Franse "Mistral" en Russische dieselbrandstof

143

Toch ben ik een goede voorspeller. En een van mijn beste prognostische onderwerpen is onze lieve luchthelikopter. Ons dierbare dokschip, ergens zelfs een universeel landingsschip.

Nou ja, natuurlijk - "Mistral".

Onlangs schreef ik triomfantelijk dat onze leiders het tweede paar Mistrals weigerden, die met ons zouden worden gebouwd. Niet dat ik dit direct voorspelde, maar het hele pathos van mijn mistralreeks riep hierom op. Hierop althans.

En nu is er een veel belangrijker toeval gebeurd.

Het bleek dat er in Rusland geen brandstoffen en smeermiddelen zijn die nodig zijn voor de werking van de Mistrals. Zowel brandbare (brandstof) als smeermiddelen - ze zeggen dat kameraad Rogozin hier zelfs over schreef op zijn Twitter. Toegegeven, ik heb niet over brandstof geschreven - ik kon zoiets niet bedenken. Maar over het smeermiddel - hij schreef letterlijk. Als je wilt, lees dan hier. En voor degenen die lui zijn, citeer ik:

“Er zijn verbruiksartikelen voor de energiecentrale: motor- en transmissieoliën, vloeibare en dikke smeermiddelen, leppasta's en spoelvloeistoffen, enz. En ze staan ​​allemaal beschreven in de gebruiksaanwijzing. En waar vind je dit allemaal, tientallen, neem ik aan, namen voor Franse diesels en elektromotoren, compressoren en pompen? Nogmaals - een fabriek onder licentie? Op buitenlandse grondstoffen?


Bijna volledig toeval met wat Interfax nu meldt!

En legt uit dat

“In totaal hebben helikopterschepen ongeveer 50 soorten brandstof en smeermiddelen nodig. Gebruik ter vervanging van Europese brandstoffen en smeermiddelen van Russische makelij gaat gepaard met schade aan de motor en andere systemen, evenals het vervallen van de fabrieksgarantie.


Ik schreef in die reeks van mij: jongens, ik zeg hier alleen wat in me opkomt. Eenheden met problematische posities komen voor de geest, en in feite zullen het er niet honderden zijn! Interfax bevestigt deze verklaring en citeert iets dat ik niet had:

“Het tanken van landende schepen op zee wordt alleen verzorgd door tankers die zijn uitgerust met NAVO-gecertificeerde brandstofkwaliteitscontrolesystemen. We hebben zulke tankers op vloot nee - en zal niet. Het is ook onmogelijk om de optie voor te stellen om buitenlandse tankers te leasen om ze op te nemen in de operationele scheepsgroep van de Russische marine met de deelname van de Mistral om een ​​gevechtsmissie uit te voeren.


En tenslotte raadden ze waar ik bijna drie jaar (!!) geleden voor waarschuwde:

"Zelfs in vredestijd zal de operatie van de Mistrals hoogstwaarschijnlijk een echte kwelling worden voor onze zeelieden, om nog maar te zwijgen over de bedreigde periode, en nog meer over echte vijandelijkheden", legt een bron in de defensie-industrie uit.


Burgers! Ik bevestig: dit is niet de laatste! We zullen de pers in de gaten moeten houden en we zullen nog veel meer van die vragen zien opkomen.

Verdomde vragen van onze tijd. "Mistral"

"Mistral" in St. Petersburg ... In het begin geloofde ik gewoon niet in de ernst van praten over het kopen ervan.

Wat hebben we over dit onderwerp op tv?

1. Propaganda van de verdiensten van de Franse stoomboot: ze zeggen dat zelfs de Verenigde Staten niet zo'n gaaf, multifunctioneel schip hebben. En hij zal ons moderne technologieën leren.

2. Type A twijfelt: waarom heeft Rusland zo'n schip nodig? Waar troepen landen? Waarschijnlijk weer een deal "met een corruptiecomponent"?

3. Twijfels type B: waarom geld geven in het buitenland, het zou beter zijn als onze scheepsbouwers het zouden geven. En in het algemeen, schaam ons - VS! - schepen kopen, de Sovjet-Unie wist alles zelf te doen. En ook - we zullen kopers afschrikken, wat voor soort schepen en boten we nu hebben. Waarschijnlijk weer een deal... zie punt 2.

4. Raad eens: de aankoop van deze helikopterdraagdokken is niet een kwestie van de marine snel uitrusten (met schepen waarvan niet duidelijk is waarom ze nodig zijn); en het niet verkrijgen van buitenlandse technologieën. En de vraag is politiek: Frankrijk zal ons in de EU hiervoor steunen, en nog veel meer, en zelfs, zie je, Abchazië erkennen.

5. Aankondiging: Een ongekend voorbeeld van vertrouwen tussen Rusland en een NAVO-land. Nu zal iedereen zich tot ons aangetrokken voelen.

6. Twijfels van type B: waarom, de Fransen zullen ons hun nieuwste technologie geven! Ze zullen een stuk ijzer geven, een lege trog. We blijven zitten met een neus ... Nou, natuurlijk een deal ... (item 2)

Ik ben in de stemming om over punt 6 te praten.


Maar waarom niet bij het begin beginnen, in ieder geval kort?

Volgens p.p. 1 en 2. Het schip is echt gaaf. Zeker als het op de juiste manier wordt gebruikt. Dat wil zeggen, als onderdeel van een grote formatie van heterogene krachten zou het leuk zijn met een vliegdekschip. Dit is in volledige vijandelijkheden.

Maar gaan we echt grootschalige militaire operaties uitvoeren op de zeefronten? Zullen ze ons daar laten zwemmen, naar de landingsplaats?

En voor alle humanitaire leveringen-reddingen is de Mistral te cool. Ik zou zeggen meer dan genoeg. Ze scheppen op: in 2008 werd in de Golf van Guinee maar liefst 5,7 ton drugs onderschept! En wat, hiervoor heb je een monster nodig met een verplaatsing van meer dan 20 duizend ton? Hoewel ja, onze "Peter de Grote" werd ook beroemd door het vechten tegen Somalische piraten ...

Volgens clausule 3. Er zijn twijfels. Als we aannemen dat we Mistrals snel nodig hebben, dan is het inderdaad beter om te kopen. Onze halfdode fabrieken - het is volledig onbekend wanneer ze dit zullen bouwen, en er is geen garantie dat ze ooit zullen worden gebouwd.

Het moet gezegd worden dat de naoorlogse Sovjet-Unie werkelijk alles zelf kon doen, als ze iets aan de kant zou zetten, dan uit politieke verbeelding, en alleen aan de geallieerden. Maar de vooroorlogse, weliswaar onder Stalin, nee. De leider van de "Tashkent" is Italiaans, van de kruiser "Kirov" kan worden gezegd dat hij half Italiaans is. Zelfs in 1939 werd de zware kruiser Lutzow van Hitler gekocht, hoewel hij nog niet af was. Hij werd nooit voltooid tot de "squadron" -staat, maar rechtopstaand schoot hij goed op de Duitsers ...

En Rusland kocht, vooral massaal - aan de vooravond van de Russisch-Japanse oorlog. In hetzelfde Frankrijk namen ze gordeldieren, kruisers en torpedobootjagers.

Squadron slagschip "Tsesarevich". Gebouwd in Frankrijk. Het bleek een redelijk goed schip te zijn. Op basis van zijn project werden al vijf slagschepen gebouwd in Rusland. Waarvan er vier verloren gingen in Tsushima ... En ongeveer de vijfde - lees "Moonzund" door V. Pikul

Dus nogmaals: volgens paragraaf 3 - en niets bijzonders, en theoretisch, onder bepaalde voorwaarden, kan het gerechtvaardigd zijn. Als ze uitleggen waarom we schepen van het type Mistral nodig hebben, en snel.

Er is nog een optie voor paragraaf 3: het Ministerie van Defensie wil onze fabrieken bewust geen geld geven. Ze drinken en doen niets. Om precies te zijn, ze zullen bezuinigen, ze zullen een derde doen van wat ze verschuldigd waren, ze zullen hetzelfde bedrag eisen, ze zullen opnieuw bezuinigen ... enzovoort, totdat ze, nadat ze vier keer zoveel jaren en geld hebben uitgegeven, zullen iets uitrollen waar nog tien jaar over nagedacht moet worden en honderd miljard. En tegelijkertijd zullen mensen die niet dicht bij het ministerie van Defensie staan, en misschien zelfs vijandig zijn, zagen.

En hier - dit is het Ministerie van Defensie zelf dat moet worden afgezaagd, maar - 1) veel minder; 2) voor degenen die het nodig hebben; 3) en zal een levendig en redelijk positief resultaat hebben, en vrij snel: één drijvend schip en licentiedocumentatie.

Een ander ding is of we iets nuttigs zullen kunnen halen uit de bouw van Franse schepen onder licentie, zelfs de meest ultra-beste. Maar deze vraag kruist punt 6, dus we komen hier later op terug.

Volgens p.p. 4, 5 onwil om te spreken, niet op de hoogte. Ik zal alleen zeggen wat duidelijk is uit de meest algemene overwegingen: vandaag worden ze vrienden, morgen worden ze vrienden. Iedereen is zo, wij zijn ook zo, er is niets om verontwaardigd over te zijn. Dus, in de bespreking van deze variabiliteit: is het spel de kaars waard?

***

Laten we het nu hebben over moderne technologieën die de Fransen ons zullen geven of niet. Laten we verder gaan met stap 6.

Zoals een van mijn bazen zei, zijn er twee vragen in deze kwestie. Nog meer.

Laten we beginnen met, om zo te zeggen, pretechnologisch. Is alles zo eenvoudig met het baseren van onze apparatuur op een Frans schip?

Про wapen we zullen niet eens praten. Ik hoop dat niemand zo'n idiotie zal bereiken als de installatie van Franse raketten en kanonnen. Overigens is dit een gangbare praktijk. Al meer dan een eeuw geleden kwamen stoomschepen vanuit Frankrijk, Duitsland, Amerika naar Kronstadt zonder kanonnen en torpedobuizen, die hier al waren geïnstalleerd, van binnenlandse makelij.

Hoewel ook hier niet zonder slag of stoot. Ze zeggen dat de Fransen zijn begonnen met het bestuderen van de mogelijkheid om onze raketten te installeren. We moeten ze dus wat informatie geven. En aangezien "installatie" tegenwoordig niet alleen algemene en aansluitende afmetingen is (waar en hoeveel gaten in het dek moeten worden geboord), maar ook alle servicesystemen, van munitiemagazijnen tot afstandsbedieningen met knoppen op de commandopost, dus wie is met wie zal technologie delen? Voordat we de 'mistral'-technologieën krijgen, zullen we onze eigen aan de Fransen uitleggen? Locators, communicatielijnen, protocollen voor interactie tussen informatie (“sensor”) systemen, commando transmissie systemen, parameter controle systemen, launchers? Het gaat hier tenslotte om de ideologie van het gevechtsgebruik van wapens. Zullen we vertellen, uitleggen, documentatie geven? Oh nou ja…

Maar laten we zeggen dat ik te ver ga, op de een of andere manier besloten. Dus?

Vervolgens moeten we onze helikopters neerzetten. Maar ze zijn totaal anders! Zelfs als, laten we zeggen, de hoogte van de hangar voldoende is, is dat dan het enige probleem?

Franse "Mistral" en Russische dieselbrandstof

Ka-27 op het dek van de Mistral. Maar dit is zo, windowdressing. Zitten betekent niet gebaseerd zijn. Laat de Ka-27 maar 9 cm hoger zijn dan de reguliere "Mistral" NH90 (5,40 m versus 5,31 m); maar ten eerste, en dit kan kritiek blijken te zijn, en ten tweede, is dit het enige!


En de opslag van munitie - ze zijn compleet anders voor ons en voor hen! En denk niet dat opslag alleen rekken en airconditioners is. Er is ook apparatuur voor verificatie, voorbereiding voor gebruik. Onze dieptebommen worden, zoals je begrijpt, getest op totaal andere consoles dan de Franse. En raketten, en torpedo's, en sonarboeien. En dit alles is strikt beschreven in de voorschriften en instructies. Wie gaat het installeren? zijn de Fransen in Frankrijk, of zullen ze die van hen uittrekken en naar Kronstadt gaan?

En hoe zit het met het opslag- en tanksysteem, dat is geen kleinigheid als een schip is gebaseerd op anderhalf tot twee dozijn apparaten? Onze en Franse eisen kunnen fundamenteel verschillen. Ja, er zijn enkele complexe vereisten! Ze zullen onze hydraulische vloeistof (wat het hydraulisch systeem van een helikopter vult, allerlei boosteraandrijvingen, een analoog is remvloeistof in een auto), onze hydraulische vloeistof in een Franse opslagtank gieten, die ergens in de helikopterhangar staat behuizing. En Franse pakkingen zullen naar beneden vallen - niet omdat ze slecht zijn, maar omdat ze zijn ontworpen voor contact met Franse hydraulische vloeistof, en niet met Russisch. En onze helikopters kunnen, zoals het toeval wil, juist het tegenovergestelde, alleen met Russisch werken, maar niet met Frans.

Welnu, de pakkingen zullen niet vliegen, maar ze zullen beginnen te barsten, tien keer sneller verouderen dan volgens het paspoort, omdat de chemische samenstelling van de hydraulische vloeistof niet hetzelfde is ... En over anderhalf jaar bruikbare pijpleidingen zal stromen. Wie heeft het gecontroleerd? Wie gaat het controleren? er is immers tijd nodig, methodiek, apparatuur, geld.

Pakkingen - dit ben ik bijvoorbeeld natuurlijk. Met deze specifieke pads komt alles waarschijnlijk goed. Ik wil laten zien hoe alles niet zo eenvoudig is als op het eerste gezicht. Het is bekend waar de duivel is - hij zit in de details ...

Hell, zelfs de beugels op het dek, waaraan een landende helikopter is bevestigd met beugels zodat de wind hem niet wegblaast - we hebben die van ons, hun ontwerp is uitgewerkt over een halve eeuw landingen van ONZE helikopters op ONZE schepen. Er zijn dergelijke beugels in de cockpit van de Mistral, alleen zijn ze het resultaat van een halve eeuw FRANSE oefening. Ik zeg niet dat de haken op onze kabels gewoon niet in de Franse beugels passen. Maar het landen van helikopters is vele malen moeilijker dan alleen de kabels met haken aan de beugels op het dek haken. De methodologie en technische ondersteuning zijn het resultaat van jarenlange ervaring, waarschijnlijk overschaduwd door ongevallen en rampen. Dekhelikopters worden en worden met haar gemaakt, door te lijden. En wat, opgeven? Maar het systeem is gecertificeerd, gestandaardiseerd, gehost, beschreven in instructies en instructies ... nou, dit kan worden beschouwd als een constant refrein, dat is het zo'n beetje.

Er zijn ook vluchtcontrolefaciliteiten en -apparatuur, procedures en apparatuur om het vliegtuig zelf voor te bereiden, technologie en materiële ondersteuning voor reparaties aan boord ... U ziet, de bediening van alle apparatuur is een uiterst complexe taak en wordt opgelost op basis van van een bepaald concept van operatie en gevechtsgebruik. Verschillen in dit concept kunnen leiden tot een fundamentele onverenigbaarheid van de mogelijkheden van de "operationele omgeving" met de vereisten voor het onderhoud van dit object. Als je een grapje maakt: we hebben acetyleenlassen in de instructies, en in de Mistral-hangar staat de brandblusinstallatie daarvoor aan. Dit is een grap, in werkelijkheid kan alles veel gecompliceerder, niet voor de hand liggend en dramatischer zijn in termen van gevolgen.

Laat me niet hetzelfde zeggen tanks en gepantserde personeelsdragers? Het is duidelijk dat hier alles kan gebeuren, te beginnen met de instabiliteit van Franse coatings voor onze uitlaatgassen en eindigend met de elektromagnetische incompatibiliteit van "hun" telefooncommunicatie aan boord met onze tankradiostations. En wie kan zeggen waar ik een grapje maak? ik kan niet…


Dokkamer "Mistral". Het is heel duidelijk zichtbaar wat plus of min een meter kan kosten in de afmetingen van een aanvalslandingsvaartuig. Letterlijk een meter meer - en nu is er één boot in plaats van twee ...


Kun je je voorstellen hoeveel van dergelijke valkuilen degenen die beslissingen nemen geen idee hebben? En degenen die een idee hebben, mogen niet naar voren komen, en ze zullen niet luisteren.

En er is nog een laag. Het landingsvaartuig wordt gemaakt voor het Korps Mariniers. Elk land dat een marinier heeft, heeft zijn eigen ideeën over het gebruik ervan, waaruit niet alleen de vereisten voor wapens volgen, maar ook de organisatie- en personeelsstructuur van eenheden en eenheden. En de gevechtsorganisatie, dat wil zeggen, allerlei lay-outopties voor gevechtsstructurele eenheden.

Er bestaat bijvoorbeeld zoiets als een bataljonsgevechtsgroep (ik weet niet hoe we het noemen, maar zoiets hebben we zeker). Dit is een detachement gebaseerd op een mariniersbataljon, inclusief versterkingen die niet tot het bataljon zelf behoren. Nou, laten we zeggen, een mortiercompagnie, een technisch peloton, een peloton luchtafweerraketten en artilleriesystemen, een speciale communicatieafdeling... Ik ben aan het improviseren, maar het is duidelijk waar ik het over heb.

Ik herinner me dat in de jaren tachtig de omvang van zo'n bataljonsgroep in het US Marine Corps ongeveer 1980 mensen was, terwijl het aantal van het bataljon zelf waarschijnlijk 1500 mensen was.

Waar ben ik voor? Op het feit dat de Fransen rekenden op de Mistral, passend bij de gevechtsorganisatie van hun leger. Maar we hebben iets anders, misschien heel, heel anders. Misschien wordt de "Mistral" voor onze mariniers "noch twee, noch anderhalf": voor een compagnie is het veel, je kunt geen bataljon planten ... maar op de duivel om twee en een halve compagnieën en een half peloton MANPADS? Wat te doen met hen dan? Er zijn geen dergelijke "groeperingen" in tactische studies of in het veld (gevecht?) Handvest.

Of moeten we onder de Mistral van tactiek en structuur veranderen?

Ik hoop dat ik erin geslaagd ben op zijn minst een vage schets te geven van dit enorme kluwen van duizenden problemen. Problemen waar jij en ik geen flauw benul van hebben, waar het zelfs nooit op zou komen om te vragen. Over het algemeen kan geen enkele persoon zich deze wirwar voorstellen, honderden specialisten zijn nodig om op zijn minst vragen te stellen, een lijst op te stellen van voor de hand liggende en mogelijke problemen.

Maar dit is niet nodig als de beslissing politiek is. Sommigen zullen kopen en anderen zullen lijden. En het heeft ook geen zin om te lijden als blijkt dat de marine de Mistral nodig heeft als een rokkostuum...
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

143 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Krasnojarets
    -3
    8 februari 2013 08:46
    Het artikel riekt naar alarmisme, er is meer dan eens gezegd dat de mistral zal worden gemoderniseerd naar onze behoeften, de hoogte van de hangar zal worden verhoogd, enzovoort.
    1. + 17
      8 februari 2013 10:50
      en wat?
      en hier, wat - de metacentrische hoogte, de windkracht van de romp, de neiging om te kapseizen, enz. Zal toenemen. in toenemende mate. Wat zijn deze zelfrijdende kanonnen voor ons?
      1. Kodiak
        + 11
        8 februari 2013 11:04
        Citaat van: sso-250659
        toename van metacentrische hoogte...


