plaatsvervanger, Borisov N.A. , Meshik P.Ya. , Antropov P.Ya. , Kasatkin A.G.
        Op staatsniveau werd het nucleaire project geleid door:
        Bij besluit van het Staatsdefensiecomité nr. 9887ss/op van 20 augustus 1945, ondertekend door I.V. Stalin richtte een Speciaal Comité op om alle werkzaamheden op het gebied van het gebruik van atoomenergie te begeleiden, bestaande uit: Beria L.P. (voorzitter), Malenkov G.M. , Voznesenski N.A. , Vannikov B.P. , Zavenyagin A.P. , Koertsjatov I.V. , Kapitsa P.L. , Makhnev V.A. , Pervukhin M.G.
      8. 0
        15 november 2023 15:05
        Citaat uit Moskou
        Beria was geen manager, hij was de hoogste officiële en politieke figuur van het land die toezicht hield op het atoomproject

        Ja, en tegelijkertijd hield hij toezicht op het raketproject, de oprichting van de luchtverdediging rond Moskou S-25, buitenlandse verkenningen en een aantal andere belangrijke gebieden... waaronder architectonisch - hij hield persoonlijk toezicht op de bouw van de 'Stalin-wolkenkrabbers'. en naar verluidt persoonlijk verschillende gebouwen op het Oude Plein heeft ontworpen... En hoe had hij ook genoeg tijd en energie voor “schoolmeisjes”...?
        Citaat uit Moskou
        Kurchatov was een uitstekende organisator en manager.

        Kurchatov was de projectmanager, en we hebben het over wie toezicht hield via het Centraal Comité - alle voorwaarden creëerde voor de succesvolle ontwikkeling van het project, voorzag in al het nodige, de voortgang van het werk controleerde... In de USSR was dit al een traditie . Dus zelfs in de late USSR belde de curator van het Centraal Comité elke dag de hoofden van de leidende ondernemingen in de industrie (General Mechanical Engineering - Rocket Science) en ontving een volledig rapport over de voortgang van het werk. Dit was de normale regel.
        Hoe controleren we wat er wordt toegewezen? Heeft iemand Rusnano al die jaren gecontroleerd? Heb je om de uitslag gevraagd? Met USC? Met ODK? Met UAC? ... Hoe huilde de Gouden Haan in het gelijknamige sprookje van Poesjkin?
        "Ti-ku-ku. lol Regeer liggend op je zij!!!"
        En het eindigde allemaal... slecht.
      9. +2
        17 november 2023 12:22
        Kurchatov was, net als elke theoretische wetenschapper, een ‘nerd’; zonder Beria werd er niets normaal gedaan, dezelfde Korolev toen hij ruzie had met Glushko. Er was niemand om ze te scheiden en hen te vertellen wat ze moesten doen, als resultaat we hebben ruimtevaartuigen (naar de maan, bemande schepen, dus en hebben het niet gehaald) die we hebben... we vliegen nog steeds met de R-7. Waarom werd Molotov verwijderd uit het Atomic Project... bleef niet hangen... enzovoort. Beria was de grootste organisator. In hun gebied konden alleen Glushko, Korolev, Alekseev en Lozino-Lozinsky met hem concurreren... dus...
    4. +9
      12 november 2023 09:56
      Citaat: Adrey
      De manager daar was L.P. Beria, en hij antwoordde aan IV Stalin.


      Ik denk dat we ook genoeg personeel hebben, maar een ander ding is dat de staat geen zin heeft om zwaar in deze industrie te investeren. Als het BBP bijvoorbeeld specifiek de taak oplegde om apparatuur te maken en de productie van chips in Rusland op te zetten, zou de regering (Mishustin en zijn team) de deadlines halen, onder persoonlijke verantwoordelijkheid... en zou er financiering worden toegewezen voor honderden miljarden roebel / zo niet een biljoen (over 10-15 jaar), dan zouden we al zo'n productie in ons land hebben... maar 100 miljard is niet zo veel, we hebben 4-5 keer meer nodig om een ​​volledige cyclus te ontwikkelen en start massaproductie binnen een acceptabel tijdsbestek.

      Maar er is geen interesse). Er zijn gesprekken tussen derde/vierde partijen onder ambtenaren over wat er nodig is, wat we van plan zijn, etc. maar dit is niet dezelfde schaal. Er is geen prioritaire taak en voldoende financiering, en vandaar alle problemen... + Russische zakenelites zijn niet erg geïnteresseerd in het investeren en delen van een deel van de taart (het budget) voor een dergelijk project, de olie- en gasindustrie/metallurgie/ de chemische industrie, enz. is een andere zaak. Daar kun je het in het buitenland verkopen en er veel geld mee verdienen, maar hier zul je alleen maar verliezen lijden.
      1. + 12
        12 november 2023 15:05
        Citaat: Aleksandr21
        deadlines halen onder persoonlijke verantwoordelijkheid...

        En wat is de verantwoordelijkheid? Chubais stal miljarden en er werd zelfs geen zaak tegen hem geopend.
      2. +7
        12 november 2023 15:08
        Chips produceren is het halve werk. Ze hebben markten nodig. De binnenlandse Russische markt is te klein. De chips zijn goudkleurig. Ondernemen gaat niet. Dat is de reden waarom de VS en China vechten voor mondiale markten.
        1. +8
          12 november 2023 19:06
          Citaat uit Sanktperburg 1812
          De binnenlandse Russische markt is te klein.

          Dit is de reden waarom het niet nodig was de Sovjet-Unie ineen te laten storten en het Warschaupact te ontbinden.
        2. +1
          13 november 2023 12:45
          Citaat uit Sanktperburg 1812
          De chips zijn goudkleurig. Ondernemen gaat niet.

          Antwoord uit het artikel:
          Lokale ingenieurs hebben een soort maskerloze modus bedacht voor het etsen van microcircuits, die qua kwaliteit niet onderdoet voor de beste buitenlandse monsters. Qua prijs kost het over het algemeen tientallen jaren: een Russische eenheid zou tot 5 miljoen roebel moeten kosten, terwijl buitenlandse 10 tot 15 miljard roebel kost.

          We hebben hersens, maar de vraag is anders: wie moeten we toevertrouwen om het snel naar een industriële optie te brengen, en niet zoals in Rusnano... zoals in een zwart gat.

          Dan zullen ze geen goud meer zijn, en zelfs met zo’n kostenverlaging zal het een revolutie zijn!
      3. +6
        12 november 2023 17:58
        Er is geen prioritaire taak en er is onvoldoende financiering, en vandaar alle problemen...
        Welnu, de taken zijn vastgesteld, en wat de financiering betreft, kun je het hele gebied van de micro-elektronica overspoelen met biljoenen roebel, maar als er geen wetenschappers en specialisten zijn, wordt het grootste deel van dit geld gewoon gestolen. Onze micro-elektronica kan nog geen grote hoeveelheden geld verwerken.
        1. +9
          12 november 2023 20:38
          Citaat: Alexey Lantukh
          Onze micro-elektronica kan nog geen grote hoeveelheden geld verwerken.

          En de reden? De reden is dat micro-elektronica niet bestaat in de luchtloze ruimte, maar in de TECHNOSPHERE (!), die materiaalwetenschap, machines, instrumenten omvat - precisiemachines en exclusieve productie (in een inerte omgeving, in een vacuüm, zelfs in gewichtloosheid!), personeel en niet alleen KULIBINS, ook DANIIL-MASTERS en LINKSHANDERS...enz.
          Maar dit alles werd, dankzij de inspanningen van handelaars en effectieve managers, tijdens de dertigste verjaardag van de ‘onrust en bewondering voor het Westen’ met succes vernietigd, gestolen en de stoffelijke resten werden door het toilet gespoeld! Dat is de reden waarom de kar nu niet beweegt: er is niemand om vast te zetten, de as is gebroken, de klem is gestolen en de wielen zijn ook weggenomen... En alles de schuld geven aan Angstrem of MICRON is erg handig: ik, mijn geliefde , kan niet achter hen worden gezien!
          Daarom moet je, voordat je een huis bouwt (chips), een fundering maken (basisindustrieën), blokken voor de muren leveren (speciale productie), spanten bestellen (hebben) voor het dak en dakbedekkingsmateriaal (geld en logistiek), een project (wetenschappelijk supervisor met onafhankelijke opleiding -HAU) en breng een voorman mee met teams van bouwspecialisten (ingenieurs, ontwerpers, productietechnici, HOOGgekwalificeerde werknemers).
          En als dit allemaal ontbreekt, kun je doorgaan tot je blauw wordt en een beroerte krijgt met een hartaanval - niets zal voor je werken...
          En om te kletsen en te beloven... -Ja, we hebben geleerd om te kletsen!!! En wij beloven alles wat de baas wil horen! Zeker wetende dat ze niet zullen worden neergeschoten of naar Kolyma zullen worden gestuurd...En er is al zoveel gestolen dat er genoeg is voor mijn kleinkinderen om een ​​comfortabel leven te leiden!
          IMHO.
        2. +1
          12 november 2023 21:45
          Denk nauw na! Voor zoveel geld kun je alles en iedereen kopen! Nou, je begrijpt de richting van het denken!)))
          1. 0
            13 november 2023 13:26
            Natuurlijk zullen ze iets kopen, maar zelfs in dit artikel schrijven ze dat de Amerikanen sleuteltechnologieën en sleutelapparatuur strikt in de gaten houden. Natuurlijk gaan we het zelf doen, maar dat zal niet makkelijk zijn en lang duren.
    5. -1
      12 november 2023 11:07
      Budgetten en capaciteiten waren ook onvergelijkbaar. De USSR bestond uit 15 landen (en dan tellen we vazallen zoals de DDR niet mee).
      1. + 14
        12 november 2023 17:06
        Niet uit 15 landen, maar uit 13 parasieten, de vazallen waarin de USSR een enorme hoeveelheid geld heeft geïnvesteerd niet meegerekend.
        1. -4
          13 november 2023 10:39
          Waarom denk je dat de USSR en Rusland onvergelijkbare budgetten en capaciteiten hadden? De USSR handhaafde kalm de tweede economie ter wereld, een enorm leger en een enorme marine, waar komt zo'n verschil vandaan? Weet u dat de helft van het Rode Leger in de Tweede Wereldoorlog geen Russen waren? Of hoeveel zijn er uit de DDR gehaald, inclusief wetenschappers, en hoeveel nuttige dingen hebben de Oost-Duitsers en zelfs de Polen na de oorlog gedaan?
      2. +2
        13 november 2023 20:40
        Ergens rond de 60 procent van de Sovjet-industrie en een nog groter percentage van de toegepaste en vooral fundamentele wetenschap kwamen uit één, de grootste republiek, de RSFSR. Als we het militair-industriële complex van de USSR nemen, dan was de RSFSR goed voor 70-75 procent. Dat wil zeggen, één republiek was anderhalf keer machtiger dan de veertien andere. De situatie was enigszins anders in de landbouw, waar de RSFSR iets meer dan de helft voor zijn rekening nam. Het aandeel van de RSFSR in de lichte industrie van de Unie was lager dan het aandeel in het militair-industriële complex, de zware industrie en de wetenschap.
    6. + 22
      12 november 2023 11:31
      Het gaat niet om de tijden, je kiest de tijden niet, je leeft en sterft erin. Het is een kwestie van verantwoordelijkheid - probeer niet te doen wat Beria je heeft opgedragen, maar als je dat wel doet - alle denkbare en onvoorstelbare voordelen voor jou. En nu kun je (een soort gemeen woord) miljarden ‘beheersen’ zonder enig resultaat, en dan je handen opsteken en niet eens je stoel verliezen.
      1. + 17
        12 november 2023 13:55
        Het gaat niet om Beria als zodanig. De bolsjewieken lieten niet voor niets het hele land aan hun bureau zitten. Er ontstonden hele industrieën en wetenschappelijke scholen. Die helaas niet meer bestaan. Geld en managers zijn niet alles, dit is slechts het topje van de ijsberg. Er is nu geen laag zoals een wetenschapper, niemand heeft ze nodig. We hebben oliearbeiders en militair personeel nodig. Zonder dit zal het land wegkwijnen.
    7. +3
      12 november 2023 12:49
      Citaat: Adrey
      De tijd was anders, het land was anders, de mensen waren anders (in hun kijk op de wereld). De benadering van werk en artiesten was iets moeilijker

      Ik ben het er niet mee eens! Onder wetenschappers en ontwerpers zijn er veel mensen die bereid zijn zoiets te maken, bijvoorbeeld een litho. En ze zijn bereid om 24/7 te werken, niet voor geld, maar omwille van een idee (ik ken zulke mensen persoonlijk, maar op een ander gebied). Natuurlijk heb je geld nodig, je moet ergens van leven, en het belangrijkste is dat al deze wetenschap normaal gesproken kost, alleen van de huidige verbruiksartikelen! bullebak Zulke mensen zijn bereid zich aan het werk te wijden, maar ze kunnen het resultaat niet garanderen (wie weet wat er uiteindelijk zal gebeuren?) En als fanatici in het algemeen denken ze niet na over de kosten en gevolgen! Maar voor een ambtenaar denken we er echt over na, want hij moet zich dan voor het uitgegeven geld melden, en bij een zeer waarschijnlijke mislukking, bij het parket! lol Waarom zouden effectieve managers zo’n risico nemen? hi
      Dergelijke projecten moeten onder toezicht staan ​​van het staatshoofd zelf, of van iemand die alleen aan hem rapporteert!
      1. -6
        12 november 2023 21:18
        Citaat van Eroma
        Dergelijke projecten moeten onder toezicht staan ​​van het staatshoofd zelf, of van iemand die alleen aan hem rapporteert!

