De Russisch-Franse alliantie en de mislukte campagne in India: waar Paulus I en Napoleon het over eens waren

58
De Russisch-Franse alliantie en de mislukte campagne in India: waar Paulus I en Napoleon het over eens waren
Slag bij Marengo. Schilderij van Louis-François Lejeune


Het onderwerp van de Russisch-Franse alliantie tijdens de Napoleontische oorlogen bleef lange tijd in de schaduw, en de meeste historici hielden er terloops rekening mee. Het is bekend dat Napoleon niet graag met Rusland wilde vechten en daarom twee keer een alliantie met Rusland aanging: in 1800 en 1807. Waar dit allemaal toe heeft geleid en had kunnen leiden als de geallieerde betrekkingen langer hadden geduurd, zullen we bekijken.



1800 dus.

Napoleon is 31 jaar oud, hij kwam een ​​paar maanden geleden aan de macht en daarvoor had hij zich in de Italiaanse en Egyptische campagnes al onderscheiden als een getalenteerde en buitengewone commandant. Napoleon erfde niet de staat in de meest benijdenswaardige staat: revolutionaire instabiliteit, algemene corruptie, banditisme, en daarnaast was er ook een oorlog met de helft van Europa, die sinds 1792 met korte onderbrekingen duurde.

Het land was uitgeput, het had vrede nodig en minstens één belangrijke bondgenoot in Europa.

Het is heel logisch dat deze bondgenoot Rusland werd, een land dat honderden kilometers van Frankrijk ligt en wiens territoriale belangen absoluut geen overlap hadden met de Franse.

In 1799 voerde Suvorov de Italiaanse en Zwitserse campagnes.

Maar waarom deed hij ze?

Wat vergat het Russische leger in Italië en Zwitserland?

Ja, Suvorov won, maar welk specifiek voordeel brachten deze overwinningen voor Rusland?

Maar de verliezen waren duidelijk: Suvorov verloor tijdens de campagnes een derde van zijn leger. De politieke resultaten van Soevorovs campagnes werden door Napoleon tenietgedaan als gevolg van zijn enige overwinning in de Slag bij Marengo in juni 1800.

En het allerbelangrijkste: velen begrepen dat de Russisch-Franse oorlog alleen gunstig was voor Oostenrijk en Groot-Brittannië, maar zeker niet voor Rusland en Frankrijk. Hetzelfde Italië was lange tijd het toneel geweest van de Frans-Oostenrijkse oorlogen, elk van de twee landen wilde hier voet aan de grond krijgen, maar welk belang kon Rusland hebben in Italië?

Dit alles maakte de Russisch-Franse alliantie langverwachte en volkomen logisch.

Zou de campagne naar India in een overwinning kunnen eindigen?


Napoleon had verreikende plannen voor dit bondgenootschap. En de meest ambitieuze daarvan was het plan voor een gezamenlijke Russisch-Franse campagne in India, dat in die tijd al een Britse kolonie was. Tot het midden van de 18e eeuw had Frankrijk kleine bezittingen aan de westkust van India, maar deze gingen verloren tijdens de oorlogen met Groot-Brittannië. Nu hoopte Napoleon ze terug te geven.

Dit plan, volgens hetwelk 35 Russische soldaten, Don Kozakken en evenveel Fransen een gezamenlijke campagne door Centraal-Azië naar India zouden ondernemen, werd enthousiast aanvaard door keizer Paulus I. Sommige historici beweren ook dat het initiatief voor de campagne zelf kwam van Paulus, en niet van Napoleon.


Keizer Paul I. Portret door V. Borovikovsky

Bovendien dacht Pavel blijkbaar niet veel na over de moeilijkheden van deze campagne, en ook niet over het feit dat er in Rusland vrijwel geen betrouwbare kaarten van Centraal-Azië en India waren.

De tijd die was uitgetrokken voor de voorbereiding van deze campagne was catastrofaal klein: ongeveer een maand.

In januari 1801 werd besloten dat er nog steeds een campagne zou plaatsvinden, en al op 28 februari trokken de Don Kozakken richting Orenburg, waar ze moesten wachten op de komst van het Franse korps.

In een bevel aan Ataman Orlov schreef Pavel:

‘De Britten bereiden zich voor om aan te vallen vloot en een leger tegen mij en mijn bondgenoten – de Zweden en Denen. Ik ben bereid ze te accepteren, maar we moeten ze zelf aanvallen en daar waar hun klap gevoeliger kan zijn en waar ze minder verwacht worden. India is hiervoor de beste plek. Het duurt drie maanden van ons naar de Indus, van Orenburg, en van jou daar een maand, maar slechts vier maanden. Ik vertrouw deze hele expeditie toe aan jou en je leger, Vasily Petrovich... Alle rijkdom van India zal jouw beloning zijn voor deze expeditie.'

Vanaf het allereerste begin van de campagne ontstonden er moeilijkheden. Begin maart was de dooi al begonnen, wegen waren weggespoeld en modder maakte het moeilijk voor artillerie om zich te verplaatsen. Toen ontstonden er problemen met voedsel, omdat de lokale autoriteiten niet op de hoogte waren gesteld van de campagne.


Atamans Denisov, Platov en Orlov - deelnemers aan de campagne van 1801

De Kozakken waren niet voorbestemd om niet alleen India te bereiken, maar zelfs Orenburg: in de nacht van 11 op 12 maart werd Pavel gedood door samenzweerders in zijn eigen paleis, en Alexander I, die hem op de troon verving, beval de Kozakken onmiddellijk om terug naar huis:

‘Keer, terwijl alle Kozakkenregimenten u volgen op de geheime expeditie, terug naar de Don en breng ze naar hun huizen.’