        Hoe groter de metacenterhoogte, hoe stabieler het schip.
      2. +3
        8 februari 2013 12:00
        Citaat van: sso-250659
        en wat?
        en hier, wat - de metacentrische hoogte, de windkracht van de romp, de neiging om te kapseizen, enz. Zal toenemen. in toenemende mate. Wat zijn deze zelfrijdende kanonnen voor ons?

        Nogmaals, alleen in het Russisch. Ze hebben dezelfde problemen in hun eigen configuratie. Alleen is dit geen probleem van aandrijfmechanismen. Dus het onderwerp brandstof is gewoon leiband.
    2. sergeant1973
      +1
      8 februari 2013 15:32
      Waarom kunnen we niet zelf schepen van deze klasse bouwen? En wat is erger dan onze BDK?
      1. +8
        8 februari 2013 19:23
        alleen door het feit dat ze er niet zijn en er niemand is om te bouwen
      2. +2
        8 februari 2013 19:50
        Het feit dat gedurende zo'n periode schepen van deze klasse in dit stadium van hun bestaan, Russische scheepswerven niet kunnen bouwen.
        De aankoop is een complexe transactie, inclusief de aankoop van technologieën.
        1. +1
          8 februari 2013 20:25
          Citaat: Pimply
          Het feit dat gedurende zo'n periode schepen van deze klasse in dit stadium van hun bestaan, Russische scheepswerven niet kunnen bouwen.
          Aankoop - een complexe transactie, inclusief de aankoop van technologieën
          Zhen met respect, maar antwoord welke van degenen die we niet hebben in veelbelovende ontwikkelingen?
          1. +4
            8 februari 2013 21:52
            monteur,
            Ja, we hebben veelbelovende ontwikkelingen, alleen het probleem is dat ze allemaal zijn uitgevoerd als onderdeel van onderzoek en ontwikkeling en daarom op geen enkele manier zijn gekoppeld aan de mogelijkheden van een bepaalde productie.
          2. +7
            9 februari 2013 03:48
            Jenn, hoe lang duurt de ontwikkeling en bouw? Tien jaar? Twee jaar voor ontwikkeling, 7 of zelfs 8 jaar voor de bouw. Mistrals is drie jaar oud, plus de overdracht van een aantal zeer goede technologieën. Ja, en de deal is zeker een package deal, niet alleen dit omvat.
            1. Cheloveck
              0
              10 februari 2013 02:27
              Citaat: Pimply
              Hoe lang duurt de ontwikkeling en bouw? Tien jaar? Twee jaar voor ontwikkeling, 7 of zelfs 8 jaar voor de bouw. Mistrals is drie jaar oud, plus de overdracht van een aantal zeer goede technologieën. Ja, en de deal is waarschijnlijk een pakketdeal, niet alleen dit omvat
              Uh, sorry, welke specifieke technologieën?
              Wat, buitengewoon, leveren de keepers met menstruatiecycli?
              Om deze technologieën van hen nog drie jaar te introduceren en dezelfde hoeveelheid in gedachten te houden, omdat het niet van hen is, en dan zorgen dat @@@ niet zeurderig is.
              Hoewel God me vermoordt (hoewel een atheïst tot op het bot), zie ik niets in deze as dat onze bijna verstikte industrie niet zou kunnen doen.
        2. +1
          9 februari 2013 10:52
          Aankoop van technologieën?! De NAVO ligt op zijn rug en spreidt zijn poten naar de zijkanten? Morgen komen er tientallen volledig uitgeruste fabrieken en fabrieken aan? Ligplaatsen bouwen, automatische lijnen, chemische productie... zoveel hebben we uit Duitsland gehaald na het laatste massabezoek.
          Wat weten we niet, welke tekeningen moeten we van de Fransen meenemen? Die kussentjes? We weten allemaal, nu kun je informatie niet bewaren. Technologie is de apparatuur en infrastructuur zelf, die voor moderne productie tientallen jaren moet worden gebouwd, geïnstalleerd en geconfigureerd. De mannen beweren dat de Fransen ons DEZE technologieën zullen geven ....
      3. +1
        9 februari 2013 08:39
        BDK en UDKD (*Mistral) zijn verschillende schepen met verschillende taken.
    3. Nechai
      +6
      8 februari 2013 18:46
      Alexander, ieders reukvermogen is puur individueel. V. Meilitsev stelt eerlijke en redelijke vragen over de technologische INCOMPATIBILITEIT van onze en NAVO-apparatuur. En dit is een OBJECTIEF FEIT. Wat wist de autoriteit hier niet van en niet? Kom op, schrijf het zelf, het "minstrual" wordt gemoderniseerd om aan onze behoeften te voldoen. MAAR het is NIET KRACHTIG om dit schip opnieuw te maken onder onze verbruiksartikelen legushatiskie-petushatniks!
      Waarom vond deze deal dan plaats? Nou, natuurlijk, acre van de hoogste politieke noodzaak. Trouwens, Sharkozi's vriend drong er bij Platini op aan om de organisatie van het WK aan Qatar dezelfde zeer hoge politieke behoefte te geven. Et zo aan het woord. Ja, rennen in een hitte van 50 graden. Wat?! Het is normaal, ja!
      De aankoop van minstruals is slechts de eerste stap in de integratie van de RF-strijdkrachten in de NAVO-structuur. En laat maar je militair-industriële complex, Tolyan zei het eerlijk gezegd - ze doen het nu niet met ons, er is een hausse in het kopen in het westen.
      De volgende publieke stap was de introductie van balkleuring voor ons luchtmachtvliegtuig. Trouwens, Shoigu heeft het onderweg geannuleerd!
      Dus stiekem zouden ze ons willen hebben - zonder mij zijn ze met me getrouwd!
      1. +3
        8 februari 2013 18:53
        Nechai,
        En waarom niet gewoon de kwaliteit verbeteren, dezelfde solaria en brandstoffen en smeermiddelen in het algemeen, ik reisde eind jaren 80 en alle jaren 90, met MS 20 luchtvaartolie, bij het demonteren van mijn motor en die op gewone olie liep, het was op mijn gezicht , de schoonste, en de olie is transparant, geen zwarte mix
        1. Nechai
          +5
          8 februari 2013 19:23
          Igor, maar wie is er tegen kwaliteit. Trouwens, onze JA (diesel arctic zal niet alleen NOOIT MINDER geïmporteerd worden, maar het zal ook beter zijn. En dit is niet blah bda, maar persoonlijke ervaring). Het is duur, dus het werd alleen gebruikt waar er een kerdyk is zonder. (SME op BMP bij -45ti, met DZ niet vervangen door JA, dit is ... voor de gek houden
          Het is NIET nodig om de begrippen KWALITEIT en COMPATIBILITEIT te vervangen. Meng zuur met vers. Ik las de opmerkingen van menstruele apologeten, hun belangrijkste argument is dat onze olieraffinaderijen al analogen maken van westerse brandstoffen, oliën, smeermiddelen, enz. En ja, ze worden geëxporteerd. Om de een of andere reden vergeten de jongens duidelijk te maken dat DIT ALLEMAAL ALGEMENE BURGERLIJKE producten ZIJN. Of een halffabrikaat, zoals gewone benzine. Misschien hebben tegenstanders feiten over de levering van onze Russische brandstoffen en smeermiddelen, rubberproducten, filters, plastic producten aan NAVO-troepen en -vloten? Wees zo vriendelijk om het te weten.
          Ik heb herhaaldelijk het verhaal van de situatie gebracht dat zowel de NAVO als de USSR veel geld hebben uitgegeven om het gebruik van buitgemaakte uitrusting en brandstoffen en smeermiddelen door de vijand te voorkomen. Tegenstrijdigheden zijn immers problematisch, niet alleen in brandstoffen en smeermiddelen en reserveonderdelen ...
          De kwestie van de onverenigbaarheid van de OShS van onze mariniers en de luchtlandingsdivisies van de meiden wordt over het algemeen genegeerd door de verdedigers. Interessant, toch?
          1. 77bor1973
            0
            8 februari 2013 22:37
            Het onderwerp is vergezocht, wat voor brandstof en smeermiddelen missen we in ons land? Dit is een beetje onzin...
            1. 0
              9 februari 2013 08:46
              Iets dat geschikt zou zijn voor NAVO-technologie. Het feit dat geïmporteerde producten in de winkelrekken worden verkocht, kan niet wijzen op de aanwezigheid van het hele assortiment brandstoffen en smeermiddelen voor het onderhoud van militaire uitrusting. Een voorbeeld - wij hebben antivries in het leger, zij hebben antivries - kent u het verschil in chemische samenstelling?
              1. 77bor1973
                0
                9 februari 2013 22:13
                Beste antivries, dit is ook alleen antivries van onze productie, antivries is uitgevonden in de USSR. En wat er niet in de schappen ligt, specificeren.
                1. +2
                  10 februari 2013 07:20
                  Ik heb het niet over wat en waar ze bedacht hebben - ik heb het over chemie. samenstelling van een bepaalde vloeistof. U zult niet beweren dat er niet alleen een verschil is in de namen en landen van de "uitvinding", maar ook in de samenstelling? Waarom wordt onze antivries niet in buitenlandse auto's gegoten? Toen hij luitenant was, vroeg hij eens aan het hoofd van de autoservice waarom hij geen antivries in zijn Zhiguli goot (er was veel antivries). Als reactie daarop ontving ik een gedetailleerde lezing over de gevaren van slechte studie op school (school) en algemene houtigheid - sindsdien heb ik dergelijke vragen niet meer gesteld, hoewel ik hem (Amerikaanse brigade) regelmatig ontmoet in een pensioenstaat.
                  1. 77bor1973
                    0
                    10 februari 2013 22:19
                    Elke buitenlandse vrachtwagen in ons land werkt met antivries op basis van ethyleenglycol, sommige gebruiken onze TOSOL, er is niet veel verschil - het moet alleen vaker worden vervangen.
                    1. +1
                      27 augustus 2015 15:06
                      Gewoon vaker wisselen is vaker kopen.
    4. +3
      8 februari 2013 20:57
      Dit artikel herhaalt bijna de helft van wat ik lange tijd in mijn opmerkingen heb geschreven en waarvoor ik, in tegenstelling tot iedereen, een toename van "verwijderen" verdiende, en het feit dat mijn opmerking onmiddellijk door de moderator naar de kelder wordt verlaagd. Ik schreef eerder dat al dit gedoe met de Mistrals niets meer is dan oplichterij, en dat dit te maken heeft met geld, en veel geld, dat de Mistrals waardeloze schepen zijn en dat we ze niet nodig hebben vanwege hun eigenschappen. Dat is het, heren! Ik en velen bleken gelijk te hebben, en je pikte naar ons.
    5. Cheloveck
      +3
      10 februari 2013 02:13
      Citaat: Krasnojarsk
      Het artikel riekt naar alarmisme, er is meer dan eens gezegd dat de mistral zal worden gemoderniseerd naar onze behoeften, de hoogte van de hangar zal worden verhoogd, enzovoort.

      Dit is geen alarmisme, maar een echte kijk op de dingen.
      Er zijn veel meer nuances dan in de verpakking staan ​​vermeld.
    6. 0
      10 februari 2013 23:58
      U kunt akkoord gaan met het eerste deel van het artikel.
  2. + 18
    8 februari 2013 08:51
    Het bleek dat er in Rusland geen brandstoffen en smeermiddelen zijn die nodig zijn voor de werking van de Mistrals.

    Nee jongens, geen dwazen hebben Mistral gekocht.

    Niet alleen zijn de bestaande Russische analogen van brandstof niet geschikt voor deze schepen, maar het kan ook alleen worden gevuld vanuit tankers met NAVO-gecertificeerde kwaliteitscontrolesystemen. Ook bleek dat de helikopterdragers een pijnlijk complexe enkele elektriciteitscentrale hebben, waarvan het onderhoud regelmatig een aardige cent zal kosten en over het algemeen veel tijd kost.En als we brandstof en brandstoffen en smeermiddelen in Frankrijk kopen voor 30 jaar en daar reparaties en onderhoud uitvoeren, dan neemt de hoeveelheid terugdraaitijd toe, zoals deze.
    1. + 15
      8 februari 2013 09:35
      Nee, kameraad, ik heb op je gestemd, maar toch heb je het mis. IK GELOOF NIET dat de koper 30 jaar smeergeld heeft gepland. De koper heeft vandaag ontvangen, en morgen, in ieder geval groeit het gras niet .....
      Sommige groeien trouwens niet meer........
      1. +5
        8 februari 2013 09:48
        Citaat van lelyk72
        IK GELOOF NIET dat de koper 30 jaar smeergeld heeft gepland. De koper heeft vandaag ontvangen, en morgen, in ieder geval groeit het gras niet .....


        Alexey, je begreep het niet, niet voor 30 jaar, maar voor 30 jaar tegelijk.
    2. Mikado
      +5
      8 februari 2013 09:36
      Wat voor soort mensen zijn dichtbij. Hier worden wij, in Rusland, voorzien van Europese auto's, zij, Europese auto's volgepropt met elektronica, hebben hun eigen normen en beperkingen in landen en op motoren. U kunt de auto bijvoorbeeld niet langer dan 5 minuten opwarmen of de auto start niet als de veiligheidsgordel niet is vastgemaakt. Volgens uw logica en de logica van de auteur van het artikel zouden we geen enkele Europese auto moeten hebben. Maar het wordt heel snel opgelost. Bij dealers, wanneer een nieuwe batch arriveert, reflashen ze de software van de auto's en dat is het, rijden zoals je wilt, opwarmen zoveel je wilt, enzovoort.
      1. + 12
        8 februari 2013 09:51
        Citaat van Mikado
        Hier worden wij, in Rusland, voorzien van Europese auto's,

        En ze vliegen met brandstofpompen op dieselmotoren en deze dieselmotoren werken met hetzelfde gebrul als op "Wit-Russen" en de turbines verkoken, dit is wat we hebben meegemaakt en zijn overgestapt op benzine.

        Dmitrich, waarom ben je sluw dat ik het mis heb? vliegen geïmporteerde dieselmotoren niet uit onze brandstof?
        1. Mikado
          +4
          8 februari 2013 13:55
          Er zijn verschillende firmware, die flitsen in de linkse services, waardoor ze misschien niet begrijpen wat ze moeten flashen, als gevolg van kapotte motoren enzovoort. En toen hij bij de officiële dealer van Citroën en Renault werkte, geen enkel geval van breuk van wat dan ook te wijten aan de agenten. Ik heb de patch niet gezien. Trouwens, over onze brandstof- en dieselmotoren, ik ben geen expert, maar dezelfde kameraden van de dienst, toen ze soortgelijke vragen kregen, zeiden dat deze situatie enkele jaren geleden was, nu is de kwaliteit van ons solarium verbeterd veel.
          1. +6
            8 februari 2013 14:41
            Citaat van Mikado
            En hij werkte toen de officiële dealer van Citroën en Renault

            een vriend werkt bij een Volkswagen-Audi-Skoda-service als manager .... hij kocht Kalina voor zichzelf. En over import zegt hij dat als je gegevens over garantie- en niet-garantiegevallen publiceert, maar de geroemde Duitsers dat niet zullen doen " toegeven" aan onze auto's in termen van het aantal storingen.
            1. +8
              8 februari 2013 18:26
              vossen,
              Om één simpele reden geven ze niet toe: "vele" jaren geleden ondertekenden Merkel en Sarkozy een document over de verslechtering van de kwaliteit van auto's, omdat de belangrijkste inkomsten niet uit de verkoop van deze auto komen, maar uit service, reserveonderdelen , dus nu is Renault zoveel gestegen, en zelfs Nissan "opgeheven" lachend , maar over de Volkswagen-groep, ik zwijg over het algemeen, de dozen vliegen, het onderstel en de prijzen? Maar over de Mistrals, hebben ze niet op onderhoud gecontroleerd toen ze het contract ondertekenden? Hier is een eenvoudig voorbeeld in onze fabriek voor het kopen van waterzuiveringsapparatuur, een noodzakelijk iets, maar ze hebben het ook niet gecontroleerd, en toen de vibrator van prima waterzuivering vloog, het bleek wat het olie was alleen in Amerika, en toen in kleine hoeveelheden, wachtten ze een maand
            2. +4
              8 februari 2013 18:35
              geroemde Duitsers "zullen niet toegeven" aan onze auto's in termen van het aantal storingen

              Ik werkte niet bij de service, maar een storing wanneer het motorstoringssignaal of abs knipperde en wanneer de koppeling vliegt zijn verschillende storingen. En dat er vele malen meer zijn in de import van elektronica is een feit. En nogmaals, ik had zowel mensen als onze negen - elk heeft zijn eigen charmes en zijn tekortkomingen. Maar mensen zullen sterker en comfortabeler zijn. Hoewel de stoel op de negen was ik 'het ding'. Maar - terwijl ik in een buitenlandse auto rijd, wil ik niet naar Kalina. Misschien ben ik een masochist.
              1. +2
                8 februari 2013 18:46
                botanicus,
                Ik had een cent en een trojka, en een Kozak met een Moskoviet, de eenvoudigste cent, ik heb de motor en het chassis zelf een keer per jaar uit elkaar gehaald, zeker, nu Megan2, een comfortabele en zuinige auto, maar de elektronica vliegt erop ( Frans lachend ), maar er zijn reserveonderdelen mama, maak je geen zorgen, en om eerlijk te zijn zou ik niet op Kalina gaan zitten, misschien een aardige cent, en dan voor nostalgie
                1. +3
                  8 februari 2013 20:15
                  nu Megan2,

                  Megan is een behoorlijk sterke auto. En elektronica in ons klimaat hapert vaak.
          2. langskomen
            +4
            8 februari 2013 17:08
            Citaat van Mikado
            Nu is de kwaliteit van ons solarium veel verbeterd.

            Diesel vernietigt de zwavel- en teerfracties in het solarium. In het Westen zijn er zeer strikte normen, in de USSR is het een orde van grootte erger (letterlijk). Als je bij het tankstation nog steeds dieselbrandstof van de Euro-norm kunt kopen, voor een hoge prijs, dan wordt dezelfde Sovjet-brandstof gebruikt voor de vloot, of zelfs stookolie in het algemeen. Dus de nieuwste olieraffinaderij, of liever twee (noord + Stille Oceaan), moet ook aan de Mistral worden toegevoegd.
            1. Misantrop
              +5
              8 februari 2013 17:30
              Citaat: Langskomen
              dezelfde Sovjet-brandstof wordt gebruikt voor de vloot

              Eens in de jaren 90, ter gelegenheid van 72, kocht ik benzine uit langdurige opslagmagazijnen. De auto vloog gewoon. Fantastische brandstof, heb er bijna 3 maanden op gereden
              1. langskomen
                +3
                8 februari 2013 18:52
                Drie maanden op één tank? Waarmee hebben ze je gevuld onder het mom van benzine, radioactief afval? lachend Joke.
                Het is alleen dat ze in de USSR de militaire brandstof goed volgden, het moest tweeënzeventigste zijn, wat betekent dat het zo is, en integendeel, er werd in de jaren negentig een mysterieuze substantie bij benzinestations gegoten. Ook ik vond in de jaren negentig wodka in een tien jaar oude kelder in een Cheburashka-fles "Russisch", die de goedkoopste van de goedkope was in de dagen van de USSR, dus vergeleken met wat er in de kraampjes stond, is het gewoon hemel en aarde, gewoon een soort ambrozijn!
                1. Misantrop
                  0
                  8 februari 2013 19:19
                  Citaat: Langskomen
                  Drie maanden op één tank?

