Het probleem van de "Mongoolse" invasie van Rusland. Deel 3

181
Terugkomend op het probleem van de "Mongoolse" invasie, kan men niet anders dan het geopolitieke aspect van deze pagina van de wereld opmerken geschiedenis. De invasie van Batu's troepen in de vorm waarin het wordt geserveerd aan de burgers van Rusland (en daarvoor de USSR en het Russische rijk) creëert een stabiel nationaal minderwaardigheidscomplex - "300 jaar Mongools-Tataars juk", "kruis- overhandigde Russen”, die de oorlog verloren aan de “Mongoolse nomaden- herders”, betaling van eerbetoon, vernedering van Russische vorsten, waaronder de “zon van het Russische land” Alexander Yaroslavich, enz. Alexander Nevsky wordt algemeen beschuldigd van verraad. Zo werkte hij liever samen met de "Mongolen uit Mongolië", en niet met de verlichte Europeanen die hulp boden in de strijd tegen de "Tataren". Bovendien maakt deze zwarte mythe het mogelijk om de erfenis van een enorme noordelijke beschaving - Great Scythia (Sarmatia) bijna volledig te verbergen en de hele bevolking in de gelederen van de Mongolen en Turken op te nemen.

Daarom is het noodzakelijk om enkele controversiële kwesties van de "Mongoolse invasie" en versies die niet overeenkomen met het "klassieke" concept, dat zo gunstig is voor onze westerse en oosterse (in het bijzonder Chinese) "vrienden en partners" te overwegen. De studie van deze kwesties stelt ons in staat om het concept van wereldgeschiedenis dat ons vanuit Europa is opgelegd los te laten en ons eigen, Russische concept te ontwikkelen. De opkomst van het Russische historische concept zal ons in staat stellen ons te bevrijden van de meeste mythen, clichés die Rusland knevelen, niet toestaan ​​dat het zijn eigen weg gaat, en het westerse doodlopende pad verlaten (dat de mensheid naar de dood leidt). Hun kring omvat het probleem van de oorsprong van de Pechenegs en Polovtsians, die in de "klassieke" versie van de geschiedenis als Turken werden geregistreerd.

Het probleem van de oorsprong van de Pechenegs en Polovtsians

Pechenegs. De "klassieke" (of liever, geluiden - afgekapte en vervormde) versie van de Russische geschiedenis geeft alle steppen van Eurazië tijdens de middeleeuwen aan de "Turkssprekende" volkeren - de Pechenegs, Polovtsy, Tataren. Ze worden meestal traditioneel afgebeeld in Russische films en fictie als "slechte Mongolen", met de belangrijkste kenmerken van het Mongoloid-ras. De favoriete bezigheid van ruiters met kleine ogen is het verbranden van christelijke kerken en het volledig wegnemen van vrouwen en kinderen. Zo verspreidden de roofzuchtige gewoonten van de Krim-Tataren zich naar alle steppevolken van middeleeuws Eurazië.

Volgens deze versie werd na de verdwijning van de Khazaren (een volk van "onbekende" afkomst), het hele zuiden van de Oost-Europese vlakte bezet door de Pecheneg-Turken, die de "ergste vijanden" van Rusland werden. Het is de moeite waard om nader te bekijken wat we weten over de "Pechenegs" (en er is weinig over hen bekend). Aan het einde van de XNUMXe eeuw kwamen de Pechenegs vanuit Centraal-Azië naar het Europese deel van Rusland. In antropologische termen waren de Pechenegs Kaukasoïden, niet de "Mongoloïden" uit de films. Bovendien hadden ze eigenlijk geen verschillen met typische Russ. Dit wordt bewezen door een bericht uit het verhaal van vervlogen jaren, toen een jongen rustig Kiev kon verlaten, omringd door de Pechenegs. Een Kieviet kon gemakkelijk verdwalen tussen de Pechenegs, omdat hij maar één zin in hun dialect kende, en hij vroeg: "Heeft iemand een paard gezien?"

Archeologisch zijn er geen sporen gevonden van de aanwezigheid van de "Pechenegs" als een speciale etnische groep in de Zuid-Russische steppen (N.I. Vasilyeva, Yu. D. Petukhov. Russian Scythia.). De graven van de Pechenegs zijn lage terpen; ze creëerden niet hun eigen necropolissen, maar gaven er de voorkeur aan hun doden in Scythische terpen te begraven. Wat duidt op de "Scythische" oorsprong" van de Pechenegs. Ze beschouwden de Scythische grafheuvels niet als buitenaards, anders hadden ze hun dierbaren daar niet begraven. Opgravingen van de Zuid-Russische steppegraven van de "Pecheneg"-periode - 10-11 eeuwen, onthullen volledige continuïteit met de Alano-Sarmatiaanse traditie, die op zijn beurt een directe opvolger is van eerdere perioden - Scythisch, Cimmerisch, Arisch (Indo-Europees) . Opgezette paarden of hun overblijfselen, gestapelde zilveren riemen, beenbekleding voor zware bogen, sabels met rechte bladen, riemhangers-amuletten en pijlpunten worden gevonden in grafheuvels. Net als bij de Scythen en Sarmaten, is het de gewoonte om monumenten te bouwen ter ere van de "vermist" soldaten (cenotafes). Het feit dat de Pechenegs de erfgenamen zijn van de Scythische beschaving wordt ook bewezen door het door hen aangenomen schriftsysteem van het runentype. Dus de "Pechenegs" die uit het oosten kwamen, waren blijkbaar de afstammelingen van de Aziatische Sarmaten-Alanen, die zich onder druk van de Turken terugtrokken. In de Zuid-Russische steppen passen "de Pechenegs gemakkelijk en volledig (dit wordt bewezen door de afwezigheid van speciale "Pecheneg" -sporen) in het etnisch-politieke systeem dat ermee verband houdt.

Daarnaast is er informatie die spreekt van geallieerde relaties tussen de Pechenegs en de "klassieke" Rus. De Arabische geograaf en reiziger van de 915e eeuw, Ibn-Khaukal, noemt de Pechenegs 'de doorn van de Russen en hun kracht'. Dit is niet verwonderlijk, als we ons herinneren dat de Pecheneg-detachementen Svyatoslav hielpen bij het verslaan van Khazaria, en deelnamen aan zijn oorlog in Bulgarije. Opgemerkt moet worden dat sommige onderzoekers geloven dat de Pechenegs ten onrechte werden beschuldigd van de dood van Svyatoslav en de echte klanten van zijn moord verborgen hielden (de Kiev-elite, de "Byzantijnse partij"). In The Tale of Bygone Years for 898 staat dat de Pechenegs voor het eerst op Russische bodem kwamen. Ze kwamen niet als vijanden, de Russische regering sloot onmiddellijk een alliantie met hen tegen de Hongaren. Kort daarvoor - rond 944 braken de Hongaren door de Don en vestigden ze de controle over de steppe tot aan de Donau. Zo traden de Pechenegs op als bondgenoten van Rusland tegen de Hongaren en Khazaria. De Pechenegs namen ook deel aan de strijd tegen Byzantium. Ze traden op als onderdeel van het leger van Rusland in de campagne van Igor tegen Constantinopel in 970, vochten in de troepen van Svyatoslav en namen in XNUMX deel aan de slag bij Arcadiopol aan de zijde van de groothertog van Kiev. Het uiterlijk van de Pechenegs versterkte de Novgorod-Kievan Rus en de Don-regio aanzienlijk, die er naar toe trok.

De mythe van de constante strijd van de Russen met de "Pecheneg-hordes" werd later gecreëerd. Bijna de hele 10e eeuw waren de betrekkingen tussen Rusland en de Pechenegs over het algemeen vreedzaam en gelieerd. Hoewel dit niet wijst op de mogelijkheid van conflictsituaties. Dus Svyatoslav plaatste die Pechenegs die Kiev benaderden tijdens zijn afwezigheid. Scherpe betrekkingen tussen Kiev en de Pechenegs escaleerden pas na de goedkeuring van het christendom door prins Vladimir. De doopprins moest serieuze oorlogen voeren met de Pechenegs en de nabije grenzen bij Kiev versterken. Er waren echter geen grote campagnes van Russische troepen in de steppe tegen de Pechenegs. Russische vorsten beperkten zich tot het versterken van hun grenzen.

Aan het begin van de 1036e eeuw brak er een intern conflict uit tussen de Pechenegs zelf. Een deel van de Pechenegs bekeerde zich tot de islam, en twee westerse stammen (gelegen nabij de Donau) namen het Byzantijnse christendom over en kwamen onder de heerschappij van Byzantium. Bovendien namen de Pechenegs deel aan de interne oorlog tussen Yaroslav de Wijze en Svyatopolk de Vervloekte, waarbij ze de laatste steunden. Het laatste conflict tussen de Pechenegs en de Russen vond plaats in XNUMX, toen Yaroslav de steppen bij Kiev versloeg.

Daarna "verdwijnen" de Pechenegs. Sommigen van hen werden opgemerkt in de oorlogen van Byzantium. Anderen sloten zich aan bij de "grenswacht" van de Kiev-prinsen - "zwarte kappen". Bovendien waren de "zwarte kappen" een belangrijk onderdeel van het leger van de oude Russische staat, dat niet alleen de zuidelijke grenzen bewaakte, maar deelnam aan bijna al hun gewapende acties van de Russische prinsen, en samen met de Kiev-boyars, de "kappen" losten binnenlandse politieke problemen op - ze namen een beslissing over het uitnodigen van een of andere prins. Zo waren de Pechenegs een organisch deel van Rusland in de tijd van Igor en Svyatoslav, waarna er een ernstig conflict ontstond vanwege het religieuze schisma. Een aanzienlijk deel van de Pechenegs sloot zich echter aan bij de Russische etnische groep. Daarom trekt N. I. Vasilyeva de volgende conclusie: tot het einde van de XNUMXe eeuw werd de steppezone van Zuidoost-Europa niet alleen bewoond door de directe afstammelingen van de Scythen-Alanen (Rus), maar was het ook onderworpen aan hun politieke controle .

Polovtsy. Zoals bekend is uit geschreven bronnen, werden de "verdwenen" Pechenegs in de 11e eeuw vervangen door de Torks (volgens de klassieke versie, de zuidelijke tak van de Seltsjoeken), daarna de Polovtsy. Maar tijdens de twee decennia van hun verblijf in de Zuid-Russische steppen hebben de Torks geen archeologische monumenten achtergelaten (S. Pletneva. Polovtsian land. Oude Russische vorstendommen van de 10e - 13e eeuw).

In de 11e-12e eeuw trokken de Cumans, directe afstammelingen van de Siberische Scythen, bij de Chinezen bekend als Dinlins, de steppezone van Europees Rusland ten zuiden van Zuid-Siberië binnen. Ze hadden, net als de Pechenegs, een "Scythische" antropologische uitstraling - het waren blonde blanken. Het heidendom van de Polovtsy verschilde praktisch niet van de Slavische: ze aanbaden vader hemel en moeder aarde, de cultus van voorouders werd ontwikkeld, de wolf werd zeer gerespecteerd (we herinneren ons Russische sprookjes). Hun belangrijkste verschil met de Russ van Kiev of Chernigov, die een volledig vaste manier van leven van de grondwerkers leidde, was heidendom en een semi-nomadische manier van leven.

Het probleem van de "Mongoolse" invasie van Rusland. Deel 3

Polovtsiaanse steppe.

In de steppen bij de Oeral versterkten de Polovtsy zich in het midden van de 11e eeuw, en hun vermelding in Russische kronieken houdt hiermee verband. Hoewel er geen enkele begraafplaats uit de 11e eeuw is gevonden in de steppezone van Zuid-Rusland. Dit suggereert dat aanvankelijk militaire detachementen, en niet de mensen, naar de grenzen van Rusland kwamen. Iets later zullen de sporen van de Polovtsians duidelijk zichtbaar zijn. In de jaren 1060 werden militaire botsingen tussen de Russen en de Polovtsy regelmatig, hoewel de Polovtsy vaak in alliantie met een van de Russische prinsen handelen. In 1116 wonnen de Polovtsy de yas en bezetten de Belaya Vezha, sinds die tijd zijn hun archeologische sporen - "stenen vrouwen" - verschenen op de Don en Donets. Het was in de Don-steppen dat de vroegste Polovtsiaanse "vrouwen" werden ontdekt (de zogenaamde afbeeldingen van "voorouders", "grootvaders"). Opgemerkt moet worden dat dit gebruik ook verband houdt met het Scythische tijdperk en de vroege bronstijd. Later verschijnen Polovtsiaanse beelden in de Dnjepr, Azov en Ciskaukasië. Opgemerkt wordt dat de sculpturen van Polovtsiaanse vrouwen een aantal "Slavische" kenmerken hebben - dit zijn tijdelijke ringen (een kenmerkende traditie van de Russische etnische groep), velen hebben sterren met meerdere stralen en kruisen in een cirkel op hun borst en riemen, deze amuletten betekenden dat hun minnares werd bezocht door de Moedergodin.

Lange tijd werd aangenomen dat de Polovtsy qua uiterlijk bijna Mongoloïden waren, en Turken in taal. Volgens hun antropologie zijn de Polovtsy echter typische noordelijke blanken. Dit wordt bevestigd door de beelden, waar de afbeeldingen van mannelijke gezichten altijd met snorren en zelfs met een baard zijn. Het Turks sprekende van de Polovtsy is niet bevestigd. De situatie met de Polovtsiaanse taal doet denken aan de Scythen - in relatie tot de Scythen accepteerden ze de versie (door niets bevestigd) dat ze Iraans sprekend zijn. Bijna geen sporen van de Polovtsiaanse taal, zoals de Scythische, bleven. De vraag is ook interessant, waar is hij in zo'n relatief korte tijd verdwenen? Voor analyse zijn er slechts een paar namen van de Polovtsiaanse adel. Hun namen zijn echter niet Turks! Er zijn geen Turkse analogen, maar er is overeenstemming met Scythische namen. Bunyak, Konchak klinken hetzelfde als de Scythische Taksak, Palak, Spartak, enz. Namen die vergelijkbaar zijn met de Polovtsian worden ook gevonden in de Sanskriettraditie - Gzak en Gozak worden vermeld in Rajatorongini (Kashmir-kroniek in het Sanskriet). Volgens de "klassieke" (Europese) traditie werd iedereen die in de steppen ten oosten en ten zuiden van de staat Rurik woonde "Turken" en "Tataren" genoemd.

In antropologische en taalkundige termen waren de Polovtsy dezelfde Scythen-Sarmaten als de inwoners van de Don-regio, de Zee van Azov, op wiens land ze kwamen. De vorming van de Polovtsiaanse vorstendommen in de Zuid-Russische steppen van de 12e eeuw moet worden beschouwd als een gevolg van de migratie van de Siberische Scythen (Rus, volgens Yu.

Waarom vochten verwante volkeren met elkaar? Het volstaat om naar de huidige betrekkingen tussen Oekraïne en Rusland te kijken om het antwoord te begrijpen. De heersende facties vochten om de macht. Er is ook een religieus schisma - tussen heidenen en christenen, ergens waar de islam al is doorgedrongen.

Archeologische gegevens bevestigen deze mening, over de oorsprong van de Polovtsy, als de erfgenamen van de Scythisch-Sarmatische beschaving. Er is geen grote kloof tussen de Sarmatisch-Alanische culturele periode en de "Polovtsiaanse" periode. Meer nog, de culturen van het "Polovtsiaanse veld" onthullen verwantschap met de noordelijke, Russische. In de Polovtsiaanse nederzettingen aan de Don werd met name alleen Russisch keramiek gevonden. Dit bewijst dat in de 12e eeuw het grootste deel van de bevolking van het "Polovtsiaanse veld" nog steeds bestond uit directe afstammelingen van de Scytho-Sarmaten (Rus), en niet de "Turken". Dit wordt ook bevestigd door de schriftelijke bronnen uit de 15e-17e eeuw die niet zijn vernietigd en tot ons zijn overgekomen. Poolse onderzoekers Martin Belsky en Matvey Stryikovsky rapporteren over de relatie van de Khazaren, Pechenegs en Polovtsy met de Slaven. De Russische edelman Andrey Lyzlov, de auteur van de Scythische geschiedenis, evenals de Kroatische historicus Mavro Orbini, voerden in het boek Slavic Kingdom aan dat de "Polovtsy" verwant zijn aan de "Goten" die de grenzen van het Romeinse rijk bestormden in de 4e-5e eeuw, en "Goten", op hun beurt, zijn de Scythen-Sarmaten. Zo spreken de bronnen die bewaard zijn gebleven na de totale "reiniging" van de 18e eeuw over de relatie van de Scythen, Polovtsiërs en Russen. Russische onderzoekers van de 18e - begin 20e eeuw schreven ongeveer hetzelfde, die zich verzetten tegen de "klassieke" versie van de geschiedenis van Rusland, gecomponeerd door de "Duitsers" en hun Russische meezingers.

De Polovtsy waren niet de "wilde nomaden" die ze graag portretteren. Ze hadden hun eigen steden. De "Polovtsiaanse steden" Sugrov, Sharukan en Balin zijn bekend bij Russische kronieken, wat in tegenspraak is met het concept van het "Wild Field" in de Polovtsiaanse periode. De beroemde Arabische geograaf en reiziger Al-Idrisi (1100-1165, volgens andere bronnen 1161) doet verslag van zes forten aan de Don: Luka, Astarkuza, Barun, Busar, Sarada en Abkad. Er is een mening dat Baruna overeenkomt met Voronezh. Ja, en het woord "Baruna" heeft een Sanskrietwortel: "Varuna" in de Vedische traditie en "Svarog" in het Slavisch (God "kookte", "verprutst", schiep onze planeet).

Tijdens de periode van fragmentatie van Rusland namen de Polovtsy actief deel aan de ontmanteling van de Rurik-prinsen, in Russische strijd. Opgemerkt moet worden dat de Polovtsiaanse prinsen-khans regelmatig dynastieke allianties aangingen met de vorsten van Rusland en verwant werden. In het bijzonder trouwde de Kievse prins Svyatopolk Izyaslavich met de dochter van de Polovtsian Khan Tugorkan; Yuri Vladimirovich (Dolgoruky) trouwde met de dochter van de Polovtsian Khan Aepa; Volyn Prins Andrei Vladimirovich trouwde met de kleindochter van Tugorkan; Mstislav Udaloy was getrouwd met de dochter van de Polovtsian Khan Kotyan, enz.

De Cumans leden een zware nederlaag van Vladimir Monomakh (Kargalov V., Sacharov A. Generaals van het oude Rusland). Een deel van de Polovtsy ging naar Transkaukasië, de andere naar Europa. De resterende Polovtsy verminderde hun activiteit. In 1223 werden de Polovtsians tweemaal verslagen door de "Mongoolse" troepen - in alliantie met de Yasses-Alans en met de Russen. In 1236-1337. De Polovtsians kregen de eerste slag van Batu's leger en boden koppig verzet, dat uiteindelijk pas na enkele jaren van wrede oorlog werd gebroken. De Polovtsy vormden de meerderheid van de bevolking van de Gouden Horde, en na de ineenstorting en opname door de Russische staat, werden hun nakomelingen Russisch. Zoals al opgemerkt in antropologische en culturele termen, waren ze afstammelingen van de Scythen, zoals de Rus van de oude Russische staat, dus alles werd weer normaal. In de tijd van Ivan de Verschrikkelijke begon de oude noordelijke beschaving haar vroegere bezittingen terug te geven, die zich uitstrekten tot aan de Stille Oceaan.

Het probleem van de "Mongoolse invasie" en het "Mongools-Tataarse juk"

De traditionele versie van het "Mongoolse" verhaal en de invasie is een mythe en een misleiding. Volgens de historicus Yu. D. Petukhov, "is de mythe van de "Mongolen uit Mongolië in Rusland" de meest grandioze en monsterlijke provocatie van het Vaticaan en het Westen als geheel tegen Rusland." Om dit te begrijpen, volstaat het om enkele feiten te onthouden.

De term "Tataars-Mongolen" komt niet voor in Russische kronieken. De Mongoolse volkeren noemden zichzelf "Khalkha", "Oirats". Dit is een volledig kunstmatige term, die in 1823 door P. Naumov werd geïntroduceerd in het artikel "Over de houding van Russische prinsen tegenover de Mongoolse en Tataarse Khans van 1224 tot 1480". Het woord "Mongolen", in de originele versie "Moguls" komt van het stamwoord "kon, kan" - "echtgenoot, machtig, machtig, krachtig." Van deze wortel kwam het woord "Moguls" - "groot, krachtig". Het was een bijnaam, geen zelfnaam van de mensen.

