"Rafal", vriend, hoe gaat het?

119
"Rafal", vriend, hoe gaat het?

Toen we in het vorige materiaal over het lot van de MiG-29K spraken, was het onmogelijk om het niet te laten om over het hek naar de buurman te kijken. En zorg ervoor dat de beslissing om de MiG-29K te vervangen door de Rafal-M weloverwogen en gerechtvaardigd was. En ons vliegtuig is echt ‘geen taart’.

Gelegaliseerde waanzin in de stijl van een Bollywood-serie is de enige manier waarop je de Indiase MMRCA-tender zou kunnen karakteriseren. Als resultaat van de aanbesteding moest India 126 winstgevende strijders uit de middenklasse kopen. Maar alles verliep volgens de canons van Indiase tv-series, dat wil zeggen met geheimen, samenzweringen, schandalen, onthullingen en zelfs gevechten. Het lijkt erop dat er niet gedanst werd, maar dat weet ik niet zeker.



Zoals u zich herinnert, was de nominale winnaar Dassault Aviation met zijn Rafale.


Nominaal - omdat de aanbesteding uiteindelijk is afgerond, maar het lijkt erop dat deze niet definitief is. Dat wil zeggen, het werd gespeeld, maar zoals later bleek, interpreteerden de Fransen de voorwaarden en taken op een enigszins unieke manier, en ze vervulden ze - gewoon een lust voor het oog.

In tien jaar tijd leverden de Fransen acht machines. Gewoonweg verbluffende prestaties, als je bedenkt dat vliegtuigen met een complexere formatie, de Su-10MKI, twee jaar na het sluiten van het contract werden afgeleverd.

Maar de producten van de Sukhoi Company namen niet deel aan de aanbesteding, de Indianen hielden niet van de MiG-35 vanwege zijn onvolledigheid en er werd een hele vervolgingscampagne gelanceerd tegen de MiG-29. Er waren niet veel kanshebbers meer, en de Indianen kozen voor wat een volledig ontwikkeld Frans vliegtuig leek te zijn.

Over het algemeen is het, om eerlijk te zijn, de moeite waard om te zeggen dat Franse vliegtuigen in India ook een behoorlijk goede reputatie hebben. In 1985 werden 50 Mirage 2000-jagers gekocht voor de Indiase luchtmacht, die zich in de Kargil-oorlog behoorlijk waardig toonden, in samenwerking met de MiG-29. Daarom leek de aankoop van Rafales niet zo onlogisch.


Er waren prachtige presentaties, er waren beloften dat de Indiase luchtmacht de sterkste in de regio zou worden (en we moeten niet vergeten dat India twee rivalen/tegenstanders heeft: Pakistan en China), er was ook een verschrikkelijk schandaal.

En het is oké dat er een zeer onaangenaam feit aan het licht is gekomen dat de Fransen, nadat ze Indiase specialisten op contractueel gebied hadden verslagen, hen grootheid lieten zien op het gebied van technologie en lokalisatie van vliegtuigen in India. Frankrijk is Rusland niet, het waren de Russen die vliegtuigkits voor montage naar India stuurden. De Fransen weigerden en profiteerden van misrekeningen in de verdragen. Dus helaas moest ik “Made in India” opgeven. De Indianen waren beledigd, vooral omdat de aanbesteding een bijeenkomst in India voorschreef. Maar helaas.

En toen de echte prijzen voor de Rafali boven water kwamen, die overigens 218 euro ($600) voor één vliegtuig bedragen. Hij nadert zijn 000e verjaardag als model. Een ‘lege’ F-239 kost trouwens ongeveer $500. De Su-000S kan worden gekocht voor $ 35. Dat wil zeggen, voor het bedrag dat India besteedde aan de aankoop van 94 Rafales, zou men 000 Su-000S-vliegtuigen kunnen kopen of, in theorie (omdat ze hoogstwaarschijnlijk niet zouden zijn verkocht) 35 F-108A-vliegtuigen.

Het is oké, iemand heeft het zelf afgezaagd, toch? Hollande zelf heeft het schandaal naar buiten gebracht... Maar nu er weer een strafzaak is geopend, zijn ze op zoek naar de daders, en de Indiase piloten hebben het 'nieuwe product' niet erg hartelijk ontvangen. Uitspraken van Indiase piloten begonnen te verschijnen dat de Rafales een beetje oud, traag en niet manoeuvreerbaar genoeg waren. Maar de Indiërs moesten dit niet alleen verdragen, want de straf voor het weigeren van het contract was werkelijk astronomisch.

Wat het Indiase leger afmaakte, was dat de Rafales van de Indiase luchtmacht werden geconfronteerd met het probleem van tanken in de lucht. En om deze problemen op te lossen, is het nodig om “slechts” zes A-330MRTT-luchttankers aan te schaffen. Dat wil zeggen, plus zo'n anderhalf miljard dollar bovenop de reeds bestaande acht en een half. En de vliegtuigen hebben ook Franse wapens nodig, die ook niet de goedkoopste ter wereld zijn.

Geweldig bedrijf, nietwaar? De Indian Rafale is gewoonweg een schitterende machine, hij is uitgerust met vrijwel alles wat een ideaal vliegtuig nodig heeft en is daardoor precies twee keer zo duur als dezelfde Rafale voor Egypte of Qatar. Die zijn hetzelfde, maar niet ideaal. Ze dansen niet.


En als we hier aanpassingen, reparatiesets en al het andere toevoegen, hebben de Indiërs over het algemeen hun doel volledig bereikt. Dit is zelfs cooler dan alle telefoontjes ‘van de veiligheidsdienst van de Centrale Bank’. Drie miljard euro, wat precies het bedrag aan ‘smeergeld’ is dat de Indiase oppositie noemt, worden door de veiligheidstroepen van de twee landen gevraagd, maar iets zegt ons dat het geld al... is uitgegeven.

Maar laten we teruggaan naar de vliegtuigen.


Misschien heb ik, hoewel ik zo veel leedvermaak heb, ongelijk in mijn conclusies, en is de Rafale niet zo'n slecht vliegtuig? Gezien het feit dat de MiG-29K niet de nieuwste kan worden genoemd?

Maar we moeten ook rekening houden met de regelrechte vervolging van alles wat Russisch is armen, dat de afgelopen tien jaar in de Indiase media is georganiseerd door bepaalde krachten die duidelijk tegen Rosoboronexport zijn. En er werd gepest. MiG-29, Su-30MKI, T-90M - letterlijk alles was plotseling niet meer geliefd bij het Indiase leger. Weigering van gezamenlijk werk aan een gevechtsvliegtuig van de vijfde generatie, wat ook de Indianen teleurstelde, weigering om raketwapens te ontwikkelen...

En dit is het einde. Maar laten we eens naar vliegtuigen kijken, misschien hebben we het allemaal ergens heel erg mis mee? Misschien werd het eerste Rafale-squadron tevergeefs “platina” genoemd vanwege de kosten van het vliegtuig?

Aan dek...

ontwerp


Het is moeilijk om de "geboortedatum" van de MiG-29K duidelijk te bepalen, omdat het werk in 1984 begon, de eerste vlucht van de MiG-29K vond plaats in 1988, maar de eerste vlucht van de MiG-29KUB was pas in 2007 . Gezien het feit dat India, zonder welke de geboorte van de MiG-2004K niet zou hebben plaatsgevonden, een contract tekende voor de ontwikkeling en levering van 29 op vliegdekschepen gebaseerde jagers (16 MiG-4KUB, 29 MiG-12K), dan is het vrij Het is mogelijk om 29 te beschouwen als het geboortejaar, toen de MiG-2007KUB vloog en de productie van de MiG-29K begon.

De Rafale ging voor het eerst de lucht in in 1986 (landversie A), en de Rafale M zelf vertrok in 1991.

Beide vliegtuigen zijn aanpassingen aan landvliegtuigen om te voldoen aan de eisen van vliegdekschepen. luchtvaart door de structuur te versterken, het landingsgestel te upgraden en een landingshaak toe te voegen. De MiG-29K heeft opklapbare vleugels, de Rafale heeft deze niet.

Avionica


De MiG-29K is uitgerust met drie multifunctionele LCD-kleurendisplays (er zijn zeven displays op de MiG-29KUB met twee zitplaatsen), een vierkanaals digitaal fly-by-wire vluchtcontrolesysteem, een anti-radar raket-homing-systeem, een op een helm gemonteerd wapengeleidingssysteem en elektronische tegenmaatregelen. Bovendien elimineert het ingebouwde zuurstofgeneratiesysteem de noodzaak van zuurstoftanks.

"Rafal" heeft een even effectief besturingssysteem onder leiding van een centrale computer, de EDSU is ook vierkanaals (drie hoofd- en één back-up), drie beeldschermen, een direct voice input (DVI) -systeem en een holografisch projectiesysteem ( HUD).

Radars en sensoren


De MiG-29K is ontwikkeld met de Zhuk-ME-radar; de Indiase bestelling omvat de Zhuk-ME FGM129, met een slotantenne-array. De radar “kan” werken in de modus voor het volgen van doelen en het in kaart brengen van terreinen. Kan maximaal 10 doelen volgen en tegelijkertijd op 4 daarvan schieten. Bereik tot 300 km tegen een doel van het torpedobootjagertype, scangebied +/- 85 graden in azimut en +56/-40 in hoogte. De MiG-29K kan worden uitgerust met een IRST-systeem dat is geïntegreerd met zowel optische als lasersystemen, dat doelaanduiding kan geven tegen grond- en luchtdoelen op een afstand van maximaal 15 km met een zicht rondom van 360 graden. IRST kan ook raketvluchtcorrecties uitvoeren op korte gevechtsafstanden.

De Rafale is uitgerust met een Thales RBE2 multi-mode elektronisch gescande radar (ESAR). De aanpassing van het vliegtuig uit de F3-familie zou radar en AFAR moeten ontvangen, wat een positieve impact zal hebben op de gevechtscapaciteiten van het vliegtuig. De radar kan real-time XNUMXD-kaarten genereren voor het volgen van terrein en real-time grondkaarten met hoge resolutie voor navigatie en targeting. Een extra container met PDLCT-TV-navigatietelevisieapparatuur en FLIR-warmtebeeldapparatuur kan onder de vliegtuigromp worden opgehangen.

motoren


De MiG-29K heeft twee RD-33MK-motoren met een maximale stuwkracht van 5400 kgf, in de naverbrander 8000 kgf en in de startmodus 9000 kgf. Maximale snelheid op hoogte: 2200 km/u (M=2,1), op de grond: 1400 km/u (M=1,17). Stijgsnelheid 18 m/min. (000 m/s). Serviceplafond: 300 m
Gevechtsstraal:
- zonder PTB - 850 km
- met 1 PTB - 1050 km
- met 3 PTB - 1300 km

De Rafale is uitgerust met Snecma M88-2E4-motoren die een maximale stuwkracht van 5100 kgf en 7500 kgf met naverbrander kunnen leveren. Maximale snelheid op een hoogte van 1900 km/u (M=1,7), op de grond 1350 km/u, stijgsnelheid 18300 m/min (305 m/s), serviceplafond 15 m.
Gevechtsradius met drie PTB's is 1300 km.

wapen


De MiG-29K heeft een 30 mm GSh-30-1 kanon aan de wortel van de linkervleugel met 150 munitie. Een vrij breed scala aan wapens met een totale massa van 5 kg op 500 hardpoints omvat laser- en televisiegestuurde bommen, naast conventionele vrije val-bommen. Lucht-grondraketten worden vertegenwoordigd door de families Kh-9, Kh-25T, Kh-29 en Kh-31U. Voor luchtgevechten worden lucht-luchtraketten van het type RVV-AE, R-35ER/ET en R-27E gebruikt. Over het algemeen gebruikt de MiG-73 bijna het hele assortiment luchtvaartwapens van Russische makelij en kan hij ook geïmporteerde producten aan boord vervoeren.