        En waar in de menselijke geschiedenis heeft dit gewerkt? Hebben ze in Japan, de VS, Zuid-Korea, Taiwan, Israël, Duitsland en de leiders van de elektronica-industrie ergens minstens één functionaris gezien? Wat hebben ambtenaren te maken met de ontwikkeling van chips? Het zijn de markt en de vraag naar het product die respectievelijk het aanbod en de investeringen genereren. En getalenteerde ingenieurs en wetenschappelijke ontwikkelaars willen geen erecertificaten, maar een deel van de omzet voor patenten en ontwikkelingen. Het grootste deel van de chips is niet nodig voor wapens, maar voor huishoudelijke apparaten, en het zijn particuliere technologiebedrijven die het militair-industriële complex voorzien van de processors en andere componenten die het nodig heeft. In de tussentijd zal er, op bevel van één ambtenaar, van andere functionarissen worden verwacht dat ze iets creëren; uiteraard zal er uiteindelijk niets anders overblijven dan versnipperd begrotingsgeld, zoals we in de Russische Federatie zien. Over het algemeen interessante discussie hier. Er is enige ervaring in de wereld met het maken van hightechproducten, en het is niet duidelijk hoe Beria, Stalin, etc. zich hiermee verhouden?
        1. +7
          13 november 2023 09:09
          Citaat van: karabas-barabas
          Waar in de menselijke geschiedenis heeft dit gewerkt? In Japan, de VS, Zuid-Korea, Taiwan, Israël, Duitsland zijn de leiders van de elektronische sector

          Verrassing, maar overal! Alle baanbrekende technologieën die enorme investeringen vergen en dezelfde enorme technische risico's met zich meebrengen, zijn alleen tot stand gekomen met de hulp van de staat! hi
          Silicon Valley, evenals het internet, zijn aanvankelijk niet voor de civiele markt gecreëerd, maar in opdracht van het Amerikaanse leger, ten koste van de staatsbegroting, en er waren curatoren van het Amerikaanse ministerie van Defensie!
          Later, toen bedrijven die voor het Amerikaanse ministerie van Defensie werkten unieke technologieën ontvingen, dankzij financiering van het Amerikaanse ministerie van Defensie, kregen ze toestemming om deze voor commerciële doeleinden voor de civiele markt te gebruiken! bullebak
          Stalin en Beria hebben de basis gelegd voor de industriële, wetenschappelijke en economische macht van de Sovjet-Unie, en trouwens, dankzij deze basis zijn ook de Russische economie, industrie en wetenschap in stand gebleven! Daarom is het belangrijk om hun werkervaring te bestuderen! goed
          Het is in alle landen hetzelfde: Chinese MEGA-bedrijven zijn vanaf het begin staatsbedrijven!
          Tegenwoordig financiert Elan Musk zijn ontwikkelingen via opdrachten voor lanceringen voor het Pentagon, omdat grote jongens in de VS besloten dat hun ruimtevaartindustrie zo iemand nodig heeft!
        2. +1
          13 november 2023 14:52
          Het zijn de markt en de vraag naar het product die respectievelijk het aanbod en de investeringen genereren.

          Ofwel de stoute jongen Yegor Gaidarysh zelf is weer tot leven gekomen, ofwel een van zijn ‘kleindochters’ herinnerde zich deze failliete theorie.
          Het is niet goed om mensen te misleiden! geen
      2. +5
        12 november 2023 23:40
        Citaat van Eroma
        Dergelijke projecten moeten onder toezicht staan ​​van het staatshoofd zelf, of van iemand die alleen aan hem rapporteert!

        Ben het helemaal met je eens. Dit probleem lijkt op het ATOMIC-project uit de jaren 50! En het is noodzakelijk om hem een ​​manager aan te stellen met ijzeren Faberge en een onverzettelijke wil, bekleed met de volledige uitvoerende macht binnen de grenzen van de bevoegdheden die hem zijn gegeven!
        Maar de auteur gelooft dat alles afhangt van een effectieve manager! En uitvinders-wetenschappers-ontwerpers zijn er een gratis bijlage bij. Ik ben het hier niet mee eens. Ik ben het ook niet eens met een aantal uitspraken van de heer E. Fedorov. Maar, in volgorde:
        1.hij schrijft over de crisis in de luchtvaartindustrie, waarbij hij de Tu-214 noemt, maar herinnert zich de volledig Russische Super Jet-100 met PD-14, MS-90 en Il-96-400M niet;
        2. Als we de Nederlandse lithograaf met de onze vergelijken, vermeldt hij helemaal niet wat hun verschillen zijn, omdat die van ons is effectiever en het is geen “herhaling van de westerse achterkanten” met ruthenium-biryliumspiegels en tindamp. Onze litho is geen CO2-laser, maar een neutronenlaser en krypton met prisma's en lenzen.
        3. topologie - geweldig! Waar haalde hij 28-32 nm vandaan?
        “2018: -- er is al een werkende demonstrator gemaakt die nanostructuren tot 7 nm kan vormen. Het is de bedoeling dat er binnen zes jaar, dus in 7, een industrieel prototype van een binnenlandse 6 nm-lithografie zal worden gemaakt.”
        4. personeel en salarissen. Dit probleem wordt al opgelost via een nationaal project en presidentiële subsidies. Niet iedereen, maar de meest geavanceerde, slimme, veelbelovende, toekomstige Nobelprijswinnaars...
        5. over hersenen - complete onzin! Onze KNOW-HOW is fundamenteel anders dan die van Nederland-Piderland-Gondonians. Kijk zelf maar:
        “Er is een lithografische installatie ontwikkeld aan het Instituut voor Toegepaste Natuurkunde van de Russische Academie van Wetenschappen (IPF RAS) in Nizjni Novgorod. In 2011 werd een lithografische demonstrator met een werkgolflengte van 13,5 nm gebouwd. Het was een proeftuin als onderdeel van lopend fundamenteel wetenschappelijk onderzoek. (Dat wil zeggen, in 2011 is er een echt werkend voorbeeld gemaakt.)
        In plaats van de bron van gesmolten tin die door ASML wordt gebruikt in de projectielithografie, gebruikt de Russische ontwikkeling een op xenon gebaseerd doelwit. Met een vergelijkbare efficiëntie vereenvoudigt dit het ontwerp van de bron en het lasersysteem aanzienlijk, minimaliseert de vervuiling van optische elementen, vermindert de bedrijfsgolflengte met 20% bij gebruik bij een golflengte van 10,8 nm, en met 2 keer bij een golflengte van 6,7 nm. Uiteraard vergroot het verkleinen van de golflengte proportioneel de resolutie van de litho.
        Onze demonstratiestand heeft al een golflengte van 11,3 nm, wat de prestaties van het bedrijf ASML overtreft. In dit geval wordt een optisch element gebruikt dat röntgenstralen kan focusseren in plaats van te reflecteren, zoals bij ASML-installaties gebeurt. Röntgenoptiek is gezamenlijk ontwikkeld door het instituut en het bedrijf Rosatom.
        Wetenschappers uit de VS waren het daarmee eensdat een litho gebaseerd op een Russische ontwikkeling 1,5 tot 2 keer efficiënter zal zijn dan die van het bedrijf ASML. Als alles op tijd kan worden geïmplementeerd, zal de eerste röntgenfotolithografische installatie ter wereld verschijnen, opererend in het golfbereik van 10,8 en 6,7 nm met een resolutie tot 1 nm.”
        6. De auteur vermeldt alleen het Institute of MK Electronics RAS. Maar is dat zo? Vecht IME RAS alleen voor onze micro-elektronica? Helemaal niet!
        "in Rusland in maart 2022 op bestelling Ministerie van Industrie en Handel begon het concept te ontwikkelen van een maskerloze röntgenfotolithograaf met een golflengte van minder dan 13,5 nm, gebaseerd op een synchrotronbron. Voor deze werken werd 670 miljoen roebel uitgetrokken.
        Het werk omvatte MIET, het Zelenograd-bedrijf ESTO en de Zelenograd-synchrotron - nu het technologische opslagcomplex (TNC) "Zelenograd" van het Nationaal Onderzoekscentrum "Kurchatov Institute". '
        In het kort: Tegenwoordig wordt meer dan 50% van alle elektronica in de wereld (inclusief de automobiel-, ruimtevaart- en industriële sector) geproduceerd volgens 360-180-65 nm-normen. We hebben een technologisch proces ontwikkeld op 130 nm. De reserve bedraagt ​​28 nm. Volgens deze normen maakt Rusland zijn eigen litho's, waardoor alle vraag naar elektronica wordt geëlimineerd.
        Voor de 7-5 nm-procestechnologie wordt in Zelenograd, nabij Moskou, een volledig nieuwe productiefaciliteit gebouwd met een drievoudige “schone zone” en volledige isolatie van de seismische invloed van de omgeving.
        Daarom komen de decadente toon en gevoelens van de auteur niet helemaal overeen met de werkelijkheid.
        IMHO.
        1. +2
          13 november 2023 04:39
          Groeten! Ik zal nog een omissie van de auteur toevoegen: de AMD-fabriek in Dresden werd gekocht en geëxporteerd naar Rusland, dat over apparatuur beschikte voor het produceren van chips volgens 65 nm-normen. Ik weet niet of de apparatuur al dan niet is geïnstalleerd, maar de aanwezigheid van apparatuur in het land is zeker aanwezig. En voor zover ik kan beoordelen, produceerden dezelfde Taiwanezen op een vergelijkbare manier chips volgens 45 nm-standaarden.
        2. +2
          13 november 2023 10:51
          Ik ben niet erg geïnteresseerd in het onderwerp, alleen vanwege mijn horizon. voelen
          In de USSR bestond er micro-elektronica en ze maakten hun eigen chips, wat betekent dat de technologie voor hun productie ook een wetenschappelijke basis had. Daarom proberen we vandaag, niet uit het niets, de productie van chips nieuw leven in te blazen, dus de kans is vrij groot, wat er zou moeten gebeuren, misschien is er geen analoog, maar ik denk dat we behoorlijk werkende machines zullen maken en de meest kritische zullen sluiten problemen! bullebak
      3. +1
        13 november 2023 13:31
        Natuurlijk zullen we litho's en microschakelingen maken in miniatuurvorm, maar dat zal niet gemakkelijk zijn en lang duren. Sorry voor de verspilde tijd en verloren beeldmateriaal.
        1. -1
          14 november 2023 15:48
          Maar het lijkt mij dat Rusland in deze kwestie het Westen niet langer zal kunnen inhalen. We lopen zelfs voor altijd achter op het gebied van de autoproductie, en het heeft geen zin om over micro-elektronica te praten. Er zijn enkele Koreanen van Samsung die microchips maken met behulp van 3 nm-technologie.
    8. De opmerking is verwijderd.
    9. +1
      13 november 2023 14:30
      Over China hoeven we ons geen zorgen te maken, omdat concurrentie door de staat wordt aangemoedigd in zowel de private als de publieke sector. Wat kan er niet worden gezegd over Rusland, waar ze slecht begrijpen (of niet willen...?) de waarheid dat elk monopolie leidt tot verval ... De Chinezen hebben genoeg eigen agenten in Taiwan (en niet alleen ...) en kunnen er zeker van zijn dat China zeer binnenkort zijn eigen apparatuur zal creëren voor de productie van de nieuwste microschakelingen ... Maar wat betreft Rusland, alles is niet zo rechtvaardig...Waarom??? Maar omdat de Russische staat bereid is om in deze kwestie veel geld toe te wijzen aan SLECHTS ÉÉN (!?!?) organisatie... En dit is fundamenteel VERKEERD, aangezien het beter is om vijf CONCURRERENDE ORGANISATIES (en ook particuliere organisaties) toe te wijzen. VERPLICHT...) vijftig miljard roebel elk (renteloze leningen of subsidies...) en na een tijdje zullen we zien WIE deze race zal winnen, AANGEZIEN DERGELIJKE UITRUSTING EEN STATEGISCHE PRIORITEIT VAN DE STAAT IS en de gebruikelijke praktijken bij het kiezen van een “ aannemer” - KAN hier NIET categorisch worden toegepast.... Het belangrijkste is controle en VRAAG na de toewijzing van geld... En in Russische omstandigheden begrijpen we allemaal heel goed WELKE METHODEN (met de haak of met de boef...) organisaties ( voornamelijk overheidsstructuren..) zullen vechten voor deze jackpot van 100 miljard roebel. ...Ik ben er meer dan zeker van dat als dit geld van de Russische BELASTINGBETALER naar SLECHTS ÉÉN ORGANISATIE gaat, DAN HET RESULTAAT ZO SCHADELIJK ZAL ZIJN ALS IN Chubais' “RUSNANO”...Zelfs Stalin begreep ooit DAT DE CREATIE VAN EEN NIEUWE STIJLWAPENS - IN GEEN GEVAL MOET JE SLECHTS ÉÉN ORGANISATIE VERTROUWEN, MAAR ER MOET EEN GEZONDE CONCURRENTIE ZIJN... En in zo'n race is dat , een concurrentiestrijd, die de staat EENVOUDIG MOET organiseren, zal een waardige ‘aannemer’ hoogstwaarschijnlijk winnen.
    10. 0
      13 november 2023 16:43
      Maar nu is de belangrijkste specialist van Vovkin, wiens achternaam Chubais is, vertrokken, maar het is jammer dat deze man meer dan genoeg volgers heeft, en daarom heeft ons land mensen als Beria nodig.
    11. 0
      18 november 2023 14:04
      Citaat: Adrey
      Triest artikel wel

      Hoe anders?
      Om de industrie nieuw leven in te blazen zijn compleet andere maatregelen nodig: verspreiding van het pensioenfonds, strikte beperkingen op belastingen en toeslagen, niet meer dan 10 procent van het inkomen, de doodstraf voor ambtenaren die meer proberen te nemen.
      Een moratorium op de goedkeuring van nieuwe wetten, voor minstens 50 jaar. En om de afgevaardigden bezig te houden, laten ze stukje bij beetje afschaffen wat ze eerder hebben aangenomen.
      Licentie voor de activiteiten van ecologen - een ecoloog kan iemand worden genoemd met een geologische en biologische opleiding, vijf jaar ervaring als blaster, gezonde kinderen die in Europa studeren, al minstens 10 jaar een getrokken wapen. eerlijk persoon.
      1. 0
        19 november 2023 01:53
        en hoe verhouden kinderen die in Europa studeren zich tot al het andere dat wordt genoemd?
        1. 0
          26 november 2023 13:53
          Wat betreft de vereiste ervaring als blaster, je hebt me begrepen, en dat is heel goed.
          Citaat van jdiver
          kinderen die in Europa studeren

          Een teken dat iemand hem een ​​opleiding heeft kunnen geven die voldoende was om ergens in Europa binnen te komen.
  2. 9PA
    0
    12 november 2023 04:59
    Het is simpelweg ONMOGELIJK om de geavanceerde landen op het gebied van de micro-elektronica in te halen. Creëer computersystemen op basis van nieuwe principes, of lanceer nucleaire aanvallen op 5-7 punten op de planeet en breng de hele wereld terug naar ons niveau.
    1. +5
      12 november 2023 05:47
      Citaat: 9PA
      Het is simpelweg ONMOGELIJK om de geavanceerde landen op het gebied van de micro-elektronica in te halen.

      Laat mijn tomaten niet lachen. Ze deden me pijn door de halter.
      Als we na hen herhalen, kunnen we de achterstand misschien niet inhalen.
      En als we met onze eigen Russische hoofden denken, zullen we het zeker doen en ‘we zullen ze doen’, maar niet zoals iedereen.
      Zo was het en zo zal het zijn.
      1. + 16
        12 november 2023 07:41
        Er is niemand die zo denkt. Ons onderwijs heeft de afgelopen decennia niet de benodigde specialisten voorbereid. Maar een leger van marketeers, economen en programmeurs zal hier weinig hulp bieden.
        1. +4
          13 november 2023 00:11
          Citaat: Igor K_2
          Er is niemand die zo denkt.

