militaire beoordeling

Ongetwijfeld Russisch land

70
De gebeurtenissen die hieronder zullen worden beschreven, vonden meer dan 85 jaar geleden plaats in het Verre Oosten. De burgeroorlog is voorbij, maar in veel landen van ons uitgestrekte moederland hebben de lokale bevolking de nieuwe Sovjetmacht nog niet eens gezien. In afgelegen gebieden van Sakhalin tot Chukotka bestonden nog steeds tsaristische orden en buitenlandse ondernemers hadden de leiding over het plunderen van Russische natuurlijke hulpbronnen.

Het was op deze dagen, 3 juni 1924, dat de leiding van de zeestrijdkrachten in het Verre Oosten een decreet ontving, geschreven door het bevel van de RKKF en het Hoofddirectoraat Hydrografie, waarin werd geëist met spoed een expeditie te sturen naar Wrangel Island, gelegen op de grens van de Chukchi en de Oost-Siberische zeeën. De reden was: het nieuws over het feit dat de afgelopen drie jaar vertegenwoordigers van drie mogendheden hun vlag hebben gehesen op dit stuk Russisch land: Engeland, Canada en de VS.

Ongetwijfeld Russisch land


Wrangel Island ligt in de Noordelijke IJszee op de kruising van het oostelijk en westelijk halfrond, in tweeën gedeeld door de 180e meridiaan. Het eiland wordt van de noordkust van Chukotka gescheiden door de Lange Straat, meer dan honderdveertig kilometer breed. Het gebied is ongeveer 7500 vierkante kilometer, waarvan ongeveer 4500 in het centrale deel van de bergen. Er zijn veel kleine rivieren en meren. Het klimaat is hard, wat overeenkomt met de arctische toendra. De winters zijn lang, met frequente sneeuwstormen en windsnelheden tot veertig meter per seconde en hoger. In de open ruimtes van het eiland groeien kolossale sneeuwbanken zo hoog als een gebouw van acht verdiepingen. De gemiddelde temperatuur in januari is -22 graden Celsius. De zomer is koel, de temperatuur is ongeveer +3 graden. Van half november tot januari duurt de poolnacht op Wrangel Island. Op dit moment kun je hier meerdaags noorderlicht observeren. Sinds 2004 staat het eiland op de werelderfgoedlijst van UNESCO.


Tijdens de archeologische opgravingen op het eiland Wrangel is bekend dat de eerste mensen, de Paleo-Eskimo's, meer dan anderhalfduizend jaar voor Christus op dit land verschenen. In 1787 veronderstelde de Russische navigator Gavriil Sarychev, die de kusten van Noordoost-Siberië verkende, tijdens het ondervragen van lokale bewoners en op basis van zijn eigen waarnemingen, dat er inderdaad een tot nu toe onbekend land achter de zeestraat zou kunnen bestaan, nu de Lange Straat genoemd. . En in de jaren twintig van de 19e eeuw schetste de Russische ontdekkingsreiziger Ferdinand Petrovich Wrangel, ook na ontmoetingen met vertegenwoordigers van de Chukchi-stam, een ruwe beschrijving van het land. De Eskimo's zagen het op heldere dagen vanaf Kaap Yakan en hun vissersboten werden er tijdens stormen opgeblazen. Later, nadat hij de locatie van het eiland nauwkeurig had bepaald, deed Wrangel een poging om het te bereiken met hondensleden, maar open water blokkeerde het pad.

In 1828 besloot Gavriil Sarychev, die vice-admiraal werd, een nieuwe expeditie te organiseren om naar het mysterieuze land te zoeken, wat echter niet plaatsvond. En al in 1849 ontdekte de Brit Henry Kellett Herald Island, genoemd naar zijn schip. Ten westen ervan zag de navigator een ander eiland, dat hij niet kon bereiken. Dus Wrangel Island kreeg zijn voornaam - "Kellett Land". In 1867 stuitte de Amerikaanse walvisvaarder en ontdekkingsreiziger Thomas Long per ongeluk op dit eiland. Op de hoogte van het onderzoek van Ferdinand Wrangel, die het land beschreef en ernaartoe probeerde te komen, noemde Long het eiland ter ere van hem.

In 1881 naderde de stoomkotter Thomas Corvin onder bevel van de Amerikaan Calvin Hooper Wrangel Island. Hij wist dat Amerika als gevolg van de verkoop van Alaska onder de Washington Conventie in maart 1867 een hele groep eilanden kreeg. Hij wist ook dat Wrangel Island niet bij hen was. Dit hield de brutale Yankee echter niet tegen, hij landde op ons land, riep het uit tot "New Columbia" en hees de Amerikaanse vlag erop. Een maand later voer hier een ander schip uit Amerika. Kapitein Berry, die het bevel voerde over de Rogers, had, in tegenstelling tot zijn landgenoot, een gewetensvol geweten en, bekend met de werken van Ferdinand Wrangel, overtuigde hij Hooper om het eiland terug te brengen naar zijn oorspronkelijke naam. In de daaropvolgende jaren verklaarden de Amerikanen het eiland tot hun leengoed. Ze beschouwden de enige concurrenten die aanspraak op hem konden maken... nee, niet de Russen, maar de Britten.

Enkele decennia later kwam de Russische regering eindelijk in actie. In 1911 herstelden de matrozen van het Vaigach-ijsbrekertransport de gerechtigheid door de Russische vlag op het eiland te hijsen. Echter, in 1914, na het uitbreken van de Eerste Wereldoorlog, stierf de Canadese brigantijn Karluk, geperst door ijs, nabij Wrangel Island. Ze verliet de haven van Nome, gelegen in Alaska, onder begeleiding van een ondernemende antropoloog Stefanson. Het team slaagde erin om op het ijs naar Wrangel Island te gaan en zich hier te vestigen, op jacht naar voedsel en de omgeving te verkennen. De binnenlandse ijsbrekers Vaigach en Taimyr, die in de buurt waren, probeerden ze in de zomer van 1914 twee keer te redden, maar konden niet door het ijs breken. Ook de naderende Amerikaanse kotter "Bear" faalde. De bemanning van de brigantijn werd pas in september van het eiland verwijderd door de Canadese schoener King and Wing.



In het najaar van 1916 liet Rusland in een speciaal bericht, dat een bijlage met een kaart bevatte, alle geallieerde en neutrale staten weten dat de Arctische eilanden voor de Aziatische kust van ons land (inclusief Wrangel Island) een voortzetting zijn van de Siberische continentale plateau en maken deel uit van het Russische grondgebied. Canada (dat deel uitmaakte van het Britse rijk) hield echter erg van Wrangel Island, namelijk de poolreiziger Stefanson, die een hele campagne lanceerde om het eiland in zijn thuisland te ontwikkelen. Om deze onderneming te ondersteunen, besloot de antropoloog zelfs een officiële status te krijgen, eerst van de Canadese en later van de Britse regering. Zijn voorstel werd echter afgewezen.

Dit stoorde Viljalmur Stefanson helemaal niet. Terwijl de burgeroorlog in het Verre Oosten aan de gang was, betuigde hij de steun van de autoriteiten en greep hij een gunstig moment aan en stuurde vijf kolonisten naar het eiland, die in september 1921 de eerste nederzetting stichtten en de Britse vlag hijsen. Het detachement omvatte: Canadees Alan Crawford, Amerikanen Galle, Maurer en Knight, Eskimo Ada Blackjack, die diende als bediende en kok, evenals zeven sledehonden. De expeditie had weinig voedselvoorraden, aangezien Stefanson op jacht rekende. De eerste winter was succesvol voor de kolonisten, ze verloren slechts één hond. Vanwege de ijscondities gedurende de zomer van 1922 kon een schip met een ploeg het eiland echter niet naderen en moesten de ongelukkige indringers nog een winter blijven. Al in de herfst probeerde de Magnit-kanonneerboot onder bevel van luitenant von Dreyer van het Witte Leger door te breken naar Wrangel Island, maar het ijs oordeelde anders. Met welk doel de "Magneet" naar Wrangel Island voer, is niet met zekerheid bekend. Misschien om de activiteiten van Stefansons organisatie stop te zetten, of om ze te helpen, natuurlijk, tegen betaling. Maar al snel werd de Witte beweging in het Verre Oosten verslagen en ging de bemanning van de Magnit in ballingschap. Tegelijkertijd verklaarde het hoofd van de regering van Canada het eiland officieel tot territorium van het Britse rijk. Het is merkwaardig dat op de kaarten van de nieuw gepubliceerde Engelse naslagwerken Wrangel Island nog steeds in Russische kleuren was geschilderd.

De tweede winter voor de kolonisten was veel moeilijker. De jacht mislukte en de voedselvoorraden raakten op. Eind januari 1923 trokken de wanhopige ontdekkingsreizigers Crawford, Halle en Maurer naar het vasteland voor hulp. Niemand heeft ze ooit meer gezien. Knight bereikte april en stierf aan scheurbuik. Ironisch genoeg overleefde alleen de ongeschoolde vijfentwintigjarige Eskimo Blackjack. Alleen op het eiland wist ze het uit te houden tot de aankomst van het reddingsschip op 19 augustus 1923.

Maar de buitenlandse invasie van Wrangel Island eindigde daar niet. De Amerikanen, die het eiland nog steeds als hun territorium beschouwen, stuurden in 1923 dringend een hele reeks kolonisten om een ​​plaats af te bakenen, een kolonie te organiseren en een lokale visserij te vestigen. Twaalf Eskimo's landden op het eiland (inclusief vrouwen en twee kinderen), evenals geoloog Charles Wells. Vertegenwoordigers van de USSR probeerden het probleem diplomatiek op te lossen, maar helaas kwam er niets van hen. Het was toen dat werd besloten om een ​​speciale hydrografische expeditie naar het eiland te sturen, die het eiland moest zuiveren van elke buitenlandse infectie en tegelijkertijd een aantal onderzoeksprojecten moest uitvoeren. De bekende Russische geodetische wetenschapper Boris Davydov, die een van de beste poolreizigers van de moderne tijd was, een briljant officier en hydrograaf, kreeg de opdracht om deze campagne te leiden.

Liefde voor de zee werd geërfd door Davydov - zijn grootvader was een admiraal en zijn vader was een navigator op langeafstandsschepen. Als kind wist Boris zeker dat hij zeker zeeman zou worden. Voor de eerste keer trok hij aan marine uniform op twaalfjarige leeftijd en heeft er sindsdien nooit meer afstand van gedaan. Nadat hij in mei 1901 was afgestudeerd aan de "wieg van de Russische vloot" - het Naval Cadet Corps of Russia, ontving Boris Davydov de titel van adelborst en de Nakhimov-prijs voor zijn ijver. Na afscheid te hebben genomen van zijn familieleden, ging hij dienen op de Amoer-mijnlaag. Al snel ging het schip op een lange reis naar Port Arthur om het Pacific squadron te versterken. En toen begon de oorlog met de Japanners. Boris Vladimirovich overleefde de belegering van Port Arthur tot het einde en diende als senior navigator, eerst op de Amoer en vervolgens op de Pallada. Samen met de kapitein van de Amoer, Ivanov, ontwikkelde en implementeerde hij een gedurfd plan om mijnenvelden recht onder de neus van vijandelijke schepen te installeren. Het resultaat was dat twee vijandelijke slagschepen tot zinken werden gebracht. Deze operatie is voor altijd in de annalen van de Russische vloot gebleven. Nadat Port Arthur viel, ging Davydov, samen met andere patriottische officieren, vrijwillig in gevangenschap om het lot van zijn matrozen te delen. In een Japanse gevangenis maakte hij een keuze die zijn hele toekomstige leven zal bepalen.

