Het genie van strategische bureaucratie

36
Het genie van strategische bureaucratie
Commandant van de Rode Banier in de Oostzee vloot Admiraal VF Tributs


Het jaar 1941 werd een tijd van tragedie en nederlaag voor de Baltische Vloot. De transitie in Tallinn maakte de evacuatie van vloottroepen uit bases in de Baltische staten mogelijk, maar ging gepaard met grote schade. Tegelijkertijd leden de Duitsers en hun bondgenoten minimale verliezen, en het allerbelangrijkste: ze gebruikten praktisch geen oppervlakteschepen om verliezen toe te brengen aan konvooischepen met zeemijnen en luchtvaart. En dan waren er bombardementen op de vloot op de bases van Kronstadt en Leningrad, landgevechten en een blokkade.



Maar de vloot bleef intact en gevechtsklaar. In 1942 besloten de Duitsers en hun bondgenoten vast te houden aan de tactiek die al eerder had gewerkt: de vloot opgesloten houden in bases, met minimale oppervlaktekrachten, mijnenvelden en anti-onderzeebootnetten. Tegelijkertijd braken Baltische onderzeeërs door barrières en opereerden in 1942 vijandelijke communicatie in de Oostzee.

Het vloothoofdkwartier was erg trots op de acties van de onderzeeër van de Red Banner Baltic Fleet. Hoewel de effectiviteit van de acties van onze onderzeeërs eerlijk gezegd werd overschat door het marinecommando, en de Duitsers in 1942 niet eens waren overgestapt op een konvooisysteem in de Oostzee, bleef de activiteit van onze onderzeeërs voor de tegenpartij niet onopgemerkt.


Volkscommissaris van de Marine van de USSR N. G. Kuznetsov en de commandant van de Rode Banner Baltische Vloot, vice-admiraal V. F. Eerbetoon onder het personeel van de onderzeeër "Shch-406", Leningrad, november 1942. "Shch-406" brak in 1942 de Oostzee binnen en begon te opereren op vijandelijke communicatie, waarbij hij een aantal succesvolle torpedo-aanvallen uitvoerde. In 1943 werd hetzelfde verwacht, maar in de zomer van 1943 ging de onderzeeër verloren in Duitse mijnenvelden.

De Duitsers en Finnen kwamen tot een ondubbelzinnige conclusie: het is noodzakelijk om de anti-onderzeebootverdediging te versterken en nieuwe anti-onderzeebootbarrières in gebruik te nemen... En dat is gebeurd.

In 1943, met het begin van de navigatie, was het bevel over de Baltische Vloot van plan de praktijk voort te zetten van onderzeeërs die door obstakels heen zouden breken en hun operaties op vijandelijke communicatie in de Oostzee zouden ontwikkelen. Maar vanaf het allereerste begin verliep alles niet volgens plan. Van de drie onderzeeërs van het eerste echelon die naar de doorbraak vertrokken, brak er niet één door en keerde er slechts één terug: Shch-303.

Zoals later bleek, keerde de bemanning van de Shch-303 terug ten koste van ongelooflijke inspanningen van de onderzeeërs, en vooral met de meest waardevolle inlichtingeninformatie over de staat van de anti-onderzeeërverdediging van de vijand en de versterking ervan. Maar aanvankelijk werd dit feit niet erg op prijs gesteld. De taak was anders: doorbreken. Is het klaar? Niet slecht.


"Shch-303" in 1942.

Even later begon het besef te dagen dat er iets in het anti-onderzeebootverdedigingssysteem van de vijand inderdaad dramatisch was veranderd. In juli 1943 werd een luchtfoto gemaakt van de nieuwe anti-onderzeeërbarrière - een dubbel netwerk tussen de eilanden Naissaar en Filingrund. Er begonnen talloze bevestigingen te verschijnen dat de groep anti-onderzeebootschepen was versterkt.

En het commando in Moskou eiste resultaten. De successen van 1942 moesten koste wat het kost worden herhaald. En admiraal Tributs was het over het algemeen eens met de mening van Moskou. Hij stelde een aantal maatregelen voor om een ​​doorbraak van het tweede echelon van onderzeeërs te verzekeren, en vervolgens verkenning van de anti-onderzeeërverdediging door verschillende onderzeeërs. Het plan werd goedgekeurd door Moskou en de uitvoering ervan begon.