Het is duidelijk dat de Mongolen toen, en zelfs nu nog, niet "groot, machtig" konden worden genoemd. Antropologische Mongoloïden "Khalkhu" hebben Rusland en Europa nooit bereikt. Dit waren arme nomaden, primitieve herders, die in een laag stadium van primitieve gemeenschapsontwikkeling stonden, die niet eens een pre-staatsformatie creëerden, om nog maar te zwijgen van een 'Euraziatisch' rijk.

Archeologen hebben geen Mongoloid-element gevonden op de begraafplaatsen van de 13e-15e eeuw (V.P. Alekseev. "In Search of Ancestors"). Er waren geen Mongolen in Rusland, om nog maar te zwijgen van de "Mongoolse invasie" en het "Mongoolse juk". Archeologen vinden sporen van veldslagen, verbrande en vernietigde nederzettingen, sporen van pogroms, veldslagen, maar er was geen "Mongools rijk" in Eurazië, evenals "antropologisch Mongoloïde materiaal" in Rusland. Er was echt een oorlog, maar het was geen oorlog van de Rus met de Mongolen. Op de begraafplaatsen uit de tijd van de Gouden Horde worden de skeletten van alleen blanken gevonden. Dit verklaart de beelden van de "Tataars-Mongolen" die tot ons zijn gekomen - dit zijn typische Noord-Europeanen. In West-Europa worden op gravures "Mongolen" afgebeeld als Russische boyars, boogschutters en Kozakken. Het Mongoloïde element in Rusland zal in kleine hoeveelheden pas in de 16e-17e eeuw verschijnen, samen met de dienende Tataren, die zelf Kaukasiërs zijn en Mongoloïde kenmerken zullen beginnen te verwerven aan de oostelijke grenzen van Rusland.

Er waren ook geen "Tataren" bij de invasie. Het is bekend dat tot het begin van de 12e eeuw de "machtige Moghuls" en de Turkse Tataren vijandig waren. The Secret History meldt dat de soldaten van Temujin (Genghis Khan) de Tataren haatten. Een tijdje onderwierp Temujin de Tataren, maar toen werden ze volledig vernietigd. In die tijd werd het probleem van separatisme en mogelijk verraad eenvoudig opgelost - alle Tataarse mannen werden volledig vermoord, jonge vrouwen en kinderen werden uitgedeeld door middel van bevalling. De krijgers van Batu "Tataren" noemen is vreemd - het is hetzelfde als je de Amerikanen, die de meeste indianenstammen hebben vernietigd, een van hun namen noemt. Veel later werden "Tataren" de Bulgaren-Bulgaren genoemd (inwoners van de staat Bulgarije aan de Midden-Wolga, die deel ging uitmaken van de Gouden Horde).

De mythe van het “Mongoolse rijk” en de “Mongoolse invasie” wordt ook bevestigd door de economische, militaire en demografische component van deze bladzijde uit de geschiedenis. Mongolië en momenteel bijna onbewoond gebied. En hoeveel Mongolen waren er in Mongolië 12-13 eeuwen? Zou dit gebied aanleiding kunnen geven tot legers van tienduizenden strijders die in een ijzeren stroom in alle richtingen stroomden en het dichtbevolkte China, Centraal-Azië, de Kaukasus, de Polovtsiaanse steppen, Rusland veroverden? Waar zijn de sporen van die machtige industrie die duizenden en duizenden strijders bewapende met goed ijzer? wapen? Hoe veranderden groepen wilde herders plotseling in bekwame militaire leiders, metaalbewerkers, ingenieurs, krijgers? Hoe konden hele legers de afstand van Mongolië tot Ryazan en Vladimir overbruggen? Hoe konden de wilde steppen de machtige Chinese beschaving overwinnen, de staten van Centraal-Azië verslaan, de oorlogszuchtige Polovtsiaanse prinsen verpletteren en de Russische vorstendommen verslaan?

Er worden ons verhalen verteld over ijzeren discipline, het decimale systeem van organisatie, "Mongoolse bogen", cavaleriekorpsen, enz. Maar discipline was ijzer in het leger van elke staat van die tijd, het decimale systeem voor het verdelen van troepen was in Rusland al lang bekend vóór de komst van de "Mongolen", en Russische composietbogen sloegen veel verder en krachtiger dan eenvoudige nomadische bogen (net als de bogen van de Engelse "Robin Hoods").

En daarom kunnen alle talloze kunstwerken, romans en films over "Mongoolse krijgers" die alles op hun pad vernietigen, over "kurultai", "onons en kerulens" gerust een van de gevaarlijkste en schadelijkste mythen voor Rusland en de Russische mensen. Hoe is het gemaakt? Dit kan worden begrepen door te zien hoe gedurende tientallen jaren, geleidelijk, geleidelijk een zwarte mythe is ontstaan ​​over de gelijkenis van de regimes van Hitler en Stalin, over de wens van de USSR (Stalin) om heel Europa te veroveren, over Sovjet-Unie soldaten die alle Duitse vrouwen verkrachtten op weg naar Berlijn, enz. .

Wordt vervolgd ...
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

181 комментарий
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Hert Ivanovitsj
    + 10
    20 februari 2013 09:17
    de auteur heeft alles correct genoteerd, ik merk één ding op, de voorouders van de Wolga Bulgaren en de nadruk op de Russische taal zijn absoluut hetzelfde, of ze nu Mariel, Mordovians, Chuvashs of gedoopt zijn, die de huidige geïslamiseerde leiding van Tatarstan zonder uitzondering heeft vastgelegd als Tataren. dit is vooral merkbaar in landelijke gebieden.
    in het algemeen vertrouwde de auteur op actuele historische werken en archeologische feiten - hiervoor een gedurfd pluspunt van het artikel
    1. Josjkin Kot
      +2
      20 februari 2013 09:55
      praat onzin, schat, ik woon in Mari El, en ik onderscheid de accenten van Tataren, Chuvash en Mari in jaren,
      1. +6
        20 februari 2013 10:24
        Het accent van de Tataren, Chuvash en Mari en Russen die in de Wolga-regio wonen, is ongeveer hetzelfde, ik, als voormalig inwoner van Mari El, bevestig dat ik nu in Siberië woon, maar ik identificeer voormalige landgenoten aan de hand van de eerste zinnen
        1. Hert Ivanovitsj
          +2
          20 februari 2013 10:36
          Citaat van Sulagay
          Het accent van de Tataren, Chuvash en Mari en Russen die in de Wolga-regio wonen, is ongeveer hetzelfde, ik, als voormalig inwoner van Mari El, bevestig dat ik nu in Siberië woon, maar ik identificeer voormalige landgenoten aan de hand van de eerste zinnen

          Oleg, hier bevestig je ook mijn woorden.
        2. Josjkin Kot
          -7
          20 februari 2013 10:37
          je bent een verhalenverteller, ik ben geboren, opgegroeid en woon in Yoshka-Ola, een paar jaar buiten de republiek niet meegerekend, laat me niet lachen
      2. Hert Ivanovitsj
        +1
        20 februari 2013 10:28
        Ik heb niet over de Tataren geschreven. schreef over de doop. Ik heb niet gecommuniceerd met de Tataren van de Wolga-regio.
        1. Josjkin Kot
          -5
          20 februari 2013 10:37
          U heeft een scan van uw paspoort nodig. wat te sturen? als je het aan de zeis vraagt, is hij ook lokaal, als ik geraden heb wie hij is
          1. Hert Ivanovitsj
            +5
            20 februari 2013 10:42
            te oordelen naar het feit dat je verre van in het eerste artikel in de commentaren staat met je taal en bezig bent met provocaties over historische onderwerpen, in plaats van de gepresenteerde feiten redelijkerwijs bloot te leggen, was het onmogelijk om een ​​ander antwoord van je te verwachten.
            1. Josjkin Kot
              -9
              20 februari 2013 12:17
              N-dya, ik ben je pseudo-historische Russofobie beu
            2. Josjkin Kot
              -5
              20 februari 2013 13:11
              Het unieke ervan ligt in het feit dat de Rodnovers geen patriotten zijn van het huidige Rusland en zelfs niet het Rusland van het tweede millennium. Voor het grootste deel interesseert deze periode hen weinig en ook een aanzienlijk aantal walgt er duidelijk van. Warme, aangrijpende gevoelens worden gericht op het virtuele "Moederland", waarvan het bestaan ​​nog steeds niet vermoed wordt door de wetenschap, met name de geschiedenis. Dankzij een artikel op pravaya.ru verspreidt zich geleidelijk een term op het net die dit soort patriottisme beschrijft - martianisme. Het staat voor liefde voor het moederland, mensen, cultuur en religie die nooit hebben bestaan. Die. dit is een soort demarche van persoonlijkheid, vlucht, vertrek, afwijzing van historiciteit als zodanig, ontkenning van de realiteit ervan. Ontkenning is vaak agressief, beledigend voor anderen
      3. +7
        20 februari 2013 15:44
        En de Vyatichi, dezelfde Rus, dat wil zeggen de Vyatchi, die in de regio Kirov woont. aan de Vyatka-rivier. Het dialect is anders dan andere Russische etnische groepen, net als het dialect van Moskou, het Oeral-dialect, de zuidelijke regio's van Rusland, het dialect is overal anders, maar toch beschouwen we onszelf als Russisch.
        1. BruderV
          0
          20 februari 2013 16:02
          Vyatichi, Merya, Meshchera, Muroma, Chud, Vod - dit is de basis van de Russische etnische groep en is trouwens helemaal niet Slavisch, maar wat nu als Fins-Oegrisch wordt beschouwd, hoewel deze volkeren er ook niet toe behoren de Hongaren of de Finnen, gewoon een gemeenschappelijke taalgroep. Van de moderne relikwievolken komen de Mordoviërs het dichtst in de buurt. Van de Slaven op het grondgebied van het moderne Europese Rusland leefden alleen Novgorod Sloveense kolonisten uit de zuidelijke Baltische staten, en al het andere zijn de oorspronkelijke volkeren die hier duizenden jaren vóór de Slaven woonden. Welnu, het is misschien de moeite waard om de hervestiging van de Slaven uit het Galicische vorstendom te noemen, die Galich-Mersky veel later stichtten.
          1. +3
            20 februari 2013 16:29
            Citaat van Bruder
            Vyatichi, Merya, Meshchera, Muroma, Chud, Vod - dit is de basis van de Russische etnische groep en is trouwens helemaal niet Slavisch, maar wat nu als Fins-Oegrisch wordt beschouwd, hoewel deze volkeren er ook niet toe behoren de Hongaren of de Finnen, gewoon een gemeenschappelijke taalgroep

            Nou, er zijn hier vragen.
            In de heldendichten wordt Ilya Muromets bijvoorbeeld uitsluitend als Rus gepositioneerd en is er geen enkele aanwijzing dat hij van buitenlanders is.
            Hij woonde lange tijd in Ryazan en had kennissen van Meshcheryakovs, die niets van hun Fins-Oegrische wortels van hun voorouders hadden gehoord.
            In mijn ingang woont een buurman, die uit Wit-Rusland komt uit een dorp dat zijn oorsprong vindt in de Yotvingians. In hun dorp spreken ze een taal die in het Westen is. Oekraïne wordt gesproken door Rusyns. En de wetenschap beschouwt de Yotvingianen ook niet als Slaven. Ik denk dat iemand deze conclusies in één keer goed heeft gevoed.
            Dus de Meshchera met Muroma kunnen in feite heel goed Russen zijn zoals Siberiërs of Pomors, die de geïnteresseerde pijlers van de wetenschap met terugwerkende kracht toeschreven aan niet-Russen.
            1. BruderV
              +3
              20 februari 2013 16:43
              Citaat: kosopuz
              Hij woonde lange tijd in Ryazan en had kennissen van Meshcheryakovs, die niets van hun Fins-Oegrische wortels van hun voorouders hadden gehoord.

              Dus je gaat naar Mordovië naar Saransk. Ook daar vind je veel families met niet-Slavische achternamen die niets weten over hun Mordovische voorouders. Hun assimilatieproces vindt vlak voor je ogen plaats, alleen ziet niemand het. En ergens over Rurik, Sineus of Truvor wordt gezegd dat het geen Russen zijn? U begrijpt, u ​​schrijft over de tijd dat er geen Russen waren. Er was een tribale unie van Rusland, die alle klassieke Nestor-stammen omvatte: de open plek, de Drevlyans, de Krivichi, de Dryagovichi ... Ze spraken allemaal verschillende talen en het is niet verwonderlijk dat Ilya Muromets wordt beschouwd als een Russische held - dit is een vertegenwoordiger van een van de stammen die deel uitmaakten van de staat Rusland, waarin geen enkele dominante etnische groep was, de Russische etnische groep ontwikkelde zich in de 15-16 eeuw.
              1. BruderV
                -1
                20 februari 2013 17:02
                Trouwens, ben je geïnteresseerd in toponymie? Hier vind je de Slavische wortels in het woord Moskou. Alleen zonder opties als bridge en qua, met hetzelfde succes Serpukhov is Grey Downy Sheep. Of Ryazan, Ryazhsk, Kolomna, Mozhaisk, Iksha, Losha, Oka, enz. Als je door Rusland reist, zijn de namen van de rivieren meestal helemaal niet Slavisch.
                1. +3
                  20 februari 2013 21:01
                  Citaat van Bruder
                  of Ryazan

                  Nou, "in Ryazan hebben we paddenstoelen met ogen, ze eten ze op en ze zien eruit." Om een ​​niet-Russische naam in een puur Russische naam te vinden, heb je een programma nodig.
                  Ryazan-Rezan van het woord knippen.
                  1. BruderV
                    +2
                    20 februari 2013 21:11
                    Citaat: kosopuz
                    Ryazan-Rezan van het woord knippen.

                    Ja, ik smeek je. Wie is daar geknipt? Lees geen Wikipedia, wees geen Wikipediaan. Rekening houdend met het feit dat de stad al vóór de Slaven bestond, is het noodzakelijk om naar de wortels van de Meshchyora te zoeken. Maar ik zal hier niet argumenteren omdat er veel versies zijn en niemand op betrouwbare wijze kan achterhalen welke de juiste is.
                    1. 0
                      20 februari 2013 23:42
                      Khanty en Mansi noemen haar... aas (grote rivier)
                      En we bellen -Обь

                      BruderV: bestond al vóór de Slaven, de wortels moeten worden gezocht bij de Meshchyora

                      En hoe vind je wortels? voelen
                      1. BruderV
                        -1
                        21 februari 2013 00:02
                        Citaat: Papakiko
                        En hoe vind je wortels?

                        Welnu, je kunt een analogie trekken met het moderne Erzya-volk (een deel van de Mordoviërs), ze hebben Erzya - dit is Erzya. Dus het woord ryazan zou een soort bijvoeglijk naamwoord kunnen zijn voor de Meshchyora, maar aangezien de taal niet bewaard is gebleven ... Laten we in feite zeggen de Klyazma-rivier, probeer het in het moderne Fins in te passen en in het Latijn te schrijven, krijg je iets zoals Klaasemaa, vergelijkbaar met Jyväskylä of Saaremaa. Om niet te ver te gaan voor voorbeelden, werd het Finse Viipuri nog niet zo lang geleden Vyborg.
                      2. Marek Rozny
                        -1
                        21 februari 2013 00:35
                        op zoek naar Viipuri - "Tsaritsyn" van "Tsary Tsu" (een fonetische versie van het tikkende dialect - "Sary Su" - "Yellow Waters"). Saratov - "Sary Tau" ("Gele Berg"), Tyumen - gewoon "Lowland", Astrachan - "Khadzhi-Tarkhan" (blijkbaar van een persoonlijke naam. Hadzha - betekent "Meester", was een veel voorkomend element van een persoonlijke naam, nu het woord onder invloed van de islam, "iemand die de hadj naar Mekka maakte"; Tarkhan - officieel standpunt. Het maakte ook vaak deel uit van een persoonlijke naam.). In West-Kazachstan is er een station dat in het Russisch grappig wordt genoemd - Ganyushkino. Dus de Russische kolonisten veranderden de naam "Kan isken" ("Plaats waar bloed werd vergoten"), de Russische kolonisten veranderden het Burabay-gebied in de Akmola-regio in een begrijpelijke "Borovoe".
                        De Duitsers in Oost-Duitsland en Tsjechië veranderden op hun eigen manier een heleboel Slavische toponiemen en hydroniemen. Je hoort - als een Duits woord, maar dan dieper graven - je vindt een Slavische basis.
                2. 0
                  21 februari 2013 06:44
                  Vind Duitse wortels in de namen Berlijn, Leipzig, Dresden, vind Romaanse wortels in de namen Parijs, Toulouse Maar wat kan ik zeggen - GEEF Frankrijk en Engeland aan de Kelten, Duitsland aan de Slaven, Rusland aan de Hongaren en Finnen. Vertel me niet waar het geschil hier op het forum over gaat - over historische gerechtigheid of over de grootsheid van de eigen pronkstukken van lokale "historici"? De goede deal die Samsonov biedt, verandert opnieuw in ...
                  1. BruderV
                    -2
                    21 februari 2013 09:53
                    Citaat van rexby63
                    Rusland naar Hongaren en Finnen

                    (Vermoeid) ahh... tja, wat hebben de Hongaren en Finnen ermee te maken. Zie je, de oude mensen uit de Oeral, die al meer dan duizend jaar op het Centraal-Russische hoogland wonen. Fins-Oegrisch is een taalgroep, geen nationaliteit. En de Slaven zijn een taalgroep, geen nationaliteit en geen genenpool. Of denk je dat Bulgaren niet anders zijn dan Polen of Wit-Russen? Ik heb het over Thomas, jij hebt het over Yerema. Ik heb het over etnogenese, jij hebt het over taalgroepen.
                    1. BruderV
                      0
                      21 februari 2013 10:29
                      Waarom noemen de Fransen zichzelf Galliërs, hoewel ze een Romaans dialect spreken, en waarom wordt het land over het algemeen met de Germaanse naam Frankia genoemd? Waarom beschouwen de Schotten en Welsh, die Angelsaksisch spreken, zichzelf als Kelten en zijn ze dat ook? Zie je, mensen vergeten hun wortels niet.
                      1. +1
                        21 februari 2013 19:45
                        En ook omdat onder de afstammelingen van de Galliërs en Picten "historici met een wiskundige vooringenomenheid" niet worden geboren, en het nooit bij hen opkomt om koning Arthur te identificeren met Willem de Veroveraar
                    2. 0
                      21 februari 2013 19:41
                      mmm. Maar alle Slavische volkeren, en de Germaanse, en nu de kleine Kelten hadden hun eigen Adam
              2. Marek Rozny
                +4
                20 februari 2013 17:13
                Alleen al in de 20e eeuw namen de Russische etno's een groot aantal gerussificeerden op en vergaten hun wortels Turken, Duitsers, Joden, Mordoviërs, Finnen, Grieken en anderen. Tot 1940 bestond de helft van de regio Leningrad uit Finse dorpen. Hun eigen kleinkinderen worden al beschouwd als oer-Russische mensen, en er zijn helemaal geen dorpsnamen meer - alles is hernoemd.
                In de jaren 90 vond ik het programma "Tot nu toe is iedereen thuis." Er zijn twee presentatoren - Timur Kizyakov en Andrey Bakhmetiev. Ook al Russisch, geen Tataren))))
                1. BruderV
                  +2
                  20 februari 2013 17:25
                  Citaat van Marek Rozny
                  In de jaren 90 vond ik het programma "Tot nu toe is iedereen thuis." Er zijn twee presentatoren - Timur Kizyakov en Andrey Bakhmetiev. Ook al Russisch, geen Tataren))))

                  Dus Karamzin (Karamurzin) is ook een Russische historicus. Over het algemeen is Rusland, in moderne termen, zoals de USSR of de Russische Federatie. Dat wil zeggen, dan Rusich = de huidige Russische of Sovjetburger, Rusich zou zelfs een Varangiaan kunnen zijn, zelfs een Kareliër, als hij de macht van een Russische prins zou erkennen. Het is gewoon dat Rusland, naar historische maatstaven, langer bestond dan de USSR en de stammen waren meer homogeen Kaukasisch, dus ze assimileerden vrij gemakkelijk en veranderden in een Russische etnische groep.
                  1. Marek Rozny
                    +3
                    20 februari 2013 17:52
                    Ik ben het er absoluut mee eens, ik zal alleen toevoegen dat onder de Turkse nomaden het etnoniem van de staat voortdurend veranderde, afhankelijk van welke khan hen regeerde. Ik woon bijvoorbeeld op het grondgebied van het huidige West-Kazachstan - vandaag ben ik een Khazariër (omdat ik de Khazar Kagan gehoorzaam), morgen ben ik een Khorezmian (omdat ik Khorezmshah Mohammed gehoorzaam; maar tegelijkertijd bellen mijn buren mij de algemene naam "Kipchak"), en na 1220 - ik ben een mynkol / Mongool (omdat ik lid ben van de Horde van Genghis Khan), overmorgen worden mijn kinderen al Nogais genoemd (omdat ze Nogay en Edyga gehoorzamen ), en wanneer Edyge me te pakken krijgt, ondergeschikt ik aan Khans Janibek en Kerey, en dienovereenkomstig word ik "Kozak" (Kazachs) genoemd. En dit alles zonder zelfs maar de plek te verlaten!
                    Alleen generieke namen zijn bewaard gebleven en worden min of meer bewaard. Maar zelfs zij kunnen soms veranderen als gevolg van veranderende realiteiten (vermenging van twee geslachten, ondergeschiktheid van het ene geslacht aan het andere, enz.)
                    1. +2
                      20 februari 2013 21:17
                      Citaat van Marek Rozny
                      Ik ben het er absoluut mee eens, ik zal alleen toevoegen dat onder de Turkse nomaden het etnoniem van de staat voortdurend veranderde, afhankelijk van welke khan hen regeerde. Ik woon bijvoorbeeld op het grondgebied van het huidige West-Kazachstan - vandaag ben ik een Khazariër (omdat ik de Khazar Kagan gehoorzaam), morgen ben ik een Khorezmian (omdat ik Khorezmshah Mohammed gehoorzaam; maar tegelijkertijd bellen mijn buren mij de algemene naam "Kipchak"), en na 1220 - ik ben een mynkol / Mongool (omdat ik lid ben van de Horde van Genghis Khan), overmorgen worden mijn kinderen al Nogais genoemd (omdat ze Nogay en Edyga gehoorzamen ), en wanneer Edyge me te pakken krijgt, ondergeschikt ik aan Khans Janibek en Kerey, en dienovereenkomstig word ik "Kozak" (Kazachs) genoemd. En dit alles zonder zelfs maar de plek te verlaten!

