militaire beoordeling

Apparatuur voor het ministerie van Defensie moet in Rusland worden geproduceerd, vindt Shoigu

205
Apparatuur voor het ministerie van Defensie moet in Rusland worden geproduceerd, vindt Shoigu


РИА Новости. Russische fabrieken zouden klaar moeten zijn voor grote bestellingen van het ministerie van Defensie, aangezien de uitrusting die nodig is voor de herbewapening van het leger alleen in het buitenland zal worden gekocht als de hoop voor Russische bedrijven opraakt, zei minister van Defensie Sergei Shoigu in een interview met de tv-zender " Vesti v zaterdag" programma Rusland".

Nieuw wapen Rusland >>

"De belangrijkste boodschap is dat de staat, ondanks alles, een ongekend herbewapeningsprogramma heeft gefocust en aangenomen. En we moeten klaar zijn om al deze nieuwe systemen en apparatuur te ontvangen", zei Shoigu.

Volgens de minister van Defensie is de beslissing om orders van Oboronservis over te hevelen naar fabrieken niet eenvoudig, maar het leven dwong hen ertoe.

"Ik zou willen dat onze industrie wakker wordt en echte prijzen vaststelt. Wat buitenlandse technologie betreft, ik wil niemand beledigen, maar we moeten onze industrie steunen. Maar het moet ook aan al onze eisen voldoen. We moeten echter wees zuinig met elke hoeveelheid geld. Als je in het buitenland moet kopen, dan kopen we, maar in het geval dat alle krachten en hoop voor onze industrie opraken, "zei Shoigu.

Hij benadrukte dat het soms sneller is, maar niet veelbelovender, om apparatuur uit het buitenland te kopen die nodig is voor de verdediging van het land. Shoigu is van mening dat het in de toekomst nodig is om tot het feit te komen dat het onderhoud van al het defensiematerieel ook wordt uitgevoerd door fabrieken.

"En hier hebben we het over een groot onderwerp dat het "levenscycluscontract" wordt genoemd - van ingebruikname en overdracht aan ons tot verwijdering. Dit is veel werk, omdat we een deel van de fabrieken van het ministerie van Defensie moeten overdragen aan bedrijven en grote industriële verenigingen die zich bezighouden met en wetenschap, en ontwikkelingswerk, en de productie van apparatuur voor ons. Eerder deed Oboronservis dit. Ik wil geen specifieke bedrijven noemen, maar ik wil ze graag vertellen: wie verdien je geld van, op de verdediging van het land? Ik begrijp dat er winstgevendheid moet zijn, bonussen, maar dit zijn geen tijden, dit zijn tenslotte percentages", aldus de minister.
205 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. rustig
    rustig 27 januari 2013 08:50
    + 44
    Niet alleen Shoigu denkt van wel, maar ook elk weldenkend mens ... Wat is er in hemelsnaam om parachutes te naaien van Made in rags, als de gevechtsgereedheid zal worden ondermijnd wanneer de situatie verslechtert !!! En dus in alle gebieden van het militair-industrieel complex !!!
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim 27 januari 2013 09:03
      + 27
      De belangrijkste plaag werd dienovereenkomstig verwijderd en het resultaat verandert in positieve richting! lachen
      1. bdrus
        bdrus 27 januari 2013 09:43
        +5
        resultaten??? bijv.?
        Het is nog te vroeg om over resultaten te praten
        1. 53-Sciborsky
          53-Sciborsky 27 januari 2013 13:01
          +7
          Citaat van bddrus
          Het is nog te vroeg om over resultaten te praten
          Er zullen resultaten zijn, dat weet je zeker, maar niet zo snel als we zouden willen. Breek, bouw niet.
          1. monteur27
            monteur27 27 januari 2013 13:47
            +5
            Ze zeiden hetzelfde toen Serdyukov kwam))))
            1. esauel
              esauel 27 januari 2013 16:06
              0
              Citaat van mehanik27
              Ze zeiden hetzelfde toen Serdyukov kwam))))

              Op de avatar - zo jong en vol leven, maar in zijn gedachten - zo oud en zijn smaak voor het leven verloren ... Het is jammer ...! lachend
              1. monteur27
                monteur27 28 januari 2013 01:11
                +2
                Nou, op de avatar, wat lang geleden was en praktisch niet waar is)))), maar in mijn gedachten bleef er één cynisme over ...
            2. ONDER
              ONDER 28 januari 2013 14:42
              +1
              Citaat van mehanik27
              Ze zeiden hetzelfde toen Serdyukov kwam))))

              Maar tegelijkertijd bracht dit cijfer het ministerie van Noodsituaties op peil. Als ik me niet vergis, de eerste ter wereld! ja Ik hoop dat het leger zo zal zijn! goed
              1. monteur27
                monteur27 28 januari 2013 20:50
                -1
                Maar tegelijkertijd is de formulering dat dit cijfer het ministerie van Noodsituaties op het niveau heeft gebracht erg vaag en dubbelzinnig
          2. esauel
            esauel 27 januari 2013 16:08
            +1
            53-Sciborsky,
            Welkom landing! hi
            Citaat: 53-Sciborskiy
            Breek, bouw niet.

            Wijsheid - eeuwenlang bevestigd...! goed
        2. Mitek
          Mitek 27 januari 2013 18:21
          +3
          Resultaten? militair onderwijssysteem. Militaire ziekenhuizen. Teruggave van gestolen voorwerpen. Annulering van de meest stomme beslissingen. Dat zijn er volgens mij nogal wat. En dit is nog maar het begin. Shoigu is tenslotte een serieuze oom en geen dummy zoals Serdyukov. Shoigu is een patriot van zijn land, geen patriot van groenboeken.
          1. monteur27
            monteur27 28 januari 2013 01:13
            0
            Tot nu toe is er niets fundamenteels veranderd en er is geen speciaal bewijs dat Shoigu een patriot is.
        3. Vadivak
          Vadivak 27 januari 2013 19:45
          +7
          Citaat: .
          Russische fabrieken zouden klaar moeten zijn voor grote bestellingen van het Ministerie van Defensie



          Bij een militaire recensie kwam ik op geen andere manier tot mijn gedachten
        4. Andrey uit Tsjeljabinsk
          Andrey uit Tsjeljabinsk 27 januari 2013 21:21
          +2
          Waarom? Met Ivek werd het contract niet verlengd? Niet verlengd. Centauro niet gekocht? Dat deden ze niet.
          1. donchepano
            donchepano 28 januari 2013 07:40
            +1
            Citaat: Andrey uit Chelyabinsk
            Waarom? Met Ivek werd het contract niet verlengd? Niet verlengd. Centauro niet gekocht? Dat deden ze niet.


            serdyuk verbannen? - eruit geschopt
      2. stasuk
        stasuk 27 januari 2013 10:04
        +5
        Laten we eens kijken wat er daarna gebeurt, alleen verwijderen is niet genoeg!
      3. Honghuzo
        Honghuzo 27 januari 2013 10:40
        -22
        am Het belangrijkste ongedierte stapelde zich op achter de Krimlevskaya-muur Pdacha ......))) mijn persoonlijke mening) mona belastert mij .......))))))
        1. Tersky
          Tersky 27 januari 2013 10:57
          + 13
          Citaat: Hunghuz
          De belangrijkste plagen dronken achter de Krimlevskaya-muur

          en vrienden niet alleen achter de Chinezen, of achter de Klaagmuur, niet specificeren? te vragen
          1. esauel
            esauel 27 januari 2013 16:10
            +4
            Citaat: Tersky
            en vrienden alleen achter de Chinezen, of achter de Klaagmuur, specificeer niet

            Vitya, groetjes hi
            Zin - slachting compleet! goed Schud je hand! drankjes
            1. Tersky
              Tersky 27 januari 2013 17:42
              +2
              Citaat van esaul
              Schud je hand

              Goede gezondheid, Valera! Eigenlijk is er niets nieuws gezegd, maar zoals ze zeggen, drink als drank drankjes
      4. Rustam
        Rustam 27 januari 2013 12:12
        + 23
        Met betrekking tot de aankoop van militaire producten in het buitenland - ik zal mijn bericht herhalen (geen verandering, er zijn veranderingen in sommige posities)

        we zuigen het al voor het tweede jaar uit, laten we dit onderwerp gaan

        Wat is onze grote militaire haven ??? gewoon enorm ???? ja
        waarom zijn we overgegaan tot militaire invoer, maar waarschijnlijk omdat we in 2008 met aantallen wonnen en niet met uitrusting, en om de een of andere reden hadden de Georgiërs betere uitrusting dan de onze. Shamanov zelf zei dat Israëlische drones vliegen en dat we ze niet kunnen krijgen, en de onze kan niet eens opstijgen als een bij, enz., dat de Georgische communicatie (Harris) beter is dan de onze, dat de uitrusting beter is, dat de in het westen gemoderniseerde T-72 tanks beter zien, dat er geen helikopters zijn die kunnen werken op nacht en je moest de FSB-luchtvaart die verschillende van deze machines had, vragen dat er geen interactie is en dat onze ambachtslieden 5 van hun vliegtuigen overweldigden (Sladkov liet ons zelfs ons neergestorte vliegtuig zien en gaf het door als Georgisch) en toen, alleen de geroemde Georgisch leger bleek laf te zijn
        en de moed van onze soldaat hielp, zoals altijd, en het verlies van 60 mensen voor een dergelijk conflict is onaanvaardbaar
        en op dat moment, onder kameraad Ivanov, was het bewapeningsprogramma 2001-2010 aan de gang, het hoofd van de bewapening van het Moskouse Generale Leger, en alles was daar uitstekend, we ontvingen het allerbeste en we hebben niemand nodig
        maar het conflict van 2008 toonde aan dat er iets mis was
        dus wat hebben we over de heuvel gekocht en hoeveel ??? Ik herinner me niet alles

        1) Engelse, Oostenrijkse sluipschuttersgeweren voor de luchtlandingstroepen en speciale troepen - waarom - ja, omdat volgens Shamanov de Izhmashsh-fabriek geen geweren van hoge kwaliteit kan produceren en hun Sv-98 ten koste gaat van geïmporteerde monsters en de kwaliteit van het vat en de nauwkeurigheid zijn beneden alle kritiek

        2) Israëlische drones - die met succes zowel in India als in Polen en de hooglanden werken, omdat onze blokkades alle tests en de 5 miljard die hiervoor zijn toegewezen in de wind gingen, maar het ministerie van Defensie onder Ivanov is hier debet aan, al deze fondsen werden gegeven voor smeergeld aan het Vega-concern, dat allemaal faalde en niet het gewenste monster kon leveren, en hun wonder Tipchak (soort van) na het opstijgen viel 3 kilometer verderop - en de onafhankelijke ontwikkelaars ontvingen niets van dit geld
        daarom hebben de Israëlische bla-VS ervoor gekozen dat hun wonderverraders ons niet zullen verkopen

        3) Iveco - het zou discutabel kunnen zijn en iets anders, maar er waren niet veel voorstellen, en daarvoor hadden we een onvolmaakte TIGER zonder mijnbescherming en met stijlen en iedereen herinnert zich het Tsjetsjeense bedrijf en de explosies van onze kolommen met talloze slachtoffers
        daarna verscheen onmiddellijk de tijger spm2m, 6a, wolf, beer, btr-82a, enz., uit angst om orders te verliezen
        4) Mistral voor sommigen als een doorn in het oog
        een miljoen keer besproken - het eerste dergelijke schip in de geschiedenis van de marine, met het niveau van uitrusting en alle systemen in slechts 3 jaar
        met de deprimerende constructie van onze korvetten en fregatten - we zouden er zelfs met de Koreanen over 10 jaar een kunnen bouwen (als we dat konden), maar we hebben het nu nodig
        ook in het voordeel van cumerat- en voortgangsorders voor nieuwe op cor-based helikopters

        wordt vervolgd

        op de foto zijn Engelse l96 geweren (een van de beste in hun klasse) die arriveerden in een hoeveelheid van 5000 eenheden in de Airborne Forces en de GRU
        1. Rustam
          Rustam 27 januari 2013 12:16
          + 14
          deel 2 finale

          5) allerlei tentkampeerders, opleidingscentra in de lagere regionen en Franse warmtebeeldcamera's en systemen voor vliegtuigen tellen niet mee (trouwens, toen de piloten werd aangeboden om de Franse systemen te vervangen door hun instant-29cmt, zeiden ze nee, jongens, verlaat de Fransen en er zijn gewoon geen mislukkingen in verrukking)
          trouwens, 70% van onze micro-elektronica wordt geïmporteerd

          en wat niet zozeer is - het is gewoon dat sommigen geen concurrentie willen, wat betekent dat ze hun producten op die manier kunnen verbeteren en verfijnen, en dat zal ook zo zijn
          nee jongens, laten we het goed doen, anders is er, afgezien van de prijskaartjes, zoals Shoigu zei, niets anders nodig - 20 biljoen is een smakelijke hap

          alleen voor competitie en de levering van ons leger met de beste monsters (het is onmogelijk om in de VS te kopen)
          De oude vrouw van Europa is klaar om haar systemen te delen en het is wenselijk om een ​​joint venture op te richten