Ondanks de moed en moed die in de veldslagen werd getoond en die werden bevestigd door een aantal militaire orders, wilde hij helemaal geen admiraal worden. Hij werd aangetrokken door iets anders, hij zag hoe hij een gedetailleerde inventarisatie van de zeeën en kusten maakt, is een samensteller van nieuwe kaarten en betrouwbare vaarrichtingen.... Toen de oorlog voorbij was, werden de gevangenen naar huis gestuurd. Eenmaal in St. Petersburg ging Davydov de hydrografische afdeling van de Naval Academy binnen. Twee jaar zijn verstreken van hard werken. Lezingen, slimme apparaten, wetenschappelijke boeken. Daarna werden nog twee jaar besteed aan praktische training in geodesie en astronomie in Pulkovo. Davydov overwon met succes alle moeilijkheden en werd onmiddellijk na voltooiing opgenomen in de grote hydrografische expeditie naar de wateren van de Noordelijke IJszee. In 1910 vertrokken de ijsbrekers "Vaigach" en "Taimyr" voor hun eerste reis. Samen met Davydov dienden bekende officieren als Zhokhov, Brusilov, Lavrov, Neupokoev op hen. Ze gingen allemaal uit eigen vrije wil op campagne, ze waren allemaal getalenteerd en jong. Tijdens de reis werd een verkenning van de kust van Chukchi uitgevoerd, die de kaarten corrigeerde en aanvulde, en unieke materialen over de biologie en hydrologie van de zee werden verzameld.

In 1913 mocht Davydov de Hydrografische Expeditie leiden om de Oostelijke Oceaan te verkennen. De expeditie voer negen jaar lang over de Stille Oceaan en verkende elk eiland en elk rif op zijn pad. In het Verre Oosten trainde Boris Vladimirovich een hele melkweg van uitstekende hydrografen, creëerde nieuwe methoden en principes voor het bestuderen van de zee. Nadat de bolsjewieken aan de macht waren gekomen, deed kolonel Davydov, net als de rest van de officieren, zijn schouderbanden af. Toen het Verre Oosten in handen van de blanken kwam, deden veel officieren opnieuw epauletten op hun uniform. Maar Davydov niet. Het is bekend dat toen hij op de Marinevergadering verscheen, hij stil luisterde naar sarcastische opmerkingen van zijn collega over de afwezigheid van sterren, en toen antwoordde: "Beste man, ik ben geen jongen meer. En als hij zijn schouderbanden afdeed, dan niet om ze in een week om te doen.

Nadat de Sovjetmacht eindelijk in Primorye was gevestigd, werd Davydov benoemd tot hoofd van het directoraat voor navigatieveiligheid in het Verre Oosten. Voor zijn uitstekende diensten op het gebied van geografie ontving hij de hoogste wetenschappelijke onderscheiding, de gouden medaille. leuk.


Om de operatie uit te voeren, kreeg Boris Vladimirovich de kanonneerboot "Red October", waarop ongeveer tachtig militaire matrozen dienden. Dit schip is in 1896 in opdracht van Rusland gebouwd in Kopenhagen. Aanvankelijk was het een havenijsbreker genaamd "Nadezhny", die de commerciële haven van Vladivostok bedient. De waterverplaatsing van het schip was meer dan anderhalve duizend ton, de lengte was vijfenvijftig meter, de diepgang was vier meter. Voor werk in havenwateren was ze een krachtig genoeg vaartuig, maar niemand wist hoe ze zichzelf zou laten zien in een lange en gevaarlijke doorvaart naar het noorden.

De uitstekende capaciteiten van Boris Davydov en zijn enorme ervaring manifesteerden zich al in de beginfase van de operatie. In ongekend korte tijd - amper een maand - waren de voorbereidingen voor de poolexpeditie afgerond. Voordat hij vertrok, vaardigde het bevel van de zeestrijdkrachten van het Verre Oosten hem een ​​speciaal bevel uit, waarin werd benadrukt dat "in het geval van een onvermijdelijke botsing veroorzaakt door de oppositie van buitenlanders tegen het hoofddoel van de expeditie, het noodzakelijk is om te handelen in overeenstemming met de feitelijke krachtsverhoudingen van beide partijen, tot aan de arrestatie van de bemanning van een buitenlands schip."

Op 20 juli 1924 verliet "Red October", waarop kanonnen waren geïnstalleerd, Vladivostok en zes dagen later arriveerde in Petropavlovsk-Kamchatsky. Hier leerden de leden van de expeditie dat de Amerikanen bijna gelijktijdig met hen een lichte kruiser naar Wrangel Island stuurden. Volgens de Amerikaanse pers was het belangrijkste doel van deze reis om hun "rechten" op het eiland te bevestigen. De een na de ander deden zich echter schroef- en stuurstoringen voor op het schip. De campagne was voorbij, maar de walvisschoener "German" vertrok begin juli vanuit Alaska om het mislukte oorlogsschip te vervangen. Zijn verdere lot is ook bekend. Door de moeilijke ijscondities kon het schip Wrangel Island niet bereiken. De Amerikanen moesten zich tevreden stellen met het hijsen van hun vlag op 4 oktober op Herald Island, zeventig kilometer ten oosten van het beoogde doel.

3 augustus "Red October" bereikte Providence Bay. Hier vulde de bemanning hun voorraden zoet water en kolen aan. Steenkool werd in grote overmaat meegenomen en viel in slaap in speciale omhuizingen die op het bovendek waren gebouwd. Op 9 augustus werden in Lavrentiya Bay drie Chukchi aan boord genomen met een paar teams van sledehonden. Tien dagen "Red October" dreef in het ijs en bereikte uiteindelijk Kaap Waring - het meest oostelijke punt van Wrangel Island. In de volgende vier dagen hees een landingsdetachement van Pacifische matrozen de nationale vlag van de USSR, en in de baai, onder de interessante naam Doubtful, vond een winterhut met dertien Eskimo's (één kind werd in de winter geboren) onder het bevel van de Amerikaanse Wells. Volgens de memoires van Davydov waren de tijdelijke bewoners vreselijk bang bij het zien van onze matrozen. Natuurlijk waren er geen documenten die de wettigheid van hun aanwezigheid uitlegden.



In Rogers Bay werd een fles gevonden met een door Wells geschreven briefje aan de kapitein van een Amerikaans schip waarin de locatie van zijn groep op het eiland werd aangegeven. De gedetineerden meldden dat ze voordat ze werden uitgezonden te horen kregen dat het eiland volledig aan de Verenigde Staten toebehoorde en dat er daarom geen problemen zouden zijn met de Sovjets. In veel van de baaien op het eiland wapperden masten Amerikaanse vlaggen, en eerder, hoogstwaarschijnlijk, de vlaggen van het Britse rijk en Canada. Sluwe Amerikanen verspilden geen tijd. Ze voerden illegale jacht op ijsberen en pelsdieren. Tijdens de zoektocht vonden ze 38 berenhuiden en 57 witte vossenhuiden, evenals vele papieren met waardevolle studies van het Russische eiland en een hele geologische collectie.

Op 23 augustus woog "Red October" het anker en vertrokken samen met de gearresteerde "kolonisten" en hun bezittingen op een moeilijke en gevaarlijke reis naar huis. Eind september, bij Kaap Schmidt, gelegen in de Lange Straat, kwam de ijsbreker vast te zitten in het ijs, maar een plotselinge storm hielp het schip zichzelf te bevrijden. Pas op 3 oktober slaagde de kanonneerboot erin Kaap Dezhnev te bereiken. Het overwinnen van het ijs leidde tot een overschrijding van de kolen, en toen de ijsbreker stopte in Providence Bay, was er nog maar een half uur brandstof over. En zoet water is helemaal weg. De expeditie keerde op 29 oktober terug naar Vladivostok. Sovjet-Amerikaanse onderhandelingen begonnen over de uitlevering van de kolonisten. De Amerikaanse consul verklaarde dat de regering van de Verenigde Staten niet over het geld beschikte om de Eskimo's naar huis te vervoeren (dit ondanks het feit dat ze hen als Amerikaans staatsburger erkenden). Uiteindelijk zorgde het Rode Kruis voor de benodigde $ XNUMX voor tickets. Drie van hen zijn nooit meer naar huis teruggekeerd. Charles Wells, het hoofd van de expeditie, stierf aan een longontsteking in Vladivostok. Hier stierf een van de kinderen, verzwakt door een zware campagne. Een ander kind verdronk al op de terugweg door nalatigheid.

Ter ere van deze glorieuze campagne, die de rechten van ons moederland bevestigde om Wrangel Island te bezitten, werd de kanonneerboot "Red October" bekroond met de Honorary Revolutionary Red Banner. Elk van de deelnemers aan de expeditie kreeg een badge "Voor de expeditie naar Wrangel Island".

Meer recentelijk werd op een veiling in de Verenigde Staten zo'n insigne verkocht voor zevenenveertigduizend dollar. Helaas was deze reis voor Boris Davydov zelf de laatste. Tijdens de campagne ondermijnde hij zijn gezondheid en na zijn terugkeer vatte hij een zware verkoudheid op. Het verzwakte lichaam kon de ziekte niet overwinnen ....
Kort voor zijn dood besloot de Academie van Wetenschappen om Wrangel Island te hernoemen naar Davydov Island. Maar Boris Vladimirovich verbood dit resoluut. Een van zijn belangrijkste principes was 'verander nooit oude namen op kaarten'. Na de dood van de grote hydrograaf-landmeter kreeg het schip "Red October" zijn naam. En op 4 november 1924 stuurde de leiding van de USSR een speciaal memorandum naar de Amerikaanse autoriteiten, waarin zij de aandacht vestigden op "de schending van de territoriale grenzen van de Unie door buitenlanders die langs de noordelijke kusten van Siberië reizen". Het bevatte ook eisen "zich te blijven laten leiden door de bepalingen van het internationaal recht en verdragsverplichtingen".

In 1926 verscheen de eerste Sovjet vissersnederzetting Ushakovskoye op het eiland Wrangel, genoemd naar de oprichter. Later werd hier een weerstation gebouwd, dat een van de grootste in het noordpoolgebied werd. Er was ook een militaire faciliteit op Wrangel Island - een strategisch vliegveld. Er is ook een legende over de bouw van Goelagkampen op dit land. Hier is echter geen bewijs voor. Om de flora en fauna van de Arctische eilanden te beschermen en te bestuderen, werd in 1976 het Wrangel Island Reserve gecreëerd, dat het kleine Herald Island omvat. In 1997 werd het gebied van het reservaat uitgebreid met twaalf zeemijlen rondom het eiland, dat in 1999 uitgroeide tot vierentwintig. In 2003 was de laatste van de drie nederzettingen leeg. Vanaf dat moment komen alleen wetenschappers en natuuronderzoekers uit verschillende landen naar Wrangel Island om samen het unieke lokale ecosysteem te bestuderen.