                      En dit geldt niet alleen voor de Kazachen. Bijvoorbeeld dezelfde Chinezen: of ze nu qin, min of han zijn, ze blijven Chinees. Al 4 jaar.
                      Maar met betrekking tot het Russisch: x glade en Vyatichi zijn niet langer Russisch, omdat ze zich nog niet hebben ontwikkeld, om nog maar te zwijgen van de Scythen, enz.
                      Welnu, Wit-Russen en Oekraïners zijn geen Russen meer, omdat ze lokale dialecten hebben verworven. Siberiërs krijgen al te horen dat ze geen Russen zijn. (Hoewel dezelfde Ktai - noordelijk en zuidelijk - nog steeds totaal verschillende talen spreekt - maar niets - de Chinezen)
                2. +1
                  20 februari 2013 21:08
                  Citaat van Marek Rozny
                  Alleen al in de 20e eeuw absorbeerden de Russische etno's een groot aantal gerussificeerde

                  Dit proces is niet alleen kenmerkend voor het Russische volk. De voormalige Byzantijnen die je herhaaldelijk als voorbeeld aanhaalt, zijn nu allemaal volledig Turken, maar ze weten dat het Grieken waren.
                  En onder de Russen herinnert de overgrote meerderheid zich nog Duitsers, Polen, Turken en Tataren onder hun voorouders. Maar de Meshcheryakovs herinneren het zich om de een of andere reden niet.
                  1. BruderV
                    0
                    20 februari 2013 21:28
                    Citaat: kosopuz
                    . Maar de Meshcheryakovs herinneren het zich om de een of andere reden niet.

                    Nou, je hebt vergeleken. Hoe kunnen de Turken zich niet herinneren dat het een no brainer is dat de Turken uit Centraal-Azië kwamen, en nu lijken ze op de Grieken. Hier kun je je niet verbergen, je kunt niet vervagen, je kunt niet smeren. En hoe moeten mensen zich herinneren wie hun voorouders duizend jaar geleden waren, de Slaven of niet, vooral omdat er praktisch geen externe verschillen zijn met de inboorlingen. Met betrekking tot de Meshcheryakovs begonnen achternamen in Rusland pas ergens onder Ivan de Verschrikkelijke te verschijnen, daarvoor waren er bijnamen. Tegen de tijd van Grozny konden alle vertegenwoordigers van de Meshchera zichzelf al als Russen beschouwen en de achternaam werd alleen gegeven op basis van de naam van het gebied. Maar de voormalige Krim-Tataren die om de een of andere reden in Turkije wonen, beschouwen zichzelf al als Turken.
                    1. 0
                      21 februari 2013 21:46
                      Ik zal het een beetje corrigeren - er waren namen, maar pas bij de geboorte gaven ze er een, en andere werden uitgevonden voor buitenstaanders. Het was zo'n geloof - een buitenstaander zou je echte naam niet moeten weten, om je macht niet te nemen, of iets dergelijks. Daarom bleven in de annalen voor het grootste deel alleen de namen over waarmee ze werden genoemd.
              3. BruderV
                +5
                20 februari 2013 17:58
                Zoals bewijs Mordoviërs in klederdracht. Waarom geen Russische meisjes?
                1. Josjkin Kot
                  -5
                  20 februari 2013 18:05
                  geen Russische meisjes
                  1. BruderV
                    0
                    20 februari 2013 18:12
                    Ik durf me niet voor te stellen wie je Russisch denkt. En ik heb vergelijkbare gelaatstrekken, dus ik ben niet Russisch?
                    1. BruderV
                      +6
                      20 februari 2013 18:23
                      En deze lijken ook niet op Russen?
                      1. Marek Rozny
                        +1
                        20 februari 2013 19:54
                        Klyuchevsky (een beroemde Russische pre-revolutionaire historicus) had een zin in zijn "Geschiedenis van de Russische staat" dat de moderne Russische ethnos bestaat uit 2/3 van een mengsel van Slaven met Fins-Oegrische volkeren. Tegelijkertijd is het moeilijk om Klyuchevsky Russofobie of gebrek aan kennis van de Russische geschiedenis en het leven te verwijten.
                        De assimilatie van talrijke Fins-Oegrische volkeren vond plaats met de introductie van een aantal Fins-Oegrische elementen van taal, leven en rituelen in de Russische cultuur. Tot kleding in sommige regio's en Russische hurkdansen, die niet typisch zijn voor westerse en zuidelijke Slaven.
                        Trouwens, volgens een van de redelijk overtuigende versies, geeft de gewone Russische achternaam Smirnov bijvoorbeeld meestal de Fins-Oegrische oorsprong van de eigenaar van deze achternaam aan. Deze achternaam werd met geweld gegeven aan de "gepacificeerde" (d.w.z. veroverde) dorpen van Mary in de noordelijke Wolga-regio. Alle Smirnovs die ik in mijn leven ontmoette, leken erg op elkaar - donkerharig, met een vriendelijk, volgzaam karakter, met een speciale oogvorm (niet Slavisch of Turks). Natuurlijk kunnen er verschillende vertegenwoordigers van deze achternaam zijn, maar ik heb anderen niet ontmoet. Op dezelfde manier gaven ze massaal namen aan de Chuvash toen ze werden geannexeerd aan Rusland en gedwongen werden bekeerd tot de orthodoxie - alle mannelijke Chuvash werden in rivieren gedreven om zich te laten dopen en ze werden vaak in drommen bij één naam genoemd, bijvoorbeeld patroniem - Vasili Ivanovitsj. Trouwens, de Turkssprekende Tsjoevasj zijn ook een levendig voorbeeld van russificatie. De meeste Chuvash spreken niet langer hun moedertaal, maar alleen Russisch, zijn orthodox en beschouwen zichzelf als Russen. Tegelijkertijd leken de Tsjoevasjen niet de inheemse Turken te zijn, maar een Turkicized Fins-Oegrische stam, als ik me niet vergis. Of metis oorsprong.
                        Poetin is ook een Fins-Oegrische achternaam. Hoewel andere mensen van deze stam.
                        Z.Y. Mijn post is helemaal niet van toepassing op de beheerder)))) Het is gewoon dat de achternaam echt karakteristiek en interessant is in termen van herkomst.
                      2. Josjkin Kot
                        -3
                        21 februari 2013 12:48
                        Ja, maar genetica, de corrupte defka van het imperialisme was
                    2. Josjkin Kot
                      -3
                      20 februari 2013 19:25
                      Ik heb geen idee wat je gezicht is
                  2. +2
                    20 februari 2013 22:54
                    Yoshkin Koto,
                    geen Russische meisjes zekeren - Zeker Chinees! edit madrid!!!! lachend lachend
              4. +1
                20 februari 2013 21:09
                BruderV,
                ON Trubachev is een zeer goede linguïst, hij beweerde dat er maar één taal was. maar met fouten in de gebieden. Ethnos is ook hetzelfde.
      4. +2
        20 februari 2013 21:02
        Yoshkin Koto,
        Talen en dialecten veranderen in de loop van de tijd, maar het feit dat deze gebieden van zee tot zee in de loop van de tijd werden bezet door één etnische groep, waaruit alle huidige naties die Rusland bewonen voortkwamen, is waar. Wat wil je Midden-aarde echter. Centrum van de wereld. Daarom lijken de haplogroepen van de hele populatie erg op elkaar en zijn ze nauwelijks van elkaar te onderscheiden. Het artikel is groot +, ik ben blij dat de waarheid langzaam naar al onze naties en nationaliteiten komt.
    2. Josjkin Kot
      -4
      20 februari 2013 13:09
      De eerste Dolboslavs verschenen eind jaren 80 in de USSR, dankzij de illegaal verspreide boeken van A. Ivanov-Skuratov "The Christian Plague" en V. Emelyanov "Desionization". Maar de eerste die serieus de popularisering van "rodnovery" in Rusland ter hand nam, was A. Dobrovolsky, ook bekend als Dobroslav. Het waren zijn volgelingen die "Rodnovers" werden genoemd. Rond dezelfde tijd (in 1994) publiceerde een kleine uitgeverij "Kap" een boek van V. Avdeev "Overcoming Christianity".

      Rodnoverie in Rusland werd erg populair na de publicatie in 1998 van het boek van V. Istarkhov (de echte naam van de Arische en strijder tegen het zionisme Goodman) "Blow of the Russian gods", en nu is het een van de meest modieuze trends onder degenen die niet belast zijn met kennis en kritisch denkende jongeren.
      1. +2
        21 februari 2013 01:29
        Waarom ben je zo gehecht aan Rodnoverie? Het artikel gaat over iets heel anders. En het artikel is correct en noodzakelijk. Welke kant hecht je Avdeev en Istarkhov aan dit artikel? En ten slotte hebben niet alleen jij, maar de rest het recht om hun eigen mening. Is dat niet zo?
      2. avreli
        0
        22 februari 2013 12:51
        Misschien is er in de loop der jaren iets veranderd, maar twintig jaar geleden was Istarkhov Vladimir Alekseevich Ivanov. wenk
    3. +4
      21 februari 2013 00:01
      Mooi artikel, en zeer actueel.
      Deze "Duitse sprookjes" over de fictieve mensen van de "Mongoolse-Tataren" moeten hard worden geslagen en alleen met feiten worden geslagen. Die zijn er bovendien volop!
      "Het volk van de veroveraars van de halve wereld" die het veld niet van zichzelf hebben verlaten Niets:
      - geen documenten
      - er zijn geen graven en stoffelijke overschotten,
      - geen steden
      - geen nakomelingen
      zulke mensen zien er meer dan vreemd uit.

      Het feit dat ze om de een of andere reden ook geen economische basis hadden, stoort niemand. Paarden moeten niet alleen gevoerd worden, maar ook beslaan. vier hoefijzers per paard, drie paarden per krijger... Hoeveel ijzer heb je nodig?! hoeveel smeden? en, belangrijker nog, hoeveel brandstof om het erts te smelten?! WAAR is dit allemaal in de steppen?!

      Waar wetenschappers conclusies trekken over de Mongoloïde aard van Genghis Khan is volkomen onbegrijpelijk, omdat er bewijzen zijn van de Arabieren die zijn hoofdkwartier bezochten: Genghis Khan is volgens hun beschrijvingen bovengemiddeld lang, blond en blauwe ogen... Wat voor soort idioot zou zo'n knappe man in de Mongolen kunnen opnemen?!!

      In Mongolië leerde de bevolking over hun "grote verleden" alleen van Europeanen, ze hebben geen legendes, sprookjes of legendes bewaard. Zouden de mensen de herinnering aan hun relatief recente verleden zo kunnen verliezen als wetenschappers beweren dat de Grieken bijna 500 jaar hele gedichten of filosofische verhandelingen woord voor woord in de mondelinge traditie hielden?

      De Polovtsians verschilden niet alleen qua uiterlijk niet van de Rus, maar waren lange tijd de enigen met wie de Russische adel verwant was. Dochters werden uitgedeeld voor Polovtsy, Polovtsy-vrouwen werden als echtgenotes genomen. Gezien het feit dat de Polovtsiërs hun doden ook in Scythische heuvels begroeven, kunnen ze niet alleen met kwade bedoelingen als een verwant volk worden herkend.

      De auteur - respect en respect!
      Laat het onderwerp niet vallen, er zijn veel interessante dingen! Klondike is eenvoudig.
      1. wenk
        +1
        21 februari 2013 14:32
        Opnieuw is er wat verwarring, vanuit mijn oogpunt, met de wens om alles terug te brengen tot het grote. Ik schreef een soort van. Ik zal het kort herhalen.

        De bepalende factor bij nationaliteit is niet bloed en genen, maar de taal die het bewustzijn vormt. Elk kind wordt geboren zonder nauionaliteit, het wordt geboren als een mens. Zijn nationaliteit wordt bepaald door de taal die hij zal leren. Als je een pasgeboren Chinees neemt en hem opvoedt in een Russisch gezin, zal hij opgroeien met een besef van Russischheid.

        In de oostelijke Trans-Oeral, op het grondgebied van Kazachstan en Centraal-Azië, in Xinjiang, stromend rond de Altai in West-Mongolië en Zuid-Siberië, leefden de Indo-Europese Ariërs tot ons millennium. Vanaf de 2e eeuw voor Christus de Zuid-Siberische Ariërs werden geassimileerd door de Turken uit de steppen van Mongolië. In de 1e eeuw assimileerden de Turken de Indo-Europeanen van Xinjiang en Zuidoost-Kazachstan. In de 2e eeuw assimileerde de Turkssprekende Xiongnu de Indo-Europeanen van Noord-Kazachstan en de Wolga-regio. En toen in de 6e eeuw het Turkse Kaganaat werd gevormd van de Ussuri tot de Don, betekent dit niet dat één stam van de Turken zich in dit gebied heeft gevestigd. De Turken vestigden alleen hun politieke hegemonie over de gebieden waar al Turkssprekende stammen woonden - een kruising tussen Turken en Indo-Europeanen. En ook deze stam gaf de wetenschappers van de 19e eeuw een etnoniem waarmee ze een groep verwante volkeren aanduiden, ze konden ze niet Turkssprekend noemen, maar bijvoorbeeld Hun-sprekend, in talen zou het hetzelfde zijn. De Turken van de 6e eeuw assimileerden alleen de laatste Indo-Europeanen in het zuidwesten van Kazachstan en in Centraal-Azië.

        Assimilatie was overal anders. Ergens, in verschillende mate, heerste Indo-Europees bloed, ergens in Azië, maar iedereen had dezelfde taal - dialecten van de Turkse taal. Dit is waar de verbijstering ligt van degenen die de wijdverbreide antropologie van één type in pseudo-historische theorieën hebben veranderd.

        Voorbeeld. En hier op de pagina. De Dinglings waren roodharig en hadden blauwe ogen. Daar ben ik het mee eens. Maar hun voorouders, de Indo-Ariërs van de Andronovo-cultuur van de bovenloop van de Yenisei, werden in de 2e eeuw voor Christus geassimileerd door de Hunnen, maar niet in een significant percentage. En aangezien de Hunnen politiek domineerden, werd de taal van het kruis, de Dinlings genaamd, Turks. De afstammelingen van deze Dinlins, die nog meer vermengd waren met de Turken van de Turkse Gaganate, in de Baraba-steppen werden Kypchaks genoemd. De Kypchaks waren al half roodharig en hadden grijze ogen. In de 10e eeuw verhuisden de Kypchaks naar Noord-Kazachstan, en sommigen van hen verhuisden in de 11e eeuw naar de Zuid-Russische steppen en kregen de naam Polovtsy.

        De Xiongnu, die in de 2e eeuw naar de Wolga-regio verhuisden, lieten ook hun genen na aan de lokale Indo-Europeanen en Fins-Oegrische volkeren, niet 100%, zelfs minder dan 50, maar ze domineerden en het mengsel begon Turks te spreken. Dit mengsel, nadat een deel ervan onder de naam van de Hunnen naar West-Europa ging, werd de voorouders van de Proto-Bulgaren. Uit de Proto-Bulgaren werden later de Khazaren, de Wolga Bulgaren, de Bulgaren van Khan Asparuh in Bulgarije gevormd. De Wolga Bulgaren werden de afstammelingen van de Tataren, Bashkirs, Chuvashs.
        Hun uiterlijk toont duidelijk de onvolledigheid van assimilatie. Tataren hebben zowel Aziatische als Kaukasische kenmerken, en er zijn meer van de laatste, maar de taal is Turks. De Chuvash hebben de kleinste assimilatie, hun antropologische type is bijna allemaal Indo-Europees, maar de taal bleef Turks. Precies hetzelfde verschil tussen Kazachen en Oeigoeren met Oezbeken. De Oeigoeren en Oezbeken hebben antropologisch een overwicht van hun Indo-Hebreeuwse voorouders dan hun Aziatische voorouders. De Kazachen daarentegen hebben een overwicht van Aziatische genen. Zo verschillen ze qua uiterlijk.

        Zoiets. En je moet de dinglins van de Yenisei niet toeschrijven aan Tartaria en Russische wortels.
        1. BruderV
          0
          21 februari 2013 16:40
          Citaat: Beck
          De bepalende factor bij nationaliteit is niet bloed en genen, maar de taal die het bewustzijn vormt

          Ik ben het er niet mee eens. Niet alleen de taal, maar ook de religie en de culturele omgeving en de leefomgeving in het algemeen. Hier zijn enkele kinderen uit de bergen die heel normaal Russisch spreken, maar tegelijkertijd "uw huis blies een pijp, uw huisboek blies" kunnen ze beweren Russisch bewustzijn te zijn? Op de een of andere manier is alles eenvoudig bij jou, ik heb de taal geleerd en ben al van nationaliteit veranderd. Waarom wijken Latino's in de Verenigde Staten dan niet af van nationale minderheden, soms zelfs na meerdere generaties? Ze kennen de taal. Maar tegelijkertijd blijven ze in het getto leven met hun eigen cultuur en bewustzijn. Hetzelfde geldt voor zwarten.
          1. wenk
            +5
            21 februari 2013 21:42
            Citaat van Bruder
            Niet alleen de taal, maar ook de religie en de culturele omgeving en de leefomgeving in het algemeen.


            Of ik schreef dat het niet duidelijk is of je hebt het verkeerd begrepen. Religie en cultuur zijn natuurlijk, maar het komt door taal. Zonder taal kan men religie en cultuur niet begrijpen. Dat wil zeggen, het kind leert eerst de taal.

            Ik bedoelde een Chinees kind dat vanaf het begin in een Russisch gezin is opgegroeid. Hij zal Russisch leren, door de taal zal hij naar de Orthodoxie, Pushkin, komen. Hij zal opgroeien en natuurlijk zal hij begrijpen dat hij antropologisch niet is zoals de anderen. Maar in zijn ziel, in de realisatie van de wereld, zal hij al Russisch zijn.