          Het lijkt erop dat alles, maar het zou beter zijn voor Rogozin om de kwaliteit van de producten en het tempo van hun productie te controleren, anders is het geld toegewezen, maar er is geen kwaliteit, alleen klachten


          certificaat van het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie
          “Het aantal ingediende klachten neemt niet af. In 2011 werden 2272 terugvorderingen ontvangen van de troepen, en volgens de resultaten van de eerste helft van 2012 - 994 terugvorderingen"
          in 2011 schortten militaire missies de acceptatie van militaire definitieve producten 336 keer op. Volgens de resultaten van de eerste helft van 2012 waren er al 188 van dergelijke feiten, laten we eens kijken wat er eind 2012 zal gebeuren

          de foto toont een van de meest geavanceerde vliegtuigen in onze luchtmacht MIG-29smt - met Franse systemen van Sagem-Thales
          1. DPN
            DPN 27 januari 2013 14:14
            +1
            Trouwens, ten koste van de Fransen is er tijdens de oorlog in IRAK geen enkele MIRAGE van de grond gekomen, hoe het ook met momenten gebeurde?
            1. puistje
              puistje 27 januari 2013 15:00
              +3
              Herhaal dit verhaal nog een keer. Om te beginnen - een specifieke link naar ten minste één begrijpelijke bron over het onderwerp, en geen stadslegende
          2. esauel
            esauel 27 januari 2013 16:29
            +1
            Rustam,
            Rustam, ik heet u van harte welkom! hi
            Ik lees uw opmerkingen altijd met plezier - de opmerkingen van professionals in de helikopterluchtvaart. En ik vind je dialogen met het VAF over het luchtvaartthema altijd leuk - wederzijds respectvol en zeer professioneel.
            Maar deze zin
            Citaat: Rustam
            het is gewoon dat sommigen geen concurrentie willen, wat betekent dat ze hun producten op die manier kunnen verbeteren en verfijnen, en dat zal ook zo zijn

            voor mij is het indicatief en in overeenstemming met mijn gedachten. Immers, zonder die "paraffine" van de binnenlandse generaals van de defensie-industrie en hun angst om een ​​hap uit de taart van het Staatsbevel te verliezen, zou er geen Tijger zijn die zich als een tank door sneeuwbanken voortbeweegt, en de Armata zou zijn gebleven als de droom van een tanker. En dus - ze maakten de generaals van het militair-industriële complex bang en die - kwamen ze in beweging! En ze richtten hun helderste blik op de ideeën van de ontwikkelaars en stopten met praten door de lip toen ze het eens werden over de prijs ... Over het algemeen ging de beweging ...!
            Dergelijke opschuddingen voor de defensie-industrie (meer precies, voor de "generaals" van de defensie-industrie) zijn dus nodig. Nu zijn er geen administratieve hefbomen met dezelfde kracht als in de Unie, we moeten economische gebruiken.
            1. aksakal
              aksakal 27 januari 2013 22:40
              +1
              Citaat van esaul
              Dergelijke opschuddingen voor de defensie-industrie (meer precies, voor de "generaals" van de defensie-industrie) zijn dus nodig
              - er zijn weinig shakes - laten we strijden! De grote Stalin stond om de een of andere reden deze concurrentie in de civiele sector niet toe, maar verving deze om ideologische redenen door een soort van "socialistische concurrentie" (wat een wonder is dit, ik begrijp het nog steeds niet), in de militaire sector toch regelde hij het altijd zo dat er concurrentie was. Er waren zelfs woorden van een geïrriteerde Mil dat het zijn idee was om helikopters te maken, en de fondsen voor hun creatie worden niet alleen aan Mil toegewezen, maar ook aan een of andere obscure Kamov! Ergernis is ergernis, maar de tijd heeft geleerd dat er nog geen alternatief is voor concurrentie! En het is tijd om Poghosyan te vermoorden, alles te ontmantelen wat hij onder hem heeft verpletterd en het allemaal op een competitief veld te laten landen - laat ze maar stoten voor die taart van 23 biljoen! Dus het zal nuttiger voor hen zijn, over de Russische staat, het is beter!
            2. 101
              101 27 januari 2013 22:46
              +1
              Dus Arzamas maakt een slechte en dure Tiger voor 3.5 miljoen, en de Italianen maken een goede en niet dure Iveco voor 12.5 miljoen.
          3. AK-47
            AK-47 27 januari 2013 18:18
            +2
            Citaat: Rustam
            Betreffende de aankoop van militaire producten in het buitenland

            Bravo, respect, geweldige opmerking.
        2. Lecha57
          Lecha57 27 januari 2013 18:44
          +2
          Ik ben het met u eens over de standpunten van de massamedia, met interviews met grote generaals. Maar in principe is er geen gelijke in termen van kwantiteit en kwaliteit van Russische handvuurwapens (en niet alleen). - Al het vuil drijft meestal bovenop. De wapenhandel werkt volgens zijn eigen regels en het is onwaarschijnlijk dat we daar invloed op kunnen uitoefenen. Ik steun echter de aankoop van buitenlandse wapens (in kleine hoeveelheden) om hun wapens verder te verbeteren.
        3. Vadivak
          Vadivak 27 januari 2013 19:57
          +3
          Citaat: Rustam
          Wat is onze grote militaire haven ??? gewoon enorm ???


          En wat denk je dat Rustam slechts een wapen is, maar waar zijn de Mercedes en Volkswagens, meubels (waar zonder) voor de vloot, witte assemblagecoips, pantser voor gepantserde personeelsdragers en gepantserde voertuigen uit Duitsland, en de aankoop van Project 212 onderzeeërs van de Duitsers staat nog in de plannen


          Ik had het bijna gekocht maar heb er geen ritje mee gemaakt, de vereniging heeft het krachtigste artilleriesysteem opgericht, de Italiaanse 127 mm OTO-Melara (model 1968) en de Franse Creusot-Loire Compact (1953/1968)
      5. yak69
        yak69 27 januari 2013 12:52
        +7
        Het is zelfs eng om je voor te stellen wat er gebeurde met de directie van het militair-industrieel complex toen L.P. Beria, als een van hen zijn salaris zomaar verhoogde met de bulldozer, dan wilden ze dat en verhoogden ze de bonus van hun baas. Of niet echt proberen de kwaliteit van producten te verbeteren. Nou, het is eng om er zelfs maar aan te denken!
        Dus vertel me eens, wat verhindert vandaag om al deze klootzakken in het militair-industriële complex "op de oren te zetten" die profiteren ten koste van de mensen ??!! Vovan met een dimon, wat, heeft hij niet de autoriteit om dit te doen?! Of misschien heb je gewoon een sterke politieke wil nodig en een verlangen om elke klootzak te straffen die zijn hand in de zak van het volk durfde te steken?!.......
        1. Per se.
          Per se. 27 januari 2013 22:59
          +1
          Citaat van yak69
          Dus vertel me eens, wat verhindert vandaag om al deze klootzakken in het militair-industriële complex "op de oren te zetten" die profiteren ten koste van de mensen ??!!
          Gangsterkapitalisme komt tussenbeide. De hele defensie-industrie zou in staatshanden moeten zijn, in ieder geval alle leidende ondernemingen.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 27 januari 2013 09:12
      + 18
      Citaat: Rustig
      Niet alleen Shoigu denkt van wel, maar ook ieder weldenkend mens.

      Te oordelen naar de min, op de Serdyukov-website lachend
      Dit is een axioma van een onafhankelijke staat en degenen die het in twijfel trekken zijn vijanden hi
      Trouwens, een artikel voor degenen die hier riepen, geef ons een buitenlands artikel Ja, ph figs voor jou tong
      1. Volkan
        Volkan 27 januari 2013 09:23
        + 10
        Citaat: Alexander Romanov
        Te oordelen naar de min, op de Serdyukov-website


        Goedemorgen Alexander.
        Je haalt het zo van je tong. Iemand nam de stilte van mensen op. En de woorden van Shoigu zijn echt correct ... zonder onzin ... Conclusie .... Serdyukov zit ... hij heeft niets te doen op internet, hij is een hooligan. lachend
        1. esauel
          esauel 27 januari 2013 16:36
          +1
          Citaat: Alexander Romanov
          Trouwens, een artikel voor degenen die hier riepen, geef ons een buitenlands artikel Ja, ph figs voor jou

          Citaat van volcan
          Je haalt het zo van je tong.

          Jongens, je geeft specifieke voorbeelden. Er waren geen patiënten die met beide handen opstonden voor alles wat buitenlands was...! Je zult niemand vinden zoals Smir_nova en anderen zoals hij...
          VOLKAN, Romanov heeft de mogelijkheid om te zien wie minus is. Dus - verre van leken in hun vakgebied ... En dit, ja, betekent iets. Het is simpel - "het is noodzakelijk om de markt te filteren", ROBYATY.
          Ik wens je succes...
      2. rustig
        rustig 27 januari 2013 09:25
        -1
        Bedankt voor de (+)...
      3. vorobey
        vorobey 27 januari 2013 10:39
        +4
        Citaat: Alexander Romanov
        Trouwens, een artikel voor degenen die hier riepen, geef ons een buitenlands artikel Ja, ph figs voor jou


        Wreed. Goncharov heeft naar mijn mening een hele roman over dit onderwerp en wordt prachtig genoemd - Oblomov.
        1. Asceet
          Asceet 27 januari 2013 17:40
          +5
          Citaat van vorobey
          - Oblomov.


          Er is een restaurant Oblomov in Moskou, een van de weinige waar een echte Russische keuken is, in de zomertuin is er zelfs een echte Russische oven waar ze gerechten koken, het lijkt mij dat Vorobey dit bedoelde, te oordelen naar de avatar goed
      4. Armata
        Armata 27 januari 2013 12:49
        +3
        Citaat: Alexander Romanov
        Te oordelen naar de min, op de Serdyukov-website
        Dit is een axioma van een onafhankelijke staat en degenen die het in twijfel trekken zijn vijanden
        Trouwens, een artikel voor degenen die hier riepen, geef ons een buitenlands artikel Ja, ph figs voor jou

        Hallo Sanja. Laten we het zo hebben, er zijn veel schepen gebouwd op de scheepshellingen van de SEF-fabrieken. Dus één voor één kopen betekent niet dat ze uitverkocht zijn. Het is gewoon leerervaring. Maar hier hebben we meer fiats en Pezhikov gekocht dan we eruit kunnen halen. En absoluut nutteloos. Trouwens, iedereen hier schreeuwde over het ondermijnen van ezels. Alsof ze cooler zijn dan de Tiger. Weet u dat er sinds 4 jaar een veelbelovend actief beveiligingssysteem voor personenauto's op de markt wordt gebracht? Nou, het is nog in ontwikkeling. Maar verdomme, als ze het normaal testen, zal het niet erger zijn dan "Cora".
    3. webhond
      webhond 27 januari 2013 12:41
      + 11
      prijzen voor de productie van wapens zijn te hoog (200 - 400%) om superwinsten te behalen en tegelijkertijd de herbewapening van het leger binnen het toegewezen budget te voorkomen.
      Ik denk dat het in dit geval niet nodig is om de fabrikant met een roebel te straffen (apparatuur kopen van buitenlanders, zoals Shoigu dreigt) ...
      je hoeft alleen maar de planten onder staatscontrole te nemen, managers te plaatsen, voor de duur van het verdedigingsbevel.
      de bestelling zal eindigen - geef het terug aan de eigenaren en neem geld van hen aan voor de gebouwde infrastructuur en geleverde machines ...
      van de ene wegnemen, zullen anderen de prijzen zelf weggooien.
      bang worden...
      niet grondwettelijk? Nou, de oorlog is begonnen. maar in oorlog als in oorlog ...
      Ik denk het wel.
      1. Gsh-18
        Gsh-18 27 januari 2013 13:37
        +1
        Citaat van webdog
        niet grondwettelijk? Nou, de oorlog is begonnen. maar in oorlog als in oorlog ...
        Ik denk het wel.

        Helemaal met je eens! En je moet ook planten voor sabotage en verstoring van de staatsorde!
      2. Dmitri Razumov
        Dmitri Razumov 27 januari 2013 14:39
        +2
        Hier heb je Oekraïense tanks, zo lijkt het ...
      3. Alexander
        Alexander 27 januari 2013 14:43
        +5
        Fabrieken en dus bijna allemaal in handen van de staat. Het is alleen dat de regisseurs de zeldzaamste nichten zijn.
    4. nycson
      nycson 27 januari 2013 19:19
      0
      Citaat: Rustig
      Niet alleen Shoigu denkt van wel, maar ook ieder normaal mens..

      Dus we hebben hogere MO-mensen die niet gezond zijn ..... wassat
    5. AndreyAB
      AndreyAB 28 januari 2013 13:04
      0
      Ze tellen het mee, maar wie laat het toe, want dit zijn zulke oma's tijdens smeergeld, en parasieten zijn er genoeg.
  2. Volkan
    Volkan 27 januari 2013 08:53
    +5
    Goed gedaan

    Het is leuk als de minister van Defensie gezonde en daardoor absoluut correcte gedachten uitspreekt ...