                  Toen waren er problemen met benzine, dus vulde ik alle jerrycans en containers die ik kon krijgen. En vond het jammer dat het niet genoeg was...
            2. 77bor1973
              +1
              9 februari 2013 07:25
              Zwavel vernietigt diesel niet, maar in het algemeen vervult het integendeel een smerende functie en in eurozonnebrandstof wordt de hoeveelheid zwavel alleen om milieuredenen verminderd, en voor diesel geldt: hoe minder euro, hoe beter, dieselwater in dieselbrandstof vernietigt.
              1. 0
                9 februari 2013 22:28
                Het is geen wodka die mensen doodt, het is water dat mensen doodt.
            3. 0
              9 februari 2013 08:51
              In de USSR, in het leger, was de brandstof in ieder geval VERSCHILLEND! In de strijdkrachten van de Russische Federatie - het is klote, ik heb zelf gezien hoe zwarte wodka werd bijgetankt in de Oeral en tegelijkertijd slaagden ze er toch in om te gaan! Met Mistrals lijkt het erop dat dergelijke dingen niet zullen werken.
            4. 0
              9 februari 2013 10:38
              Het spijt me dat er olie nodig is ANDERS. Met laag zwavelgehalte. Kaspisch. De Siberiër heeft een hoog zwavelgehalte. In de paspoorten voor L-0.62 (dieselbrandstof) was dit direct te zien.
            5. 0
              9 februari 2013 22:25
              Het is noodzakelijk om de kwaliteit van zowel brandstoffen als oliën te verbeteren, dit is een dringende behoefte. Als Mistral de vernieuwing van een aantal olieproducten trekt, dan zou het hier al voor gekocht kunnen worden (grapje). Toegegeven, voor dit geld kunnen veel dingen worden verbeterd.
        2. communisten
          0
          8 februari 2013 17:35
          Maar wil je nog iets zeggen over de DPL omdat je zo slim bent?
    3. + 28
      8 februari 2013 09:55
      Ik las het en was verbaasd - daarom, vanwege mensen zoals sommigen, zal ons leger niet modern en hightech zijn

      Nou, laten we gaan, hè?

      1) over de Finse dieselmotoren (die op de Mistrals staan) herhaal ik voor u
      Het blijkt dat Wartsila-dieselmotoren sinds 1975 in gebruik zijn in de USSR. Hoe slaagden ze erin de Sovjetleiders in die verre jaren 70 en 80 te overtuigen om voor Wartsila te kiezen, omdat de USSR toen een gevestigde productie van dieselmotoren had en de elektromechanica toen in opkomst was?
      De succesvolle toetreding van het bedrijf tot de Sovjet-dieselmotorenmarkt in de jaren 70 van de vorige eeuw was te danken aan een nieuwe unieke technologie die werd gebruikt op scheepsdieselmotoren die door Wartsila werden vervaardigd. Dankzij de knowhow konden 4-takt dieselmotoren op zware stookolie lopen. Concurrerende bedrijven konden pas tien jaar later soortgelijke technologie implementeren."
      We kwamen erachter, en Rogozin, op het kanaal om te blozen, draaide zich om, dat wil zeggen, ze begrepen hem verkeerd

      2) met betrekking tot extra smeereenheden - dit onderwerp is lang geleden aan de orde gesteld vanwege het feit dat veel voormalige Sovjet-ondernemingen zijn gestopt met het produceren van deze smeermiddelen - maar er zou trouwens een wens zijn dat Lukoil een volledige lijst van smeermiddelen bij zijn bedrijven produceert in Rusland en exporteert zelfs grote vaten olie en andere vloeistoffen voor SHELL Corporation

      3) Wat betreft de vereisten en compatibiliteit - daarvoor is onze apparatuur perfect gesplitst met Franse systemen, zowel in ons leger als voor export, en iedereen is blij (compact en goed)

      4) met betrekking tot tankers en bevoorradingsschepen, hebben we in een vorige post besproken

      PS- nu de hoofdtaak van de Mistral, denk ik en wat te doen
      de punten

      a) de deprimerende constructie van korvetten en fregatten voor onze marine, en de Fransman heeft een normale escorte nodig, niet slechts één eenzame boot, omdat hij de mensen normaal vervoert
      b) constructie en running-sea ka-52k
      c) bouw van bases voor een nieuwe klasse schepen van onze marine
      d) opleiding van de bemanning voor dergelijke complexe apparatuur
      e) bepaling van landingsvaartuig voor het schip (van ons of geïmporteerd)
      f) aanpassing van alle systemen en koppeling met onze technische systemen


      dat is waar je op moet letten en niet moet schrijven hoe erg het naar jouw mening is - als deze punten niet worden geïmplementeerd, kan zo'n uitstekende techniek snel worden geruïneerd
      1. + 25
        8 februari 2013 12:37
        Het alarmisme en het leedvermaak van sommige auteurs is opvallend. We bouwen geen vloot - alle polymeren ... We bouwen een vloot - alle polymeren ...
        In plaats van in het onderwerp te graven, werpt de auteur een schaduw op het vlechtwerk. Absoluut goedkoop artikel. En wat meer is, hysterisch.

        Ik vond het opus over radiostations leuk. Is het nodig om trots te zijn op de verbinding bijna uit de tijd van de Tweede Wereldoorlog? Wat is het nut van plastic onderdelen die bestand zijn tegen een overbelasting van 100G, als de hele wereld lacht om de hoorns van onze zeilers!

        De auteur weet niet wat Thales is ...
        De auteur vermeldde geen samenwerking met Frankrijk op het gebied van geavanceerde technologieën.
        De auteur weet niet dat er militaire tests worden uitgevoerd met nieuwe typen radiostations.
        De auteur is zich er niet van bewust dat Vartsila al een halve eeuw in de USSR / Russische marine is gebruikt
        De auteur weet niet dat wij ook dieselmotoren van Deutz gebruiken. (bij de FSB grenswachten)
        De auteur heeft niet gezegd dat de ISO-normen (op brandstof) in alle ontwikkelde landen bekend zijn.
        De auteur weet de reden niet, of zwijgt bewust over het eindeloos hertekenen van Gren. Een "van" is gewoon het aantal parlementsleden en apparatuur.
        De auteur heeft geen informatie dat ze "dankzij Mistral" de infrastructuur in de Bolshoy Ulysses-baai van Vladivostok begonnen te veranderen.
        De auteur misleidt de lezer met het argument dat het project niet is aangepast aan onze realiteit. Er zijn meer dan vijftig wijzigingen.
        De auteur heeft het verband met de versnelling van de productie van Ka 52k niet opgemerkt.
        De auteur zegt niet dat de afmetingen van de hangars geschikt zijn voor onze helikopters. Het ging om de luikhoofden in de buurt van de lift. en hefvermogen. (Franse draaitafels zijn lichter)
        De auteur heeft geen woord gezegd over het feit dat het achterste gedeelte naar Rusland gaat.
        De auteur maakte geen melding van de op handen zijnde werving van officieren voor dienst bij de UDC.
        Er wordt met geen woord gerept over de scheepssystemen waar onze ingenieurs nieuwsgierig naar zijn.

        Mistral geeft zichzelf bloot door het feit van zijn bestaan. Hij zal demonstratief worden achtervolgd, zowel in de staart als in de manen rond de planeet. Voor degenen die willen dienen - een droom. Dit zijn niet de jaren 90.

        Op basis van dit journalistieke werk kunnen we concluderen: Russische zeelieden zullen alles breken, want niet FIG. Is dit een productieve kritiek? Was deze "gooi op de ventilator".
        Vet minus het artikel.
        AUTEUR!
        We zullen de pers in de gaten moeten houden en we zullen nog veel meer van die vragen zien opkomen.
        (Ik zal er zelf aan toevoegen) waardoor onze vloot de New Age betreedt.
        1. Wreker 711
          + 10
          8 februari 2013 14:57
          De auteur heeft nergens gezegd dat "Mistral" UG was, hij schetste alleen de complexiteit van het probleem, en de duivel zit echt in de details.
          1. + 10
            8 februari 2013 18:43
            Wanneer de "complexiteit van het probleem" in zulke kleuren wordt afgebeeld, komen P. Felgenhauer en anderen zoals hij voor de geest. (Blijf weg, blijf uit mijn buurt!!! drie keer op hout kloppen) am )
            Misschien overdreef de auteur gewoon omwille van de mode "scold the kruk". Maar de mode is walgelijk negatief dus we zullen revoluties beleven?

            Het zou beter zijn als V. Meilitsev het onderwerp "een vriendelijke en noodzakelijke trap" aan onze scheepsbouw zou onthullen, met behulp van het voorbeeld van UDC, evenals de Redder I. Belousov, Gorshkov-Vikramaditya.
            Over 6 maanden gaat de Mistral te water... Het contract werd bijna net zo lang afgesloten als de bouwtijd.
      2. + 17
        8 februari 2013 13:21
        Het blijkt dat we geen slechte wegen hebben - onze auto's, zo blijkt, zijn niet zo. In mln. En geïmporteerde schepen zijn ook vijgen, die drijven niet op ons water.
        Wat betreft brandstof, ongeveer 10 jaar geleden sprak ik met oliearbeiders die niet ver van Moskou een dieselraffinaderij gingen bouwen. Ze hebben zwavelverwijdering op Euro-4-niveau. Bovendien is de apparatuur meestal huishoudelijk. Dus, grote mensen kwamen en vroegen - waarom zulke systemen voor het reinigen van zwavel? - nou ja, zeggen ze, de motoren hebben er niet onder te lijden, het milieu is schoner. Ja, zeggen ze, maar wat nu, motoren draaien niet op een solarium? -
        Ze rijden. Nou, nafik deze schoonmaak, het blijkt erg duur te zijn. Maar liefst 6 jaar terugverdientijd, en zonder schoonmaak - we betalen voor 4.
        Misschien zit het probleem niet in de Mistral, maar in onze onverwoestbare gewoonte om benzine te verdunnen met ezelinnenurine?
        1. +1
          8 februari 2013 19:31
          Ik heb lang geleden gelezen dat het voor ons winstgevender is om minder benzine en meer stookolie uit olie te halen - het lijkt alsof de accijnzen laag zijn (zoals niet de grondstoffen, maar het product al) en er zijn meer problemen met benzine. Dat wil zeggen, er is geen verwerkingsniveau en er is geen interesse - elke ondernemer-zakenman wil in de eerste maand afbetalen en in de tweede maand geld verdienen met alle geneugten van het leven
      3. +7
        8 februari 2013 23:11
        Rustam, je bent een echte deskundige specialist op dit gebied, wat niet gezegd kan worden over de auteur van het artikel, ik geef je een pluspunt.
    4. Josjkin Kot
      +2
      8 februari 2013 11:26
      wauw, ik schrok me rot! Is er een deskundige op het forum? om de een of andere reden denk ik aan standaardisatie op wereldschaal, ik betwijfel ten zeerste dat sommige lastige oliën en brandstof worden gebruikt voor een oorlogsschip,
      ps misschien goed? zal de materiële basis van de vloot naar boven halen!
    5. ded
      +5
      8 februari 2013 11:37
      Het bleek dat er in Rusland geen brandstoffen en smeermiddelen zijn die nodig zijn voor de werking van de Mistrals.


      Dat is geweldig! Misschien zorgt dit ervoor dat Russische wetenschappers hun werk doen, en niet gaan zitten en vertellen dat we de slimste zijn en de beste opleiding hebben!
      1. +3
        8 februari 2013 19:25
        Citaat van ded
        Misschien dwingt dit de Russische wetenschappers om de zaak op te nemen,

        Nee, grootvader, het is beter om Wit-Russische koper te kopen, we hebben alle brandstoffen en smeermiddelen gestandaardiseerd voor EURO-5, er is geen 80ste benzine meer.
        Arme, arme Indiërs huilen . Artikel uit de serie "Vechten en niet leven"
        1. +4
          8 februari 2013 19:37
          Citaat van: saturn.mmm
          geen grootvader, beter "Wit-Russische koper", we hebben alle brandstoffen en smeermiddelen gestandaardiseerd voor EURO-5, er is geen 80ste benzine meer.
          Ja, ik kom over een week naar Gomel en ik zal kijken hoe je auto's van Minsk naar Gomel (Gomel Machine Tool Plant) kunt brengen. Van het vliegtuig van Minsk naar de stad van aankomst, nou, we zullen zien.
          1. +2
            8 februari 2013 19:48
            Citaat: Monteur
            Ja, ik kom over een week naar Homel en ik zal het controleren

            Afmelden Zhenya, de waarheid is interessant uit de eerste hand
            1. +5
              8 februari 2013 20:28
              Ja, natuurlijk doe ik dat. Vadim, ik zal tot juli door mijn geboorteland moeten reizen, ongeveer een keer per maand en een week lang. Trouwens, ik hield echt van Ivanovo, alleen daar raakte ik gespannen met de bruiden. De serveerster glimlachte naar me daar in de Silver City, maar ze is zo eng, net als mijn leven voor het huwelijk. lachend
              1. +1
                9 februari 2013 12:55
                Citaat: Monteur
                Ik hield echt van Ivanovo, alleen daar raakte ik gespannen met de bruiden.

                En ik hield echt van die van Saratov, ik dacht toen dat ik niet mooier had gezien)))) Ik weet het niet, misschien was hij gewoon jong en "hongerig" lol
          2. +1
            8 februari 2013 23:06
            Citaat: Monteur
            van Minsk naar Homeli

            Ik hoop dat je Minsk en Homel ook leuk zult vinden (hoewel de stad eigenaardig is).
            Voorheen, onder de Sovjet-Unie, had Homel een behoorlijk behoorlijke luchthaven. De onze op wacht, vloog naar het noorden.
          3. +1
            8 februari 2013 23:11
            Ik raad het niet aan als je geen medelijden hebt met het geld, anderhalf tot twee jaar geleden werden Izhevsk-draaiwerk en een paar Wit-Russische freesmachines in de werkplaats geplaatst, na 3 maanden stopte het draaien met het geven van netheid en staal frezen! hi Zelf werk ik bij OJSC MMZ im.S.I. Vavilov instr. prod.
    6. postbode
      +7
      8 februari 2013 13:48
      Citaat van Vadivak
      Niet alleen dat de bestaande Russische analogen van brandstof niet geschikt zijn

      passen
      aandeel van de geëxporteerde dieselbrandstof, niet alleen 3,5 keer meer exportcomponent in het verkoopvolume van motorbenzine, maar in 2001 overtrof zelfs de verkoopvolumes op de binnenlandse markt.

      Citaat van Vadivak
      dus het kan ook alleen uit tankwagens worden gegoten

      onzin "Elba" (project 404)

      alles is hetzelfde als op onze
      noodstop bij een stijging of een scherpe daling van de druk in de leiding. In het geval van een slangbreuk of in andere noodsituaties, is het de bedoeling om noodstopstations op afstand voor pompen op het bovendek van het moederschip te installeren en kabels met afstandsbedieningen over te brengen naar schepen die lading ontvangen. Alle slangen van het vloeistofoverdrachtsysteem hebben zelfborgende aansluitingen.
      Citaat van Vadivak
      Ook, zo bleek, hebben helikopterdragers een pijnlijk complexe enkele elektriciteitscentrale,

      Maar het rendement is hoger.
      Toegegeven, er zijn geen dokken voor het inspecteren van de belangrijkste ED's.
      UITVINDEN BPA triest
      ================
      natuurlijk zou het voor de Russische Federatie winstgevender zijn (goedkoper, eenvoudiger) om de Juan Carlos I-klasse aan te schaffen .....
      MAAR! Nord Stream + iets anders. Hier is de balans.
      ==========================================
      hier is het probleem met de ijsklasse. Hiervoor is het noodzakelijk op de "oren" van degene die heeft ondertekend
      1. + 13
        8 februari 2013 16:26
        Een heel vreemde indruk uit het artikel, alsof de auteur niet over de Mistrals schrijft, maar aan zijn geliefde:
        Toch ben ik een goede voorspeller. En een van mijn beste prognostische onderwerpen is onze lieve luchthelikopter. Ons dierbare dokschip, ergens zelfs een universeel landingsschip.

        Nou ja, natuurlijk - "Mistral".

        Meer recent schreef ik triomfantelijk,

        Op de een of andere manier doet het denken aan een personage uit de tekenfilm over Mowgli: .... "en we zullen naar het noorden gaan .... "
        Welnu, als het over het onderwerp gaat, dan is dit probleem helemaal geen probleem, zoals onze experts hieronder terecht schrijven ... Een ander ding is interessant, in principe worden alle artikelen over de nutteloosheid en schadelijkheid van Mistrals gepubliceerd in de liberale pers, wat overtuigt me van de noodzaak van deze schepen.. Het is gewoon dat ze zich echt met iemand bemoeien, dus zetten ze de gelokte "patriotten" op... Nou ja, zoiets, naar mijn mening.
        1. postbode
          +3
          8 februari 2013 17:14
          Citaat: sniper
          Heel vreemde impressie van het artikel

          Ik zal het "vreselijke" geheim van dieselbrandstof openen.
          Onze dieselbrandstof (ik neem de regio St. Petersburg) is BETER dan Europees (behalve Noorwegen, het noorden van Zweden en Finland - tot nu toe)
          bij het tankstation dat.
          al 3 jaar en alle (bijna 95%) dieselbrandstof bevat tot 7% ​​biodiesel.
          Persoonlijk word ik moe van het kijken naar benzinestations voor DUUR zoals Schell Power: ik lees deze mokken de hele tijd.

          ===============
          En vanaf dit jaar moet Duitsland besluiten om oliën (motor, transmissie) op biobased basis (raapzaad, cx_
        2. Fletcher
          0
          10 februari 2013 17:21
          Meneer Sniper, ik heb een artikel geschreven voor mijn BLOG, en een blog, zoals u begrijpt, impliceert een meer emotionele communicatie met de lezer dan een site die strikt, afstandelijk en informatief is. Dat is alles.