Rafales zijn in staat een verscheidenheid aan missies uit te voeren met wapens die in totaal 9 kg wegen op 500 hardpoints: luchtverdedigings- en superioriteitsmissies met behulp van Mica IR- en EM lucht-luchtraketten, precisiegrondaanvallen, meestal met behulp van SCALP EG-kruisraketten en AASM Hammer lucht-grondwapens, gevechtsschepen met de AM13 Exocet anti-scheepsraket.
Naast raketten kan de Rafale worden uitgerust met een reeks lasergeleide bommen om gronddoelen aan te vallen. Alle versies van het vliegtuig hebben ook een 30 mm GIAT 30 DEFA-kanon met 125 munitie.


Het beeld is eigenaardig. Zie jij hier twee vliegtuigen waarvan er één een onvoorwaardelijk voordeel heeft ten opzichte van de ander? Dus ik zie het niet. Aangezien het maximale startgewicht van beide toestellen hetzelfde is, 24 kg, is de MiG-500K duidelijk iets sneller en vliegt hij indien nodig hoger. En de Rafale heeft een (groot) voordeel in de hoeveelheid lading op externe stroppen.

Tegelijkertijd is de hoeveelheid composietmaterialen in vliegtuigconstructies ongeveer hetzelfde, maar in termen van thermische isolatie van motoren wordt de MiG-29K beschouwd als een van de beste ter wereld. Dat wil zeggen, ze zijn ook ongeveer gelijk.

Als je een AFAR-radar op de Rafale installeert, zal dit natuurlijk een behoorlijk voordeel hebben, maar de vraag is: zal India zo'n aanpassing krijgen (hoogstwaarschijnlijk niet)?

Over het algemeen zijn dit twee vliegtuigen die qua prestatiekenmerken en mogelijkheden gelijk zijn. En alles zou in orde zijn, ook al heeft de Rafale bepaalde voordelen, maar de prijs... Toch is 240 miljoen en 40 miljoen dollar gewoon een waanzinnig verschil. Dat wil zeggen, voor de prijs van twee Rafales krijgen we een heel volwaardig MiG-29K-squadron.

Dat geval waarin het onstuitbare verlangen om geld te verdienen alles verpestte.

Wat kunnen we zeggen om samen te vatten? Welnu, het is duidelijk dat de beste manier voor Indiërs om de luchtmacht en de marine uit te rusten is door Russische spullen te kopen. Maar bij ons kun je niet zoveel geld verdienen als bij de Fransen. Maar we zullen niet “wegkomen” zoals de vertegenwoordigers van dit land.


Over het algemeen zijn de Indianen prachtig geworden. Directe aankoop buiten de aanbesteding van 36 Rafale M levert drie volwaardige squadrons of twee squadrons aan boord van een vliegdekschip op en één in reserve, omdat de Indianen hebben geleerd hoe ze vliegtuigen op het dek moeten raken, maar niet zozeer hoe ze ze moeten repareren . Bovendien Franse vliegtuigen. De hele nuance hier is precies dat de Mirages die bij de Indiase luchtmacht vochten niet op het dek van een vliegdekschip werden gebruikt, en daarom hebben ze een behoorlijk lange tijd dienst gedaan.

India lijkt dus zijn gezicht te sparen als een van de grootste wapenkopers ter wereld, terwijl het onderzoek naar de gestolen miljarden euro’s (ook in Frankrijk) voortduurt, zal alles geleidelijk aan tot rust komen. En de 36 gekochte Rafales zullen een soort compensatie zijn voor Frankrijk voor de 90 niet gekochte.

Maar er is nog een ander probleem: India heeft de MiG-27ML buiten dienst gesteld. De MiG-23 werd nog eerder gefilmd. De MiG-21 gaat ook met pensioen. En op dit punt lijken de plannen van de Indiase luchtmacht om 44 luchtvaartsquadrons te hebben in plaats van de huidige 34 niet erg betekenisvol.


Ook is deze aankoop van 36 vliegtuigen rechtstreeks in tegenspraak met de Make in India-strategie die is afgekondigd door de nieuwe premier van India Modi. Rafales zullen nooit in India worden geassembleerd, Frankrijk heeft dit heel duidelijk afgebroken.

Maar drie squadrons ‘platina’-vliegtuigen zijn geen oplossing. Dit zijn drie squadrons vliegtuigen die simpelweg niet meer kunnen worden toegelaten dan een jaarlijkse parade. En nog meer: ​​zo hard als je kunt neerstorten op het dek van een vliegdekschip. Het is niet winstgevend.

"Rafal", vriend, hoe gaat het? Saai? Maar degenen die geld aan je hebben verdiend, hebben nog steeds veel plezier.


Over het algemeen is er één plek waar al deze onzin en schandalen ten volle tot hun recht komen. Dat klopt, dit is Rusland. De ineenstorting en het schandaal over de annulering van de MMRCA-aanbesteding verbetert de positie van Rusland in de samenwerking met India.

De aankoop van Rafales lost de problematiek van het met werk belasten van de capaciteit van het staatsvliegtuigconcern HAL immers helemaal niet op. Tegenwoordig zijn de HAL-fabrieken bezig met de assemblage van de Su-30MKI, maar er zijn er nog maar drie dozijn over, waarna ze stoppen. Er zal niets te verzamelen zijn. Dat wil zeggen: als er geen actieve stappen worden ondernomen, zullen de assemblagelijnen binnen een paar jaar niet meer werken.

Maar met het geld dat corrupte Indiase functionarissen bij de aanbesteding uit de begroting hadden gestolen, zou het gemakkelijk zijn geweest om het gevechtsproject van de vijfde generatie te voltooien, waaruit India zich ooit had teruggetrokken. En moderne vliegtuigen produceren in de hoeveelheden die het Indiase leger nodig zal hebben.

Het zou dus de moeite waard zijn om de kwestie te overwegen om nog eens 40-50 van dezelfde Su-30MKI uit Rusland te kopen en daarmee het gat te dichten dat ontstaat na het vertrek van de MiG-21 en de niet-aankomst van 90 Rafales. En deze nieuwe machines zullen worden gebouwd op basis van de modernisering van de Su-30MKI2, of zoals deze ook wel “Sukhoi Super” wordt genoemd. En denk tegelijkertijd aan het FGFA-productieprogramma voor gevechtsvliegtuigen van de vijfde generatie.

Rafale is voor deze prijs een directe moordenaar van het FGFA-project. Tegenwoordig is het al vrij betrouwbaar bekend dat de campagne in de Indiase pers tegen de FGFA juist door de Fransen werd geïnitieerd en gefinancierd. Nu hebben de Indiërs een compromis gevonden dat, eerlijk gezegd, noch de Fransen noch ons tevreden stelt. Wat betekent dit? Dit suggereert dat het een goed compromis is: koop wat Rafales en laat de FGFA-kwestie open, dat wil zeggen: probeer in beide richtingen te werken. Het is mogelijk.

Op dezelfde manier bleek het heel goed mogelijk om nog eens 45 MiG-29K te bestellen. We hebben niet alleen vliegtuigen nodig waarmee fortuinen worden verdiend, maar ook vliegtuigen die kunnen vechten.

Heeft Rusland een kans om terug te keren naar volledige medewerking? Natuurlijk. En hoe verder de vampiers in de vorm van Rafale-vliegtuigen het Indiase militaire budget verwoesten, hoe groter de kans dat de MiG-29K, die tot nu toe geen alternatief heeft als wapen voor de Vikramaditya, een goed alternatief zal zijn voor de Vikrant. Het is niet eens de moeite waard om over de Su-30MKI te praten, die al vele jaren wortel heeft geschoten in de Indiase luchtmacht.

En het is heel goed mogelijk om terug te keren naar het gesprek over de MiG-35. Ja, tegenwoordig is het niet gebruikelijk om vliegtuigen te kopen die niet in massa zijn geproduceerd, maar ooit had de MiG-29K dezelfde status, die zonder het contract met India geen vliegtuig zou zijn geworden.

Over het algemeen omvat de MMRCA-tender: geschiedenis, als niet alleen het langste, maar ook het meest schandalige proces in de geschiedenis van de luchtvaart. En de meest corrupte, omdat ze daar op het niveau van twee staten stalen.

Het geld dat aan de Rafale, een model uit het begin van de jaren tien, werd uitgegeven, zou ruim voldoende zijn om het gezamenlijke FGFA-programma met Rusland te voltooien, of om in een ander gezamenlijk project te investeren, zoals het geval was met de Su-30MKI-jager. Als gevolg hiervan zullen de Indianen drie squadrons goede, maar dure en snel verouderde Rafales ontvangen, die bovendien gewoon eng zijn om in de strijd vrij te laten.

In het algemeen is het mogelijk dat de Rafale het fenomeen zal zijn dat de Russisch-Indiase militaire samenwerking weer op het oude niveau zal brengen. Over het algemeen is het soms niet slecht om frontaal tegen zo'n paal aan te rennen, en met het vrolijke geknetter van vonken de relatie opnieuw op te starten, in het besef dat alles niet zo slecht is met de Russische technologie, en vooral met de omstandigheden en de prijs.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

119 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +5
    6 december 2023
    Rafales zijn in staat een verscheidenheid aan missies uit te voeren met wapens die in totaal 9 kg wegen op 500 hardpoints: luchtverdedigings- en superioriteitsmissies met behulp van Mica IR- en EM lucht-luchtraketten, precisiegrondaanvallen, meestal met behulp van SCALP EG-kruisraketten en AASM Hammer lucht-grondwapens, gevechtsschepen met een anti-scheepsraket


    En "Meteoor", Romeins? ja
    Hoe zit het met ASMP? hi
    1. + 14
      6 december 2023
      "Rafal", vriend, hoe gaat het?
      "Hallo MiG-vriend! Ja, alles is beter dan jij!"
      1. + 13
        6 december 2023
        Ik ben geïnteresseerd in de mening van de downvoters: floreert MiG hier? een zee van bestellingen? leg jezelf uit.
        1. -3
          6 december 2023
          Ze kunnen het niet uitleggen, het is een impuls van de ziel hi lachend Het lijkt erop dat de "beugels" zijn aangeraakt.
          1. 0
            6 december 2023
            OVER! En ze kwamen naar me toe rennen, er zijn ook geen verklaringen, er zijn nadelen lachend
        2. +1
          6 december 2023
          Ze huilen.... En druk op de knop...
        3. + 19
          6 december 2023
          Citaat: Aerodrome
          Ik ben geïnteresseerd in de mening van de downvoters: floreert MiG hier? een zee van bestellingen? leg jezelf uit.