    Kameraad Shoigu is je enige hoop...

    En misschien in de 18e ??????
  3. Lavrik
    Lavrik 27 januari 2013 09:02
    +6
    Ik zag een interview op tv: de indruk van een evenwichtige, realistische benadering van de verdediging van het land. Hij ziet zijn voornaamste taak in het voorbereiden van de krijgsmacht op de adoptie van wapens in het kader van het programma van het Staatsbesluit tot Defensie.
  4. Michado
    Michado 27 januari 2013 09:04
    +8
    Ja, na zoveel jaren FUN en TRASH op zo'n vitale afdeling is het al prettig om alleen ADEQUATE uitspraken te horen. Maar hier is het punt van geen terugkeer nog niet gepasseerd ... Het brandhout is gebroken door Taburetkin - moeder treur niet.
  5. bdrus
    bdrus 27 januari 2013 09:05
    +4
    als alle krachten en hoop voor onze industrie opraken - Ik ben geen voorstander van aankopen in het buitenland, maar wie zou de data bepalen waarop we zullen "hopen"? Dezelfde wolven, wanneer ze gaan, zijn nog niet getest? Naar hoeveel tyfoons kijken we naar mooie foto's? Ik wil uiteindelijk een vernietiger! Dus de nieuwe minister demonstreert tot nu toe alleen populistische oplossingen - weer een nieuw uniform, voetdoeken, schouderbanden, opnieuw tekenen van de sterren op de vliegtuigen, opnieuw schilderen van de vliegtuigen zelf in de oude kleuren. Na het stopzetten van de levering van iets buitenlands, moet er onmiddellijk een verklaring komen over de start van de levering van de binnenlandse tegenpartij!
    1. Volkan
      Volkan 27 januari 2013 09:59
      + 10
      Citaat van bddrus
      als alle kracht en hoop voor onze industrie opraakt - ik ben geen voorstander van aankopen in het buitenland, maar wie zou de voorwaarden bepalen waarop we zullen "hopen"? Dezelfde wolven, als ze gaan, zijn nog niet getest? Naar hoeveel tyfoons kijken we naar mooie foto's? Ik wil uiteindelijk een vernietiger! Dus de nieuwe minister demonstreert tot nu toe alleen populistische oplossingen - weer een nieuw uniform, voetdoeken, schouderbanden, opnieuw tekenen van de sterren op de vliegtuigen, opnieuw schilderen van de vliegtuigen zelf in de oude kleuren. Na het stopzetten van de levering van iets buitenlands, moet er onmiddellijk een verklaring komen over de start van de levering van de binnenlandse tegenpartij!


      Blijkbaar denk je dat Shoigu een toverstaf heeft......eens een vliegdekschip uit zijn rechterzak, twee torpedobootjagers uit zijn linker...drie... en een regiment met 400 uit zijn boezem trok zich omhoog.. ..
      ja, het duurt minstens een jaar om alle rotzooi op te ruimen. Maar het is belangrijk dat mensen weten dat de nieuwe minister in ieder geval de juiste gedachten heeft. Dat is waarom ze steunen ... En wat er daarna zal gebeuren ... laten we eens kijken ..... Wat betreft familieleden in het Ministerie van Noodsituaties .... hoe te kijken ...
      Je kunt ook zeggen over de generaal, hier is de zoon van een starley, er is een dochter van een luitenant, er is een broer van een inheemse kolonel ... En wat is dit? Kousenbanden? Gebruik van de functie? ...... of misschien een OFFICIER DYNASTY?
      Het hangt allemaal af van de mensen zelf...
      1. bdrus
        bdrus 27 januari 2013 10:20
        -1
        Wat heeft de dynastie ermee te maken - hij ontving een generaal, zoals ze zeggen "voor mooie ogen" - Shoigu is geen militair, hij diende niet. Hij ontving de titel toen hij aan het hoofd stond van het Ministerie van Noodsituaties. De dochter leidt een ondergeschikte instelling aan hem. Of denkt u ook dat mevrouw, verdomme, de vrouw van Loezjkov een zakelijk genie is (naar analogie)?
        Wat betreft de toverstok, denk je dat eerder - of zullen dezelfde wolven en tyfoons pas onder Shoigu worden ontwikkeld? Over destroyers - ik heb zeker overgeklokt.

        Ik herhaal - maar Shoigu zegt bijna hetzelfde als onder Serdyukov werd verklaard - alleen herinner ik me dat niet zo vaak in de ether.
        1. Volkan
          Volkan 27 januari 2013 10:26
          +3
          Citaat van bddrus
          Wat heeft de dynastie ermee te maken - hij ontving een generaal, zoals ze zeggen "voor mooie ogen" - Shoigu is geen militair, hij diende niet.

          Ten eerste had ik het niet over Shoigu, maar over kinderen die in de voetsporen van hun vader treden...
          Wat betreft de mooie ogen, daar ben ik het fundamenteel mee oneens ... De persoon die zo'n noodzakelijke en effectieve afdeling heeft kunnen creëren, verdient het.

          over Luzhkovtsev, geen commentaar. Je verwart opnieuw dynastieën in de openbare dienst met zaken (dat wil zeggen, persoonlijke verlanglijst)


          Citaat van bddrus
          Ik herhaal - maar Shoigu zegt bijna hetzelfde als onder Serdyukov werd verklaard - alleen herinner ik me dat niet zo vaak in de ether

          Dus je hebt niet goed naar Serdyukov geluisterd
          1. bdrus
            bdrus 27 januari 2013 13:44
            +5
            Ik heb echt slecht naar Serdyuk geluisterd - ik heb hem helemaal niet op tv gezien - ze zullen je altijd uit je oorhoek laten zien en dat is alles. Ik was in staat om te creëren - dit is een andere vraag - ze gaven geld en zeiden wat nodig was - heb je minstens één rapport gezien van de Rekenkamer over het Ministerie van Noodsituaties? ik ook niet. Pnj als de minister arriveert, dan staat het Ministerie van Noodsituaties zichzelf toe om per helikopter te vliegen en voor een driedubbele prijs koopt hij een poster voor de bijeenkomst en een stand ervoor, en de aannemers vertellen me, - nou, als idioten betalen, nou, we zullen weigeren. - Dus er is gewoon niemand gecontroleerd op het onderwerp corruptie - omdat het hun eigen mensen zijn. Maar tegelijkertijd - ik reken hem ook op de eer - de oprichting van het Ministerie van Noodsituaties in de vorm waarin we - over de hele wereld een goede reputatie hebben. En hoeveel het ons gekost heeft, weten we niet.
          2. costella85
            costella85 28 januari 2013 13:56
            0
            Hij heeft (Shoigu) nodig en een effectief bedrijf voor het witwassen van budgetgeld. Want het ministerie hoort ergens verantwoordelijk voor te zijn, en niet van buitenaf te observeren, en bij calamiteiten niet alles op te dringen aan de lokale autoriteiten.
      2. bdrus
        bdrus 27 januari 2013 10:32
        +2
        Trouwens, de vernietiger, ik liet ook doorschemeren dat ik hier zelf niet speciaal in ben, maar het lijkt mij dat het project 21956 dat wordt ontwikkeld als het ware een gemoderniseerd project 956 is voor de 21e eeuw, op de een of andere manier. Ik denk dat het Ministerie van Defensie een technische specificatie moet uitbrengen voor een fundamenteel nieuwe torpedobootjager (zoals de Amerikaanse in de vorm van een futuristische piramide - tenzij die piramide natuurlijk logisch is)
    2. Tersky
      Tersky 27 januari 2013 10:08
      +6
      Citaat van bddrus
      maar wie zou de timing bepalen waarop we zullen "hopen"?

      Goedemorgen collega! Ik stop mezelf niet in de advocaten van Shoigu, maar naar mijn mening heeft hij specifiek uw vraag beantwoord:
      Ik zou graag willen dat onze industrie wakker wordt en echte prijzen vaststelt.
      , maar voor de industrie en prijzen van de MO, nou ja, op geen enkele manier, met respect hi
      1. bdrus
        bdrus 27 januari 2013 10:27
        +3
        Jij ook de beste wensen! Over prijzen, onthoud, de oorlog net onder Serdyukov begon tussen de regio Moskou en het militair-industriële complex, hier herhaalt Shoigu volgens mij dezelfde stelling en, zoals eerder, denk ik dat het waar is - hiervoor zelfs de hele Rogozin - "speciaal opgeleid " is uitgevonden
    3. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 27 januari 2013 23:12
      0
      LA-5 werd in vijf dagen getest - een van de beste vliegtuigen uit de Tweede Wereldoorlog. Dus ook nu is het nodig om de vraag voor te leggen aan de defensie-industrie, anders kan R&D jaren aanslepen.
  6. taseka
    taseka 27 januari 2013 09:06
    +8
    "Ik wil geen specifieke bedrijven noemen, maar ik zou ze wel willen zeggen: aan wie verdien je geld, aan de verdediging van het land?" - en u, kameraad minister, wees niet verlegen en noem deze Judas voor ons - de mensen zullen de verraders van de belangen van Rusland erkennen, de media zullen oppikken, het parket en de onderzoeksautoriteiten zullen geïnteresseerd zijn, dus je kijkt en onze dollar Judas zal wijzer worden !!!
    1. rustig
      rustig 27 januari 2013 09:30
      +7
      Dit zijn mensen zonder vaderland. Ze willen alleen maar geld pakken en vluchten naar een van de landen waar ze een verblijfsvergunning hebben.
    2. monteur27
      monteur27 27 januari 2013 13:50
      +2
      Dat weten het parket en de opsporingsdiensten al, alleen was er geen FAS-team
    3. lucide blik
      lucide blik 27 januari 2013 14:12
      +2
      Hij zal niet bellen. En niemand uit de omgeving belt. Omdat ze gebonden zijn sinds de onstuimige jaren 90, toen ze op dezelfde manier startkapitaal "verdienden". Hij is te begrijpen... de dominee is ook een man... een gewone sterveling.
    4. Karat_36
      Karat_36 27 januari 2013 19:50
      0
      Om "defensiehandelaren" in één steeg te verzamelen, en de jongens die in 2008 mensen onder kogels hebben gered, voor hen ...
      Ik denk dat de problemen van de industrie snel opgelost zouden zijn.
  7. Krasin
    Krasin 27 januari 2013 09:10
    +4
    Het is altijd zo geweest. Het leger was gewapend met onze ontwikkelingen. Voetdoeken, maar die van ons hebben ze genaaid en geknipt, dit is onze knowhow. en het is onze taak om ze te vervangen door sokken, maar we zullen deze sokken zelf naaien.
    Wat voor nieuws er ook is voor Shoigu, alles is op de een of andere manier gelukkiger in de ziel - onze man, en patriottisme wordt als het ware toegevoegd wenk
    1. Gsh-18
      Gsh-18 27 januari 2013 12:43
      +1
      Citaat van krasin
      Wat voor nieuws er ook is voor Shoigu, alles is op de een of andere manier gelukkiger in de ziel, onze man

      Shoigu toonde zijn terughoudendheid en effectiviteit op zijn vorige werkplek. Zulke mensen zijn buitengewoon waardevol voor de openbare dienst. Krediet van vertrouwen van mij - zeker goed
      Veel geluk.
      1. bdrus
        bdrus 27 januari 2013 13:45
        0
        Heb je Serdyuk veel op tv en in interviews gezien? maar Shoigu - constant
      2. Makk
        Makk 27 januari 2013 19:23
        0
        Shoigu toonde zijn terughoudendheid en effectiviteit op zijn vorige werkplek.