          En wat te doen met jongens als deze jonge wetenschapper van het Instituut voor Natuurkunde en Wiskunde van de Russische Academie van Wetenschappen?
        2. +5
          13 november 2023 13:34
          Wetenschappelijke doorbraken in wetenschap en technologie worden niet tot stand gebracht door legers van heterogene specialisten, maar door individuele teams die hun eigen superspecialisten hebben. Ik ben bang voor het woord genie.
      2. +8
        12 november 2023 07:45
        Citaat van: bya965
        Laat mijn tomaten niet lachen. Ze deden me pijn door de halter.

        Gooi dus niet de halter naar je tomaten - kijk hoe gevorderde atleten de oefeningen uitvoeren en je zult blij zijn.
        Citaat van: bya965
        En als we met ons eigen Russische hoofd denken, dan zullen we het zeker doen en “we zullen ze doen”,

        Heb al gedaan. Ze bouwden hun eigen burgerij op, verschillend van alle andere, waarbij de burgerij de onderdrukkers van het volk is... Onze staat doet dit...
        1. -3
          12 november 2023 16:57
          Citaat van: ROSS 42
          Gooi dus niet de halter naar je tomaten - kijk hoe gevorderde atleten de oefeningen uitvoeren en je zult blij zijn.

          Tiki Vee is compleet, compleet.
          En in het Russisch ben ik bijna 60, ik heb nog een jaar, ik denk dat ik iedereen in de wereld kogelstoten zal laten doen.
          En wat voor soort persoon ben jij Ross? Je hele leven was je een snotneus.
      3. + 16
        12 november 2023 11:47
        Citaat van: bya965
        Citaat: 9PA
        Het is simpelweg ONMOGELIJK om de geavanceerde landen op het gebied van de micro-elektronica in te halen.

        Laat mijn tomaten niet lachen. Ze deden me pijn door de halter.
        Als we na hen herhalen, kunnen we de achterstand misschien niet inhalen.
        En als we met onze eigen Russische hoofden denken, zullen we het zeker doen en ‘we zullen ze doen’, maar niet zoals iedereen.
        Zo was het en zo zal het zijn.

        Er zijn geen propagandaslogans nodig.
        Om met iets nieuws te komen, moet je alle stappen uit het verleden doorlopen.
        Laat scheikunde, materiaalkunde, gereedschapswerktuigbouwkunde en vele andere zaken zich bewijzen in de massaproductie.
        Zorg voor een bewezen onderwijssysteem waarin leraren echt op de hoogte zijn van de nieuwste technologieën.
        En een studentengenie kan in de toekomst alleen iets nieuws creëren door te vertrouwen op zijn rijkdom aan kennis en vaardigheden.
        Wat als dit niet het geval is?
        Als er geen steunpunt is?
        Een Neanderthaler zou nooit een draadloze cirkelzaag uitvinden; zijn kennisniveau zou hem alleen in staat stellen een stenen bijl te maken.
        1. -2
          12 november 2023 17:01
          Citaat: SovAr238A
          Een Neanderthaler zou nooit een draadloze cirkelzaag uitvinden; zijn kennisniveau zou hem alleen in staat stellen een stenen bijl te maken.

          Maar de Neanderthaler was slim, vooral in vergelijking
        2. -2
          13 november 2023 04:05
          Citaat: SovAr238A
          Zorg voor een bewezen onderwijssysteem waarin leraren echt op de hoogte zijn van de nieuwste technologieën.
          En een studentengenie kan in de toekomst alleen iets nieuws creëren door te vertrouwen op zijn rijkdom aan kennis en vaardigheden.

          Sinds 89 geef ik wiskunde, mechanica en informatica aan een universiteit. We schrijven een aantal stukjes papier, enkele cijfers, zeta's. Maar zoals mij is geleerd, zo geef ik les. En de ‘vijanden van het volk’ zaten nog steeds in de bediening, maar richtten uiteraard schade aan. Ik denk dat het er nu 24 duizend zijn.
          De punten.
          1. Je hebt geen 7 nanometer nodig voor onafhankelijkheid. Genoeg voor productie en voor het leger 300.
          2. Minder nanometers hebben alleen invloed op energiebesparing en verwarming. En dit is een niche voor consumptiegoederen, mobiele telefoons, computers, enz.
          3. Om break-even te draaien hebben we ongeveer 400 miljoen van onze eigen bevolking nodig; niemand zal ons op de wereldmarkt toelaten.
          4. De gemiddelde intelligentie van het Kaukasische ras is 100%, het Mongoloïde ras is 110% (maar ze bedenken slechtere, maar ze zijn betere ingenieurs en presteerders), en het negroïde ras is ongeveer 75%. Dit komt door het feit dat Caucasoid en Mongoloid 4 tot 20% Neanderthaler-genen hebben, terwijl Negroid helemaal geen genen hebben. Ze hadden grotere hersenen in verhouding tot hun gewicht dan wij. Waarom ze het niet overleefden is een moeilijke vraag, misschien een virus of iets anders. Daarom hebben de Kaukasische en Mongoloïde rassen niet dezelfde genetische diversiteit als het negroïde ras. En genetisch liggen ze heel dicht bij elkaar. Externe tekenen zijn externe tekenen.

          Beledig de Neanderthalers niet, je zin raakte me
      4. 0
        12 november 2023 13:59
        Ja, dat was het. Zal het zo zijn? De grote vraag is... Wie en voor welke voordelen zal dit doen. Een derde van de begroting gaat nu naar defensie, en ik ben er niet zeker van dat er enorme bedragen worden uitgegeven aan het creëren van een litho.
    2. 0
      12 november 2023 10:56
      Wat weerhoudt jou ervan om tegelijkertijd in beide richtingen te bewegen?
      1. +1
        13 november 2023 10:17
        Zarathoestra komt tussenbeide. Zoals in oorlog, zo aan het thuisfront. Van banale domheid en angst om een ​​warme plek te verliezen tot geldgebrek
    3. +2
      12 november 2023 11:41
      Het is simpelweg ONMOGELIJK om de geavanceerde landen op het gebied van de micro-elektronica in te halen. Creëer computersystemen op basis van nieuwe principes, of lanceer nucleaire aanvallen op 5-7 punten op de planeet en breng de hele wereld terug naar ons niveau.

      Ruim 40 jaar oud. Onder voorbehoud van hard en geconcentreerd werken.
      En hiervoor hebben we allereerst een stabiel politiek systeem nodig.
      En hiervoor hebben we sociale rechtvaardigheid en de wet nodig.
      Eén voor iedereen.
      Wat we niet hebben en niet verwachten. stoppen
      1. +4
        12 november 2023 14:01
        Waar heb je interessante sushi gevonden over één wet voor iedereen in een stabiel politiek systeem en sociale rechtvaardigheid?
        Ben je al lang in de VS? Zag je daar voor iedereen dezelfde wet? Of misschien sociale rechtvaardigheid?
        Het is sociale, NIET rechtvaardigheid, die de motor van vooruitgang is.
        Wanneer de ene unieke specialist een salaris krijgt van 500 duizend, en nog eens 50 duizend, komt dat juist omdat ze niet uniek zijn geworden.
        1. +2
          12 november 2023 21:25
          Citaat: Yuri Filatov
          Het is sociale, NIET rechtvaardigheid, die de motor van vooruitgang is.
          Wanneer de ene unieke specialist een salaris krijgt van 500 duizend, en nog eens 50 duizend, komt dat juist omdat ze niet uniek zijn geworden.

          Denk je dat ze bij Microsoft, Apple en andere mondiale bedrijven zoals Rusnano salarissen geven op basis van connecties?)) Denk je dat sommige specialisten uit een kater uniek worden genoemd, omdat iemand het zo leuk vindt? En waarom is het dan mogelijk om iets te doen in de VS, maar niet in de Russische Federatie, aangezien er geen verschillen zijn?
  3. + 24
    12 november 2023 05:26
    Wat zou er, in etherische dromen, met de Russische lithografie zijn gebeurd als de micro-elektronica-industrie, en niet Rusnano, in één keer 280 miljard roebel had ontvangen?

    En als we in plaats van de Olympische Spelen (pfff!) en het WK (boem!) zouden uitgeven aan fabrieken die op dat moment niet gesanctioneerd waren... en niet 280 miljard roebel van Rusnano, maar 60-100 miljard dollar aan opgezwollen dollars. .. Toegegeven, er zouden minder stadions zijn wat en villa's en jachten... te vragen

    Maar als we het over het heden hebben, als we niet het gevoel hebben (zoals helaas velen hier) echte Ariërs zijn, wier ingenieurs, vanwege hun nationaliteit, onmetelijk briljanter zijn dan de rest van de wereld – dan in een land van 140 miljoen mensen, niet erg ontwikkeld met een vermoorde opleiding, het zal niet mogelijk zijn om hun achterstand in te halen - het zal een eeuwige vertraging zijn.
    Ik ben blij dat we de goede kant op gaan, maar we moeten begrijpen dat als we gaan, anderen zullen vluchten. Dat wil zeggen: lopen is beter dan staan, maar veel langzamer dan rennen. Maar er is geen kracht om te rennen, er is alleen enthousiasme - maar zelfs dat komt van het publiek.
    Dus wat te doen? Het is te laat om Borjomi te drinken, tenzij China zich ermee bemoeit... experimenten, zoals die beschreven, om het enthousiasme vast te houden... Je moet van alles te veel hebben, zelfs met uitzondering van één enkele uitstekende lithograaf (if) vóór de fabriek. Deze industrie is een piramide, geen minaret... Een meter omhoog - een kilometer van de basis moet worden gedaan.
    1. + 12
      12 november 2023 07:50
      Citaat van tsvetahaki
      En als we in plaats van de Olympische Spelen (pfff!) en het WK (boem!) zouden uitgeven aan fabrieken die op dat moment niet gesanctioneerd waren... en niet 280 miljard roebel van Rusnano, maar 60-100 miljard dollar aan opgezwollen dollars. .. Toegegeven, er zouden minder stadions, villa's en jachten zijn...

      goed
      En er valt niets tegen te zeggen!!! (hoewel er één...werd gevonden)
      In ons land werd een staat gebouwd om één enkele familie en haar kennissen te verrijken.
      En het moet populair zijn, niet burgerlijk.
      1. + 15
        12 november 2023 09:10
        Waar hebben we het eigenlijk over? Wat zijn de toegewezen 280 reuzelroebels? Toen de Stirlitz-economen van de Centrale Bank en het Ministerie van Economische Zaken het Westen eenvoudigweg ongeveer een biljoen dollar gaven! Toen we dit allemaal beseften, werd hun kont een beetje strakker, en toen zei de belangrijkste: wees niet bang, blijf op je plaats, terwijl ik hier ben, zal niemand je aanraken. En de prachtige mazuriki begonnen weer op volle kracht te werken, waardoor de sleuteltarieven werden verhoogd en de overgebleven zware paarden in een hoek werden gedreven
        1. +3
          12 november 2023 10:53
          Voor deze dappere jongens (en meisjes) zijn problemen geen probleem, een “ster” helpt hen hen te begeleiden.
        2. -1
          12 november 2023 18:06
          Stop met liegen. Het gesprek ging niet over een biljoen, maar over 300 miljard. En het Westen heeft nog niet alle 300 gevonden en vraagt ​​zich af waar ze allemaal zijn. En waar heb je de informatie over de CIA Mazuriki vandaan? Rapporteren.
          1. +7
            12 november 2023 21:31
            Citaat: Alexey Lantukh
            Stop met liegen. Het gesprek ging niet over een biljoen, maar over 300 miljard. En het Westen heeft nog niet alle 300 gevonden en vraagt ​​zich af waar ze allemaal zijn.

            Er wordt gesproken over een export van 2 biljoen dollar vanuit de Russische Federatie naar het Westen in de afgelopen twintig jaar. En ze hebben al 20 miljard dollar bevroren, waarvan ze zelfs enkele miljarden dollars hebben ingezameld, die ze nu aan Oekraïne willen geven. Alleen al in Zwitserland wonen er officieel 300 miljard dollar aan Russische burgers, maar het grijze cijfer wordt geschat op 200 tot 500 miljard dollar, en dit is alleen al in Zwitserland.
        3. 0
          13 november 2023 14:38
          Stirlitz-economen van de Centrale Bank en het Ministerie van Economische Zaken gaven het simpelweg aan het Westen!

          Hoogstwaarschijnlijk wisten ze eenvoudigweg niet van de plannen van de belangrijkste. En laatstgenoemde heeft, zoals vele malen eerder, eenvoudigweg de reeks gevolgen van zijn beslissing niet doorgerekend en niet vooraf het bevel gegeven aan de ‘Stirlitz-economen’ om activa uit het Westen terug te trekken. Het is de voornaamste fout dat honderden miljarden dollars uit de reserves van ons land zijn opgeschort. Hij weet dit en daarom heeft hij zijn ambtenaren op geen enkele manier gestraft.
    2. + 14
      12 november 2023 08:43
      Deze industrie is een piramide, geen minaret... Een meter omhoog - een kilometer van de basis moet worden gemaakt.


      Een zeer terechte opmerking.

      Alles is heel logisch.
      Als je een theocratische staat wilt creëren, moet je meer verschillende kerken en tempels bouwen (drie complexen per dag). Vrijgesteld van diverse belastingen.
      Als je een staat wilt ontwikkelen die allerlei soorten grondstoffen verkoopt, moet je meer verkoopmanagers en economen produceren. Betaal ze grote salarissen.

      En voor de ontwikkeling van de industrie in de staat is het allereerst noodzakelijk om “de echte cultus van de wetenschapper, ingenieur, arbeider nieuw leven in te blazen” (c).
      Een van de belangrijkste voorwaarden: de MINPROMTORG moet worden verdeeld in het Ministerie van Industrie en het Ministerie van Handel.
    3. +7
      12 november 2023 11:05
      Wat zou er, in etherische dromen, met de Russische lithografie zijn gebeurd als de micro-elektronica-industrie, en niet Rusnano, in één keer 280 miljard roebel had ontvangen?

      Dan zou deze roodharige klootzak... daar terecht zijn gekomen. Zoals ze zeggen: het herschikken van de voorwaarden verandert niets aan de som.
  4. +9
    12 november 2023 05:37
    Na de volledige zelfvernietiging van de samenleving begin jaren negentig is het grappig om te praten over ‘hoe je niet te veel moet overbelasten’ met elektronica.
    Degenen wier hersenen tientallen jaren achter elkaar ‘over de heuvel’ blijven lekken, hoeven niet bang te zijn voor een hernia.