          Over de MiG kan ik maar één ding zeggen: hij kan niet dood sterven... en de MiG is al twintig jaar dood... toen MMRCA net begon, herinner ik me dat ik naar een programma op NTV keek, ze zeggen dat de MiG- 20 is beter dan alle anderen, vliegt sneller, schiet verder, maar in theorie ... is er alleen een lay-out en een verlangen om een ​​project te ontwikkelen, terwijl alle andere "concurrenten" heel goed in staat waren om te vliegen en te werken... ik begrijp de laatste artikelen van Roman niet echt, wat is de boodschap? Dat het niet wij waren die de Indiase markt verloren, maar de dwazen die ons verlieten? Dat is dus niet zo... in de jaren negentig, toen het voormalige Sovjet-militair-industriële complex zich in al zijn glorie openstelde voor de wapenmarkt, redde India feitelijk zowel UVZ als Sukhoi met zijn orders en met de toewijzing van geld voor de wapenmarkt. ontwikkeling... ja, auto's met goede eigenschappen werden tegen een zeer betaalbare prijs verkocht, maar we zijn erin geslaagd de ondernemingen te redden en nieuwe ontwikkelingen door te voeren... onder dergelijke omstandigheden is het mogelijk dat tot nu toe het grootste deel van de Indiase markt de onze was , maar er deden zich een aantal problemen voor - we besloten dat ze voor hun producten niet minder dan concurrenten wilden ontvangen (redelijk logisch), de ontwikkeling moet nog steeds door de klant worden betaald (MiG-35, laten we de Indiase versie van de PAK niet vergeten FA), maar niemand garandeert de timing en kwaliteit van de implementatie... Ik zal geen retorische vraag stellen: hoeveel Su-90's zijn er in het ontwikkelings- en productieprogramma van bijna een kwart eeuw in dienst gekomen, maar is alles in orde? verloopt het zoals gepland? Wat zou India vandaag de dag krijgen door in het project te blijven?... Hoeveel “Armata”, “Kurgan”, “coalities”, enz. zijn er in dienst sinds het moment dat ze zich op het Rode Plein hebben uitgerold?... Laten we dat maar zeggen India ligt militair-politiek gezien niet op dezelfde weg als Rusland, ze zijn niet echt in staat zichzelf van moderne wapens te voorzien, nou ja, gezien de redelijke kwaliteit van de producten blijkt de keuze niet bijzonder groot te zijn - ga naar Westerse partners en ik hoop van hen hulp te krijgen... misschien niet de beste producten ter wereld, niet de beste goedkope, maar werkend, en zij weten zelf hoe ze deadlines naar rechts moeten verschuiven en blijven dansen met beloften (ze hebben al hun eigen tank, en vliegtuig, en helikopter en machinegeweer, maar in het geval van een confrontatie met China zullen ze niet erg behulpzaam zijn)...
          PS: eerlijk gezegd begrijp ik de Indiërs helemaal niet met hun inkoopbeleid en ontwikkelingsstrategie van de luchtmacht... ze hebben al een “zwaar” vliegtuig van de 4e generatie (Su-30), ze proberen de “ medium” MiG-27 3e generatie (nou ja, blijkbaar MiG-29) voor de “gemiddelde” Franse 4e generatie... en tegelijkertijd proberen ze de “lichte” MiG-21 3e generatie te vervangen (hoewel wat de “ bizons” van de MiG-21 en de 3e generatie hebben is een grote vraag) voor hun eigen “lichte” Tejas 4e generatie... het resultaat is bingo - de Indiase luchtmacht zal tegelijk lichte, middelzware en zware voertuigen hebben... naar mijn mening heeft niemand ter wereld ooit zoiets in elkaar gezet...
          1. +9
            6 december 2023
            Citaat van parma
            Wij waren het niet die de Indiase markt verloren, maar de dwazen die ons verlieten? Dat is dus niet zo... in de jaren negentig, toen het voormalige Sovjet-militair-industriële complex zich in al zijn glorie openstelde voor de wapenmarkt, redde India feitelijk zowel UVZ als Sukhoi met zijn orders en met de toewijzing van geld voor de wapenmarkt. ontwikkeling...
            Er zijn nog een paar nuances die de auteur zich niet herinnerde: na een succesvolle samenwerking was hij er meteen zo zeker van dat er 126 auto's in zijn zak zaten dat hij niet eens de moeite nam om een ​​​​levende auto te presenteren op een tentoonstelling in Bangalore: de Fransen zijn van hen magische stap zeer vakkundig losgeschroefd. Het verhaal van smeergeld achtervolgt alle transacties met Indiërs: de ontbrekende tranche van 29 wordt waarschijnlijk nog steeds gezocht..., als ik me niet vergis, is deze binnen twintig lyams verdwenen...
          2. +3
            6 december 2023
            Citaat van parma
            India heeft zowel UVZ als Sukhoi feitelijk gered met zijn orders en met de toewijzing van geld voor ontwikkeling...

            Het paradoxale is dat het bbp van India in dollars al geruime tijd niet veel groter is geweest dan dat van Rusland, en dat ze op de een of andere manier geld hebben gevonden om wapens te kopen. Het Indiase ruimtevaartprogramma is goedkoper dan het Russische, maar om de een of andere reden zijn de Indiase resultaten beter zichtbaar
            1. +1
              7 december 2023
              Citaat van alexoff
              Citaat van parma
              India heeft zowel UVZ als Sukhoi feitelijk gered met zijn orders en met de toewijzing van geld voor ontwikkeling...

              Het paradoxale is dat het bbp van India in dollars al geruime tijd niet veel groter is geweest dan dat van Rusland, en dat ze op de een of andere manier geld hebben gevonden om wapens te kopen. Het Indiase ruimtevaartprogramma is goedkoper dan het Russische, maar om de een of andere reden zijn de Indiase resultaten beter zichtbaar

              Nou, hoe kan ik zeggen, niet veel meer... als we de gegevens voor 2019 nemen, dan 2,83 biljoen versus 1.61, als we voor 2021 dan 3,17 en 2,22 biljoen nemen, en dit is de nominale waarde, in termen van koopkracht. is zelfs nog erger (maar ook in termen van het bbp is PPP zelfgenoegzaamheid voor de armen, en in de letterlijke zin)... je kunt ook de omvang van de begroting nemen, maar daar is de kloof zelfs nog ernstiger...
              PS: dit is geen poging om de huidige situatie te rechtvaardigen, maar India heeft simpelweg meer economische middelen... ze hebben eigenlijk alleen maar voldoende technologie
              1. +1
                7 december 2023
                Buitenlandse wapens worden volgens PPP niet gekocht. Bovendien worden de RF-strijdkrachten doorgaans gekocht tegen de helft van de prijs van buitenlandse kopers. En als de Indiërs anderhalf keer meer dollars hebben (gezien hun bevolking) en ze tweeduizend T2 hebben gekocht, en wij hadden in de periode 90-2014 tien keer minder, dan rijzen er grote vragen.
                1. 0
                  7 december 2023
                  Citaat van alexoff
                  Buitenlandse wapens worden volgens PPP niet gekocht. Bovendien worden de RF-strijdkrachten doorgaans gekocht tegen de helft van de prijs van buitenlandse kopers. En als de Indiërs anderhalf keer meer dollars hebben (gezien hun bevolking) en ze tweeduizend T2 hebben gekocht, en wij hadden in de periode 90-2014 tien keer minder, dan rijzen er grote vragen.

                  Ik zal je dit vertellen, met betrekking tot de reële prijzen voor Russische militair-industriële complexe producten voor de binnenlandse markt – kijk eens hoeveel de staat allerlei schulden afschrijft aan militair-industriële complexe ondernemingen... alleen al in 2019, op welke manier dan ook in een ander geval kregen fabrieken kwijtschelding van schulden ter waarde van 700 miljard roebel... ook al zijn dit allemaal schulden (en dat is niet zo), zelfs als we rekenen met de huidige wisselkoers - dit is meer dan 7 miljard dollar... en dit zijn geen schulden oorspronkelijk uit de jaren 90, dit zijn vrij recente leningen...
                  1. 0
                    7 december 2023
                    Voor zover ik mij herinner zijn deze schulden ontstaan ​​omdat iemand in 2015 zei dat de defensie de broekriem moest aanhalen op een moment dat de Verenigde Staten sancties oplegden aan deze defensie, zodat er geen export zou plaatsvinden. Kalashnikov leefde alleen van de draaikolken; de rest van zijn producten was niet nodig, maar zijn werknemers bleven behouden en ze moesten iets betaald krijgen. Ik denk dat een of andere Pella je kan vertellen hoe het Ministerie van Defensie de afgelopen jaren heeft gewerkt.
          3. 0
            8 december 2023
            Ja, alles is in een handomdraai in orde, vele malen beter dan de Rafale met 175 stuks gemonteerd in 30 jaar. Dus niet zeuren. In tegenstelling tot alle fabrikanten doet MIG het niet slechter.
        4. +2
          8 december 2023
          De auteur van het artikel stelde duidelijk dat buitenlandse klanten geen vliegtuigen kopen die niet in massaproductie zijn. Onze min. arr. Voor de Luchtmacht/VKS werd vooral Sukhoi-vliegtuigen aangekocht, dit gebeurde uit objectieve overwegingen. Nu is bij RSK MiG het werk aan de MiG-35 in volle gang, in verband met de SVO is er geld gevonden, er zal een reeks buitenlandse bestellingen komen. Elk probleem dat zich voordoet heeft een oorzaak-en-gevolg-relatie; je moet ze begrijpen en conclusies trekken uit het resultaat, of doen wat je doet, zeuren op die internetten van je, met je klauwen op het toetsenbord tikken.
          ps En trouwens, ik heb geen voor- of nadelen onder je opmerkingen gezet.
          1. +1
            10 december 2023
            Citaat van Woroshilow
            Elk probleem dat zich voordoet heeft een oorzaak-en-gevolg-relatie, je moet ze begrijpen en conclusies trekken uit het resultaat
            Dit is een goede aanpak. ja En zoals Stalin graag herhaalde: elk probleem heeft andere parameters.
      2. +1
        6 december 2023
        Ja. Rafale vliegt en vecht, ook vanaf een vliegdekschip.
        Het voertuig werd aanvankelijk ontwikkeld als land- en dekvoertuig.
        1. +3
          6 december 2023
          Citaat: Maxim G
          Ja. Rafale vliegt en vecht.
          .., maar niet helemaal zoals geadverteerd: zelfs de Fransen klagen - ze houden er niet aan vast, zoals in het boekje
          1. 0
            6 december 2023
            Tegen wie en waar klagen de Fransen over hem?
            1. +1
              7 december 2023
              Ik was aan het praten... het is niet helemaal zoals geadverteerd, hoewel de machine ongetwijfeld werkt
        2. +2
          6 december 2023
          Waar en met wie vecht hij, vertel me?
          1. -7
            6 december 2023
            Word snel beter, ik zal het je vertellen. ja
            1. +5
              6 december 2023
              Dus nu ben ik nuchter van geest en heb ik een helder geheugen. Terwijl ik in bed lig, zal ik het in de toekomst proberen, zodat ik nog een week vrij ben om te lezen en te discussiëren
        3. 0
          11 december 2023
          Ik schaam me om te vragen: met wie vecht hij?))))
      3. +1
        8 december 2023
        Je maakt een grapje, er zijn 29 MiG50k geleverd aan India en er zijn slechts 175 Rafaels gebouwd. Dit is erg slecht voor de Rafale
    2. +6
      6 december 2023
      Hoe zit het met ASMP?