        Zei je op tv?
        PR-regels.
    2. lucide blik
      lucide blik 27 januari 2013 14:16
      +1
      Hij spreekt goed en correct. Laten we kijken wat er zal gebeuren. Over een jaar of twee is het nog vroeg. Er moet ook rekening mee worden gehouden dat hij alleen weinig kan doen, hij heeft een team van gelijkgestemde mensen nodig, mensen die te vertrouwen zijn, aan wie complexe taken kunnen worden toevertrouwd die zijn geverifieerd. En waar zal hij ze in MO naartoe brengen? Of opruimen? En dit is altijd gevaarlijk.
      1. ruton
        ruton 27 januari 2013 14:47
        +4
        En hier wordt de Chelyabinsk-school voor navigators nieuw leven ingeblazen, 2 jaar geleden gesloten. We hebben al een besluit genomen over de inschrijving voor volgend jaar. Wat mij betreft een concrete positieve stap. Er wordt nog steeds gesproken over het restaureren van de autoschool.
        1. mark021105
          mark021105 27 januari 2013 22:34
          0
          Ik ging erin in 1984 ... Helaas, de 5e kolom ... (((
      2. costella85
        costella85 28 januari 2013 14:06
        0
        In het ministerie van Noodsituaties - zal duren lachend
  8. sjaal
    sjaal 27 januari 2013 09:10
    +1
    Benader bekwaam, alleen voor een lange tijd.
  9. Karabijn
    Karabijn 27 januari 2013 09:14
    +4
    "Vertel me in godsnaam, waar was je eerder" (C).
    En wie zal verantwoordelijk zijn voor de kunst van de voormalige regio Moskou, die, zoals u weet, tot voor kort volkomen geschikt was voor Poetin en Medvedev? Hun tevredenheid over het werk van de heer Serdyukov is bij tal van gelegenheden geuit.
    1. bdrus
      bdrus 27 januari 2013 09:21
      0
      Omdat Serdyukov deed wat hem werd opgedragen, en Shoigu hetzelfde zal doen, maar als Serdyuk tegelijkertijd zijn zak zou vullen, de zakken van zijn familieleden en vriendinnen, zou het veelbetekenend zijn om hem te straffen. En ik zou zelfs straffen als "Rafik nergens viunoven in is."
  10. gewist
    gewist 27 januari 2013 09:16
    +3
    De woorden zijn goed. Nu is de zaak aan de beurt. Laten we kijken hoe het gaat.
  11. bdrus
    bdrus 27 januari 2013 09:17
    +4
    Totdat Serdyukov gevangen zit, zie ik geen reden voor optimistische opmerkingen. Bovendien ben ik er zeker van dat Serdyukov beslissingen nam over de voorstellen van dezelfde militairen - generaals-adviseurs-afgevaardigden, volgens deze beslissingen zijn er meer vragen aan de stafchef! En ik heb alleen vragen voor Serdyukov over de zogenaamde. "zaak van Defensie" en dergelijke
    1. valokordin
      valokordin 27 januari 2013 09:42
      +1
      Citaat van bddrus
      Totdat Serdyukov gevangen zit, zie ik geen reden voor optimistische opmerkingen. Bovendien ben ik er zeker van dat Serdyukov beslissingen nam over de voorstellen van dezelfde militairen - generaals-adviseurs-afgevaardigden, volgens deze beslissingen zijn er meer vragen aan de stafchef! En ik heb alleen vragen voor Serdyukov over de zogenaamde. "zaak van Defensie" en dergelijke

      Te oordelen naar het voorstel van maarschalk Shoigu, moet de slinger van het leiderschap van het land de andere kant op zijn gegaan, en de verklaringen van de president en de premier over de effectiviteit van de voormalige supermanager van de regio Moskou zijn niets meer dan een verlangen om op rechtvaardigen hun fouten het minst, en ze vormen een onaantastbare kaste.
      1. bdrus
        bdrus 27 januari 2013 09:49
        +4
        Maarschalk al??? oh je fuck lachend - waarom ze me na het instituut niet eens op tijd een flyer gaven - hij ging als soldaat naar het leger en deze niet-dienende generaal voor de post. Als Serdyukov correct wordt gestraft, kan men niet over de fout praten, anders is het mij niet duidelijk waarom het nodig was om ophef te maken - ze zouden het graag verbergen - en niemand zou ervan weten.
        1. Volkan
          Volkan 27 januari 2013 10:33
          +4
          Citaat van bddrus
          Maarschalk al??? oh oh, waarom gaven ze me niet eens een flyer op tijd na het instituut - hij ging als soldaat het leger in, en deze niet-dienende generaal voor de functie


          Het lijkt erop dat je een soort persoonlijke afgunst hebt. Het Ministerie van Noodsituaties is een paramilitaire instantie. En in veel opzichten vergelijkbaar met de regio Moskou .. Het ministerie van Noodsituaties vecht ook ....
          En ik zal meteen zeggen dat ik een sterk negatieve houding heb ten opzichte van het feit dat reddingswerkers met modder worden overgoten. Overal zijn lekke banden en tekortkomingen. Het zegt niets over de activiteiten van de hele afdeling. En ik herhaal dat Shoigu, als maker van een van de beste EMERCOM ter wereld, alle ornaat verdient die hij draagt.
          Hoe hij zich zal laten zien in de rol van minister van Defensie.... we zullen zien... maar het begin is positief, en de Autoriteit is voldoende om niet alle honden op te hangen aan een persoon die helemaal niets heeft in zijn positie.
          1. bdrus
            bdrus 27 januari 2013 13:47
            0
            Ik heb hem nog geen modder gegeven, maar ik heb de rang van maarschalk niet toegekend, in tegenstelling tot jou
            1. Volkan
              Volkan 27 januari 2013 16:02
              0
              Citaat van bddrus
              Ik heb hem nog geen modder gegeven, maar ik heb de rang van maarschalk niet toegekend, in tegenstelling tot jou


              Waar heb je dat vandaan dat ik hem gaf? Ik begrijp de rangen min of meer. En als je niet ziet wat ik citeerde ... dus wat ... kijk in beide ogen wenk
              1. bdrus
                bdrus 27 januari 2013 18:50
                0
                en wie citeer je? Ik zie geen marshals in het artikel
                1. Volkan
                  Volkan 27 januari 2013 22:00
                  0
                  Citaat van bddrus
                  en wie citeer je? Ik zie geen marshals in het artikel


                  nou we zullen zien
                  Citaat van bddrus
                  Maarschalk al??? oh je fuck


                  kun je de woorden uit het lied niet weggooien? hoewel als je verder gaat, je kunt zien dat je citeerde ...
                  De vraag is....wat heb ik ermee te maken?
                  1. bdrus
                    bdrus 28 januari 2013 05:51
                    0
                    dan is het mijn schuld - ik dacht dat ik met dezelfde persoon sprak aan wie ik voor het eerst schreef, ik verwarde Volkan met Volocardin lachend
          2. Dmitri Razumov
            Dmitri Razumov 27 januari 2013 16:12
            +1
            In de wereld, alleen in ontwikkelde landen, bestaat er niet zoiets als het ministerie van Noodsituaties. In Duitsland zijn deze functies voornamelijk toegewezen aan de brandweereenheden, die. uitgerust in tegenstelling tot de onze. Bovendien functioneert systeem 112 duidelijk, er is een echt samenspel van krachten en middelen van verschillende structuren (politie, brandweer, ambulance, particuliere verzekeringen en reddingsteams). In Rusland, vanwege het bestaan ​​van het Ministerie van Noodsituaties, dat. onoverkomelijke administratieve barrières gecreëerd, met name tussen 02 en 01 - dit is onmogelijk.
            1. Lecha57
              Lecha57 27 januari 2013 19:21
              0
              Dmitry: Het ministerie van Noodsituaties is precies niet bij ons geboren, onder een iets ander imago, onder een andere naam, maar hun dienst valt niet te ontkennen.
          3. costella85
            costella85 28 januari 2013 14:17
            +1
            We hebben het niet over reddingswerkers, maar we hebben het over de leiding van het Ministerie van Noodsituaties die nergens verantwoordelijk voor is, die juist die noodsituaties niet waarschuwt en ze dan heldhaftig bestrijdt!
  12. stalker
    stalker 27 januari 2013 09:21
    +2
    Shoigu heeft gelijk: militaire uitrusting kopen uit NAVO-landen is als de dood, je hebt uiterst nauwkeurige uitrusting nodig, de nieuwste machines voor onze defensiebedrijven, en zij moeten op hun beurt hoogwaardige uitrusting voor het leger produceren.
    1. bdrus
      bdrus 27 januari 2013 09:27
      +3
      we hebben zeer nauwkeurige apparatuur nodig, de nieuwste werktuigmachines voor onze defensiebedrijven zijn meer dan een jaar oud, ik zie geen enkel gevaar in de aanschaf van een klein percentage van dergelijke apparatuur, zoals speciale auto's - ten eerste is het klein en ten tweede, Ik hoop echt dat het in de nabije toekomst in onze eigen serie gaat, waarmee we het geïmporteerde exemplaar snel kunnen vervangen. Hier is al iets van het wapen - er zou helemaal van jou moeten zijn.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 27 januari 2013 10:34
        +4
        Ik vraag me af of u bij defensiebedrijven was en beweerde dat ze daar aan antediluviaanse machines werken? Claim niet wat je niet weet.
        1. vorobey
          vorobey 27 januari 2013 12:18
          +5
          Citaat van vladsolo56
          Ik vraag me af of u bij defensiebedrijven was en beweerde dat ze daar aan antediluviaanse machines werken? Claim niet wat je niet weet.


          Rechts. Door omstandigheden moeten we contacten hebben met kringloopwinkels en geld gaat niet alleen via de FTP naar heruitrusting, maar wordt ook zelf geïnvesteerd. Ze proberen de productie aan te scherpen voor een tweeledig doel.
          1. bdrus
            bdrus 27 januari 2013 13:51
            0
            dus ik schrijf erover - maar een persoon praat tegen zichzelf over antediluviaanse machines
        2. bdrus
          bdrus 27 januari 2013 13:50
          0
          liefste, dus jij bent ook een leugenaar - WAAR HEB IK GESPREK OVER DE ANTERDOLOVANISCHE MACHINES? Of praat je tegen jezelf? Ik zei dat het vernieuwen van de productie, zoals de persoon tegenover mij zei, veel tijd kost en dat het normaal is om geïmporteerde goederen voor deze periode aan te schaffen. maar ik kan echt niet over machines praten - ik ben er niet geweest - vertel me hoe het daar is? je was zoals ik het begrijp
          1. vorobey
            vorobey 27 januari 2013 14:36
            +5
            bdrus,
            Citaat van bddrus
            Ik kan echt niet over machines praten - ik ben er niet geweest - vertel me hoe het daar is? je was zoals ik het begrijp


            Als de vraag voor mij is, dan is het soms net genoeg om niet naar het beeld op tv te kijken, en soms zelfs diep in de presentator. In het onderwerp over het verlaten van Iveco gaf hij een voorbeeld van dezelfde 172 autoreparatiewerkplaats, dit is wat in het publieke domein is. Het zal niet moeilijk voor u zijn om dieper in het net over defensiebedrijven te graven en informatie te vinden.
            Het afgelopen jaar heeft hij zelf drie nieuwe machines vervoerd, dit jaar komen er meer (mag ik niet zeggen waar?). Rostvertol. iedereen herinnert zich de verklaring van de leiders over het herstel van het beroepsonderwijs, maar niemand lette op de machines die er zijn.

            Ik hou van militairen in ons, weet je wat? De professor weet het verdomd goed, maar hij leert één ding, maar de officier weet één ding, maar hij kan alles leren.
            1. bdrus
              bdrus 27 januari 2013 15:37
              +2
              was niet voor jou, maar bedankt. Als je zag, schreef ik hierboven dat modernisering gaande is waar nodig, en waar het opportuun is, dan worden nieuwe fabrieken en werkplaatsen gebouwd - zowel met Almaz-Antey als voor de productie van helikoptermotoren. Dus je versterkt alleen maar mijn vertrouwen dat dit echt gebeurt, en godzijdank.
              1. vorobey
                vorobey 27 januari 2013 15:45
                +3
                Citaat van bddrus
                - zoals bij Almaz-antei en voor de productie van helikoptermotoren



                absoluut waar, hetzelfde gebeurde met Kurganmashzavod. betoogd of een nieuwe lijn te bouwen of de oude te moderniseren.

                We zijn nog steeds slecht in tellen. Om de een of andere reden overweegt niemand ontmanteling, maar hij trekt de helft van het geld. En twee regels zijn beter dan één. U kunt de oude zowel voor een reparatiefabriek als voor een enkele speciale uitrusting aanpassen.
        3. lucide blik
          lucide blik 27 januari 2013 14:33
          +5
          Kijk eens naar deze gezichten.... ja, ook daar flikkert de apparatuur.

          Dit is Izhmas







          Dit is "Tyazhmash" (Syzran)







          Sorry voor zoveel foto's... maar ik weet niet hoe ik anders duidelijk moet maken wat er nu precies gaande is in de branche.
          1. vorobey
            vorobey 27 januari 2013 15:05
            +4
            Citaat van lucidlook
            maar ik weet niet hoe ik anders duidelijk moet maken wat er nu precies in de branche gebeurt


            Nou, als ze dit produceren op deze...

            CNC GESPECIALISEERDE SCHROEF-SNIJMACHINE VAN VERHOOGDE PRECISIE MODEL IT42


            Of bent u van welk bedrijf de foto's zijn gegooid.

            Trouwens, Izhevsk-draaiers zullen interessanter zijn dan de Chinezen, alleen de prijs en uitrusting lijden eronder.