De Kozakken, die tegen die tijd Saratov hadden bereikt, keerden terug. De twee miljoen roebel die aan het organiseren van de reis werd besteed, bleken geldverspilling.


Don Kozakken. Juliusz Kossak

Wat waren de vooruitzichten voor deze campagne als Paul die noodlottige nacht aan moord was ontsnapt?

Zouden de Kozakken en de Fransen India kunnen bereiken?

De vooruitzichten voor deze campagne waren meer dan illusoir. Als sommigen van degenen die aan de campagne begonnen India konden bereiken, had op zijn best elke tiende een kans om terug te keren. En de kansen om een ​​volledige overwinning te behalen en de Britten uit India te verdrijven met de troepen die daar zouden kunnen komen, zijn vrijwel nul.

Pogingen om niet India, maar Centraal-Azië, dat dichter bij Rusland lag, te veroveren, waren al vóór 1801 ondernomen.

In 1717 ondernam een ​​6 man sterk detachement Bekovich-Cherkassky een campagne tegen de Khiva Khanate. Slechts enkelen keerden terug. Bekovich zelf en bijna zijn hele detachement werden gedood door de Khiva Khan.

Een soortgelijke campagne werd op een later tijdstip ondernomen - in 1839-1840. En ook deze campagne eindigde op een mislukking. Bovendien vielen de meeste doden in het Russische detachement niet door toedoen van de vijand, maar door ziekte en een barre klimaat, aangezien de campagne in de winter werd gevoerd.

De kansen van de Fransen om succes te behalen in deze campagne waren ook klein: iedereen herinnert zich nog heel goed hoe Bonaparte’s campagne in Egypte, dichter bij Frankrijk, eindigde.

Vooruitzichten voor het verdere voortbestaan ​​van de vakbond


De Britten waren ernstig gealarmeerd toen ze hoorden over plannen voor een campagne in India. De voornaamste weddenschap was gericht op het uitschakelen van de leiders van Frankrijk en Rusland. Ze probeerden eerst Napoleon uit te schakelen: in december 1800 vond er een aanslag op zijn leven plaats in Parijs, maar Bonaparte overleefde. En alleen de moordaanslag op Paul in maart 1801 was succesvol.

‘De Britten misten mij in Parijs, maar sloegen mij in Sint-Petersburg’

- Napoleon zal het later zeggen.
Tot het einde van zijn dagen was hij er zeker van dat de campagne in India op een overwinning zou kunnen eindigen. Al op het eiland Sint-Helena zei de voormalige keizer tegen de Britten:

‘Als Paul had geleefd, zou je India al verloren hebben.’

De vooruitzichten voor de Russisch-Franse alliantie beperkten zich niet tot het plannen van een gezamenlijke campagne in India. Als dit bondgenootschap was uitgebreid, zou het verdere beeld van de Napoleontische oorlogen er heel anders hebben uitgezien.

Oostenrijk en Pruisen, aan alle kanten omringd door tegenstanders, zouden onder de aanval van Russisch-Franse troepen zijn gevallen, en Napoleon zou hun grondgebied met Rusland hebben moeten delen. Zo hadden Oost-Pruisen, Polen en een deel van Oostenrijk al in 1803-1805 bij Rusland kunnen worden gevoegd.

En het allerbelangrijkste: hoewel de vooruitzichten voor een campagne in India onzeker waren, namen in het geval van een Russisch-Franse alliantie de kansen op een Franse landing op de Britse eilanden merkbaar toe, waarbij de Russische vloot hen kon helpen. In werkelijkheid was een dergelijke landing al ongeveer een jaar door Napoleon voorbereid en vond niet plaats om twee redenen: de nederlaag van de Franse vloot bij Trafalgar en de oorlogsverklaring door Rusland.

Als gevolg van dit laatste werd hij gedwongen alles op te geven en de Russen te bevechten. Het krachtenevenwicht zou echter merkbaar veranderen als er een verenigd Russisch-Frans leger aan de Franse kust van het Engelse Kanaal zou staan, en een Russisch-Franse vloot in de zeestraat zelf.

Onder de hierboven beschreven omstandigheden bestaat er geen twijfel over het succes van de landing in Groot-Brittannië.

Zo zou Europa binnen een paar jaar verdeeld zijn in Russische en Franse invloedssferen. Waarschijnlijk zou Rusland in dit geval betrokken zijn geweest bij de verovering van Zweden en Turkije, en van Frankrijk - Spanje. Beide staten zouden door dit alles zo versterkt worden dat een openlijke oorlog tussen hen onwaarschijnlijk zou worden.

Zoals we weten besloot Napoleon in werkelijkheid Rusland aan te vallen toen het land zich in een verzwakte staat bevond als gevolg van eerdere oorlogen, en de Russische economie enorme verliezen leed door de continentale blokkade. Consolidatie in Midden-Europa zou leiden tot een ongekende versterking van het land.

Door de alliantie met Napoleon uit te breiden zou Rusland dus waarschijnlijk veel meer kunnen winnen dan het ontving als resultaat van de nederlaag van Napoleon.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