            De zonen van de Kaukasus die de Russische taal hebben geleerd, zullen zich natuurlijk niet Russisch voelen. Omdat ze het eerste woord moeder in een andere taal uitten en andere slaapliedjes zongen, werden ze met een andere mentaliteit opgevoed. En de Russische taal is in feite een vreemde taal voor hen.

            Misschien gaf ik een slecht voorbeeld met de Chinezen. Neem dan de Belg. Nu, als hij vanaf zijn geboorte in een Russische omgeving opgroeit en op volwassen leeftijd niemand hem vertelt dat hij een Belg is, dan zal hij er niet eens over nadenken.

            VERENIGDE STATEN VAN AMERIKA. Er is een heel ander calico. Amerika is naar mijn mening het eerste ontwikkelingsmodel voor de toekomst van de mensheid. Naties en rassen vermengen zich daar, de voertaal is Engels, maar er zijn natuurlijk mensen die hun moedertaal kennen, maar dat zijn er steeds minder. In de toekomst zal er, net als in Amerika, een complete mengelmoes van volkeren en rassen op aarde zijn. Voziozhno alle mensen in dit geval zullen van het Creoolse type zijn. En er zal maar één taal op aarde zijn, hoogstwaarschijnlijk Engels of Chinees, of een andere. En we zullen allemaal een enkele natie van Aardbewoners van de planeet Aarde worden. En intelligente wezens van andere zonnestelsels zullen buitenaardse wezens worden. En ons verleden zal in het geheugen van de mensheid blijven, beschermd door de geschiedenis. Er is gewoon geen andere manier in het tijdperk van globalisering. En het maakt niet uit wanneer het gebeurt, over 500 jaar of over 1000 jaar. Maar het zal zeker gebeuren.

            Uitbreiding mijlpalen. Geslacht. Stam. Mensen. Natie. Nu de vorming van economisch-territoriale ruimtes - Amerika, Verenigd Europa, Eurazië. China en India, het heeft zich historisch ontwikkeld dat veel volkeren zich op hetzelfde grondgebied, in één staat, bevinden.

            Iets wat ik ondertekende. Nou, hier is mijn futurologie.
  2. Josjkin Kot
    -4
    20 februari 2013 09:20
    een mengeling van fictie en waarheid, de conclusies worden nergens door onderbouwd, de connectie tussen de Dinlins en de Polovtsy komt uit het rijk van de fantasie. de verbinding tussen het Polovtsiaanse heidense pantheon en het Slavisch-Baltische pantheon is niet traceerbaar, behalve voor neo-heidense sprookjes. Over het algemeen schrijft de AUTEUR fantasie in de geest van Semenova! en je zult de buit maaien op boobies zoals Fomenko-fans en andere baby's!
    zyuyu vreemd, maar waar is de verklaring dat het de "Slaven" waren die de Egyptenaren leerden piramides te bouwen? was
    1. Hert Ivanovitsj
      +3
      20 februari 2013 10:30
      dat wil zeggen, afgezien van een luid schudden, heb je niets meer te zeggen? kunt u nog steeds proberen om de in het artikel voorgestelde feiten logisch te weerleggen?
      1. Josjkin Kot
        -6
        20 februari 2013 12:17
        d.w.z. ik zeg dat het artikel, spelling B R E D O V A I
      2. Josjkin Kot
        -3
        20 februari 2013 13:14

        klootzakken in wezen

        voorwerp van aanbidding

        heidense spiritualiteit
        1. +2
          20 februari 2013 13:53
          en sabbat????
        2. +7
          20 februari 2013 17:09
          d.w.z. ik zeg dat het artikel, spelling B R E D O V A I - evenals uw foto's, die absoluut off-topic zijn.
          1. Josjkin Kot
            -5
            20 februari 2013 17:27
            helaas over onderwerp, Fomenkovtsy-Nosovtsy en neo-heidenen van hetzelfde veld
            1. Octavianus augustus
              -5
              20 februari 2013 17:48
              Nosovsky en Fomenko zijn in het algemeen misdadigers en historici hebben niet het recht om genoemd te worden! Petukhov ging niet ver!
              1. Marek Rozny
                +3
                20 februari 2013 17:57
                De Turken hebben ook hun eigen "ontdekkers van de geschiedenis" - Murad Aji bijvoorbeeld, en een groot aantal kleine parvenu's, in wiens boeken koning Arthur een Tataar of een Kazach wordt))))
                Daniyar Kalibekov onderscheidt zich - over het algemeen heeft hij een goed idee, maar taalkundige verzinsels in de stijl van Zadornov bederven zijn boeken.
                1. Octavianus augustus
                  -6
                  20 februari 2013 18:04
                  Zadornov heeft met zijn film over Rurik iedereen gehersenspoeld zonder iets te zeggen. En sloot deze vraag.
                  1. +1
                    20 februari 2013 18:37
                    Nou, vertel ons, ik zal je persoonlijk met interesse lezen.
                2. +3
                  20 februari 2013 21:21
                  Marek Rozny,
                  De Turkse haplogroep behoort ook tot de Duitsers en de Angelen. Het valt niet te ontkennen dat alle etnische groepen hebben deelgenomen aan de vorming van de huidige mensheid als soort. De Slavische haplogroep bereikte zelfs IJsland.
                  1. Marek Rozny
                    -2
                    20 februari 2013 23:51
                    Ik weet niets van de Angelen, maar de Duitsers lijken alleen de zuidelijke te hebben (Beieren, Zwitserland, Oostenrijk) de Hunnen hebben hun bloed verpest))) nou, als je je herinnert dat de Goten en sommige Duitsers met de Hunnen bondgenoten, en dat Etztel voor de Zuid-Duitsers was (Atila) bleef in de legendes als zijn "eigen" koning, in tegenstelling tot de noordelijke Duitsers, voor wie Attila werd herinnerd als een "vijandige" koning, dan is het in het algemeen niet verwonderlijk.
                    en dus zijn de Duitsers echt heel verschillend van elkaar - zuiderlingen en noorderlingen. en als een goed geïnformeerd Kazachs en Duits, kan ik meer dan een dozijn woorden in het Duits citeren, die een volledige kopie zijn van de Turkse tegenhanger in fonetische en semantische betekenissen.
                    1. Che
                      Che
                      +2
                      21 februari 2013 09:04
                      Marek Rozny,
                      Aan de Baltische kust vermengden de Duitsers zich met de Slaven en in het zuiden met de Turken. Uiteraard in verschillende tijdsperioden. De smeltkroes kookte en spoot uit steeds meer nieuwe naties. Millennium als een moment voor het universum.
                3. wenk
                  +1
                  21 februari 2013 16:22
                  Citaat van Marek Rozny
                  Daniyar Kalibekov staat apart


                  Noem deze naam, Daniyar Kalibekov, niet tevergeefs. Vanuit mijn oogpunt is hij erger dan Murad Aji. Dit is onze Kazachse Fomenko. Het duurt de Kazachen, namelijk de Kazachen, en niet de Turken diep in het begin van eeuwen. Alleen verwaand met narcisme, want hij heeft geen kritische kijk op zichzelf van buitenaf. Slechts een hersenschim van historiciteit, aangezien het de materialen niet bezit. Alleen nationalisme en chauvinisme, want er is geen gemeenschappelijke cultuur.
            2. +4
              20 februari 2013 21:17
              Yoshkin Koto,

              De gepresenteerde foto's zijn natuurlijk go-in-maar. Phalo's aanbidden? En Fomenko en Nosovsky bewezen met wiskunde de onnauwkeurigheid van de Scaligeriaanse chronologie en niets meer. Daarom vind ik het verkeerd om ze zo te behandelen. Gewetensvolle en eerlijke onderzoekers zullen hun hypothesen moeten weerleggen of bevestigen. Maar het feit dat de geschiedenis van Rusland in zijn eigen belang door het Westen is vervormd en verdraaid, is geen nieuws, maar een alledaagse waarheid.
              1. +2
                21 februari 2013 01:39
                Ik ben het tweehonderd procent met je eens. En de betekenis van verkeerde voorstelling is duidelijk. En op dit moment is deze betekenis niet langer verborgen.
              2. +4
                21 februari 2013 11:15
                Citaat van Sandov
                De gepresenteerde foto's zijn natuurlijk go-in-maar. Phalo's aanbidden? En Fomenko en Nosovsky bewezen met wiskunde de onnauwkeurigheid van de Scaligeriaanse chronologie en niets meer. .....

                Fallische culten behoren tot de oudste in de geschiedenis, ze worden op alle continenten opgemerkt, in de geschiedenis van bijna alle volkeren. (Behalve natuurlijk degenen die recentelijk zijn ontstaan). De culten van de vrouwelijke godheid, de godin van de vruchtbaarheid, zijn kenmerkend voor alle Arische volkeren. Met de verandering van het matriarchaat naar de patriarchale structuur van de samenleving, werd het mannelijke principe met een overeenkomstige verandering in symboliek het belangrijkste symbool van vruchtbaarheid.
                Obsceniteit wordt hier alleen door moderne mensen gezien Yoshkin's katten, niveau 80 trollen. Bovendien proberen ze, hetzij uit onwetendheid, hetzij uit opzet, niet alleen op een meer obscene manier te laten zien, maar ook te doen alsof alleen Russen deze sektes hadden. Wat te doen, beslissen zij свою taak.

                Fomenko en Nosovsky, zulke "experts" beginnen gewoon te giechelen, omdat eigenlijk niets tegen ze te zeggen.
                Natuurlijk is bij Fomenko en Nosovsky niet alles in hun theorie onbetwistbaar (vooral Nosovsky "draagt ​​soms"), maar verdomme! wie en waar zag onbetwistbare wetenschappelijke theorieën?! Fomenko heeft een kern van waarheid, de taak om het van de schil te verwijderen, is al werk voor de hele clan van historici.

                Fomenko in verband brengen met nieuwe heidenen is niet eens onzin, het is gewelddadige schizofrenie.
                1. +3
                  21 februari 2013 11:18
                  Ter referentie, niet iedereen weet wie Scaliger is en wie Fomenko is.
                  ___________________________

                  Joseph Scaliger werd geboren op 5 augustus 1540 in de Aquitaanse stad Agen. Hij was de derde zoon van de humanist Julius Caesar Scaliger. Vanaf zijn 12e studeerde Joseph aan het Guyenne College in Bordeaux. Na de dood van zijn vader in 1558 ging hij naar Parijs. Hij studeerde vier jaar aan de Sorbonne. Het resultaat was dat de jonge Scaliger niet alleen Latijn en oud-Grieks perfect beheerste, maar ook Hebreeuws en Arabisch. Het encyclopedische bezit van de destijds beschikbare bronnen maakte Scaliger tot de faam van de grootste filoloog. Zijn opmerkingen (1573) op M.T. Varro's verhandeling "De lingua Latina" en het lexicografische werk van de Romeinse grammaticus S.P. Festus (1575) onthulden archaïsch Latijn aan de geleerde wereld.
                  In de jaren 1560 reisde Joseph Scaliger door Italië, vervolgens door Engeland en Schotland. Tijdens de reis, in 1562, wordt hij calvinist. Joseph Scaliger nam deel aan de godsdienstoorlog van zijn tijd: als filoloog bracht hij de vervalsing van een aantal pauselijke documenten aan het licht, als soldaat vocht hij in de gelederen van de Hugenoten.
                  Na St. Bartholomew's Night vlucht Joseph Scaliger naar Zwitserland en wordt hij professor aan de Academie van Genève.
                  In 1593 ging Joseph Scaliger naar Nederland. Hij brengt de rest van zijn leven door aan de Universiteit van Leiden en draagt ​​door zijn werk bij aan de bloei van de filologie in Nederland.
                  ...
                  De wiskundige kennis van Joseph Scaliger was echter niet zo belangrijk. Het is bekend dat hij zichzelf beschouwde als de auteur van de ware kwadratuur van de cirkel, die hij in 1594 publiceerde in het boek "Cyclometrica elementa duo". Hoewel zijn methode werd betwist door hedendaagse meetkundigen (Viet, Clavius, A. van Roomen en L. van Keulen), hield Joseph Scaliger vol dat hij gelijk had: volgens zijn foutieve redenering zou het aantal PI gelijk zijn aan de wortel van 10 (ongeveer 3,16 ...), wat een minder nauwkeurige waarde was dan zelfs die van Archimedes (22/7 = 3,142...).
                  ____________________
                  1. +4
                    21 februari 2013 11:20
                    _______________________

                    Anatoly Timofeevich Fomenko (13 maart 1945, Stalino) - Sovjet- en Russische wiskundige, specialist in topologie en een aantal andere gebieden, doctor in de fysische en wiskundige wetenschappen, volwaardig lid van de Russische Academie van Wetenschappen (sinds 1994), RANS en HIGH (Internationale Academie van Wetenschappen van de Hogere scholen).
                    Afgestudeerd aan de Faculteit der Mechanica en Wiskunde van de Staatsuniversiteit van Moskou in 1967. Hij was een student van V. V. Rumyantsev en P. K. Rashevsky. Sinds 1969 werkt hij bij de afdeling Differentiaalmeetkunde van de Faculteit Mechanica en Wiskunde van de Staatsuniversiteit van Moskou.
                    In 1970 verdedigde hij zijn proefschrift over het onderwerp: "Classificatie van volledig geodetische variëteiten die niet-triviale cycli in Riemanniaanse homogene ruimtes realiseren" (promotor - professor P.K. Rashevsky), en in 1972 - zijn proefschrift over het onderwerp: " Oplossing van het multidimensionale plateauprobleem op Riemanniaanse spruitstukken. In 1980 werd hij hoogleraar aan de afdeling Hogere Meetkunde en Topologie, en in 1992 werd hij hoofd van de afdeling Differentiële Meetkunde en haar toepassingen. Lid van de Academische Raad van de Faculteit Mechanica en Wiskunde van de Staatsuniversiteit van Moskou, lid van de Raad van Academische Raden van de Staatsuniversiteit van Moskou. Plaatsvervangend hoofdredacteur van het tijdschrift "Bulletin of Moscow State University" (serie "wiskunde").
                    Anatoly Fomenko is laureaat van de Moscow Mathematical Society Prize (1974), een prijs in de wiskunde van het presidium van de USSR Academy of Sciences (1987), een laureaat van de Staatsprijs van de Russische Federatie (in wiskunde 1996). In 1991 werd hij verkozen tot volwaardig lid van de Russische Academie voor Natuurwetenschappen (RANS), in 1993 werd hij verkozen tot volwaardig lid van de Academie van Wetenschappen van de Hogere School, in 1994 werd hij verkozen tot volwaardig lid (academicus) van de Russische Academie van Wetenschappen, in maart 2009 werd hij verkozen tot volwaardig lid van de Academie voor Technologische Wetenschappen van de Russische Federatie (ATN RF).

                    Hoofdrichtingen van wetenschappelijk onderzoek:
                    * Variatiemethoden in differentiaalmeetkunde en topologie, de theorie van minimale oppervlakken en het Plateauprobleem, harmonische mappings.
                    * Integratie van Hamiltoniaanse stelsels van differentiaalvergelijkingen. Integreerbare vergelijkingen over Lie-groepen en algebra's, in de wiskundige natuurkunde. Theorie van invarianten van differentiaalvergelijkingen. Oprichting van een nieuwe theorie van topologische classificatie van integreerbare dynamische systemen.
                    * Computergeometrie, algoritmische methoden in de topologie. Computers in driedimensionale topologie en geometrie.

                    Auteur van meer dan 250 wetenschappelijke publicaties in de wiskunde, waaronder 23 monografieën, 8 studieboeken en handleidingen. Zijn wiskundige boeken zijn vertaald in vele vreemde talen (Engels, Japans, Frans, Spaans, Italiaans, Servisch). Hirsch citatie-index - 9 (vanaf 2010).
                    ______________________________

                    Filoloog versus wiskundig fysicus, 16e eeuw versus 21e.


                    Zullen we blijven giechelen, of zullen we lezen wat deze auteurs in feite schrijven?
                    Misschien is het tijd, zoals een filmpersonage zei: "Open je geest" en na te denken over enkele dingen die op het eerste gezicht ongelooflijk lijken? of eng?
                    1. +1
                      21 februari 2013 19:42
                      ijsbaan,
                      Respect voor Igor, alles is competent en begrijpelijk. Ik las iets van Fomenko, was geschokt door wat ik leerde. Nu is er maar één wens om intelligente onderzoekers te vinden en zijn onderzoek te bevestigen of te weerleggen. Zoals ik het begrijp, heeft hij ongeveer 5-10 jaar onderzoek en berekeningen gedaan.
        3. Octavianus augustus
          -4
          20 februari 2013 18:29
          Ja, van westerse tolerantie is niet veel anders. negatief
        4. 0
          20 februari 2013 21:23
          Citaat: Yoshkin Koto
          klootzakken in wezen

          En voor mij is dit weer een, creatieve, poging om liberaal-democratische waarden in Rusland te introduceren, rekening houdend met, om zo te zeggen, lokale folklore.
    2. +2
      21 februari 2013 01:34
      Oh, ik huil... Wat ben je toch heel geletterd en wat zijn de rest allemaal dom, dom....Heb je iets anders gelezen dan een geschiedenisboek voor het vijfde leerjaar?Geen bronnen delen?Ik zou ook graag willen haal de geest op...
  3. +8
    20 februari 2013 09:25
    Oke. Het is jammer dat de echte ware geschiedenis nog steeds onder het juk van officiële, handige geschiedenis ligt.
    1. Josjkin Kot
      -3
      20 februari 2013 10:00
      De mythe van het “Mongoolse rijk” en de “Mongoolse invasie” wordt ook bevestigd door de economische, militaire en demografische component van deze bladzijde uit de geschiedenis. Mongolië en nu bijna onbewoond gebied

      Heb je geprobeerd de originelen te lezen? die Mongolen woonden een beetje naar het noorden, en niemand beschouwt de oirat-mongolen (moderne Mongolen) als de voorgangers van diezelfde, ze zijn deze pseudo-historische onzin beu, alleen "betrouwbaar" voor mensen die geen elementaire historisch onderwijs!
      en dan kan de auteur overal zeggen dat iemand de horde 100% Mongools vindt? zodat je geen "mudya naar baard" trekt, laat mensen niet lachen met je absolute analfabetisme!
      ps Ik beschouw zulke pseudo-historische werken als de meest perverse vorm van Russofobie, ontworpen om Ivans van onze verwantschap te creëren die het zich niet herinneren, om ons te dwingen de herinnering aan onze voorouders te verraden! vervang ze door marionet "neopagan" degenen (piiiiiii). Vervang de trots en prestaties van het Russische volk! Naar het sprookje van Tolkien, om de basis te vernietigen, het fundament van het bestaan ​​van een etnische groep, haar geschiedenis! zijn geheugen!
      1. Hert Ivanovitsj
        +4
        20 februari 2013 10:31
        waar zijn de feiten, waar zijn de feiten? waarom laat je je weer over aan geklets ... waarom kun je geen met redenen omkleed antwoord geven?
        1. Josjkin Kot
          -7
          20 februari 2013 10:39
          hmm, leer geschiedenis! niet volgens verhalenvertellers en komieken
          1. Octavianus augustus
            -3
            20 februari 2013 17:50
            Ja je hebt gelijk! Zadornov is nog steeds een historicus! Op 60-jarige leeftijd begon hij geschiedenis te studeren! Bram is compleet. Vurige Russophobe!
        2. +8
          20 februari 2013 10:54
          Citaat van Deer Ivanovich
          waar zijn de feiten, waar zijn de feiten? waarom laat je je weer over aan geklets ... waarom kun je geen met redenen omkleed antwoord geven?