Het plan voorzag in aanvallen op anti-onderzeebootverdedigingsschepen door de luchtvaart van de Rode Banner Baltische Vloot, aanvallen door de “muggenvloot”, het leggen van mijnen en het bombarderen van spervuurnetwerken in de hoop deze te vernietigen. En over het algemeen leverden deze maatregelen vrijwel geen resultaat op. De Duitsers en Finnen leden verliezen door mijnen, maar deze waren onbeduidend; de luchtvaart van de Rode Baltische Vloot behaalde geen bijzondere resultaten en, belangrijker nog, de netwerken raakten helemaal niet beschadigd. De daaropvolgende ‘verkenning’ kostte de Red Banner Baltic Fleet nog twee onderzeeërs – ‘S-9’ en ‘S-12’.


Duits hogesnelheidsschip dat deelnam aan het zinken van de Shch-408, mei 1943. De foto is genomen vanuit een Finse mijnenlegger.

Op het hoofdkwartier van de Rode Banner Baltische Vloot begonnen ze te begrijpen dat de situatie niet alleen een beetje was veranderd, maar radicaal anders was geworden, en dat 1942 op geen enkele manier kon worden herhaald.

Het is vermeldenswaard dat de vooroorlogse Sovjetdoctrine over het gebruik van onderzeeërs zei dat onoverkomelijke anti-onderzeeërbarrières niet bestaan ​​en ook niet kunnen bestaan. Dus voor de Baltische officieren in 1943 stond de wereld gewoon op zijn kop toen het besef van de objectieve realiteit kwam.

Tegelijkertijd eiste Moskou resultaten, en de mening was daar ondubbelzinnig: een doorbraak is mogelijk en deze moet worden uitgevoerd. Met de weinige alternatieve meningen werd geen rekening gehouden. Een officier van de 1e Afdeling van het Directoraat Organisatie en Mobilisatie, kapitein-luitenant A.I. Krukovsky, stelde in juli 1943 op eigen initiatief een rapport op, waarin werd gesteld dat verdere pogingen om door onderzeeërs van de Rode Banner Baltische Vloot naar de Oostzee te breken alleen maar zouden leiden tot onredelijk hoge verliezen en moet worden stopgezet. De hogere autoriteiten waren zo blij met de conclusies die in dit document werden getrokken dat Krukovsky met een degradatie naar een andere baan werd overgeplaatst... Het initiatief is strafbaar.


Verlosser van de onderzeeër van de Rode Banner Baltische Vloot - Commandant van het Leningradfront, kolonel-generaal Leonid Aleksandrovich Govorov, Leningrad, 1943. De generaal onderzoekt het op de Duitsers veroverde PaK 36(r) antitankkanon - een buitgemaakt Sovjet F-22 divisiekanon dat door de Duitsers is omgebouwd. Govorov was hier als artillerist zeker in geïnteresseerd.

De commandant van de Baltische Vloot begreep al dat het niet mogelijk zou zijn om de anti-onderzeeërverdediging te overwinnen, en dat verdere pogingen duur zouden zijn. Vroeg of laat zullen de verliezen een zodanig niveau bereiken dat Moskou er aandacht aan zal schenken en zal bevelen pogingen tot doorbraken te stoppen, maar dan zullen ze op zoek gaan naar iemand die de schuld kan krijgen. En aangezien Tributs nog niet zo lang geleden zelf meldde dat een onderzeebootdoorbraak mogelijk was, is het duidelijk waar de dader zal worden gevonden. We moesten op de een of andere manier uit de situatie komen en de onderzeeër redden... en onszelf.

Vanaf 1943 en tot november 1944 werd de Baltische Vloot, op basis van een richtlijn van het hoofdkwartier van de opperbevelhebber, overgebracht naar operationele ondergeschiktheid aan het Leningradfront. Dat wil zeggen, er ontstond een dubbele macht: er was bevel in Moskou en tegelijkertijd was er bevel ter plekke in Leningrad. En orders van beide ‘instances’ waren onderhevig aan uitvoering. Dit is waar Tributs van besloot te profiteren.