58 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +7
    1 maart 2024 06:03
    Nogmaals, fantasie wordt geschreven in het geschiedenisgedeelte, de geschiedenis van het echte leven is geen strategiespel op een computer.
    1. +3
      1 maart 2024 09:03
      Wie verkracht er nu niet de geschiedenis? Oude patriotten die de huidige regering dienen, schrijven over de oorlog van 1812 als een ‘existentiële bedreiging voor Rusland’. Er is een gedachtegang over hoe iedereen Rusland omsingelt in een poging om te vernietigen, God verhoede het iedereen.
    2. +1
      1 maart 2024 09:19
      Opnieuw schrijven ze fantasie in de geschiedenissectie
      Het is niet eens fantasie, het is pure onzin, ze verdraaien het...
    3. -5
      1 maart 2024 12:34
      Alles is correct geschreven. Wat vind je niet leuk? Discussies over het onderwerp vooruitzichten. Of wat wil je hier lezen?
      1. +5
        1 maart 2024 12:38
        Meneer, wanneer hebben u en ik gedronken in de Bruderschacht?
        1. -6
          1 maart 2024 12:39
          Met wie met jou? Ik ben hier alleen
          U zou Russisch moeten studeren, meneer
          1. +3
            1 maart 2024 12:41
            Nou, praat gewoon tegen jezelf, dan komt alles goed
            1. -9
              1 maart 2024 12:42
              Je bent analfabeet. Daarom is het oninteressant. Afscheid
    4. 0
      3 maart 2024 09:57
      En waar is de fantasie? Historische feiten worden gepresenteerd en de auteur presenteerde zijn gedachten over deze feiten. Wat zouden we besproken hebben als hij dit niet had gedaan?
      1. +1
        3 maart 2024 10:42
        Welke overwegingen, Napoleon en Paul verdelen Europa in chaos, wat een interessante overweging, direct gebaseerd op, laten we niet beginnen, een middelbare scholier kan zo'n idee uiten.
        1. 0
          3 maart 2024 21:47
          Laat het zo zijn, maar de kameraad baseert zijn gedachten op feiten. Weerleggen, daar is de discussie voor. hi
  2. +2
    1 maart 2024 07:20
    In 1717 ondernam een ​​6 man sterk detachement Bekovich-Cherkassky een campagne tegen de Khiva Khanate. Slechts enkelen keerden terug. Bekovich zelf en bijna zijn hele detachement werden gedood door de Khiva Khan.

    Ik heb het lang geleden gelezen, maar het lijkt erop dat de ramp plaatsvond vanwege het feit dat Bekovich geloofde in de verzekering van de Khan dat het onmogelijk zou zijn om het op één plek verzamelde detachement te voeden en stemde ermee in het in zes delen te verdelen, die afzonderlijk werden gedood. .
    Hetzelfde Italië was lange tijd het toneel geweest van de Frans-Oostenrijkse oorlogen; elk van de twee landen wilde hier voet aan de grond krijgen, maar welk belang kon Rusland hebben in Italië?

    Traditie. Ons beleid, zowel toen als in de Sovjettijd, was gebaseerd op de noodzaak om iemand te redden. En niet als rechtvaardiging voor het verkrijgen van bepaalde voordelen, maar eenvoudigweg om ideologische redenen. Pas nu zijn we daarvan afgestapt.
    1. -2
      1 maart 2024 12:41
      Slechte traditie. Edele. Maar het is niet winstgevend. Bovendien in uw eigen nadeel
      1. -1
        1 maart 2024 16:53
        Citaat: Valery_Erikson
        Slechte traditie.

        Precies. En toen werden al deze opgeslagen claims naar ons uitgerold.
    2. +1
      1 maart 2024 18:24
      Pas nu zijn we daarvan afgestapt.

      Als we ons 2020 en de “hulp” voor zieke Italiaanse gepensioneerden en mechanische ventilatie in de Verenigde Staten herinneren, zijn die niet verdwenen...
      1. 0
        1 maart 2024 18:39
        Citaat: Vladimir80
        Als we ons 2020 herinneren en “helpen”

        Dit is een beetje anders. Wij hebben niet voor ze gevochten.
  3. +6
    1 maart 2024 09:16
    In 1799 voerde Soevorov de Italiaanse en Zwitserse campagnes uit. Maar waarom deed hij die? Wat vergat het Russische leger in Italië en Zwitserland?
    Auteur, heeft u zich niet zo’n vraag gesteld: wat zou er gebeurd zijn als Suvorov zijn plan had mogen uitvoeren en hij de stad Parijs zou hebben bereikt en dan de patriottische oorlog van 1812 zou hebben plaatsgevonden?
    1. +3
      1 maart 2024 10:21
      Citaat: kor1vet1974
      wat zou er gebeurd zijn als Suvorov zijn plan had mogen uitvoeren en hij de stad Parijs zou hebben bereikt en dan zou de patriottische oorlog van 1812 hebben plaatsgevonden

      De vraag is of dit zou hebben plaatsgevonden als Rusland niet vanaf het begin betrokken was geraakt bij de ruzie van iemand anders.
      1. +4
        1 maart 2024 10:31
        Maar Rusland is vanaf het allereerste begin niet in de problemen gekomen. Ze vechten niet met ideeën, ze vechten niet met wapens, zei Catherine II tegen haar zoon Paul. Ze vocht slechts een beetje met de “Poolse Jacobijnen” toen Soevorov de oorlog met de Polen in Warschau beëindigde
        1. -10
          1 maart 2024 12:36
          Waarom strooi je overal komma's?
        2. 0
          1 maart 2024 16:50
          Citaat: kor1vet1974
          Catherine II zei tegen haar zoon Paul

          Pas toen klom hij daar naar boven.
      2. +5
        1 maart 2024 10:33
        Gedurende de hele geschiedenis van zijn bestaan ​​​​leefde het rijk van Napoleon van de slavernij van de veroverde volkeren, maar er waren nog steeds niet genoeg fondsen. Daarom is de vraag of het is begonnen of niet, maar wanneer?
        1. -6
          1 maart 2024 12:38
          Frankrijk heeft een wagen vol grondstoffen. Het was het rijkste land van Europa
          1. +5
            1 maart 2024 12:43
            Citaat: Valery_Erikson
            Frankrijk heeft een wagen vol grondstoffen

            En ik wil voor de hele trein te vragen
            1. -7
              1 maart 2024 12:46
              Dit is niet in Frankrijk. Bonnie had het. Vóór hem reageerde Frankrijk alleen op agressie. 1e, 2e coalities
              1. +9
                1 maart 2024 12:58
                Citaat: Valery_Erikson
                Dit is niet in Frankrijk.