    Onze unieke samenleving zal hoogstwaarschijnlijk het onderwerp zijn van studie door psychiaters, omdat alleen zij kunnen verklaren wat daarin is gebeurd......
    1. +7
      12 november 2023 09:12
      Citaat: ivan2022
      Na de volledige zelfvernietiging van de samenleving begin jaren negentig is het grappig om te praten over ‘hoe je niet te veel moet overbelasten’ met elektronica.
      Degenen wier hersenen tientallen jaren achter elkaar ‘over de heuvel’ blijven lekken, hoeven niet bang te zijn voor een hernia.
      Onze unieke samenleving zal hoogstwaarschijnlijk het onderwerp zijn van studie door psychiaters, omdat alleen zij kunnen verklaren wat daarin is gebeurd......

      Ik weet niet hoe het zit met psychiaters, maar in China is er een heel instituut dat zich maar aan één onderwerp houdt: “De oorzaken van de ineenstorting van de USSR.”
      1. +1
        12 november 2023 18:42
        Citaat: Nyrobsky
        Ik weet niet hoe het zit met psychiaters, maar in China is er een heel instituut dat zich maar aan één onderwerp houdt: “De oorzaken van de ineenstorting van de USSR.”

        Je kunt de Chinezen vertellen dat dit instituut gesloten kan worden.
        De ineenstorting van de USSR is gebaseerd op onjuist (laten we het zo noemen) personeelsbeleid.
        Als gevolg daarvan waren er te veel figuren op sleutelposities in de regering die hun macht in geld wilden uiten.
        De rest is secundair.
    2. +1
      12 november 2023 13:26
      Of specialisten op het gebied van infectieziekten. Wat gebeurt er met een gezond sociaal organisme dat het virus van het parasitisme-kapitalisme heeft opgelopen?
    3. 0
      13 november 2023 10:40
      Het lijkt mij, mijnheer, dat zij dit ook niet zullen kunnen doen. hi
  5. +7
    12 november 2023 05:45
    Over de universiteit van Sint-Petersburg ging de eerste gedachte over sabotage. De hele groep ontwikkelaars staat onder bescherming en staatssteun.
  6. +5
    12 november 2023 05:49
    Als je een nieuwe cultuur wilt laten groeien, moet je een gunstige bodem voor deze cultuur creëren. Waarom werden nieuwe wetenschappelijke technologieën zo snel in ons land ingevoerd? Nogmaals, op elk niveau waren mensen van jongs af aan voorbereid, klaar om elk wetenschappelijk initiatief te steunen.
    1. 0
      13 november 2023 14:52
      Ten eerste: wie gaat deze kinderen opleiden en ten tweede: waarom zouden we wetenschappelijke initiatieven steunen? Er zijn verschillende initiatieven. Er waren bijvoorbeeld ooit de initiatieven van Lysenko of het initiatief om de Siberische rivieren om te leiden door middel van atoomexplosies.
  7. -9
    12 november 2023 06:20
    Het is simpelweg dom van de staat om dergelijke projecten op eigen kracht uit te voeren, zonder internationale samenwerking. Dit is niet alleen duur, maar werpt ook geen vruchten af ​​vanwege de kleine afzetmarkt. Voor Rusland is China de beste partner in een dergelijk project. En dit komt niet alleen door strategisch partnerschap en economisch potentieel. Het belangrijkste is dat in China mensen worden neergeschoten wegens corruptie. En onze “effectieve” managers die het budget stelen zullen veel minder “effectief” zijn.
    1. qas
      +5
      12 november 2023 07:45
      Juist zulke gedachten ‘het buitenland zal ons helpen’ zijn vanaf het begin schadelijk. Niemand zal ons helpen behalve wijzelf! Alleen jezelf! Maar dit zal helaas niet gebeuren. Er zijn te veel van zulke “buitenlands georiënteerde” mensen aan de macht en om hen heen.
      1. +1
        12 november 2023 08:10
        Citaat van Qas
        het buitenland zal ons helpen"
        Dit zijn de stereotypen uit de jaren negentig, toen Jeltsin en zijn aanhangers geschenken ontvingen in ruil voor de vernietiging van de Sovjet-economie en concurrerende ondernemingen. Niemand zal helpen bij de joint venture en het gezamenlijke onderzoek. Een joint venture, vooral een 90/50-onderneming, brengt gelijke investeringen en gelijke risico's met zich mee.
      2. -1
        12 november 2023 21:55
        Citaat van Qas
        Juist zulke gedachten ‘het buitenland zal ons helpen’ zijn vanaf het begin schadelijk. Niemand zal ons helpen behalve wijzelf!

        Welnu, als je allerlei emoties opzij zet en naar de feiten kijkt, dan heeft “in het buitenland” in de vorm van Amerikaanse stichtingen en filantropen de Russische wetenschap en alle wetenschappers tot voor kort sinds het begin van de jaren negentig naar Amerika-Europa-Israël vertrokken, en Velen bleven nog steeds in Rusland, wat tegen het einde van de jaren negentig leidde tot de grootste stijging van de machinebouw in de Russische geschiedenis. Vanaf het begin van de jaren 90, zodra de olie steeg van $90 naar $2000, verdween de belangstelling van de overheid hierin, kon alles worden gekocht voor olie$, en begon de ontwikkelingscurve van de machinebouw snel te dalen tot 10-150. Dit alles is niet moeilijk te vinden in het publieke domein, als je wilt op de ROSTAT-website. De persoon aan de top, die om de een of andere reden werd weggestemd, zei het voor de hand liggende: zonder samenwerking met de leiders van een bepaalde sector zal het niet mogelijk zijn om complexe dingen te creëren, net zoals zonder afzetmarkten. Zelfs als we ons voorstellen dat zo'n groot land in staat zal zijn de productie te organiseren van letterlijk alles wat in ons opkomt, zal dit zonder levering aan buitenlandse markten niet werken. Je hebt blijkbaar geen idee waar je over schrijft, je weet niet hoe zulke ondernemingen er van binnenuit uitzien.
        1. +2
          13 november 2023 08:11
          in de vorm van Amerikaanse fondsen en filantropen was het precies dat wat de Russische wetenschap redde en alle wetenschappers die tot voor kort sinds het begin van de jaren negentig naar Amerika-Europa-Israël vertrokken,


          Er wordt gedocumenteerd hoe Siemens de industrie redde, hij elektrische centrales kocht en deze failliet liet gaan, en hoe wetenschappers, gefinancierd met buitenlandse fondsen, naar de Verenigde Staten vertrokken.
          zonder samenwerking met leiders van een bepaalde industrie zal het niet mogelijk zijn om complexe dingen te creëren,

          Niemand beweert dat het goed is om met Abramovich samen te werken en op zijn jacht te wonen, maar het is goed voor je, en je bent niet interessant voor de oligarch. China is niet geïnteresseerd in samenwerking op het gebied van elektronica met de Russische Federatie; bovendien wil het de markt voor eindproducten veroveren en geen concurrent creëren.
          producten opzetten voor letterlijk alles wat in je opkomt

          Nogmaals, in de verkeerde richting, nou ja, de Russische Federatie kan met vertrouwen minstens een kwart van alle import vervangen, dit is genoeg, het probleem is dat het economische blok van de regering het idee van importsubstitutie heeft aanvaard.
    2. +8
      12 november 2023 07:49
      Citaat: VitaVKO
      Het belangrijkste is dat in China mensen worden neergeschoten wegens corruptie.

      En ze doen het goed. Ze laten het ook op tv zien. Ik zou Chubais graag op zijn knieën willen zien met een beulspistool tegen zijn hoofd gedrukt
    3. +4
      12 november 2023 07:58
      Citaat: VitaVKO
      En onze “effectieve” managers die het budget stelen zullen veel minder “effectief” zijn.

      De juiste manier om met gebrekkige managers om te gaan is eenvoudig:
      1. Een specifieke taak instellen en deze binnen een bepaald tijdsbestek voltooien.
      2. Verschuiving van de deadlines naar rechts - volledige inbeslagname van eigendommen.
      3. De taak voltooien zonder rekening te houden met het behoud van gespecificeerde eigenschappen - 10 jaar werken in een gesloten verwerkingsinstallatie voor vast afval.
      1. +5
        12 november 2023 09:03
        Beste Yuri Vasilievich! U heeft gelijk: er zijn veel manieren om corruptie te bestrijden. Maar bij ons gaat alles volgens het principe: hand wast hand... Onze hele elite bestaat uit actieve en verzorgde volgers van de EBN-crimineel en zijn handlangers. Het systeem dat ze creëerden om het land te plunderen vertoonde niet eens de kleinste schijn van rationele staatsopbouw en het is onwaarschijnlijk dat er in de toekomst iets zal veranderen... Ze leggen ons voortdurend uit dat iemand anders de schuldige is - onthoud de woorden van de garandeert dat we “bedrogen” zijn… Het heeft dus geen zin om te hopen dat de “effectieve” mensen plotseling wijzer zullen worden. Ik herhaal: er is een systeem gecreëerd dat past bij de huidige ‘managers’ die als slaven in galeien werken, en zij zullen het zelf niet breken…
      2. +3
        12 november 2023 12:07
        Citaat van: ROSS 42

        De juiste manier om met gebrekkige managers om te gaan is eenvoudig:
        1. Een specifieke taak instellen en deze binnen een bepaald tijdsbestek voltooien.
        2. Verschuiving van de deadlines naar rechts - volledige inbeslagname van eigendommen.
        3. De taak voltooien zonder rekening te houden met het behoud van gespecificeerde eigenschappen - 10 jaar werken in een gesloten verwerkingsinstallatie voor vast afval.
        Maar je zult je taak zelf moeten uitvoeren: waarom zou iemand zulke risico's nemen?
        1. -2
          12 november 2023 21:42
          Je spreekt correct.
          Zoals ze zeggen: “als je adviseert, doe het dan zelf.” Anders werd hij opgewonden - inbeslagname, 10 jaar. Ik vraag me af wanneer er onzekerheid is over toekomstige ontwikkelingen en er straffen hiervoor worden verwacht – hoeveel mensen zullen zichzelf willen straffen?
          Kijk, er is een tweede Beria gevonden.
      3. -1
        13 november 2023 15:12
        Ja, dit is precies wat in ons land niet bestaat. Het stellen van een taak, het toewijzen van iemand die verantwoordelijk is voor de uitvoering ervan en het voortdurend monitoren van de voortgang van de uitvoering ervan. Alles eindigt met decreten, resoluties, bevelen, programma's, wetten en andere goede ‘wensen’. Het belangrijkste voor ons is om het probleem onder woorden te brengen, het te promoten en het vervolgens veilig te vergeten. Een duidelijk voorbeeld is het verhaal van onze nationale programma’s. Wie herinnert zich ze nu nog en waar zijn de resultaten van deze programma’s?
    4. + 10
      12 november 2023 08:44
      Citaat: VitaVKO
      Dit is niet alleen duur, maar werpt ook geen vruchten af ​​vanwege de kleine afzetmarkt.

      Als we het hebben over kritische technologieën, is het dan tijd om na te denken over de prijs?! Als ze er zijn, kun je kijken hoe je er geld mee kunt verdienen. En de mantra over een ontoereikende afzetmarkt, zo lijkt mij, bedacht door ‘effectieve managers’, heeft in grote mate bijgedragen aan de vernietiging van alles en iedereen in het land. Ik heb gehoord dat het niet rendabel is om alles in Rusland te produceren. Het lijkt erop dat alleen stelen winstgevend is.
      1. -1
        13 november 2023 17:32
        Het is absoluut niet rendabel om iets in Rusland te produceren. Iedereen die dit heeft geprobeerd, zal je dit vertellen. Alleen de winning van natuurlijke hulpbronnen en de wederverkoop van alles kunnen nog enige winst opleveren. Daarom produceren wij niet, maar kopen wij alles in het buitenland en verkopen het door. Dit is het soort economie dat we hebben, waarin noch wetenschap, noch technisch onderwijs, noch ingenieurs nodig zijn. Nu, toen we onder druk werden gezet, vroegen we ons plotseling af of dit juist was. We moeten onze leiders veranderen en de zogenaamde elite, die ons hiertoe heeft gebracht en die om de een of andere reden voortdurend wordt misleid door hun partners en gezworen vrienden. Of misschien waren ze zelf blij om bedrogen te worden.
  8. + 11
    12 november 2023 06:48
    Onder het bewind van Poetin zijn er in Rusland geen technologische doorbraken mogelijk. onze president is een fervent voorstander van halve maatregelen... op alle gebieden... en is niet erg onderlegd op het gebied van technologische vooruitgang. dus je kunt gerust ongeveer 100 miljard vergeten. roebels voor Russische IT-hardware... en mogelijke daaropvolgende injecties in deze absoluut lege plek. Dat is de reden waarom slimme Russische IT-hoofden zich over de hele wereld verspreiden... niemand wil zijn talent begraven in een verhard land. “Er heerst hier hopeloosheid” is hun motto. Nou, de budgetratten zijn al opgewonden....ze zijn geïnspireerd door het voorbeeld van de onzinkbare Chubais...blijkbaar krachtig bedekt van bovenaf.
    alles zal zoals altijd zijn in Rusland... het duidelijkste voorbeeld is dat van Rusnano... en het zal niet eeuwig duren... en dan, zie je, zullen we je vragen de sancties op te heffen. waarom zou je je drukmaken?
  9. +7
    12 november 2023 07:47
    Tweede atoomproject

    Ja, qua schaal kan dit worden gelijkgesteld met het atoomproject en de verkenning van de ruimte. Maar nu is er geen kameraad. Stalin, noch zijn efficiënte Politburo.
  10. +4
    12 november 2023 08:13
    Citaat van klev72
    Over de universiteit van Sint-Petersburg ging de eerste gedachte over sabotage. De hele groep ontwikkelaars staat onder bescherming en staatssteun.