Eerst werd het klassieke ‘initiatief van onderaf’ afgebeeld. De commandant van de onderzeebootbrigade van de Rode Banner Baltische Vloot, S. B. Verkhovsky, stelde een rapport op, dat vrijwel ongewijzigd werd overgebracht naar het document dat was opgesteld door de Militaire Raad van de Rode Banner Baltische Vloot. De algemene betekenis van het document was ongeveer zo: een doorbraak is om objectieve redenen onmogelijk, we stellen voor om te stoppen, maar de onderzeeërs zijn volledig gereed, dus als je bestelt, gaan we door. En toen ging dit document tegelijk naar twee autoriteiten: naar het hoofdkwartier van het Leningrad Front en naar commandant Kuznetsov in Moskou.


Van links naar rechts: lid van de Militaire Raad, generaal-majoor N.K. Smirnov, vlootcommandant admiraal VF Tributs, stafchef admiraal M.I. Arapov, Leningrad, voorjaar 1943.

Uiteraard belandde het document eerder in het hoofdkwartier van het Leningrad Front.

Wat baarde de leiding van het Leningrad Front zorgen in termen van interactie met de Rode Banner Baltische Vloot?

Ja, veel dingen, maar in de eerste plaats steun voor de marineluchtvaart en artillerie. Waar het ons niet om bekommerde (wat het woord ook zegt) was de doorbraak van onderzeeërs ergens daarbuiten en wat ze wel of niet zouden doen voor de kust van Zweden of Finland. Kolonel-generaal Govorov keurde het document dus zonder problemen goed. Dat wil zeggen, tegen de tijd dat een soortgelijk document op het bureau van Kuznetsov belandde, was de beslissing hierover al genomen, en welke resolutie hij ook oplegde, de onderzeeërs zouden op de bases zijn gebleven. Briljant.

Wie in werkelijkheid de briljante intrigant was, of het nu Tributs zelf was, of een van de leden van de Militaire Raad van de vloot, en of alles in werkelijkheid precies zo was, of dat het gewoon een samenloop van omstandigheden was zonder dat iemand de bedoeling had, zullen we doen. weet het niet meer. Eén ding is zeker: kennis en begrip van hoe het bureaucratische apparaat werkt en het vermogen om mazen daarin te zien, kunnen in oorlog zelfs niet minder belangrijk zijn dan militair leiderschapstalent.

En de Baltische onderzeeërs bereikten niettemin de communicatie van de vijand, en het was de officier van de Baltische Vloot die de "aanval van de eeuw" uitvoerde, maar dit is, zoals gewoonlijk, een heel andere zaak история.
  • Alexander Sychev
  • www.sovboat.ru www.balticvaryag.ru www.russiainphoto.ru www.waralbum.ru
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

36 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. -5
    Februari 9 2024
    Ik vraag me af wie de auteur is en wie opdracht heeft gegeven om Tributs met kak te besmeuren.
    Ik word altijd geamuseerd door een auteur die vertelt wat de held van zijn verhaal dacht (!!) en voelde (!!).
    1. +1
      Februari 9 2024
      Citaat: Krasnojarsk
      Ik vraag me af wie de auteur is en wie opdracht heeft gegeven om Tributs met kak te besmeuren.
      Ik word altijd geamuseerd door een auteur die vertelt wat de held van zijn verhaal dacht (!!) en voelde (!!).

      En wat heeft dit met kak te maken - als er aanvankelijk sprake was van een scheve ondergeschiktheid van de vloot aan het leger?Als het meteen duidelijk is dat het leger in die situatie ALLES voor zichzelf zal nemen?
      en dat het leger werkelijk niet geïnteresseerd was in het tot zinken brengen van een Noors schip met erts, maar in een beperkte maar strategische taak: de verdediging van Leningrad?
      God zij met hem - sterker nog, met zo'n dubbele macht konden Tributs niet anders handelen, en Govorov eiste dat de vloot het leger zou ondersteunen met artillerie, luchtvaart en l/s.
      1. -4
        Februari 9 2024
        Citaat: mijn 1970
        En wat heeft poep ermee te maken?

        Je hebt een bijzondere logica.
        Citaat: mijn 1970
        als er aanvankelijk sprake was van een scheve ondergeschiktheid van de vloot aan het leger?

        Was het Tributz die op zijn bevel de vloot ondergeschikt maakte aan het leger?
        Citaat: mijn 1970
        God zij met hem - sterker nog, met zo'n dubbele macht konden Tributs niet anders handelen, en Govorov eiste dat de vloot het leger zou ondersteunen met artillerie, luchtvaart en l/s.