      De Indianen zullen geen ASMP krijgen; deze raket is ontworpen voor nucleaire afschrikking en heeft een kernkop.
      1. -2
        6 december 2023
        Kijk dieper.
        India kan zijn eigen analoog van de ASMP ontwikkelen en dit vliegtuig gebruiken als onderdeel van zijn strategische nucleaire strijdkrachten.
        1. +3
          6 december 2023
          Ze hebben al een analoog: de Bramos-raket, maar die is te groot voor de Rafale. Een compactere Bramos-NG is onderweg. De Rafal zal hem hoogstwaarschijnlijk trekken
          1. 0
            6 december 2023
            Laten we eens kijken wat er met India gebeurt, vooral omdat de belangrijkste vijand dichtbij is. Dit vermindert de eisen aan de gevechtsradius van het vliegdekschip.
            1. 0
              9 december 2023
              Citaat: Maxim G
              Laten we eens kijken wat er in India gebeurt

              Je krijgt wat altijd het beste heeft gewerkt: dansen.
              Het is onwaarschijnlijk dat Rafales op een vliegdekschip zullen worden geïnstalleerd, omdat ze bij zulke harde uitbuiting tot de honden worden geslagen. Dit betekent dat ze de Chinese J-20 zullen gebruiken tegen AFAR en Meteor (als ze die geven/zullen geven).
              En voor het vliegdekschip, nadat ze uit fatsoen hebben gedanst, zullen ze hoogstwaarschijnlijk de MiG-29K\KUB kiezen en vragen om deze uit te rusten met luchtvaartelektronica van de MiG-35. Maar deze beslissing zal hoogstwaarschijnlijk worden uitgesteld tot het einde van de SVO. Dat wil zeggen, ze hebben nog anderhalf jaar om te dansen.
              En voor de MiG, hoe vreemd het je ook mag lijken, wordt alles beter. De tests van de MiG-35-S\SM lopen ten einde (bijgewerkte luchtvaartelektronica) en de productielijnen... oké, je zult alles zelf zien. En er zijn al genoeg bestellingen. En hoe de serie verloopt... het zal nog beter zijn.

              En de nieuwe eigenaren van de Rafale krijgen binnenkort een grote tegenvaller. En teleurstellingen.
              Omdat je nog steeds het geld, de kosten van onderhoud, reserveonderdelen en wapens moet tellen. En niet alleen steekpenningen in je zak.
  2. +7
    6 december 2023
    Dassault droomde er nog steeds van om Rafali aan Oezbekistan en Kazachstan te verkopen.De Kazachen waren zeer verrast door deze informatie omdat Ze hebben een Su30 in hun plan. We hebben nog niets over Oezbekistan gehoord, maar het leiderschap van het land is erg pragmatisch en voor vriendschap met Rusland is er hier een toekomstige kerncentrale en gasvoorziening en 3000 (drie!) joint ventures in Oezbekistan en arbeid met miljarden dollars aan transfers vanuit Rusland!¿
    1. + 30
      6 december 2023
      Citaat van andrewkor
      De medewerker droomde er nog steeds van dat Rafali Oezbekistan en Kazachstan probeerde te verkopen. De Kazachen waren zeer verrast door deze informatie omdat Ze hebben een Su30 in hun plannen.

      De Kazachse regering gedraagt ​​zich de laatste tijd vreemd. En afhankelijk van hoe Pashinyan zijn schoenen veranderde... kan er van alles gebeuren met Kazachstan...
      1. +5
        6 december 2023
        Het lijkt. de gast klopte Tokajev om de verkeerde reden op de schouder: de Kazach heeft geld
        Hoe zeg je trouwens ‘rollback’ in het Hindi?
        1. +2
          6 december 2023
          Citaat: Heel oud
          Hoe zeg je trouwens ‘rollback’ in het Hindi?

          Of misschien de smeergeld laten dansen? wat
      2. 0
        11 december 2023
        Het maakt niet uit wat Tokajev zegt, het gaat erom wat hij doet.
    2. +1
      14 december 2023
      Dat weerhield wijlen president Karimov er niet van om trucjes uit te halen met de Verenigde Staten totdat ze in Namangan een “revolutie” voor hem organiseerden... Er zal een nieuwe liberale Oezbeek komen, die in de Verenigde Staten heeft gestudeerd en leiding zal geven onder de strikte controle van de ‘blanke mensen’.
  3. +7
    6 december 2023
    Aangezien het maximale startgewicht van beide toestellen hetzelfde is, 24 kg, is de MiG-500K duidelijk iets sneller en vliegt hij indien nodig hoger.
    ZE VERGETEN HET LANDEN... in het laatste artikel, de bijna totale vernietiging van de MiG, werden de motoren (zo stond het) na elke landing verwijderd. jij beslist wie beter is. mijn persoonlijke mening is dat we de zich ontwikkelende competenties op het gebied van de luchtvaart op marineschepen hebben verloren, en dat deze in de nabije toekomst niet meer zullen bestaan. er is een soort alternatief nodig. maar op de een of andere manier is ze niet zichtbaar.
    1. +3
      6 december 2023
      Citaat: Aerodrome
      we zijn de zich ontwikkelende competenties op het gebied van de luchtvaart op marineschepen kwijtgeraakt, en in de nabije toekomst zullen ze niet meer bestaan.

      Alles wat met de vloot te maken heeft, is sinds Peter de Grote een onopgelost probleem.
      1. +9
        6 december 2023
        Citaat van timmerman
        Alles wat met de vloot te maken heeft, is sinds Peter de Grote een onopgelost probleem

        Ja, het lijkt erop dat aan het begin van de jaren 80 het probleem was opgelost en onze vloot een oceaanvloot werd. Maar toen kwam de perestrojka, daarna de hervormingen van Alkash, en alles keerde terug naar de tijd van Peter I
        1. +6
          6 december 2023
          Citaat: Nederlander Michel
          Ja, het lijkt erop dat aan het begin van de jaren 80 het probleem was opgelost en onze vloot een oceaanvloot werd. Maar toen kwam de perestrojka

          Dat is de reden waarom de ‘perestrojka’ werd uitgevoerd en vervolgens instortte.
    2. 0
      6 december 2023
      Citaat: Aerodrome
      Aangezien het maximale startgewicht van beide toestellen hetzelfde is, 24 kg, is de MiG-500K duidelijk iets sneller en vliegt hij indien nodig hoger.
      ZE VERGETEN HET LANDEN... in het laatste artikel, de bijna totale vernietiging van de MiG, werden de motoren (zo stond het) na elke landing verwijderd. jij beslist wie beter is. mijn persoonlijke mening is dat we de zich ontwikkelende competenties op het gebied van de luchtvaart op marineschepen hebben verloren, en dat deze in de nabije toekomst niet meer zullen bestaan. er is een soort alternatief nodig. maar op de een of andere manier is ze niet zichtbaar.

      Ik bedoel, het is niet zichtbaar? En wie vloog met Kuznetsov? De Su is volledig ontwikkeld, er zijn tekeningen. Misschien was het een ogenblik een onvoltooid vliegtuig qua sterkte en lay-out? Om de machine te testen, is het voldoende om een ​​grond te hebben simulator, waarvan er twee zijn in Rusland. Er wordt een prototype gebouwd en getest. Nou ja, misschien is het de plantstijl van de Indianen.
    3. +2
      9 december 2023
      Citaat: Aerodrome
      in het laatste artikel, de bijna totale vernietiging van de MiG, werden de motoren (zo stond geschreven) na elke landing verwijderd.

      De Indianen moeten voorzichtiger oefenen met landen, ze zullen elke dekbemanning op het dek verpletteren. In de VS leven F-18's op het dek ook 2 tot 2,5 keer korter dan hun tegenhangers op het land. De omstandigheden en de werkingswijze leggen hun eigen voorwaarden op.
      Citaat: Aerodrome
      we zijn de zich ontwikkelende competenties op het gebied van de luchtvaart op marineschepen kwijtgeraakt, en in de nabije toekomst zullen ze niet meer bestaan.

      Ik denk dat jouw persoonlijke mening verkeerd is. Volgend jaar zal "admiraal Kuznetsov" uit reparatie en modernisering komen, weer in gebruik worden genomen, en de competenties in de luchtvaart op vliegdekschepen zullen per definitie worden voortgezet en ontwikkeld.
      Citaat: Aerodrome
      er is een soort alternatief nodig.