    Ze behandelden Tesla voorzichtig, ze namen eenvoudigweg al zijn ontdekkingen weg, zodat ze de productie van koperdraden voor het overbrengen van elektriciteit niet zouden verstoren. En hoeveel wetenschappers zijn er al vernietigd omdat ze wilden opscheppen over hun baanbrekende ontdekkingen! En de Amerikanen in 1940, omdat ze leerden hoe ze uit water brandstof voor auto's konden maken, in weerwil van de oliemaatschappijen, en die van ons. Een lange tong leidt niet alleen naar Kiev, maar ook naar het graf!
    1. -3
      12 november 2023 22:19
      Alle technologische vooruitgang vindt plaats in het Westen om één simpele reden: markteconomie, privé-eigendom en de rechtsstaat. En het is niet nodig om hier iets uit te vinden en een ruige oma, Beria of Stalin, is nodig. Om iets te kunnen creëren, moet de maker er zeker van zijn dat zijn uitvinding niet wordt weggenomen, dat hij er geld aan kan verdienen. Dat er tijdens het proces geen FSB-controles plaatsvinden. We moeten altijd naar de wereldervaring kijken en niet allerlei utopieën verzinnen.
      1. 0
        12 november 2023 22:29
        Citaat van: karabas-barabas
        Het is niet nodig om hier iets te verzinnen en oma er ruig uit te laten zien

        precies. Je bent geen drummer, je bent een schurk ja lachend
  11. +1
    12 november 2023 08:39
    Zelfs Poetin geeft het op, het is een puinhoop.
    We hebben dringend optimalisatie nodig!
    1. De opmerking is verwijderd.
  12. -1
    12 november 2023 08:42
    Russische ingenieurs en wetenschappers lanceerden sondes naar Venus, die met succes gegevens landden en verzonden. De oppervlaktetemperatuur van Venus bedraagt ​​ongeveer 450 graden Celsius. Ik wil me niet eens voorstellen welke berekeningen nodig waren om een ​​dergelijk resultaat te bereiken. Het zou dus mogelijk moeten zijn om fotolitho's te maken die ASML- en Nikon-fotolitho's benaderen of zelfs overtreffen. Ja, ik weet dat het de Sovjet-Unie was die sondes naar Venus lanceerde, maar wat de USSR zou kunnen doen, kan het moderne Rusland doen, als het de moeite doet en zonder dictators en hun handlangers die een groep mensen zullen neerschieten. Stel je voor dat Rusland binnen een paar jaar een technologisch toonaangevende chipfabrikant zou kunnen worden, wat voor een effect dit zou hebben op de hele industrie. Ik ben echter een niet-specialist en een leunstoelstrateeg, ik weet niet wat hiervoor nodig is, maar het onderwerp is zo belangrijk dat onderzoek en werk eraan de klok rond en in ploegendiensten moeten worden uitgevoerd, zelfs als we moeten vanuit de grond een Russisch Silicon Valley opbouwen met een eigen toeleveringsindustrie. Er moeten mensen in Rusland zijn die zo’n project praktisch kunnen organiseren en financiële middelen effectief kunnen inzetten zonder ze te verspillen, projectmanagers die in de kortst mogelijke tijd goede, betrouwbare en meetbare vooruitgang zullen boeken. Stel je voor hoe de monden van de Amerikanen zullen opengaan als Rusland om de hoek verschijnt met 4nm-chips of andere technologieën met vergelijkbare kenmerken. Parallel aan litho's zou het natuurlijk leuk zijn om te investeren in de ontwikkeling van software en hardware, en misschien je eigen geavanceerde besturingssysteem te creëren, op zijn minst geschikt voor het oplossen van industriële, overheids- en militaire problemen, zonder het van Microsoft of andere corrupte bedrijven te kopen. Yankee-bedrijven.
    1. +2
      12 november 2023 11:07
      Je vergeet dat de USSR in wezen uit vijftien landen bestond, en niet alleen uit Rusland. Welnu, het regime was compleet anders.
      1. -1
        12 november 2023 19:29
        Als ik 'Rusland' zeg, bedoel ik uiteraard de Russische Federatie, die ook bestaat uit verschillende landen/gebieden met een verschillende mate van autonomie, en het was niet mijn bedoeling om de subgebieden in diskrediet te brengen of tegen elkaar op te zetten.

        Ik vind het jammer dat sommige commentatoren op deze site snel naar beneden stemmen als je verandering voorstelt zonder bloedvergieten, sommigen hier lijken vastbesloten om harde mannen met vuurpelotons naar de top te verheffen, altijd in de hoop achter de kanonnen te staan ​​en niet vooraan te eindigen van hen.
    2. +5
      12 november 2023 22:36
      Stel je voor dat Rusland binnen een paar jaar een technologisch toonaangevende chipfabrikant zou kunnen worden, wat voor een effect dit zou hebben op de hele industrie.

      Heer, lees tenminste iets over elektronica...
      Dit is zo'n naïviteit... hoe minder iemand weet, hoe meer optimisme er is...
      Het spreekwoord is echter waar: een pessimist is een goed geïnformeerde optimist...
      1. +2
        13 november 2023 01:17
        Je kent misschien het gezegde: “Iedereen zei dat het niet kon, totdat er iemand kwam die het niet wist en het gewoon deed.” Kijk naar de Chinezen: 30 jaar geleden werden ze belachelijk gemaakt en op veel gebieden als achterlijk beschouwd, maar vandaag zijn ze zijn erg belangrijk en bezorgen Uncle Sam veel hoofdpijn. Als leek kan ik me voorstellen dat het onmogelijk is om in 2-3 jaar heel veel vooruitgang te boeken, maar je moet een doel stellen en beginnen, anders verandert er niets.
        1. +1
          13 november 2023 03:49
          Citaat: Marc_Aurel
          Je kent misschien het gezegde: “Iedereen zei dat het niet kon, totdat er iemand kwam die het niet wist en het gewoon deed.” Kijk naar de Chinezen: 30 jaar geleden werden ze belachelijk gemaakt en op veel gebieden als achterlijk beschouwd, maar vandaag zijn ze zijn erg belangrijk en bezorgen Uncle Sam veel hoofdpijn. Als leek kan ik me voorstellen dat het onmogelijk is om in 2-3 jaar heel veel vooruitgang te boeken, maar je moet een doel stellen en beginnen, anders verandert er niets.

          Wat deden zij (de Chinezen) precies?
          In 2005, toen ik sprak met een van de leiders van een bekend Amerikaans bedrijf dat de productie naar China overbrengt, betoogde ik – en hij was het ermee eens – dat alleen dit bedrijf met eigen handen technologie en knowhow gratis naar China overdraagt, trainingen geeft - waarvoor 1000 "Russische spionnen" zouden worden gearresteerd en twintig jaar in de gevangenis zouden hebben gezeten.
          En dit gebeurde jarenlang - overdracht van productie en ontwikkeling, sluiting van het bedrijf, contract met een klein aantal toonaangevende ingenieurs voor 3 jaar werk in China, training van de Chinezen, overdracht van ervaring die niet in de documenten staat (niet alles kan helaas worden gedocumenteerd, zelfs met hun discipline)...
          Dit doet niets af aan de verdiensten van China en het feit dat ze een groot aantal ingenieurs hebben opgeleid in de Verenigde Staten en Canada...
          Maar het belangrijkste is: ZE WERDEN ONDERWIJS! Er werden fabrieken voor hen gebouwd en uitrusting werd aan hen overgedragen. En toen, na vele cycli en kopieerpogingen, begon het te lukken.
          Daarom ‘zo’n dertig jaar’.
          1. 0
            13 november 2023 09:09
            Maar het is niet zo dat al deze dingen uit eigen beweging de Chinezen in de mond vlogen, als gebakken duiven; achter hen staat in de eerste plaats een vastberaden besluit om iets te veranderen, hoe hopeloos het ook mag lijken, en in de tweede plaats het concept van implementatie waaraan zij al tientallen jaren volhardend vasthouden en die onder meer het scheppen van voorwaarden omvat die buitenlandse bedrijven aantrekken. Ze sturen hun studenten naar westerse universiteiten, geven ze de kans om na hun afstuderen een aantal jaren te werken bij westerse bedrijven, ze kruipen rond in tentoonstellingen, fotograferen en documenteren alles. Voor Rusland is dit allemaal in deze vorm onder de huidige omstandigheden waarschijnlijk onmogelijk, maar je kunt proberen met de Chinezen samen te werken of andere manieren te vinden om de nodige informatie te verkrijgen. Rusland heeft tegenwoordig natuurlijk betere omstandigheden dan de Chinezen dertig jaar geleden , en waarschijnlijk kan dit in een veel korter tijdsbestek worden gedaan. Overigens geloofde ik twintig jaar geleden al dat het niet erg slim was van het Westen om vrijwillig al zijn kennis over te dragen aan China, en ik ben niet de enige, maar hebzucht en het vermogen om goedkoop te produceren zijn sterker dan het gezond verstand in het Westen. Bedrijven kunnen het uiteindelijk niets schelen en tegen onszelf zeggen: als wij het niet doen, zullen anderen het wel doen, en ons bedrijf moet er zijn als we willen overleven.
  13. 0
    12 november 2023 08:42
    Feit is dat managementbeslissingen en overvloedige financiering geen wondermiddel zijn om de achterstand weg te werken. Dat is natuurlijk waar, maar misschien hebben ze het op zijn minst geprobeerd met financiering, dan heb ik het niet eens over slimme beslissingen.
    1. +7
      12 november 2023 09:26
      Alles zal worden gestolen. Hoeveel u ook financiert.
      Zolang het woord ‘gezag’ in ons land een dief betekent, zullen er geen halfgeleiders zijn.

      Een dief is tenslotte een soort tovenaar. Hij verandert alles in contant geld. Geen enkele academicus kan zo'n wonder verwezenlijken!
      1. -6
        12 november 2023 22:32
        Citaat: ivan2022
        het woord "gezag" betekent een dief

        “Vanya”, dit woord betekent nergens “dief”, behalve in je rotte trainingshandleiding. Verander je rijstrook al, "Vanya" ja
  14. +8
    12 november 2023 09:11
    Voor een huiswetenschapper, ingenieur en technoloog is niets onmogelijk. En dit is zonder onnodige pathos - denk maar aan de nucleaire en ruimtevaartprojecten van de Sovjet-Unie.

    Nou, daar gaat het elke keer om. In verschillende artikelen van verschillende auteurs. Daar, in die toch al verre beschaving, werd de arbeid van een arbeider hoog gewaardeerd. In het huidige fragment van die beschaving is de arbeid van een arbeider een etiket van mislukking. Waarom ziet elk van de mopshonden een hypothetische olifant? Of je bent een olifant of een mopshond. Op dit historische pad zijn we mopshonden en gaan we richting de amoebe.
    1. +1
      12 november 2023 09:31
      Zelfs dan kon een maramoyka-verkoopster over werknemers spreken als ‘stinkende harde werkers’ en ingenieurs als bedelaars beschouwen.
    2. +1
      12 november 2023 22:45
      Citaat: T-100
      Voor een huiswetenschapper, ingenieur en technoloog is niets onmogelijk. En dit is zonder onnodige pathos - denk maar aan de nucleaire en ruimtevaartprojecten van de Sovjet-Unie.

      Nou, daar gaat het elke keer om. In verschillende artikelen van verschillende auteurs. Daar, in die toch al verre beschaving, werd de arbeid van een arbeider hoog gewaardeerd. In het huidige fragment van die beschaving is de arbeid van een arbeider een etiket van mislukking. Waarom ziet elk van de mopshonden een hypothetische olifant? Of je bent een olifant of een mopshond. Op dit historische pad zijn we mopshonden en gaan we richting de amoebe.


      Op de een of andere manier zien mensen het verschil niet tussen het ruimtevaart-, nucleaire project en wat er nu gebeurt...
      Ja, er is een gemeenschappelijkheid: er waren VEEL nieuwe industrieën voor nodig. Ja, ook een piramide - om een ​​bom/de ruimte in te laten vliegen, moesten ze de basis bouwen van een enorme piramide, waarop een bom/raket stond.
      MAAR
      Er was geen vertraging. Het werk verliep parallel (of met een vertraging van minimaal twee jaar) met de concurrenten.
      En er was personeel - er was een basis die duizenden natuurkundigen, ingenieurs kon opleiden... Om nog maar te zwijgen van de financiën en (!) salarissen.
      Nou, om de een of andere reden is iedereen te lui om de ruimte in te vliegen, bommen worden gemaakt door echte gelovigen, maar met chipproductie - op de een of andere manier niet.
      Om nog maar te zwijgen van het feit dat het niet dit land was en niet deze mensen.
      1. -3
        12 november 2023 22:50
        Citaat van tsvetahaki
        het was niet dit land en niet deze mensen

        kleuren zoals. Er staat hier ook ‘al’, zijn jullie trouwens geen koppel?
        1. 0
          13 november 2023 03:50
          Citaat: Repellent
          Citaat van tsvetahaki
          het was niet dit land en niet deze mensen

          kleuren zoals. Er staat hier ook ‘al’, zijn jullie trouwens geen koppel?

          Ik geef niets om vrouwen, sorry.
  15. De opmerking is verwijderd.
  16. +4
    12 november 2023 09:31
    Nou, eerlijk gezegd kan het land de Tu-214 ook niet produceren vanwege geïmporteerde controle-eenheden. UAC houdt zich nu bezig met importvervanging met de belofte het probleem tegen 2024 op te lossen.
    En de MS-21, die al 15 jaar in ontwikkeling is en al 5 jaar vliegt, zal in productie gaan. Dit voorbeeld toont het realtime tijdsbestek voor de implementatie van hightechprojecten. Als we nu beginnen, zullen de resultaten binnen tien jaar zichtbaar worden.
  17. +4
    12 november 2023 09:32
    Eigenlijk heeft militair-technische inlichtingen altijd bestaan, bijvoorbeeld de diefstal van documentatie voor het Mirage-vliegtuig, helaas niet door ons. Er werd dus 13 ton aan papieren documentatie in een onbekende richting gebracht. Wat een klus! Of een andere manier: kant-en-klare litho's uitschakelen, zodat ze defecten wegnemen. Het belangrijkste is om de vijand een voordeel te ontnemen, en wat de benen te verslaan door fantastische bedragen in te halen en uit te geven, het is beter om een ​​​​kleine hoeveelheid te sturen geld voor de vernietiging van bestaande monsters en gefabriceerde producten en dat is alles, dan is het niet nodig om je te haasten met je eigen productie, alles grondig te doen op basis van de verkregen gegevens. Hier trouwens dat nanostof, dat was zo geadverteerd door Rusnano, het belangrijkste is dat het door de filters dringt, of, nou ja, een gat maakt, zoals hoe onze ruimtevoorwerpen worden uitgeschakeld door 'vrienden'. Er zijn veel oplossingen, het geld is schaars en het effect is gewoonweg verbazingwekkend, gelukkig. Het aantal plaatsen waar al deze lithografen produceren is op één hand te tellen, maar rook- en stofsmog is een natuurlijk-technogene fenomeen, en zelfs met een mengsel van enkele fluorideverbindingen.
    1. Eug
      +5
      12 november 2023 11:19
      Hoe voelt het om ‘partners’ te beledigen? Nee, het is beter om harder te buigen... misschien
      De sancties zullen worden opgeheven... of op zijn minst verzacht...
      Ik herinner me een anekdote - een commissie bij het militaire registratie- en rekruteringsbureau:
      -Waar wil je dienen?
      -Ik wil piloot worden
      - Je kunt gezondheid niet doorgeven
      -Dan bij de luchtverdediging
      -Hmmmm...waarom is dat zo?
      -Ik zal niet vliegen - en niemand zal...
    2. 0
      12 november 2023 16:06
      Je kunt in dit geval ook een atoombom laten vallen - dan hoef je zeker niemand in te halen.
      Een paar nare ideeën, om eerlijk te zijn, gewoon onzin, zodat ze zich niet ontwikkelen.
      Ontberen bedrijven de capaciteit om de productie te herstellen? Of zal dit tientallen jaren duren?
      Het zijn niet de machines die werken, maar de mensen die deze machines maken. Het zijn informatie en kennis die de wereld in beweging brengen, niet ‘lithografen’
    3. 0
      13 november 2023 08:26
      militair-technische inlichtingen hebben altijd bestaan,

      De staten luiden de noodklok omdat China een grootschalig systeem van technische en wetenschappelijke spionage in de westerse wereld heeft georganiseerd.
  18. -6
    12 november 2023 09:38
    Ik geloof in Rusland en onze wetenschappers! Alles komt zeker goed... maar als we zeuren en kreunen, worden we vertrapt. We moeten niet zeuren, maar het in stilte doen.
  19. +1
    12 november 2023 09:58
    Volgens wetenschappers van het Institute of Physics of Microstructures van de Russische Academie van Wetenschappen lopen binnenlandse technologieën een orde van grootte achter op wereldtechnologieën wat betreft lithografische resolutie, en wat betreft de dichtheid van een tweedimensionaal patroon op een chip - met twee orden van grootte.