          Om eerlijk te zijn, ben ik blij dat de administratie van topwar mijn artikel op hun website heeft geplaatst, bedankt. Maar ik heb er niet om gevraagd, dat is een feit. Dus - bel me, oom, voor overmatige levendigheid. Dit ben ik, niet beledigend, niet voor jou, dit ben ik voor mijn lezers die mijn blog al vijf jaar bezoeken.
    7. communisten
      +3
      8 februari 2013 17:33
      Heb je het over een clown, Rogozin zelf zei dat zijn woorden niet zo werden geïnterpreteerd. Onze marine gebruikt al lang schepen met Wartsila-motoren, hoewel niet voor militaire doeleinden, maar dit weerhoudt ze er niet van om te zeilen.
      1. 0
        9 februari 2013 22:50
        Als Rogozin minder zou praten, en alleen zou zeggen wat goed onderbouwd en doordacht is, zou er voor hem geen prijs zijn. Het is tijd om het gebabbel in de NAVO te vergeten, waar deze kwaliteit aanwezig was.
        Tijdens de hele oorlog sprak Stalin slechts één keer met de mensen op de radio - op 3 juli 1941, en slaagde erin om alles te zeggen voor de hele oorlog. Natuurlijk is dit een onbereikbare bar en een oriëntatiepunt over de horizon voor geen van de hedendaagse lokale bevolking, maar toch.
  3. + 20
    8 februari 2013 08:51
    Hoewel ik geen voorstander ben van de overname van Pezhikov, maar wat betreft brandstof en smeermiddelen, kan ik met vertrouwen zeggen dat dit allemaal afval is. Nou, denk zelf na, onze brandstof heeft een cetaangetal van meer dan 60. Dit is gedaan op basis van de bedrijfsomstandigheden op noordelijke breedtegraden, euronormen hebben een kenmerk van 40-45, wat de uitlaatrook en roetuitstoot verbetert. Bovendien bevat onze brandstof ongeveer 15-17% meer zwaveladditieven, wat ook in tegenspraak is met de Europese normen, en tot slot heeft onze brandstof een lagere ontstekingsdrempel (dat wil zeggen dat de behoefte aan hoge compressie niet zo kritisch is). De levensduur van de unit wordt maximaal bij gebruik van onze dieselbrandstof. Wat betreft smeermiddelen. Ook hier zijn er geen problemen. Onze GOST's dekken ISO-normen op aanvraag. Wie het niet gelooft, stel ik ter vergelijking voor om de kenmerken van onze VMGZ-olie te zoeken en laten we zeggen Shell Telus Arctic en alles zal duidelijk worden. Dus ik denk dat deze uitgave gemaakt is voor onwetende mensen.
    1. +5
      8 februari 2013 08:57
      Citaat: Monteur
      Hoewel ik geen voorstander ben van de overname van Pezhikov,


      Hallo Zhenya, voor brandstof naar Rgozin

      De brandstof die nodig is voor de helikopterdragers van het type Mistral wordt niet geproduceerd in Rusland, vertelde de Russische vice-premier Dmitry Rogozin dinsdag aan verslaggevers.

      "Misschien zullen er speciale apparaten zijn die door onze chemici zijn voorbereid om dit probleem op te lossen", zei hij, de bijbehorende vraag beantwoordend.
      1. + 13
        8 februari 2013 09:13
        Hallo Vadim.
        Citaat van Vadivak
        De brandstof die nodig is voor de helikopterdragers van het type Mistral wordt niet geproduceerd in Rusland, vertelde de Russische vice-premier Dmitry Rogozin dinsdag aan verslaggevers.
        Ik zie de woorden in deze zin niet dat ze niet zullen werken op onze brandstof. De hulpbron zal aanzienlijk afnemen, maar dit betekent niet dat het niet zal werken. En het grappige is dat chemici een additievenpakket kunnen bedenken (dat al bestaat) lachend ) En niet als een armatuur. Dus de man is gewoon een technische nerd.
        1. zwarte adelaar
          +3
          8 februari 2013 09:47
          Citaat: Monteur
          Dus de man is gewoon een technische nerd

          Zeker, ik lees hier, en ik kan niet begrijpen wat het probleem is? We hebben zo'n assortiment brandstoffen en smeermiddelen dat het genoeg is voor 10 Mistrals, het staat allemaal beschreven in de GOST's van verschillende technische specificaties, zelfs als er een soort additief nodig is, maar dit is de berekening van een eerstejaars scheikundestudent! Een ander ding is de kwaliteit van brandstof en smeermiddelen en niet beschikbaar!
        2. w.ebdo.g
          +8
          8 februari 2013 11:11
          Monteur, ik ben het helemaal met je eens over brandstof en smeermiddelen voor de Mistrals en Rogozin.
          hoewel, vergeet niet dat dit de gebruikelijke informatievulling in de media kan zijn. zoals wat een land van idioten we hebben en hoe slecht alles met ons is ...
          er is een doelgerichte informatiedruk.
          Nou, we hebben het al gekocht, nu zullen we industriëlen schoppen om prestaties te garanderen. Zonder kicks doen ze NIETS. ze zijn goed in geld verdienen.
          het is tijd voor de staat om een ​​aantal van de strategisch meest belangrijke ondernemingen weg te nemen, werk te organiseren en compensatie te betalen aan de eigenaren, in termijnen, en niet onmiddellijk ...

          Ik denk het wel.

          1. +4
            8 februari 2013 11:58
            Ik zal proberen de essentie van Rogozins uitspraken uit te leggen. Als we geen originele brandstof en smeermiddelen gebruiken, verliezen we de garantie, zoiets als dit.
            Als je de Porsche met 80ste benzine vult, gaat hij nog wel, maar niet voor lang.
            1. postbode
              +2
              8 februari 2013 20:15
              Citaat van stas52
              Als we geen originele brandstoffen en smeermiddelen gebruiken,

              Wat zijn de originele?
              DCNS SA produceert geen oliën (zoals Mercedes, Audi, enz.)
              Er zijn oliën goedgekeurd door de fabrikant.
              1. -1
                8 februari 2013 20:36
                Citaat: postbode
                DCNS SA produceert geen oliën (zoals Mercedes, Audi, enz.)
                Er zijn oliën goedgekeurd door de fabrikant
                Ja, juist. Alleen elke fabrikant heeft zijn eigen laboratoria. En verwar oliën voor schepen en oliën voor auto's niet.
                1. postbode
                  +4
                  9 februari 2013 01:44
                  Citaat: Monteur
                  Alleen elke fabrikant heeft zijn eigen laboratoria

                  wie beweert dat alleen de olie wordt niet geproduceerd door de fabrikant van de afstandsbediening, maar door de fabrikant van oliën die SAE of API gebruikt (niet echt bekend met de auto?)

                  kijk op de datumkaart van de fabrikant (goedgekeurd). Ik heb persoonlijk de fabrieken van Zuid-Afrika, Duitsland, China bezocht. zaag.
                  Als voorbeeld (voor onze lankmoedige Mistral): CATERPILLAR (kwaliteitsniveau) erop, wat is de belangrijkste, wat zijn de hulpbedieningen Wartsila (Waersilae) Chevron scheepsmotoroliën Delo® 1000 Marine SAE 30, 40, 50
                  Voldoet aan specificatie: API CF.
                  Goedgekeurd voor gebruik door alle grote fabrikanten van middelsnellopende motoren *.
                  * ABC, Alco, Allen, Boudion, Bergen Diesel, Caterpillar 3600, Daihatsu Diesel, Deutz-MWM, Fincantieri, Hanshin Diesel, MAN B&W, Alpha Diesel, MAN B&W Holeby, MAK, Mirrlees, Mitsubishi, Ruston Diesel, SACM, SEMT Pielstick , SKL, Nieuwe Sulzer Diesel, Strok Wratjes Diesel, Wichmann Diesel, Yanmar.

                  Of
                  Specificaties: Mobil Pegasus 805 oliën
                  CATERPILLAR (kwaliteitsniveau)
                  Deutz MWM (Motoren die op speciale gassen lopen met verhoogde emissies)
                  JenbacherTI 1000-1105
                  JenbacherTI 1000-1106
                  JenbacherTI 1000-0125
                  MBH VDG 48/42 en VDG 42.48
                  Wratten NDS W25SG
                  Waukesha (WKK)
                  Cummins Wartsila 180SG en 220SG
                  Wratjes NSD W34SG
                  Wratjesila 32DF
                  Wartsila NSD 28SG (aardgas)
                  Wartsila 220SG


                  Citaat: Monteur
                  En verwar oliën voor schepen en oliën voor auto's niet.

                  Hmm? wie kan het schelen?
                  Dat Perkins, dat Vartsila afgelegen scheeps-, tank- en dieselgeneratoren maakt en dat ze gebaseerd zijn op dezelfde technologische basis (metaal, toleranties, empirisme, enz.)
                2. postbode
                  +4
                  9 februari 2013 02:15
                  Citaat: Monteur
                  En verwar oliën voor schepen en oliën voor auto's niet.

                  ik zal meer toevoegen
                  Wärtsilä, V8X 1500 op een AMX-56 Leclerc

                  Wärtsilä V8X1000 is ontwikkeld als voortstuwingssysteem voor de T-72

                  iedereen eet rustig onze dieselbrandstof op...
                  ====================
                  JSC "Tutaevsky Motor Plant" presenteert een motormod. 866.10 1000 pk voor werk in monoblock met transmissie ESM-350 van RENK Frankrijk.


                  niets dergelijks en onze transmissie zal gebruiken
          2. +3
            8 februari 2013 13:20
            Citaat van w.ebdo.g
            Ipa wat een land van idioten hebben we en wat gaat het slecht met ons...
            er is een doelgerichte informatiedruk.
            Ja, we zijn sukkels. En we weten niets van chemie en olieraffinage.
            1. +6
              8 februari 2013 16:12
              Ja, we zijn sukkels. En we weten niets van chemie en olieraffinage.

              Het lijkt mij dat de belangrijkste aanstichters van dit onderwerp bladwespen van USC zijn. Ze hadden tenslotte 1,5 lard euro kunnen snijden, maar ze gaven het niet.
              En hier is de vraag - als ze 1 lard kregen - wat, iemand gelooft naïef dat ze binnen 5 jaar 3 schepen van een vergelijkbare klasse zouden hebben gelanceerd en overgedragen aan de vloot? Hoogstwaarschijnlijk zouden ze zich over 2 jaar haasten om projecten te coördineren en opnieuw te onderhandelen, aanvullingen op contracten en overeenkomsten op te stellen en prijzen te verhogen. Er zijn veel voorbeelden - het fregat kan al 3 jaar niet gereed worden gemaakt. Ik begrijp het, nieuwe technologieën, op allerlei manieren ... Maar zelfs in Mistral zijn er geen oude technologieën, ze moeten ook op de een of andere manier onder de knie worden.
              1. -2
                8 februari 2013 19:10
                Citaat: Botanicus
                Maar zelfs in Mistral zijn er geen oude technologieën, ze moeten ook op de een of andere manier onder de knie worden
                Ja, we zullen blijven bouwen volgens hun normen.
                1. +3
                  8 februari 2013 20:18
                  we zullen worden gebouwd volgens hun normen

                  Bouw wat je wilt, maar je moet de technologieën met je handen voelen en niet door het glas kijken op tentoonstellingen.
                  1. +1
                    8 februari 2013 20:43
                    Citaat: Botanicus
                    probeer wat je wilt, maar je moet de technologieën met je handen aanraken en niet door het glas kijken op tentoonstellingen.
                    Ik herhaal het nog een keer. Vergelijk VGMZ (tenminste) met Shell Telus Arktik. Nou, als je de basis van GOST en hun ISO DIN begrijpt. Nou, laten we dan ruzie maken.
              2. postbode
                0
                9 februari 2013 13:16
                Citaat: Botanicus
                Het lijkt mij dat de belangrijkste aanstichters van dit onderwerp bladwespen van USC zijn.

                IN!!! Precies. Ik ben het vergeten.
                Hoogstwaarschijnlijk raak je de roos.
                + een andere groepering (de antipoden van Serdyukov, die hem gedumpt hebben, waarschijnlijk kent iedereen zijn volledige naam)
      2. postbode
        +2
        8 februari 2013 13:49
        Citaat van Vadivak
        De brandstof die nodig is voor helikopterdragers van het type Mistral wordt niet geproduceerd in Rusland, vertelde de Russische vice-premier Dmitry Rogozin dinsdag aan verslaggevers.

        Weer in een plas pern -dunst Rogozin. In ieder geval niet beschaamd...
        1. 0
          8 februari 2013 19:44
          Citaat: postbode
          Weer in een plas

          Dmitry Olegovich Rogozin (21 december 1963, Moskou) - Russisch politicus, staatsman, organisator van de defensie-industrie en militaire wetenschappen, diplomaat, arts filosofische wetenschappen.
          Dit is zo'n filosofische benadering van de defensie-industrie.
    2. Kodiak
      +1
      8 februari 2013 13:01
      Hmm, zijn onze GOST's voor scheepsbrandstof niet gevormd op basis van dezelfde ISO?
      1. +4
        8 februari 2013 13:37
        Citaat van Kodiak

        Eh, zijn onze GOST's voor scheepsbrandstof niet gebaseerd op dezelfde ISO gevormd?
        GOST R 54299-2010 is nieuw, maar GOST 10585-75 is de brandstof die onze schepen nog steeds gebruiken (verdomme, ik haat het woord schip), vergelijk het zo voor interesse in kwaliteit. Maar ISO vond het maximum in normen vanaf 96, daarvoor was er DIN en NPT. Ik worstel hier elke dag mee zodat onze schepen veilig kunnen worden geëxporteerd op Japanse en matras-top-normen van oliën en diesel.
        1. Kodiak
          +1
          8 februari 2013 15:37
          Bedankt voor de informatie over de huidige stand van zaken, maar de PMSM is in dit geval belangrijker, niet wat de schepen momenteel gebruiken, maar wat er kan worden gekocht bij binnenlandse leveranciers voor de Mistrals op het moment dat ze verschijnen :-)

          bedreiging
          Citaat: Monteur
          verdomme ik haat het woord schip


          Welnu, de termen zijn nog steeds verschillend en worden ook op verschillende manieren gebruikt.
      2. postbode
        +4
        8 februari 2013 13:59
        Citaat van Kodiak
        niet gebaseerd op dezelfde ISO gevormd?

        Je zal verrast zijn:
        En zij (buitenlandse schepen) worden OVERAL (in al onze havens) gebunkerd met Russische dieselbrandstof en gebruiken brandstof en smeermiddelen.
        Klasse "oceanisch" (containerschepen, Ro-Ro) en de Oostzee (DFDS, Finnlines, Transfennika) en brandstoffen en smeermiddelen worden gebruikt. en NAVO-schepen bunkeren hetzelfde als ze een vriendelijk bezoek brengen.
        1. boze hamster
          +6
          8 februari 2013 14:46
          Nee, dit kan niet, we hebben een solarium met het verkeerde systeem, zei Rogozin, alleen gecertificeerde NAVO-tankers, alleen hardcore. Yyyy stak een bloederige ontlasting uit, verkocht moeder Rusland, verspilde alle brandstoffen en smeermiddelen !!!11
    3. TROFka
      +4
      8 februari 2013 15:31
      Het spijt me dat ik me ermee bemoei, maar ik zou het volgende willen toevoegen: Het probleem van het zwavelgehalte in de vorm van mercaptaanverbindingen vanwege de aard van onze olie. Dit alles wordt perfect behandeld door de bouw van hydrobehandelingsunits. Wat betreft de kwaliteit van dieselbrandstof zelf, maar bij veel catcracking-fabrieken (waar de meeste vandaan komen) gebruiken we in het buitenland gemaakte katalysatoren en er zijn genoeg bedrijven met goede apparatuur. Rogozins uitspraken schokten hem zelf...
      1. postbode
        +6
        8 februari 2013 17:09
        Citaat van TROF
        Het probleem van het zwavelgehalte in de vorm van mercaptaanverbindingen vanwege de eigenschappen van onze olie.

        Omdat we olie mengen met Bashkir.
        Citaat van TROF
        Dit alles wordt perfect behandeld door de bouw van hydrobehandelingsunits.

        Laat me je een klein geheimpje vertellen:
        voor scheepsdieselmotoren is dit niet belangrijk.
        Er zijn GEEN beperkingen op uitlaatvervuiling (ze zwijgen hierover, maar de schade van afstandsbediening van schepen is vele malen groter dan van auto's)
        NEE op hen DPDF, AdBlue piëzo-injectoren, common rail en anderen zoals ze.
        de afmeting van de brandstofuitrusting is een orde van grootte hoger dan het autospecifieke vermogen lager is, de brandstof is altijd warm, ze dorsen constant, de afscheiders zijn onderweg.
        Volgens de ecologische klasse (indien gegeven) m-y Euro 0 en 1.
        En deze ongedwongen low-speed motoren kunnen ook werken op ezelinnenurine, des te meer de hele tijd in de optimale modus (er zijn GEEN glijbanen en constante versnellingen)
      2. +2
        8 februari 2013 17:10
        Citaat van TROF
        Het spijt me dat ik me ermee bemoei, maar ik zou het volgende willen toevoegen: Het probleem van het zwavelgehalte in de vorm van mercaptaanverbindingen vanwege de aard van onze olie. Dit alles wordt perfect behandeld door de bouw van hydrobehandelingsunits. Wat betreft de kwaliteit van dieselbrandstof zelf, maar bij veel catcracking-fabrieken (waar de meeste vandaan komen) gebruiken we in het buitenland gemaakte katalysatoren en er zijn genoeg bedrijven met goede apparatuur. Rogozins uitspraken schokten hem zelf...
        Bedankt voor het toevoegen drankjes
    4. postbode
      +2
      8 februari 2013 17:41
      Citaat: Monteur
      Nou, denk zelf dat onze brandstof een cetaangetal heeft van meer dan 60

      Dit is niet waar, u verwart het met het zwavelgehalte.
      MEER cetanovongetal, MINDER ontstekingsvertragingstijd van het mengsel, MAAR calorische waarde VERLAAGT, VERHOOGDE rook en verbruik van dieselbrandstof.
      Specificaties voor wintersoorten met dempende additieven maken het vrijkomen van arctische brandstof met een cetaangetal mogelijk minimaal 40.
      Een premie heeft 45-50 (standaard 40-45)
      GOST 305-82. Diesel brandstof
      Winterbrandstof met een massafractie zwavel tot 0,2% (0,05%) en een vloeipunt van min 35 ° C:
      Dieselbrandstof 3-0,2 min 35 GOST 305-82
      Dieselbrandstof 3-0,05 min 35 GOST 305-82
      Arctische brandstof met een massafractie van zwavel tot 0,2% (0,05%) - aanbevolen voor gebruik bij een omgevingstemperatuur van min 50 ° C en hoger.
      Bij het leveren van dieselbrandstof voor scheepsuitrusting is de OKP-code 02 5134
      Cetaangetal, niet minder dan 45 (winter) 45 (zomer) 45 (noordpoolgebied)
      Citaat: Monteur
      euro-normen hebben een kenmerk van 40-45, wat de uitlaatrook en de uitstoot van roetresten verbetert.