      Het bestaat en zal zeker bestaan. En voor ons is het niet nieuw.
      Dit is een VTOL-vliegtuig.
      De nieuwe R-579V-300-motor doorstond met succes een cyclus van banktests en vertoonde een stuwkracht bij de naverbrander van 23 kg.s. Het niet-naverbrandingsmaximum had ‘minstens 000 kg.s’ moeten zijn. , maar er zijn geen exacte gegevens. Het gewicht en de afmetingen van deze motor komen overeen met die van de F-14. Het hoofd van de UAC (en niet alleen hij) heeft meer dan eens verklaard dat er aan VTOL-vliegtuigen wordt gewerkt bij het Yakovlev Design Bureau, maar zonder details.
      Media voor hen?
      En voor wie/wat worden er in Kertsj twee UDC's van deze omvang gebouwd? Met een waterverplaatsing van minimaal 40 ton? Zoals onze goede oude Krechety.
      Te oordelen naar de kenmerken van de motor en de verplichte overweging van alle tekortkomingen van de Amerikaanse F-35B, de ontwikkelingen van de Yak-90 in de jaren 201 en... het Su-75-casco als basis nemen (waarom niet? ), zal zo'n VTOL-vliegtuig een ZEER goede LTH hebben. Als de Yak-41 ongeveer dezelfde gevechtsradius zou hebben als de F-18, ongeveer dezelfde manoeuvreerbaarheid van de MiG-29 (en dus beter dan de Hornet), dezelfde radar, hoogwaardige luchtvaartelektronica en wapens als de MiG-29.. Zal het dan mogelijk zijn om te praten over een VTOL-vliegtuig met casco-eigenschappen die beter zijn dan die van de F-35B, radar en luchtvaartelektronica van de Su-57 en een motor die 20% krachtiger is dan die van de F-35?
      Denk er over na.
  4. + 21
    6 december 2023
    Het maakt niet uit hoeveel je halva zegt, het zal niet zoeter worden in je mond. Je kunt zoveel vertellen als je wilt hoe goed de Mig-35 of Mig_29K is en hoe deze niet onderdoet voor Rafal en hoe verraderlijk Indiërs zijn die hun geluk niet begrijpen, dit zal de realiteit niet veranderen. Ze nemen Rafales zelfs voor veel geld, ze nemen geen nieuwe vliegtuigen van de Mig-29-familie, zelfs niet voor kleintjes.
    Dan staat het artikel simpelweg vol met verschillende fouten: alle Rafales voor India hebben AFAR (en over het algemeen is het verschil in avionica tussen Rafale en Mig-29K erg groot), niet 8, maar alle 36 vliegtuigen zijn afgeleverd, enzovoort.
    Fantasieën dat India, nadat het door Rafales is verbrand, opnieuw het onze zal gaan kopen, zijn eveneens ongegrond. Voor de marine kopen ze dezelfde Rafales in een hoeveelheid van 26 stuks. (ze wonnen van de F-18), maar in de toekomst willen ze hun eigen gevechtsvliegtuig maken. De luchtmacht koopt zijn Tejas, droomt van een F-35, en wil op zijn minst F-16 blok 70 in Bangalore produceren. Om nog maar te zwijgen van de politieke risico's van wapenaankopen in de Russische Federatie.
    Feit is dat we hopeloos laat zijn met de modernisering van de MiG-29. Heeft de MiG-29 K als geheel exportpotentieel? Nee. De Mig-29M heeft het (en in de eenvoudige versie zonder AFAR is hij zelfs nog groter), maar niet naar India.
    1. +6
      6 december 2023
      Nou, als je bedenkt hoe Roma Skomorokh een ‘expert’ is op alle gebieden, die geleidelijk veranderde in een jingoïst a la Ryabov, is er niets verrassends aan het aantal fouten en leugens.
    2. 0
      6 december 2023
      We zijn hopeloos laat met de modernisering van de MiG-29

      Er is sprake van een achterstand op het gebied van de modernisering, die enorm is en er ruimte is voor verbetering
      er is een kant-en-klare MiG-35-jager
      hoe je 4+++ kunt maken van elk vliegtuig van de 4++-generatie
      het resultaat is praktisch een vliegtuig van de 5e generatie, alleen budgetvriendelijker
      heel simpel:
      1. luchtvaartelektronica vervangen
      2. verander gefaseerde radars naar AFAR
      3. hangende verkenningscontainers Sych
      4. EPR verlagen:
      - de werkingsmodus van de luchtinlaatkleppen (AIR) EPR wordt met 80% verminderd
      - verwijder wapens in KMSU, verminder EPR met 20%
      EPR MiG-29 = 5 m² maar het kan worden teruggebracht tot 0,1 m².
      wanneer u op 20 km vliegt, wordt het detectiebereik verkleind van 350 km naar 100 km
      bij vliegen op 500 meter daalt het detectiebereik van 60 km naar 20 km - wat het gebruik van KAB's mogelijk maakt
      zie EPR MiG-35 = 0,7 m². - er zijn daar naast wapens bij KMSU veel dingen geïmplementeerd
      1. +1
        9 december 2023
        Citaat van: Romario_Argo
        het resultaat is praktisch een vliegtuig van de 5e generatie, alleen budgetvriendelijker

        Deze optie werd voorgesteld aan de VAE - om deze te ontwikkelen op basis van het MiG-29M\35S casco. Motoren met hetzelfde gewicht en dezelfde afmetingen moeten worden verhoogd naar een naverbrander van 11 kg per uur. Geef het zweefvliegtuig STEALTH-contouren (a la een kleinere versie van de Su-000), breek de vinnen, verander de vorm van de luchtinlaten vergelijkbaar met die van de Su-57, en de interne wapenruimte. En het zou een zeer goede middenklassejager van de vijfde generatie kunnen worden. Inclusief de deckversie.
        Het probleem is dat de MiG geen geld had voor ontwikkeling - de staat weigerde het te financieren, en het vinden van een buitenlandse klant om de ontwikkelingskosten te betalen... dit is een probleem en risico's voor de investeerder. Hoewel juist zo’n MFI van de vijfde generatie op de markt het interessantste aanbod zou kunnen zijn voor landen waarvoor zware strijders overbodig zijn, zijn kwaliteit en het vooruitzicht om jarenlang in de trend te blijven en op het toppunt van uitmuntendheid te staan ​​noodzakelijk.
        Maar voor de Russische Federatie is er nu in de toekomst een Su-75 LFMI met één motor en eenwording met de Su-57. Dus voor de MiG-35S is het vooruitzicht voor vandaag in de VKS om een ​​overgangsmodel te worden in de LFMI-categorie (ook al is het een middenklasse), en deze niche 15 jaar lang te bezetten, totdat de Su-75 naar de markt werd gebracht. perfectie, gaat in productie en vult de schappen van de VKS in de categorie lichte gevechtsvliegtuigen.
        Maar tegelijkertijd is de MiG-35S op dit moment een uitstekende optie, niet alleen voor de vorming van nieuwe regimenten van de luchtlandingstroepen, maar ook voor de bevoorrading van onze bondgenoten en huidige partners, en onmiddellijk in voldoende hoeveelheden. Doordat het casco tot in de puntjes is uitgewerkt, zijn de productielijnen klaar voor productie, zijn alle samenwerkingsketens beschikbaar, uitgewerkt en in afwachting van orders. En de radar met AFAR voltooit met succes tests als onderdeel van de MiG-35S-elektronica.
    3. +6
      6 december 2023
      Je vergat het economische aspect. We leveren olie aan India in ruil voor papier, we geven het cadeau. En ze verkopen het tegen de wereldprijs en kopen de Rafale voor niets tegen een hoge prijs...
    4. 0
      11 december 2023
      Voorlopig kopen ze niets. Dit is officieel aangekondigd, maar ook in de vorige overeenkomst werd één ding officieel verklaard, maar uiteindelijk bleek het iets heel anders te zijn))) dus laten we niet overhaasten.
  5. +3
    6 december 2023
    Het is vreemd, als je bedenkt hoe ze weten hoe ze onze begrotingsgelden moeten gebruiken en iedereen moeten belonen die ze kunnen, ze zijn er in India in geslaagd het te verpesten.
    1. + 10
      6 december 2023
      Dus in het artikel gaat het alleen maar over het feit dat ze daar verborgen waren op een manier waar de onze niet eens van kon dromen.
      1. -5
        6 december 2023
        Nou, ze hebben het beboterd, ze hebben het weggepikt voor zes keer de prijs, wat dan? De Fransen zijn de klant voor een zeer lange tijd kwijtgeraakt, zo niet voor altijd, de Indiërs willen gewoon niets meer van hen kopen, als ze zich deze zwendel herinneren, en het maakt niet eens uit hoeveel smeergeld de Fransen aan de Indiase generaals en de regering hebben betaald. functionarissen, de Indiërs zullen dit binnen een aantal jaren vergeten, maar geen kortingen van de Fransen
        1. +5
          6 december 2023
          Waarom concludeer je dat je een klant bent kwijtgeraakt? De mensen die de beslissingen nemen hebben duidelijk een aandeel, ze vonden het waarschijnlijk leuk, dus gaan ze rustig verder. Ze zullen een paar wisselwachters gevangen zetten en rustig doorgaan met het organiseren van soortgelijke aanbestedingen.
  6. +6
    6 december 2023
    Daar gaat het artikel niet over, de essentie van de zaak is dit: ambtenaren in India wilden baksheesh krijgen; de Fransen gaven het aan hen. Verder: als ik Rosoboron Export was, zou ik de omgang met de Indianen afzweren: eenvoudigweg omdat zij hebben bewezen onbetrouwbare partners te zijn; en uiteindelijk hebben wij zelf de vliegtuigen nodig, we hebben een luchtverdedigingssysteem. Laat ze investeren in de S-75.
    1. +4
      6 december 2023
      Citaat: Ezechiël 25-17
      Als ik Rosoboron Export was, zou ik de omgang met Indianen afzweren

      De Indiase markt is te ruim, het is jammer om dit te verlaten
    2. -1
      6 december 2023
      Citaat: Ezechiël 25-17
      Daar gaat het artikel niet over, de essentie van de zaak is dit: ambtenaren in India wilden baksheesh krijgen; de Fransen gaven het aan hen. Verder: als ik Rosoboron Export was, zou ik de omgang met de Indianen afzweren: eenvoudigweg omdat zij hebben bewezen onbetrouwbare partners te zijn; en uiteindelijk hebben wij zelf de vliegtuigen nodig, we hebben een luchtverdedigingssysteem. Laat ze investeren in de S-75.

      Is dit de reden waarom ze zich onbetrouwbaar hebben getoond? Ze beloofden het onmiddellijk te kopen? Naast al het andere heeft Rusland grote problemen met het onderhoud van apparatuur onder garantie en na de garantie. Kortom, wie betaalt, bepaalt de toon
  7. +3
    6 december 2023
    Een prachtig verhaal over hoe er GEEN CORRUPTIE bestaat in Europa en in het bijzonder in Frankrijk!
  8. +9
    6 december 2023
    Een vreemde reeks woorden. Het blijkt bijvoorbeeld dat Franse raketten aan Franse vliegtuigen moeten worden bevestigd. En hangen ze op Mig29 iets op van de Amerikanen?
    1. +2
      6 december 2023
      Ja, Amerikaans: prr Harm- en MALD-imitators en Zhdam-bommen zijn dille. De Algerijnse Su30 gebruikt de Amer GBU, de Fransen hebben dezelfde, alleen hebben ze een andere naam
  9. Eug
    +4
    6 december 2023
    Wat mij betreft is het nu belangrijk voor Rusland om de modernisering van de Su-30MKI niet te missen en daaraan op zijn minst op voet van gelijkheid met HAL, en beter nog als hoofdaannemer, deel te nemen. Ik denk niet dat de MiG-29-35 een kans heeft; de Verenigde Staten zullen hem doden.
  10. + 16
    6 december 2023
    . Toch is 240 miljoen en 40 miljoen dollar gewoon een waanzinnig verschil.