            Onderwijsinstelling zonder winstoogmerk
            "ONDERWIJS CENTRUM "OJSC IZHMASH"

            Wie zijn wij?
            Laboratorium voor sociaal-psychologisch onderzoek
            Opleidingscentrum "VOHR"
            Bemiddelende diensten
            Nieuws en aankondigingen

            ook hier is Shoigu verantwoordelijk voor het feit dat de jongens geen specialisten voor zichzelf voorbereiden.
            1. Misantrop
              Misantrop 27 januari 2013 15:17
              +6
              Op deze foto, als onderdeel van de machinekit, lijkt de machine sterk op het 16B16T1S1-model, behalve dat de losse kop ook geautomatiseerd was en de software-eenheid zich niet in een aparte kast bevond, maar op de machine zelf. Eenheid van de 1e nauwkeurigheidsklasse (100 eenheden op een schaal per 1 mm maat). Een zeer slimme en handige machine, ik heb hier 10 jaar aan gewerkt toen ik met pensioen ging (in alle specialiteiten van een programmeur tot een puntenslijper tegelijkertijd)

              Het is veelzeggend dat ik deze machine voor het eerst in mijn leven zag. Na 2 weken, na het lezen van de documentatie, zonder mentor etc. lanceerde het voor de eerste keer en begon te werken. En het feit dat er meerdere mensen nodig zijn voor het onderhoud ervan in de staat, en zelfs na een paar jaar kwam ik er per ongeluk achter lachend Maar voordat ik vertrok, moest ik 2 maanden besteden aan het coachen van een dienst (hij had helaas mijn opleiding niet). Maar hij raakte er ook aan gewend, nu werkt hij
            2. lucide blik
              lucide blik 27 januari 2013 16:26
              +3
              Ik zal roepen "Hoera!" op de voorgrond, wanneer dergelijke - vooruitstrevende apparatuur van binnenlandse productie overal zal worden gebruikt. En als het voor de export gaat...

              Laten we eens kijken wat er daarna zal gebeuren, misschien hebben we over 2 jaar een productie- en economisch wonder en zal die 80% van de afgeschreven vaste activa met minstens de helft worden verminderd. De tijd zal het leren.

              Citaat van vorobey
              ook hier is Shoigu verantwoordelijk voor het feit dat de jongens geen specialisten voor zichzelf voorbereiden.


              Niet...overdrijf niet. Nu is het veel belangrijker niet "Wie is de schuldige?", maar "Wat te doen?".
              1. vorobey
                vorobey 27 januari 2013 16:37
                +3
                Citaat van lucidlook
                Ik zal roepen "Hoera!" op de voorgrond, wanneer dergelijke - vooruitstrevende apparatuur van binnenlandse productie overal zal worden gebruikt


                Hier heb je geduld. Even een waarschuwing: bouwen is niet breken. Ja, dat begrijp je zelf ook.
                Citaat van lucidlook
                Laten we eens kijken wat er daarna zal gebeuren, misschien hebben we over 2 jaar een productie- en economisch wonder en zal die 80% van de afgeschreven vaste activa met minstens de helft worden verminderd. De tijd zal het leren


                Gedachten zijn materieel. Shoigu is nog niet begonnen met werken, en de meesten van hem hebben het vonnis hier al ondertekend.
                1. scherp
                  scherp 27 januari 2013 16:43
                  -1
                  Citaat van vorobey
                  Gedachten zijn materieel. Shoigu is nog niet begonnen met werken, en de meesten van hem hebben het vonnis hier al ondertekend.

                  De gedachte, ja, het is materieel, MAAR ik Sanya heeft niets voor hem getekend, dus laten we eens kijken wiens gedachte meer materieel is!))) lachend
                2. mark021105
                  mark021105 27 januari 2013 22:39
                  0
                  Citaat van vorobey
                  Gedachten zijn materieel.


                  Nou, we wilden allemaal heel graag het ontslag van de kruk ... En het gebeurde!!! ))) dus wees voorzichtig jongens, dromen komen uit! ))
            3. Armata
              Armata 27 januari 2013 19:17
              +4
              Citaat van vorobey
              als ze dit hier op produceren...

              CNC GESPECIALISEERDE SCHROEF-SNIJMACHINE VAN VERHOOGDE PRECISIE MODEL IT42


              Of bent u van welk bedrijf de foto's zijn gegooid.

              Trouwens, Izhevsk-draaiers zullen interessanter zijn dan de Chinezen, alleen de prijs en uitrusting lijden eronder.

              Onderwijsinstelling zonder winstoogmerk
              "ONDERWIJS CENTRUM "OJSC IZHMASH"
              Daarom kopen we precisiedraaimachines van Izhstankomash. En dat ze nog beter zijn dan de Duitse DVG is een feit. Hoewel ze alleen kleine dingen kunnen doen. Maar Ivanovtsy en Ryazans maken machines beter dan alle buitenlanders en de prijs is interessanter. Hoewel de Duitsers en de Yapi's koppig naar ons toe klimmen (alleen zwijg ik al over de Tsjechen, Psheks, Bulgaren en Italianen)
              1. lucide blik
                lucide blik 27 januari 2013 21:59
                0
                Citaat: Monteur
                Maar Ivanovtsy en Ryazans maken machines beter dan alle buitenlanders en de prijs is interessanter.


                Ryazanen? Welke zijn dit?
          2. itkul
            itkul 27 januari 2013 15:44
            +2
            Citaat van lucidlook
            Sorry voor zoveel foto's... maar ik weet niet hoe ik anders duidelijk moet maken wat er nu precies gaande is in de branche.


            Ja, en dus ziet iedereen dat de productie systematisch wordt vernietigd. We hebben alle successen alleen op de door ons gemaakte site trouwens, ik herinnerde me een grap

            .De docent doet verslag van de successen van het vijfjarenplan:
            - Er is een energiecentrale gebouwd in stad A ...
            Reactie uit het publiek:
            - Ik kom daar net vandaan. Er is daar geen elektriciteitscentrale!
            De docent vervolgt:
            - Er is een chemische fabriek gebouwd in stad B...
            Zelfde stem:
            - Ik was daar een week geleden. Er is daar geen fabriek!
            De docent ontploft:
            - En jij, kameraad, moet steeds meer kranten rondhangen
            lezen!
          3. 1gans3
            1gans3 27 januari 2013 23:47
            0
            Citaat van lucidlook
            maar ik weet niet hoe ik anders duidelijk moet maken wat er momenteel in de branche gebeurt.


            De informatie is niet sensationeel. Ik hoop dat het ons aanmoedigt om opdrachten te geven aan onze industrie, waardoor we de apparatuur kunnen upgraden en de productie kunnen moderniseren.
      2. Makk
        Makk 27 januari 2013 19:32
        +1
        + U, de machines moeten ook van ons zijn, evenals het gereedschap.
        1. Armata
          Armata 27 januari 2013 20:29
          +2
          Citaat van Makk
          net als het instrument.
          Welnu, de tool is nu veel beter dan de Russische Taigu-technologie (trouwens, ze zijn erop overgeschakeld, de Koreanen zijn nu zelfs beter dan de Duitsers maken apparatuur) Welnu, in Rusland is er meer minder harde legering alleen Kirovgrad. En dat is discutabel.
          1. Makk
            Makk 27 januari 2013 21:13
            0
            Ik bedoelde alleen dat het nodig is om de productie van onze eigen gereedschappen op te zetten, uiteraard van de juiste kwaliteit.
            PS Taigu-technologie weet het, maar er zijn veel andere geweldige merken (sorry dat niet de onze).
          2. Misantrop
            Misantrop 27 januari 2013 21:39
            0
            Citaat: Monteur
            Welnu, in Rusland is er meer minder harde legering dan alleen Kirovgrad.

            Kijk naar "Sapphire" (zoals Kazan). Ik weet niets van de grote, maar qua microtools zijn ze een stuk beter dan dezelfde Duitsers en Amerikanen (ik heb het niet over de prijs). De afgelopen 8 jaar heb ik niet de beste hardmetalen microtool gezien (van massaproductie op de planeet)
          3. lucide blik
            lucide blik 27 januari 2013 22:13
            0
            Bij Avisma behielden ze dus nog steeds de technologie voor het bewerken van harde legeringen. Goed gedaan.
  13. bijnaam 1 en 2
    bijnaam 1 en 2 27 januari 2013 09:36
    +1
    Als je het je herinnert, waren er eerder veilingen. Sikorsky was beledigd door het personeel en anderen, enz.

    Het is echter niet nodig om een ​​dwaas te geselen! Creëer een gezamenlijke commissie, bekijk de staat van de apparatuur, draag, schat, speculeer. Er is immers al 20 jaar geen update geweest van vaste activa!
    Waarom zeg je hier niet uitdagend: Op welk machinepark wil je de verdediging van het land krijgen?

    Tel iets, er is iets! Niet de tijd van Stalin om de rekeningen van de knokkels te verschuiven.
    Fuck de markt in het defensief.
    1. bdrus
      bdrus 27 januari 2013 09:39
      0
      Ik denk dat er al zo'n commissie is geweest - er is tenslotte modernisering aan de gang in de fabrieken van de defensie-industrie, waar ze worden verbouwd, en ergens worden nieuwe fabrieken gebouwd (zoals Almaz-Antey)
    2. valokordin
      valokordin 27 januari 2013 09:47
      +1
      Citaat: bijnaam 1 en 2
      Reken dat is op wat! Niet de tijd van Stalin om de rekeningen van de knokkels te verschuiven.
      Fuck de markt in het defensief.

      Natuurlijk is een duidelijke staatsplanning noodzakelijk en daarom is het noodzakelijk om een ​​commissie van de defensie-industrie op te richten, die zal worden geleid door Chubais. God verhoede.
    3. lucide blik
      lucide blik 27 januari 2013 14:02
      +4
      Het buitenland zal ons helpen. Duitsland, Japan, Groot-Brittannië... en zelfs Tsjechië - uitstekende levering van CNC-machines. Als er absoluut geen geld is, kun je in China klonen van onze machines kopen, hier zijn gewoon geen problemen mee.

      De vraag is anders ... de vraag is wie en hoe aan deze apparatuur zal werken als het aantal (zonder rekening te houden met de kwaliteit) specialisten voortdurend daalt?

      Hier zijn de Rosstat-gegevens voor 2011. Zie onderstaande secties:
      "Staats- en gemeentelijke onderwijsinstellingen van hoger
      professionele opleiding"

      и
      "Niet-statelijke onderwijsinstellingen van hoger beroepsonderwijs"

      http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_01/IssWWW.exe/Stg/d12/3-5.htm

      Als het 20 jaar heeft geduurd om middenmanagers en verkoopdirecteuren op te leiden, waar komen dan degenen vandaan die kunnen en vooral willen werken aan deze zeer nieuwe apparatuur in de winkels? Hiervoor is het noodzakelijk dat het respect voor een werkend persoon hoger is dan voor een handelaar ... in alle opzichten en vormen. En dit moment past ideologisch niet in ons huidige nationale idee, waarvan de essentie een luxueus leven is. Helaas.
  14. Byordovvv1
    Byordovvv1 27 januari 2013 09:46
    +3
    Zelfs zonder Shoigu is het duidelijk dat het kopen van wapens van een potentiële vijand neerkomt op zelfmoord. En in het algemeen, wat voor soort "fruit" deze Shoigu, de tijd zal het leren.
    1. bdrus
      bdrus 27 januari 2013 09:56
      0
      Shoigu maakte gebruik van de oprichting, denk ik, van een machtige groep troepen van het Ministerie van Noodsituaties, voorheen bestond zoiets in principe niet in het land - hoewel niemand de Rekenkamer en de Onderzoekscommissie daarheen zal laten gaan , hoeveel skeletten zijn er?, - dus Shoigu is precies die "Positioner" en "zijn klootzak", des te meer aarzelt hij niet om familieleden te hechten. Hij weet hoe hij geld uit het budget kan halen, of beter gezegd, ze geven het hem gewilliger, maar hoe dit geld wordt besteed - x.z. doei
      1. vladsolo56
        vladsolo56 27 januari 2013 10:37
        +3
        Ik kan zeggen dat Shoigu Rusland op en neer heeft geleid als minister van Noodsituaties. hij weet als geen ander hoe mensen in Rusland leven, er zijn geen ideale mensen, er zal zeker iemand zijn die zal zeggen dat hij dit verkeerd heeft gedaan. Maar zoals u weet, is het altijd gemakkelijker om kritiek te leveren dan om te doen. Ik zal niet zeggen dat Sergei een wondermiddel is, we zullen afwachten, maar ik vertrouw hem in ieder geval voor nu
        1. bdrus
          bdrus 27 januari 2013 13:54
          -1
          één persoon zal niets kunnen doen - noch Serdyukov om alles te bederven, noch Shoigu om alles te repareren, maar hij hoopt - we hopen allemaal, en terecht - "afwachten" waar Shoigu goed voor is in deze post, maar ik ben verontwaardigd over de onbegrijpelijke lovende odes die tot hem werden gericht op post MO - hij praat alleen maar, en nu is zo'n kus verdwenen.
          1. Misantrop
            Misantrop 27 januari 2013 15:24
            0
            Citaat van bddrus
            hij praat nog steeds

            Hij zegt tenminste de juiste dingen, in tegenstelling tot zijn voorgangers. Die was er voorheen niet eens
          2. Apollo
            Apollo 27 januari 2013 18:18
            +5
            Citaat van bddrus
            maar we hopen - we hopen allemaal, en het klopt - "we zullen afwachten" waar Shoigu goed voor is in deze post, maar ik ben verontwaardigd over de onbegrijpelijke lovende odes die tot hem zijn gericht op de post van het Ministerie van Defensie - zegt hij gewoon En hier ging al zo'n kus.


            wacht even, hij is Sergei Shoigu, reeds in zo'n korte tijd,
            1. annuleerde een aantal impopulaire en vanuit het oogpunt van nationale veiligheid schadelijke beslissingen van de voormalige minister.
            2. annuleerde het verbod op deelname aan de Victory Parade op 9 mei voor studenten van de Suvorov- en Nakhimov-scholen, waarmee de tradities van het Russische leger werden hersteld.
            3. de liquidatie van militaire ziekenhuizen opgeschort
            4. gaf de rechten terug aan de commandanten van districten en formaties.
            5. opgeschorte "innovaties" in het onderwijssysteem, het annuleren van het nieuwe (Bologna-systeem) concept van militaire opleiding van universiteiten van het Ministerie van Defensie
            6.verhoogde de staf van het hoofdcommando met 2 keer
            enzovoort.