      De afstandsbediening aan boord maakt niet uit, er zijn geen normen en de Kyoto-overeenkomst is er niet op van toepassing.
      Er is geen DPDF, geen CAT, geen piëzo-injectoren (Common Rail is naar mijn mening niet hetzelfde)
      monteur,
      Meer dan een orde van grootte
      1. 0
        8 februari 2013 20:51
        Citaat: postbode
        Dit is niet waar, u verwart het met het zwavelgehalte.
        MEER cetanovongetal, MINDER ontstekingsvertragingstijd van het mengsel, MAAR calorische waarde VERLAAGT, VERHOOGDE rook en verbruik van dieselbrandstof.
        Specificaties voor wintersoorten met dempende additieven maken de productie mogelijk van arctische brandstof met een cetaangetal van ten minste 40.
        Een premie heeft 45-50 (standaard 40-45)
        GOST 305-82. Diesel brandstof
        Winterbrandstof met een massafractie zwavel tot 0,2% (0,05%) en een vloeipunt van min 35 ° C:
        Dieselbrandstof 3-0,2 min 35 GOST 305-82
        Dieselbrandstof 3-0,05 min 35 GOST 305-82
        Arctische brandstof met een massafractie van zwavel tot 0,2% (0,05%) - aanbevolen voor gebruik bij een omgevingstemperatuur van min 50 ° C en hoger.
        Bij het leveren van dieselbrandstof voor scheepsuitrusting is de OKP-code 02 5134
        Cetaangetal, niet minder dan 45 (winter) 45 (zomer) 45 (noordpoolgebied)
        Citaat: Monteur
        euro-normen hebben een kenmerk van 40-45, wat de uitlaatrook en de uitstoot van roetresten verbetert.
        De afstandsbediening aan boord maakt niet uit, er zijn geen normen en de Kyoto-overeenkomst is er niet op van toepassing.
        Er is geen DPDF, geen CAT, geen piëzo-injectoren (Common Rail is naar mijn mening niet hetzelfde)
        Monteur,
        Meer dan een orde van grootte
        U oordeelt waarschijnlijk op autobrandstof. Voor zover ik me herinner * 87-91 hebben ze ons natuurlijk alleen een salaris opgebracht. Maar verdomme, van DT60 (Arctic) konden ze alleen maar dromen. Nou, ik ben nu een beetje met dit onderwerp bezig. Dus we geven op zijn best DT60 onder het noorden. Maar DT45 is niet in Rusland. En ja, voor auto's is er een DT30 die zogenaamd schoon is.
        1. postbode
          +1
          8 februari 2013 21:20
          Citaat: Monteur
          U oordeelt waarschijnlijk op autobrandstof.

          Ik heb GOST meegenomen, voor scheepsdieselmotoren.
          TsCh niet minder dan 40 (met additieven)
          Voor A en Z wordt daar alles geschilderd.

          Citaat: Monteur
          wij alleen salyaru

          De naam "zonneolie" komt van het Duitse Solaroel (zonneolie)
          vanwege geel
          Dieselbrandstof (verouderde dieselbrandstof, gewone dieselbrandstof, zonnebank) is een vloeibaar product dat wordt gebruikt als brandstof in een dieselverbrandingsmotor. Meestal wordt deze term begrepen als brandstof die wordt verkregen uit kerosinegasolie fracties van directe destillatie van olie.
          Ik weet zeker dat Lukoil in ons noorden normaal loopt.
          1. 0
            8 februari 2013 21:47
            Citaat: postbode
            dieselbrandstof (verouderde dieselbrandstof, gewone dieselbrandstof, zonnebank) is een vloeibaar product dat wordt gebruikt als brandstof in een dieselverbrandingsmotor. Gewoonlijk wordt onder deze term brandstof verstaan ​​die wordt verkregen uit kerosinegasoliefracties van directe destillatie van olie.
            Ik weet zeker dat Lukoil in ons noorden normaal loopt.
            Welnu, onze vertaling komt niet altijd overeen met de inhoud (bedankt trouwens, dit wist ik niet) en betekent de oorspronkelijke betekenis van het woord. Dus we kunnen ruzie maken in de Oeral met u, olieproducenten.
            1. postbode
              +1
              9 februari 2013 01:50
              Citaat: Monteur
              dat wist ik niet

              Het is voldoende om minstens één keer in Duitsland te kijken naar de aanhouding door de operationele douane van een autobezitter die zijn auto met GOEDKOOP vulde
              Heizoil (stookolie)
              Als je niet bang bent voor het pistool van de douanebeambte en begrepen wordt, besef je al snel dat de kleur en naam niet het punt zijn.
              PRIJS (belasting) is belangrijk voor hen.


              Citaat: Monteur
              in de Oeral met u, olieproducenten.

              Nee, ik ben geen olieproducent. Er zijn vrienden bij de raffinaderij in Bashkiria, daar kan ik achter komen.
              Trouwens, als het belangrijk is, kan ik uit de eerste hand uitzoeken wat voor dieselbrandstof er in Vikamadri wordt gegoten (je breekt je tong en vingers), kortom, naar een vliegdekschip, dat moet worden doorgegeven aan de Indianen.
              Direct bij de kapitein, die binnenkort Russisch zal spreken.., van het wachten
              Weten? geloof me op mijn woord of je hebt een draad nodig (harder, politiek)
  4. +2
    8 februari 2013 08:53
    En de inscripties in de openbare latrine - om de een of andere reden, in de Franse taal.
  5. +3
    8 februari 2013 09:07
    Wachten op de bezwaren van experts? Naar de mening van de "man in de straat" valt er niets te betwijfelen.
    1. +5
      8 februari 2013 09:11
      Citaat: leek
      We wachten op de bezwaren van experts

      Welnu, volgens het solarium, schreef Zhenya af, het lijkt mij normaal, deze trog gaat nergens heen, de vraag is hoeveel? Je kunt natuurlijk native dieselmotoren installeren (woordspeling wordt verkregen), maar dit is al ander geld.
      1. +4
        8 februari 2013 09:15
        Citaat van Vadivak
        solarium
        Vadim solarium is een mengsel van dieselbrandstof met zware olieresten (stookolie) hierop gaat het zeker nergens heen lachend Dit is geen KAMAZ.
        1. +4
          8 februari 2013 09:27
          Citaat: Monteur
          solarium is een mengsel van dieselbrandstof met zware olieresten

          Zhenya, ik begrijp dat het pijn doet aan je oren, maar ik begrijp zelf dat wodka een machinegeweer is......
          1. +1
            8 februari 2013 12:03
            Citaat van Vadivak
            maar ik begrijp zelf die wodka, dat een machinegeweer...
            Ja. Lizh zou vallen. lachend
  6. +4
    8 februari 2013 09:34
    De deal vond plaats meer dan een jaar. Dit betekent dat er niet alleen "topmanagers" werkten, maar specialisten. Wat betreft brandstof - zie de "grap" over de goedkeuring van Euro-3, Euro-4, Euro-5. Nee, om onze raffinaderijen aan te scherpen, laden we de Mistrals. Over de overdracht van technologie - om iemand je iets te laten geven, moet je zelf iets aanbieden. En stel je dus voor dat de Mistral deel uitmaakte van de inter-marinegroep voor de kust van Syrië. Een heel ander gezicht....
    1. +1
      8 februari 2013 09:43
      Citaat van Pon69
      De deal vond plaats meer dan een jaar. Dit betekent dat er niet alleen "topmanagers" werkten, maar specialisten.

      Misschien, maar ik weet niet zeker of iemand naar hen heeft geluisterd.
      1. +3
        8 februari 2013 09:53
        Citaat: Vladimirets
        Misschien, maar ik weet niet zeker of iemand naar hen heeft geluisterd.

        Specialisten bleven aan de kust
    2. +1
      8 februari 2013 09:55
      Citaat van Pon69
      En stel je dus voor dat de Mistral deel uitmaakte van de inter-marinegroep voor de kust van Syrië. Een heel ander gezicht....


      Wel, zijn verschijning is alleen om de eilandbewoners bang te maken. De kast is te groot, maar hoe groter de kast, hoe luider hij valt
      1. Kodiak
        +1
        8 februari 2013 11:07
        Ja, ja, en wanneer een "kast" zoals "Nimitz" valt, is er zoveel lawaai, zoveel lawaai, elke keer als ze vallen!
        Trouwens, hoe vaak zijn ze gevallen?
        1. +2
          8 februari 2013 11:44
          Citaat van Kodiak
          Trouwens, hoe vaak zijn ze gevallen?

          Nimitz komt de AUG binnen zodat hij niet valt
          Elke AUG omvat in de regel één vliegdekschip, één tot vier geleide raketkruisers (URO), twee of drie torpedobootjagers of URO-fregatten, 1-2 multifunctionele nucleaire onderzeeërs (NPS), vliegdekschepen, bevoorradingsschepen. Zo omvat de AUG 6-10 oorlogsschepen. Indien nodig kan het aantal dekkingsschepen groter zijn. Op basis van nucleaire vliegdekschepen worden ook snelle nucleaire AUG's gecreëerd, bestaande uit een vliegdekschip, twee nucleaire kruisers en een nucleaire multifunctionele onderzeeër. Het totale aantal personeelsleden van de AUG bereikt 9000 mensen, waarvan 6000 op een vliegdekschip.

          De AUG kan tot 14 dagen gevechtsoperaties uitvoeren zonder voorraden aan te vullen, schepen op zee aanvallen tot een diepte van maximaal 925 km en kustdoelen aanvallen - ongeveer 1600 km. Het vermogen van de AUG om een ​​dag te verplaatsen op een afstand van 1100-1300 km zorgt voor relatieve geheimhouding, en daarmee voor de plotselinge actie, waardoor je snel in het aangewezen gebied kunt komen.

          Hier is al veel over geschreven. Mistral is geen vliegdekschip
          1. Kodiak
            +1
            8 februari 2013 12:45
            Citaat van Vadivak
            Nimitz komt de AUG binnen zodat hij niet valt


            Citaat van Vadivak
            Mistral is geen vliegdekschip


            U zegt zelf dat de "val van het kabinet" afhangt van de gevechtsstabiliteit van de formatie, en dan voegt u er om de een of andere reden aan toe dat de Mistral geen vliegdekschip is.
            1. 0
              9 februari 2013 12:23
              vliegdekschip en zorgt voor gevechtsstabiliteit. nu is de belangrijkste vijand van de vloot luchtvaart en onderzeeërs. een vliegdekschip is in staat om een ​​"paraplu" over honderden kilometers te verspreiden. Mistral zelf moet worden gedekt door een vliegdekschip, anders zullen ze raketten laten zinken vanuit een vliegtuig of van onder water.
              1. Kodiak
                0
                9 februari 2013 19:56
                Het is vooral interessant om te horen over de "paraplu" van onderzeeërs voor honderden kilometers nadat de Vikingen waren ontmanteld, en zelfs met hen, maar zonder het GAS van schepen / boten van het bevel, de kans om geen boot te detecteren met de bijbehorende gevolgen in een gevechtssituatie onaanvaardbaar hoog zouden zijn.

                En om de UDC tegen de meeste landen te dekken, is een vliegdekschip helemaal niet nodig, een detachement van NK en onderzeeërs is voldoende, waarover
                Pon6 en schreef.
                Welnu, de Strategic Missile Forces + SSBN's zijn volledig beschermd tegen potentiële tegenstanders die door de verdediging van onze formatie kunnen breken.
  7. Volkhov
    +1
    8 februari 2013 09:41
    We hebben een volledig geplande geschiedenis voor de komende jaren - het is onwaarschijnlijk dat toevallig betrokken raken bij Afrikaanse oorlogen (Mali) samenvalt met de aankoop van Mistrals - nu vliegt AN-124-100 daarheen, maar in 224 LO (leger) is er zo'n 1, er zijn nog steeds eenvoudige 124 (4) , maar het is niet helemaal legaal om ze door Europa te rijden, er is geen aanpassing aan moderne eisen. De rest van de vliegtuigen is van kooplieden, Oekraïners... Mistral kan veel meer vliegtuigen meenemen en is niet zo kwetsbaar.
    De weigering van het tweede paar is ook natuurlijk - ze zullen geen tijd hebben tot het einde van de wereld, dat niet is geannuleerd. En ze kopen gewoon olie voor een korte gebruiksperiode, wat is het probleem?
  8. +2
    8 februari 2013 09:51
    Ik ben bij de Mistrals nooit een aanhanger van dit idee geweest, maar het artikel is op zijn minst verwarrend. Je zou kunnen denken dat de Fransen een aantal speciale dieselmotoren hebben uitgevonden die zijn ontworpen voor een soort geheime dieselbrandstof ... Hou op met oproeren: miljoenen Franse dieselmotoren over de hele wereld werken op diesel van verschillende fabrikanten - en niets - ze werken.
    En verder. Schandelijk monteur. Beste, vertel me, onredelijk, waar Russische dieselbrandstof met C> 60 te vinden is?! Ik zou vanuit mijn Muhoska voor 500 km zo'n solarium gaan tanken! lachend
    1. +1
      8 februari 2013 12:24
      Citaat van executeur
      Ik kom uit mijn Muhosk op 500 km afstand
      Eend en gaan. Dit is GOST voor dieselbrandstof vanaf 87. Als je me niet gelooft, kijk dan eens. En dan minimaal 1000 km rijden. Alleen tractoren op collectieve boerderijen gebruiken nu een solarium, en dan nog niet allemaal.
    2. Fletcher
      +1
      10 februari 2013 17:13
      Oh, wat jammer... Ik schreef hier al in de comments: Ik heb een artikel in vier delen, en het deel waar brandstof en smeermiddelen de eerste en niet de meest zijn, om zo te zeggen, onderbouwd door persoonlijke ervaring. Ik ben over het algemeen op controlesystemen. En de overige drie delen verwijzen naar elektronische systemen. Jammer dat de topwar-editor alleen het eerste deel nam. Het bleek dat al mijn lijden - voor dieselbrandstof. En nu komen de mensen op deze dieselbrandstof.

      Nee jongens! Mijn hoofdgedachte is anders: toen ze besloten om de Mistrals te kopen, namen de grote bazen niet de moeite om na te denken over wat het zou betekenen voor degenen die onze wapens, onze communicatiesystemen enzovoort zouden gebruiken. En wie zal werken en wie de software zal verfijnen als er een kleinigheidje verschijnt, of het nu gaat om het repareren van een bug of het toevoegen van een kleine module om een ​​soort regime te bieden dat de Fransen niet bieden of niet nodig hebben.

      Volgens mij hebben de grote bazen er niet over nagedacht. En het 'zonne'-nieuws voor mij is het bewijs dat ze eindelijk begonnen na te denken. Om precies te zijn, het begon er zelf uit te kruipen.

      Jammer dat we hier niet de hele serie kunnen plaatsen. En het is op de een of andere manier onjuist om uit te nodigen voor je blog, bijvoorbeeld vast te zitten op de site van iemand anders en uit te nodigen ...
  9. zwarte adelaar
    +2
    8 februari 2013 09:55
    Ik begreep iets niet helemaal van de tankwagen? Waarom is hij speciaal? Het verschil in tanken is, nou ja, het maximum, bij wijze van spreken, in het tanken "pistool", maar als je wilt, kun je het allemaal uit een jerrycan tanken, een ander ding is dat de brandstof die Mistral nodig heeft niet kan worden opgeslagen in de dezelfde emmer met onze brandstof, dus alles wat je hoeft te doen is een aparte emmer voor de mistral op onze tankers uit te rusten, en niet om een ​​nieuw schip te maken, en nog meer om te kopen / huren
    1. +3
      8 februari 2013 10:06
      daar ging het gesprek over nieuwe bevoorradingsschepen. Die erg goed zijn.
      1. zwarte adelaar
        +3
        8 februari 2013 11:28
        ... en neem ook onze vloerkleden mee, en een tas met sleutels ... zo klinkt het
    2. 0
      9 februari 2013 09:18
      De auteur in het artikel heeft het over tankers met een brandstofkwaliteitscontrolesysteem. Wij hebben het ook, maar anders dan de NAVO-normen. Van de school herinner ik me de correspondentietabel tussen onze en die van hen brandstof en brandstoffen en smeermiddelen, ze konden niet allemaal in de onze worden gegoten - de onze ging sneller kapot!))))
  10. +3
    8 februari 2013 10:20
    IK DAT DENK IK, WE HEBBEN EEN GROOT WERK IN DE SAINT
    Jak-141 BBP. HOE HOOG IS HET? DUS KUNNEN DEZE MISTRALEN ALS BASIS WORDEN GEBRUIKT OP BASIS VAN DIT IMPACTCOMPLEX. WAT HET DEK TOELAAT. NU, ONZE SCHROEF EN SPUNTIK ZIJN VEEL VOOR FICTIE. NIETS BINNENKORT ZAL HIJ RUSSISCH.. lachend
    LATEN WE HEM RUSSISCHE MANIER LEREN, EN DAT HIJ GEEN SPECIALE AANMELING NODIG HEEFT, IS EEN GROOT PLUS.
    HET IS MOGELIJK OM NOG ANDERS TE DOEN, LAAT ZE DIT VLOTTER VOOR ONS VOORBEREIDEN. EEN BASIS VOOR ONZE APPARATUUR, EN ONZE HIER BRANDEN HET NIET ERGER TAKR "ADMIRAL KUZNETSOV"

    AANGEZIEN HET ONMOGELIJK IS OM TE WEIGEREN EN DE STRAF WILD IS, IS HET NOODZAKELIJK UIT DE SITUATIE TE KOMEN.

    BUITEN NA ONZE KOZAKEN, VERSCHIJNDE "BISTRO" IN FRANKRIJK EN NIETS IS BEPERKT ... lachend
    1. +2
      8 februari 2013 10:54
      De Saratov-fabriek van "combineert", die de Yak-141 ontwikkelde, bestelde een lang leven. Deze prachtige machine moet op een nieuwe manier worden gemaakt. Wie geeft hier geld voor? Ze hebben niet genoeg voor hun zomerhuisjes.
  11. ITR
    +3
    8 februari 2013 10:32
    Brandstof!!!!! MAAR! wauw! eh! ja jij
    we zouden blij moeten zijn dat het zo is, misschien zullen fabrieken in Rusland eindelijk fatsoenlijke brandstof gaan produceren en geen ezelinnenurine
    Weet je waarom de metro in de USSR in marmer is gebouwd ?????? Ja, want er was geen enkele tegelfabriek!!! en toen verschenen ze
    Nou, hier zullen de heren moeten bouwen
    1. +4
      8 februari 2013 14:38
      Citaat van itr
      Weet je waarom de metro in de USSR in marmer is gebouwd ?????? Ja, want er was geen enkele tegelfabriek


      Het is goed om te rijden, er waren veel fabrieken, ze werden aardewerk- en tegelfabrieken of werkplaatsen genoemd
      1. postbode
        +1
        9 februari 2013 22:42

        Ja. hoe onzin zal worden uitgedeeld, dus in ieder geval meteen vallen ....
  12. +4
    8 februari 2013 10:59
    Mistrals kunnen locomotieven worden voor de beweging van de vloot en de bijbehorende industrie naar ontwikkeling. Er wordt een bepaalde lat gelegd, die moet worden ingehaald. Misschien veroorzaakt dit paniek bij degenen die niet willen rekken.