Wrangel Island is een zeldzaam complex gecreëerd door de natuur. Hier kunt u ijsberen, walrussen, zeehonden, sneeuwuilen zien, evenals roze meeuwen, de zeldzaamste vogel in het noordpoolgebied. In totaal zijn er ongeveer tweeduizend soorten vogels en dieren. Hier bevindt zich de enige kolonie wilde witte ganzen in ons land. En het eiland wordt ook wel het 'kraamkliniek van de beren van het noordpoolgebied' genoemd.

Ongeveer negenduizend jaar geleden kwamen mammoeten naar Wrangel Island, dat nog deel uitmaakte van het vasteland. Toen de gletsjer smolt en de zee naar binnen trok, werd een kleine groep dieren afgesneden. De definitief uitgehongerd stierven ongeveer drie en een half duizend jaar geleden uit.

In 1975 werden twintig muskusossen per vliegtuig vanuit Amerika hierheen gebracht. Ze werden vrijgelaten in het wild en de helft van hen stierf al snel door klimaatverandering. Maar de overige tien verspreidden zich over het eiland en veroverden binnen een paar jaar onbekend terrein. In 1977 werden de eerste kalfjes geboren.


Volgens sommige vooraanstaande Amerikanen en leden van extremistische nationalistische groeperingen (zoals het State Department Watch) hebben de VS vandaag de dag rechten op acht door Rusland gecontroleerde eilanden in het noordpoolgebied (inclusief Wrangel Island). In hun pers kan men soortgelijke regels vinden: “Het is verrassend, maar onze regering heeft de grens zo getrokken dat deze eilanden van Alaska bij Rusland bleven. Maar als een uitvoerende overeenkomst kan het worden vernietigd met een enkele slag van de president (Obama) en de staatssecretaris (Clinton).” Of: “Wrangel Island werd van ons in 1881, toen er troepen op landden vanaf het Amerikaanse schip Thomas Corwin. En hier is er nog een: “Dit is het moment voor de regering-Obama om de Amerikaanse rechten op de onschatbare hulpbronnen van Alaska te beschermen. Wij zijn de overwinnaars van de Koude Oorlog en moeten daarnaar handelen."

Het lijkt erop dat Rusland in de toekomst meer dan één poging tot moordpogingen op zijn voorouderlijke gebieden zal moeten weerstaan.

Bronnen van informatie:
-http://ru.wikipedia.org/wiki/
-http://repin.info/xfiles/the_capture_by_the_Americans_of_Wrangel_Island
-http://rus.ruvr.ru/2012_07_11/81057366/
-http://atnews.org/news/a_vot_i_pretenzii_po_teritorii/2012-02-24-1394
-http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7685/
auteur:
70 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Denis
    Denis 18 februari 2013 09:16
    + 13
    ] Het lijkt erop dat Rusland in de toekomst meer dan één poging tot moordaanslagen op zijn voorouderlijke gebieden zal moeten weerstaan

    Zo onbemind bij de liberalen, behandelde Joseph Vissarionych deze kwestie, en wie zal het nu behandelen?
    Je kunt niet vergeten hoeveel levens er zouden moeten zijn voor de ontwikkeling van die plaatsen
    1. zanoza
      zanoza 18 februari 2013 12:55
      +4
      Citaat: Dennis
      .... Je kunt niet vergeten .....


      Hier is een fragment uit het rapport van onze wetenschappers:

      ,,, Dus geochemische gasstudies van bodemsedimenten van de Laptev en Chukotka de aanwezigheid van afwijkende concentraties van koolwaterstofgassen van verschillende aard vastgesteld. Structurele controle van hun distributie, opsluiting van een aanzienlijk deel tot verzwakte breukzones, evenals kenmerken van de kwalitatieve samenstelling van gassen geven reden om veel afwijkende inhoud van koolwaterstofgassen te overwegen. als "directe" tekenen van het olie- en gaspotentieel van het plat van de Oost-Arctische zeeën. Binnen het schap zijn structuren geïdentificeerd die, volgens geochemische gegevens, van belang kunnen zijn als de meest veelbelovende voor het zoeken naar koolwaterstoffen. In de Laptev Zee - dit is de Ust-Lena graben, in het zuiden van de Chukchi-plank - Hoopbassin. Gas-geochemische studies bleken opnieuw een opmerkelijke zoekmethode te zijn, voornamelijk binnen slecht bestudeerde watergebieden.,,,,

      Dit is de reden waarom de vraag van Fr. Wrangel. Aanwezigheid in het kustplateau olie en gas.
      1. G02.
        G02. 18 februari 2013 15:04
        +3
        Tsjernomydin schreef van deze plank aan de Amerikanen en stierf in een vreemd land. Ik vraag me af hoeveel deze verrader kwijlde voor het "tweede" Alaska.
        1. Simon
          Simon 18 februari 2013 23:43
          +1
          Au! Hoeveel gulle heersers hadden we, Shivornadze, Jeltsin en Tsjernomyrdin. Links en rechts werden stukken van ons patrimonium uitgedeeld aan de Oekraïners en vervolgens aan de Amers. Een van onze gebochelde helden ontving een prijs in de vorm van een Nobelprijs voor de ineenstorting van de Unie, en nu zullen ze van deze amers hun helden maken.
          1. G02.
            G02. 23 februari 2013 14:27
            0
            Ja, zelfs als ze een cent in de schatkist stoppen, kunnen ze alleen maar stelen.
    2. Octavianus augustus
      Octavianus augustus 20 februari 2013 16:45
      0
      Poetin Vladimir Vladimirovitsj! goed
  2. fregat
    fregat 18 februari 2013 09:23
    -17
    Ik begrijp de term niet Russisch land bij deze voorstelling.
    1. Smirnov Vadim
      Smirnov Vadim 18 februari 2013 09:28
      +7
      А RUSSISCH dit is de Russische!
      1. fregat
        fregat 18 februari 2013 09:49
        -16
        Citaat: Smirnov Vadim
        En RUSSISCH is Russisch!

        Hoe. Of misschien wonen daar mensen en willen ze geen Rus zijn, het maakt niemand wat uit?
        1. BIGLESHIY
          BIGLESHIY 18 februari 2013 10:08
          + 12
          In Kazachstan wonen Russen en die willen geen Kazachen zijn....... Werk het idee verder uit! wat
          1. fregat
            fregat 18 februari 2013 10:18
            -12
            Citaat van BIGLESHIY
            Russen wonen in Kazachstan en willen geen Kazachen zijn

            Russen in Kazachstan worden niet lastig gevallen. Twee talen: Kazachs en Russisch. TV en radio in twee talen. De nationaliteit staat vermeld in het paspoort. En er zijn geen aanwijzingen dat ze van Russen Kazachen willen maken.
            Verbreed je horizon en gedachten, maar niet in deze richting
            1. bdolah
              bdolah 18 februari 2013 10:39
              +6
              En hier ben jij, mijn vriend, aan het uitpraten. Heel wat vluchtelingen uit Kazachstan met de Russische nationaliteit werkten met mij in Kamtsjatka. Zo vluchtte de hoofdgeoloog van onze onderneming met zijn gezin voor Alma Ata. Ik luisterde naar hun verhalen....
              1. fregat
                fregat 18 februari 2013 10:42
                -5
                Citaat van bdolah
                En hier ben jij, mijn vriend, aan het uitpraten. Heel wat vluchtelingen uit Kazachstan met de Russische nationaliteit werkten met mij in Kamtsjatka. Zo vluchtte de hoofdgeoloog van onze onderneming met zijn gezin voor Alma Ata. Ik luisterde naar hun verhalen....

                Dus laten we hun verhaal hier vertellen, ik wil luisteren
                1. bdolah
                  bdolah 18 februari 2013 11:18
                  +8
                  Citaat: Fregat
                  Citaat van bdolah
                  En hier ben jij, mijn vriend, aan het uitpraten. Heel wat vluchtelingen uit Kazachstan met de Russische nationaliteit werkten met mij in Kamtsjatka. Zo vluchtte de hoofdgeoloog van onze onderneming met zijn gezin voor Alma Ata. Ik luisterde naar hun verhalen....

                  Dus laten we hun verhaal hier vertellen, ik wil luisteren


                  Oh, spot niet, je begrijpt heel goed dat ik hier niet veel gesprekken van een uur kan voeren. Trouwens, met mijn vader - een soldaat, ik leefde als een kind (en hij diende) Semipalainsk - 21, zegt iets? Semalatinsk -22, Pavlodar, Tasjkent, Nukus, Khiva, in totaal 12 jaar. Ik heb dus een persoonlijk idee. En als ik vroeger, door mijn opvoeding en levensstijl, een internationalist was, neem ik nu langzaam de positie in van een Russische nationalist. En gek genoeg schaam ik me niet.
                  1. elektronische oorlogsvoering
                    elektronische oorlogsvoering 18 februari 2013 11:26
                    +2
                    "Dank u" aan de "vriendelijke" volkeren, waardoor het Russische goedaardige internationalisme standvastig nationalisme wordt!
                  2. Marek Rozny
                    Marek Rozny 18 februari 2013 16:33
                    +1
                    Hoe werden jij en je vader geschonden in Semsk?
                2. Armavir
                  Armavir 18 februari 2013 14:05
                  0
                  Er waren 3 meisjes in de klas met mij die op 95-97 gewoon wegliepen uit Kazachstan, allemaal uit Alma-Ata en samen 3 families verlieten gewoon hun appartementen en verhuisden naar de Kuban, en spraken ook over de houding van lokale Kazachen in die tijd...
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 18 februari 2013 16:15
                    +2
                    driekwart van de Russische Kazachen bleef twintig jaar na de ineenstorting van de USSR in Kazachstan. Is het geen vreemd gedrag van mensen die volgens jou omringd worden door gemene nationalisten? zelfs verarmde Tadzjieken slagen erin om naar Rusland te verhuizen in het kader van staatsprogramma's, en Kazachse Russen pakken niet eens hun koffers.
                    Mijn ex-klasgenoot Sergei L-V verhuisde in 1999 van Almaty naar Stavropol, omdat. hun familie werd overgehaald om te verhuizen door lokale familieleden. Zijn vader was het hoofd van het vertegenwoordigingskantoor van het GAZ-bedrijf in Kazachstan. Ze hadden geen problemen die bijzonder verschilden van de problemen van andere Kazachstanen. Ze zouden hun familie vertellen dat er nationalisme is in Almaty - ze zouden het in de tempel verdraaien (en ze zullen het nu verdraaien). Het appartement werd verkocht voor bijna 25 duizend dollar (in die jaren - veel geld). Maar wat wij - klasgenoten - later leerden, verraste ons zeer onaangenaam. Het blijkt dat ze in Rusland de status van "gedwongen migrant" hebben gekregen om gratis een appartement te krijgen onder de toenmalige wet op gedwongen migranten (ik weet niet meer precies hoe de wet heette), zeggen ze, vluchtelingen uit hete plekken en migranten, als ze appartementen in hun thuisland verlaten, zullen gelijkwaardige huisvesting krijgen in de Russische Federatie. Dus de familie van mijn klasgenoot schreef een essay over hoe ze naar verluidt werden vernederd door de Kazachen, ontslagen van hun werk, en hoe ze haastig een driekamerappartement in het centrum van Almaty (Koktem-1 microdistrict, 1 "A") verlieten. We waren vol Oh... verbijstering. En toen vroegen ze aan de telefoon, ze zeiden: waarom, een vluchteling, heb je een hut gratis gekregen? Natuurlijk niet. De wet bleek idioot en provocerend. Niemand kreeg appartementen, maar de weerklank van de "onderdrukte Russen" bleef, wat ook werd versterkt door Russische politici die in de nasleep van de gouverneurs-, Doema- en presidentsverkiezingen op de kaart speelden "Ik zal de rechten van verlaten en geschonden Russen in het nabije buitenland." En als je je ook herinnert hoeveel de "Russische mensenrechtenorganisaties" op lokaal niveau blaften, die geld van Moskou ontvingen om de Russische cultuur in Kazachstan te ondersteunen, en elk jaar schreven ze over het feit dat als ze niet meer geld kregen, dan De Russische cultuur in de KZ zou eindelijk sterven. .. Zodra de stomme wet op "gedwongen migranten" werd geannuleerd, droogde hun stroom onmiddellijk op, en zodra ze stopten met het betalen van stelende boefjes uit de Russische begroting voor de "ontwikkeling van de Russische cultuur" - de kreten over de onderdrukking van de Russische cultuur in de KZ verdwenen onmiddellijk.
                    En de Russen in Kazachstan (meestal nog steeds geleid door de Russische media), wanneer gevraagd naar het Kazachse nationalisme, zwaaien met hun hand ergens in een onbepaalde richting, ze zeggen: "Ik ben het niet persoonlijk tegengekomen, we hadden niet zoiets als dat in onze stad, maar ik heb gehoord dat waar in het zuiden (oost, west, noord) van Kazachstan in de jaren 90 manifestaties van nationalisme waren ... "
              2. Denis
                Denis 18 februari 2013 11:41
                +4
                Citaat van bdolah
                vluchtte met zijn gezin uit Alma Ata