            Overweeg nog één ding, namelijk S. Shoigu praktisch vanaf 0 creëerde hij een krachtig ministerie voor noodsituaties."Dit getuigt van zijn grote organisatorische vaardigheden als leider. In feite, met Shoigu en hier in een nieuwe post, zul je vanaf 0 moeten beginnen! IMHO. Bovendien heeft Serdyukov het leger en de verdediging van het land jarenlang verpest, en je wilt dat Shoigu de situatie binnen een paar dagen rechtzet. wat
            1. bdrus
              bdrus 27 januari 2013 18:53
              0
              vergat het feit dat de sterren op de vliegtuigen besloten om opnieuw te schilderen
  15. VESHA1957
    VESHA1957 27 januari 2013 10:03
    +4
    De generaal denkt correct dat de apparatuur voor 100% in Rusland moet worden geproduceerd! goed goed goed
  16. BARKA
    BARKA 27 januari 2013 10:15
    +2
    Het zou waarschijnlijk de aankoop van wapens in het buitenland bij wet moeten beperken en alleen de aankoop van monsters van handvuurwapens, vizieren, optica in speciale troepen ter kennismaking toestaan, al het andere hebben we alleen nodig als een leerboek over het onderwerp "hoe buitgemaakte apparatuur te gebruiken".
  17. okakow703
    okakow703 27 januari 2013 10:21
    +7
    Onze geweldige minister van Defensie vergist zich wanneer hij de woorden "we zullen kopen als onze capaciteiten opraken" zegt, naar mijn mening zou het juister zijn "de capaciteiten van onze defensie-industrie zullen nooit opraken, en als dergelijke trends worden waargenomen, dan we zullen al deze ondernemingen onmiddellijk veranderen in een brievenbus gesloten type, en de leiders die de hoge titel van "effectieve managers" niet rechtvaardigden, zullen grondstoffen gaan halen voor hun eigen ondernemingen. Weet je, je kunt sushi-pusi fokken bij de productie van kauwgom, en hier is de verdediging van het land.
    1. vladsolo56
      vladsolo56 27 januari 2013 10:42
      +1
      In een markteconomie, of beter gezegd een markteconomie, worden veel componenten tegenwoordig in particuliere ondernemingen geproduceerd. en daarom zijn prijzen waar het naar budgetgeld ruikt onbetaalbaar, met als resultaat dat de uiteindelijke prijs voor afgewerkte producten ook onbetaalbaar blijkt te zijn. De overheid moet particuliere ondernemingen die materialen en componenten leveren voor begrotingsorders en niet alleen op het gebied van defensie streng controleren. Of onze regering zulke stappen wil zetten of niet, is een andere vraag.
  18. Alekseir162
    Alekseir162 27 januari 2013 10:23
    +1
    "De belangrijkste boodschap is dat de staat, ondanks alles, een ongekend herbewapeningsprogramma heeft gefocust en aangenomen. En we moeten klaar zijn om al deze nieuwe systemen en apparatuur te ontvangen", zei Shoigu.

    Sergey Kuzhugetovich zei alles correct, ons leger wacht al lang op zo'n minister en nu is er een feestdag in onze straat. Nu kunnen we hopen dat ons defensievermogen alleen maar zal worden versterkt, en u zorgt voor de defensie-industrie, en de wetenschap zal beginnen te herleven, en opnieuw zal Rusland "zijn onverbiddelijke wil dicteren". goed
    1. bdrus
      bdrus 27 januari 2013 10:36
      +1
      Hij zei niet wat juist is, maar "mooi" - u bent vast nog niet gewend aan mooie woorden en "ongekende programma's", waarvan de eerste niet zijn geïmplementeerd. Oh, en wat me zorgen baart, is naar mijn mening onredelijk optimisme over de nieuwe MO van commentatoren
      1. monteur27
        monteur27 27 januari 2013 13:52
        +1
        Nu zul je gepikt worden omdat je aan Shoigu durft te twijfelen lachend
        1. bdrus
          bdrus 27 januari 2013 15:43
          -1
          er is zoiets - ik geef alles voor een plusteken! lachend Ik herinner me een zin uit de video: "dus wat!, maar ze zullen me opdragen om honderd harten te stoppen". Speelgoed dit alles - ik heb genoeg echte titels, en hier het spel van beoordelingen lachen
      2. Apollo
        Apollo 27 januari 2013 18:25
        +2
        Citaat van bddrus
        Oh, en wat me zorgen baart, is naar mijn mening onredelijk optimisme over de nieuwe MO van commentatoren


        Blijkbaar wist Vladimir Poetin niet van uw bestaan, anders had hij u benoemd tot minister. Nu kennen zowel forumgebruikers als lezers van de site u. Er is nog maar een klein beetje over om de president onder de aandacht te brengen. lachend
        1. bdrus
          bdrus 27 januari 2013 18:55
          0
          Nou, ik heb niets speciaals en diepzinnigs gezegd - alleen dat ik deze persoon nog niet vertrouw, hoewel nog niet, maar al een tijdje. Maar hoeveel mensen op het forum weten hoe ze een leger moeten bouwen en hoe ze de industrie moeten herstellen en hoeveel iemand iets heeft gestolen, dan kan ik ze niet bijhouden op weg naar de president. lachend
          1. Apollo
            Apollo 27 januari 2013 20:39
            +1
            Citaat van bddrus
            Nou, ik heb niets speciaals en diepzinnigs gezegd - alleen dat ik deze persoon nog niet vertrouw, hoewel nog niet, maar al een tijdje. Maar hoeveel mensen op het forum weten hoe ze een leger moeten bouwen en hoe ze de industrie moeten herstellen en hoeveel iemand iets heeft gestolen, dan kan ik ze niet bijhouden op weg naar de president.


            wel, om iemand wel of niet te vertrouwen is je onvervreemdbare recht, evenals het recht van ieder van ons. Het is één ding als je redelijk je vertrouwt het niet is een andere zaak als je zonder reden, categorisch en ongegrond, wantrouwen in S. Shoigu probeert te zaaien in de hoofden van mensen hier op het forum .. Mee eens dat dit twee verschillende dingen zijn. laatste ding, ik beschouw S. Shoigu als een moedig persoon, alleen gebaseerd op zijn enige daad, namelijk door ermee in te stemmen om als minister van Defensie van de Russische Federatie te werken, riskeert S. Shoigu veel. en het leger als geheel uit de ineenstorting waar Serdyukov het dreef en daardoor zijn weg vrijmaakte naar de politieke Olympus, of hij zal jammerlijk falen in zijn politieke carrière. S. Shoigu zou rustig kunnen werken als gouverneur van de regio Moskou, waar vrede en rust, maar hij koos voor het risico, naar mijn mening zegt dit veel, als het je niets zegt, zoals ze zeggen, zijn dit jouw problemen en niet de mijne.Mijn respect, beste tegenstander! hi
            1. bdrus
              bdrus 28 januari 2013 06:01
              0
              categorisch en ongegrond proberen te zaaien in de hoofden van mensen - mijn liefste, je neemt veel aan - "en wie zijn de rechters?" . Ik bedoel, je kunt alleen lofprijzingen uiten? net als op de site "door ons gemaakt", maar ze waarschuwen in ieder geval in eerste instantie dat de site "goed nieuws" is. Er zijn genoeg redenen voor mij om - gehechte familieleden niet te vertrouwen, terwijl ik geen oproepen doe tot lynchen, maar alleen mijn standpunt uitdruk - u probeert mij op uw beurt "zonder reden, categorisch en ongegrond" dit te verbieden . Sluit het forum - als u er alleen uw mening over kunt uiten.
  19. andrei332809
    andrei332809 27 januari 2013 10:32
    +1
    de woorden zijn geen jongen, maar een echtgenoot. nu hopen we dat er daden achter de woorden zitten
  20. Serge
    Serge 27 januari 2013 10:46
    0
    Dat klopt, militaire uitrusting moet van Russische makelij zijn.
  21. vorobey
    vorobey 27 januari 2013 11:06
    + 11
    Shoigu uitschelden, juist.

    - De militaire geneeskunde liet niet toe om af te ronden.
    - Universiteiten keerden terug naar het hoofdkantoor, werving voor universiteiten werd hervat
    - Prioriteit werd gegeven aan de binnenlandse defensie-industrie
    - Babi gebouwd.

    Of misschien geven we nog minstens een half jaar de tijd om rustig te werken en dan oordelen we?

    Dap is niet de beste keuze. maar we kunnen hem in ieder geval niet kwalijk nemen dat hij afmaakte waar Serdyukov geen tijd voor had.
    1. Lopatov
      Lopatov 27 januari 2013 12:59
      +2
      Citaat van vorobey
      - De militaire geneeskunde liet niet toe om af te ronden.

      Schadelijk populisme. Er is niets ergers dan simpelweg het herbewerkingsproces te stoppen. Stel je voor dat je aan het renoveren bent. Ze pelden het behang eraf, maakten het oude parket open en besloten met een vastberaden besluit het proces stop te zetten. De echte pro's zijn al weg. Privéklinieken hebben ze met hun handen afgescheurd en ze zullen niet terugkeren.

      Citaat van vorobey
      - Universiteiten keerden terug naar het hoofdkantoor, werving voor universiteiten werd hervat

      Hetzelfde als voor het eerste punt. Met een kleine verduidelijking, de receptie was dit jaar ook gepland door Serdyukov. Hij deed dus eigenlijk niets.

      Citaat van vorobey
      - Prioriteit werd gegeven aan de binnenlandse defensie-industrie

      Weer een schadelijke populistische beslissing. "Effectieve managers" van het militair-industriële complex hebben carte blanche gekregen om enorme fondsen te "ontwikkelen" door troepen te voorzien van wat hen niet bevredigt.

      Citaat van vorobey
      - Babi gebouwd.

      En heb nieuwe gekregen. Niets menselijks is hem vreemd.

      Tot nu toe is er alleen populisme en narcisme voor de camera's. Shoigu is sinds zijn benoeming vaker op tv vertoond dan Serdyukov in een jaar tijd
      1. vorobey
        vorobey 27 januari 2013 13:05
        +1
        Lopatov,

        Vesko, goed gedaan. zullen we afwachten?
        1. Lopatov
          Lopatov 27 januari 2013 13:23
          +2
          Iets wat ik helemaal niet leuk aan hem vind. In ieder geval.
          Als Serdyukov werd afgeworpen in verband met een verandering in het beleid van militaire ontwikkeling "aan de top", dan is dat goed. En Shoigu zal, ongeacht zijn persoonlijke kwaliteiten, doen wat hem is opgedragen. Hij is tenslotte, net als Serdyukov, slechts een transmissieverbinding.
          Als Taburetkin om andere redenen werd weggegooid (uitgesproken - de arbeiders van het militair-industrieel complex "verlieten" hem, of zijn wettige vrouw "verliet"), en het beleid van de staat is niet veranderd, en Shoigu's functie is om te doen alsof alles goed is, dan krijgen we enorme problemen.
          1. monteur27
            monteur27 27 januari 2013 13:54
            +1
            Dat is waar ik bang voor ben dat de ware reden ligt op het gebied van je tweede aanname.....
      2. bdrus
        bdrus 27 januari 2013 13:58
        +1
        hier giet ik hetzelfde hier in de ochtend. En ik herinner me Serdyuk helemaal niet in interviews en op tv - je kunt hem niet zien of horen. Natuurlijk kunnen ze stilletjes stelen, of ze kunnen werken zonder op PR te letten
      3. botur
        botur 27 januari 2013 14:38
        +1
        Citaat: Lopatov
        Shoigu is sinds zijn benoeming vaker op tv vertoond dan Serdyukov in een jaar tijd

        Dus de kruk had geen tijd om op de blauwe schermen te flitsen, het was nodig om te zagen.
        1. bdrus
          bdrus 27 januari 2013 18:56
          0
          identiteit magtt zijn, maar je kunt vaker flikkeren op tv - zodat je kunt zien dat het werkt!
      4. Volkan
        Volkan 27 januari 2013 16:07
        +1
        Citaat: Lopatov
        De echte pro's zijn al weg. Privéklinieken hebben ze met hun handen afgescheurd en ze zullen niet terugkeren.