    Meetkunde, schoolcursus. Naar mijn mening is klasse 5 zo. 10 kwadraat is 100.
  20. +3
    12 november 2023 10:25
    Goed.
    Er was genoeg voor RUSNANO, er was genoeg voor het WK voetbal, er was genoeg voor de Olympische Spelen, er was genoeg voor Rogozin en de trampolineprojecten, er was genoeg voor Boeings en Airbussen, en er was genoeg voor chips met geleiders.

    Welnu, voor velen, in de zin van de uitstekende onzinkbare Medvedev (een liefhebber van deze Boeings en iPhones) - Er is geen geld, wacht even, goed humeur en gezondheid (niet letterlijk).

    IMHO, in Zelenograd beloven ze de productie van chips en microcircuits nieuw leven in te blazen. al zo'n 20 jaar.Verschillende grote projecten zijn al failliet gegaan. En daar gaan we weer..
  21. +6
    12 november 2023 10:45
    Er was tijd en er was geld. Er was, zoals ze in Prostokvashino zeiden, geen inlichtingen en geen verantwoordelijkheid voor het land. Vandaar Rusnano en Skolkovo.
    1. +1
      13 november 2023 08:31
      Vandaar Rusnano

      Er is een mening dat Rusnano oorspronkelijk is uitgevonden als een godslastering en om het geld dat nodig is voor technologie te steriliseren, hoe anders uit te leggen dat het kantoor met gigantische financiering alleen maar verliezen, schulden en nul resultaten heeft. Rusnano is sabotage en sabotage.
  22. -1
    12 november 2023 10:46
    Wat zou er, in etherische dromen, met de Russische lithografie zijn gebeurd als de micro-elektronica-industrie, en niet Rusnano, in één keer 280 miljard roebel had ontvangen? [quote][/quote] Wie geloofde Tsjoebais? Hoe is het met je vader? Een paar mensen, al was het maar... Waarom?
  23. +1
    12 november 2023 10:57
    Om het belang te begrijpen: Zeiss bouwde een hele speciale opticafabriek speciaal voor de behoeften van het Nederlandse ASML. Ze beweren dat ze zullen leren spiegels te maken voor fotolithografieën van 7-8 nm, en deze taak is niet veel eenvoudiger dan het lanceren van een man naar de maan.

    Zeiss presenteerde enkele jaren geleden een spiegel met een reflectiviteit van 50% in het 7 nm-bereik. Een ander ding is dat het over het algemeen niet nodig bleek te zijn: de diffractielimiet ligt al dichtbij en kan worden bereikt met oude bronnen.
    Momenteel werkt het Russische instituut aan een röntgenlithografie, die volgens wetenschappers 1,5 keer efficiënter zal zijn dan geïmporteerde analogen.

    Zonder analoge netwerken is er nergens. Petya is anderhalf keer beter dan Vasya zonder een vergelijkingscriterium op te geven
    Lokale ingenieurs hebben een soort maskerloze modus bedacht voor het etsen van microcircuits, die qua kwaliteit niet onderdoet voor de beste buitenlandse monsters. Qua prijs kost het over het algemeen tientallen jaren: een Russische eenheid zou tot 5 miljoen roebel moeten kosten, terwijl buitenlandse 10 tot 15 miljard roebel kost.

    Een hele overwinning. Wauw, journalisten kregen te horen dat het mogelijk is om microschakelingen te maken zonder maskers, bijvoorbeeld met dezelfde elektronenbundel. En het zal een orde van grootte goedkoper zijn. Maar ook ordes van grootte langzamer. Er worden prototypes gemaakt met behulp van vergelijkbare technologieën, en vervolgens wordt de serie bij TSMC geplaatst.

    U hoeft alleen maar de juiste manager te vinden die deze verantwoordelijkheid op zich kan nemen. Tot nu toe zijn er helaas geen nieuwe Kurchatovs, Morozovs en Korolevs in het verschiet.

    U hoeft alleen maar te gaan zitten en relatief eenvoudige vragen te beantwoorden. Wat is er precies nodig en in welke hoeveelheid?
    Er is vaak geschreven dat een 60 nm-proces voldoende is voor de basisbehoeften. Theoretisch gezien heeft Rusland hier alles voor. Gekocht uit het verdomde Westen. Maar Mikron is er al tien jaar niet in geslaagd om naar 60 nm te gaan, ondanks de zegevierende rapporten die van tijd tot tijd verschijnen.
    Voor subtielere processen zal een ‘soevereine lithograaf’ zijn eigen bronnen, zijn eigen spiegels, zijn eigen ultraprecieze mechanica en nog complexere operaties met maskers nodig hebben. Geen enkel land kan dit alleen. We hebben samenwerking nodig. Welkom in de moderne wereld. Je kunt oude technologieën niet echt onder de knie krijgen, waarom zou je de jungle van nieuwe ingaan?
    Hoewel je zonder maskers altijd 5-10 fiches per jaar kunt afdrukken en over Russische prestaties kunt praten.
    1. +1
      13 november 2023 08:42
      Je kunt oude technologieën niet echt onder de knie krijgen, waarom zou je de jungle van nieuwe ingaan?

      Het is absoluut noodzakelijk om de volledige productiecyclus van chips voor consumentenelektronica voor wasmachines en auto-elektronica op 130 nm onder de knie te krijgen. En dan in deze cyclus, de elementen verbeteren, daar litho's produceren van 130 nm tot 60 nm, en de bureaucraten kochten de AMD-fabriek zonder een tweede deel aan de cyclus toe te voegen en de fabriek staat ergens stof te verzamelen, dan zijn er een aantal afzonderlijke parallelle projecten , tevergeefs. Intel verbetert geleidelijk de technologie bij zijn huidige processorproductie.
  24. +1
    12 november 2023 11:01
    Waarom begrijpen de regering en de veiligheidsraad het belang van lithografie niet? Zijn daar domme mensen? Of werd het hen slecht uitgelegd? Waarom willen ze het Poetin niet uitleggen? Er verschijnen geen managers! Dit is wat een overheidscampagne zou moeten doen! Alleen dan zal er succes zijn! Ze hebben 50 miljard uitgegeven aan de Olympische Spelen in Sotsji en nu verspillen ze geld aan allerlei soorten onzin! Er moet geld worden uitgegeven aan lithografie, niet aan sport.
    1. +3
      12 november 2023 13:31
      Ze begrijpen het waarschijnlijk niet, omdat ze het gevaar niet begrijpen van het hebben van buitenlandse bezittingen of nakomelingen van senatoren, afgevaardigden en andere hoge functionarissen die daar studeren en zaken doen. Zeer onbegrijpelijk. Maar op tv zijn ze erg patriottisch.
  25. Eug
    +2
    12 november 2023 11:09
    Hoeveel “technologiedemonstranten” zijn er geweest in de luchtvaart... En waar zijn de vliegtuigen daarop gestationeerd? Mijn versie is dat wanneer ze met een project te maken hebben, ze het onmiddellijk een ‘technologiedemonstrator’ noemen. Ik bedoel niet dat er geen mislukkingen mogen zijn; integendeel, resultaten komen pas na een bepaalde hoeveelheid technische ervaring, en dat omvat noodzakelijkerwijs negatieve ervaringen. Maar het is precies dit (negatieve technische ervaring) dat het huidige managementsysteem ons niet toestaat te verkrijgen....
    1. +2
      13 november 2023 08:51
      Hoeveel ‘technologiedemonstranten’ waren er in de luchtvaart?

      Maar we hebben de beste PR-meesters. Van de zogenaamde SU75 werd een model van papier-maché gemaakt, beschilderd en verlicht met zaklampen, en nu haastten journalisten zich om te praten over een doorbraak in de raketverdediging per vliegtuig, over het veroveren van de markt, wat voor soort raketverdediging uit karton?
  26. -3
    12 november 2023 11:23
    Lees het artikel niet. De auteur lijkt alles te begrijpen op het niveau van de gemiddelde persoon. Zijn kennisniveau over de technologische toestand van verschillende landen, waaronder Rusland, zal ook indicatief zijn. En door het hele artikel heen is pure scepsis en twijfel te lezen. De auteur wil gewoon aan alles twijfelen en heeft hiervoor een artikel bedacht. Hij wil je niet vertellen over de werkelijke situatie.
    Voor wie dieper in de nuances wil duikenIk zou gespecialiseerde telegramkanalen aanbevelen of mensen als Maxim Gorshenin en dergelijke op YouTube/VK bekijken. De analyse van de situatie en het onderdompelen in de nuances daar is vele malen beter dan in dit artikel.
    1. +4
      12 november 2023 13:41
      In het artikel staat alles goed. En zelfs optimistisch, want naast litho's vereist de productie van chips hele gerelateerde productieconglomeraten, om nog maar te zwijgen van de creatie van gekwalificeerd personeel daarvoor. Gorshenin is een optimistische man, zijn rol is zodanig dat het ook nodig is. En hij betaalde een paar keer voor zijn optimisme en verontschuldigde zich toen voor het optimistisch adverteren voor degenen die het goed deden, een prachtige luifel, en vervolgens moest hij zelf de monitorfabrikanten ontmaskeren die hun chips in volledig buitenlandse monitoren hadden gesoldeerd, alleen maar om ze te hebben , of de fabrikanten van import-gesubstitueerde laders waarin niets is van wat ze adverteerden om geld uit het budget te halen. En dit gebeurt op het patriottische kanaal. Wat er gebeurt op plaatsen waar het zonlicht van de publieke aandacht niet reikt, kan volledig worden voltooid. De meidecreten van Vladimir Vladimirovitsj staan ​​niet toe dat je liegt. De functionarissen hebben alles bereikt en overtroffen: importvervanging, verslaglegging over successen, gefilmd op de tv-zender Zvezda en anderen die jaarlijks honderden miljarden uit de begroting ontvangen om optimisme te tonen. En het feit dat in werkelijkheid alles anders is, komt omdat je simpelweg niet in de juiste realiteit paste, volgens de voorschriften van een roodharige figuur.
  27. +2
    12 november 2023 11:27
    De rol van degenen die de achterstand inhalen is een matige rol. Ik schreef al dat het erg moeilijk is om alleen op basis van de elementbasis in te halen. Rusland moet het concept van informatietechnologie veranderen en overstappen op ternaire logica. Dit zal de behoefte aan een groot aantal processortransistors onmiddellijk verminderen en u in staat stellen veel te doen met de reeds beschikbare nanometers. Uiteraard zonder de inspanningen om de elementbasis te verbeteren te verminderen.
    1. -1
      12 november 2023 22:36
      Citaat: Evgeny_Sviridenko
      overschakelen naar ternaire logica

      Ja - Nee - ik weet het niet?

      koel ja
  28. +1
    12 november 2023 11:47
    Geen enkel land ter wereld kan zelfstandig alle soorten elektronica-industrie ontwikkelen en produceren.
    China heeft een programma aangenomen om 1,4 biljoen dollar toe te wijzen. $ tot 2025 voor importvervanging in de elektronica-industrie. De resultaten zijn nog steeds verre van verwacht. In Rusland is dit niet mogelijk. De binnenlandse markt is tien keer kleiner dan die in China, wat de mogelijkheid uitsluit van zulke grootschalige investeringen in producten die in de nabije toekomst niet concurrerend zullen zijn op de buitenlandse markt. Een strategisch partnerschap met China is nauwelijks mogelijk: de geschiedenis van de ontwikkeling van een widebody-vliegtuig is daar een voorbeeld van.