                Nu zal de hervertelling van de hoofdartikelen van de officiële Kazachse kranten beginnen, dat er daar geen nationalisme was en is, en u lastert nog steeds
                Het is alleen zo dat mensen hun plaatsen niet tevergeefs verlaten, maar hoeveel zijn er nog?
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 18 februari 2013 16:19
                  +1
                  degenen die niet van plan waren om buiten Rusland te leven, vertrokken. De meeste volwassen Kazachse Russen in 1991 waren geen inwoners van de KazSSR. en toch bleef de overgrote meerderheid van de Russen in Kazachstan.
              3. Focusser
                Focusser 18 februari 2013 23:06
                +1
                Citaat van bdolah
                vluchtte met zijn gezin uit Alma Ata

                Ik ben Russisch van nationaliteit. In Almaty (toen nog Alma-Ata) ben ik geboren, opgegroeid en leef ik. Ik zal niemand van iets proberen te overtuigen, ik zal alleen zeggen wat ik zelf weet dat ik hier woon. Dus ik hoorde net van je dat iemand in Almaty appartementen heeft verlaten en naar Rusland is gevlucht! Zelfs als ik me de jaren 90 in Alma-Ata/Almaty herinner, kan ik nauwelijks geloven dat zoiets had kunnen gebeuren. Op de een of andere manier waren hier geen serieuze voorwaarden voor.. Sommige van mijn familieleden verhuisden eind jaren 90 naar Rusland. Ook staan ​​er op verschillende tijdstippen vrienden, klasgenoten, collega's, buren bij de ingang die ook alle kanten op vertrokken. Sommige naar Canada, de VS, Duitsland en sommige naar Rusland. Dit zijn allemaal Slaven. Dus geen van hen liep! Alles rustig verkocht en vertrokken. En van al degenen die ik me herinner (niet alleen de Slaven), ken ik slechts één geval dat een of ander conflict op de natura zou hebben bijgedragen aan de verhuizing. bodem. En dan, als je het doorhebt, was er over het algemeen niets om je door te beledigen.. In principe ging iedereen weg na te denken over de vooruitzichten.
              4. Octavianus augustus
                Octavianus augustus 20 februari 2013 16:49
                +2
                Wel, ontwikkel geen nazisme en dergelijke. Veel Russische vrienden van mij wonen in Alma-Ata, en niemand vertelde me over inbreuken en dergelijke. In Rusland worden Russen slechter behandeld dan alle anderen. Hier in de Baltische staten is een andere zaak!
            2. Khamsin
              Khamsin 18 februari 2013 11:02
              +3
              En je probeert een baan te krijgen in Kazachstan, nou ja, bijvoorbeeld bij de belastingdienst. En laten we dan eens kijken wie Russisch is en wie Kazachs. En het zal meteen duidelijk zijn of er sprake is van intimidatie of niet)))
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 18 februari 2013 16:32
                +1
                in de ambtenarij, de meerderheid van de Kazachen, tk. het ambtenarenapparaat vereist kennis van de staatstaal, die de meeste Russen nog steeds niet spreken.
                toch zijn er genoeg Russen in de ambtenarij, incl. en onder ministers en onderministers. Terloops noem ik de namen van Russisch sprekenden van de afgelopen 5 jaar (in functie of waren in functie): Sergey Gromov - huidige eerste vice-minister van Defensie, Natalya Korzhova - Ministerie van Financiën, Svetlana Bakhmutova - voorzitter van het agentschap voor financieel toezicht, Vladimir Shkolnik - Minister van Energie, Dernovoy - Minister van gezondheidszorg, Bozhko - 1e vice-voorzitter van het Nationale Veiligheidscomité (nu minister van Noodsituaties), Rogov - hoofd van het Grondwettelijk Hof, Ivan Otto (viceminister van Binnenlandse Zaken), Johann Merkel (plaatsvervangend procureur-generaal), Khrapunov (gouverneur van Almaty, vervolgens minister van Energie van Oost-Kazië), Marchenko (hoofd van de Nationale Bank), Dyachenko (vice-voorzitter van de Majilis van het parlement), Yevgeny Aman (secretaris van het ministerie van Landbouw) Khitrin, Lukin, evenals een groot aantal gouverneurs - Kulagin, Rau, Meister, enz., Evenals een stel senatoren en Majilismen. Daarnaast zijn er nog een stel Oeigoeren, Koreanen en Tataren.
                Z.Y. Er zijn weinig Russen, niet alleen in de ambtenarij, maar ook onder de dienstplichtigen. 90% van de rekruten zijn Kazachen. De meeste Russische jongens maaien neer uit het leger. En dan vragen ze zich af waarom er zo weinig van hen in de ambtenarij zijn. En om bij de politie te werken of zelfs waar ze zelden kunnen worden ingehuurd zonder militaire ervaring.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 18 februari 2013 17:00
                  +1
                  alleen Duitsers onder staatsmanagers zijn een hele "bende" (op een goede manier), en er zijn over het algemeen veel Slaven. en als je je ook de directeuren van afdelingen en regionale chefs herinnert, dan word ik het tellen beu.
                  wie zegt dat er onder Kazachse ambtenaren geen Russen zijn, heeft geen idee van de ambtenarij van Kazachstan.
            3. setrac
              setrac 18 februari 2013 12:22
              +4
              Rusland is het ENIGE land ter wereld dat kleine naties niet onderdrukt.
              1. NIEMAND BEHALVE ONS
                NIEMAND BEHALVE ONS 18 februari 2013 13:21
                +3
                En hoe gaat het in Rusland met de "grote" mensen????
            4. Marek Rozny
              Marek Rozny 18 februari 2013 16:46
              +1
              Zelfs op het Kazachse geld is het enerzijds in het Russisch geschreven voor het gemak van degenen die de staatstaal niet spreken.
        2. bijnaam 1 en 2
          bijnaam 1 en 2 18 februari 2013 10:20
          0
          fregat,

          А они там живут с каких пор? т.е. типа что первое яйцо или курица?
          1. fregat
            fregat 18 februari 2013 10:22
            -8
            Citaat: bijnaam 1 en 2
            En hoe lang wonen ze daar al? die. Zoals wat is het eerste ei of de kip?

            Geen van beide is primair.
            En de stammen van de noordelijke volkeren wonen daar, niet de Amerikanen, bedoel ik. Waarom is Rusland niet genoeg?
            1. elektronische oorlogsvoering
              elektronische oorlogsvoering 18 februari 2013 10:40
              0
              Terwijl uw Israël niet wordt aangeraakt, zwijg in een vod.
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 18 februari 2013 10:55
              +4
              Citaat: Fregat
              . Waarom is Rusland niet genoeg?

              Luister, beste gast uit Kazachstan, als de bewoners van deze plaatsen naar de site komen en zeggen dat ze niet in Rusland willen wonen, dan zullen we dit onderwerp bespreken. We zullen (RUSSISCH) zijn en geen gast uit Kazachstan.
          2. setrac
            setrac 18 februari 2013 12:23
            0
            Citaat: bijnaam 1 en 2
            die. Zoals wat is het eerste ei of de kip?

            Het antwoord ligt voor de hand: het ei is primair, de kip is secundair.
            1. Simon
              Simon 18 februari 2013 23:54
              0
              Of vice versa. wassat
              1. setrac
                setrac 19 februari 2013 00:02
                0
                Nou eend, het eerste ei was geen kip? lachend
        3. elektronische oorlogsvoering
          elektronische oorlogsvoering 18 februari 2013 10:36
          0
          Ga en vraag het. Ik heb zeker geleerd over het bestaan ​​​​van het noordpoolgebied uit dit artikel. Gewoon om tegen de Russen te schreeuwen.
        4. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 18 februari 2013 10:53
          +1
          Citaat: Fregat
          Hoe. Of misschien wonen daar mensen en willen ze geen Rus zijn

          Je mag de jouwe houden!
        5. setrac
          setrac 18 februari 2013 12:21
          +1
          De Russische bevolking van Noord-Kazachstan wil ook vrij zijn, maar stoort u zich daar om de een of andere reden niet aan? Voor ...... of uw dubbele moraal. Je bent geïnteresseerd in een hand-out van fascistton.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 18 februari 2013 16:37
            -2
            Citaat van Setrac
            De Russische bevolking van Noord-Kazachstan wil ook vrij zijn, maar stoort u zich daar om de een of andere reden niet aan? Voor ...... of uw dubbele moraal. Je bent geïnteresseerd in een hand-out van fascistton.

            En hoe ziet u de inbreuk op de Russen in Kazachstan? Ze hebben toegang tot Russische scholen en instellingen in het land, tot Russischtalige media, vrijheid van godsdienst, ontvangen documenten van staatsorganen in het Russisch, vieren vrij hun vakantie, hebben alle rechten die zijn vastgelegd in de grondwet van Kazachstan, kunnen carrière maken in het bedrijfsleven of in de ambtenarij. Wat vind je niet leuk aan hun leven?
            1. setrac
              setrac 18 februari 2013 19:26
              -1
              Citaat van Marek Rozny
              En hoe ziet u de inbreuk op de Russen in Kazachstan? Ze hebben toegang tot Russische scholen en instellingen in het land, tot Russischtalige media, vrijheid van godsdienst, ontvangen documenten van staatsorganen in het Russisch, vieren vrij hun vakantie, hebben alle rechten die zijn vastgelegd in de grondwet van Kazachstan, kunnen carrière maken in het bedrijfsleven of in de ambtenarij. Wat vind je niet leuk aan hun leven?