                Ze heeft een moedervlek!
                Ze beroofden Italië zodra de pluisjes vlogen!
                Citaat: Valery_Erikson
                Bonnie had het.

                Over wie heb ik geschreven?
                Of denkt u dat hij zonder de oorlog met Rusland niet consul en vervolgens keizer zou zijn geworden?
                Citaat: Valery_Erikson
                Vóór hem reageerde Frankrijk alleen op agressie. 1e, 2e coalities

                Ja. De Eerste Coalitieoorlog begon toen de Franken Oostenrijks Nederland binnenvielen.
                De tweede is dat zij de Pauselijke Staten veroverden.
                Dit heeft echter niets met het onderwerp te maken
        2. -2
          1 maart 2024 16:52
          Citaat: Senior matroos
          leefde van de slavernij van overwonnen volkeren

          De vraag is wie we moeten beroven. Heel Europa plunderde zijn koloniën en het zou voor Napoleon interessanter zijn geweest om voet aan de grond te krijgen in India. En Spanje was nog niet alles kwijt, dus er viel nog wat te plunderen.
          1. +2
            1 maart 2024 17:00
            Citaat van Dart2027
            Het zou voor Napoleon interessanter zijn geweest om voet aan de grond te krijgen in India.

            Hij kan het eten, maar wie zal het hem geven?)))
            Je kunt niet eens meer over India dromen na het mislukken van de campagne in Egypte. Over zee werkt het ook niet. Spaans Amerika was tegen die tijd een grotere last.
            Over het algemeen zijn er geen opties.
            1. 0
              1 maart 2024 17:37
              Citaat: Senior matroos
              Je kunt niet eens meer over India dromen na het mislukken van de campagne in Egypte.
              In Egypte was er geen mogelijkheid tot communicatie over land.
              Citaat: Senior matroos
              Spaans Amerika is tegen die tijd een grotere last
              In handen van de Spanjaarden. Hun koloniale imperium leefde uitsluitend van de verkoop van grondstoffen, zonder zelfs maar te proberen een eigen industrie te ontwikkelen. Het resultaat was natuurlijk. Maar als ze in handen van de Fransen waren geweest, zou alles veel veranderd zijn.
              1. +1
                1 maart 2024 17:45
                Citaat van Dart2027
                Hun koloniale imperium leefde uitsluitend van de verkoop van grondstoffen, zonder zelfs maar te proberen een eigen industrie te ontwikkelen. Het resultaat was natuurlijk. En als ze in handen van de Fransen terechtkomen

                Vertel ons hoe de Franken de industrie in hun koloniën ontwikkelden)))
                1. 0
                  1 maart 2024 18:41
                  Citaat: Senior matroos
                  hoe de Franken de industrie in hun koloniën ontwikkelden

                  Niet in de koloniën, maar thuis. Het is duidelijk dat de koloniën nodig waren als bron van hulpbronnen, maar als ze niet over hun eigen industrie beschikken, blijkt dat de koloniën van Spanje in de eerste plaats niet de Spanjaarden verrijkten, maar degenen aan wie ze grondstoffen verkochten en producten kochten. van hen.
                  1. +1
                    1 maart 2024 19:06
                    Citaat van Dart2027
                    In Egypte was er geen mogelijkheid tot communicatie over land.

                    Hetzelfde geldt voor Amerika...
                    Citaat van Dart2027
                    Niet in de koloniën, maar thuis.

                    Ik kan zien hoe Bonya het leger ontbond, de maarschalks verspreidde en fabrieken begon op te zetten... geloof jij zelf in zo'n idylle?
                    1. +1
                      1 maart 2024 19:24
                      Citaat: Senior matroos
                      Hetzelfde geldt voor Amerika...

                      Als het mogelijk was geweest Engeland de hulpbronnen te ontnemen die het uit India pompte, en bovendien met de ontwikkeling van de vloot te beginnen in plaats van een groot leger te creëren, dan zou er een kans op de overwinning zijn geweest.
                      Citaat: Senior matroos
                      hoe Bonya het leger ontbond, de maarschalks verspreidde en fabrieken met fabrieken begon te openen

                      En hij had ze al. Engeland en Frankrijk ontwikkelden actief de industrie lang vóór de geboorte van Napoleon.
                      1. +1
                        2 maart 2024 10:39
                        Citaat van Dart2027
                        Als het mogelijk zou zijn Engeland van hulpbronnen te beroven

                        als het bij oma is... nou ja, je weet wel)
                        Citaat van Dart2027
                        uit India

                        De ontoegankelijkheid van India lijkt zelfs voor u duidelijk.
                        Citaat van Dart2027
                        Hij had ze al.

                        Waren. Ze maakten goede wandtapijten. Maar er moest stof voor legeruniformen worden gekocht, gesmokkeld uit Engeland, waarmee hun eigen ‘blokkade’ werd geschonden.
                      2. 0
                        2 maart 2024 12:32
                        Citaat: Senior matroos
                        als het bij oma is

                        Dat wil zeggen, er is niets om bezwaar tegen te maken?
                        Citaat: Senior matroos
                        De ontoegankelijkheid van India lijkt duidelijk

                        Van geen enkele kant duidelijk. Ja, een campagne als deze zou nauwelijks meteen hebben plaatsgevonden, maar als deze goed was georganiseerd, zou dit vijf tot zes jaar duren.
                        Citaat: Senior matroos
                        Maar er moest stof voor legeruniformen worden gekocht, gesmokkeld vanuit Engeland

                        Iets wat ik hier nog niet eerder van heb gehoord. Bedoelt u dat er in Frankrijk geen industrie bestond? Dat het geen burgerlijk land was? Ernstig.
                      3. 0
                        2 maart 2024 12:49
                        Citaat van Dart2027
                        Dat wil zeggen, er is niets om bezwaar tegen te maken?