    De Fransen konden voor 240 miljoen verkopen wat de Russische managers niet voor 40 miljoen konden verkopen. Waarom worden ze daar betaald?

    Toen onze president hierover werd gevraagd (over de onfatsoenlijk hoge salarissen van topmanagers en VIP’s), antwoordde hij dat dit was om te voorkomen dat onze sterke functionarissen die op verantwoordelijke plaatsen zitten, door sommige Fransen naar het buitenland zouden worden gelokt. Maar kijkend naar de resultaten van het werk van onze bevestigingsmanagers, lijkt het mij dat ze niet gratis in het buitenland zouden zijn aangenomen!

    Of niet? Of zullen onze gouden Chubais zich net zo briljant in het buitenland vestigen en daar ook gelukkig zijn (“we hebben een heel
    veel geld!"), miljarden bezuinigen?
    1. +9
      6 december 2023
      Oh, als ze daar maar een baan konden krijgen, ergens bij Boeing of Rheinmetall, en Nabiullina bij het IMF, zou de economie misschien anders werken, zowel die van ons als die van de tegenstander. was
    2. +7
      6 december 2023
      Ik was ook geïnteresseerd in het kijken naar degenen die deze managers nodig hebben. Bovendien voor het geld dat ze van ons krijgen.
    3. +6
      6 december 2023
      Citaat: Stas157
      . Toch is 240 miljoen en 40 miljoen dollar gewoon een waanzinnig verschil.

      De Fransen konden voor 240 miljoen verkopen wat de Russische managers niet voor 40 miljoen konden verkopen. Waarom worden ze daar betaald?

      Toen onze president hierover werd gevraagd (over de onfatsoenlijk hoge salarissen van topmanagers en VIP’s), antwoordde hij dat dit was om te voorkomen dat onze sterke functionarissen die op verantwoordelijke plaatsen zitten, door sommige Fransen naar het buitenland zouden worden gelokt. Maar kijkend naar de resultaten van het werk van onze bevestigingsmanagers, lijkt het mij dat ze niet gratis in het buitenland zouden zijn aangenomen!

      Of niet? Of zullen onze gouden Chubais zich net zo briljant in het buitenland vestigen en daar ook gelukkig zijn (“we hebben een heel
      veel geld!"), miljarden bezuinigen?

      De Franse managers hebben uitstekend werk geleverd. Ze hebben de goederen verkocht en de technologie niet overgedragen. Het was onze Gazprom die voortdurend boetes en boetes kreeg opgelegd.
    4. +1
      9 december 2023
      Citaat: Stas157
      Kijkend naar de resultaten van het werk van onze bevestigingsmanagers, lijkt het mij dat ze niet gratis in het buitenland zouden zijn aangenomen!

      Je begrijpt het niet, ze zijn lang geleden GENOMEN. Bovendien ontvangen ze hoge salarissen van onze president, bezetten ze gewetensvol hun zetels en vluchten ze niet naar het Westen, maar ontvangen ze... van de andere kant, DOEN ze ZEKER NIETS. En dit voldoet aan de wensen van beide werkgevers.
      Citaat: Stas157
      ("we hebben heel
      veel geld!")

      ja En hoe zou het ook anders kunnen? voelen
  11. + 11
    6 december 2023
    Als er geen vooruitzichten zijn voor het vliegtuig in onze eigen troepen, wie heeft het dan nodig in het buitenland?
  12. +1
    6 december 2023
    De auteur, de Indiase luchtmacht, wordt voorzien van F3-R's met AFAR.
    En F4 in de toekomst,
    Ja, de kosten zijn astronomisch. Corruptie.

    Je moet de MiG-35 vergeten, en nog meer de MiG-29K - daar kun je niets aan doen, en je concentreren op het moderniseren van de Su-30MKI.
    1. 0
      11 december 2023
      Waar komt deze informatie vandaan? Heb je die Rafale zelf gedemonteerd of op internet gelezen?)))
  13. +4
    6 december 2023
    Citaat: AC130 Ganship
    En hangen ze op Mig29 iets op van de Amerikanen?


    en zijn in Oekraïne, onder de vleugels van de MiG, Russische raketten opgeschort?
    1. +1
      9 december 2023
      Citaat: Dedok
      en zijn in Oekraïne, onder de vleugels van de MiG, Russische raketten opgeschort?

      Sovjet. En Oekraïense.
      Maar onder de vleugels van Russische vliegtuigen hangen nog steeds niet eens Sovjet-vliegtuigen, maar Oekraïense R-27M's, die tot het allereerste begin van de SVO in Kiev werden geproduceerd. En kort voor de SVO bestelde India een grote partij van deze (R-27M) raketten voor gebruikte exemplaren. Tot 2014 kocht Rusland ze daar ook.
      te vragen Sovjet-erfenis.
      Er was een schandaal in de jaren 00, toen voor onze nieuwe onderzeeërs (Boreev) ook de GAK werd ontwikkeld door een gespecialiseerd ontwerpbureau in Kiev. Ik herinner me dat Medvedev toen woedend was over dit onderwerp... hij was toen de president.
  14. + 17
    6 december 2023
    Citaat: Stas157
    De Fransen konden voor 240 miljoen verkopen wat de Russische managers niet voor 40 miljoen konden verkopen. Waarom worden ze daar betaald?


    Dus de tentoonstelling vond plaats in Dubai - en wat waren de resultaten?
    iedereen van Rosoboronexport ging, koesterde zich in de zon, dompelde zich onder in luxe kamers, kocht “die van hen” - vodden, enz. en kwam terug - goed gevoed en gezond: en alles op onze kosten!
    en hier verzamelen we kauwgom voor de SVO...
  15. +4
    6 december 2023
    Citaat van dementor873
    Het is vreemd, als je bedenkt hoe ze weten hoe ze onze begrotingsgelden moeten gebruiken en iedereen moeten belonen die ze kunnen, ze zijn er in India in geslaagd het te verpesten.


    Ze weten niet hoe ze zo moeten ‘delen’... ze weten alleen hoe ze het in hun bek moeten brengen...
  16. +7
    6 december 2023
    Maar met het geld dat corrupte Indiase functionarissen bij de aanbesteding uit de begroting hadden gestolen, zou het gemakkelijk zijn geweest om het gevechtsproject van de vijfde generatie te voltooien, waaruit Indië kwam op tijd uit.


    goede zin, verander gewoon de naam van het land en veel zal duidelijk zijn
  17. +2
    6 december 2023
    Voor zover ik me herinner eindigde de eerste aanbesteding voor een "lichte" jager feitelijk in een schandaal - de prijs bleek veel hoger en er vond geen overdracht van technologie plaats. Als gevolg hiervan werden er veel minder Rafales gekocht dan nodig was. Vele malen minder.
  18. -2
    6 december 2023
    In plaats van één Rafal is het beter om één Su35S en Su34 te kopen, maar de onze zal nooit leren steekpenningen te geven.
  19. +4
    6 december 2023
    Indiërs houden rekening met de risico’s van sancties en zijn bang om Russische wapens te kopen. Het is mij niet duidelijk wat ik hiermee moet doen.
  20. +4
    6 december 2023
    Citaat: Viktor Sergeev
    In plaats van één Rafal is het beter om één Su35S en Su34 te kopen, maar de onze zal nooit leren steekpenningen te geven.


    alles wat we om ons heen zien draait nu om één woord: ‘Hebzucht’
  21. +1
    6 december 2023
    Er was informatie op het net dat de Indianen 26 Rafales op vliegdekschepen wilden kopen voor het vliegdekschip. 4 sprankelende en 22 gevechten. Maar nogmaals, het blijft wensdenken. En het aantal gevechtsvliegtuigen is enigszins onbegrijpelijk. Veel voor één squadron, niet genoeg voor twee.
    1. NKS
      -2
      6 december 2023
      Citaat: TermiNakhTer
      Er was informatie op het net dat de Indianen 26 Rafales op vliegdekschepen wilden kopen voor het vliegdekschip. 4 vonken en 22 gevechten