              Het is niet nodig om mijn woorden om te draaien, niemand in Rusland onderdrukt kleine volkeren, maar integendeel, ze subsidiëren, maar het gesprek ging niet over het welzijn van nationale minderheden, het gesprek ging over de vermeende wens van de inwoners van Wrangel Eiland wil zich afscheiden van Rusland, maar wil Noord-Kazachstan geen vrijheid geven. Zulke dubbele standaarden van Amerikanen interesseren ons niet, we sturen Amers op een lange seksuele reis, maar Fregat heeft de vlag van Kazachstan, wie is hij? Ministerie van Buitenlandse Zaken koesteren? aanzetten tot etnische haat in Rusland is een strafbaar feit.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 18 februari 2013 20:32
                0
                Persoonlijk ben ik tegen de versnippering van Rusland of enig ander land van de voormalige Sovjet-Unie. Bovendien is het voor sommige kleine volkeren over het algemeen onmogelijk om buiten een ander land te wonen vanwege hun totale kleinheid. Maar vergeet niet dat Rusland deze volkeren heeft veroverd of geannexeerd op vrijwillig-verplichte basis. Zelden hebben landen zich echt vrijwillig aangesloten. Hoe lang heb je met de Chukchi moeten vechten voordat je gedwongen werd het Russische staatsburgerschap te aanvaarden? Zoals 200 jaar? Ik heb het niet langer over meer hotspots in de geschiedenis van de Russische expansie.
                En Kazachstan ondersteunt geen dubbele standaarden. Daarom hebben we de onafhankelijkheid van Tsjetsjenië niet erkend, Kosovo niet erkend en Zuid-Ossetië met Abchazië niet erkend.
                En Noord-Kazachstan heeft geen recht op afscheiding. De Russische burgerbevolking verscheen daar pas aan het einde van de 19e eeuw (Kozakken en soldaten iets eerder - meestal in het midden van de 18e - begin 19e eeuw) en bleef klein in vergelijking met de lokale Kazachen tot de evacuatie van de bevolking tijdens de Tweede Wereldoorlog, maagdelijke landen en bouwprojecten van Komsomol. Waarom zou Sev.Kazachstan zich moeten afscheiden?
                1. setrac
                  setrac 18 februari 2013 21:55
                  +1
                  En ik heb niet gezegd dat Kazachstan dubbele moraal ondersteunt, de botsing was op kameraad Fregat, die klaar is om Russische gebieden weg te geven met zijn genereuze hand, dus ik twijfelde aan zijn staatsburgerschap.
                  De geschiedenis is een prostituee die onder de elite valt, dus wie heeft recht op wat een betwistbaar punt is (op de kwestie van Noord-Kazachstan), maar Rusland betwist dit gebied niet met Kazachstan.
                  En Georgië werd met geweld geannexeerd, Armenië, Klein Rusland. integendeel, er waren er maar een paar, zoals de Chukchi, de meerderheid sloot zich vrijwillig of als een voldongen feit aan bij de Russische economische activiteit.
        6. Jack clubs
          Jack clubs 18 februari 2013 12:51
          0
          Of het niet genoeg is wat en wie wil. Sommigen stellen zich voor als Napoleon en willen Josephine.
          Wat wil je persoonlijk? Houd je persoonlijk van Rusland? Voor jezelf persoonlijk en antwoord en word gek.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 18 februari 2013 16:50
        +2
        In deze kwestie moet het concept van "Russisch land" en "Russisch land" niet worden verward. Vertel bijvoorbeeld een Tataar of Bashkir dat dit Tatarstan of Bashkortostan is - "Russisch land". Op zijn zachtst gezegd, hij zal je niet begrijpen. En in het ergste geval zal hij letterlijk gaan vechten. Maar als je zegt dat dit Russisch grondgebied is, zal niemand grieven en misverstanden hebben. Russisch land is Novgorod, Ryazan, Tver. Oedmoerts land - Izhevsk, Tataars land - Kazan, Yelabuga, Naberezhnye Chelny. En allemaal samen - het Russische land. Dit is zo eerlijk en juist.
        1. setrac
          setrac 18 februari 2013 19:30
          -2
          In het verleden kwamen en begonnen deze volkeren op RUSSISCH land te leven toen ze nog nomaden waren, dus alles klopt, het land is Russisch, Russen zijn hier autochtone mensen, in tegenstelling tot westerse propaganda.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 18 februari 2013 20:19
            0
            toen de voorouders van de Kazan Bulgaren en Mordovians zich in de huidige landen vestigden, waren er helemaal geen Slaven. het is alleen in de waangeschriften van de Russisch-Ariërs dat de Slaven miljoenen jaren geleden over de hele aarde leefden.
            1. setrac
              setrac 18 februari 2013 21:41
              0
              Citaat van Marek Rozny
              toen de voorouders van de Kazan Bulgaren en Mordovians zich in de huidige landen vestigden, waren er helemaal geen Slaven. het is alleen in de waangeschriften van de Russisch-Ariërs dat de Slaven miljoenen jaren geleden over de hele aarde leefden.

              En waar komen de Bulgaren en Mordoviërs en Tataren? Hoe veranderden de Wolga-bulgaren op magische wijze in Tataren? Dit is een inconsistentie in de traditionele geschiedenis. Dit is de eerste. Ten tweede verdeelt de westerse propaganda ons, we zijn allemaal één volk. Ten derde hebben archeologie en genetica bewezen dat de Slaven autochtoon zijn op het grondgebied van bijna heel Rusland, ik vestig uw aandacht - de Slaven.
              1. rka
                rka 18 februari 2013 23:40
                +1
                setrac lachend
                ten minste een paar bewijzen kunt u opmaken om uw onzin te bewijzen?
                1. setrac
                  setrac 19 februari 2013 00:09
                  -1
                  Er is archeologie, er is genetica, Arkaim, Tripolitaanse cultuur, er zijn plaatsen van oude mensen rond Moskou en aan de Don, die ouder zijn dan de Egyptische piramides, welk bewijs heb je nodig? Waar is het bewijs voor de traditionele geschiedenis? Deze traditionele geschiedenis is gebaseerd op dubieuze kronieken die niet tot ons zijn gekomen, deze traditionele geschiedenis is onbewezen, onwetenschappelijk.
                  Ten slotte zijn er de Ainu, die geen Mongoloïden zijn, maar een heel Europees ras. Uiteindelijk is er gezond verstand. Men begrijpt dat geschiedenis het sterkste propagandamiddel is.
                  Om in detail te antwoorden, moet ik specifiek weten welk deel van mijn bericht je niet leuk vond.
    2. Xtra1l
      Xtra1l 18 februari 2013 10:16
      0
      Dat is wanneer je Kazachstaans land hebt, dan zul je rommel maken
  3. rexby63
    rexby63 18 februari 2013 09:42
    +4
    Deze artikelen zijn nuttig. Een plus. En wat betreft wiens land - niemand protesteert tegen het eiland Grumant, hoewel het woord "onbetwistbaar" daar zeer controversieel is. Wat kan ik zeggen, een gewonde leeuw is een gewonde leeuw, als God het wil, zullen we herstellen
  4. gewist
    gewist 18 februari 2013 09:47
    +2
    De gewoonte om te grijpen verdwijnt niet met de jaren. Eens kijken wat de Yankees nu gaan doen.
  5. Aleksandr34
    Aleksandr34 18 februari 2013 09:47
    +6
    Ja, ze zouden Alaska niet hebben verkocht in 1867, alsof de hele machtsbalans zou zijn veranderd.Ze zetten Populieren in Alyasochka, vliegvelden met strategen en grote voorvechters van democratie zouden zo meegaand worden.
    1. Denis
      Denis 18 februari 2013 11:47
      +5
      Citaat: Alexander34
      zou Alaska niet verkopen in 1867

      Er was toen geen manier om het te houden. De Trans-Siberië was nog niet gebouwd en ze waren de Noordelijke Zeeroute niet gepasseerd, maar het was nodig om bijna de hele bal te gaan. Nu is het niet dichtbij, maar dan op zeilboten. ..
      Maar sorry
      1. JohnnyT
        JohnnyT 18 februari 2013 12:33
        +1
        Ze hebben het niet verkocht, ze hebben het verhuurd! Het is gewoon dat onze Amerikaanse advocaten op .... of!
      2. langskomen
        langskomen 18 februari 2013 17:45
        +3
        Citaat: Dennis
        Er was toen geen manier om haar te houden.

        Welke onzin. Pardon, vat het niet persoonlijk op, ik heb het over het proefschrift zelf. Zadolbali deze sprookjes-excuses gelanceerd in de mensen door verraders die Russisch land verhandelden!
        Weet u dat de Amerikaanse Burgeroorlog eindigde in 1865, twee jaar voor de verkoop van Alaska? Wie heeft Alaska binnengedrongen, wie had het in godsnaam nodig in het door oorlog verscheurde Amerika?! Klondike-type? Daar werd pas in 1896 goud gevonden, en over het algemeen ligt de Klondike in Canada! En in het algemeen heeft Alaska geen gemeenschappelijke grens met de Verenigde Staten; over de oceaan zou moeten vechten. Waarom hebben ze dit dorre overzeese gebied nodig voor zo'n prijs, wat is het voordeel dat deze gigantische kosten van oorlog zou rechtvaardigen?
        Weet u dat het ontvangen bedrag voor de verkoop van Alaska ongeveer gelijk was aan het bedrag dat tijdens de burgeroorlog aan de campagne van ons squadron naar de kusten van Amerika is besteed om de VS te steunen?! Die. we stuurden onze vloot naar de noorderlingen voor het laatste geld, en toen verkochten we ons land aan hen om het geld terug te geven dat aan deze nutteloze zaak was besteed ???!!! Dit is waanzin van de hoogste standaard, de epische reikwijdte van een gekkenhuis!!!
        En de enige reden voor de verkoop van Alaska was een verschrikkelijk begrotingstekort. En als de grote Russische heersers, zoals Ivan de Verschrikkelijke en Peter de Grote, dit probleem oplosten door de elite vrijwillig te melken, dan durfde de gedegradeerde tsaristische elite, niet langer Russisch, de elite niet langer binnen te dringen, omdat de huishouden was allang belangrijker geworden dan de eigenaar. Daarom kregen ze het geld op de traditionele manier voor al degenen die zijn gevallen - door de erfenis van hun voorouders te verkopen.
        1. Denis
          Denis 18 februari 2013 18:43
          +1
          Citaat: Langskomen
          Wie heeft Alaska binnengedrongen,

          Niet de toenmalige VS, de huidige staatsdrukkerij, toen hield niemand rekening met hen.Daar vormden zich liberalen voor hun soevereiniteit, niet alleen van eigen bodem.
          Citaat: Langskomen
          waanzin van de hoogste standaard
          we beschouwen bijna de hele westkust.
          De drukkerij van snoeppapiertjes kon het niet aan, Russische vrijwilligers hielpen haar vechten voor onafhankelijkheid, Kozak Ivan was een minuutje met een detachement, en hij was niet de enige
    2. Andrey-001
      Andrey-001 18 februari 2013 15:57
      +1
      Over Alaska - we hebben het niet verkocht. Het werd verhuurd voor 100 jaar. we moesten de dagen betalen in gouden dollars - dat wil zeggen, gemaakt van een geel metaal dat goud wordt genoemd. Ze betaalden met papiergeld, hoewel ze toen een ander tarief volgden. dus vanuit juridisch oogpunt wordt Alaska op frauduleuze wijze uit Rusland weggerukt.
      Maar wat dan, wat nu, we hebben nog steeds niet de kracht om het recht te herstellen. Ik moet mijn krachten een beetje verzamelen.
      1. langskomen
        langskomen 18 februari 2013 16:56
        +4
        Citaat: Andrey-001
        Over Alaska - we hebben het niet verkocht. Het werd verhuurd voor 100 jaar.