          Kameraden als Yoshkin de kat geloven dat alles wat in schoolboeken staat een onfeilbare waarheid is, daarom zijn de feiten slechts een soort van - het is op die manier geschreven. Hoewel ja, de schrijver Yang was waarschijnlijk een ooggetuige van de gebeurtenissen die hij in zijn trilogie plaatste.
          1. Josjkin Kot
            -10
            20 februari 2013 12:18
            Ik ben Yoshkin's kat, door Google! En het spijt me, ik ben je vriend niet!
          2. +2
            20 februari 2013 13:55
            je kunt over Marco Polo lezen als schoolboeken niet jouw autoriteit zijn
            1. +3
              21 februari 2013 01:46
              Nou, heb je Marco Polo gelezen en hoe? Ik had zoveel plezier ....
        3. +1
          20 februari 2013 15:50
          Hert Ivanovitsj,
          Wanneer wist hij hoe? Schenk geen aandacht aan de armen.
        4. +2
          21 februari 2013 01:43
          Natuurlijk kan het niet, want er zijn geen argumenten, maar er is een sterk vertrouwen in de juistheid van alleen het eigen standpunt ... Probeer het niet eens, het is onmogelijk om iets te bewijzen aan dergelijke "experts".
      2. dema46
        +5
        20 februari 2013 10:41
        en waar komt je primaire bron vandaan? is het van Yan? over de Tweede Wereldzee van boeken, over de Russisch-Japanse veel, maar afgezien van het boek van Yan heb ik niets gehoord. Het is zelfs belachelijk om te luisteren op uw beschuldigingen van Russophobia, wat heeft Russophobia ermee te maken?De auteur heeft zijn gedachten geuit, en jij drukt de jouwe uit en het is met een hooivork op het water geschreven wie van jullie gelijk heeft.De geschiedenis wordt vaak geschreven onder de machten die zijn . in het begin wisten we één ding over de revolutie, en nu vormen ze ons een ander. en dit gaat over wat er onlangs is gebeurd, en we kunnen alleen maar raden waar de waarheid is en waar de onwaarheid. Naar welke primaire bronnen knik je de auteur? Aan degenen die de monniken hebben gebeeldhouwd onder Ivan de Verschrikkelijke? Hoeveel kunnen ze worden vertrouwd? Waar haal je zoveel zelfvertrouwen in je oordelen en gebrek aan respect voor de meningen van anderen? Waarom onmiddellijk de duivel de schuld geven weet wat mensen hebben die een iets andere mening, in tegenstelling tot de jouwe?tolerantie is een onbekend woord voor jou?
        1. Hert Ivanovitsj
          +2
          20 februari 2013 10:44
          terecht opgemerkt, Yang deed veel om deze mythe te promoten ...
        2. Josjkin Kot
          -6
          20 februari 2013 12:19
          n-dya, welke mythe? mythe, dit zijn "onderzoeken" van pseudo-historici
          1. UrRRy
            +4
            20 februari 2013 15:16
            Helaas is er in elke geschiedenis veel "mythevorming": zowel officieel als alternatief .. :) Het onderwerp van onderzoek - de gebeurtenissen uit vervlogen tijden - is zeer veelzijdig en complex, plus de complexiteit van het analyseren van "bronnen" . Nu is er nog steeds een grappige methode verschenen om de geschiedenis van volkeren te bestuderen - door haplogroepen. Je kunt de kroniekschrijvers niet vertrouwen, ze verdenken van een soort "orde", fouten maken met de correlatie van archeologische vondsten - maar valsspelen met DNA is moeilijker :)
        3. +2
          21 februari 2013 01:48
          Je bent niet eens een plus, maar een plus!
      3. -1
        20 februari 2013 21:20
        Ik hou van het intellectualisme van Yoshka's kat, maar weet hij veel over de Mari?
        1. Josjkin Kot
          -1
          21 februari 2013 12:49
          Ik ben echter meer thuis in Mariechki, a la naturel! was
    2. Josjkin Kot
      -6
      20 februari 2013 10:38
      N-dya, jij gelooft in Midden-aarde? was
      1. +5
        20 februari 2013 17:14
        Meneer, het is goed om brieven aan de wind te drukken - schrijf iets zinnigs dat weerlegt wat er in het artikel werd gezegd. Anders, behalve als een balabol, wordt u hier niet anders beschouwd.
        1. Josjkin Kot
          -4
          20 februari 2013 17:29
          Ik denk dat ik niet degene ben die commentaar moet leveren op onzin! en een psychiater, persoonlijk ga ik me absoluut niet tot zo'n niveau verlagen
          1. +3
            20 februari 2013 17:57
            En wat heeft de psychiater ermee te maken, het artikel bewijst wetenschappelijk vanuit antropologisch en archeologisch oogpunt dat de Tataars-Mongoolse invasie voor het grootste deel een fictief en verfraaid verhaal is. Waarom creëer je hier zo'n hysterie?
            1. Josjkin Kot
              -1
              20 februari 2013 18:06
              Ja, zulke wetenschappelijke, er zitten er veel in dezelfde kamer met Napoleon was
              1. +2
                20 februari 2013 18:29
                Aan je emoticon te zien, ken je deze Napoleon persoonlijk, toch?)
                1. +3
                  21 februari 2013 01:51
                  Natuurlijk ken ik ... En niet alleen met hem. Zulke vreemde opmerkingen zijn op een bazaarniveau ... Kennis is niet genoeg, maar het recht op de waarheid is alleen van hem ...
                  1. 0
                    22 februari 2013 03:35
                    Het lijkt erop dat hoe verder we van die gebeurtenissen verwijderd zijn, hoe meer ons verleden wordt onthuld, zij het vaag, maar toch is het aangenaam, ondanks alle Russophobes die gewend zijn ons als Mongolen te beschouwen.
            2. Octavianus augustus
              -2
              20 februari 2013 18:07
              Het was en er is geen reden om te argumenteren.
            3. +2
              20 februari 2013 21:30
              Alexander Petrovitsj,
              Welnu, wat wil je van Dmitry, als een persoon met zijn ogen knippert en de ware geschiedenis van zijn moederland niet wil weten, is hij gewoon niet geïnteresseerd. Toch moet de kennis van de historische waarheid prevaleren boven de wens om mee te gaan met het westerse historische denken.
              1. +1
                21 februari 2013 01:29
                Hij is waarschijnlijk een van degenen die Gordon en zijn team steunen. Ik keek naar zijn programma toen hij Zadornov ontmoette, ze probeerden hem te weerleggen, maar uiteindelijk, ondanks het feit dat Zadornov dit vaak allemaal met humor behandelde, waren ze meer als clowns dan hij was. Als gevolg hiervan werd dit programma afgebroken, waardoor een vergadering van een uur overbleef van een vergadering van 3 uur.
  4. AVT
    +5
    20 februari 2013 09:41
    En de mythe gaat verder, hier toonden ze Mongolië op de doos en serieus een stuk metaal met "Mongoolse" letters. Ik vraag me af waar het Mongoolse schrift vandaan komt, als ze de Oeigoerse hebben gebruikt? vooruit naar de "laatste zee".
  5. +3
    20 februari 2013 10:01
    Ik begreep iets niet, de auteur ontkent de Mongools-Tataarse invasie (laat ik deze term gebruiken). Die. Slag bij Kalka, Batu-campagne, enz. scheen dit alles voor de kroniekschrijvers? Ik begrijp dit soort...
    Onze prinsen verloren om een ​​simpele reden, ieder stond er alleen voor en had vertrouwen in zijn exclusiviteit. Tegen het verenigde leger van nomaden (waaronder veel stammen), geleid door een sterke leider, alleen, konden de prinsen gewoon niets doen. Tegen de tijd dat de westelijke campagne begon, hadden de Mongolen China al veroverd. En het was geen bijeenkomst van wilde herders, maar een hecht leger, waarin er een verdeling was in tientallen honderden, duizenden, enz. Er was bijvoorbeeld geen rigide discipline in westerse landen, vaak handelden baronnen en graven naar eigen goeddunken en verlangen (zoals trouwens Russische prinsen).
    1. Hert Ivanovitsj
      +1
      20 februari 2013 10:33
      de interpretatie van feiten in een aangenaam licht voor bepaalde aspecten van het historische proces is niet de waarheid.
      1. +2
        20 februari 2013 11:03
        Welke feiten? Was er echt geen Battle of Kalka? Batu's campagne of hebben de Mongolen China niet veroverd? Of wil je zeggen dat de Mongolen, nadat ze China hadden ingenomen, zouden hebben toegegeven aan een handvol prinsen, die ook voortdurend onderling kibbelen? Nou, het heeft gewoon geen zin. Ik woonde in Mongolië, bracht de nacht door in yurts (uitgenodigd om te bezoeken), trouwens, ze hangen nog steeds met boogschieten (exclusief voor entertainment). Ik was in het museum van Ulaanbaatar, ik zag met mijn eigen ogen de wapenrusting van een Mongoolse krijger. Ja, ze vereren nog steeds Genghis Khan. Een oogje dichtknijpen voor het voor de hand liggende is niet alleen slecht, het is ook gevaarlijk. We kregen toen te horen dat we alleen zwak waren. Alleen samen zijn we sterk. En je probeert te vertellen dat niets onzin en grap was. Laten we zeggen dat er ook geen Russisch-Japanner was, we konden niet verliezen van kleingeestige, scheefgewapende, kleine chippers. We werden gedwongen om in te stemmen met een wapenstilstand door kleine groene mannetjes die ons een indrukwekkend hologram van de Tsushima-strijd lieten zien en ons tijd gaven om na te denken. Wat is er zo kleinzielig...
        1. Goga
          +5
          20 februari 2013 12:17
          Parabelum - Collega, er zijn genoeg mythen, ook die van "westerlingen" in onze geschiedenis (sinds de tijd van Vladimir Monomakh), en er is hier veel om aan te werken. Maar dit is geen reden voor de 'neopaganisten' om hun fantasieën voor waargebeurde geschiedenis door te laten gaan. Waar, wanneer en door wie wordt het feit van de "verwantschap" van de Scythen en Russen onderbouwd? Tenzij in een gedicht van A. Blok - dit is een artistiek beeld, meer niet. Het is verrassend dat al deze mensen die zichzelf als historici beschouwen verre van een echt historische benadering van de analyse van gebeurtenissen zijn.
          De afwezigheid van geschreven bronnen in Rusland betekent niet dat er helemaal geen bronnen zijn. Er zijn kronieken onder de Perzen, Arabieren, Chinezen en anderen, duidelijk gedateerd en niet dubbelzinnig de oorsprong van de veroveraars aangeven, maar het lezen ervan voor auteurs als de onze is overweldigend werk.
          Wat betreft het arme en onbewoonde land van Mongolië - ik woon 200 km van de Mongoolse grens, ik ga er vaak heen - ja, nu is Mongolië geen geweldig land, maar dit was duidelijk niet altijd het geval, en het was niet de eerste keer onder Genghis Khan die de Chinezen van de "noordelijke barbaren" kregen (en niet de laatste). Hetzelfde kan gezegd worden over de Italianen - nou ja, er zou geen Romeins rijk kunnen zijn - kijk naar de huidige "pasta" - zouden zulke mensen een groot rijk kunnen creëren? Foto's uit Russische kronieken worden aangehaald als bewijs, zeggen ze, beide strijdende partijen zijn gelijk bewapend - dus dit is een kroniek, en niet het verslag van Arkadi Mamontov van het slagveld - decennia na de gebeurtenissen geschreven en geïllustreerd met isografen, die geen leven konden zien krijger in zijn ogen, hoe hij werd getraind om een ​​krijger uit een sjabloon te tekenen, zo portretteerde hij, en het zoeken naar historische authenticiteit in deze miniaturen is als het bestuderen van de oorlog in Vietnam vanuit Hollywood-films. Het is niet eens interessant om verder te schrijven, met wie moet je ruzie maken? Het niveau is niet hetzelfde. Het is slecht dat zulke "ontdekkingen" mensen verwarren die oprecht van hun land houden en zijn grote geschiedenis willen kennen, en alleen met schuim op de mond bewijzen dat de Slaven de Chinese muur hebben gebouwd - je kunt jezelf alleen maar belachelijk maken. Onze geschiedenis heeft zulke pogingen niet nodig om haar te 'verheerlijken', zonder deze goedkope pogingen hebben we iets om trots op te zijn.
          En het laatste - geschiedenis staat niet in schoolboeken (vooral die van Fursenkov), degenen die willen, zullen altijd veel bronnen vinden, en de denker zal in staat zijn om te vergelijken, contrasteren en voor zichzelf te beslissen wat dichter bij de waarheid ligt - nee moet lui zijn...
          1. 0
            20 februari 2013 12:25
            Ik ben het volledig en oprecht met je eens.
          2. Josjkin Kot
            -5
            20 februari 2013 12:31
            namelijk, de pogingen van de jongeren zijn gewoon belachelijk, en het dringt niet tot hen door dat ze objectief aan de kant van hetzelfde “westen” staan, dat op dit moment al is afgegleden in heidense wreedheid met pedofilie en pederastie!
          3. Marek Rozny
            +4
            20 februari 2013 18:11
            Goga, ik zeg altijd dat de Russische geschiedenis rijk is en dat Russische mensen iets hebben om trots op te zijn op hun nationale afkomst. Velen gaan echter te ver en klimmen in de verkeerde tuin, waardoor ze uit het niets domme mythen creëren. Tegelijkertijd worden veel pagina's uit de Russische geschiedenis onterecht genegeerd. Bijvoorbeeld de Slag bij Molodi - de meeste Russen zijn zich niet bewust van deze gebeurtenis. Maar dit is een belangrijke (en vooral echte) strijd, die uiteindelijk een einde maakte aan de pogingen van de Turken om de Russen te domineren. In plaats daarvan promoten ze de Slag om Kulikovo, als zogenaamd een symbool van de strijd tegen de Horde, hoewel Mamai geen Khan van de Horde was, is hij helemaal geen Genghisid! Ja, en een belangrijke basis van zijn leger waren Italianen uit Genua en Ryazan! En de nederlaag van de separatistische Mamai was in het belang van de Horde en haar legitieme Khan Tokhtamysh.
        2. Hert Ivanovitsj
          +3
          20 februari 2013 13:35
          Alexey, als het begrijpen van de Russische taal moeilijk voor je is, zal ik het nog een keer proberen uit te leggen. vervalsers mogen de feiten niet opheffen, maar zijn in dit geval bezig deze feiten in hun voordeel te interpreteren. en ze doen het wanneer het moeilijk is om de feiten ongedaan te maken.
          met andere woorden: er waren veldslagen, en er waren campagnes, en ze veroverden China, en ze deden een heleboel andere dingen, maar ... maar niet degenen die in de officiële geschiedenis zijn ingeschreven.
          1. +3
            20 februari 2013 13:44
            En waarom denk je dat het begrijpen van de Russische taal moeilijk voor me is?
            Citaat van Deer Ivanovich
            ... maar niet degenen die zijn ingeschreven in de officiële geschiedenis.

            Nou ja, ja, Genghis Khan is een mythe, hij bestond niet. Het waren de oude Slaven die China, de Mongolen, enz. veroverden. Of waren het rocker-muizen van Mars?
            1. Hert Ivanovitsj
              0
              20 februari 2013 13:58
              de interpretatie van feiten in een aangenaam licht voor bepaalde aspecten van het historische proces is niet de waarheid.

              waar heb je de ontkenning van feiten hier gezien? Wil je ook trollen?
              1. +1
                20 februari 2013 14:26
                Waarom trollen, je eist feiten, ze worden je gebracht, ze passen niet bij je. Dus u beschikt over de feiten en kunt links geven naar serieuze en gezaghebbende bronnen (LAI telt niet mee)? Of stel je voor dat ik op zoek ga naar feiten die bij jou passen?
                1. Hert Ivanovitsj
                  -1
                  20 februari 2013 19:34
                  iets wat ik niet zag in de links die u gaf naar serieuze en gezaghebbende werken, u gaf uw interpretatie van de feiten. Ik heb niet gesuggereerd dat u op zoek gaat naar feiten, vooral niet naar feiten die bij mij passen. Ik vroeg je om links naar bronnen, maar voor nu ga je verder met één woordenstroom in plaats van argumentatief te antwoorden.
                  waarom zou ik de eerste zijn die links citeert ter verdediging van het artikel, als ik niet de eerste was die het zonder reden bekritiseerde. een met redenen omkleed antwoord geeft, zal ik het op een gelijkaardige manier beantwoorden.
                  in de tussentijd kun je verder liegen en jezelf voor de gek houden, als ik het over Yerema heb, en je antwoordt me over Foma. constructief een goede meneer!
    2. +2
      20 februari 2013 11:48
      Citaat van: Parabellum
      Tegen de tijd dat de westelijke campagne begon, hadden de Mongolen China al veroverd. En het was geen bijeenkomst van wilde herders, maar een hecht leger, waarin er een verdeling was in tientallen honderden, duizenden, enz. Er was bijvoorbeeld geen rigide discipline in westerse landen, vaak handelden baronnen en graven naar eigen goeddunken en verlangen (zoals trouwens Russische prinsen).

      Noem uw informatiebron. Trouwens, niemand schreef over hoe de eenzame nomaden van gisteren erin slaagden om zonder twijfel alle bevelen te gehoorzamen - het is onmogelijk om de eeuwenoude fundamenten van het leven van de ene op de andere dag te doorbreken.
      1. -1
        20 februari 2013 12:13
        Nou, als het geschiedenisboek niet bij je past, alsjeblieft:
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%ED%E3%EE%EB%FC%F1%EA%EE%E5_%E7%E0%E2%EE%E5%E

        2%E0%ED%E8%E5_%CA%E8%F2%E0%FF
        dit is de allereerste.
        Over het algemeen is google er veel van wat er wordt geschreven.

        Citaat van Prometey
        Trouwens, niemand schreef over hoe de eenzame nomaden van gisteren erin slaagden om zonder twijfel alle bevelen te gehoorzamen - het is onmogelijk om de eeuwenoude fundamenten van het leven van de ene op de andere dag te doorbreken.