                        Nee, deze zin is simpelweg onrealistisch gezien het woord.
                        Citaat van Dart2027
                        Van geen enkele kant duidelijk.

                        En wie heeft dit geschreven?
                        Citaat van Dart2027
                        communicatie over land was niet mogelijk

                        Met India is het zelfs nog meer het geval...
                        Citaat van Dart2027
                        Iets wat ik hier nog niet eerder van heb gehoord.

                        Als je iets niet weet, betekent dat niet dat het niet gebeurd is.
                        Citaat van Dart2027
                        Dat het geen burgerlijk land was?

                        Rare vraag. Hoe burgerlijk ook, de meest massale en goedkoopste productie van wollen stoffen komt van de Britten.
                        En als je soldaten niet gaat kleden in Lyon-fluweel en Brabantse kant, dan heb je in massa geproduceerde en goedkope stof nodig, die Napoleon ontbeerde. Het is een heel groot leger...
                        Laten we teruggaan naar het onderwerp dat voorhanden is. Zonder vloot kunnen noch Engeland, noch zijn koloniën, noch de Spaanse, worden bereikt. Maar alles is slecht met de vloot van de Franken, zelfs samen met de Spanjaarden. Er valt niets over ons te zeggen. Wat overblijft is het plunderen van continentaal Europa, wat niet lang zal duren. Wie is de volgende?
                        Maar zelfs als Bonya ons niet gaat veroveren (wat absurd is, want hij kan niet anders), moet hij nog steeds de kop opsteken met Engeland, en daarom heeft hij eigenlijk de continentale blokkade bedacht. En wie is de vrij grote handelspartner van Groot-Brittannië en zeker de grootste leverancier van materialen voor zijn vloot?
                        En dan komt hij toch naar ons toe. Alleen zullen we geen bondgenoten hebben...
                      4. 0
                        2 maart 2024 15:06
                        Citaat: Senior matroos
                        Nee, deze zin is simpelweg onrealistisch gezien het woord.

                        Citaat: Senior matroos
                        En wie heeft dit geschreven?
                        Is het niet wie schreef dat het onmogelijk is?
                        Citaat: Senior matroos
                        Met India is het zelfs nog meer het geval...
                        Is er een oceaan tussen Rusland en India?
                        Citaat: Senior matroos
                        Als je iets niet weet, betekent dat niet dat het niet is gebeurd
                        Zal er een bron zijn?
                        Citaat: Senior matroos
                        Rare vraag. Hoe burgerlijk ook, de meest massale en goedkoopste productie van wollen stoffen komt van de Britten.
                        Maar hieruit volgt niet dat de anderen ze niet hebben geproduceerd. Het was al mogelijk om in uw behoeften te voorzien.
                        Citaat: Senior matroos
                        Maar alles is slecht met de vloot van de Franken, zelfs samen met de Spanjaarden. Er valt niets over ons te zeggen.
                        Weet Ushakov het? En wie was de grote marinecommandant van de Britten na de dood van Nelson? En wat verhinderde de voortzetting van de bouw van de vloot?
                        Citaat: Senior matroos
                        En wie is de vrij grote handelspartner van Groot-Brittannië en zeker de grootste leverancier van materialen voor zijn vloot?
                        Wat weerhield u ervan om ook handel te drijven met Frankrijk en leverancier te worden voor de bouw van zijn vloot?
                        Citaat: Senior matroos
                        Alleen zullen we geen bondgenoten hebben
                        Hoeveel hebben deze bondgenoten ons in 1812 geholpen? Hoeveel Britse divisies waren er bij Borodino?
                      5. +1
                        2 maart 2024 15:51
                        Citaat van Dart2027
                        Is er een oceaan tussen Rusland en India?

                        Veel slechter. woestijn, bergen en inboorlingen. Ontdek in welk jaar we Kushka bereikten, schat hoeveel tijd er nog is tot India. Vragen met minimale kennis verdwijnen vanzelf.
                        Citaat van Dart2027
                        Maar hieruit volgt niet dat de anderen ze niet hebben geproduceerd. Het was al mogelijk om in uw behoeften te voorzien.

                        Ze produceerden het, maar er was niet genoeg voor zo’n groot leger.
                        Hoe onontwikkeld de Franse industrie ook was, over het algemeen kon deze niet concurreren met de Engelse.
                        Je kunt lezen over alle problemen met de blokkade en smokkel vanuit Tarle.
                        En ja, de gesmokkelde aankoop van stoffen voor legeruniformen was een eenmalige gebeurtenis. Het is alleen interessant als een toets die de capaciteiten van Franse industriëlen karakteriseert. Er was meer stof nodig dan ze hier en nu konden produceren.
                        Citaat van Dart2027
                        Weet Ushakov het?

                        De Britten zijn een beetje anders dan de Turken. Als je me niet gelooft, bestudeer dan de geschiedenis van de Russisch-Engelse oorlog van 1807-1812. In het bijzonder het verlies van het slagschip Vsevolod
                        Wees dan geïnteresseerd in de geschiedenis van de verkoop van onze schepen aan de Spanjaarden. U krijgt een idee van de kwaliteit van de constructie.
                        Citaat van Dart2027
                        Wat weerhield u ervan om ook handel te drijven met Frankrijk en leverancier te worden voor de bouw van zijn vloot?