        Dit is volkskunst. Lees het contract, er is geen hint van een huurovereenkomst, het is heel duidelijk geschreven - we staan ​​​​ons grondgebied af. Wij geven niet tijdelijk, maar brengen op:
        Overeenkomst betreffende de overdracht van Russische eigendommen in Noord-Amerika tussen Zijne Majesteit de Keizer van heel Rusland en de Verenigde Staten van Amerika

        http://ru.wikisource.org/wiki/%C4%EE%E3%EE%E2%EE%F0_%EE_%EF%F0%EE%E4%E0%E6%E5_%C

        0%EB%FF%F1%EA%E8
        1. Andrey-001
          Andrey-001 18 februari 2013 17:28
          0
          Link werkt niet.
          En helaas kan ik het contract niet lezen, want. Ik spreek niet zo goed Engels, laat staan ​​Frans. En in mijn moedertaal Russisch heeft het verdrag nooit bestaan.
          Trouwens, ik hoop dat u het feit van fraude door de VS niet zult ontkennen!
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 18 februari 2013 17:51
            +1
            de link werkt. tekst (vertaling, essno) daar in het Russisch.
          2. langskomen
            langskomen 18 februari 2013 17:52
            +1
            Als persoon die het contract heeft gelezen, hoewel vertaald in het Russisch, zal ik dat natuurlijk doen)))
            Wat is de zwendel precies?
            Via link: verwijder extra spaties in de link, waar de regeleinde is, en alles zal openen
            1. Andrey-001
              Andrey-001 19 februari 2013 12:52
              +1
              Bedankt voor de verduidelijking - de link heeft verdiend) Het was interessant om te lezen.
              En de fraude is als volgt: Artikel 6 van het Verdrag: De Verenigde Staten komen overeen om... zeven miljoen tweehonderdduizend dollar in goud te betalen.

              Rusland heeft nooit het opgegeven bedrag IN GOUD ontvangen. Op 1 augustus 1868 ontving de Russische gezant in Washington, Baron Eduard Stekl, een cheque van de Schatkist, maar niet voor goud, maar voor staatsobligaties ter waarde van 7 miljoen 35 duizend dollar.
              In die tijd functioneerde het Parijse Wereld Monetaire Systeem, dat goud erkende als de enige vorm van goudgeld. Betaling per cheque, volgens de op dat moment geldende wereldnormen, is dus ongeldig.
              Die. de Amerikaanse regering, wetende dat Rusland, dat niet in staat is Alaska te behouden en geen gezichtsverlies wil, niet verontwaardigd zal zijn over het feit van betaling in een lager bedrag en op een niet-standaard manier opzettelijk fraude gepleegd - dat wil zeggen, het verkrijgen van de recht op andermans eigendom door middel van bedrog en misbruik van vertrouwen.
      2. Simon
        Simon 19 februari 2013 00:03
        +2
        Dat klopt, we scoren een pijl met amers, zetten de teller aan en voor elk afgelopen jaar berekenen we de boetes voor de exploitatie van Alaska. wassat
  6. Alikovo
    Alikovo 18 februari 2013 09:49
    +1
    Alaska is in wezen Russisch land, Amerika stuurde stropers daarheen, dus de Russische regering gaf zich over, het zou gemakkelijker zijn om de Amer neer te schieten. stropers.
  7. elektronische oorlogsvoering
    elektronische oorlogsvoering 18 februari 2013 10:50
    +2
    Stuur dringend meteorologen naar alle eilanden van het Russische Noordpoolgebied. Per peloton naar het weerstation lachend soldaat
    1. bdolah
      bdolah 18 februari 2013 11:29
      +2
      Of daar de landbouw onder de knie krijgen, met maaiers, brekers en verticale take-off dorsmachines.. lachen
  8. potomak8
    potomak8 18 februari 2013 10:56
    +3
    plus...... goed artikel.
  9. JohnnyT
    JohnnyT 18 februari 2013 11:38
    0
    Ja, natuurlijk hebben ze trek, maar die was er niet!!! We hebben die van een ander niet nodig, we geven die van ons niet op!!!!! Goed gedaan Davydov!!!! Een echte patriot die trouw diende aan zijn vaderland!
  10. kohl
    kohl 18 februari 2013 11:42
    +5
    De wereld staat op de rand van de ineenstorting van de financiële en monetaire betrekkingen. De grond heeft een absolute objectieve waarde, het bedrag dat wordt aangegeven bij de verkoop van Alaska is een subjectieve waarde. Rusland kreeg geen geld voor Alaska. De deal was corrupt, dus die moet worden geannuleerd. De Verenigde Staten bezetten het Russische grondgebied - Alaska.
    1. Simon
      Simon 19 februari 2013 00:08
      +1
      Ja, het is onze beurt om Amerika de wereld rond te laten gaan, ze zullen niet betalen voor de exploitatie van Alaska. negatief lachend
  11. anchonsha
    anchonsha 18 februari 2013 12:07
    +2
    Hoeveel weten wij, Russen, nog weinig over ons land, over onze poolreizigers. Ik hoorde voor het eerst over Davydov, een lid van de expeditie naar ongeveer. Wrangell. Nee, we zullen ons land aan niemand prijsgeven, hoe Amers of Canadezen hun lippen ook likken.
  12. Volkhov
    Volkhov 18 februari 2013 12:27
    +3
    De nationalisten van Amerika hebben een beperkt denken - de hele Russische Federatie is lang van Amerika geweest en ze willen alleen een berenhol. Misschien zijn ze over. Ze zullen de stookruimte bestuderen - er zijn betere schuilplaatsen ...
  13. Wreker 711
    Wreker 711 18 februari 2013 14:14
    0
    Er is ook een legende over de bouw van Goelagkampen op dit land.


    Ja, het is interessant hoe het daar minstens tienduizend gevangenen moest leveren, maar fans van de "miljard persoonlijk neergeschoten door Stalin" hebben geen hersens om dit te beseffen.
  14. albert
    albert 18 februari 2013 14:45
    0
    Ik stel voor dat Amerikaanse nationalisten knusse woonruimten zoeken in Kolyma. Eens kijken hoe lang ze het daar volhouden. Het is tenslotte niet het Midden-Oosten waar het warm is. lachend
  15. knn54
    knn54 18 februari 2013 15:03
    0
    In opdracht van het bevel van de Zeestrijdkrachten van het Verre Oosten, uitgevaardigd door B.V. Davydov, zei: “Als een botsing onvermijdelijk is, veroorzaakt door de oppositie van buitenlanders (Amerikanen) tegen het hoofddoel van de expeditie, handel dan afhankelijk van de feitelijke krachtsverhoudingen aan beide kanten, tot aan de arrestatie van de bemanning van de Amerikaanse schip. Als er een buitenlandse vlag op het eiland hangt, moet die worden verwijderd, de mast moet worden omgehakt.” In oktober 1925 schreef de invloedrijke Amerikaanse krant The New York Times: “Engeland en Amerika hebben in wezen geen rechten op dit eiland, de enige staat die het recht op hem heeft, is de USSR. Als de Sovjetregering Wrangel Island koloniseert, is het onwaarschijnlijk dat andere staten de soevereiniteit over dit gebied zullen betwisten"!!!
  16. Père Lachaise
    Père Lachaise 18 februari 2013 18:24
    +1
    1)
    Gedurende de hele tijd dat Alaska bezeten was, overschreed de Russische kolonie niet meer dan 2000 mensen.
    (uit het boek van Yu. Korshunov)

    "Er waren echt weinig Russen. Op het hele uitgestrekte grondgebied van de toenmalige Pacifische bezittingen van Rusland (Okhotsk-Kamtsjatka-territorium) met een oppervlakte van 2 miljoen km2 en een nog groter wateroppervlak aan het begin van de 5e eeuw leefden er slechts ongeveer 1,5 Russen, waarvan er slechts 1 duizend in Kamtsjatka, het land dat het dichtst bij Russisch Amerika ligt, in de stad Okhotsk waren er slechts 300 inwoners, in Gizhiginsk - 657, in Petropavlovsk-Kamchatka - 180 inwoners, waaronder 25 vrouwen.3 Tegelijkertijd moest dit handjevol mensen beschermd worden door de staatsbelangen in de regio. En de pacificatie van Chukotka is nog niet beëindigd. Pas in 1806 verwoestten de Chukchi de Russische handelspost en doodden 14 Russen. onder deze omstandigheden waren er simpelweg niet genoeg mensen fysiek om Russisch Amerika te ontwikkelen." (Met)

    "In 1839 telde de Russische bevolking van Alaska 823 mensen, wat het maximum was in de hele geschiedenis van Russisch Amerika. Meestal waren er iets minder Russen." (Met)
    (http://ruskline.ru/analitika/2012/10/24/kakoj_byla_russkaya_amerika/)


    2)
    Veel consumptiegoederen werden gekocht in Californië en de Hawaiiaanse eilanden, die overigens geen enkele staat waren (als ik het zo mag zeggen), maar elk eiland werd geregeerd door zijn eigen "koning". Een daarvan stopte vervolgens onder druk van de Verenigde Staten met de handel met Rusland. En de tweede niet.

    3)
    De onmogelijkheid om dergelijke afgelegen gebieden met militaire middelen te verdedigen.
    4)
    De politieke beslissing om niet betrokken te raken bij tegenstrijdigheden met de groeiende staten, die er constant naar streven om de gebieden te omringen. En in die tijd stonden ze ook op redelijk goede voet met het Russische rijk.
    1. langskomen
      langskomen 18 februari 2013 19:45
      0
      Citaat van Pere Lachaise
      Gedurende de hele tijd dat Alaska bezeten was, overschreed de Russische kolonie niet meer dan 2000 mensen.

      Ten eerste, duizend Russen, dit zijn geen khukhrs-muhrs, ze waren buitengewoon brutaal en vastberaden, gewoon per definitie - als ze in Alaska kwamen, dan waren ze geen slons.
      Ten tweede, als je geen moeite doet, zal er geen resultaat zijn. Als er een doelbewuste wil van de staat was, zou het tienduizend, honderdduizend zijn.
      In 1863-1864 gingen bijvoorbeeld twee Russische squadrons naar de kusten van Amerika. Wat deden ze daar? Ja, ze lieten alleen de vlag zien, gaven morele steun aan de noorderlingen. Waarom rolden ze, in plaats van de echt noodzakelijke fortificatie van het Verre Oosten en Alaska, tevergeefs rond en verbrandden ze een toch al mager budget?
      Citaat van Pere Lachaise
      Een daarvan stopte vervolgens onder druk van de Verenigde Staten met de handel met Rusland. En de tweede niet.