        Over de eenwording van de Mongoolse stammen is er veel informatie op het web, kortom Genghis Khan (Temujin), met de steun van Khan Togoril, die hij overwon, die zich vrijwillig bij zijn horde voegde. Over welke fundamenten heb je het? De nomaden vochten voortdurend onder elkaar (herinner je je daar niet aan?), En ze wisten hoe ze moesten vechten.
        1. Hert Ivanovitsj
          +4
          20 februari 2013 13:46
          Wikipedia is voor een deel van de geschiedenis geen bron, het zijn vuilnisbelten. je werd gevraagd om de wetenschappelijke werken van wetenschappers te brengen, en niet veel informatie van het netwerk.
          1. +2
            21 februari 2013 08:27
            "Geschiedenis van het Oosten" (in 6 delen). T.II "Het Oosten in de Middeleeuwen", - Moskou, uitgeverij "Eastern Literature" RAS, 2002. ISBN 5-02-017711-3
            Bichurin N.Ya. De geschiedenis van de eerste vier Khans van het huis van Genghis. - St. Petersburg: drukkerij van Karl Kray, 1829.
            Vorobyov M.V. De Jurchens en de staat Jin (X-1234). - M.: Nauka, 1975.
            Okladnikov AP Het verre verleden van Primorje (Essays over de oude en middeleeuwse geschiedenis van Primorsky Krai) - Vladivostok: Ca. boek. Uitgeverij, 1959.
            Okladnikov A.P., Derevyanko A.P. Het verre verleden van Primorje en de Amoerstreek - Vladivostok: Dalnevost. boek. Uitgeverij, 1973.
            Khrapachevsky RP "Militaire Kracht van Genghis Khan", - Moskou: "AST Publishing House", 2005. ISBN 5-17-027916-7

            Ja, alsjeblieft, vind, lees
        2. +1
          21 februari 2013 01:58
          Oh, Wikipedia is zwaar !!!!Zelfs een min of meer competente gepensioneerde schaamt zich al om ernaar te verwijzen ....
    3. Jack-clubs
      +3
      20 februari 2013 14:04
      Wat is onbegrijpelijk? Het lijkt alsof alles op een rij staat. Er waren veldslagen en Genghis Khans en campagnes. Er waren geen Turken en Tataren. er was een gewone burgeroorlog van sommige Europeanen met andere Europeanen. Hoe het moeilijk te begrijpen kan zijn, maar de bevestiging is eenvoudig (niet iedereen zal oude grafheuvels gaan graven) - kijk naar jezelf in de spiegel. Waar zijn die schuine ogen, jukbeenderen en haarloze wangen?
    4. +3
      20 februari 2013 14:57
      parabelum,

      Er is reden om aan te nemen dat er geen invasie was zoals letterlijk beschreven in sommige bronnen eerder.
      Er waren lokale botsingen van clans, en iedereen mengde zich erin.
      En aan beide kanten waren er zowel Russische als Tataarse en Mongoolse en anderen zoals zij detachementen.
    5. Marek Rozny
      +4
      20 februari 2013 15:34
      De auteur gelooft dat de nomaden van Eurazië, die de halve wereld veroverden, gewone Russen waren. En het blijkt dat het de Russen waren die China, Centraal-Azië en Perzië veroverden. Ze doodden de Arabieren en kruisvaarders in de buurt van Legnica. Ja, zelfs de strijd in Palestina bij Ain-Jalut, toen de Horde-troepen onder bevel van Naiman Ket-buki en de Mamelukken van Egypte onder bevel van de Kipchak (Polovtsy) Beibars Russische interne oorlogen zijn. De Horde zijn tenslotte Russen en de Polovtsy zijn ook Russen.
      Ik stel voor dat de auteur oorspronkelijk Russisch voedsel gaat eten - paardenvlees en koumiss, balbals ("steenvrouwen") voor hun voorouders legt en een nomadische levensstijl gaat leiden in een yurt, die zo typisch is voor Russen, om eindelijk de twijfels van tegenstanders van zijn idee.
      Trouwens, ik stel ook voor om niet stil te staan ​​bij het feit dat de Kipchaks en de meeste andere Turken geen pure Mongoloïden zijn (in feite behoren de Turken tot het Turaanse Zuid-Siberische ras, dat een overgangsras is tussen Kaukasiërs en Mongoloïden), maar om alle graven in Perzië ook Russisch te verklaren, zijn er ook Kaukasoïden in de graven. Trouwens, gezien de grote variabiliteit van Kaukasische schedels, met hetzelfde aplomb, kunnen zowel Joodse als Spaanse graven worden toegeschreven aan Russische. Wat is het? Of Europeanen. Bovendien zijn ze ook cultureel veel dichterbij dan de niet minder "Slavische" Cumans en Scythische nomaden.
      1. Marek Rozny
        +2
        20 februari 2013 15:41
        Trouwens, de taal van de Polovtsy roept geen normale wetenschappelijke vragen op. Talrijke schriftelijke bronnen in de Polovtsiaanse taal zijn bewaard gebleven. En zelfs een woordenboek van de Polovtsiaanse taal "Code Cumanicus" (Kipchak-Latijns woordenboek, 1303). De taal is puur Turks. Heeft nabijheid tot moderne Tataarse en Kazachse talen.
        Veel Armeense boeken (zelfs bijbels) zijn over het algemeen in het Polovtsiaans geschreven - in Armeense letters, maar in het Turks.
        1. Marek Rozny
          +1
          20 februari 2013 16:12
          Het enige waar ik het over eens ben, is de afwezigheid van tekenen van de Mongolen (meer precies, de Khalkha) in de Russische geschiedenis. Er is ook geen aanwezigheid van Mongoolse invloed (cultureel, taalkundig, tribaal) onder de Turken. Tegelijkertijd zijn er bijvoorbeeld in de Kazachse taal hele lagen van Iranismen, Arabismen, maar er zijn helemaal geen Mongoolse woorden. Er zijn geen Mongoolse namen en Mongoolse clans in de samenstelling van moderne Kazachen. Het is moeilijk voor een Kazach om te bewijzen dat de vermeende horde van Genghis Khan uit een soort "buitenstaanders" bestond, omdat hij een directe afstammeling is van dit Horde-volk, wat schriftelijk is gedocumenteerd in alle oosterse kronieken, die volledig worden genegeerd door Russische pseudo-historici. Alle Kazachen zijn nog steeds verdeeld in clans (zoals de Khalkha Mongolen) en de geschiedenis van elke Kazachse clan wordt al minstens duizend jaar beschreven door de Chinezen, Arabieren, Perzen en de Turken zelf. Welke clans aan het begin van de 13e eeuw met Genghis Khan uit de diepten van Mongolië naar Turkestan kwamen, is zeker bekend. Welke clans vanuit Turkestan onder zijn vlag naar het Westen en naar de moslimwereld snelden, is ook bekend. Veel namen van moderne Kazachse clans dragen nog steeds de sporen van die tijd. Mijn clan is Argyn, subgenus "Karauyl" (letterlijk "guardsman/guard", omdat mijn voorouders lijfwachten waren onder de Chingizids), de tak van het subgenus wordt "zhaulybay" genoemd (letterlijk, "iemand die vreemde landen vangt ", van het karakteristieke werkwoord "zhaulau "-" om andermans land te grijpen"). En bovendien werden deze namen niet alleen bewaard in oosterse documenten, maar ook in het Russisch - in de vormen "bewaker" en "javlyubay".
          En als de auteur de Horde (bijvoorbeeld de Naiman Ket-Bug die ik hierboven noemde) en de Polovtsy als Russen beschouwt, laat hem dan zijn idee verder ontwikkelen - Kazachen zijn Russen! De Naimans en Kipchaks zijn tenslotte 2/3 van de Kazachse Middle Zhuz. En de Jongere Zhuz, waarin de Khazaren en Nogais zijn opgelost, is ook Russisch! Laten we een andere draad samenstellen, en het enige dat overblijft is om de Senior Zhuz van de Kazachen toe te schrijven aan de Slaven. Bovendien heeft de Senior Zhuz veel Kaukasische gelaatstrekken sinds de assimilatie van de Centraal-Aziatische Scythen-Saks, en veel zuidelijke "Kazachs" van de Senior Zhuz vestigden zich al in de 13e eeuw.

          Hier bracht ik het idee van de auteur tot op het punt van absurditeit, en morgen zal een draad "ontdekker van de geschiedenis" serieus beginnen te bewijzen dat Kazachen Russen zijn die Turks spreken in plaats van Slavisch vanwege de invloed van Oezbeken en Turkmenen ...
          1. 0
            21 februari 2013 20:01
            Citaat van Marek Rozny
            Het enige waar ik het over eens ben, is de afwezigheid van tekenen van de Mongolen (meer precies, de Khalkha) in de Russische geschiedenis.

            Nou ja, dichter bij het onderwerp. Midden-aarde heeft geschiedenis geschreven. En het Westen schreef het.
        2. 0
          20 februari 2013 16:41
          Citaat van Marek Rozny
          trouwens, de taal van de Polovtsy veroorzaakt geen enkele normale wetenschappelijke vraag

          Eerlijk gezegd wekken normale wetenschappers lange tijd geen vertrouwen in mij persoonlijk.
          Zo gaf u als taalkundige na een van de voorgaande artikelen een aantal woorden op die zogenaamd vanuit de Scandinavische taal in de Russische taal zouden zijn gebracht.
          Inclusief anker en haak.
          Hoewel ik geen taalkundige ben, probeer ik mijn verstand te gebruiken en me niet te laten leiden door autoriteiten die misschien vals zijn.
          Het bleek: KORA, SCHIP, ANKER. Zoals we kunnen zien, een volledig logische etymologische reeks, bovendien puur Russisch zonder Scandinaviërs.
          Of: schors, addertje onder het gras, kronkel, gedraaid, haak. Alles is ook in het Russisch.
          Ik praat niet over anderen, omdat ik het me niet herinner (de haak en schors sneden me meteen), maar het is mogelijk dat dit gewone Indo-Arische woorden zijn, als ze niet door de Scandinaviërs uit het Russisch zijn geleend en tot op de dag van vandaag bewaard zijn gebleven .
          1. -1
            20 februari 2013 16:51
            Hier is een voorbeeld van de Polovtsiaanse taal voor u.
            Bron "Code Cumanicus":

            Uzun аγаč basïnda
            uvul atlï quš olturur;
            anï atma är kerk,
            eki učuna > yüreginä taš kerek


            Blijkbaar is er duidelijk geen Slavische taal.
            1. Marek Rozny
              +1
              20 februari 2013 17:38
              Citaat van: romb
              Hier is een voorbeeld van de Polovtsiaanse taal voor u.
              Bron "Code Cumanicus":
              Uzun аγаč basïnda
              uvul atlï quš olturur;
              anï atma är kerk,
              eki učuna > yüreginä taš kerek

              Het is gemakkelijk te lezen in het Kazachs, al 700 jaar praktisch onveranderd.
              Uzun agash bassynda
              Urgylau (?) atty kus otyrar.
              Alleen atu ushin er kerek,
              Eki ushyna - zhuregine tas kerek.

              Aan de top van een hoge boom
              Een fladderende (gevleugelde) vogel zit;
              Er is een gedurfde man voor nodig om haar neer te schieten (met een pijl),
              Aan twee uiteinden (?) - maar in het hart moet men een (harde) steen hebben.

              Ik begreep niet helemaal waar "eki ushyna" naar verwijst, maar over het algemeen is de tekst absoluut duidelijk. Wie graag wil bewijzen dat de Polovtsiaanse taal zogenaamd Slavisch is, kan dit kwatrijn uit het begin van de 14e eeuw maar eens lezen.
              1. -2
                20 februari 2013 20:35
                Marek, helemaal gelijk!
                En ik wist niet dat je de "Oudslavische" taal vloeiend spreekt. bullebak
            2. 0
              20 februari 2013 21:32
              Citaat van: romb
              Bron "Code Cumanicus":

              Is uw code een late vervalsing?
              1. -2
                20 februari 2013 21:55
                Ik denk niet. De eerste pogingen om dit document te bestuderen (systematiseren) dateren van ergens in de tweede helft van de 14e eeuw.
                Over het algemeen is deze code een Latijns-Cumanisch (Kipchak) woordenboek, gemaakt door de missionarissen van de katholieke kerk om de charmes van het "ware" christelijke geloof onder de nomaden te promoten.
                Over het algemeen is dit niet het soort document dat logisch zou zijn om te vervalsen.
            3. -1
              20 februari 2013 21:41
              diamant,
              Wanneer is het in het Latijn vertaald? Laat me niet lachen. was
              1. -2
                20 februari 2013 22:03
                Dus ik ben het niet was
                Het was ongeveer zevenhonderd jaar voordat ik het hier opsomde in het Latijn geschreven. wenk
                1. Che
                  Che
                  +1
                  21 februari 2013 09:16
                  diamant,
                  Beste kameraad, Latijn en Cyrillisch verschenen na de Oudslavische taal. Dit is een historisch feit. Elke nieuwe taal werd armer en armer. De huidige degradatie van talen is gewoon ontmoedigend.
                  1. 0
                    21 februari 2013 15:05
                    Beste, ik heb dit woord waarschijnlijk willens en wetens tussen aanhalingstekens "__" aangegeven.
            4. Nicotine 7
              -2
              20 februari 2013 22:41
              Beste!De Slavische taal bestaat niet in de natuur!Maar zoals moslim, christen... Ik hoop dat je me begrijpt?
              1. 0
                20 februari 2013 23:08
                Het spijt me, ben jij dat voor mij?
                Zo - ja, dan zal ik proberen de betekenis uit te leggen van wat er is geschreven. Met de "Slavische taal" bedoelde ik figuurlijk gesproken: Oost-Slavisch, West-Slavisch .... een taalgroep van verwante talen, waartoe de Polovtsische (Kipchak) taal duidelijk niet behoorde.
          2. Marek Rozny
            -1
            20 februari 2013 17:01
            kosopuz,
            en je wilt niet zo'n rij maken KORA-CORPORATION-CORIANDER-KORTIK-KORsar-KOryst. er kunnen zoveel "ontdekkingen" worden gedaan op deze ketting! De Russen hadden de eerste bedrijven, de geboorteplaats van koriander was Rusland, dolken en piraten verschenen onder de Russen, nou ja, en eigenbelang - zo noemden de Russen het gevoel van Duitse wetenschappers die de hele geschiedenis van de Russen stalen .. .
            1. 0
              20 februari 2013 21:31
              Je kunt over elke vraag chatten, maar de rijen die ik citeer worden bevestigd door een algemene semantische lading, in tegenstelling tot je opzettelijk mooie, ontworpen om te bespotten, niet tegen te werken
      2. +1
        20 februari 2013 21:35
        Marek Rozny,
        Het eerste deel van uw werk is over het algemeen eerlijk, maar er is behoefte aan onbevooroordeelde studies van historische feiten. Ik ben bang dat de historici van vandaag tegen de historische waarheid zijn, het is niet winstgevend voor hen.

        Het tweede deel is onzin.
        1. Marek Rozny
          +1
          20 februari 2013 23:58
          het tweede deel is echt onzin. Ik schreef dit en bracht op het punt van absurditeit een poging te bewijzen dat de Horde en Polovtsy zogenaamd Slaven zijn. omdat daarna zullen de Kazachen erkend moeten worden als Russen lachend
  6. +9
    20 februari 2013 10:42
    Het is de moeite waard om jezelf een paar vragen te stellen:
    De geschiedenis van Rusland werd herschreven door de Duitsers of niet?
    Oude boeken werden verbrand onder Peter 1 door zijn decreet of niet?
    Heeft de revolutie van 1917 de overblijfselen van oude kronieken vernietigd of niet?
    (dit gaat over het feit dat in een van de torens van het Kremlin in Moskou in de jaren 20 van de 20e eeuw veel boeken en documenten die als historische archieven waren geclassificeerd, lange tijd waren opgeslagen, die ergens naartoe waren gegaan en niemand weet waar - voor zeker dat het ergens was, maar het verscheen nergens ...)
    Hoe kon Rusland, omringd door eeuwen, millennia door zoveel vijanden met machtige legers, Rusland worden?
    Rusland met een voor zichzelf onbegrijpelijke geschiedenis en de mensen gaan dieper dan 1000 jaar.
    Niet op basis van de legenden (3-5) van generaties die toen nog niet of al onherstelbaar waren vervormd, en ook enkele documenten die nog niet verloren waren (zoals iconen van de Middeleeuwen vandaag), A.S. Poesjkin, Karamzin en andere klassiekers van literatuur en geschiedenis schreven hun werken en werken erkend over de hele wereld?
    Of waren ze op dezelfde manier, maar op hun eigen manier, in diepe dwaling?

    En als je, zelfs voor jezelf, de juiste antwoorden op de gestelde vragen vindt, zal het duidelijk worden dat het geschil, vooral over de opvoeding van ieder van ons, een domme oefening zal worden - we hebben allemaal niet de juiste opleiding in deze onderwerp.
    Maar iedereen kan opscheppen over vals onderwijs, wat in feite niets te bevestigen is, acre gekochte of gestolen diploma's en proefschriften.

    Zoiets... Of zoiets zie ik voor me.
    1. Yurbor
      +2
      20 februari 2013 12:15
      Er is iets interessants: een nieuwe chronologie van Fomenko en Nosovsky.
      Beantwoordt logischerwijs de door u gestelde vragen en beschouwt de officiële geschiedenis die op scholen wordt onderwezen als vervalst.
      1. Josjkin Kot
        -9
        20 februari 2013 12:22
        hmm, kun je een andere Tolkien aanbevelen? lachend
      2. Che
        Che
        +2
        21 februari 2013 09:27
        Yurbor,
        De wiskundigen Fomenko en Nosovsky bewezen de fout van de Scaligeriaanse chronologie. Overigens erg overtuigend. Goede wetenschappers zouden dit allemaal begrijpen, maar nee, ze gillen en hysterisch zonder enige reden.
    2. Josjkin Kot
      -9
      20 februari 2013 12:20
      fantastisch dibilisme!
    3. Goga
      +2
      20 februari 2013 12:30
      Tatarije - Collega, in volgorde -
      - Ja, de "Duitsers" hebben er een pen op gezet, het feit dat Rurik een Scandinavië was, is in ieder geval een mythe. Er zijn geschreven bronnen (van ongeveer 1000) die beroemde figuren van de Noormannen uit die tijd vermelden, ze beschrijven in detail de daden van de jarls die dienden met de Kiev-prinsen, sommigen van hen werden later koningen in hun thuisland met de hulp van dezelfde prinsen van Kiev. Maar het omgekeerde proces wordt niet vastgelegd in deze bronnen, hoewel de eer groot zou zijn en dit "nieuws nr. 1" zou worden. Dus het is zeker onzin...
      - citaat - "Hoe kon Rusland, omringd door eeuwen, millennia door zoveel vijanden met machtige legers, Rusland worden?" - lezen
      op zijn minst een reeks romans "The Sovereigns of Moscow" van wijlen Dmitry Balashov, zelfs een van hen "de last van de macht" en deze vraag zal je duidelijker worden.
      - Wat betreft Pushkin en Karamzin, waar heb je het over? Dat Pushkin ergens schreef dat er alleen Slaven in de Horde waren? niet gelezen... was
      1. 0
        21 februari 2013 04:56
        Citaat: Goga
        - Wat betreft Pushkin en Karamzin, waar heb je het over? Dat Pushkin ergens schreef dat er alleen Slaven in de Horde waren? niet gelezen...

        Poesjkin is een genie! En hij schreef in zijn gedichten en gedichten veel dingen die verband houden met de geschiedenis ... Een andere vraag is hoe nauwkeurig deze werken van hem overeenkomen met echte historische gebeurtenissen ...
        Citaat: Goga
        lees op zijn minst een reeks romans "The Sovereigns of Moscow" van wijlen Dmitry Balashov, zelfs een van hen "de last van de macht" en deze vraag zal je duidelijker worden.

        Nauwelijks ... Is D. Balashov echt een alien? Had hij de kans om een ​​kroniekschrijver te zijn van al die gebeurtenissen?
        Of zijn sommige van de onverbrande kronieken van alle tijden op wonderbaarlijke wijze in zijn handen terechtgekomen?

        De huidige opties voor het interpreteren van de geschiedenis lijken erg op de opties voor religie - kies een optie en geloof het of niet ...
        Soortgelijk:
        Citaat: Langskomen
        Of dit goed of slecht is, laat iedereen voor zichzelf beslissen, maar laat hem niet vergeten dat er zonder dit geen Rusland zou zijn.
        1. 0
          21 februari 2013 20:11
          Tartaars,
          Marco Orbini reisde door de landen van Groot-Tartaria. Zijn werk bevat interessante feiten.
    4. langskomen
      +6
      20 februari 2013 14:56
      Citaat: Tartarius
      De geschiedenis van Rusland werd herschreven door de Duitsers of niet?

      De geschiedenis van Rusland werd voortdurend herschreven, maar hoe dichter bij het heden, hoe bescheidener de "naschriften", omdat het steeds moeilijker werd om te negeren wat door voorgangers was geschreven. Daarom konden de Duitsers de geschiedenis alleen maar aanpassen, maar niet zuiver herschrijven.
      Citaat: Tartarius
      Oude boeken werden verbrand onder Peter 1 door zijn decreet of niet?

      Oude boeken zijn verbrand sinds de tijd van Alexandrië, wat ons niet belet min of meer de geschiedenis van de antieke wereld te kennen. Naast verbrande boeken zijn er andere boeken, buitenlandse bijvoorbeeld, er is tenslotte archeologie, die veel nauwkeuriger is dan welk boek dan ook.
      Citaat: Tartarius
      Hoe kon Rusland, omringd door eeuwen, millennia door zoveel vijanden met machtige legers, Rusland worden?

      Er was een kracht op de gefragmenteerde specifieke vorsten van Rusland die de juiste conclusies trok uit de lessen van de ECHTE geschiedenis, uit het feit van slavernij door de Horde van Rusland. Dit zijn de vorsten van Moskou, dezelfden die de liberalen alleen 'bloedige overweldigers en verstikkers van vrijheden' noemen. Ze begrepen duidelijk dat om de Slavische volkeren geen slaven en vazallen van vreemde culturen te laten zijn, Rusland koste wat kost verenigd moet zijn. Als een prins of stad zijn onafhankelijkheid niet wil opgeven, fuck dan niet met zijn rechten en verlangens, we moeten verdrinken in bloed, we zullen verdrinken. Het doel heiligt de middelen. Of dit goed of slecht is, laat iedereen voor zichzelf beslissen, maar laat hem niet vergeten dat er zonder dit geen Rusland zou zijn.
      1. BruderV
        0
        20 februari 2013 15:10
        Citaat: Langskomen
        Dit zijn Moskouse prinsen,

        Direct een Moskou? En die van Tver?
        1. langskomen
          +4
          20 februari 2013 17:05
          De Tversky's bliezen in feite de strijd om het primaat in het droge, ze lokten de patriarch niet, ze namen de steden niet in, de pompeuze verliezers zijn korter, waarom erover schrijven)))
  7. +6
    20 februari 2013 10:49
    Ik stem zeker op het artikel. Hoezeer kan onze geschiedenis eeuwenlang echt worden vervormd om een ​​gevoel van nationale minderwaardigheid op te roepen - de veroveringen van de Mongolen, het Tataars-Mongoolse juk? Misschien is het de moeite waard, je moeder, om toe te geven dat dit allemaal een van de versies is, die noch gedocumenteerd noch materieel worden ondersteund. Waarom zijn er in de geschiedenisboeken nog steeds geen tegenargumenten geschreven ten gunste van de algemene mogelijkheden van de zogenaamde "Mongoolse invasie", of is het gunstig voor iemand dat we onszelf sinds de oudheid als een gebrekkige natie beschouwen?
    1. 0
      20 februari 2013 11:16
      Beschouw je jezelf echt als een gebrekkige natie? Die. heb je niets om trots op te zijn?
      1. 0
        20 februari 2013 11:40
        parabelum
        Nou ja, zeker niet het Mongoolse juk
        1. -3
          20 februari 2013 12:00
          je identificeren met een gebeurtenis is helemaal niet normaal.
      2. AVT
        +5
        20 februari 2013 11:48
        Citaat van: Parabellum
        Beschouw je jezelf echt als een gebrekkige natie? Die. heb je niets om trots op te zijn?