      Het is alleen zo dat de Rafale de competitie voor de Multi-Role Carrier Borne Fighters (MRCBF) heeft gewonnen.
      Maar nu is de fase van overeenstemming over het contract aangebroken: er is nog geen contract.
      Er zijn nog 2 punten: aan de ene kant beschouwen de Fransen het dubbele kanon in de eerste plaats als een shockversie en kan het op geen enkele manier als niet-gevechtsversie worden beschouwd. Aan de andere kant zijn er geen dek-tweelingen :)
      Hoewel ze het voor geld kunnen doen
      1. De opmerking is verwijderd.
      2. +1
        6 december 2023
        Elke tweeling is theoretisch gevechtsklaar, maar de prestatiekenmerken zijn aanzienlijk slechter. Daarom zeg ik dat er eigenlijk 22 gevechtsgevechten zijn.
        1. NKS
          0
          7 december 2023
          Je kunt natuurlijk zeggen wat je wilt, maar het is _echt_ verkeerd :). Spark is een optie met verbeterde mogelijkheden voor werken op de grond dankzij de aanwezigheid van een wapenoperator, de tweede stoel kan op verschillende manieren worden gebruikt (ook het leiden van een operatie of het besturen van drones) en het feit dat deze de functies van een piloot dupliceert en is dus goed geschikt voor training is secundair.
          Daarom is het in deze situatie niet precies duidelijk wat de aanwezigheid is van dek-tweelingen als zodanig, die in de natuur niet voorkomen, anders kunnen squadrons gemengd zijn - bestaan ​​uit tweelingen en singles
          Maar we kunnen aannemen dat de vloot twee tweelingen voor zichzelf zal nemen, ze zullen vanaf de grond kunnen werken, en 24 - 2 esq. voor dek
          1. 0
            7 december 2023
            Kunt u mij vertellen hoeveel het laadvermogen wordt verminderd als er een tweede piloot is?))) En de tweede stoel betekent niet dat deze is uitgerust met alles wat de bestuurder nodig heeft. Mogelijk is er slechts een tweede, kleinere set bedieningselementen voor de instructeur. Ik betwijfel ernstig of de Fransen ook maar iets meer zullen geven dan het vereiste minimum.
            1. NKS
              0
              7 december 2023
              Het neemt op geen enkele manier af. Een tweeling heeft kleinere tanks, ongeacht de aanwezigheid van een tweede piloot - het bereik is korter. Ja, in het saldo moet je het ene kenmerk voor het andere betalen.
              Het kan van alles betekenen, maar het is niet duidelijk waar je ruzie over hebt en waarom je eraan twijfelt. De Fransen zullen alles geven wat in het contract staat.
              1. +1
                8 december 2023
                Ze hebben het laatste contract al opgegeven, de Indiërs huilen nog steeds)))
                1. NKS
                  0
                  9 december 2023
                  Ze zijn blij :) Heel blij.
                  https://youtu.be/Kq9TJ60aya4?t=1694
                  Let trouwens eens op wat hij ook zegt over simulatoren: ze kunnen op het netwerk werken, en ze zijn op zichzelf ook topklasse. Dit is een nieuwe kans om infrastructuur te delen tussen de luchtmacht en de marine.
                  PS: En als er iets gebeurt, kunnen ze dat alleen zichzelf kwalijk nemen.
    2. -1
      10 december 2023
      --- voor jou voor de Indianen.........
  22. +3
    6 december 2023
    Kijkend naar het gevecht van vandaag tussen het conventionele luchtzwaard en het conventionele luchtschild, wint het 'schild' al lang het 'zwaard' en niet op punten. Dat wil zeggen dat de mogelijkheden van de luchtvaart, zoals tanks, vrij beperkt zijn geworden. Luchtvaartdiensten in de frontlinie worden al lang uitgevoerd door aanvalsdrones; raketten en bommen van bommenwerpers worden ook op afstand gelanceerd. Welnu, wat de luchtvaart in het algemeen betreft, in een echte strijd komt alles aan het licht. Welnu, de aanbesteding is natuurlijk duister; het is niet duidelijk wie wie ‘overvoed’ of ‘ondervoed’ heeft.
    1. +3
      6 december 2023
      Nou nee, een zwaard is nog steeds veel gevaarlijker dan een schild, er is alleen een zwaard voor nodig, geen papieren stokje. Dit is nu duidelijk aangetoond door het Noordelijke Militaire District; als de Russische Federatie een paar dozijn AWACS-vliegtuigen van A-100-niveau had die de klok rond zouden cirkelen, satellietverkenning in realtime, moderne antiradarraketten en zeer nauwkeurige zweefbommen, dan zou de kwestie van het onderdrukken van de Oekraïense luchtverdediging een kwestie van een paar maanden zijn. Dat wil zeggen, hier hoef je alleen maar het hele ding in één keer op te stapelen, anders blijft het schild gewoon staan.
      1. +2
        6 december 2023
        Wat de “visarend” betreft, ook hier kunnen alleen drones, en goedkope drones, van secundaire stoffen en stokken een “oververzadiging” van de luchtverdediging creëren met als doel deze uit te putten voor raketten of gewoon voor munitie en tracking in het algemeen. Wat de moderne luchtvaart en zelfs de ultramoderne luchtvaart betreft: niemand minder dan de ‘grote en machtige’ Verenigde Staten hebben de niet-zo-moderne luchtverdediging van Irak met speciale raketten aan land gebracht en veel later hun beroemde lucht-landgevecht begonnen met alle dat het met zich meebrengt.
      2. +5
        6 december 2023
        Citaat: Dmitry Rigov
        Nou nee, een zwaard is nog steeds veel gevaarlijker dan een schild, er is alleen een zwaard voor nodig, geen papieren stokje. Dit is nu duidelijk aangetoond door het Noordelijke Militaire District; als de Russische Federatie een paar dozijn AWACS-vliegtuigen van A-100-niveau had die de klok rond zouden cirkelen, satellietverkenning in realtime, moderne antiradarraketten en zeer nauwkeurige zweefbommen, dan zou de kwestie van het onderdrukken van de Oekraïense luchtverdediging een kwestie van een paar maanden zijn.

        Je vergat te zeggen dat het zwaard ook ogen (intelligentie), hersenen (controle) en testikels (vastberadenheid) nodig heeft, anders kun je je met een lichtzwaard in een hoek verstoppen en dan om onderhandelingen vragen en rode lijnen trekken, zodat je kunt verliezen van wie dan ook, ze gooien gewoon stenen naar je
  23. + 11
    6 december 2023
    De auteur "brandt letterlijk met een werkwoord", en vanaf de eerste regels. Het is gewoon niet duidelijk of 90 procent van de informatie in het artikel opzettelijk ‘herformuleerd’ is of uit onwetendheid.
    Maar de producten van de Sukhoi Company namen niet deel aan de aanbesteding, de Indianen hielden niet van de MiG-35 vanwege zijn onvolledigheid en er werd een hele vervolgingscampagne gelanceerd tegen de MiG-29. Er waren niet veel kanshebbers meer, en de Indianen kozen voor wat een volledig ontwikkeld Frans vliegtuig leek te zijn.

    Een hele paragraaf van voortdurende "sneeuwstorm". Het bedrijf Sukhoi nam deel aan de aanbesteding vertegenwoordigd door de Mig-35. Bij deze aanbesteding herinnerde niemand zich de MiG 29. Er waren veel aanvragers. Zes. De foto van de aanbestedingspresentatie toont ze allemaal: Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-16, Mikoyan MiG-35, Saab JAS 39 Gripen.
    Dassault Rafale en Eurofighter Typhoon bereikten de halve finales. De Dassault Rafale won.
    In tien jaar tijd leverden de Fransen acht machines.

    De Fransen plaatsten zich niet in de MRCA-competitie geen enkele auto's! De rechtszaken en krachtmetingen rond deze aanbesteding duren nog steeds voort.
    Maar omdat de Indiërs vliegtuigen nodig hebben, tekenden India en Frankrijk in 2016 een afzonderlijk contract voor de levering van 36 Dassault Rafale-vliegtuigen, die strikt binnen het afgesproken tijdsbestek aan hen werden geleverd – binnen drie jaar, van 2019 tot 2022. Momenteel zijn deze 36 vliegtuigen zijn in dienst bij de Indiase luchtmacht.
    En toen de echte prijzen voor de Rafali boven water kwamen, die overigens 218 euro ($600) voor één vliegtuig bedragen.

    Alleen de auteur vergat erop te wijzen dat volgens de voorwaarden van het contract dat de Indiërs naar voren brachten, de helft van deze prijs door de Fransen zou worden geherinvesteerd in de vliegtuigindustrie van India en het creëren van infrastructuur voor de exploitatie van Franse vliegtuigen.
    Dit is precies wat meteen in het oog springt. En als we dieper ingaan op de technische kant...
    Kortom, volgens het artikel kun je er nog twee schrijven met een "debriefing".
    1. NKS
      +1
      6 december 2023
      Citaat van Decembrist
      Alleen de auteur vergat erop te wijzen dat volgens de voorwaarden van het contract dat de Indiërs naar voren brachten, de helft van deze prijs door de Fransen moest worden geherinvesteerd in de vliegtuigindustrie van India en het creëren van infrastructuur voor de exploitatie van Franse vliegtuigen.

      Ja, dit omvatte ook lange tijd wapens en het creëren van speciale aanpassingen en training en ondersteuning.
      Overigens zijn de ondernemingen in India opgericht.
    2. +6
      6 december 2023
      hi
      Kortom, volgens het artikel kun je er nog twee schrijven met een "debriefing".


      Hier is alles redelijk goed geregeld: "Indiase aanbesteding MMRCA: lessen en conclusies voor Rusland". https://bmpd.livejournal.com/1432807.html
  24. -5
    6 december 2023
    Hindoes, één woord. Ik heb met ongeveer dezelfde belangstelling gekeken hoe Westinghouse de afgelopen twintig jaar kerncentrales heeft ‘gebouwd’. Bovendien duurde het gesprek in het begin doorgaans ongeveer 20-40 blokken. 50 jaar, ze hebben nog niet eens besloten. waar MINSTENS ÉÉN kerncentrale fysiek zal worden gevestigd. Iedereen danst.
    Dan kun je bedenken dat Westinghouse in principe helemaal niet weet hoe hij kerncentrales moet bouwen! Brandstof – ze doen het, software – ze doen het. Maar ze weten niet hoe ze kerncentrales moeten bouwen!!! Nou ja, niet hun werkterrein! Maakt niet uit, laten we dansen wenk
    1. +5
      6 december 2023
      Ik heb met ongeveer dezelfde belangstelling gekeken hoe Westinghouse nu al twintig jaar kerncentrales ‘bouwt’.

      Blijf kijken. Verander gewoon je observatiepost, anders zie je in 2018 en 2019 geen twee Chinese kerncentrales met Westinghouse-reactoren in bedrijf genomen.
      1. -2
        6 december 2023
        Nou ja, nou. Dit betekent dat de reactoren NIET door Westinghouse zijn gebouwd. Toen de Chinezen bovendien begonnen uit te zoeken wat voor soort documentatie ze kregen, moesten ze naar Rosatom rennen, en Rosatom moest de hele kerncentrale volledig opnieuw maken, omdat ze in principe daar werden geen normen nageleefd, zelfs reactoren in de VS waren niet gecertificeerd.
        Trouwens, de kerncentrale van Vogtl in de VS wordt op papier gebouwd door Westinghouse, maar in werkelijkheid - 1500 onderaannemers bijvoorbeeld, worden de reactorbehuizingen zelf gemaakt door Zuid-Korea, Westinghouse levert alleen de software. Dit betekent dat Korea bouwt in de VS, en Westinghouse bouwt in China, toch?
        Wees tenminste geïnteresseerd in het onderwerp - je ziet er stom uit
        1. +6
          6 december 2023
          je ziet er stom uit

          Je hebt geen probleem met zelfkritiek. In één woord: kijk. Succes.
  25. -3
    6 december 2023
    Hindoes, het zijn zulke Hindoes. Eigenlijk is er niets meer aan toe te voegen
  26. +4
    6 december 2023
    Nou, als je er onbevooroordeeld naar kijkt, dan doet de Rafal het goed, in tegenstelling tot de MiG-29/35.
  27. De opmerking is verwijderd.
    1. +2
      6 december 2023
      De auteur is Roman Skomorokhov, hoofdredacteur van VO, hoofd van de bewapeningsafdeling.
      Trek je eigen conclusies....
      1. +4
        6 december 2023
        Igor Prokopenko studeerde ook af aan militaire instituten, nu is hij ook geen schoonmaker te huur
  28. +2
    6 december 2023
    En toen de echte prijzen voor de Rafali boven water kwamen, die overigens 218 euro ($600) voor één vliegtuig bedragen. Hij nadert zijn 000e verjaardag als model. Een ‘lege’ F-239 kost trouwens ongeveer $500. De Su-000S kan worden gekocht voor $ 35. Dat wil zeggen, voor het bedrag dat India besteedde aan de aankoop van 94 Rafales, zou men 000 Su-000S-vliegtuigen kunnen kopen of, in theorie (omdat ze hoogstwaarschijnlijk niet zouden zijn verkocht) 35 F-108A-vliegtuigen.