        Elke frontcommandant zou, in de plaats van Govorov, hetzelfde hebben geëist.
        Maar Govorov VERBODEN (!) Eerbetoon niet om operaties uit te voeren met zijn onderzeeër. Hiervoor waren noch artillerie noch pk's nodig, het waren de Duitsers en de Finnen die dergelijke operaties onmogelijk maakten.
        Maar tegelijkertijd is Tributz, zoals de auteur ons verzekert, ‘het genie van de strategische bureaucratie’.
        Is dat geen poep?
        1. +7
          Februari 9 2024
          Is dat geen poep?
          , Helemaal niet, het is meer een compliment voor iemand die de onmogelijkheid begrijpt om een ​​taak te voltooien en op zoek is naar manieren om zonder verliezen uit deze situatie te komen. Andere commandanten van de Rode Banner Baltische Vloot zouden samen met hem hebben geleden.
        2. +4
          Februari 9 2024
          Citaat: Krasnojarsk
          Hiervoor waren noch artillerie noch pk nodig.

          marines uit het niets werd gevormd in Leningrad? Of werd het verzameld vanaf schepen?
          1. -1
            Februari 9 2024
            Citaat: mijn 1970
            Citaat: Krasnojarsk
            Hiervoor waren noch artillerie noch pk nodig.

            marines uit het niets werd gevormd in Leningrad? Of werd het verzameld vanaf schepen?

            Heer, wanneer zult u, en niet alleen u, zorgvuldig gaan lezen en begrijpen wat u leest? Mijn woorden zijn immers een voortzetting van de polemiek met mijn tegenstander ‘Own’
            Citaat: mijn 1970
            ... en Govorov eiste dat de vloot het leger zou ondersteunen met artillerie, luchtvaart en militair personeel.

            Maar voor onderzeeëroperaties in de Oostzee hadden Tributs geen artillerie of paardenkracht nodig. BF, behalve voor onderzeeërbemanningen en onderhoudspersoneel. Daarom heb ik artillerie en HP uitgesloten van mijn post, maar niet de luchtvaart, omdat Tributz die nodig had, althans voor verkenning van het B.M.-watergebied.
            En de mariniers werden gerekruteerd uit oppervlakteschepen, waardoor alleen de belangrijkste kanonniers en luchtverdedigingsgeschut achterbleven. De bemanningen van de onderzeeër hebben het niet aangeraakt.
            1. -2
              Februari 9 2024
              Citaat: Krasnojarsk
              Citaat: mijn 1970
              Citaat: Krasnojarsk
              Hiervoor waren noch artillerie noch pk nodig.

              Werd het Korps Mariniers in Leningrad uit het niets gevormd? Of werd het verzameld vanaf schepen?

              Heer, wanneer zult u, en niet alleen u, zorgvuldig gaan lezen en begrijpen wat u leest? Mijn woorden zijn immers een voortzetting van de polemiek met mijn tegenstander ‘Own’
              Citaat: mijn 1970
              ... en Govorov eiste dat de vloot het leger zou ondersteunen met artillerie, luchtvaart en militair personeel.

              En jij altijd praten met een tegenstander bel hem binnen derde geconfronteerd?
              Citaat: Krasnojarsk
              Je hebt een bijzondere logica.

              Nog een keer langzaam- VAST EN ZEKER het was dat wanneer de vloot ondergeschikt was aan de grondtroepen, de infanterie alles zou opscheppen wat ze in zo'n kritieke situatie konden bereiken. Ze hebben de Duitsers op 10 km van Leningrad - en hier is een soort 'schip met erts, de duivel weet het' waar!"
              Uiteraard verbood Govorov niet dat onderzeeërs zeilden.
              zeker...
              Alleen waren er problemen met de brandstof in Leningrad - en dus "Vaar waar je maar wilt - als je diesel vindt"...
            2. +1
              Februari 11 2024
              En de mariniers werden gerekruteerd uit oppervlakteschepen, waardoor alleen de belangrijkste kanonniers en luchtverdedigingsgeschut achterbleven. De bemanningen van de onderzeeër raakten elkaar niet.