        Het gaat niet om minderwaardigheid, hoewel het verhaal van Miller een inenting is van minderwaardigheid en de daaropvolgende "verlichting van het slavenvolk." Natuurlijk verwarmt de gepassioneerde theorie de ziel. Gumilyov was een uitstekend persoon! Goed, denk er eens over na, want er zijn meer serieuze redenen voor de beschreven gebeurtenissen dan de zonnepassage, van waaruit de nomaden onmiddellijk het licht zagen, verzamelden zich, trainden en haastten zich naar de laatste zee... En als je vanuit een andere hoek kijkt? {bijvoorbeeld, ik kan gewoon' t geloof dat Khazaria uit elkaar viel door de val van twee steden, zoals deze, onmiddellijk na de campagne, nam Svyatoslav en vluchtte} en zijn afstammeling paste met succes in de burgeroorlog aan een van de kanten... Dan wordt alles duidelijk en een onstuimige cavalerie winteraanval met een exacte indicatie van de richting, en de eliminatie van precies die Chernigov en degenen die met hen sympathiseren, nou ja,eindelijk is het onaangeroerd - Smolensk, Novgorod. En de daaropvolgende dispensatie van het Russische land? Nou ja, ik moest belasting betalen voor militaire hulp. Nou, vergeleken met hoe Peter "verlicht" zijn staat bezette met zijn leger en zulke belastingen scheurde dat geen Mongolen zelfs maar droomden van "Europeanisering" van het land "juk" bloemen.
        1. 0
          20 februari 2013 11:59
          Geen enkele man schrijft dat echt
          Citaat van Prometey
          zodat we onszelf sinds de oudheid als een gebrekkige natie beschouwen?

          hij geeft geen theorieën. Hij beschouwt zichzelf als gebrekkig, omdat hij in de oudheid werd veroverd door de Mongolen.
    2. langskomen
      +3
      20 februari 2013 12:15
      Citaat van Prometey
      Hoezeer is het eigenlijk mogelijk om onze geschiedenis te verdraaien, eeuwenlang een gevoel van nationale minderwaardigheid te cultiveren - de veroveringen van de Mongolen, het Tataars-Mongoolse juk

      Onaangename feiten negeren is als een struisvogel worden. Je moet je donkere pagina's van de geschiedenis niet verbergen, zoals een stoute baby, maar studeren, conclusies trekken, jezelf veranderen zodat dit niet meer gebeurt. Je kent dit gezegde - voor de geslagenen geven ze twee ongeslagen, een heel wijs idee. Maar dit werkt alleen als de "geslagen" naar de schommelstoel gaat en niet doet alsof er niets is gebeurd, en alles is prima met hem.
    3. Josjkin Kot
      0
      20 februari 2013 18:09
      n-dya? leg je persoonlijke minderwaardigheidscomplex niet neer op het Russische volk was
      Ik wil je eraan herinneren dat we de gunst hebben terugbetaald door het leeuwendeel van de nalatenschap van de Horde te nemen
  8. +7
    20 februari 2013 11:10
    Russ van Kiev of Chernigov

    Dank aan de auteur voor de waarheid, anders zijn er hier foto's die beweren dat de Bulgaren in Chernihiv . woonden
  9. Volkhov
    +1
    20 februari 2013 11:20
    Tataren (Russen van Siberië) vertrokken vanwege ongeveer dezelfde ramp als onlangs in Tsjeljabinsk. Wanneer de Oeral zich realiseert wat er is gebeurd, zullen ze ook gaan om "Moskou te veroveren", en de parachutisten zijn al gestuurd om de invasie te voorkomen ...
  10. langskomen
    0
    20 februari 2013 12:00
    Waar zijn de sporen van die machtige industrie die duizenden en duizenden strijders bewapende met goede ijzeren wapens?

    Waarom zou een bandiet ploegen, smeden, weven, als het mogelijk is om ploegarbeiders, hoefsmeden en wevers eer op te leggen? Zoek daarom naar sporen van industrie in China en Centraal-Azië. Ergens in Khorezm en andere steden die beroemd zijn om hun wapensmeden.
    Hoe veranderden groepen wilde herders plotseling in bekwame militaire leiders ... krijgers?

    Het antwoord is Chigiskhan. Er is veel bewijs in de geschiedenis dat de rol van het individu in de geschiedenis enorm is. Een uitstekende persoonlijkheid is in staat om de vector van ontwikkeling van uitgestrekte gebieden te veranderen, onthoud Peter de Grote.
    Hoe konden hele legers de afstand van Mongolië tot Ryazan en Vladimir overbruggen?

    Het waren niet alleen krijgers die rondzwierven, maar de hele clan, met al hun bezittingen. en voor nomaden spelen afstanden geen rol, het belangrijkste is dat de dieren iets te eten hebben.
    Hoe konden de wilde steppen de machtige Chinese beschaving overwinnen, de staten van Centraal-Azië verslaan, de oorlogszuchtige Polovtsiaanse prinsen verpletteren en de Russische vorstendommen verslaan?

    Het antwoord ligt voor de hand, er waren geen mythische machtige Chinezen en Koemanen, en de Russen waren in het algemeen niet zo goed militair. Gemiddeld hield een Russische stad een beleg voor niet langer dan een week. Bijvoorbeeld Ryazan - vijf dagen, Vladimir - vijf dagen, Suzdal - zes. En dit is een van de machtigste steden in Rusland! Er waren natuurlijk waardige voorbeelden van militaire vaardigheden - Kozelsk, Kiev. Vooral Kozelsk is opvallend. De stad hield het zeven weken vol! Zo'n kleine stad die de Tataren alleen konden innemen door alle krachten te verenigen die naar Rusland kwamen! Als ze in elke Russische stad tot de dood zouden vechten, zoals in Kozelsk, dan zou er geen juk zijn.
    1. Josjkin Kot
      -6
      20 februari 2013 12:22
      dus de Mongoolse-Tataren in die tijd waren niet meer hetzelfde, na de aanvallen op steden
    2. AVT
      +2
      20 februari 2013 13:11
      Citaat: Langskomen
      Het antwoord is Chigiskhan. Er is veel bewijs in de geschiedenis dat de rol van het individu in de geschiedenis enorm is. Een uitstekende persoonlijkheid is in staat om de vector van ontwikkeling van uitgestrekte gebieden te veranderen, onthoud Peter de Grote.

      De vector van ontwikkeling werd gelegd door zijn grootvader Misha, voortgezet door zijn vader Alexei, broer Fedor en zus Sophia. Leer geen geschiedenis volgens Akoenin, Tolstoj. Peter heeft alle hervormingen in een razend tempo doorgevoerd, in tegenstelling tot zijn voorgangers, zonder enige specifieke noodzaak vanwege zijn persoonlijke aard.De kosten zijn onvergelijkbaar met de acquisities. Neem de Prut-campagne en de gevolgen daarvan voor de half vergaan Zwarte Zeevloot, Taganrog en Azov.
      1. langskomen
        +2
        20 februari 2013 13:30
        Legde Peter niet een duidelijke vector naar het Westen? Voor zover ik weet hebben Peters vader en grootvader, behalve op militair gebied, niets uit het Westen geadopteerd. Het is duidelijk dat Peter de eeuwenoude fundamenten tot op de knie heeft gebroken, de essentie van Rusland heeft veranderd, het heeft geeuropeaniseerd, het tot een seculiere staat heeft gemaakt, de heilige verbinding tussen het volk en de elite heeft verbroken, en nog veel meer.
        1. AVT
          +4
          20 februari 2013 13:41
          Citaat: Langskomen
          Voor zover ik weet hebben Peters vader en grootvader, behalve op militair gebied, niets uit het Westen geadopteerd. Het is duidelijk dat Peter de eeuwenoude fundamenten tot op de knie heeft gebroken, de essentie van Rusland heeft veranderd, het heeft geeuropeaniseerd, het tot een seculiere staat heeft gemaakt, de heilige verbinding tussen het volk en de elite heeft verbroken, en nog veel meer.

          U vergist zich. Het was vader die de kinderen voor het eerst in Duitse kleding kleedde, de elite veranderde in Poolse mode, hij begon de eerste thuisbioscoop. verlegen, neergeslagen ogen beweren - we hadden geen inquisitie, de vuren brandden niet, zoals het ontstak zichzelf. Er werden zeer interessante documenten gepubliceerd over de reis van de patriarch van Antiochië naar Rusland in de tijd van Alexei: hij noemde Nikon Zvenigorod zijn gezegende zoon. Welnu, Peter maakte er een einde aan, schafte het patriarchaat af en benoemde zichzelf op de Anglicaanse manier hoofd van de kerk. Hier, neem me niet kwalijk, zelfs het Politburo rust, des te meer is er geen seculiere staat. En over de breuk tussen de elite en het volk kwam de ware waarheid zijdelings naar buiten door de Romanovs. Nezrya in de volkstellingsvragenlijst die Nikolashka schreef - de eigenaar van het Russische land, zijn moedertaal is Duits.
        2. PPP
          +2
          20 februari 2013 14:12
          Citaat: Langskomen
          Peter's vader en grootvader, behalve op militair gebied, adopteerden niets uit het Westen

          Daarom was het Petrusha die in zijn kinderjaren de Duitsers naar Kukuy bracht, zodat hij later, als hij een beetje ouder was, iemand zou hebben om naar toe te rennen om te bezoeken ... lachend
          1. langskomen
            +3
            20 februari 2013 14:28
            Citaat: PPP
            Dus daarom was het Petrusha die de Duitsers in de kinderschoenen naar Kukuy bracht

            Citaat van avt
            Het was vader die de kinderen voor het eerst in een Duitse jurk kleedde, de elite veranderde in Poolse mode, de eerste thuisbioscoop werd door hem gestart

            Welnu, er was de enige buitenlandse nederzetting in heel Rusland, in feite de woonplaats van ambassades en overzeese kooplieden, nou ja, misschien was er iets anders in Novgorod, en dat is het dan. Het had nergens invloed op. Buitenlanders apart, Russen apart. Net als de koninklijke kinderen gekleed in Europese mode en naar het enige theater in Rusland gaan. Grootstedelijk exotisme, eigenaardigheden van de rijken, alles, maar geen vector van ontwikkeling.
            1. AVT
              +1
              20 februari 2013 15:19
              Citaat: Langskomen
              Grootstedelijk exotisme, eigenaardigheden van de rijken, alles, maar geen vector van ontwikkeling.

              Ik begrijp dat het moeilijk is om afstand te doen van een mooie mythe.
              Citaat: Langskomen
              Welnu, er was de enige buitenlandse nederzetting in heel Rusland, in feite de woonplaats van ambassades en overzeese kooplieden, nou ja, misschien was er iets anders in Novgorod, en dat is alles. Het had nergens invloed op. Buitenlanders apart, Russen apart.

              Is het zelf niet grappig? Welnu, hoe heeft het geen invloed gehad, als het werd geïntroduceerd voor de verandering? Immers, de rest van het tijdperk tot 1917 leefde de elite apart met de exoten, de mensen apart. Nou, hoe eindigde het? En nu leert de geschiedenis dat het niets leert. De enige vraag is het tempo van verandering, de ene om op een evolutionaire manier te introduceren, de andere op een revolutionaire manier.
              1. langskomen
                -1
                20 februari 2013 15:48
                Citaat van avt
                Ik begrijp dat het moeilijk is om afstand te doen van een mooie mythe.

                Deze mythe past goed in kleine alledaagse feiten, maar jouw redenering niet. De feiten zijn als volgt - voordat Peter de boyars baarden, in beverjassen liepen en thee dronken in blokhutten, alles is strikt hetzelfde als honderden jaren geleden, alles is strikt volgens de voorschriften van hun voorouders, en na Peter de edelen gingen gladgeschoren, in Europese kleding en dronken koffie in stenen paleizen gebouwd door Italiaanse architecten.
                Citaat van avt
                Welnu, hoe heeft het geen invloed gehad, als het werd geïntroduceerd voor de verandering?

                Wat is er ingevuld? Sloboda? Niemand heeft het opzettelijk geïntroduceerd, het groeide vanzelf, de ambassade arriveerde, buitenlandse wapensmeden arriveerden, buitenlandse gieterijarbeiders arriveerden, buitenlandse militaire specialisten arriveerden, en zo werd een nederzetting gevormd.
                Beïnvloeden betekent de manier van leven van de Russen veranderen, wat natuurlijk niet voortkwam uit de simpele aanwezigheid van een nederzetting of een theater. Zelfs in een nachtmerrie was het onmogelijk voor te stellen wat voor soort hooggeboren jongen een aap zou worden voor een Duitser, het zou een ongekend verlies van eer zijn.
                1. AVT
                  0
                  20 februari 2013 15:59
                  Citaat: Langskomen
                  Wat is er ingevuld? Sloboda? Niemand heeft het opzettelijk geïntroduceerd, het groeide vanzelf, de ambassade arriveerde, buitenlandse wapensmeden arriveerden, buitenlandse gieterijarbeiders arriveerden, buitenlandse militaire specialisten arriveerden, en zo werd een nederzetting gevormd.

                  "Een baksteen zonder reden," onderbrak de onbekende op indrukwekkende wijze, "zal nooit op iemands hoofd vallen." M.A. Boelgakov. Welnu, lees de hele opmerking en niet alleen wat je leuk vindt.
        3. BruderV
          +3
          20 februari 2013 14:51
          Citaat: Langskomen
          maakte er een seculiere staat van

          Voor begrip. Een seculiere staat is wanneer de kerk gescheiden is van deze staat. Nou ja, in ieder geval werd Petrusha niet als atheïst geregistreerd. Veranderde de essentie van Rusland is wat? De lijfeigenschap nam alleen maar toe, als iemand veranderde, dan alleen de adel, die over het algemeen met de mensen in verschillende talen begon te spreken (in de letterlijke zin van het woord)
          1. langskomen
            +3
            20 februari 2013 15:28
            De seculiere staat is in de eerste plaats de onvoorwaardelijke suprematie van de burgerlijke macht. Het onvoorwaardelijk primaat van de belangen van de burgerlijke macht boven de kerk. Waar is de kerk tegelijkertijd, is ze gescheiden van de staat, of in dienaren aan de macht, dit zijn allemaal juridische subtiliteiten. En als de kerk onder Petrus niet wettelijk gescheiden was van de staat (lees van de overheid), betekent dit niet dat ze in feite niet gescheiden was. Als klokken worden omgesmolten tot kanonnen, als de tsaar de kerkcanon herschrijft, als de tsaar aartsvaders benoemt, is dat natuurlijk onzin, feiten die in wezen niets betekenen, hier is een manifest, met mooie monogrammen en inspirerende zegels, ja, je hebt meteen begrijpen dat het eindelijk is gebeurd. wenk
            Citaat van Bruder
            Veranderde de essentie van Rusland is wat?

            Ja, over een echt kleinigheidje, bijvoorbeeld een onzinnige verandering van ideologische en spirituele prioriteiten - daarvoor waren de ervaring en tradities van de voorouders de basis van zelfbewustzijn, en na het Westen. Tot nu toe kijken we naar het Westen, we imiteren het Westen, we meten ons met het Westen.
            Citaat van Bruder
            De lijfeigenschap werd alleen maar intenser,

            Het veranderde het karakter radicaal, als er eerder een wederzijds bindende overeenkomst was tussen de boyar en de lijfeigene, dan nadat de relatie eenzijdig werd, op de westerse manier - het vee is de meester verschuldigd, maar de meester niet.
            1. BruderV
              +2
              20 februari 2013 15:33
              Citaat: Langskomen
              De seculiere staat is in de eerste plaats de onvoorwaardelijke suprematie van de burgerlijke macht.

              Laten we het verlichte absolutisme van de 18e eeuw niet verwarren met het moderne maatschappelijk middenveld. Nou, het is grappig als de hel. Het feit dat Petrusha de kerk overnam staat volgens u gelijk aan vrijheid van godsdienst, de afschaffing van kerkelijke tienden en de massale overgang van de bevolking naar de ideologie van seculier humanisme? Je hebt plezier hier.
              1. langskomen
                -1
                20 februari 2013 16:09
                Citaat van Bruder
                Laten we het verlichte absolutisme van de 18e eeuw niet verwarren met het moderne maatschappelijk middenveld.

                Ik ben hier geen proefschrift aan het schrijven, maar kort, heel kort, ik geef mijn mening, dus het is niet nodig om fouten te vinden in de nauwkeurigheid van de bewoordingen, wat voor soort maatschappelijk middenveld is dit zonder Hare Krishna's en homoseksuelen wenk
                1. BruderV
                  +2
                  20 februari 2013 16:28
                  Citaat: Langskomen
                  wat voor soort burgermaatschappij is dit zonder Hare Krishna's en homoseksuelen

                  Denk je dat er toen weinig Yurodievs waren? Ze hebben gewoon vaker gespietst. Wat betreft de bewoording, het doet gewoon pijn aan het oog wanneer ze verre tijden proberen te meten met moderne realiteiten, dit brengt hun begrip en beoordeling niet dichterbij ..
            2. AVT
              -2
              20 februari 2013 16:05
              Citaat: Langskomen
              De seculiere staat is in de eerste plaats de onvoorwaardelijke suprematie van de burgerlijke macht. Het onvoorwaardelijk primaat van de belangen van de burgerlijke macht boven de kerk. Waar is tegelijkertijd de kerk, zij is gescheiden van de staat,

              Sprekend over de seculariteit van Petya's staat in het licht van de meest dronken raad, communie in de Anglicaanse kerk en zichzelf aanstellen als plaatsvervanger van God op aarde en de afschaffing van het patriarchaat is sterk! Op dit punt zwijg ik terecht, hier zal geen enkel argument van fanatiek geloof in Petrushino's messianisme doorbreken.
              1. langskomen
                -3
                20 februari 2013 16:53
                Citaat van avt
                in het licht van het meest dronken concilie, de communie in de Anglicaanse Kerk en de benoeming van zichzelf als de plaatsvervanger van God op aarde en de afschaffing van het patriarchaat

                Wat ben je een formalist, je kijkt naar de externe kant van de gebeurtenissen, maar je merkt de ware onderliggende reden niet op - ah, Petruha nam de communie, ah, hij verklaarde zichzelf tot patriarch, wat betekent dat de klootzak geen seculiere staat, maar droomde ervan goddelijk te worden, droomde ervan zijn macht te wijden aan kerkelijk gezag! Een fundamenteel verkeerde interpretatie, in feite heeft Petrus de macht van de kerk niet versterkt, maar vernietigd, het was precies daarom dat hij rotting verspreidde en de aartsvaders verspreidde, het was precies hiervoor dat hij kerkhervormingen uitvoerde om om de invloed van de kerk op de staat weg te nemen, om zijn afhankelijkheid van geestelijken weg te nemen die diep vreemd zijn aan zijn mentaliteit.
    3. BruderV
      -1
      20 februari 2013 15:02
      Citaat: Langskomen
      Waar zijn de sporen van die machtige industrie die duizenden en duizenden strijders bewapende met goede ijzeren wapens?