    Brandstof, smeermiddelen - het is hoog tijd om zelf hoogwaardige olieraffinaderijproducten te produceren, waardoor de verkoop van ruwe olie wordt verminderd. Voor Rusland zou dit in het algemeen een prioriteit in de ontwikkeling moeten worden.
  13. +2
    8 februari 2013 11:00
    Alles wat huiselijk is, is geschikt. Het is net als bij een auto, je vult niet-gecertificeerde olie in - je vliegt uit de garantie.
  14. uil
    0
    8 februari 2013 11:09
    De sponsors van deze deal zijn "teddybeer" en Serdyuk. Waar zijn zij? De een staat aan het hoofd van de regering, de ander is "tijdelijk werkloos" (ik zou graag zien dat de staat voor 10-20 jaar werk voor hen beiden geeft).
  15. 0
    8 februari 2013 11:34
    <<< .... een enorme wirwar van duizenden problemen (in verband met de aankoop van Mistrals) ..... In het algemeen kan geen enkele persoon zich deze wirwar voorstellen, honderden specialisten zijn nodig om op zijn minst vragen op te werpen, stel een lijst samen met voor de hand liggende en mogelijke problemen.>>>
    Het blijkt dat we zo'n persoon HEBBEN - Superman, en niet één. De heer Taburetkin & Co., evenals de iPhone die hem dekt, die actief pleitte voor de aankoop van geïmporteerd militair materieel, kennen (in ieder geval MOETEN) het antwoord en de oplossing voor al deze problemen, aangezien ZIJ een beslissing namen en een contract met de Fransen voor de aankoop van Mistrals voor VEEL geld. Laat de instanties die betrokken zijn bij het onderzoek naar Oboronservis en andere "prestaties" bij de hervorming van de RF-strijdkrachten nu al deze vragen voorleggen aan de voormalige minister en, als ze geen begrijpelijk antwoord krijgen, dit dan kwalificeren als een AFLEIDING, als een bewuste bedoeling om schade toe te brengen aan de defensiecapaciteit van Rusland.
  16. -1
    8 februari 2013 12:01
    Artikel plus! In ieder geval is het onderwerp van hoe het staatsbestuur in Rusland de afgelopen 20 jaar is gevoerd, overtuigend onthuld. Dus in alles!! Het motto van onze regering is: "We hebben besloten en het maakt ons niet uit hoe je het later gaat doen! maar als het slecht uitpakt, zullen we straffen." Ik heb sterk het gevoel dat de huidige heersers shooters als DOOM in god-modus hebben weggespeeld. Ze geloven echt dat je door op de hielen van de toetsen te drukken een staat kunt binnengaan waarin je kunt doen wat je wilt en je krijgt er niets voor.
    Vooral DAM heeft hier trouwens last van, tijdens zijn voorzitterschap kochten ze mistrals of vergis ik me? Zoals de klassiekers van het communisme zeiden: Ze zijn oneindig ver van de mensen.
  17. +4
    8 februari 2013 12:17
    Ik woon op Sakhalin en alle Japanse auto's waarin ik de afgelopen 20 jaar heb gereden (en ik heb nog nooit Russische auto's gehad) - ik tank Russische brandstof en olie .. en niets ... ze rijden als mooie .. Ik denk dat er met scheepsuitrusting een vergelijkbare situatie zal zijn ... in extreme gevallen zal er een motief zijn om de kwaliteit van in Rusland geproduceerde brandstoffen en smeermiddelen te verbeteren ... dus ik denk dat niet alles zo eng is ...
    1. -1
      8 februari 2013 12:46
      Een man zit op een boom, kan niet naar beneden komen, roept om hulp. Twee anderen gooien hem een ​​touw toe, ze zeggen: bind je vast! Hij bond vast. De twee beneden trekken en gooien hem naar beneden. Wat!, gekreun en gegrom. Duc, dit is, gisteren hebben ze zo een man uit de put gehaald en niets, het is goed gekomen.

      Beste, ik dacht zelf dat ik schreef. Slechts 20 jaar en niet op één, let wel, hij reed een auto, en het schip verandert ook hoe zullen de handschoenen zijn?
    2. +1
      9 februari 2013 10:02
      Als het geen geheim is welke huisolie je giet en welke motor je in je auto hebt. Ik heb ook nooit een Russische auto-industrie gehad - maar ik durfde geen Russische olie in een geïmporteerde auto en die vloeistoffen te gieten! Bovendien heb ik geen Russische Dekhstron (of beter gezegd automatische transmissievloeistof) gezien. Wat giet je daar? Ook Russische olie? En als de fabrikant bijvoorbeeld 0W20 van Russische productie aanbeveelt, wat raadt u dan aan? Er was een ervaring van het vullen van de Russische "Dauw" en vervolgens vervangen na 12 t.km oliekeerringen en elastiekjes (allemaal) in het remsysteem.
  18. 0
    8 februari 2013 12:40
    De boot is echt gaaf. Zeker als het op de juiste manier wordt gebruikt.


    En we zullen dit gerecht waarschijnlijk ergens in het Marquis Puddle-gebied kunnen gebruiken. De Mistral heeft hoge zijkanten, d.w.z. gigantisch zeil. Dit zal leiden tot grote moeilijkheden in de navigatie met een sterke wind aan boord. Wanneer 90 graden gedraaid. bij fris weer kun je overkill spelen.
    1. 0
      8 februari 2013 16:18

      Zoals ik het zie, vinden land "patriotten" het niet leuk? En ik zag hoe het schip kapseisde bij het veranderen van koers tijdens een storm!
  19. +1
    8 februari 2013 13:33
    Smering ... diesel ... het is beter wie zei lope hij kan zelfs in de zee zijn ... hij is alleen voor de zomer, en daar voor de lol ... sorry ... winter, ijs ... en ze categorisch tolereer geen... bevriezingen... zoals landgenoten in 1812.
    1. postbode
      +3
      8 februari 2013 13:56
      Citaat van Strashila
      en daar voor de lol ... excuseer me ... winter, ijs ... maar ze kunnen er absoluut niet tegen ... ze bevriezen ... zoals landgenoten in 1812.

      Oh, ze hebben het koud.
      kijk eens naar Ust Luga, St. Petersburg, Moermansk ...
      Raid, wachtrij voor bedrading.
      Als ze dat niet kunnen, werkt de ijsbreker
      Haven van Helsinki, Kotka, Hanko, Turku
      plaat alleen Hanko (verzenddatum van aankomst/vertrek).
      Allemaal Russisch? En alleen in de zomer?
      1. +2
        8 februari 2013 14:58
        Beste, wat gebeurt er met technische vloeistoffen als de temperatuur daalt ... ze verdikken correct ... bovendien zijn de wetten van thermische uitzetting voor metalen nog door niemand geannuleerd, en weerstand tegen elektriciteit ... dit komt omdat je op de pimpochka hebt gedrukt toen - 20 graden overboord, maar de tumbleweed sloeg niet ... maar het werkt niet en zou niet moeten werken, omdat niemand in Frankrijk verwachtte toen ze ontwierpen dat dit bekken zou worden geopereerd bij -20 ... in ons land -20 is niet de limiet. -20 graden we voegen wind toe, de temperatuur is gelijk aan -30, en mogelijk nog lager, gezien de vochtigheid ... Het levensondersteunende systeem van Mistral is hiervoor ontworpen ... het zal snel veranderen van een landingsschip in een koelkast. besloten om een ​​super-duper computer te lanceren ... het +10 zal starten ... je doet dit experiment thuis met een gewone thuiscomputer. En dit brengt een verandering met zich mee in het hele klimaat op het schip, vochtigheid en als gevolg daarvan condensaat, er is geen darm, vooral voor elektronica en elektra, mechanismen, het is hier kort geworden....ik ben erg slaperig.. het is alleen dat de ontwerpers zich dit allemaal niet voorstellen ... voor hen is het een nachtmerrie uit rampenfilms, maar voor onze zeilers is het alledaags.
        1. postbode
          +2
          8 februari 2013 17:04
          Beste, wat hebben bunkertanks (en wie ze ontworpen heeft) te maken met dieselbrandstof?
          PERSOONLIJK reed ik op een Renovsky-dieselmotor naar Niirala-Vyartsilya (op een Europees solarium), de route: Travemünde-Malmo-Noorwegen-Zweden, vondeling, Finland en MATP. In Finland en Karelië was het -28, -31 ('s nachts).
          Ik tankte in Karelië en ging naar Helsinki en vervolgens naar St. Petersburg.
          Dus wat? = Niets.
          Maar in 2001 bevroor ik tot 7 toen ik van Helsinki naar Vaalimaa reed, 20 km naar Kotka.
          Voor Mercedes 3.0DTD.
          OPLOSSING was Duits (tot -12). Het was -25.
          17 dagen opgegeven in Finland.
          Citaat van Strashila
          maar het werkt niet en zou niet moeten werken, want niemand in Frankrijk


          Ik rijd sinds 1998 ALLEEN dieselauto's (inclusief zeer geforceerde auto's, nu EC: Euro5). Alleen Russische dieselbrandstof ALLE AUTO'S uit "warm" Duitsland, prestaties NIET NORDIC-3. En?
          En geen problemen (op onze diesel)!
          1e keer was er een joint, tanken bij Slavneft (het gebeurde), om -28. Geen voet meer

          Citaat van Strashila
          Het levensondersteunende systeem van Mistral is hiervoor ontworpen.

          Ging het gesprek over SJO? of over oliën en dieselbrandstof?


          Citaat van Strashila
          Het is koud... we hebben besloten om op te warmen, en de generatoren en elektrische netwerken van het schip zijn ontworpen voor zo'n belasting.... Ik ben erg slaperig... het is gewoon dat de ontwerpers zich dit allemaal niet voorstellen..

          Ik zal je een beetje verrassen.
          ALLE SCHEPEN Finnlines (13 Ro-Po-schepen tussen zes landen en elf havens van Europa) zijn praktisch een monopolist in het transport in de Oostzee) die "kruipen" in de Oostzee en in het ijs Botniki, in ons watergebied van St. klas (0 of 1 weet het niet meer) GEMAAKT IN HET ZONNIGE ITALI.
          Omdat Finlines "gekocht"

          (ja, ja, die "familie" van strijders voor de onafhankelijkheid van Italië - OVOD)
          EN ?
          En geen problemen.Persoonlijk was ik op het schip toen 8,5 uur op weg was naar Helsinki Sattama. Het was -23.
          Geen problemen: geen condensaat, geen kou, geen "verdikking" van technische vloeistoffen.
      2. +1
        8 februari 2013 17:28
        Vasya, kan hij ijs houden of niet?
        1. postbode
          +3
          8 februari 2013 20:12
          Citaat van Vadivak
          dus kan hij ijs houden of niet?

          Hoeveel ik ook heb gegraven, nee. alleen als het koud is...
          PC7
          of volgens onze (bijna)
          IJs1 (LU1) – Onafhankelijke episodische navigatie in klein gebroken ijs van de Nearctische zeeën en in vast ijs in het kanaal achter de ijsbreker met een ijsdikte tot 0,4 m.
          de klas is commercieel, zuidelijk. noch in Frankrijk, noch in zijn koloniën, werd ijs gezien

          en hoe is het mogelijk met zulke pluimen?:



          Maar dit heeft natuurlijk niets te maken met dieselbrandstof en het "gebrek" daaraan.
          WAT MOET HIJ DOEN IN HET IJS?
          En met wie? Zweden, Noorwegen, Finland of Alaska?
          Ik vertegenwoordig de landing van de "mariniers" ..... zekeren

          KAMRAN - de plaats van zijn basis, of INDIA (we zijn het erover eens: we geven ze een beetje Anadyr, ze geven ons een STUK bij Thiruvananthapuram (bla, ik brak mijn tong en handen) - en alles is als top goed )
          Dan zijn we in de Indiër, en de Indiërs zullen niet beroofd worden van de Arctische plank (we zullen niet in staat zijn om met de menselijke hulpbronnen om te gaan)
          1. Nechai
            +1
            8 februari 2013 20:32
            En we hebben al ervaring met een dergelijke poging in de Indische Oceaan - op het eiland Diego Garcia. Wist niet? Dat klopt ... Toen de Unie interesse toonde in het hele atol, haastten de heersers zich onmiddellijk naar het sociale. manieren van ontwikkeling. En ze liepen er langs totdat de USSR ALLE voorbereidende aarden, bodemverdiepingen, enz. voor hun geld vervulde. werk, gebouwde ligplaatsen, een vliegveld, brandstofopslagfaciliteiten. Maar toen werd het "feit" duidelijk dat dit eiland deel uitmaakt van de Britse Kroon. De koningin is erg overstuur dat sommige schurken zich van haar eigendom ontdoen. We hebben een vijfjarige begrafenis in volle gang. Ze werden moe en vertrokken. En door magie werd op dit eiland een Amerikaanse lucht- en marinebasis gevormd.
            1. postbode
              +1
              8 februari 2013 21:10
              Citaat van Nechai
              Wist niet?

              "wist"
              Alleen jij verwart DG van het eiland Mahé (Seychellen), en meer specifiek met de haven van Victoria.
              En over het algemeen was niet alles zo:
              1. DG (de onze was er nooit) Het beroemde verhaal van de jaren 60 over de "reiniging" en "sanering" van de Chagos-archipel
              / st. Artikel 7 van het statuut van het Internationaal Strafhof stelt dat "deportatie of gedwongen verplaatsing van inwoners" een misdaad tegen de menselijkheid is. - vóór de doodstraf /
              en dat allemaal voor een korting van $ 14 miljoen voor de aankoop van de Amerikaanse kernonderzeeër Polaris
              Sinds 1973 is er een grote Amerikaanse militaire basis op het eiland actief.
              In 2000 bevestigde het Hooggerechtshof van Engeland dat de ontruiming illegaal was en dat de bewoners van het eiland het recht hebben om daar terug te keren.
              Waar zijn onze huilebalken? dat alles is NODIG OM EEN BESLUIT VAN DE SCHOOL VAN BRITAIN TE BEREIKEN!

              2. "Sovjet-marine op de Seychellen"
              De allereerste en het enige een bezoek aan de haven van Victoria, toen de Seychellen nog een kolonie van Groot-Brittannië waren, werd in 1967 uitgevoerd door een schip van de Sovjet-marine. Het was waarschijnlijk een van de schepen van het 8e squadron van speciale schepen die naar de Indische Oceaan om het ruimteprogramma te ondersteunen. Dit gebied was behoorlijk aantrekkelijk voor het baseren van schepen van het squadron van de Indische Oceaan. Daarom werden in de neutrale wateren bij de Seychellen, tijdens de operatie "Tide-2" in 1968, verschillende diepwaterboeien gelegd voor de manoeuvreerbare basis van onze vloot. In december 1968 richtte het moordende schip van de expeditie, de Kil-21, zich op op de Fortune Bank (7°15'S, 57°10'E) overvaluitrusting bestaande uit zes vaten. Op alle vaten, in opdracht van de opperbevelhebber van de marine, in het Russisch en Engels, werden de inscripties "Behorend tot de USSR" aangebracht. De schepen die tijdens een storm naderden, konden niet rustig op de oever blijven, terwijl de schepen die op de oever stonden niet veel aanvoelden. Significante demping van de golflengte aan de rand van het blik werd waargenomen. Direct na de installatie begonnen de vaten actief te worden gebruikt. De drijvende basis "Ivan Kucherenko" en de onderzeeërs "B-95" en "B-98", die deel uitmaakten van de expeditie, werden geleverd op speciale offshore-apparatuur. En in de toekomst werd dit gebied bestudeerd door de schepen van de Sovjetvloot, dus op 23 mei - 25 september 1976 voltooide de R / V "Callisto" van het Institute of Marine Biology een vlucht naar de Malediven en de Seychellen, werkend over het onderzoeksonderwerp "Aanpassing van rifbouwende koralen aan het licht."

              MP bataljon sergeant Sergei Mikhailovich Yudin herinnerde zich: “... er was ook het eerste officiële bezoek van Sovjetschepen aan de Seychellen. De plaatsen zijn mooi, we liepen er aan de kust, uitgerust.

              Op 30 juni 1976 werden diplomatieke betrekkingen aangegaan met de USSR.
              Op 5 juni 1977 kwam als gevolg van een gewapende staatsgreep de Verenigde Partij van het Volk van de Seychellen aan de macht.

              OPMERKING: In totaal zijn er 2 mensen overleden.
              Nou, dan is er een heel verhaal. ALLEEN het is niet DIEGO GARCIA!!!
          2. 0
            8 februari 2013 20:54
            Citaat: postbode
            Onafhankelijk episodisch zwemmen
            Nou ja, behalve zwemmen, weten ze waarschijnlijk niet hoe.
            1. postbode
              +2
              8 februari 2013 21:15
              Citaat: Monteur
              dat kunnen ze waarschijnlijk niet.

              Achter een ijsbreker, met een ijsdikte tot 0,4 m, schijnt het te moeten.
              Meer: schade aan auto's en romp.
              MAAR VRAAG: waar landen ze de mariniers? Op Spitsbergen?

              Natuurlijk is het beter om te bestellen bij de Finse IA: zoals alle schepen van Transfennica, Finnlines en anderen zoals ze.
              Maar!!!
              Wie steunde ons op 08.08.08?
              SAGEM (Ring laser gyroscoop, TYaS, avionica, SLA) hebben we nodig?
              Frankrijk is de enige die niet gebonden is door (allemaal eigen) octrooiverplichtingen met de Verenigde Staten.
              ============
              Alles in deze wereld moet betaald worden. Beter zo dan met Libië.
              1. +1
                8 februari 2013 21:52
                Nou, jij +. Maar hoe zit het met Libië?
                1. postbode
                  +2
                  9 februari 2013 02:01
                  Citaat: Monteur
                  Maar hoe zit het met Libië?
                  goed
                  Verdomme, ik rende botweg weg om de schutter te zien...
                  betalen. alles verder was (had moeten zijn) voor Nechai
                  Citaat van Nechai
                  Ze werden moe en vertrokken.

                  In zekere zin moet je met de Indianen samenwerken en niet proberen om met hen op gezamenlijke programma's te gaan.
                  We zijn twee zelfvoorzienende landen zonder wrijving.
                  Gezamenlijke ontwikkeling van de plank, de Indianen hebben een marinebasis, een luchtmacht in Taimyr of Kamchatka, ze hebben een marinebasis aan huis (alleen voor de Mistrals)
                  Ze hebben human resources (vrijwel onbeperkt). Vrede, vriendschap.
                  En het bbp van Libië vergaf (in het belang van zijn oligarchen) de schuld (iets 4,2 miljard)
                  Ik schreef.
                  http://topwar.ru/23611-rossiya-postavila-venesuele-gaubicy-msta-s-i-zrk-pechora-
                  2m.html#comment-id-876518

                  Hoe zit het met vijg?
                  1. 0
                    9 februari 2013 09:12
                    Voor de postbode ... het maakt niet uit waar het schip is gemaakt ... het is belangrijk dat bij het ontwerpen rekening is gehouden met de bedieningskenmerken ... ik kan een historisch voorbeeld geven ... iedereen kent het epos van de bemanning en passagiers van het Chelyuskin-schip. Het schip is gekocht in Groot-Brittannië, d.w.z. het was nieuw ... maar het probleem is dat het niet is ontworpen voor gebruik op onze hoge breedtegraden ... wat het heeft opgeleverd en hoe het is geëindigd ... lees het geschiedenisboek.
                    1. postbode
                      0
                      9 februari 2013 13:14
                      Citaat van Strashila
                      ongeacht waar het schip is gemaakt

                      Ik lijk er zelf over te hebben geschreven - de Finnlines-schepen zijn allemaal gebouwd in Italië, de operatie is de noordelijke Oostzee, trouwens, de vorige Hansa-klasse, gebouwd in Duitsland en Finland, ze zijn naar ITALI gestuurd (en ze zijn 1A ice ).
                      Citaat van Strashila
                      iedereen kent het Chelyuskin-schip.