              De eerste foto in het artikel is van mijn grootvader. Ik zag het origineel, hij ondertekende op de achterkant wie is wie. Dus: mijn grootvader diende als elektricien (parttime, boordschutter van het boegkanon van een onderzeeër) bij de Noordelijke Vloot! En bij de KBF hebben ze hem getrokken om daar iets te repareren..
              En hij beëindigde de oorlog in Batumi als instructeur in een bergartilleriebatterij. Denk dus eens na over wie niet is aangeraakt! Onderzeeër-elektriciteit voor bergschutters...
              1. 0
                Februari 11 2024
                Citaat: Kerensky

                En hij beëindigde de oorlog in Batumi als instructeur in een bergartilleriebatterij. Denk dus eens na over wie niet is aangeraakt! Onderzeeër-elektriciteit voor bergschutters...

                Op basis van dit geval, misschien zelfs een geïsoleerd geval, concludeer je dat iedereen naar het parlement is gebracht. Als het bevel over het Rode Leger en de Marine was geweest, begrijp je, dan hadden we de oorlog niet gewonnen.
                En over het algemeen komt ons geschil uit het niets. Oorlog is oorlog, en het is simpelweg onmogelijk om alles te reguleren.
                Het commando handelde logisch in overeenstemming met de huidige situatie. hi
                1. 0
                  Februari 11 2024
                  Op basis van dit geval, misschien zelfs een geïsoleerd geval, concludeer je dat

                  Ja, dat doe ik... Als TR PDSS keek ik “in de bergen”, omdat ik kandidaat was voor de meesters in bergbeklimmen. Je moet daar zijn waar je vaardigheden en capaciteiten nuttig zullen zijn.
            3. 0
              Februari 11 2024
              En de mariniers werden gerekruteerd uit oppervlakteschepen, waardoor alleen de belangrijkste kanonniers en luchtverdedigingsgeschut achterbleven. De bemanningen van de onderzeeër raakten elkaar niet.

              De eerste foto in het artikel is van mijn grootvader. Ik zag het origineel, hij ondertekende op de achterkant wie is wie. Dus: mijn grootvader diende als elektricien (parttime, boordschutter van het boegkanon van een onderzeeër) bij de Noordelijke Vloot! En bij de KBF hebben ze hem getrokken om daar iets te repareren..
              En hij beëindigde de oorlog in Batumi als instructeur in een bergartilleriebatterij. Denk dus eens na over wie niet is aangeraakt! Onderzeeër-elektriciteit voor bergschutters...
      2. -3
        Februari 9 2024
        Citaat: mijn 1970
        Als het meteen duidelijk is dat het leger in die situatie ALLES voor zichzelf zal nemen?

        Dat wil zeggen dat het Baltische volk comfortabel op de bases rustte, omdat dit de manier was waarop de “kwestie van beloningen” werd opgelost? Waarom zouden dappere matrozen zich druk maken als het leger “alles meeneemt” (dat is “alles”)? Uitstekende service in de Grote Patriottische Oorlog - op het scheepsdek lopen, versterkte rantsoenen eten en nooit de haven verlaten voor de strijd. Dus?
        1. +1
          Februari 9 2024
          Citaat: michael3
          Uitstekende service in de Grote Patriottische Oorlog - op het scheepsdek lopen, versterkte rantsoenen eten en nooit de haven verlaten voor de strijd. Dus?

          Vlootverliezen 76% l/s, infanterieverliezen 470% l/s.
          Niemand zegt dat ze alleen maar marinerantsoenen aten, maar ze stierven nog steeds aanzienlijk minder dan bij de infanterie
          1. 0
            Februari 11 2024
            Niemand zegt dat ze alleen maar marinerantsoenen aten, maar ze stierven nog steeds aanzienlijk minder dan bij de infanterie

            "Bescherming van het watergebied.
            De woorden van het blad kijken ons aan
            En hoeveel honderden slapeloze nachten
            ligt nu achter hen?" (C)
            1. +1
              Februari 11 2024
              Citaat: Kerensky
              Niemand zegt dat ze alleen maar marinerantsoenen aten, maar ze stierven nog steeds aanzienlijk minder dan bij de infanterie

              "Bescherming van het watergebied.
              De woorden van het blad kijken ons aan
              En hoeveel honderden slapeloze nachten
              ligt nu achter hen?" (C)

              Mijn grootvader, van het trainingskamp van mei en tot 1943 aan het front, artillerieverkenning, werd opgeblazen door de Duitse anti-infanterie en leed zijn hele leven aan een etterend been en gebogen vingers.
              Zijn leeftijd diende de hele oorlog in het kantoor van de commandant in Samara. Toen de oorlog voorbij was, kregen ze te horen dat ze naar het Verre Oosten zouden gaan om tegen de Japanners te vechten. En hij sneed zijn pink aan zijn linkerhand af met een pet.
              Beiden werden onderscheiden met de Orde van de Patriottische Oorlog, 1e graad.