      Dit is waar diplomatie voor is, als het onmogelijk is om het eens te worden met het ene land, dan kun je het altijd eens worden met een ander.
      Wat deed de tsaristische regering, waarom negeerde ze dit probleem eerlijk gezegd?
      Citaat van Pere Lachaise
      De onmogelijkheid om dergelijke afgelegen gebieden met militaire middelen te verdedigen.

      Voor de VS waren dit dezelfde afgelegen gebieden, hoewel natuurlijk dichterbij dan voor ons. En wat heeft het voor zin om ze te veroveren? Niets was zo waardevol om er een oorlog over te beginnen. Vooral als deze gebieden doelbewust door Rusland werden versterkt.
      Citaat van Pere Lachaise
      De politieke beslissing om niet betrokken te raken bij tegenstrijdigheden met de groeiende staten, die er constant naar streven om de gebieden te omringen.

      Als we altijd zouden proberen "niet betrokken te raken bij tegenstellingen met degenen die aan kracht wonnen", dan zou er geen Rusland zijn, maar zou er in de eerste plaats Turks, Oostenrijks, Zweeds, enzovoort zijn. gebieden van landen die precies zijn wat "om betrokken te raken bij conflicten met degenen die aan kracht winnen".
      1. Père Lachaise
        Père Lachaise 18 februari 2013 21:31
        0
        Ben jij een "cheer-patriot"? Duizend mensen zijn duizend mensen, en het is niet nodig om er cyborgs en supermensen uit te bouwen.
        Over de schepen is niet helemaal juist. Niet alleen de steun van het Noorden. Gezien de verslechterde betrekkingen met de Britten en anderen zoals zij, zouden deze schepen hun communicatie in de Stille Oceaan blokkeren. En hoe ze voor hen kraakten, zegt tenminste het feit dat Rusland, door de Beringzee tot binnenzee te verklaren, onmiddellijk een protestbrief en bijna een oorlogsbelofte ontving.
        Ben je serieus over Hawaï? Gewoon aannemen en het met iemand anders eens zijn? Met wie?
        En wat is de betekenis van de veroveringen van het hoge noorden en andere afgelegen gebieden voor ons? Ik denk hetzelfde voor hen.
        En vergelijk de problemen van "vensters naar Europa" en andere strategisch belangrijke dingen niet met de verste uithoek van het rijk, die het land objectief gezien meer kosten dan inkomsten opleverde.
        1. langskomen
          langskomen 18 februari 2013 21:55
          +1
          Citaat van Pere Lachaise
          Ben jij een "cheer-patriot"?

          Gewoon een patriot. Patriot vulgaris als je wilt.)))
          Citaat van Pere Lachaise
          Duizend mensen zijn duizend mensen, en het is niet nodig om er cyborgs en supermensen uit te bouwen.

          Hoeveel burgers van de VS zouden hen weerstaan? Een miljoen cyborgs-terminators? Waar zouden ze vandaan komen, met welk doel zouden ze daar aankomen? Wat is het economisch belang zogezegd?
          Citaat van Pere Lachaise
          Ben je serieus over Hawaï? Gewoon aannemen en het met iemand anders eens zijn? Met wie?

          Met Japan bijvoorbeeld. Bijvoorbeeld om een ​​pact te sluiten over de gezamenlijke verdeling van de regio.
          Met China bijvoorbeeld om een ​​anti-Frans of anti-Japans pact te sluiten.
          Citaat van Pere Lachaise
          En wat is de betekenis van de veroveringen van het hoge noorden en andere afgelegen gebieden voor ons?

          De belangrijkste rijkdom in het tsaristische Rusland kwam uit de noordelijke gebieden en Siberië, d.w.z. het zou voor een Rus duidelijk moeten zijn, gebaseerd op zijn historische ervaring, dat als Alaska zelfs nu nog van weinig nut is, er in de toekomst zeker winst zal zijn.
          Citaat van Pere Lachaise
          En vergelijk de problemen van "vensters naar Europa" en andere strategisch belangrijke dingen niet met de verste uithoek van het rijk, die het land objectief gezien meer kosten dan inkomsten opleverde.

          De kosten voor het ontwikkelen van een regio die niemand nodig heeft, zouden karig zijn in vergelijking met die zeer strategische gebieden, zoals de Zwarte Zee-straat.
  17. SCHOK.
    SCHOK. 18 februari 2013 19:43
    +1
    Je kijkt naar het Khabarovsk-gebied en het Verre Oosten en het wordt meteen duidelijk waarom tevergeefs speren breken?
  18. langskomen
    langskomen 18 februari 2013 19:45
    0
    Citaat van Pere Lachaise
    Gedurende de hele tijd dat Alaska bezeten was, overschreed de Russische kolonie niet meer dan 2000 mensen.

    Ten eerste, duizend Russen, dit zijn geen Khukhrs-Mukhrs, ze waren per definitie buitengewoon brutaal en vastberaden.
    Ten tweede, als je geen moeite doet, zal er geen resultaat zijn. Als er een doelbewuste wil van de staat was, zou het tienduizend, honderdduizend zijn.
    In 1863-1864 gingen bijvoorbeeld twee Russische squadrons naar de kusten van Amerika. Wat deden ze daar? Ja, ze lieten alleen de vlag zien, gaven morele steun aan de noorderlingen. Waarom rolden ze, in plaats van de echt noodzakelijke fortificatie van het Verre Oosten en Alaska, tevergeefs rond en verbrandden ze een toch al mager budget?
    Citaat van Pere Lachaise
    Een daarvan stopte vervolgens onder druk van de Verenigde Staten met de handel met Rusland. En de tweede niet.

    Dit is waar diplomatie voor is, als het onmogelijk is om het eens te worden met het ene land, dan kun je het altijd eens worden met een ander.
    Wat deed de tsaristische regering, waarom negeerde ze dit probleem eerlijk gezegd?
    Citaat van Pere Lachaise
    De onmogelijkheid om dergelijke afgelegen gebieden met militaire middelen te verdedigen.

    Voor de VS waren dit dezelfde afgelegen gebieden, hoewel natuurlijk dichterbij dan voor ons. En wat heeft het voor zin om ze te veroveren? Niets was zo waardevol om er een oorlog over te beginnen. Vooral als deze gebieden doelbewust door Rusland werden versterkt.
    Citaat van Pere Lachaise
    De politieke beslissing om niet betrokken te raken bij tegenstrijdigheden met de groeiende staten, die er constant naar streven om de gebieden te omringen.

    Als we altijd zouden proberen "niet betrokken te raken bij tegenstellingen met degenen die aan kracht wonnen", dan zou er geen Rusland zijn, maar zou er in de eerste plaats Turks, Oostenrijks, Zweeds, enzovoort zijn. gebieden van landen die precies zijn wat "om betrokken te raken bij conflicten met degenen die aan kracht winnen".
  19. spruit
    spruit 18 februari 2013 21:05
    0
    Jammer dat er nu niemand meer woont. Tenminste onze Chukchi ...
  20. wachter
    wachter 18 februari 2013 21:27
    +1
    Iedereen heeft onze eilanden nodig, maar we zullen ze aan niemand geven!
  21. baku1999
    baku1999 18 februari 2013 22:57
    -1
    HET MOET WORDEN GEGEVEN AAN DE PIN-DOS VOOR - EEN LANGE PUNT OP DE KRAAG EN DRIE RECOONBLADEN, TERUGBETALING VAN 47 SKINS VAN IJSBEREN GESELECTEERD DOOR DE ZEILEN .................. ...... ALS ALLES IN HETZELFDE TEMPO ZAL GAAN, DAN IS ER IEMAND EN ER IS GEEN BEHOEFTE OM DE ONTI EILANDEN TE VERDEDIGEN, BEREIKT HET ONZE COMMANDO'S WERKELIJK NIET DAT ALS U DE MENSEN NIET INTERESSEERT, DAN DE MENSEN ZULLEN ANTWOORDEN, EN ZOU JE COMRADE COMMANDO'S GAAN WAAR JE HET NODIG HEBT .................................... ... JA EN IEMAND HEEFT DIT AL REAGEERD, JE MOET ER OVER DENKEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  22. serge
    serge 18 februari 2013 23:15
    +1
    Internationaal recht is een kwestie van kracht. Zolang Rusland kernwapens heeft en vastbesloten is ze te gebruiken, zal geen Amerika enig Wrangel-eiland onder zich nemen. Wat Alaska betreft... Als de Verenigde Staten uiteenvalt in zijn samenstellende delen, kan Alaska nog steeds nergens heen, alleen naar Rusland. Een ander ding is dat er ook een mijn is gelegd onder Rusland tegenover een massa kleine nationalistische formaties in zijn structuur.
  23. Nomade
    Nomade 19 februari 2013 06:33
    +3
    Citaat: Dennis
    Nu zal de hervertelling van de hoofdartikelen van de officiële Kazachse kranten beginnen, dat er geen nationalisme was en is, en je blijft lasteren. Het is alleen tevergeefs dat mensen niet van hun plaatsen vertrekken, maar hoeveel zijn er nog?

    Wat ben je moe van je horrorverhalen over de onderdrukking van Russen in Kazachstan en met deze vraag, waarom zijn er zoveel vertrokken! En waarom verlieten miljoenen Russen Rusland voor het Westen!?

    Citaat: Armavir
    Er waren 3 meisjes in de klas met mij die op 95-97 gewoon wegliepen uit Kazachstan, allemaal uit Alma-Ata en samen 3 families verlieten gewoon hun appartementen en verhuisden naar de Kuban, en spraken ook over de houding van lokale Kazachen in die tijd...

    Om het zacht uit te drukken, ofwel jij of deze klasgenoten van jou hebben het bij het verkeerde eind. Als laatste redmiddel, denk ik, hebben ze, uit de gewoonte van de Sovjettijd, ergens een aantal chauvinistische uitspraken gedaan (wetend dat bijvoorbeeld in de Sovjettijd Kazachs spreken in aanwezigheid van Russen in een openbare plaats beladen was met beschuldigingen van nationalisme en de eis om "menselijk te spreken"?), maar - wat een gruwel! - kregen een afwijzing (hoe durven deze wilden!?), en nu vertellen ze iedereen over het ongebreidelde Kazachse nationalisme. Kortom, alle verschrikkingen van het Kazachse nationalisme zijn, zou ik zeggen, het product van de verbeelding van het beruchte Russische imperialistische bewustzijn, gekneusd door de ineenstorting van de Unie.
    1. Denis
      Denis 19 februari 2013 06:59
      0
      Citaat van Nomad
      Waarom verlieten miljoenen Russen Rusland voor het Westen!?