                      Dit is niet langer uitbuiting op onze breedtegraden. Dit is extreem
                      Citaat van Strashila
                      lees het geschiedenisboek.

                      dat is voor mij?
                      Als het voor mij is, begin ik binnenkort voor de derde keer (kinderen), in de derde variant (USSR, Jeltsin's RF, Poetin's RF)
          3. +2
            10 februari 2013 16:51
            Citaat: postbode
            KAMRAN - zijn basis


            Nou, ze hebben het overgedragen, verdomme het rijk..... Gazprom
            1. postbode
              0
              12 februari 2013 03:06
              Citaat van Vadivak
              Nou, ze hebben haar overgedragen

              Ik ben hier verdrietig over sinds het moment dat ik me "overgaf".....
  20. postbode
    +2
    8 februari 2013 13:36
    Citaat: Auteur
    Rusland heeft niet de brandstoffen en smeermiddelen die nodig zijn voor de werking van de Mistrals. Zowel brandbaar (brandstof) als smerend - ze zeggen, ze praten er zelfs over Kameraad Rogozin schreef op zijn Twitter. Toegegeven, ik heb niet over brandstof geschreven - ik kon zoiets niet bedenken. Maar over het smeermiddel - hij schreef letterlijk. Als je wilt, lees dan hier. En voor degenen die lui zijn, citeer ik:

    Crap, en kameraad Rogozin zou minder tijd op twitter doorbrengen en leven: het zou beter zijn als het werd gedaan.
    De PR-man is nog steeds dezelfde
    ======================
    GOST 305-82. Diesel brandstof
    Deze norm is van toepassing op brandstof voor hogesnelheidsdiesel- en gasturbinemotoren van land- en zeewerktuigen, verkregen bij de verwerking van olie- en gascondensaten, evenals voor exportleveringen. Type I-dieselbrandstof wordt in omloop gebracht voor export, voor de behoeften van de federale staat volgens: staatsverdedigingsbevel en voor scheepsuitrusting
    EEN VRAAG AAN DE DROMERS: Hoe worden buitenlandse schepen gebunkerd in St. Petersburg, Ust Luga, Moermansk, enz.?
    Nemen ze mee?
    Oliën (allemaal) zijn hetzelfde, het heeft zelfs geen zin om op te noemen: GOST 17479.1-85 + alle goedkeuringen MB, MAN, VW, Audi, ZF, Volvo, Scania, etc.
    Teboil uitgekocht door Lukoil
    het hele assortiment motor-, transmissieoliën en technische vloeistoffen.
    +Rosneft
    +Gazpromneft
    +BNP+Shell+ enz.
    De meest moderne apparatuur kost.
    Additieven in eigendom of import
  21. +1
    8 februari 2013 15:02
    Uiteindelijk zal het net zo worden als bij de Olympische Spelen ... ze hebben het een gepland, het ander gekregen, maar veel duurder. Ik ben van mening dat de onderzoekscommissie opnieuw de pagina's van het Wetboek van Strafrecht moet ritselen.
  22. +3
    8 februari 2013 15:34
    Wat een heerlijke nonsens van de auteur. En het is tenslotte nodig - hij denkt echt dat de eend die onlangs voorbij vloog een mooie duif is met nieuws dat Mistral niet echt is
  23. 0
    8 februari 2013 15:56
    Wat betreft brandstof en smeermiddelen, zeker!
  24. boze hamster
    +1
    8 februari 2013 16:02
    Eerlijk verbaasd. Om te begrijpen dat de megasensatie over brandstof kwaakt, heb je geen kennis, internet en 5 minuten tijd nodig - dit is voldoende. Maar ze schrijven geen lange artikelen vol onzin naar de top, laten schrijnende opmerkingen achter, ik weet niet of ik moet lachen of huilen
    1. Fletcher
      0
      10 februari 2013 17:01
      Kennis is altijd nodig. Vooral handig - praktisch. Ik heb 30 jaar in de industrie gewerkt en ik weet wat disruptie van technologie is. En wat is de verwijdering van de goontia, stel ik me ook voor.
  25. 0
    8 februari 2013 16:27
    Citaat: boze hamster
    ... ik weet niet of ik moet lachen of huilen...

    Wat moeten we doen? Zoals Vladimir Iljitsj Lenin altijd zei: LEER, LEER en LEER!
  26. spaak
    0
    8 februari 2013 18:08
    over Mistral
    Mijn moeder kocht een paard, maar het paard had geen been.
    Yaka wonderspeelgoed boo gi-gi-gi-gi
    Mam kocht er nog een, en nog een zonder been.

    "De aankoop van de eerste twee schepen was de beslissing van Poetin", zei Konstantin Makienko, een militair expert bij het Center for Analysis of Strategies and Technologies.
    Anatoly Serdyukov hield geen rekening met de belangen van binnenlandse militaire fabrikanten en kocht wapens in het buitenland. Bovendien voerde hij kardinale en kostbare hervormingen door, hij wilde het leger op contractbasis overdragen.
    En toch stoorde de nieuwe minister van Defensie buitenlandse partners niet. “Sergey Shoigu zal werken in het kader van continuïteit en de contracten met buitenlandse wapenleveranciers bevestigen. Bovendien houdt hij van de Franse cultuur en hebben we al heel lang een goede relatie met hem.”
    olympiade 2014
    top in Vladivostok
    dat is waar het geld nodig was om schepen te bouwen en het leger te hervormen

    Citaat: Understudy
    Ik ben van mening dat de onderzoekscommissie opnieuw de pagina's van het Wetboek van Strafrecht moet ritselen.

    drie lichamen zullen genoeg zijn
  27. +2
    8 februari 2013 19:36
    Ik begrijp niet alleen het brandstofprobleem, maar ook de manier van tanken - wat voor soort "speciale NAVO-tankers of de garantie wordt ingetrokken" - wat een onzin
  28. Vovchik
    0
    8 februari 2013 20:16
    Alleen Mistral zal de Kuriles redden!
  29. Nechai
    0
    8 februari 2013 20:45
    De Koerilen, in de huidige staat van de strijdkrachten van de Russische Federatie, zullen worden gered door een nieuwe griepstam met de hoogste virulentie, op de eilanden iets ten zuiden daarvan.
    Aan aanhangers van de Minstruals wil ik het verhaal herinneren van het regiment op de MiG-29, geërfd door de Bundeswehr van de NNA van de DDR. West Deutsche kookt al water ... van vreugde, WELKE apparatuur ze hebben gekregen, en zelfs gratis! Maar de vakantie was van korte duur. Beschikbare voorraden en NZ die nodig zijn voor de werking van de MiG's eindigde. De Boshi zelf hebben er niet eens aan gedacht om de vrijlating van het nodige te verzekeren - ze hebben een slechte nem! Ze zijn bevriend met het hoofd, logica, technische kennis en boekhouding. Er was maar één uitweg - zich tot zijn vriend Boris wenden. Maar toen stond Uncle Sam op en dwong de Duitsers de MiG-29 te verkopen ... Voor hoeveel ze zouden kopen, onderhandelden ze niet echt, en het Pentagon compenseerde natuurlijk de verliezen - hij had geen medelijden met de verlaging papier.
    1. windscherm
      0
      8 februari 2013 23:29
      Citaat van Nechai
      Er was maar één uitweg - zich tot zijn vriend Boris wenden. Maar toen stond Uncle Sam op en dwong de Duitsers de MiG-29 . te verkopen
      In 2003-2004 gaven de Duitsers alle MiG-29's gratis weg aan Polen. Voor de Polen, waar kwamen de contante voorraden en NZ vandaan voor Tsjechische, Duitse en andere MiG-29's geleverd door de USSR?
      1. +1
        8 februari 2013 23:38
        windscherm,
        Ik herinner me de Duitsers na de eenwording, ze zeiden dat ze de instants aan Polen zouden geven en dat ze zelf hun Eurofighter Air Force zouden aanvullen, maar lange tijd konden ze niet aan deze machines denken: de ernstige tekortkomingen die in de eerste productie Eurofighter-machines werden een week geleden bekend uit het materiaal van de tijdschriften Der Spiegel en Die Welt. Volgens deze publicaties maakten militaire experts in detail kennis met de eerste acht jagers die in dienst kwamen bij de Duitse luchtmacht. Het oordeel van de experts is teleurstellend: in zijn huidige vorm voldoet de Eurofighter niet zozeer aan de opgegeven parameters dat "in de nabije toekomst zijn operationeel gebruik uitgesloten is". De jager kan niet opstijgen in mist of bij temperaturen onder +5°C. Bovendien kan het vliegtuig de vereiste snelheid en de opgegeven hoogte niet bereiken. En met het richtapparaat van zijn geweer kun je het niet nauwkeurig op het doelwit richten.
        Volgens de Duitse media bevat het rapport voor de Russen een flatterende vergelijking van de Eurofighter met de MiG-29, die volgens deskundigen in veel opzichten superieur is aan het Europese "nieuwe generatie vliegtuig". Experts herinnerden eraan dat de integratie van de resterende MiG's uit de DDR in de Duitse luchtmacht de Bundeswehr geen miljarden kostte, maar slechts iets meer dan 350 miljoen euro. En toen begonnen Russische vliegtuigen aan het Poolse leger te worden verkocht voor een symbolische prijs van één euro, hoewel ze volgens experts zelfs vóór 2008 hadden kunnen worden gebruikt. Bovendien zullen de ontvangen Eurofighter-jagers nog lang in gedachten moeten worden gehouden. Bovendien kost het geld. En daarom zal Duitsland, volgens experts, het bedrag van 24 miljard euro dat is toegewezen voor de uitvoering van het project niet beheren. Nieuwe vliegtuigen gaan de staatsbegroting zeker 3,7 miljard euro meer kosten.
  30. 0
    8 februari 2013 21:11
    Het artikel - bij gebrek aan objectiviteit en hysterie is Mistral een uitstekende piek, je moet het sneller gaan exploiteren.
  31. Nechai
    0
    8 februari 2013 21:27
    Aan de opologists van de minstruals - jongens, waar is je logica en consistentie? Joseph Vissarionovich vloekt en beledigt zijn bevel aan Tupolev - niet om slim te zijn, maar blindelings de B-29 te kopiëren! Zoals, hij is die en die Stalin, een verdomde tiran en een dictator! En het stiekem aangenomen besluit over de minstruals is een stevige goedkeuring?! Omdat het tolerant-liberaal is?! wat...
    Alle aanhangers van dit meesterwerk in de toekomst, geloof me, verwachten vrijwillig-verplichte dienst voor onbepaalde tijd op beide schepen, tot het einde der tijden. De een of de ander, of samen ... Dus sho - zeven voet onder de kiel! En eerlijke wind!
    1. 0
      9 februari 2013 23:15
      Stalin had snel en betrouwbaar een bommendrager nodig, want van de B29 waren al bommen gevallen, d.w.z. de vraag zat niet alleen in het vliegtuig, maar ook in zijn reeds geteste functie
  32. 0
    8 februari 2013 23:23
    Door PortNews IAA geïnterviewde vertegenwoordigers van fysieke leveranciers van bunkerbrandstof in Rusland waren het niet eens met de stelling over het ontbreken van de benodigde brandstof. Schepen van het type Mistral varen op dieselbrandstof en stookolie van het merk IFO-180, - een van de grootste bunkerbedrijven in het noordwesten van Rusland, bevestigd aan PortNews IAA, - de zogenaamde "NAVO"-specificatie van scheepsbrandstoffen is niet anders dan ISO-normen, evenals GOST's en specificaties voor de productie van scheepsbrandstof in Rusland. Wat betreft het type motoren, een groot percentage schepen in de wereld draait op vergelijkbare motoren. Daarom kan elk bunkerbedrijf fysiek brandstof leveren aan een dergelijk schip in Rusland, zijn de gesprekspartners van het bureau zeker.

    In november 2009 was "Mistral" op bezoek in St. Petersburg. En hij had geen brandstof bij zich. "Baltic Bunker Company" heeft dit schip gebunkerd en voorzien van 450 ton dieselbrandstof (MGO 0,1)
  33. Fletcher
    0
    8 februari 2013 23:27
    Burger lezers!

    Ik ben blij dat ik zo'n levendige discussie zie - het betekent dat de vraag echt relevant is. Sorry, ik kan niet reageren op elke opmerking die op de een of andere manier een vraag heeft. Maar!

    Het probleem is dat ik lang schrijf. "Mistral" trok mijn aandacht nog drie - DRIE! - jaren geleden, en tegelijkertijd schreef ik een hele serie - vier lange artikelen. En dan keerde hij herhaaldelijk terug naar het onderwerp als er gelegenheden waren. Het bestuur van topwar kan dit alles hier niet in de vorm van één eindeloos materiaal plaatsen!

    Dus de redacteur nam mijn laatste notitie, over brandstoffen en smeermiddelen, en voegde er de EERSTE VAN DE VIER aan toe. Overigens is op het overgangspunt overigens niet alles duidelijk: waarom begint de auteur ineens over smeergeld en andere banaliteit?

    Dit was nog maar het begin! En drie jaar geleden is dit feit ook van belang. En toen schilderde ik alles wat in me opkwam met betrekking tot de problemen die de Mistral ons brengt. En over de integratie van wapens, opsporingsmiddelen en informatieweergave. En via communicatiekanalen protocollen uitwisselen met de op elkaar inwerkende krachten van de verbinding, de kust enzovoort. En in termen van compatibiliteit van hardware- en softwareplatforms van computerapparatuur aan boord. En op nog veel meer manieren.

    Daarom schreef ik, zeggen ze, we moeten de pers volgen, we zullen nog veel meer zien - omdat ik zeker weet dat brandstof en smeermiddelen niet het laatste zijn waar onze mensen tegenaan zullen lopen in deze onbezonnen, avontuurlijke deal. Weet je eigenlijk wat het pathos van mijn serie is? Hier is het: er zullen veel problemen zijn; denkt iemand aan hen? Fondsen voor het oplossen van deze problemen worden gelegd in de fase van contractontwikkeling, of zullen we jaar na jaar trekken en trekken uit de begroting?

    Onthoud dat ik deze vragen DRIE JAAR GELEDEN heb gesteld! En nu, zie ik, zenden ze uit: er is een commissie voor militair-technische zaken in het leven geroepen ... Verdomme, dit had drie jaar geleden moeten gebeuren!!

    Als je de hele serie had gelezen, waren er misschien minder klachten tegen mij geweest, en ook vragen. Eerlijk gezegd, een eerste deel zonder de rest ziet er licht uit en ik zie kritiek in het algemeen begrijpelijk. Voor degenen die echt geïnteresseerd zijn, loop eens binnen. Zoals ik het begrijp is het verboden om hier actieve links te plaatsen, dus verpest ik de link met een onderstrepingsteken:
    _http://bwana.ru/?p=2198 Dit is het tweede deel van de serie, het eerste is hier.

    Als je helemaal geen link kunt plaatsen, en de redacteur gooit hem weg, ga dan naar mijn blog, typ "Mistral" in de zoekopdracht en zoek onder wat eruit komt "Verdomde vragen van onze tijd, deel 2" En dan worden de onderdelen daar gekoppeld.

    Om te herhalen: ik heb geprobeerd alle niveaus van mogelijke toekomstige problemen te doorlopen, van de tactiek van de mariniers tot de discipline van programmeren, die de Fransen anders moeten zijn dan de onze. En dit betekent dat we niet in staat zullen zijn om iets in de Franse boordsoftware in te voeren als dat nodig is. En als we dat kunnen, dan met veel moeite en een niet-gegarandeerd resultaat. Voor wie het interessant is - ik nodig je uit op mijn bwana.
    1. +3
      9 februari 2013 02:08
      Bedankt, beste auteur, maar hij maakt alles ingewikkeld.
      Napoleon vraagt ​​de maarschalken waarom de slag verloren is gegaan. De Grand Marshal zegt: 'Sire, daar zijn honderd redenen voor. Ten eerste: de granaten zijn niet op tijd geleverd ... "-" De eerste is genoeg ", zegt de keizer
      UDC is een klasse van zeeschepen die opereert als onderdeel van amfibische groepen en is ontworpen om te landen en de acties van grote landingsgroepen te ondersteunen.
      Heeft de huidige Russische Federatie de behoefte en het vermogen om grote offensieve landingsoperaties uit te voeren? Het antwoord is nee
      Heeft de Russische Federatie nog andere schepen voor amfibische groepen en zal ze dat binnenkort krijgen? Het antwoord is nee
      Samenvatting - de aankoop van Mistrals is absoluut zinloos, de deal is puur corrupt en politiek.
      De kwestie is gesloten - geen verdere discussie.
  34. 0
    9 februari 2013 00:04
    HET LEVEN BESTAAT UITSLUITEND UIT BANEN!
    Degenen die dromen van een ideaal tijdverdrijf hadden helemaal niet geboren moeten worden, maar in de hemel blijven zingen ALLELUJA.
    Er is geen ideale techniek, net als het leven, het bestaat uit stijlen en het opsommen van een eindeloze lijst van tekortkomingen zal ons niet behoeden voor de noodzaak om waar mogelijk de techniek te gebruiken die voor ons beschikbaar is. Mistral is slechts één van de kansen om onze vloot te versterken. Is het de moeite waard om het op te geven?
    Het antwoord is duidelijk!
  35. -3
    9 februari 2013 01:44
    Velen hier schrijven "Rusland kan zichzelf bouwen ..." Ja, helaas niet in staat !!! Rusland is niet de USSR - het heeft geen Nikolaev-fabriek! Maar is zo'n schip van de marine nodig, vraag het niet hier, maar aan de marine zelf. Syrië voorbeeld. Hier roepen ze vaak: we moeten Assad helpen! En wie heeft er interesse om de landing van onze troepen vanuit de lucht te dekken?! Een ander voorbeeld: de oorlog in Georgië. Gelukkig bleken de Georgiërs ongelukkige krijgers te zijn, maar zo niet. Nogmaals, er zou een probleem zijn bij het landen van troepen uit zee met vijandelijke tegenstand. Een ander voorbeeld: de mogelijke agressie van Japan tegen de Koerilen. En waar zijn helikopters gebaseerd op de Koerilen-eilanden ??? Ik ben helemaal niet tegen het bouwen van mijn eigen soortgelijke schepen. Er waren zulke mensen in de USSR. Maar in dit stadium in Rusland zal alleen de documentatie voor een schip van deze klasse veel tijd kosten. Dus Rusland moet in dit opzicht een voorbeeld nemen aan China. Daar kopiëren mensen zonder problemen de innovaties van militair materieel uit andere landen.
    1. -2
      9 februari 2013 16:00
      Landing om Assad te helpen... was Prachtige en modderige afzonderlijke vertegenwoordigers ...
      Hier ben je, lieverd, in de eerste golf.
      Japanse aanval op de Kuriles! En de weerspiegeling ervan door helikopters vanaf de kwetsbare landingstrog van de UDC ... Das is fantastisch ... Je zou op je gemak de Japanse marine kunnen vergelijken met de strijdkrachten van de Pacific Fleet. En Japan heeft ook één bondgenoot op zee... Nee, het is niet de UDC met helikopters waar de Jappen bang voor zijn.
  36. 0
    9 februari 2013 01:49
    De auteur heeft gelijk. Met de puinhoop die we in de vloot hebben, verwacht Mistral een lange en pijnlijke dood op de pier. De deal zelf is puur terugslag. Het is jammer voor het geld van de mensen.
    1. 0
      9 februari 2013 10:21
      Het is jammer dat de dood (sinds ze het kochten) ((((
  37. -1
    9 februari 2013 02:18
    Houd er rekening mee dat ik bij het beantwoorden van de auteur erg mijn best doe om woorden te kiezen. Dus :
    Kerel, met wie zit je hier te dollen? Wat zijn in godsnaam leppasta's? Wrijf leppasta in je kont zodat de aambei niet op de hersenen drukt. Ben je een complete idioot of betalen ze je om je hersenen uit te zetten en het opnieuw te typen vanuit het dictaat?
    1. 0
      9 februari 2013 10:22
      En jij, mijn vriend, moet cultuur leren.
      1. -1
        9 februari 2013 13:28
        Dit is wat ik het heel zacht uitdrukte. Gewoon mijn mening om zo te zeggen.
        1. 0
          10 februari 2013 07:25
          Dus misschien moet het nog zachter en to the point? Misschien ontstaat er een constructieve dialoog?
          1. Fletcher
            0
            10 februari 2013 17:38
            Hij kan verdomme niets doen, meneer luitenant-kolonel. Degenen die schrijven over "betalen" hebben geen echte argumentatie. Dat hoeft niet, ze hebben een andere passie.