              Ik begrijp dat het in het commandantskantoor in Samara net zo moeilijk is als het vuur in een gat in neutraal aanpassen.
              Ja????

              Z.s.
              Grootvader heeft dit bevel nooit gedragen, ik heb het na zijn dood niet eens gevonden - de rest van de medailles was er, maar hij was er niet.
  2. +2
    Februari 9 2024
    IMHO moet worden gezegd dat ondanks het vrij aanzienlijke aantal onderzeeërs in de Oostzee, deze uiterst ineffectief handelden, zelfs als er geen onderzeebootbestrijdingsbarrière was.

    In de eerste plaats was dit te wijten aan slechte training van de bemanningen, achteruitkijkapparatuur en achterwaartse tactieken.

    Iedereen – zowel wij als de Duitsers – begreep echter dat we van tactiek zouden leren en veranderen, en dat de Oostzee dan onbegaanbaar zou worden, ook voor Zweedse transportschepen (die we aanvielen zonder echt aandacht te besteden aan hun “neutrale” status), en deze Bevoorrading was erg belangrijk voor Duitsland. Bovendien dwong de verschijning van onze onderzeeërs in de Oostzee ons ertoe de bevoorrading te verminderen of naar langere, en dus langzamere en duurdere routes te zoeken.

    Onderzeeërs vormden alleen al vanwege hun bestaan ​​in de communicatie een bedreiging.
    1. +5
      Februari 9 2024
      Voor zover ik me herinner, gingen er meer boten verloren dan er daadwerkelijk gezonken schepen waren (uiteraard in eenheden). Over efficiëntie hoeft niet te worden gesproken.
  3. +7
    Februari 9 2024
    Een interessante interpretatie van de hopeloze situatie bij de Baltische Vloot in 1943. Het verliezen van onderzeeërs zonder enig resultaat, alleen maar om de Moskou-verlangens van Kuznetsov te bevredigen, is het toppunt van idiotie. Dit is de triomf van de bureaucratie, en de oplossing waar de auteur over schreef is een redelijk tegenwicht tegen de militante bureaucratie.
    1. +2
      Februari 9 2024
      Tenminste iemand begreep waar het artikel over ging, dank je.
  4. +3
    Februari 9 2024
    Dit is geschreven door iemand die ABSOLUUT niets begrijpt van het commando- en controlesysteem van de strijdkrachten. Het Volkscommissariaat van de Marine kon niets bestellen aan de vloot, die operationeel ondergeschikt was aan het front. Net zoals de commandant van de luchtmacht niet bepaalde wat hij moest doen met de luchtleger die deel uitmaakte van het front. En de commandant van de BTiMV en de commandant van de Artillerie van het Rode Leger.
    De afdelingslijn omvatte MTS, werk met personeel, reparatie en onderhoud, ontwikkeling van tactieken en analyse van gevechtsoperaties. Maar wat en wanneer te doen werd besloten door het front, onder wiens operationele ondergeschiktheid de vloot stond.
    Er was dus absolute eenheid van bevel verzekerd.
    Een deel van de vloot dat niet kon worden gebruikt om de frontlinietaken van de EU op te lossen, werd voor ander werk gebruikt, en deze andere werkzaamheden zouden heel goed door de centrale autoriteiten kunnen worden beheerd. De coördinatie vond in dit geval plaats op het niveau van het hoofdkwartier en de generale staf.
    Communicatieacties in de Oostzee zijn een strategische taak en werden zelfs opgelost toen de onderzeeërs op slot zaten. De marineluchtvaart werd daar eenvoudigweg naartoe geleid. De onderzeeërs kwamen in 44 in communicatie, na operaties in de Baltische staten en vooral nadat Finland de oorlog had verlaten.
    1. +5
      Februari 9 2024
      Citaat van: Grossvater
      Het Volkscommissariaat van de Marine kon niets bestellen aan de vloot, die operationeel ondergeschikt was aan het front.