        Weet je het echt?
        Mijn vrouw werkt in het ziekenhuis ... Op het laatste moment, toen de richtlijn om te verminderen al was ... gestopt .... iedereen werd teruggebracht naar zijn plaats .... iedereen werkt ...

        Dus ze zijn niet helemaal klaar met medicijnen .... ze hebben veel verpest, niet zonder .... maar ... iets werkt
  22. Lopatov
    Lopatov 27 januari 2013 11:13
    +1
    Een zeer schadelijke uitspraak. "Effectieve managers" van het militair-industriële complex zullen het op hun eigen manier begrijpen: "ontspan, we zullen hoe dan ook van je kopen."
  23. Strezjevchanin
    Strezjevchanin 27 januari 2013 11:20
    +3
    De hele wereld koopt militair materieel bij ons en wij importeren voor de gek houden ??? De logica ligt voor de hand, laat de heren die deze lobby hebben geïnitieerd hun contracten inclusief smeergeld volledig naar zich toe schuiven am
    1. vorobey
      vorobey 27 januari 2013 12:14
      +3
      •dchanc112

      Che rustig minus downloaden. Als je het er niet mee eens bent, kom dan opdagen en maak ruzie als je het ergens niet mee eens bent.

      Of komt het zo uit - de tong zit in de kont, maar de handen zijn vrij?

      Je kunt mij minnen - ik zal geen wraak nemen.
      1. bdrus
        bdrus 27 januari 2013 14:04
        +4
        Ik begrijp het niet - wat voor driftbuien gaan altijd over de minnen? Is er echt niets anders te doen in het leven? - Ik geloof niet! Ik loop bijvoorbeeld soms opmerkingen door en zet plussen en minnen als ik het ermee eens of oneens ben., is het echt mogelijk voor iedereen om een ​​blauwdruk te schrijven waarom? Ik ben meer verrast als degenen die zich zorgen maken over de minnen plussen voor elkaar zaaien, en de opmerkingen zijn gewoon "hallo! hoe gaat het" "en ik ben blij je te zien" en dergelijke - waarom plaats je een plus hier over schrijven? of is deze opmerking superzinnig over het onderwerp dat wordt besproken? nee, ze vullen elkaar alleen maar aan
        1. vorobey
          vorobey 27 januari 2013 14:27
          +2
          Citaat van bddrus
          Ik begrijp het niet - wat voor driftbuien gaan altijd over de minnen?


          Er is geen hysterie. het is gewoon dat er een contingent is dat, als een zaaier, dom doorloopt en iedereen op een rij begint te minnen. dus hij zei het.
          Trouwens, er zijn er die met vreselijke kracht worden afgesneden voor deze virtuele schouderbanden.
          omdat dit de beoordeling kan beïnvloeden. en het is niet moeilijk om een ​​groep van zulke andersdenkende nieuwkomers tot grijze nieuwkomers te drijven. en dan, zodat hij niet zegt dat rechten niet goed zijn, zullen ze domweg nadelen vormen. je zit in dit draadje

          Citaat van vorobey
          dchanc112

          Heb je deze vriend gezien? Er zijn mensen die op deze manier wraak nemen.
          1. bdrus
            bdrus 27 januari 2013 15:14
            +3
            ja, ik merk het zelf al - ik controleer mijn plustekens, godzijdank ben ik nog niet klaar om voor hen te spreken, ik denk het niet. Natuurlijk overdrijf ik over hysterie, maar heel vaak zie ik opmerkingen, kijk naar het begin, - "wie heeft me dit minus gegeven, zo'n klootzak verstopte zich, wauw, ik zei het hem" of vice versa in de stijl van een beschermend tatem - "en laat me worden geminacht, maar ik zal het zeggen." Hoe is de virtuele machine ons echte leven binnengekomen! geen wonder dat ze het hebben over "tweeterrevoluties" - je gelooft echt dat dit mogelijk is
            1. vorobey
              vorobey 27 januari 2013 15:22
              +2
              Citaat van bddrus
              kijk naar het begin - "wie gaf me een minpuntje, zo'n klootzak verstopte zich, wauw, zei ik tegen hem


              Je kunt me blijven beeldhouwen, wees niet verlegen. Voor mij vanaf de grote klokkentoren, en niet wraakzuchtig.
              Ik geef liever antwoord dan een minteken te plaatsen.
              1. bdrus
                bdrus 27 januari 2013 19:01
                +1
                Ik plus of min alleen als een "stem", of voor agressie-boosaardigheid in een opmerking, maar ik ga niet verder voor jou - één keer is genoeg lachen trouwens, we gingen off-topic met die opmerkingen waarvan ik geen reden zie om te stemmen of te stemmen - we hebben het niet over hetzelfde
      2. Volkan
        Volkan 27 januari 2013 16:08
        +1
        Citaat van vorobey
        Je kunt mij minnen - ik zal geen wraak nemen


        Natuurlijk ... ik verloor het pistool lachend
        1. vorobey
          vorobey 27 januari 2013 16:12
          +4
          Citaat van volcan
          ... het pistool is verloren


          Ze gaven me een betere nieuwe. Het blijkt dat ik nu kan zien wie wat beeldhouwt voor wie.

          Het is geen schande voor mezelf, het is jammer als zulke maaiers met een zeis iedereen klakkeloos voorbijgaan.

          Maar jullie oldtimers kennen mijn principes.
          1. Volkan
            Volkan 27 januari 2013 16:38
            +1
            Citaat van vorobey
            Het is geen schande voor mezelf, het is jammer als zulke maaiers met een zeis iedereen klakkeloos voorbijgaan.


            Ja, vandaag waren er zulke minusari-maaiers ... We renden ... ze zouden tenminste normaal hun positie aangeven. Want als het normaal is, ook al ben je het er niet mee eens, dan is het eerlijk, en dus.....ik zie net zo iemand aan de clave zitten......maar voor jullie allemaal..... hier lachend



            Citaat van vorobey
            Ze gaven me een betere nieuwe

            Moderator wenk
          2. bdrus
            bdrus 27 januari 2013 19:03
            +1
            Moet ik bang zijn? lachend , oh, allemaal hetzelfde, veel aandacht voor "epauletten"
            1. Volkan
              Volkan 27 januari 2013 21:51
              0
              Citaat van bddrus
              oh toch, veel aandacht voor "epauletten"


              Dus schouderbanden komen hier niet uit de bulldozer, maar uit de geest

              En Sparrow jiving nefig. Reacties moeten gelezen worden
              1. bdrus
                bdrus 28 januari 2013 06:05
                0
                Dus schouderbanden komen hier niet uit de bulldozer, maar uit de geest - Eka, hoe stel je jezelf boven anderen, nou ja, ik heb het al gehad over de looping op de virtuele beoordeling. leef het echte leven
  24. Edward72
    Edward72 27 januari 2013 11:24
    +1
    Ik ben het er volledig mee eens, de apparatuur moet in Rusland worden geproduceerd. Nou, de prijs zal heel eenvoudig dalen, extra managers naar de hel gooien, anders is de ene verantwoordelijk voor de moer op 19, de tweede voor de bout op 19, de derde voor de sleutel op 19. En voor smeergeld naar het bed.
    1. vorobey
      vorobey 27 januari 2013 11:41
      +6
      Citaat: Edward72
      , gooi onnodige managers naar de hel


      Schakel tussenpersonen uit. Je kunt immers in de regel niets rechtstreeks uit de fabriek halen. Dezelfde directeur creëert een aanvullende commerciële structuur, zoals een handelshuis, en verkoopt de producten van de fabriek tegen een premie en extra winst.
      1. Armata
        Armata 27 januari 2013 20:31
        +4
        Citaat van vorobey
        Schakel tussenpersonen uit. Je kunt immers in de regel niets rechtstreeks uit de fabriek halen. Dezelfde directeur creëert een aanvullende commerciële structuur, zoals een handelshuis, en verkoopt de producten van de fabriek tegen een premie en extra winst.
        Sasha, nou ja, zelfs nu, en de uitrusting voor iedereen komt van achter de heuvel. en zelfs de fabrikanten verbergen het niet.
  25. Tagir-abzi
    Tagir-abzi 27 januari 2013 11:43
    +2
    Over één ding ben ik het eens: alle wapens moeten van Russische makelij zijn! maar we hebben nieuwe fabrieken nodig in Rusland! en niet alleen het leger, maar alle productie moet omhoog! Alleen de Amerikanen laten ons niet toe! de overheid moet in actie komen! en ondersteuning!
    1. monteur27
      monteur27 27 januari 2013 13:56
      0
      Tja, dwing de overheid af, vraag me alleen af ​​hoe??? En hoe ga je steunen???
    2. bdrus
      bdrus 27 januari 2013 14:07
      0
      het maatschappelijk middenveld is net geboren.Als de bijeenkomsten niet "tegen" iets zijn, maar "voor" - met eisen om iets te verbeteren, om pensioenen of salaris te verhogen, dan zal ik het steunen. Ondertussen zijn de betogingen domweg tegen alles wat de huidige regering voorstelt, gewoon omdat wij de regering niet zijn.
  26. maksim
    maksim 27 januari 2013 11:55
    +2
    staatsmonopolisering van alle defensiebedrijven en bedrijven die militair materieel produceren zou dit probleem kunnen oplossen, maar de privatisering van dergelijke bedrijven die in de loop der jaren vorm heeft gekregen, heeft alle onderlinge samenwerkingsbanden ondermijnd, onder de USSR waren er fabrieken en instellingen die als één geheel opereerden mechanisme in alle republieken, nu moet je helaas bedenken waar je veel wapens kunt krijgen en snel
  27. Tagir-abzi
    Tagir-abzi 27 januari 2013 12:06
    +1
    Na de gebochelde en Jeltsin! 1e Poetin kan Rusland niet op de been brengen zonder dat wij het Kareniaanse geweld van Rusland omarmen. Ja, verzet u zelfs tegen het globalisme van Amerika! maar wat zit er in onze genen. we zullen opstaan ​​en alles globaliseren!!!
  28. stranik72
    stranik72 27 januari 2013 13:16
    +2
    En we moeten klaar zijn om al deze nieuwe systemen en apparatuur te ontvangen", zei Shoigu.
    Ondertussen werd in Voronezh een wet getekend om de productie van vliegtuigzuigermotoren te beëindigen, afscheid van de Yak-52. SU-29 en MI-34. Daarvoor stierf de pilootproductie van rotatiemotoren, ook voor de luchtvaart, in Tolyat, waar we eind jaren 80 in de wereld waren 1. En dat is alles, Rusland in dit segment van de vliegtuigmotorbouw wordt 0. En wie wint?
    1. Tagir-abzi
      Tagir-abzi 27 januari 2013 13:43
      +1
      Metselaars winnen! onze vijanden!
  29. fenix57
    fenix57 27 januari 2013 14:06
    0
    DENK JUIST KAMERAAD MINISTER VAN DEFENSIE VAN DE RUSSISCHE FEDERATIE. En de fabrieken zullen dat doen klaar (hopen we echt) - er zouden bestellingen zijn! goed
  30. Gregor6549
    Gregor6549 27 januari 2013 14:12
    +2
    Dat wapens en militair materieel voor het Russische leger in Rusland geproduceerd moeten worden, is ondubbelzinnig, zoals de zoon van een advocaat zou zeggen.
    Maar hiervoor zijn verklaringen van Shoigu en Rogozin, die zich bij hem voegden, niet voldoende. De meest serieuze modernisering van de hele wetenschappelijke, industriële en educatieve basis van Rusland is nodig, wat nog steeds slecht zichtbaar is, omdat. dit belooft geen grote smeergelden voor de bureaucraten en grote winsten voor de commerciële broeders. En zolang deze broederschap de persoonlijke voordelen van modernisering niet voelt, zullen alle oproepen in het zand of zelfs dieper gaan. En geen financiële injecties zullen helpen om dit probleem op te lossen. Hoeveel zullen er binnenstromen, deze broeders zullen zoveel plunderen.
    1. rpek32
      rpek32 27 januari 2013 14:29
      +1
      plusaan. het feit dat het huiselijk moet zijn, ligt voor de hand, maar dit is niet genoeg. ze moet zijn minst niet slechter dan buitenlandse analogen (d.w.z. concurrerend), en hiervoor moet je wetenschap ontwikkelen en technologie vooruit helpen.
    2. lucide blik
      lucide blik 27 januari 2013 14:44
      +2
      Citaat van: gregor6549
      En totdat deze broeders persoonlijk gewin voelen


      Of hij voelt de strop om zijn nek niet... figuurlijk gesproken.