            Trouwens, ik ben een reserve-ster, ik heb in de jaren 70 bij de Strategic Missile Forces gediend. Groetjes senior! :)
    2. Fletcher
      0
      10 februari 2013 17:34
      Maar weet meneer Expression Picker dat leppasta's niet alleen een punt zijn? Maar ze worden ook gebruikt bij het repareren van "hardware" ... Ik heb persoonlijk de contacten in de connectoren schoongemaakt met GOI-pasta tijdens grondoperaties in de Rocket Forces. En er waren vijf soorten smeermiddelen op mijn apparatuur, die allemaal werden gehost, en het was voorgeschreven waar ik welke moest toepassen, en God verhoede het te verwarren ... En vijf - dit is alleen in mijn beheer.

      En ik heb meer dan eens gezegd dat ik niet precies de subtiele punten aanwijs, ik ken ze niet, en niemand weet het, aangezien het contract is gesloten door minister-admiraals, en ingenieurs zijn alleen nu toegestaan. En ik neem deze verdomde pasta's als voorbeeld, oké? Een voorbeeld waarin ik laat zien wat ze deden, waar je goed over na moet denken voordat je iets koopt. Heb je in de jaren 90 een adapter gekocht van een Europese stekker naar een Russisch stopcontact? Daar heb ik het over: je moet van tevoren nadenken, en niet nadat je een miljard hebt gegeven.
  38. -1
    9 februari 2013 08:53
    Wat ben je van plan met deze oliën !!! Mistral is gemaakt van boeg tot achtersteven volgens absoluut verschillende normen !!!
    Heeft een van de wijze mannen in de regering van de Russische Federatie ooit het onderwerp aan de orde gesteld hoe verenigbaar de technische normen van de marine van de NAVO-landen zijn met die van Rusland (Sovjet)? Heeft iemand dit serieus genomen?

    Dat vind ik natuurlijk niet! Veel lawaai, veel verhit debat en dan zal alles zoals altijd gedaan worden in de Democraten - door de reet !!! Zeelieden zullen zweren - dit is 200% ...

    Een oorlogsschip is verre van een auto!!! Als geïmporteerde rotzooi kapot gaat tijdens een lange reis, is het ver naar het tankstation
    trekken, en wie neemt het op sleeptouw - Nimitz of Enterprise? :)))))))))))))

    Waarom kan zo'n schip niet in Oekraïne worden gebouwd? Ik denk tenslotte dat het onwaarschijnlijk is dat de Nikolaev-scheepswerven volledig zijn geladen ... Ze kunnen het met ons eens zijn - u verzendt ons - we geven u korting op gas !!!

    Dus nee, Rusland gaat landingsschepen kopen van het land - dat eerst Gaddafi aanviel!!! Hier is het al het cynisme - in woorden leken ze Kadhafi te verdedigen, maar in werkelijkheid worden dergelijke contracten gesloten met zijn eerste vijand Sarkozy :)))))))))))) Nu lijkt het erop dat Assad moet worden beschermd - weer wat politiek snot - wat manoeuvres voor de kust van Syrië - wat heeft dit allemaal voor zin? Er wordt al gevochten aan de rand van Damascus ... Ik kan me voorstellen dat als er zo'n puinhoop zou worden gebrouwen in een land waar Amerikaanse militaire bases zijn, ze niet lang zouden ophef maken ...
  39. gered
    0
    9 februari 2013 09:54
    Om op de een of andere manier het hele geschil over de Mistrals over hun geschiktheid voor onze omstandigheden samen te vatten, zal ik dit zeggen. Als die twee jaar waarin over het contract werd onderhandeld en nog eens twee jaar toen het werd gebouwd, onze specialisten alleen naar Frankrijk reisden en naar Frankrijk gaan om in hotels te wonen en in de warme zee te zwemmen, dan krijgen we wat de auteur schrijft, maar we hebben niet alles nodig - denken nog steeds dat we allemaal zo dom en middelmatig zijn.
    1. Fletcher
      0
      10 februari 2013 17:39
      Feit is dus dat slimme en begaafde mensen dit onderwerp nu pas mogen benaderen! En ik zeg - voordat het nodig was! Dit is waar het artikel over gaat...
  40. 0
    9 februari 2013 11:15
    Het was nodig om er een te kopen en je DVKD te ontwikkelen met alleen het beste van de Fransen. Waarom hebben we vier Franse troggen nodig (nu zijn het er waarschijnlijk nog maar twee), herschikken we reserveonderdelen van de een naar de ander?
    1. 0
      10 februari 2013 02:17
      Misschien is het voor jou een ontdekking, maar in eerste instantie was het de bedoeling. Koop er een. Alleen de Fransen stonden om de een of andere reden op in een pose ... Ze zijn op de een of andere manier vreemd, net als wij met de Chinezen. (we willen geen wapens individueel verkopen)
  41. +1
    9 februari 2013 11:38
    Ik lees je en herinner me mijn Vladivostok aan de vooravond van de Top. Hoeveel speren werden er gebroken ten koste van bruggen... En dat ze niet zouden samenkomen en dat ze zouden instorten en dat ze zouden worden weggeblazen door de wind en bedekt met sneeuw. Hoeveel is er gezegd en bewezen. En niets, mensen rijden nu op deze bruggen en verheugen zich waarschijnlijk zelfs. En er zijn zoveel vysers over de Mistrals... Laat het schip te water gaan en dan huilen en ruzie maken.
    1. 0
      10 februari 2013 07:34
      Bruggen zijn echt goed! Zondig - ik dacht dat het meneer zou zijn, maar ... er gebeurde een wonder - ze staan ​​en staan ​​prachtig. Ik heb veel interessante plekken op het Russische eiland ontdekt - namelijk batterijversterkingen! Mensen uit het westen - kom kijken! Dit is echt interessant (zowel bruggen en batterijen, als vlootbases.). Genoeg reclame! In wezen - het schip is helaas geen brug (hoewel de brug ook een complexe technische constructie is) - maar zijn levenscyclus is statisch. Het schip moet dynamisch zijn - dit is waar problemen ontstaan ​​met betrekking tot bevoorrading, tanken, reparatie en baseren, enz.
      1. 0
        10 februari 2013 08:05
        Mistral is ook een soort "brug". BDK 775 brengt de kust van Syrië dichterbij.
  42. lucide blik
    +1
    9 februari 2013 14:25
    We hebben zulke tankers niet in onze vloot, en we zullen ze ook niet hebben.


    Oh, mijn God, nou ja, je koopt ook een tanker, naar de hel ermee! Denken! Koop, dus koop! Ik ben aan het afschermen. Kan hij in het algemeen goed nadenken en in het algemeen de hele Franse vloot kopen? Wat? Dus we zullen het zeker niet missen!

    Ps schaamte en schaamte. Gaat niemand hier antwoord op geven?
  43. +1
    9 februari 2013 14:50
    In de jaren twintig werd het Witte Zeekanaal aangelegd en de Noordelijke Vloot opgericht, en in de jaren vijftig waren daar al kernonderzeeërs in aanbouw!!! In het tempo, de intenties en de schaal !!! En dit ondanks het feit dat ze een verschrikkelijke oorlog hebben overleefd...

    En geen van de gewone mensen wist zelfs hoeveel miljarden de regering daar had opgezwollen - omdat. over het algemeen is deze informatie alleen nodig voor accountants en economen ... Maar elk schoolkind was op de hoogte van geallieerde bouwprojecten en velen droomden ervan om daar te komen ... En nu bogen regeringen op hoge bedragen aan investeringen in de defensie-industrie - ja, daar is niet genoeg verstand van deze miljarden ... Zoals het vele malen is gebeurd in de geschiedenis - de berg kweekt een muis :))))))))))

    Het is niet aan jou om misrali te kopen !!! Rusland heeft zijn eigen capaciteiten nodig (ontwerpbureaus, dokken, specialisten, enz.) Om schepen van deze klasse te bouwen ...
    1. 0
      10 februari 2013 02:20
      Is er iets dat je niet leuk vindt aan OSK? Met zijn vier scheepsbouwclusters? (Noord, West, Verre Oosten, Zuid centrum van scheepsbouw en scheepsreparatie) En dit ondanks het feit dat 100% van de aandelen aan Rusland toebehoort.
      1. +1
        10 februari 2013 11:16
        Hier schreef iemand dat er in Rusland geen capaciteit is om schepen van de Mistral-klasse te bouwen ...

        Als er is waar te bouwen en aan wie te bouwen, waarom dan iemand anders kopen? Het lijkt mij dat de Mistral aangepast aan de Russische omstandigheden een soort mengsel zal zijn van een buldog en een neushoorn :) En het is onwaarschijnlijk dat hier iets goeds van zal komen ...

        Een scheepsbesturingssysteem, een communicatiesysteem, een wapenbesturingssysteem en een heleboel andere instrumenten + plus apparatuur voor het besturen van het opstijgen en landen van vliegtuigen ... Zal het allemaal van Russische of Franse makelij zijn?
        1. 0
          10 februari 2013 22:21
          Hier schreef iemand dat er in Rusland geen capaciteit is om schepen van de Mistral-klasse te bouwen ...

          Deze persoon heeft geen informatie. Stern wordt gebouwd in Rusland.

          Scheepsbesturingssysteem, communicatiesysteem, wapenbesturingssysteem en een heleboel andere apparaten + plus apparatuur voor het besturen van het opstijgen en landen van vliegtuigen ...

          Hier hebben ze voor gekocht. Er zijn veel interessante nuances. Citaten uit verschillende media.
          De Mistral is uitgerust met het DCN Senit 8-gevechtsgegevensverwerkingssysteem en zal compatibel zijn met het SIC 21-commandosysteem van de Franse marine voor gezamenlijke operaties, dat is ontwikkeld door Thales. Het hoogwaardige communicatiecentrum omvat het Thales Syracuse III-satellietcommunicatiesysteem.
          .... Overeenkomstig de intergouvernementele Frans-Russische overeenkomst die in januari 2011 werd ondertekend, tekenden DCNS en Rosoboronexport in juni 2011 een contract voor de bouw van twee UDC's in Frankrijk. DCNS Corporation is de hoofdaannemer en zal ook verantwoordelijk zijn voor de integratie van het gevechtsinformatie- en controlesysteem (CICS) en communicatiesystemen van het schip. Het Franse bedrijf STX France zal de schepen in onderaanneming bouwen met DCNS.
          .... infrarood zoek- en waarnemingssystemen "Vampir-NG" (Vampir NG). van "Sazhem" (groep "Safran")
          Sagem heeft haar productlijn op het gebied van opto-elektronische systemen volledig vernieuwd. Volgens 's werelds toonaangevende analisten van de markt van opto-elektronische technologieën, zal de ontwikkeling van gekoelde infraroodtechnologieën tot 2020 een extra impuls krijgen door de ontwikkeling van seriële productie van full-format matrixfotodetectoren van het 640x512-formaat door Sagem, waardoor de bedrijf om zich eindelijk te vestigen als 's werelds toonaangevende onderneming op de markt voor warmtebeeldtechnologie.
          .... Tegelijkertijd, zoals werd bevestigd, zal de belangrijkste bewakingsradar aan boord het Thales MRR-3D-NG G-bandstation zijn, dat al is geïnstalleerd op drie UDC's die deel uitmaken van de Franse marine.
          Tot de elektronische ondersteuningsfaciliteiten van het schip behoren de Thales ARBR 21-radarontvanger, de MMR-3D NG G-band multifunctionele surveillanceradar van Thales Naval France. De MRT-3D heeft een lichte phased array-antenne en werkt als radarbewakingsradar en als zelfverdedigingssysteemsensor met automatische modusomschakeling.

          In de oppervlaktebewakingsmodus kan de MRT-3D NG doelen detecteren op lage en gemiddelde hoogte op een afstand van maximaal 140 km, en in de langeafstands 3D-bewakingsmodus, luchtdoelen tot 180 km. In zelfverdedigingsmodus kan het elke dreiging binnen een straal van 60 km detecteren en volgen. De Sperry Marine Bridgemaster navigatieradar werkt in de I-band.
          1. 0
            10 februari 2013 22:44
            Bovendien hebben de Fransen geen bezwaar tegen de overdracht van technologieën van de geïntegreerde I-MAST-mast, die oprechte interesse wekt bij Russische elektronica-ingenieurs.
            http://weaponscollection.com/23/2813-osnovnoy-konkurent-mistralya.html
  44. buhoi
    +3
    9 februari 2013 17:28
    Niet alleen dat, motoren vergelijkbaar met de Mistral worden in Rusland op veel schepen gebruikt. Dus de belangrijkste hinderlaag wachtte tenslotte op de onwetenden en onwetenden (op zijn zachtst gezegd, gezien de functie die hij bekleedde) in de recente geschiedenis al bij de Mistrals.

    In november 2009 was "Mistral" op bezoek in St. Petersburg. En hij had geen brandstof bij zich. "Baltic Bunker Company" heeft dit schip gebunkerd en voorzien van 450 ton dieselbrandstof (MGO 0,1). Nou, zoals slimme mensen schrijven:

    Door PortNews IAA geïnterviewde vertegenwoordigers van fysieke leveranciers van bunkerbrandstof in Rusland waren het niet eens met de stelling over het ontbreken van de benodigde brandstof. Schepen van het type Mistral varen op dieselbrandstof en stookolie van het merk IFO-180, - een van de grootste bunkerbedrijven in het noordwesten van Rusland, bevestigd aan PortNews IAA, - de zogenaamde "NAVO"-specificatie van scheepsbrandstoffen is niet anders dan ISO-normen, evenals GOST's en specificaties voor de productie van scheepsbrandstof in Rusland. Wat betreft het type motoren, een groot percentage schepen in de wereld draait op vergelijkbare motoren. Daarom kan elk bunkerbedrijf fysiek brandstof leveren aan een dergelijk schip in Rusland, zijn de gesprekspartners van het bureau zeker.

    Verwijder het artikel.
  45. psdf
    +1
    9 februari 2013 22:30
    Bestelling / aankoop van wapens in het buitenland - directe investering in het militair-industriële complex van die landen.
    De aankoop van wapens in het buitenland is in ieder geval een klap voor onze economie als geheel.
    In ons land zijn het leger en het militair-industriële complex altijd zeer nauw geïntegreerd geweest. Zozeer zelfs dat zelfs meer dan 20 jaar van hervormingen deze verbinding niet volledig hebben vernietigd. Ik wil deze verbinding heel graag versterken.
  46. Katorang
    0
    10 februari 2013 13:10
    Beste, zonder zelfs de vorige MPKh-maatregel te lezen, rapporteer ik woordelijk aan de TK van generaal-burgemeester Pushkin, commandant van de BV Pacific Fleet, toen hij 155 gepantserde infanteriegevechtsvoertuigen moest landen op de Koerilen-eilanden bij de strategische commandopost, rekening houdend met de aanwezigheid van Mistrals in de Pacifische Vloot. En korvetten, gebouwd door NEA (Ja, diezelfde "Guards" - tr-la-la bijgevoegd).
    Dus de mening van een generaal met een academische opleiding: het eerste punt, dat ook het laatste is - een preventieve aanval van tactische kernwapens tegen alle PVMB's van één bevriende eilandstaat. Ga anders niet van Primorye naar de Kuriles en Sakhalin - ze zullen demonen en dozen en de hele brigade plaatsen.
    Bedankt voor je geduld.
    PS: "Ja, we hebben ze met één hoed in zes seconden" - ga je gang lachen
    1. 0
      11 februari 2013 06:05
      Citaat: Kavtorang
      Beste, zonder zelfs de vorige MPKh-maatregel te lezen - ik rapporteer woordelijk aan de TK van generaal Mayr Pushkin - commandant van de BV Pacific Fleet,

      Nou, er is tenminste één gezond persoon in Rusland gebleven, en dat is leuk lachen
  47. Alikovo
    0
    11 februari 2013 13:00
    beter voor het geld dat is toegewezen aan de mistrals, je kunt 2 van je eigen vliegdekschepen bouwen
    1. Fletcher
      0
      12 februari 2013 14:52
      En de BDK had waarschijnlijk ongeveer zes... plus een controleschip met vijf of zes helikopters kunnen worden gebouwd
  48. ZABA
    0
    12 februari 2013 00:01
    Het eerste wat ik vroeg toen ik hoorde over de Mistrals, met helikopters en landingsvaartuigen ????? Beantwoord ------ en met bemanningen.
    1. Fletcher
      0
      12 februari 2013 14:52
      Goed antwoord bullebak
  49. 0
    13 februari 2013 12:21
    Een artikel gebouwd op bijna dezelfde veronderstellingen! Een paniek! Min het artikel...
    1. Fletcher
      0
      13 februari 2013 16:45
      Het artikel is drie jaar geleden geschreven. Al deze, ja, aannames waren toen logisch. Want de belangrijkste vraag was: denkt iemand aan deze "kleine dingen"? Drie jaar geleden was deze vraag zeer relevant. En nu zijn de eerste zwaluwen verschenen, getuigend: nee, niemand dacht (waar ik bang voor was). En nu is het logisch om het artikel opnieuw af te drukken, want er is nog veel meer te zeggen. Kijken of er nog iets aan de hand is...

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"