      Hmmm... zodra de Rode Banner Baltische Vloot niet meer ondergeschikt was.
      Van 27.06.1941/14.07.1941/XNUMX tot XNUMX/XNUMX/XNUMX - onder operationele ondergeschiktheid van de strijdkrachten van het Noordelijk Front.
      Vanaf 14.07.1941 juli XNUMX - direct ondergeschikt aan de opperbevelhebber van de noordwestelijke richting.
      Vanaf 30.08.1941/XNUMX/XNUMX - onder de operationele ondergeschiktheid van LenFront.
  5. 0
    Februari 9 2024
    Citaat: Aviator_
    Een interessante interpretatie van de hopeloze situatie bij de Baltische Vloot in 1943. Het verliezen van onderzeeërs zonder enig resultaat, alleen maar om de Moskou-verlangens van Kuznetsov te bevredigen, is het toppunt van idiotie. Dit is de triomf van de bureaucratie, en de oplossing waar de auteur over schreef is een redelijk tegenwicht tegen de militante bureaucratie.

    Ten eerste was Kuznetsov een zeer slimme man. Ten tweede kon hij geen bevel voeren over een vloot die was overgedragen aan operationele onderwerping aan het front. In de derde plaats waren alle acties op het gebied van STRATEGISCHE communicatie onder deze omstandigheden gerechtvaardigd. Het is triest, maar dit is oorlog!
    1. +3
      Februari 9 2024
      Ten eerste was Kuznetsov een heel slimme man.
      Dit werd vooral duidelijk toen hij de mijnbouw in onze havens in de Zwarte Zeevloot niet verbood bij volledige afwezigheid van vijandelijke schepen. Veel van onze schepen en schepen kwamen om in onze eigen mijnenvelden. De commandant van de Zwarte Zeevloot had misschien geen informatie over de volledige afwezigheid van de vijandelijke marine, dus dumpte hij alles wat volgens plan was. En de ‘slimme’ Kuznetsov had informatie.
    2. 0
      Februari 12 2024
      Iets hierover was niet duidelijk in de acties van de Sovjet-marine.
  6. 0
    Februari 9 2024
    Zwak artikel..zeer zwak..vooral na het luisteren naar een reeks lezingen van Miroslav Morozov...alles ligt daar in de schappen, grondig en zonder verfraaiing.
    1. -1
      Februari 9 2024
      Ik heb geluisterd naar een lezingencursus van Miroslav Morozov... alles wat er in de schappen ligt, grondig en zonder opsmuk.
      Morozov is natuurlijk een professional. Waar hij echter de fout van Lunin in Tirpitz ‘bewijst’, verwijst hij naar het K-21 dagboek, ingevuld in één hand. Tegelijkertijd citeert hij geen bijdragen uit een Duits tijdschrift. Helemaal niet. Het is duidelijk dat hij zo'n kans niet had, maar omwille van de objectiviteit moet worden gemeld dat hij het Duitse tijdschrift helemaal niet heeft gezien.
      1. +1
        Februari 10 2024
        Daar ben ik het mee eens, maar Morozov natuurlijk, ja, zijn lezingen zijn gewoonweg prachtig
  7. +2
    Februari 9 2024
    Mijn mening: in de Tweede Wereldoorlog heeft 2/3 van onze admiraals zichzelf niet bewezen...
    Behalve: Gorshkov en Isakov. Oktyabrsky gaf eerlijk toe dat hij Stalin niet de hele waarheid had verteld.
  8. -1
    Februari 10 2024
    Het blijkt dat de mogelijkheid om aangifte te doen in het leger niet minder belangrijk is dan bij welk modern kapitalistisch-nationaal bedrijf dan ook?
    Alleen in het leger riskeren ze posities, en in oorlogstijd de levens van ondergeschikten, en in Gazprom, LUKOIL en Tatneft riskeren ze posities, geld en onbebouwde kleuterscholen, scholen, clubs en secties, en, als gevolg daarvan, een toename van het aantal jongeren. criminaliteit, alcohol- en drugsverslaving. En weer met levens. Maar al burgers.
  9. 0
    Februari 13 2024
    Het is verbazingwekkend dat er tachtig jaar later mensen zijn die niet begrijpen hoe succesvol de Rode Banner Baltische Vloot heeft gevochten en hoezeer haar acties doorslaggevend waren voor het verloop en de uitkomst van de Tweede Wereldoorlog.
    De Baltische Vloot is de belangrijkste vuurkracht in de verdediging van Leningrad. En Leningrad is het eerste centrum van stabiliteit aan het oostfront, waar de Duitse blitzkrieg voor het eerst stopte in 1941.
    De bijdrage van de Rode Banner Baltische Vloot, samen met de Ladozhka-vloot, aan de overwinning op het Duitse Rijk in de oorlog was groter dan die van alle andere geallieerde vloten gecombineerd met al hun konvooien, Atlantische veldslagen en dergelijke.
    De Baltische Vloot vocht met succes tegen de belangrijkste vijand (Duitse grondtroepen), aan het beslissende front (Oostelijk) en tijdens de beslissende periode van veldslagen (1941-42) in de moeilijkste omstandigheden (vijandelijke luchtsuperioriteit, verlies en evacuatie van hun bases , enz.)
    Hiermee slaagde hij er, naast zijn grootste succes aan het landfront, in 1944 in om als bonus de leveringen van Zweden naar Duitsland te onderbreken.
    Tributs is de meest succesvolle marinecommandant van de anti-Hitler-coalitie.
  10. 0
    Februari 14 2024
    Citaat: Aviator_
    Ten eerste was Kuznetsov een heel slimme man.
    Dit werd vooral duidelijk toen hij de mijnbouw in onze havens in de Zwarte Zeevloot niet verbood bij volledige afwezigheid van vijandelijke schepen. Veel van onze schepen en schepen kwamen om in onze eigen mijnenvelden. De commandant van de Zwarte Zeevloot had misschien geen informatie over de volledige afwezigheid van de vijandelijke marine, dus dumpte hij alles wat volgens plan was. En de ‘slimme’ Kuznetsov had informatie.