                        Gebrek aan belangstelling onder de Fransen
                        Geloof het of niet, de Franken hadden hun eigen bos, hun eigen hennep, enzovoort. Het is triest, maar we konden al deze spullen aan niemand anders verkopen dan aan de Britten.
                        Citaat van Dart2027
                        Hoeveel hebben deze bondgenoten ons in 1812 geholpen?

                        Erg! Geld, wapens enzovoort.
                        Wat het aantal divisies betreft, tel het leger van Wellington, dat de zeer belangrijke strijdkrachten van Napoleon in Spanje afleidde.
                      6. 0
                        2 maart 2024 16:47
                        Citaat: Senior matroos
                        Ontdek in welk jaar we Kushka bereikten

                        En u zult zich herinneren waar alle strijdkrachten van het land naartoe zijn gestuurd.
                        Citaat: Senior matroos
                        Ze produceerden het, maar er was niet genoeg voor zo’n groot leger.
                        Gaat dit over een leger dat Rusland binnenvalt? Dus destijds was het simpelweg een onrealistisch gevaarte. En de rest van de tijd kwamen we rond.
                        Citaat: Senior matroos
                        Gebrek aan belangstelling onder de Fransen
                        Na het opgeven van de strijd op zee. Als Napoleon was doorgegaan met het bouwen van de vloot, zou de situatie compleet anders zijn geweest.
                        Citaat: Senior matroos
                        Erg! Geld, wapens enzovoort.
                        Wat het aantal divisies betreft, tel het leger van Wellington
                        Dat wil zeggen: wat zij Rusland betaalden voor hun betrokkenheid bij de oorlog van iemand anders, is hulp? En in Spanje zouden de troepen zelfs zonder Wellington stand hebben gehouden. Het was een onrustig land.
                      7. 0
                        2 maart 2024 16:58
                        Citaat van Dart2027
                        En u zult zich herinneren waar alle strijdkrachten van het land naartoe zijn gestuurd.

                        Er is zo'n beest. Logistiek. En het maakt haar niet uit waar de strijdkrachten van het land naartoe worden gestuurd. Het gaat sowieso niet meer lukken.
                        Citaat van Dart2027
                        Gaat dit over een leger dat Rusland binnenvalt?

                        Eerlijk gezegd weet ik niet meer precies wanneer Bonya van zichzelf heeft gestolen.
                        Citaat van Dart2027
                        Als Napoleon door was gegaan met het bouwen van zijn vloot

                        Opnieuw Ogreb. Hij had schepen. Er waren geen matrozen.
                        En onze middelen zouden hem op geen enkele manier geholpen hebben. Hoe gaat u bijvoorbeeld hout over land naar Frankrijk bezorgen? De Britten zullen je niet over zee geven. Nogmaals, dit zijn slechts schepen.
                        Citaat van Dart2027
                        Dat wil zeggen: wat ze Rusland betaalden voor hun betrokkenheid bij de oorlog van iemand anders, is hulp?

                        En je biedt aan om gratis voor de Franken te vechten))
                        Goede zaken! goed
                        Citaat van Dart2027
                        En in Spanje zouden de troepen zelfs zonder Wellington stand hebben gehouden.

                        De vraag is de kwantiteit en kwaliteit van deze troepen te vragen
                      8. 0
                        2 maart 2024 17:36
                        Citaat: Senior matroos
                        Er is zo'n beest. Logistiek.
                        Eten. En er zijn ook manieren om het te verbeteren. En hoe meer middelen er in deze kwestie worden gestoken, hoe beter het gaat.
                        Citaat: Senior matroos
                        Hij had schepen. Er waren geen matrozen.
                        Stond religie je niet toe om nieuwelingen op te leiden? Zeelieden worden niet geboren, ze worden gemaakt.
                        Citaat: Senior matroos
                        En je biedt aan om gratis voor de Franken te vechten))
                        Niet gratis, maar voor specifieke dingen die in het artikel worden beschreven.
                        Citaat: Senior matroos
                        De vraag is de kwantiteit en kwaliteit van deze troepen

                        Ongeveer 50000 ervaren soldaten werden daar vandaan gehaald en naar het oostfront gestuurd, vervangen door nieuwe rekruten.
                      9. 0
                        3 maart 2024 10:58
                        Citaat van Dart2027
                        En hoe meer middelen er in deze kwestie worden gestoken,

                        Negen vrouwen zullen binnen een maand niet bevallen te vragen
                        Citaat van Dart2027
                        Stond religie je niet toe nieuwe voor te bereiden?

                        Afgaande op de resultaten: de aanwezigheid van atheïsme na de WFR lachend
                        Citaat van Dart2027
                        voor specifieke dingen die in het artikel worden beschreven.

                        Dit artikel beschrijft specifiek waarom deze reis een hersenschim was.
                        Maar er zijn geen bijzondere voordelen voor het Russische Rijk verbonden aan deze werkelijk onnodige onderneming.
                        Kijk, ik kan de kritiek begrijpen dat we überhaupt in oorlog met Napoleon zijn verwikkeld. Ze zeggen dat het beter zou zijn om thuis te zitten en zich met hun eigen zaken te bemoeien. Daar is een bepaalde reden voor (hoewel het nog steeds niet zou werken)
                        Maar het voorstel om voor de imperiale ambities van Bonaparte te vechten, en zelfs in de handen van de duivel, zonder zich iets aan te trekken van de eigen belangen, is volkomen absurd!
                        Er is geen betekenis, geen logica, helemaal niets behalve stomme projectie. En zelfs als we ons even voorstellen dat deze twijfelachtige onderneming met succes werd bekroond, zal het resultaat eerlijk gezegd deprimerend zijn.
                        Met rust gelaten worden tegenover Frankrijk, dat heel Europa heeft verpletterd, is een matige strategie
                      10. 0
                        3 maart 2024 12:32
                        Citaat: Senior matroos
                        Negen vrouwen zullen binnen een maand niet bevallen