      En er is zoiets, en op welke schaal het was! Voor een beter leven
      Alleen niemand verbergt dit en noemt ze horrorverhalen, er is genoeg fatsoen om hun "jambs" toe te geven.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 19 februari 2013 07:45
      0
      over verlaten appartementen - dit is nog steeds afval! vaak praten ze in Rusland over het feit dat alle Russische vrouwen door Kazachen worden verkracht en dat elke Russische man 's avonds wordt doodgestoken))) en ze "herinneren zich" Kazachse posters met de inscripties "Ga niet weg, we moeten slaven en prostituees." We leven in zo'n nachtmerrie en we vermoeden niet)))))
      in Moskou ging met een heel mooi meisje (ze komt uit Izhevsk) naar een restaurant. aan het kletsen, ze praat over haar Izhevsk, ik heb het over Astana. En dan vraagt ​​ze: "Vertel eens, is het waar dat in Kazachstan alle Russen al zijn afgeslacht?" Natuurlijk kon ik het niet laten en maakte een grapje, grappend: "Nee, in het Astana-gebergte hebben er nog twee ergens overleefd en verbergen zich voor ons ..." Kortom, ogen vol afschuw. Tevergeefs probeerde hij haar ervan te overtuigen dat er miljoenen Russen in Kazachstan waren en dat niets hen bedreigde. Het meisje bleef maar zeggen: "Je hoeft me niet te overtuigen, ze laten de waarheid zien op tv, ik weet alles ... Je vermoordt en verkracht Russen. En in het algemeen is er een burgeroorlog gaande ... " In kortom, het meisje was niet aan elkaar gelijmd, er was geen tijd voor cupido's de avond was verpest
  24. Nomade
    Nomade 19 februari 2013 08:46
    +1
    Citaat van Marek Rozny
    over verlaten appartementen - dit is nog steeds afval!

    Ik hou ook van het argument over appartementen die voor bijna niets zijn verkocht - in het centrum van Almaty voor 500 USD in 199.... Tegelijkertijd verliezen ze uit het oog dat appartementen in de jaren 90 zo duur waren, zelfs in Almaty. wenk

    Citaat: Dennis
    Voor een beter leven

    Feit is dus dat de economische situatie in Kazachstan nog erger was! Ze vertrokken ook voor een beter leven en liepen niet weg voor enkele mythische pogroms en bloedbaden. Ik ken persoonlijk verschillende Russen die naar Rusland vertrokken, maar daarna terugkeerden, en dit zijn alleen degenen die ik, ik benadruk, persoonlijk ken. Zouden ze terugkeren naar een plek waar iets hun leven en gezondheid bedreigt? Ik heb half Russische vrienden onder mijn vrienden, niemand gaat ergens heen. Onder jongeren (20-25 jaar) zijn er meer kofferstemmingen, ik zal het niet verbergen, maar alleen omdat in Rusland de markt, inclusief de arbeidsmarkt, vele malen groter is en er dus meer kansen zijn. Alleen al in Moskou heb je bijna net zoveel mensen als in heel Kazachstan.

    Citaat van Nomad
    Kortom, het meisje was niet aan elkaar gelijmd, er was geen tijd meer voor cupido's, de avond was verpest))))

    Het is verbazingwekkend hoe ze zelfs op een date ging met een soort steppe abrek die Russische meisjes thuis verkracht en Russische jongens met een mes snijdt! lachend
    1. Denis
      Denis 19 februari 2013 09:22
      0
      Citaat van Nomad
      snijdt Russische jongens met een mes!

      Demagogie goed onder de knie, hulde aan leraren
      Maar dit is alleen ... wellness. Wie en waar sprak over het bloedbad?
      Citaat van Nomad
      En je probeert een baan te krijgen in Kazachstan, nou ja, bijvoorbeeld bij de belastingdienst. En laten we dan eens kijken wie Russisch is en wie Kazachs. En het is meteen duidelijk of er sprake is van intimidatie of niet
      maar tegen dit, alleen in hun eigen woorden, kreeg de pers het
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 19 februari 2013 14:46
        +1
        Over het bloedbad en ander Hitchcockisme schreven ze vooral ijverig in de jaren 90 en vroege jaren 2000. Nu doen de Russische media en politici hier niet aan mee, maar op verschillende fora (zelfs hier op de site) nee, nee, ja, er zal een soort hete "strijder voor de rechten van de onderdrukten" verschijnen, die zich herinnert hoe de " Russische rEzali" in Kazachstan)))
        Roet is stof, maar het is moeilijk om het eraf te borstelen.
        En veel Russen denken: "Nou, als ze ze niet hebben gesneden, hebben ze waarschijnlijk op de een of andere manier inbreuk gemaakt ..." Nu werd zelfs de overgang van het Kazachse alfabet naar het Latijnse alfabet toegeschreven aan de factoren van inbreuk op de rechten van Russen )))) En ontmoedigde Kazachse Russen in Almaty, zonder met nationalisme in aanraking te komen, besluiten dat dit ergens in Noord-Kazachstan gebeurt. Tegelijkertijd zijn de noordelijke Russen ervan overtuigd dat ze ergens in het zuiden de geestverwanten onderdrukken. En iedereen denkt: "Onze lokale Kazachen zijn normaal, maar in het zuiden (noorden) zijn ze angstige nazi's." Ze moeten op de een of andere manier de cognitieve dissonantie overwinnen. lachend
        Over het algemeen is de situatie normaal. De nationaliteit of religie van een andere persoon is niet erg belangrijk voor Kazachstanen. We kunnen elkaar belachelijk maken over nationale kenmerken - dat kunnen we) Bovendien zijn de meeste van onze tekortkomingen hetzelfde) Moslims kunnen overweg met joden, Turken met Koerden, Armeniërs met Azeri's, Russen met Tsjetsjenen. En het aantal interetnische huwelijken in Kazachstan is nog steeds het hoogste in het GOS, net als in de Sovjettijd. In de kathedraal van Almaty zag ik Kazachse koorzangers, en een van de belangrijkste imams van deze stad, Ali Khoja, is een etnische Oekraïense Oleg Rubets (een voormalige Afghaanse krijger en een zeer wijs man, hij zond zeer interessante programma's over religie uit op de radio). Alles kan natuurlijk gebeuren - er zal altijd een domkop zijn die begint te geloven dat zijn natie "de slimste en mooiste" is, maar zulke idioten worden onmiddellijk door de staat of hun eigen hoofd in het hoofd geslagen. We hebben hier veel etnische groepen en religies, en niet-titulaire - 40 procent. We kunnen het redelijk goed met elkaar vinden. Genoeg ruimte voor iedereen. Zelfs lezginka dansen op straat of beeltenissen verbranden bij Maslenitsa. En het zou zelfs nooit bij iemand opkomen om een ​​buitenlandse gastarbeider te beledigen, zulke gevallen zijn er in KZ helemaal niet geweest, ondanks het feit dat we nog meer gasten per hoofd van de bevolking hebben dan in Rusland.
        Naast het traditionele tolerantiegevoel (en in KZ zijn ze niet bekend met de Russische beledigende versie van dit concept, zoals "tolerant", enz.), houdt de bevolking zich aan een goede formule: "Kazachen beschuldigen Russische mensen niet van de excessen van de Sovjetmacht, en de Russen schrijven zichzelf de verdiensten van de Sovjetmacht niet toe". Een dergelijk schema, waarbij mensen bijna instinctief handelen, zorgt ervoor dat het normale naast elkaar bestaan ​​van de twee belangrijkste etnische groepen van Kazachstan met elkaar kan worden voortgezet.
  25. Nomade
    Nomade 19 februari 2013 13:44
    +1
    Citaat: Dennis
    Maar dit is alleen ... wellness. Wie en waar sprak over het bloedbad?

    Citaat: Dennis
    maar tegen dit, alleen in hun eigen woorden, kreeg de pers het

    Denis, lees de opmerkingen van Marek Rozny nog eens aandachtiger. Daarin staat alles op de planken voor al je vragen en claims, tenzij je natuurlijk echt geïnteresseerd bent in een alternatieve kijk. En dan zijn er nog enkele kameraden die helemaal niet onze kameraden zijn, hun zeer imperialistische bewustzijn is zo zwaar getraumatiseerd dat ze over het algemeen niets meer van de andere kant waarnemen, en wanneer de lijst met beschuldigingen opdroogt, schakelen ze over op banale beledigingen als " ondankbare schapen, we hebben u geleerd op uw achterpoten te lopen, enz." Ik hoop oprecht dat u dat niet bent.
  26. busido4561
    busido4561 20 februari 2013 14:14
    +2
    In de Sovjettijd, in juli 1991, waren er geruchten in onze stad in Kazachstan dat er geen brood was in Moskou, het eten erg slecht was, enzovoort. En wij, de studenten, moesten daar een zomerstage lopen bij een bouwbedrijf. Toen we in Moskou aankwamen, stelden we onze familieleden gerust dat er voedsel in overvloed was en dat er helemaal geen tekort was. Veel Russen vroegen me of kamelen echt door de straten zwerven in onze steden Kazachstan, en mensen wonen in yurts, omdat veel mensen met wie ik sprak dat dachten. Zelfs Amerikanen en andere buitenlanders konden Kazachstan soms niet op de kaart vinden. Dit alles breng ik naar het feit dat mensen in verschillende landen een bepaalde mening hebben over andere landen, en over wat er echt niet is. Daarom is het beter om, voordat je een ander land beoordeelt, naar betrouwbaardere informatie te zoeken en valse geruchten niet te geloven. Ik ben het eens met mijn landgenoten uit Kazachstan met Marek Rozny en Nomad dat etnische haat wordt aangezet door bepaalde boobies of extremisten die er baat bij hebben de situatie te ondermijnen omwille van hun eigen belangen. En dus hebben we genoeg ruimte voor alle nationaliteiten. De waarheid is nabij, maar sommige mensen proberen het niet op te merken.

    Anderhalf later, op 16 augustus, vloog ik al naar huis naar Kazachstan en op 19 augustus vond een putsch plaats in Moskou. Onze 5 klasgenoten, die daar enige tijd verbleven, zeiden bij thuiskomst dat de belangrijkste gebeurtenissen die op tv werden getoond (rally's, de introductie van tanks) plaatsvonden in het stadscentrum, en aan de rand was alles vredig, en je kunt niet zeggen dat er enige verwarring gaande is.

    Anderhalf later, op 16 augustus, vloog ik al naar huis naar Kazachstan en op 19 augustus vond een putsch plaats in Moskou. Onze 5 klasgenoten, die daar enige tijd verbleven, zeiden bij thuiskomst dat de belangrijkste gebeurtenissen die op tv werden getoond (rally's, de introductie van tanks) plaatsvonden in het stadscentrum, en aan de rand was alles vredig, en je kunt niet zeggen dat er enige verwarring gaande is.
  27. Octavianus augustus
    Octavianus augustus 21 februari 2013 12:52
    +2
    busido4561 Je hebt gelijk!
  28. busido4561
    busido4561 21 februari 2013 13:40
    +1
    En toch was er een tijd dat er in onze stad in de winter meerdere dagen onderbrekingen waren of er was helemaal geen elektriciteit, en daarom waren er ook verschillende geruchten over wat er in de wereld gebeurde, omdat maar weinig mensen de kans hadden om te kijken TV en luister naar de radio. Het gaat mij helemaal om het feit dat als er geen betrouwbare informatie is, en de menselijke essentie zodanig is dat negatieve gedachten altijd eerst in je opkomen, in plaats van positieve, dan beginnen ze verschillende horrorfilms uit te vinden, enz., zoals in de psychologisch spel "Broken Phone", wanneer een deelnemer informatie in het oor van een ander fluistert, en na een paar deelnemers in een cirkel krijgt hij totaal andere informatie.