    Ten eerste was er deze keer geen volledige afwezigheid; ten tweede hadden de Turken de Italianen heel goed kunnen missen; ten derde gaf Kuznetsov zelf zijn fout toe.
  11. 0
    Februari 14 2024
    Citaat: Kostadinov
    Tributs is de meest succesvolle marinecommandant van de anti-Hitler-coalitie.

    Nou... Je liet je een beetje meeslepen, maar in de situatie die zich voordeed, deed de KBF alles wat mogelijk was en zelfs meer.
    1. 0
      Februari 25 2024
      Nu moeten we nog begrijpen wat de ‘grote marinecommandant’ Tributs te maken heeft met de acties op het land van het Korps Mariniers en de organisatie van de verdediging van Leningrad? Zonder Zhukov zouden Tributs en Voroshilov de Baltische Vloot hebben vernietigd en zou de stad zich hebben overgegeven.
  12. 0
    Februari 14 2024
    Citaat: Aviator_
    Dit werd vooral duidelijk toen hij de mijnbouw in onze havens van de Zwarte Zeevloot niet verbood

    Voor een dergelijk verbod was het in juni nodig om te weten dat Sebastopol in oktober van land zou worden geblokkeerd en dat alle voorraden via de zee zouden gaan, met de volledige dominantie van de vijandelijke luchtvaart. Is Kuznetsov verantwoordelijk voor het feit dat hij geen tijdmachine heeft?
  13. 0
    Februari 15 2024
    Citaat van: Grossvater
    Is Kuznetsov verantwoordelijk voor het feit dat hij geen tijdmachine heeft?

    Doorgaan. Het was voor Kuznetsov nog steeds moeilijk om te raden dat de Duitse troepen zo snel naar Sebastopol zouden vertrekken, maar hij wist heel goed van de “Sevastopol Reveille” van 1914!
  14. 0
    Februari 25 2024
    Wat kun je nog meer verwachten van een afgestudeerde van de paramedische school in Kronstadt? Al zijn verdiensten komen neer op het feit dat hij deze functie bekleedde. De auteur was zeer bescheiden over de verliezen en vergat blijkbaar dat er 44 onderzeeërs waren.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"