                        Maar ze zullen binnen 9 maanden minstens 9 kinderen baren. Het is duidelijk dat dergelijke dingen niet onmiddellijk kunnen worden gedaan, maar met een normale voorbereiding zal de situatie anders zijn.
                        Citaat: Senior matroos
                        Afgaande op de resultaten: de aanwezigheid van atheïsme na de WFR
                        Dat wil zeggen dat er geen antwoord zal zijn.
                        Citaat: Senior matroos
                        Kijk, ik kan de kritiek begrijpen dat we überhaupt in oorlog met Napoleon zijn verwikkeld. Ze zeggen dat het beter zou zijn om thuis te zitten en zich met hun eigen zaken te bemoeien. Daar is een bepaalde reden voor (hoewel het nog steeds niet zou werken)
                        Maar het voorstel om voor de imperiale ambities van Bonaparte te vechten, en zelfs in de handen van de duivel, zonder zich iets aan te trekken van de eigen belangen, is volkomen absurd!
                        Jij beslist of je aan de zijlijn kunt blijven zitten (ik denk trouwens ook dat dit een ideale optie is) of dat je toch moet meedoen.
                        Er is slechts één klein punt: RI en Engeland waren al tegenstanders en vochten feitelijk een Koude Oorlog in Azië. Weet je het niet meer van de War of Shadows? Al in 1812 vochten Russische troepen met de Perzen, die door de Britten waren opgeleid. Dit geldt ook voor de kwestie van de bondgenoten. De oorlog met Frankrijk aan de kant van Engeland was dus gewoon een meer dan vreemde beslissing.
                      11. 0
                        4 maart 2024 11:13
                        Citaat van Dart2027
                        Dat wil zeggen dat er geen antwoord zal zijn.

                        Het zou genoeg zijn voor een slim persoon.
                        Welnu, wat moet je doen als je niet weet dat de Franken op zee zelfs vóór de WFR volledig inferieur waren aan de Britten. En toen, in het vuur van de Jacobijnse terreur, werden de beste van degenen die er waren verbrand. De Fransen konden dus niet binnen een redelijke tijd nieuwe matrozen opleiden. Stom niemand. Hier zijn generaties nodig, net zoals bij de beweging in Centraal-Azië.
                        Citaat van Dart2027
                        Al in 1812 vochten Russische troepen met de Perzen, die door de Britten waren opgeleid.

                        En de Franken zijn door de geschiedenis heen bondgenoten van de Turken geweest. Dit stoort je niet, toch?
                        Ergens hadden we tenminste dezelfde belangen als de Britten. Nergens met Frankrijk
                        Citaat van Dart2027
                        Jij beslist al

                        En dat heb ik al lang geleden besloten. Een poging om buiten te blijven zou ertoe hebben geleid dat wij alleen waren achtergebleven met het zegevierende Frankrijk. Alleen zonder geld en zonder bondgenoten.
                      12. 0
                        4 maart 2024 19:57
                        Citaat: Senior matroos
                        Welnu, wat moet je doen als je niet weet dat de Franken op zee zelfs vóór de WFR volledig inferieur waren aan de Britten. En dan

                        De mening over de onoverwinnelijkheid van de Britten op zee komt vooral voort uit de enorme hoeveelheid avonturenliteratuur geschreven door Engelse schrijvers. Ja, ze waren sterk, maar ze kenden ook nederlagen, dus het was verre van compleet. Maar de opleiding van matrozen duurde toen geen tientallen jaren, en de Frans-Russische alliantie beschikte over veel meer middelen. En in een langdurig conflict zijn zij de sleutelfactor.
                        Citaat: Senior matroos
                        En de Franken zijn door de geschiedenis heen bondgenoten van de Turken geweest.
                        We herinneren ons hoe admiraal Ushakov als commandant van de Russisch-Turkse vloot met de Fransen vocht. De Britten waren al vijanden ten tijde van de oorlog met Napoleon - dit is een feit.
                        Citaat: Senior matroos
                        Een poging om buiten te blijven zou ertoe hebben geleid dat wij alleen waren achtergebleven met het zegevierende Frankrijk. Alleen zonder geld en zonder bondgenoten.

                        Citaat van Dart2027
                        Er is slechts één klein punt: RI en Engeland waren al tegenstanders en vochten feitelijk een Koude Oorlog in Azië. Weet je het niet meer van de War of Shadows? Al in 1812 vochten Russische troepen met de Perzen, die door de Britten waren opgeleid. Dit geldt ook voor de kwestie van de bondgenoten. De oorlog met Frankrijk aan de kant van Engeland was dus gewoon een meer dan vreemde beslissing.
  4. +3
    1 maart 2024 10:44
    "Oost is een delicate zaak". Bij mij thuis - je bent te gast, buitenshuis - zal ik je neersteken. Zonder gewetenswroeging. En dit geldt overigens niet alleen voor het Oosten. Voorbeelden van hypocrisie en verraad over de hele wereld zijn als vuil. Het is niet nodig om terug te gaan naar de diepten van eeuwen.
  5. +3
    1 maart 2024 11:45
    "Er bevindt zich een Russisch-Franse vloot in de zeestraat zelf."

    Nee, dat zou waarschijnlijk niet helpen. De Frans-Spaanse vloot was veel sterker dan de Frans-Russische vloot, het eindigde allemaal met Trafalgar.
    1. -8
      1 maart 2024 12:48
      De zeestraat is klein. Ze zouden tijd hebben gehad om de troepen weg te gooien. En dan de eilandbewoners naaien
      1. 0
        1 maart 2024 15:09
        "De zeestraat is klein. Ze zouden tijd hebben gehad om de landingsmacht af te zetten. En dan zouden de eilandbewoners genaaid zijn."