    Je moet het vergelijken met de F18, F35S (alleen zijn ze moderne concurrenten van de op schepen gebaseerde Rafal)....die geen $93 miljoen kosten...het dekschip is altijd duurder. Su35S ging voor 100 miljoen naar China, maar God weet hoeveel de deckversie gaat kosten.
  29. -1
    6 december 2023
    Citaat uit Kartograaf
    Citaat: Ezechiël 25-17
    Daar gaat het artikel niet over, de essentie van de zaak is dit: ambtenaren in India wilden baksheesh krijgen; de Fransen gaven het aan hen. Verder: als ik Rosoboron Export was, zou ik de omgang met de Indianen afzweren: eenvoudigweg omdat zij hebben bewezen onbetrouwbare partners te zijn; en uiteindelijk hebben wij zelf de vliegtuigen nodig, we hebben een luchtverdedigingssysteem. Laat ze investeren in de S-75.

    Is dit de reden waarom ze zich onbetrouwbaar hebben getoond? Ze beloofden het onmiddellijk te kopen? Naast al het andere heeft Rusland grote problemen met het onderhoud van apparatuur onder garantie en na de garantie. Kortom, wie betaalt, bepaalt de toon

    Ze betaalden: vele malen duurder, ze hadden ook geluk, want ze betaalden alleen in geld, en niet in contanten, zoals de Oekraïners.
  30. +6
    6 december 2023
    Het is gewoon zo dat Frankrijk profiteert van het feit dat het een macht is en contracten schrijft om geld te verdienen, maar ze kopen gewoon goedkoper bij ons, onder welke voorwaarden dan ook. Als we ons op het gebied van de verkoop zouden gedragen als het Westen, zouden we meer geld kunnen verdienen.
  31. -1
    6 december 2023
    Maar alles verliep volgens de canons van Indiase tv-series, dat wil zeggen met geheimen, samenzweringen, schandalen, onthullingen en zelfs gevechten. Het lijkt erop dat er niet gedanst werd, maar dat weet ik niet zeker.

    Hoe zit het met de liedjes? Wat is bollywood zonder liedjes? zekeren
  32. +5
    6 december 2023
    Je kunt zoveel over dit onderwerp praten als je wilt, maar zoals ze zeggen: je kunt het gehakt niet terugdraaien. India is en zal Rafales blijven kopen. Voor nu... En dan is het heel goed mogelijk dat het de F-16 is of iets nieuws. Omdat de Verenigde Staten in de eerste plaats India heel graag in hun compagnie tegen China willen betrekken en mogelijk bonussen zullen uitdelen. Bovendien weten ze hoe ze snel moeten bouwen. En ten tweede, hoe kun je niet verliefd worden op je geliefde, maar ze houden ervan om van de Fransen te houden))) en ze kunnen de truc heel goed herhalen, zoals met boten voor Australië.
    En Rusland... Rusland, voor slechts JAREN van zeuren, zoals India beloofde... maar ging naar een ander))) deed niet, in de persoon van zijn topfunctionarissen, als vertegenwoordigers van het land, en RSK MIG als artiest, absoluut NIETS om de situatie te veranderen. Nou, laten we zeggen dat de Indianen naar hen toe komen, en dan? Is alles klaar voor onmiddellijk gebruik? Of, zoals gewoonlijk: over tien jaar leveren we het eerste vliegtuig af. En MiG heeft zijn reputatie echt verpest met deadlines. Om de een of andere reden waren er geen klachten tegen Sukhoi. We zouden een partij MiG-10's kopen en ze aan de Indianen laten zien - hier zijn de vliegtuigen, hier zijn de werkende lijnen, hier is de prijs, maar denk nu eens na. Dan zou het zinvol zijn.
  33. -4
    6 december 2023
    Wauw, deze rommel kost twee keer zoveel als de F-35 - er is corruptie onder de Indianen
  34. +5
    6 december 2023
    Sinds 2012 zijn AFAR's op Rafale geïnstalleerd.
  35. +9
    6 december 2023
    we hebben de Indianen niets meer te bieden. Ze hebben al alles gegeven wat ze konden en hadden. Zowel technologieën als licenties. Ze zijn niet langer in ons geïnteresseerd. Rusland heeft niet alleen terrein verloren in de gevechtsluchtvaart, maar ook in alle andere soorten wapens. India heeft dit al lang begrepen. En de SVO liet dit aan iedereen zien, ook aan onszelf. Daarom heeft het geen zin de Indianen ervan te beschuldigen dat ze zo ontoereikend en ondankbaar zijn. Als we iets hadden dat echt de moeite waard was, zoals in de tijd van de USSR, zouden ze het zeker kopen, ongeacht eventuele sancties. Wij hebben zelf onze ontwerpbureaus en de vliegtuigindustrie geruïneerd. En nu krijgen we het resultaat. Alle KB MIG-vliegtuigen zijn al lang verouderd en dit bedrijf heeft de afgelopen 30 jaar niets nieuws gecreëerd. En bestaat dit ontwerpbureau nog? En de Rafael is een goede auto, ondanks zijn ontoereikende prijs. Met minder motorkracht kan hij 13 ophangingen dragen, bijna tweemaal de gevechtsbelasting van 9500 kg, vergeleken met 5500 kg voor de MIG-29,35. of 8000 kg voor zware SU-30,34,35. Het beschikt over moderne AFAR-, vlucht- en wapencontrolesystemen, waaronder de VV Meteor-raket. Daarom is het mogelijk om de Indianen te begrijpen.
    1. +1
      8 december 2023
      Citaat: wladimirjankov
      En de Rafael is een goede auto, ondanks zijn ontoereikende prijs.

      Hij is Rafal, niet Raphael.
      Citaat: wladimirjankov
      Met minder motorkracht kan hij 13 ophangingen dragen, bijna tweemaal de gevechtsbelasting van 9500 kg, terwijl de MIG-5500 29,35 kg heeft.

      Als de Rafal 9500 kg heeft, dan heeft de MiG-35 meer dan 12200 kg.
      Citaat: wladimirjankov
      of 8000 kg voor zware SU-30,34,35.

      De Su-30MK heeft 14700 kg met 5270 kg brandstof. Bij het vergelijken is het noodzakelijk om dezelfde startmassa's en berekeningsmethoden te gebruiken.
  36. +5
    6 december 2023
    "Het beeld is eigenaardig. Zie je hier twee vliegtuigen waarvan er één een onvoorwaardelijk voordeel heeft ten opzichte van de ander? Ik zie het ook niet. Gezien het maximale startgewicht van beide vliegtuigen hetzelfde is, 24 kg, de MiG-500K is duidelijk iets sneller en vliegt indien nodig hoger. En de Rafale heeft een (groot) voordeel in de hoeveelheid lading op externe stroppen." _Deze foto is duidelijk geen Rafale, maar eerder een Indiase Tejas-marine.
    1. +1
      8 december 2023
      Citaat van AlexanderBrv
      Aangezien het maximale startgewicht van beide vliegtuigen hetzelfde is, 24 kg,

      Neemt de Rafal een startgewicht van 24500 kg, dan heeft de MiG-35 een vergelijkbaar startgewicht van 29700 kg.
  37. +6
    6 december 2023
    Het vergelijken van uitrusting op het gebied van prestatiekenmerken is als het vergelijken van een UAZ Patriot met een Land Cruiser. Ze lijken niet veel van elkaar te verschillen.
    Zo ook met prijzen, zonder te kijken naar de samenstelling van het contract. Misschien omvat het wapens, onderhoud, enz.
  38. 0
    6 december 2023
    Het is helemaal niet duidelijk wat de Su-35 ermee te maken heeft. Puur zware peper. Nou, de auteur heeft de prijs ervoor verdubbeld... Roman, ben jij niet verantwoordelijk voor de wisselkoers van de roebel?
  39. +1
    7 december 2023
    Er ligt een voorstel aan de redactie van VO om het materiaal dat in de ether wordt uitgezonden “zorgvuldiger” te controleren om militair-technische “blunders” te voorkomen, vooral als het materiaal afkomstig is van “multi-fuel” auteurs die er alles van weten. welk wapen en welke militaire uitrusting dan ook, van een sapperschop tot elektronische oorlogsuitrusting en satellieten van de NAVO en Russische orbitale constellatie... En wat betreft de Rafale-operatie door Franse troepen en middelen op Indiaas grondgebied... Een goed georkestreerde en vakkundig uitgevoerde operatie, die Rusland, vertegenwoordigd door Rosoboronexport, de Handelsmissie van de Russische Federatie in India en de Ambassade van de Russische Federatie eenvoudigweg “versliep” en aan hun lot overliet, gebaseerd op de bekende Russische “post -perestrojka”-paradigma “Waar kun je bij ons vandaan komen, mijn liefsten...” En de Fransen “haastten zich”: ze werkten vakkundig met de media (op maat gemaakte artikelen, reclame voor het bedrijf "Dassault Aviation" op alle hoeken) , bioscoopfilms, excursiereizen naar de ondernemingen van "Dassault Aviation" voor "geïnteresseerde" personen, "smeergeld" voor de hand liggend en verborgen... Over het algemeen werden "kralen gooien" onder de benen van de "nodigen" georganiseerd... Resultaat : de Rafales gingen, en de MiG en Su rookten nerveus aan de zijlijn.... Zoiets...
  40. +1
    7 december 2023
    Aan de auteur: U schrijft:
    Een "lege" F-35 kost ongeveer $ 94. De Su-000S kan worden gekocht voor $ 000. Dat wil zeggen, voor het bedrag dat India besteedde aan de aankoop van 35 Rafales, zou men 108 Su-000S-vliegtuigen kunnen kopen of, in theorie (omdat ze hoogstwaarschijnlijk niet zouden zijn verkocht) 000 F-36A-vliegtuigen.



    En waar komen zulke lage prijzen vandaan voor de F-35, en zelfs in vergelijking met de Su-35? Heb je daar geen nul verloren of niet opgeschreven? /oprecht perplex/
  41. 0
    7 december 2023
    Het beeld is eigenaardig. Zie jij hier twee vliegtuigen waarvan er één een onvoorwaardelijk voordeel heeft ten opzichte van de ander? Dus ik zie het niet.

    Roman, na deze woorden is het moeilijk te geloven dat je vliegtuigen op zijn minst begrijpt op het niveau van een geïnteresseerd schoolkind, en niet alleen als een deskundige analist op een militaire website. Het is niet de Rafale die naast de MiG staat, aangezien de Rafale een tweemotorige machine is en het vliegtuig op de foto een eenmotorige machine is. Dit is Tejas.
  42. De opmerking is verwijderd.
  43. 0
    13 december 2023
    De auteur van het vliegtuig heeft geen linkervleugel!! er is een linkse!!
  44. 0
    19 januari 2024
    De hindoes werden het slachtoffer van hun eigen grothebzucht.
    Ze ‘dansten’ zelf.
    Ze hebben het dus nodig!
    Bovendien begonnen de Indianen granaten van 155 mm aan Ukroreich te leveren.
  45. 0
    Februari 15 2024
    hoeveel Su-57's zijn in dienst gekomen gedurende bijna een kwart eeuw van ontwikkelings- en productieprogramma's
    Hoeveel hoeveel..??? de rest van jou is dronken en ik zal niet citeren. Drink minder en alles komt goed...

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"