      Wat betreft de voordelen, alles is heel eenvoudig. Tijd. Tijd, tijd. Deze heren doen het geweldig met geld, maar na verloop van tijd - de naden. Geen van hen weet immers zeker dat ze minstens een jaar blijven zitten. Alle middelen zijn dus goed om in minder dan een jaar een uitkering te krijgen. Het is duidelijk dat geen enkele investering in modernisering binnen ongeveer een jaar zijn vruchten afwerpt. Als ze binnen 5 jaar winst maken. Aan de andere kant import Een maand of twee en het geld draaide om. En dan hebben we het nog niet eens over de heffingen die de douane int, om nog maar te zwijgen van de hele voedselketen die uitsluitend leeft ten koste van importeren. Export van grondstoffen en import van goederen zijn twee kanten van dezelfde medaille. En ze hebben geen specialisten nodig. Daarin investeren is dom. Het is beter om geld te sturen om de omzet te verhogen, uiteindelijk naar magazijnen, naar advertenties. Maar de binnenlandse productie van soortgelijke goederen is in dit geval als een bot in de keel. En je moet er op alle mogelijke manieren tegen vechten.
      1. vorobey
        vorobey 27 januari 2013 15:40
        +4
        Citaat van lucidlook
        geen enkele investering in modernisering zal zich in de orde van een jaar terugbetalen. Het is goed als ze in 5 jaar winst maken


        Hier ben ik het met je eens. Er is een groot verschil tussen een zakenman en een zakenman. Geen enkele zakenman zal langetermijninvesteringen riskeren. hij heeft idealiter snel geld nodig. Maar de zakenman heeft andere doelen en doelstellingen. hij moet werken voor de toekomst.

        Hier in de omstandigheden van een onstabiel staatsverdedigingsbevel. en alle uitspraken over het onvermogen en de slechte kwaliteit van producten, over wat voor soort economische activiteit kunnen we praten?
  31. Humpty
    Humpty 27 januari 2013 14:43
    +2
    Was het niet zo helder als de dag. Britse granaten die niet ontploften in de Slag om Tsushima of Amerikaanse bommen die niet ontploften van de Argentijnen voor de Malvinas-eilanden. Een eigen "defensie-industrie", die de economie voedt van een monsternemer-assistent-geoloog tot ontwerpbureaus en de wisselkoers.
  32. De opmerking is verwijderd.
  33. SEM
    SEM 27 januari 2013 15:36
    0
    Als we onze wapenproductie verliezen, hebben we elke oorlog al verloren voordat deze begon. We moeten de beste geïmporteerde wapens nemen en ze beter maken, dit is een gerechtvaardigde aankoop, en alles op een rij kopen zal onze productie ruïneren. Ik denk dat er geen andere optie is + om de ontwikkeling te vergroten en nieuwe hoofden voor te bereiden op dit intellectuele werk om geavanceerde militaire technologieën te creëren. Het is noodzakelijk dat Rusland gevreesd wordt, niet vanwege de Nuclear Club, maar vanwege de kracht van het intellect dat in staat is om elke taak te creëren en uit te voeren die verband houdt met de onmogelijkheid om het land ongestraft aan te vallen, zij het met bijvoorbeeld superieure troepen, NAVO.
  34. kukuruzo
    kukuruzo 27 januari 2013 15:42
    +2
    Ik ben het er volledig mee eens ... we moeten de wereld inhalen op het gebied van technologische productie
  35. AlexFU
    AlexFU 27 januari 2013 17:17
    +3
    Hoe vaak stappen we op dezelfde hark. En alles vanaf het allereerste begin, alleen de defensie-industrie zou staatseigendom moeten zijn, zodat het mogelijk zou zijn om dezelfde geheimhouding van ontwikkelingen te beheersen en de opleiding van personeel voor bepaalde industrieën correct te plannen. Geen enkele LLC zal militaire uitrusting maken en het is een goed idee. En om productiemanagers aan te stellen, en om de kwaliteit van ontwikkelingen te controleren - dit zijn simpele waarheden, en totdat dit gebeurt, zullen we geen nieuwe ontwikkelingen zien.
  36. Goudmitro
    Goudmitro 27 januari 2013 17:36
    +1
    А ведь еще недавно "Табуреткин энд Ко" так ратовала за импорт военной техники, причем, как выясняется, даже не утруждали себя преварительно проверить ее на испытаниях: покупали "кота в мешке", ориентируясь, очевидно, на рекламу фирм-продавцов. И ведь нашли поддержку не только в лице Начгенштаба, но даже тогдашнего Главкома, слова которого сразу "в камне" отливаются. Неужели было не понятно, что, прежде чем требовать от Оборонки современную технику, необходимо вкладывать в нее средства, и немалые, как это делают западные конкурренты: на голом интузиазме передовой техники НЕ СОЗДАТЬ и не организовать ее массовое производство. Да, если БЫСТРО необходимо, можно закупить импортную военную технику. Но, во-первых, врядли, это будет самая современная модель! Тем более, врядли, допустят до современных технологии ее создания или продадут их. А как быть с ремонтом этой техники, со снабжением ее запчастями? Сколько надо будет заплатить за все это иностранной фирме. А если возникнет напряженность с НАТО, будет ли эа фирма выполнять свои обязательства? Так что "быстрое" решение проблемы за счет импорта может оказаться в итоге ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ, не говоря о гигантских финансовых потерях. И всей этой срочности можно было бы избежать, если бы
  37. sergek
    sergek 27 januari 2013 18:38
    +1
    Maar hoe kan het ook anders? Daarvoor kon het. Laten we eens kijken. Vroeger was er de hoofdformule: orde, wetenschappers, machines, arbeiders.
  38. Andrey 1961
    Andrey 1961 27 januari 2013 18:38
    0
    Beste forumgebruikers, goedenavond! Staat u mij toe mijn bescheiden mening te geven in de lopende discussie: is de nieuwe minister van Defensie goed (of slecht). Zowel Serdyukov als Shoigu hebben één commandant. Poetin (Dmitry Anatolyevich wordt niet overwogen vanwege zijn slechte zichtbaarheid). Nu een vraag. Zal de som van de voorwaarden veranderen zonder de opperbevelhebber te vervangen, neem me niet kwalijk, de term? Met vriendelijke groet, beste forumgebruikers.
    1. sergek
      sergek 27 januari 2013 18:55
      +1
      Andreas 1961, Uw idee is duidelijk. Laat me uw idee op een eenvoudigere manier formuleren: - Hebben we Poetin nodig of niet? Geraden? (U bent er duidelijk tegen)
      1. Gregor6549
        Gregor6549 28 januari 2013 06:08
        0
        Beste Sergey, niemand stelt de vraag of Rusland Poetin nodig heeft of niet, omdat de meerderheid van de bevolking van Rusland heeft zijn keuze al gemaakt en deze keuze moet worden gerespecteerd.
        De vraag is anders. Hoe kon het gebeuren dat Poetin en zijn team (waaronder waarnemend Poetin Medvedev) eerst een persoon nomineerden en vervolgens lange tijd koppig aan het hoofd van het ministerie van Defensie hielden die absoluut incompetent was in al die kwesties die de minister van Defensie moet beslissen, niet een soort Zakhudalovka, maar zo'n geweldig land als Rusland en ook oneerlijk.
        Er was tenslotte meer dan genoeg informatie over de daden van Serdyukov en Co. om dit bedrijf lang geleden voor het gerecht te brengen, of het op zijn minst de regio Moskou uit te schoppen. En aangezien ze dit niet hebben gedaan, rijst de vraag: was het niet gunstig voor de bazen van Serdyukov en zou het voor hen gunstig zijn om door te gaan met het handhaven van deze stand van zaken, het maskeren van deze "status-quo" met lichte cosmetische maatregelen en het straffen van wisselspelers?
  39. SEM
    SEM 27 januari 2013 20:11
    +1
    Jongens, denk je dat er een ander alternatief is (degenen die alleen het Bolotnaya-volk kunnen ophitsen en ophitsen ???) ze zullen er maar één leiden tot een oorlog en de ineenstorting van het land, en zonder opties. we hebben dit al meegemaakt ??? Hebben we het nodig??? Ik denk dat het goed of slecht zal zijn voor onze nakomelingen om te beslissen, maar we moeten werken. De Schrift (Bijbel) zegt elke kracht van God, of je het nu leuk vindt of niet. Iedereen samen zou tegen het land moeten rusten en het eruit moeten trekken, en niet schelden (schelden is de gemakkelijkste manier) Zonder Rusland hebben we allemaal maar één recht om snel te sterven en het gebied te bevrijden.. Dat is zeker.
    1. rodewolf_13
      rodewolf_13 28 januari 2013 04:24
      0
      Oh, hoe gezond "De Schrift (Bijbel) zegt elke kracht van God, of je het nu leuk vindt of niet. Iedereen moet samen rusten en het land uittrekken, en niet schelden" Denk je niet dat dit de woorden van een SLAAF zijn. Ik ben dus een vrij man. Er is altijd een alternatief. En wat zullen alle jongens je morgen vertellen, dit land kan niet worden opgelost, we doen afstand van soevereiniteit en morgen komen er nieuwe eigenaren naar ons toe. En we zijn zulke pootjes naar de top (nou ja, de macht komt van God) en toch is er geen LAND. NEUKEN. Als het je niet lukt, ga dan weg en verstop je.
      "Zonder Rusland hebben we allemaal maar één recht om snel te sterven en het gebied te bevrijden" NEE, zonder een naam Rusland hebben we NIET het recht om te STERVEN. We hebben ons MOEDERLAND, en hoe zal het heten, dit tweede ding heette haar en het tsaristische Rusland en de USSR en de Russische Federatie, maar ze stierven niet, maar gingen verder. Dus we hebben deze priesterlijke "macht komt van God, dus wees niet verlegen." VOORBIJ ZIJN DE TIJDEN.
      En het moeras is ook niet erg, laat ze daar maar krabben en nadenken waarom en van wat ze nog meer gewend zijn "niet de boot laten schommelen"
  40. loki565
    loki565 27 januari 2013 21:36
    0
    Zelfs de presidentiële limousine zal in Rusland worden gemaakt. Volgens het nieuws is het de bedoeling dat de nieuwigheid wordt gebouwd op basis van de huidige auto van het staatshoofd - de Mercedes-Benz S 600 Pullman Guard. Bij GAZ zijn ze van plan het model "The Seagull" te noemen en in twee exemplaren uit te brengen
  41. karaf
    karaf 27 januari 2013 21:36
    +2
    "Apparatuur voor het Ministerie van Defensie moet in Rusland worden geproduceerd" - alsof het in brons is gegoten .. de onthulling is eenvoudig
    Ik denk dat dit maar een uitdrukking is ... ze zullen, zoals mooie kleintjes in het westen, zowel uitrusting als componenten ervoor kopen ... of ze blijven op het oude en versleten ...
    Er zijn maar twee uitwegen - ofwel kant-en-klaar kopen ... in het beste geval met een productielijn en als resultaat daar verouderd ... of het hele systeem in het algemeen breken, zoals Stalin deed in zijn tijd ... en geen enkele van de autoriteiten zal hiervoor gaan ...
    Ik leg uit - de werktuigmachine-industrie is volledig geëlimineerd in het land, dat wil zeggen, machines kunnen alleen in het westen worden meegenomen ... om een ​​​​nieuw technologisch niveau te bereiken ... als je iets unieks doet, dan moet je bestel hier precies machines voor .. dat wil zeggen, het einde van uniciteit en tijd en prijs ... en dan zullen die modi en materialen de machines inhalen. die ook plotseling niet bij ons zal zijn ... kortom, om te breken, niet om te bouwen, dreven ze zichzelf in een patstelling ...
    1. okakow703
      okakow703 28 januari 2013 07:39
      +1
      Zodat jij dit geweldige ding kunt doen! Er moet alleen veel worden veranderd in het land, en het belangrijkste is om het bijna onmogelijke te doen: de uitdrukking "man van een werkende specialiteit" en een beledigend lexicon naar voren brengen.
  42. aderen
    aderen 27 januari 2013 22:27
    +1
    begon de dwaasheid van de ontlasting te corrigeren, misschien is het echt beter wat er zal gebeuren ......
  43. sergo0000
    sergo0000 27 januari 2013 22:54
    0
    Het nieuws is geweldig jongens!!!Groot-Brittannië gaat nep-chemische wapens leveren aan Syrië! zekeren

    http://www.aif.ru/politics/news/298652
    1. gojesi
      gojesi 28 januari 2013 00:32
      0
      Citaat van: sergo0000
      VK gaat invoeren

      waarom Engeland niet? Respect, dienstbaarheid of manieren? Groot minpunt!!!(-)
  44. VESHA1957
    VESHA1957 28 januari 2013 02:10
    0
    Geen aankopen van cardon, alleen vaderlijke wapens! goed
  45. SenZey
    SenZey 28 januari 2013 08:43
    0
    Onze industrie moet eenduidig ​​worden geladen, de industrialisatie moet op een moderne manier worden uitgevoerd. Fabrieken uitrusten met moderne geavanceerde apparatuur. Dan zal de kwaliteit en productiviteit soms stijgen.
  46. Shutya
    Shutya 31 januari 2013 18:02
    0
    Het is moeilijk om met die positie in discussie te gaan...