        Nee.

        Na de landing is het noodzakelijk om een ​​communicatielijn te garanderen; zonder suprematie op zee was dit onmogelijk.

        Napoleon durfde zelfs onder de beste omstandigheden niet.
        1. -2
          2 maart 2024 14:13
          Niet nodig. Ze zouden voedsel hebben gevonden in de naglia. En als ze viel, zou de vloot zich overgeven
  6. +7
    1 maart 2024 11:59
    Dergelijke auteurs zullen nooit kalmeren - ze pushen voortdurend saaie verhalen over de dromen van West-Europeanen om vrienden te worden met Rusland.

    Dus zoals later bleek: geef de Duitsers geen brood, maar laat ze vriendschap sluiten met Rusland (twee wereldoorlogen die verwoestend waren voor Rusland, door de Duitsers op Russisch grondgebied begonnen en gecreëerd, genocide tegen de burgerbevolking). Dan is Napoleon een vriend en broer, een typische Russofiel. Hij wilde zo graag vrienden zijn en hield zoveel van de Russen dat hij Moskou verbrandde en plunderde, alles ontheiligde en plunderde wat hij te pakken kon krijgen, inclusief kerken. Toen ze op de vlucht waren, gaf hij, als teken van grote vriendschap, het bevel om het Kremlin en de Sint-Basiliuskathedraal op te blazen, die hij om de een of andere reden koppig de 'moskee met meerdere koepels' (?) noemde - zie 'Geschiedenis van de 1e eeuw” door Lavissa en Rambaud (de Fransen trouwens...). De Franse geniesoldaten hadden zo'n haast om op te geven dat ze de verbranding van de lonten niet in de gaten hielden.
    De Russen in Parijs hadden daar niet aan gedacht en stonden de Pruisen niet toe Blucher te gebruiken...

    Zowel Napoleon als Hitler verdeelden Europa “eerlijk” over champagne, omhelsden en kusten (maar in plaats van Hitler stuurden ze Von Ribbentrop, dit verandert niets aan de essentie). En hoe het eindigde...
    Ik wacht nog steeds tot ze schrijven dat Khan Batu ook dol was op Russen, van balalaika's en berken, daarom deed hij dit...

    Twee machtige rijken, vooral die gemeenschappelijke grenzen hebben, zullen het nooit eens zijn met elkaars bestaan. Men moet noodzakelijkerwijs verslagen of verzwakt en onderworpen worden.

    PS En het is niet nodig om de Engelsen de schuld te geven van alles - "de Engelse vrouw doet shit" (Tsjechov). De Engelse is misschien onzin, maar ze moet ook haar eigen hoofd hebben en geen griezelige campagnes in India organiseren om Napoleon een plezier te doen...

    In het beroemde schilderij van Vereshchagin bekennen de Fransen van Napoleon volledig hun liefde aan de Russen...
    1. +4
      1 maart 2024 12:32
      Je bent blijkbaar onlangs op de site geweest, anders zou je weten dat Batu papa is, en Mamai, raad het zelf maar.
    2. -7
      1 maart 2024 12:50
      Napoleon is een vriend en broer, een typische Russofiel.

      Waarom hield je hier van? Waarom vervorm je? Hij had een winstgevende alliantie nodig
    3. -3
      1 maart 2024 14:35
      De Russen staken Moskou in brand, het had voor de Fransen geen zin om dit te doen, en het was niet voor niets dat Rostopchin alle brandblusapparatuur eruit haalde. En op de foto wordt niet op burgers geschoten, maar op brandstichters.

      En er waren overvallen en plunderingen, ja. Alleen is dit normaal voor een strijdend leger en is het geen teken van enige bijzondere haat.
      1. +1
        1 maart 2024 15:12
        “De Russen hebben Moskou in brand gestoken, het had geen zin dat de Fransen dit zouden doen.”

        IMHO, Tolstoj kwam het dichtst bij de waarheid - verlaat de houten stad zonder brandblusapparatuur, verwijder de inwoners daar vandaan zodat er niemand is om de branden te blussen, vul haar met dronken soldaten en de stad zal zeker branden. Niet letterlijk.

        Niemand had er verstand van, vooral de bewoners die er woonden.
        1. +1
          1 maart 2024 15:35
          Het punt was geweldig: voorkomen dat de Fransen daar de winter zouden doorbrengen, om hen te dwingen zich terug te trekken langs de toch al verwoeste Smolensk-weg. De tactieken van de verschroeide aarde werden zowel voor als na 1812 gebruikt. Het was niet uit het niets dat Napoleon het bevel gaf de brandstichters neer te schieten.
      2. De opmerking is verwijderd.
  7. 0
    4 maart 2024 04:36
    Het idee om samen te komen en iemand te beroven is niet nieuw. Maar in dit geval is het een verrassend stom avontuur. Je kon te allen tijde absoluut alle onzin van onze heersers verwachten, maar waarom had Napoleon die nodig? Hier klopt iets niet.....
  8. +1
    6 maart 2024 11:54
    Citaat: Kmon
    De Russen staken Moskou in brand, het had voor de Fransen geen zin om dit te doen, en het was niet voor niets dat Rostopchin alle brandblusapparatuur eruit haalde. En op de foto wordt niet op burgers geschoten, maar op brandstichters.


    Tijdens de Tweede Wereldoorlog hebben de Fritzes, volgens hun versie, ook geen partizanen opgehangen en neergeschoten, maar ‘brandstichters en bandieten’. Alle partijdige helden, hun commandanten zijn bandieten...

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; Michail Kasjanov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"