    Natuurlijk zijn er veel dingen die thuis gedaan kunnen en moeten worden. Na eerder de economische efficiëntie te hebben berekend. Het bereiken van technologische soevereiniteit is alleen mogelijk als het niveau van de technologische ontwikkeling terugkeert naar het niveau van Noord-Korea.
  29. -1
    12 november 2023 11:52
    Totdat de haan in de kont pikte, sliep iedereen. Geen wonder dat Gaidar zei dat alles in het buitenland kan worden gekocht. Godzijdank zijn ze tenminste iets gaan doen!
  30. +4
    12 november 2023 12:01
    de regering is van plan om tegen 2025 100 miljard roebel toe te wijzen

    Dit is duidelijk niet genoeg voor wat nodig is. Rusnano gaf veel meer uit voor de slappers.
    De USSR had niet zoveel geld als Rusland.
    Maar zelfs met het onzorgvuldige financiële beheer van de Sovjet-Unie in de USSR waren de prestaties op het gebied van wetenschap en technologie veel hoger. Er was een andere, hoger ontwikkelde beschaving.
    Zonder een verandering in het sociale systeem is het onwaarschijnlijk dat Rusland in de nabije toekomst hetzelfde niveau zal bereiken.
    Zonder op zijn minst een dringende vervanging van Chemez, Mantura en Nabibulins is dit volkomen onmogelijk.
    1. 0
      13 november 2023 15:58
      Maar het veranderen van het sociale systeem in Rusland is een taboe....!! Niiiiiiiiiight!!! De oligarchen en dat deel van de staatsnomenklatura in Rusland dat corrupt en stelend is --- zullen op geen enkele manier hun “principes” willen opofferen. Alleen het communisme (= socialisme) van het Chinese of Vietnamese type kan Rusland echt redden. en het kapitalisme leidt Rusland naar de afgrond.
      1. 0
        19 november 2023 02:04
        REEDS opgeslagen. Genoeg. Je kunt naar China, Vietnam of Noord-Korea verhuizen, veel succes.
  31. +8
    12 november 2023 12:15
    Een paar klinknagels:
    Met het meest complexe 7nm-fotolithografieproces als uitgangspunt
    7nm is niet langer het meest complex; er zijn geavanceerdere. Helaas is het moeilijk om over specifieke cijfers te praten, omdat marketeers de naam van de apparatuur hebben ontdekt en een schaduw over het hek werpen. Maar 3nm is er al.
    dan kunnen alleen ASML (Nederland) en Nikon (Japan) dergelijke machines aanbieden.
    De coolste lithografen zijn alleen ASML. Canon heeft onlangs de creatie aangekondigd van een 5nm-lithografie (niet de limiet voor vandaag), maar tegen een prijs die 10 keer lager is dan die van de nieuwste ASML-machines (waarvoor ook een wachtrij staat), zou het interessant kunnen blijken.
    Voor een huiswetenschapper, ingenieur en technoloog is niets onmogelijk.
    Eten. En meer.
  32. 0
    12 november 2023 12:22
    Wat heb je gehoord over micro-elektronica in Wit-Rusland? Ik wil het graag lezen. Ze lijken ook iets te doen
  33. +6
    12 november 2023 12:47
    Een paar opmerkingen bij het artikel:
    1. Alle moderne technologische processen -7 nm en lager - zijn (en zijn) gebaseerd op 28 nm-technologie. Hier is er een overgang van tweedimensionale structuren naar driedimensionale structuren.
    2. Het probleem met de productie van chips in Rusland zit niet alleen in litho's. Er zijn problemen in de hele technologische keten: de productie van substraten – platen, de productie van fotoresist – de lichtgevoelige laag, de productie van chemicaliën en apparatuur voor etsen, enz. Alle problemen worden nu opgelost, en ook dit kost tijd.
    3. Het nieuws over een maskerloze litho klopt niet helemaal. Het onderzoek naar een maskerloze litho voor chips is, voor zover ik weet, tot nu toe op een doodlopende weg beland (en daar is nog niemand ter wereld in geslaagd). De maskerloze litho die onlangs in het nieuws was, is niet bedoeld voor het produceren van chips. Er is geen nm, maar micron, en het wordt gebruikt om andere elementen van elektronische schakelingen te verkrijgen.
    4. Chips die gebruik maken van ‘ruwe’ technologie – 130 nm en meer – zijn niet alleen nodig voor de defensie-industrie. Deze omvatten verschillende machines, voertuigen, geautomatiseerde lijnen en commerciële apparatuur - het grootste deel van de chips ter wereld wordt geproduceerd met behulp van dergelijke technische processen (en zal nog lange tijd worden geproduceerd). Dit omvat ook chips voor zware bedrijfsomstandigheden (temperatuur, trillingen, schokken, straling, enz.) - "gevoelige" technische processen zijn in dit opzicht veel grilliger.
    5. En ja, volgend jaar zal naar verwachting de productie van de 350 nm-lithografie (en alle systemen) beginnen, en vanaf 2025 zal hun massaproductie beginnen, 130 nm - plus nog een paar jaar. Dus we zullen zien.
    1. -3
      12 november 2023 17:00
      En een MEGA-opmerking, de auteur die het onderwerp niet begrijpt, begrijpt het verschil niet halfgeleider (dat is zo-en-zo materiaal) van microchips (in wezen een halfgeleiderapparaat).
      Hoe dom moet je zijn om in de eenvoudigste bewoordingen in de war te raken! zekeren
      Geen Materieel De fabriek in Micron produceert, en microchips!
      95 reacties werden als “bank” geschreven en niemand lette erop.

      het artikel zelf is niets. een reeks feiten in de wereld van de Melkweg.
  34. +6
    12 november 2023 13:12
    Welnu, we hebben eindelijk begrip over deze kwestie.
    Twee punten die in mij opkwamen.
    1. Waarom, zonder nog iets te hebben gedaan, luid lucht laten ontsnappen, “het zal 1,5 keer effectiever zijn dan geïmporteerde analogen.”
    Ik wil iedereen al in elkaar slaan over ‘algovnet’ en dergelijke. De spot zal eenvoudigweg gebaseerd zijn op de resultaten van al deze “analogen”.
    2. Bereik met je geest de behoefte om je eigen litho's te hebben (lees - een ontwikkelde elektronica-industrie) - hiervoor is geen hoge intelligentie vereist.
    Over het feit dat er complete dwazen aan de top staan ​​- laten we deze onzin weggooien.
    Maar heeft iemand gelobbyd voor de ineenstorting en vernietiging van de elektronica-industrie?
    En dan hebben we het niet over 30 jaar geleden, maar laten we naar de afgelopen 10 jaar kijken.
    Toen gebeurde het dat met de hulp van militair correspondent Senya Pegov een hooggeplaatste mol werd ontdekt, waardoor de locatie van onze pakhuizen werd gelekt en onze mannen in hinderlagen werden gelokt.
    Waar waren de contraspionageagenten?
    Als dit zo doorgaat, zal een of andere ‘mol’ het project van de Russische lithograaf verpesten en hem op het verkeerde pad in een hinderlaag leiden.
  35. +3
    12 november 2023 13:37
    Maar zal onze staat wetenschappers kunnen beschermen die potentieel gevaarlijk zijn voor de vijand?
    Ze zijn tenslotte allemaal bij naam bekend en de geschiedenis van de moorden op sleutelspecialisten gaat terug tot de jaren negentig.
    Rekening houdend met de miljoenen migranten, voor wie alleen de lui zich niet willen vermommen, zal het alleen mogelijk zijn de veiligheid in gesloten steden te garanderen, maar niet veel mensen willen er wonen.
    Er is dus zelfs weinig reden voor voorzichtig optimisme.
    1. 0
      12 november 2023 16:11
      Ik denk dat het gemakkelijker is om wetenschappers te kopen dan ze te vermoorden. En of de wetenschapper zelf een ‘vogel in een gouden kooi’ wil zijn, is ook de vraag
      1. -1
        12 november 2023 22:15
        Het is duur en moeilijk om te kopen; het is veel gemakkelijker om iemand bij de ingang neer te steken of je hoofd te breken op straat.
        Natuurlijk wordt iemand weggelokt.
  36. +5
    12 november 2023 14:00
    Wat zou er, in etherische dromen, met de Russische lithografie zijn gebeurd als de micro-elektronica-industrie, en niet Rusnano, in één keer 280 miljard roebel had ontvangen?
    Vruchteloze dromen) Wel, wat zou er gebeuren? Laat maar zitten. Net over de heuvel zou er, naast Chubais en de rest, nog een groep eerlijke functionarissen op de loer liggen. De vraag ligt niet alleen, en zelfs niet zozeer, in de toewijzing van geld, maar in de ideologie van het gebruik ervan.
    In een bepaald land kwam een ​​wetenschapper, een expert op het gebied van planimetrie, aan het hoofd van het ministerie van Onderwijs. En hoe eindigde het? De wetenschapper werd benaderd door haar ondergeschikten, die al tientallen jaren gebruik maakten van de fondsen van het ministerie en die fondsen genereus deelden met ‘wie het nodig had’. En ze vertelden haar: of jij tekent wat nodig is, of die sterke jongens daar... dit... En wat moest de wetenschapper doen? Planimetrie redt je niet van de georganiseerde misdaad, dat is geverifieerd) En de veiligheidstroepen redden je ook niet. Omdat ze ook iets van iemand krijgen.
    Georganiseerde misdaadgroepen hebben er dus geen probleem mee om daar de volledige overhand te krijgen over de verschillende wetenschappen. Denk maar aan: pieken van kennis, technische meesterwerken... De belangrijkste vraag is hoe alles geregeld is wat betreft het overdragen van het aandeel aan “wie het nodig heeft”! Hier is een wetenschappelijk probleem dat in belang alle wetten van Newton en de theorieën van Einstein samen aanzienlijk overtreft!
    In principe kun je de georganiseerde criminele groepen treffen die geld uit onze micro-elektronica halen. Maar dit zal het probleem niet oplossen! Het is nog erger! De vraag is ideologisch. We ‘hebben’ geen ideologie, maar dat is de vraag. Wie zal de leiding hebben? Wie zal BESLISSEN? Ingenieur? Wetenschapper?! Nooit! De hechte kaste van ‘Moskou-managers’ zal dit nooit, maar dan ook nooit laten gebeuren! Nergens! Nooit!! Dit betekent dat de belangrijkste niet degenen zijn die vakkundig geld stelen en het delen met anderen zoals zij, maar degenen die het werk doen!! Dit kan niet worden toegestaan. NOOIT
    1. +2
      12 november 2023 17:06
      Een hechte kaste van “Moskou-managers”

      Ze zijn nu "St. Petersburg".
      ‘Moskou’ deed in ieder geval zijn werk en stal, ‘Sint-Petersburg’ stal alleen maar. Optimalisatie betekent het elimineren van onnodige koppelingen.
      1. -1
        12 november 2023 18:05
        Citaat van: kakvastam
        "Moskou" deed tenminste het werk en stal,

        Serieus?)) De jaren 90 behoren tot de jaren ‘Moskou’. Hebben ze dan “de klus geklaard”?! Zaken...
        1. 0
          19 november 2023 02:01
          Welke zijn nodig, die uit Sint-Petersburg? Zij waren het, en niet de Moskouse, die het land sinds de jaren negentig regeerden.
  37. 0
    12 november 2023 14:03
    Het is niet nodig om iets uit te vinden. Je hoeft alleen maar ‘te kunnen herhalen’ wat A.I. Shokin deed. in het midden van de vorige eeuw.

    Punt 1. Heroprichting van het Ministerie van Elektronische Industrie van de Russische Federatie
    Punt 2. Opname van leden van het Europees Parlement bij prioritaire ontwikkeling

    De ervaring met de inhoudelijke creatie van een succesvolle industrie in Rusland in de moderne realiteit kan gemakkelijk worden geleend van het Ministerie van Communicatie en Rosatom.

    In de jaren negentig waren er ontwikkelingen op het gebied van litho's waarbij gebruik werd gemaakt van synchrotronstraling. Nou, je moet epitaxie niet vergeten.

    De vertraging in de miniaturisering van technologie kan gemakkelijk worden gecompenseerd door wiskunde gebaseerd op ternaire logica, waarbij hetzelfde wordt verkregen op 90 nm en zelfs krachtiger dan wat buitenlanders op 7 nm werken.

    “Hardware” en zelfs “software” voor technologische lijnen kunnen eerst uit de Volksrepubliek China worden gehaald, onder een “broederlijke” overeenkomst over de teruggave van “wetenschap” met behulp van nieuwe methoden, die de onze – als ze er weer bij betrokken raken – zeker zullen ontstaan.
    1. +1
      12 november 2023 14:36
      Citaat: Bayun
      Het is niet nodig om iets uit te vinden. Je hoeft alleen maar ‘te kunnen herhalen’ wat A.I. Shokin deed. in het midden van de vorige eeuw.

      Punt 1. Heroprichting van het Ministerie van Elektronische Industrie van de Russische Federatie

      Briljant. Dat is precies hoe kameraad. Shokin vernietigde de ontwikkeling van de elektronica-industrie van de USSR en presenteerde het land letterlijk ‘met zijn broek naar beneden’ op het gebied van elektronica. Onder hem werden alle kiemen van onafhankelijke computermodellen, alle binnenlandse laboratoria voor de productie van chips achtereenvolgens vernietigd en werd alle ‘ontwikkeling’ bij dezelfde Micron teruggebracht tot het laag voor laag vermalen van Japanse en Amerikaanse chips, met een maximale efficiëntie van ongeveer 60%. De micro-elektronica werd in de Sovjet-Unie vernietigd, en wel door kameraad Shokin, als prominente vertegenwoordiger van de krachten die de ontwikkeling vervingen door het melken van geld en het profiteren van de begroting.
      1. -1
        12 november 2023 15:09
        En het schrijven van rapporten met bijgevoegde foto's?
  38. +1
    12 november 2023 14:20
    Stop de staatssteun voor ALLE religieuze organisaties volledig - je zult al wat geld bij elkaar moeten schrapen. Het lijkt erop dat we nog steeds een seculiere staat hebben; degenen die die nodig hebben, laten ze hun bekentenissen ondersteunen met particuliere donaties; als ze die niet nodig hebben, laten ze die dan in een museum onderbrengen.
  39. -1
    12 november 2023 14:21
    Stop de staatssteun voor ALLE religieuze organisaties volledig - je zult al wat geld bij elkaar moeten schrapen. Het lijkt erop dat we nog steeds een seculiere staat hebben; degenen die die nodig hebben, laten ze hun bekentenissen ondersteunen met particuliere donaties; als ze die niet nodig hebben, laten ze die dan in een museum onderbrengen.
  40. +2
    12 november 2023 14:56
    nou, advocaten waren belangrijker voor het land en geen ingenieurs (((we hebben Finse sensoren in de meteorologie, tenzij natuurlijk M-49, maar dat is dan echt triest, en een meteoroloog is trouwens een ingenieur, hier zijn 22-35 tyr, het niveau van een bewaker in Magnit, alleen dat iemand vervangend werk heeft en de meteoroloog een vijfdaagse werkweek heeft))) nou, wie van hen begreep het leven beter?)))
  41. +2
    12 november 2023 15:04
    We zijn een ster, kalmeer... er is maar één uitweg, door de hoeken af ​​te snijden, en hiervoor moeten we alle managers verspreiden en academische praktijkmensen rekruteren, van wie er maar heel weinig zijn en die er niet meer zullen zijn. aangezien scholen ook de juiste managers hebben...begrijpt u überhaupt de omvang van het probleem!? Wij zitten in de ASS, wat voor soort managers zijn wij? Beheer strontstromen!?
  42. +5
    12 november 2023 15:11
    En dit is zonder onnodige pathos - denk maar aan de nucleaire en ruimtevaartprojecten van de Sovjet-Unie.
    - die werden voorafgegaan door de oprichting van een universeel systeem van massaal, kwalitatief hoogstaand en gratis hoger en professioneel onderwijs. En geen vingerknip - "geef nu meteen een atoombom"!
  43. +3
    12 november 2023 15:17
    De baanbrekende technologie bestaat al op laboratoriumniveau en zal enkele jaren van complexe engineering vergen voordat deze kan worden omgezet in een werkend prototype.

    Iemand verwijdert eindelijk de d.b. van het schrijven van artikelen! Leg de auteur uit dat de technologie geen doorbraak kan zijn, omdat in de techniek beschrijft het op droge en saaie wijze het PRODUCTIEPROCES - dat is niet mogelijk.
    En we hebben al genoeg revoluties gehad, ook in de productieprocessen. Een revolutie in de productie, waar ervaring en berekening nodig zijn, is domheid en gebrekkig!
  44. -2
    12 november 2023 16:35
    Ik heb ooit een boek over industriële robots gekocht, dus ik denk dat we deze kant op moeten gaan als er niet genoeg werknemers zijn
    1. De opmerking is verwijderd.
    2. +3
      12 november 2023 17:32
      Robots worden immers ook door arbeiders geassembleerd en onderhouden. En eerst: het werkende brein ontwerpt, test en debugt. Er zijn geen pennen, zoals de grap luidt, en er zijn geen koekjes. Ik bedoel, robots.
  45. -1
    12 november 2023 17:45
    Als we het meest complexe 7nm-fotolithografieproces als uitgangspunt nemen, dan kunnen alleen ASML (Nederland) en Nikon (Japan) dergelijke machines aanbieden. Bovendien hebben de Japanners zeer grote bedenkingen.


    Dit is een voorstelling waarin wordt gevraagd om de sloop van die fabriek, laten we zeggen dat we er een pakhuis met salpeter naast zetten, het effect zal vrijwel hetzelfde zijn als dat van zwakke kernwapens.
  46. +2
    12 november 2023 18:13
    Een deel van het probleem kan worden opgelost door diplomatieke post, waarbij pakketten uit Europa en de VS worden gevuld met schaarse microcircuits en chips, maar dit is een tijdelijke maatregel.
    Hier is alles niet erg rooskleurig en nogal weinig belovend. Onlangs werd in de Verenigde Staten een groep mensen van ‘hier’ aangehouden, die deze producten via een omweg opkochten en naar de Russische Federatie vervoerden. De controle is zeer streng...
  47. 0
    12 november 2023 18:35
    Hehe, de effectiviteit van het vroege Sovjet-management werd verzekerd door de instelling van persoonlijke verantwoordelijkheid...
    ... dus ik zou me geen illusies maken vandaag :-)
    Er zijn veel goede dingen in onderwijsinstellingen, maar niet meer, want net als ‘effectieve managers’ geven zij om het lange proces en niet om het eindresultaat. Nou, je kunt ze begrijpen over moderne lay-outs, ze hebben zelfs voordelen...
  48. -4
    12 november 2023 19:45
    de kale maïsboer zei dat micro-elektronica de machinaties van het kapitalisme is, en hij heeft deze kwestie vernield...... hij heeft ook de ontwikkeling van nieuwe kunstsystemen vernield, zei hij, het is een enorme groei om de regering met raketten te raken
  49. 0
    12 november 2023 20:06
    Iedereen zegt dat we onze eigen chips nodig hebben, maar er zijn maar een paar landen die chips produceren. In een normale, relatief gezonde wereld zou niemand er zelfs maar aan denken om chips in Rusland te produceren, het is onrendabel en Rusland heeft geen enorme eigen markt Net als China, en China met zijn eigen begrotingen en markt is ook verre van een leider, is het vreemd om Rusland hier de schuld van te geven. En hoewel sommige mensen uit het Westen opscheppen over 7 nm-chips, gebruikt de meeste technologie ter wereld ongeveer 200 nm, dus de 90 nm-werkoptie is een goede optie.
  50. +4
    12 november 2023 22:01
    Voor een huiswetenschapper, ingenieur en technoloog is niets onmogelijk. En dit is zonder onnodige pathos - denk maar aan de nucleaire en ruimtevaartprojecten van de Sovjet-Unie. Een land dat de technologische ontwikkeling voortdurend inhaalt, kon niet alleen op gelijke voet staan ​​met de wereldhegemonen, maar ook jarenlang voorop blijven lopen.
    Leugens zorgen er niet voor dat de auteur van het materiaal er goed uitziet.
    Wij leven in een ANDER land. Van het woord "absoluut". Jongens, lieg niet tegen jezelf. Wat de USSR zou kunnen doen, zal Rusland nooit kunnen doen. Een andere keer. Andere condities. Andere mensen.
    Eenmaal. Doe voor één keer precies wat u beloofd heeft, precies wanneer u het beloofd heeft. Niet meer. Niet minder. Niet eerder. Niet later dan. Niet de manier waarop het zal aflopen.
    Maar bij lithografie zijn niet de verbeeldingskracht van ingenieurs en de durf van leveranciers nodig. En nauwkeurigheid. Ik zou zelfs meer zeggen: NAUWKEURIGHEID.
    Zo gaat het...
    1. 0
      16 november 2023 17:22
      Daar ben ik het mee eens... Nauwkeurigheid en GEZONDE CONCURRENTIE zijn nodig... Ik zal meer zeggen: als ze in de Russische Federatie in de nabije toekomst niet beginnen met moderniseren (op zijn zachtst gezegd...) beeld en gelijkenis (precies in de gelijkenis, en geen blinde kopie...) Chinees sociaal systeem, strikte (dat klopt...) orde en echte concurrentie, dan zal Rusland helemaal geen doorbraak kennen...
  51. +1
    12 november 2023 23:59
    Citaat uit Moskou
    Beria was geen manager, hij was de hoogste officiële en politieke figuur van het land die toezicht hield op het atoomproject

    Is de curator geen beheerder? In mijn ogen is het de leidinggevende en met de kwalificaties als leidinggevende die hoger staat dan degene die leiding geeft.
  52. +1
    13 november 2023 01:22
    De vraag is niet hoe duur chips zullen zijn, maar hoe duur het zal zijn om ze niet te hebben.
  53. +1
    13 november 2023 05:10
    Het artikel is geen complete onzin, maar wat hebben managers met resultaten te maken? Zouden onze overgrootvaders geen arbeiders en soldaten zijn geworden, en wat zouden Soevorov of Koetoezov hebben gedaan? Alice is genoeg voor management. En om te winnen heb je extra's nodig zoals soldaten, arbeiders en ingenieurs. Waaruit verschillende uitvinders, wetenschappers en generaals en Beria verschijnen. En wat de demografie betreft, hoeven we niet nog een gat in de wetenschap te dichten, maar moeten we zoeken naar een sociaal compromis, zodat mensen zich in de Russische Federatie willen blijven voortplanten en het land ervan willen blijven bewonen.
  54. +2
    13 november 2023 07:37
    Citaat uit Sanktperburg 1812
    Chips produceren is het halve werk. Ze hebben markten nodig. De binnenlandse Russische markt is te klein.


    Op termijn zullen de producten van Intel, AMD en NVidia vervangen moeten worden; zelfs binnen het land is dit een zeer goede markt. Maar als de verwerkers concurrerend zijn, zullen er voldoende kopers zijn op de buitenlandse markt.

    Nu zijn de moeilijkheden precies wat de auteur zei: we kunnen het eenvoudigweg niet doen.

    In de jaren 80 van de vorige eeuw bleef de USSR vijf jaar achter op de wereldfabrikanten - als we het hebben over de productie van processors. Daarna volgden we het pad van blind kopiëren.

    IMHO, de situatie is nu nog erger.
    1. 0
      13 november 2023 20:50
      Citaat: S.Z.
      Op termijn zullen de producten van Intel, AMD en NVidia vervangen moeten worden; zelfs binnen het land is dit een zeer goede markt.
      Binnen het land is het absoluut onvoldoende. Ernstig. De prijs van een processor die met een soortgelijk technisch proces is vervaardigd, zal op zijn best met een orde van grootte (tien keer) stijgen. Simpelweg omdat de enorme initiële kosten zullen worden gespreid over een bevolking van 10 miljoen mensen, en niet over 140 miljard.
  55. 0
    13 november 2023 08:50
    Als je hard om resultaten begint te vragen nadat je de financiën hebt toegewezen, komt alles goed. Maar dit is fantastisch, zoals wij het begrijpen. Laten we daarom blijven fantaseren...
    1. 0
      13 november 2023 18:38
      Hoe zwaar is dat? Peter de Grote zette accountants aan een ketting onder toezicht van soldaten totdat het werk voltooid was. De eerste balans werd echter pas jaren na zijn dood als bevredigend erkend... En de accountants werden tientallen jaren lang zowel onder hem als na hem maandelijks en regelmatig betaald. Wil je wetenschappelijke pieken bereiken met een cavalerie-aanval? Eh...
  56. De opmerking is verwijderd.
  57. +1
    13 november 2023 09:25
    Manager - een soort diagnose. Er zijn er veel, en dit zijn griffiers. Er zijn niet genoeg ontwerpers, d.w.z. Managers. Ik denk dat het een kwestie is van gespecialiseerde training en synthetisch denken. Aangeboren leiderschapskwaliteiten zijn een must.
  58. +3
    13 november 2023 10:27
    "Bijvoorbeeld ultranauwkeurige röntgenoptiek op ruthenium-berylliumspiegels."
    Ik hoor en lees hierover al sinds 2000, maar het bestaat helaas nog steeds. En dat is alles: "Momenteel werkt het Russische instituut aan een röntgenlithografie, die volgens wetenschappers 1,5 keer efficiënter zal zijn dan geïmporteerde analogen." Al die tijd blijven het berichten.
  59. +1
    13 november 2023 11:15
    Citaat van Anclevalico
    Als je hard om resultaten begint te vragen nadat je de financiën hebt toegewezen, komt alles goed.


    Van wie? De productie van processors is een zaak, mensen doen wat winst oplevert. Het is zeer twijfelachtig of er “in dit leven” enige winst zal worden behaald uit de productie van processors. Het is zelfs nog twijfelachtiger of deze winst groter zal zijn dan uit de verkoop van grondstoffen of, in het algemeen, uit de verkoop van iets anders.
  60. 0
    13 november 2023 22:11
    Het is echter een vreemd artikel... net als het standpunt van de auteur van het artikel... als je het parafraseert en een beetje overdrijft, kun je horen: "waar zijn jullie Russische helden, ga erop uit om je vaderland te verdedigen". Het is een beetje vreemd om dit te horen na “we kopen alles” omdat we hout, olie en gas hebben... maar blijkbaar is het niet gelukt of waren we met iets anders bezig, blijkbaar belangrijker. En nu is de vraag zoals in die grap "... wat te doen, wat te doen..."?! Naar mijn niet-ingewijde mening is het zeker niet de moeite waard om naar nieuwe “managers” te zoeken!!! Ze zullen echter stelen! We hebben iemand nodig die het onderwerp kent en een liefhebber is van micro-/nano-elektronica!!! Maar overleven deze ‘dinosaurussen’ uit vervlogen tijden (die het niet begrepen: de USSR) nog steeds in de uitgestrektheid van Rusland, dat is de vraag!
  61. +1
    13 november 2023 22:20
    Wat rondgaat, komt rond.
  62. +1
    14 november 2023 06:08
    De vis rot aan de kop. Iemand heeft Rusnano gecreëerd en Chubais aangesteld om het te leiden.
    En als gevolg daarvan heeft dit kantoor in al die tijd niets belangrijks gecreëerd. De schuld bedraagt ​​vanaf oktober 2023 95 miljard roebel. Dit zijn de ‘Stalins’ die nu aan de macht zijn.
  63. 0
    14 november 2023 11:36
    Citaat van: bk0010
    Citaat: S.Z.
    Op termijn zullen de producten van Intel, AMD en NVidia vervangen moeten worden; zelfs binnen het land is dit een zeer goede markt.
    Binnen het land is het absoluut onvoldoende. Ernstig. De prijs van een processor die met een soortgelijk technisch proces is vervaardigd, zal op zijn best met een orde van grootte (tien keer) stijgen. Simpelweg omdat de enorme initiële kosten zullen worden gespreid over een bevolking van 10 miljoen mensen, en niet over 140 miljard.


    :) Bij gebrek aan concurrentie mag een te hoge prijs in de eerste fase geen obstakel zijn, en in de tweede fase kun je de buitenlandse markt betreden - je zult echter wel processors voor bestaande instructiesystemen moeten vrijgeven om dit te bereiken compatibiliteit.

    Het punt is of we deel uitmaken van de open markt of niet. In het eerste geval is de zaak uiteraard hopeloos, maar het lijkt erop dat we richting de tweede optie gaan.
  64. 0
    16 november 2023 11:12
    Apparatuur voor het ‘printen’ van microschakelingen wordt door een paar bedrijven in de wereld geproduceerd, en het is voor Amerikanen heel gemakkelijk om het verkeer van schaarse componenten te monitoren.

    Dergelijke apparatuur en materialen voor microschakelingen werden in het verleden (tot 1990) in de DDR geproduceerd. Zeiss is een Oost-Duits bedrijf.
    Tegenwoordig doen naast Nederland en Japan ook China, Noord-Korea (Noord-Korea) dit, en India en Iran zijn hier zeer waarschijnlijk toe in staat.
  65. 0
    16 november 2023 14:10
    De auteur is zich er algemeen van bewust dat de laser en alle technologie voor ASML, inclusief filters en spiegels, door Rusland zijn ontwikkeld met Amerikaans geld, en daarom hebben ze er hun poot op gezet. Maar deze ontwikkelaars wonen en werken al enkele jaren in China en ontwikkelen met hun geld soortgelijke technologie voor China.
  66. 0
    16 november 2023 14:11
    De auteur is zich er algemeen van bewust dat de laser en alle technologie voor ASML, inclusief filters en spiegels, door Rusland zijn ontwikkeld met Amerikaans geld, en daarom hebben ze er hun poot op gezet. Maar deze ontwikkelaars wonen en werken al enkele jaren in China en ontwikkelen met hun geld soortgelijke technologie voor China.
  67. 0
    18 november 2023 03:51
    Hier moeten we eerst beginnen met het maken van bouwmachines, auto's, treinen en vliegtuigen met volledige lokalisatie, en pas daarna de complexe aangaan.
  68. 0
    19 november 2023 02:00
    Hoewel “...helaas geen nieuwe Kurchatovs, Morozovs en Korolevs in het verschiet liggen...”, IS NIEUWE BERIA NODIG!
  69. De opmerking is verwijderd.
  70. -1
    20 november 2023 20:06
    Ja, en onze mensen, zo herinner ik me, dansten in een kraakpand, zeggen ze, laten we de fabrieksslavernij afwijzen, we zullen allemaal zakenlieden zijn, we zullen rondrijden in Mercs. Ik heb niet geluisterd naar de stemmen van degenen die probeerden een beroep te doen op de rede dat dit niet gebeurt. Nou, en toen sloegen de mensen zo hard op de tafels dat het bloedige snot in verschillende richtingen vloog. En een schop onder de kont naar een stortplaats, in een sloot.
    Dus IMHO, nu hebben de heersers alle hoop dat de Chinezen al bijna hetzelfde niveau hebben bereikt als de pin.dos met Taiwan-Korea-Nederland en de micro-elektronica zullen delen.
  71. -1
    25 november 2023 17:17
    Samenwerking met China in de halfgeleiderindustrie is de enige manier

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"