      En dus zullen toekomstige onwetenden zich over 300 jaar afvragen waar de Tsjetsjenen, van wie er minder dan een miljoen, meer dan 10 jaar industrie hebben gekregen voor de oorlog met het enorme Rusland.
    4. +1
      20 februari 2013 18:05
      Citaat: Langskomen
      Er is veel bewijs in de geschiedenis dat de rol van het individu in de geschiedenis enorm is. Een uitstekende persoonlijkheid is in staat om de vector van ontwikkeling van uitgestrekte gebieden te veranderen, onthoud Peter de Grote.

      De rol van het individu is groot, maar niet almachtig. Hitler had nog geen tiende kunnen doen van wat hij deed als de Duitsers zelf niet bereid waren het Verdrag van Versailles op te zeggen.
      Peter deed eigenlijk niets supernova - de hervorming van het leger begon onder zijn vader, toen ze regimenten van een nieuw systeem begonnen te introduceren, in termen van staat. het management deed ook niets revolutionairs - ze stroomlijnden alleen de staat. inrichting.
      Misschien zou men het grote genie van Genghis Khan kunnen herkennen, maar niet bij de Mongolen en niet in die tijd.
      1. Marek Rozny
        +4
        20 februari 2013 18:23
        Zelfs vóór Genghis Khan creëerden nomadische steppenvolken van Turkse afkomst meer dan eens machtige rijken, met wiens legers rekening moest worden gehouden door de Chinezen, de Romeinen en de Arabieren.
        Xiongnu gutste China uit en dwong hem hulde te brengen. Toen maakten de afstammelingen van deze Hunnen, in Europa bekend als de Hunnen, Rome doorweekt en dwongen hen ook hulde te brengen. In de 5e eeuw ontstond het Turkse Khaganate - een van de eerste (zo niet de allereerste) volwaardige rijken op het grondgebied van de moderne Russische Federatie. En toen ontstonden er kleinere kaganaten op het grondgebied van de Euraziatische steppe. Genghis Khan heeft niets nieuws uitgevonden. Hij dwong de steppebewoners eenvoudig opnieuw om te mobiliseren voor "campagnes naar de Laatste Zee", waarbij hij het staatsbestuur van de vorige staten van de Euraziatische nomaden als basis nam. In principe werkte deze regeling tot de liquidatie van de macht van de khan in Kazachstan in de 19e eeuw.
        Nomadische rijken worden gekenmerkt door snelle groei, maar niet minder snel verval vanwege het feit dat er geen min of meer normaal mechanisme was voor de overdracht van macht. Talloze afstammelingen van de stichter van de kaganate waren meestal verwikkeld in burgeroorlogen (zoals de afstammelingen van Rurik), en als gevolg daarvan stortten alle hordes in kleine uluses.
        1. Ingvald_Bueny
          0
          21 februari 2013 18:42
          Citaat van Marek Rozny
          Zelfs vóór Genghis Khan creëerden nomadische steppenvolken van Turkse afkomst meer dan eens machtige rijken, met wiens legers rekening moest worden gehouden door de Chinezen, de Romeinen en de Arabieren.

          Wanneer kregen de Romeinen met hen te maken?

          Citaat van Marek Rozny
          Xiongnu gutste China uit en dwong hem hulde te brengen. Toen maakten de afstammelingen van deze Hunnen, in Europa bekend als de Hunnen, Rome doorweekt en dwongen hen ook hulde te brengen.

          De Hunnen vielen het Romeinse rijk binnen toen het al uit elkaar viel, dankzij de "Duitsers" (Kelten, Alemannen, Vandalen en Tapijten).
          Wat betreft de Hunnen en Xiongnu, evenals hun afstammelingen van de Hongaren-Magyaren, niet alles is zo eenvoudig, sommige wetenschappers in het Westen tekenen ze als een Mongoloïde rastype, maar zoals u de Turan-Turken kent, is dit een Kaukasisch ras type, vooral omdat het niet bekend is of de Hunnen een fragment van Scythia waren of niet, hun taal was Turks of Fins of "Scythisch". Er zijn veel vragen over dit onderwerp.

          Citaat van Marek Rozny
          In de 5e eeuw ontstond het Turkse Khaganate - een van de eerste (zo niet de allereerste) volwaardige rijken op het grondgebied van de moderne Russische Federatie.

          Vergelijk de kaart van de zogenaamde "Turkse Khaganate" en de kaart van de Russische Federatie aangezien ze samenvallen in grenzen. Je zult zien dat de "Turkse Khaganate" alleen langs de zuidelijke grens van Rusland past en een beetje naar het centrum gaat (een klein beetje). Dus om te zeggen dat het een volwaardig rijk was (de Turken kenden destijds dergelijke woorden niet, evenals zo'n staatssysteem zelf) binnen de grenzen van de Russische Federatie is niet productief. Het eerste rijk op het grondgebied van de Russische Federatie en het "Turkse Khaganate" zelf was Great Scythia / Sarmatia.
      2. langskomen
        0
        20 februari 2013 19:04
        Citaat van Prometey
        Hitler had nog geen tiende kunnen doen van wat hij deed als de Duitsers zelf niet bereid waren het Verdrag van Versailles aan de kaak te stellen ... Misschien zou men het grote genie van Genghis Khan kunnen herkennen, maar niet bij de Mongolen en niet in die tijd.

        Genghis Khan bood de nomaden precies wat ze met heel hun hart wilden, maar wat deze nomaden in principe niet konden hebben - hij bood hen een manier aan om rijk te worden zonder hun levensstijl te veranderen. Hij bood aan om zoet te eten zonder de grond te graven als een soort boerenmestkever, stelde een manier voor om koele dingen te krijgen zonder over de machine en het aambeeld te buigen. Ga gewoon met hem mee, en neem gewoon alle rijkdom van de onwaardige van zijn domme kolonisten.
        Maar eigenlijk was Genghis Khan niet eens om deze reden, en voor hem en na hem bezocht deze gedachte de hoofden van velen en velen, en hij was briljant omdat hij in staat was om een ​​stabiele zichzelf ontwikkelende structuur te maken van een bende rovers, wat op zichzelf zijn eigen kracht vergrootte, want ten koste van de weigering om de vijand af te slachten en hem op te nemen in zijn leger, dat op zichzelf intelligente commandanten naar voren bracht, omdat ze onmiddellijk de hoofden afhakten van domme, die zichzelf beschermde tegen ontbinding , omdat er een collectieve verantwoordelijkheid was voor lafheid, en geen "vriendelijkheid en begrip" voor de incompetentie van andere mensen en lafheid in principe niet bestond, voelde iedereen zijn persoonlijke verantwoordelijkheid voor iedereen.
  11. politruk419
    -1
    20 februari 2013 13:17
    De mythe van de constante strijd van de Russen met de "Pecheneg-hordes" werd later gecreëerd.

    De auteurs van de cartoon "Prins Vladimir"
    De Rus zijn een Ostrogotische Duitstalige stam. Niet omdat ze uit de Visigoten kwamen, maar omdat ze niet met hen naar Rum en Andalus gingen. Het had niets met de Slaven te maken. Maar dit is al bekend. De auteur heeft geen Amerika ontdekt. De toponiemen die tot de twintigste eeuw in het noordelijke Zwarte Zeegebied bestonden, hadden bijna allemaal Germaanse wortels, maar werden veranderd in de Slavische manier. De Ruses zelf (tapijten, rossomons, volgens aartsbisschop Adalbert)) lieten de oude Russen slechts een naam en een kolonist na, die aan het begin van de 6e-7e eeuw op de open plekken oploste.
    De Scythen zijn dezelfde afstammelingen van de Ostrogoten als de Rus. Hier heeft de auteur gelijk.
    Maar onzin over de voor- en nadelen van bogen en de zwakke organisatie van het "nomadische" rijk van Genghis Khan is gewoon gênant en saai om te lezen.
    Deze poging om een ​​egel en een slang te binden was vooral geamuseerd
    Er worden ons verhalen verteld over ijzeren discipline, het decimale systeem van organisatie, "Mongoolse bogen", cavaleriekorpsen, enz. Maar discipline was ijzer in het leger van elke staat van die tijd, het decimale systeem voor het verdelen van troepen was in Rusland al lang bekend vóór de komst van de "Mongolen", en Russische composietbogen sloegen veel verder en krachtiger dan eenvoudige nomadische bogen (net als de bogen van de Engelse "Robin Hoods").

    En onder Eisencourt maaiden blijkbaar de "Robin Hoods" de geselecteerde Franse cavalerie neer van DShK-machinegeweren .... kameraad
    En daarom kunnen alle talloze kunstwerken, romans en films over "Mongoolse krijgers" die alles op hun pad vernietigen, over "kurultai", "onons en kerulens" gerust een van de gevaarlijkste en schadelijkste mythen voor Rusland en de Russische mensen. Hoe is het gemaakt? Dit kan worden begrepen door te zien hoe gedurende tientallen jaren, geleidelijk, geleidelijk een zwarte mythe is ontstaan ​​over de gelijkenis van de regimes van Hitler en Stalin, over de wens van de USSR (Stalin) om heel Europa te veroveren, over Sovjet-Unie soldaten die alle Duitse vrouwen verkrachtten op weg naar Berlijn, enz. .

    Wel, ja. De uitzonderlijke liberalen Gumilyov, Karamzin, Kostomarov, Solovyov, Nestor, en de beroemdste van de liberalen die zich bij hen voegden, de liberale A.S. Pushkin ......... dus we ontdekten wie en waar shit in een leerboek over de Geschiedenis van de USSR voor het 7e leerjaar.
    PS Het artikel gaat nergens over.. De auteur houdt niet van onons en kerulens.... blijkbaar heeft hij documenten die de versie van de Indus en de Ganges bevestigen. Waarom, uiteindelijk, genetici zeggen in alle ernst dat we in eerste instantie allemaal Ethiopiërs-Somaliërs zijn. Nou ja, parttime chimpansees. Als ik de VO-redacteuren was, had ik de geopolitieke geneugten van onze tijdgenoten beter gepubliceerd, het is in ieder geval duidelijk waar ze het over hebben en ieders onzin is zichtbaar zonder een microscoop. En beter nieuws van de beurs in Abu Dhabi via een kwalitatieve insider.
  12. -3
    20 februari 2013 13:24
    Nog zo'n onzin, ik durf me niet voor te stellen wat er in het voorjaar zal gebeuren.

    gewijd aan de cyclus van deze "historische" artikelen.
  13. +5
    20 februari 2013 13:36
    Citaat: Goga
    Foto's uit Russische kronieken worden aangehaald als bewijs, zeggen ze, beide strijdende partijen zijn gelijk bewapend - dus dit is een kroniek, en niet het verslag van Arkadi Mamontov van het slagveld - decennia na de gebeurtenissen geschreven en geïllustreerd met isografen, die geen leven konden zien krijger in zijn ogen, hoe hij werd getraind om een ​​krijger uit een sjabloon te tekenen, zo portretteerde hij, en het zoeken naar historische authenticiteit in deze miniaturen is als het bestuderen van de oorlog in Vietnam vanuit Hollywood-films.


    Natuurlijk waren zowel de iconografen als de kroniekschrijvers en de klanten van de kronieken idioten. We zijn slim - we hebben een tv. We weten hoe Rambo verschilt van Sarmat. Rambo heeft natuurlijk een boog met een granaat, terwijl Sarmat een Kalash heeft. En onze voorouders - nou ja, wat te nemen van hen. We hadden geen geluk met onze voorouders. Toegegeven, hoe moet ik uitleggen dat de Mongolen hier al driehonderd jaar geen kinderen hebben geklonken, ik zal het nooit weten. Misschien reden ze specifiek, vóór Rusland, naar China om goede manieren te leren, of waren hun echtgenoten hardvochtig? Zoals, op zakenreis, naar links - Nizya. En veiligheidsbroek met slot. Vragen vragen!
    1. Josjkin Kot
      -5
      20 februari 2013 16:03
      n-dya, hoeveel historisch Vlasovisme is er op het forum am
      1. -2
        20 februari 2013 23:38
        Citaat: Yoshkin Koto
        n-dya, hoeveel historisch Vlasovisme is er op het forum


        schamen om dit te lezen huilen
        Ik stel voor om in een persoonlijk te coördineren en een MEGASTAT te schrijven voor een stel dat de aarde plat is, op walvissen, olifanten en een schildpad ligt - ik ben al bewijs aan het verzamelen - GEWICHT bullebak
        1. Marek Rozny
          -1
          21 februari 2013 00:41
          Als je een artikel wilt toevoegen met een sectie over de oorsprong van walvissen, olifanten en schildpadden, laat het me dan weten. Klaar om te helpen. Australische Joden probeerden de waarheid van ons te stelen, maar nu moeten we iedereen de waarheid vertellen - het waren Kazachen (Kitbai, Slonobek en Turtles-zhan) in kostuum.
          1. -1
            21 februari 2013 01:04
            Marek Rozny lachend

            we zullen met zijn drieën zijn!
            Ik ben klaar om te bewijzen dat ik niet in Detroit was en uiteindelijk in de VS, het vliegtuig is ergens in de buurt van Zhmerinka geland, en toen werden we door rekwisieten gebracht, de Amerikaanse continenten bestaan ​​helemaal niet! dit is surkov-propaganda!!!
  14. +7
    20 februari 2013 13:44
    Ik ben gek..
    van fans van "anti-Fomenkovshchina". Ze zijn precies hetzelfde.. Tolkienisten en aanhangers van Sauron met hobbits - zoals degenen die zeggen - er was geen ..Tataars-Mongoolse (of Mongools-Tataarse) invasie.
    INVASIE - was niet.
    EEN BURGEROORLOG - DOOR L A !!!! Separatisme - WAS!!!
    Daar gaat de vraag over.
    EEN MASSA van mensen namen deel aan deze oorlog van de 13e eeuw, een massa van .. Provincies (en wie wil - beschouw ze als staten - Khorezm daar, Khazaria daar, Bulgarije).
    Volgens de resultaten van de burgeroorlog - gewonnen - de Gouden Horde. Met de hoofdstad - in Tsaritsyno, in Sarai .....
    Leg uit waarom? Omdat in het centrum van de aarde ... het bleek. Op een gigantische waterweg.
    Kipachak - Polovtsy ... nam een ​​zeer actieve rol. Nu zijn het dezelfde Kazachen, Bashkirs, Udmurts ...
    Ja, de hele bevolking van de voormalige USSR.
    ...
    In Europa, waar het onmogelijk was om terug te keren van ... boeren, ridders en koninkrijken ... kreeg een ridder een erfenis - een vete, heette het.
    Probeer een ridder (en in het algemeen - een edelman) - buck up ... Feud - terug en ... ging, ging, ging ... voor een wandeling.
    Daarom zijn ze gewend aan gehoorzaamheid. Bestellen.
    Overweeg nu de Grote Steppe.
    Nou, ze gaven er een .. een feodale heer .. het hoofd .. voorwaardelijk zeg ik - de middelste zhuz - een vete. De grootte van twee Italië. Of vier België. En de manier van managen is nomadisch. Er is een generatie voorbijgegaan.
    Ten slotte roept de opperste opperheer voorwaardelijk dit hoofd van de clan op om feodale dienst te verrichten. Wat zal hij antwoorden - het nieuwe hoofd, zwak gelovend in de toegekende landen? Weet niet?
    Dus ik zal zeggen ... hetzelfde als ze nu zeggen - de voormalige republieken van de USSR.
    We staan ​​er alleen voor.. en jij gaat... gaan, kortom.
    Vind mij eerst in de steppe.
    Darius, Xerxes... probeerden... de weerspannige in de steppen te zoeken.
    ....
    En je bent hier ... over de rol van het individu in de geschiedenis.
    ...
    Een verenigde bende... kan de bank breken. En dan stort ze in. Schiet zichzelf neer.
    Misschien verenigen. Door .... enige tijd.
    ..
    Maar zulke .. sporadische .. gebeurtenissen .. imperium
    en Genghis Khan - we zien het niet.
    Onmiddellijk en voor altijd. Ijzer.
    Niet Genghis Khan... maar Bismarck, verdomme, sommigen.
    ...
    Fantasisten......
  15. AVT
    +1
    20 februari 2013 13:51
    Citaat: verhalenverteller
    Misschien reden ze specifiek, vóór Rusland, naar China om goede manieren te leren, of waren hun echtgenoten hard? Zoals, op zakenreis, naar links - Nizya. En veiligheidsbroek met slot. Vragen vragen!

    Nee, ze zijn gesteriliseerd om niet afgeleid te worden van de reis naar de laatste zee lachend
  16. Hert Ivanovitsj
    +2
    20 februari 2013 13:56
    oh kat (Yoshkin-kat) trok zijn eigen weg: Carlson en politiek instructeur, nou ja, welkom trollen
    1. 0
      20 februari 2013 14:11
      Citaat van Deer Ivanovich
      welkom trollen


      spijbelen is niet goed. geen

      Als je zo van sprookjes houdt, dan in godsnaam.
      Maar bemoei je alsjeblieft niet met de wetenschap met je fabelachtige onzin.
      1. Hert Ivanovitsj
        +2
        20 februari 2013 14:17
        Citaat van Karlson
        spijbelen is niet goed.

        dus in de Sovjettijd wilde ik het niet, de leraren leerden interessant, en daarom sloeg ik het niet over.
        Ja, ik hou van sprookjes, dus wat? maar ik kan Krivda niet uitstaan!
        wanneer ben ik in de wetenschap gestapt? hoe bedoel je, we hebben een ereprofessor van geweldige historische wetenschappen? en ik belet u de waarheid te spreken?
        1. -2
          20 februari 2013 15:07
          Citaat van Deer Ivanovich
          maar ik kan Krivda niet uitstaan!


          prijzenswaardig.


          Citaat van Deer Ivanovich
          hoe bedoel je, we hebben een ereprofessor van geweldige historische wetenschappen?


          postdoctorale studie aan de afdeling geschiedenis werd aangeboden, ging niet, dus geen professor.


          Citaat van Deer Ivanovich
          en ik belet u de waarheid te spreken?


          val me niet lastig; zelfs je grofheid raakt je niet.
          1. Hert Ivanovitsj
            0
            20 februari 2013 19:43
            en waar ben ik onbeleefd tegen je geworden? en uw onbeschoftheid jegens anderen interfereert?
            1. -1
              20 februari 2013 20:58
              Citaat van Deer Ivanovich
              en waar ben ik onbeleefd tegen je geworden?



              Citaat van Deer Ivanovich
              oh kat (Yoshkin-kat) trok zijn eigen weg: Carlson en politiek instructeur, nou ja, welkom trollen


              Begin je op deze manier altijd gesprekken met vreemden?


              Citaat van Deer Ivanovich
              en uw onbeschoftheid jegens anderen interfereert?


              nee, het stoort niet; buigen als reactie op grofheid en onbeschoftheid is niet getraind.
              1. -2
                21 februari 2013 00:42
                sterker nog, van degenen die graag onbeleefd zijn tegen vreemden, verwachtte ik een meer gewelddadige reactie te vragen
                - slechts een paar nadelen?
                - branden!
                1. +1
                  21 februari 2013 02:58
                  Karlson,
                  Citaat van Karlson
                  slechts een paar nadelen?
                  - branden!

                  Hi hi Het probleem met zulke persoonlijkheden is dat ze handelen binnen het kader van het geprogrammeerde programma en daarom niet eens gracieus gemeen kunnen worden - het maximum is drie woorden in verschillende variaties. Wacht dus niet op uitgloeien te vragen
                2. Hert Ivanovitsj
                  0
                  21 februari 2013 19:47
                  Ben je zo geraakt door de feitelijke verklaring? wat is uw recht om beledigd te zijn, niemand zal het van u afnemen.
  17. +3
    20 februari 2013 15:01
    Het heidendom van de Polovtsy verschilde praktisch niet van de Slavische ..

    Als we een middeleeuws document als "Codex Cumanicus" als basis nemen, dan zijn de verschillen tussen de twee talen gewoon enorm. En dat is natuurlijk, al was het maar omdat ze tot twee verschillende taal(groepen)families behoren. De taal Polovtsian (Kipchak) behoorde tot de Turkse talen die deel uitmaken van de Altai-taalfamilie.
    aanbad vader hemel en moeder aarde

    Betekent dit dat in de vroege middeleeuwen de Slaven Tengrians waren?
    1. +3
      20 februari 2013 15:16
      Citaat van: romb
      Betekent dit dat in de vroege middeleeuwen de Slaven Tengrians waren?


      Iedereen weet dat onze voorouders vanuit de ruimte naar binnen vlogen, zich in Atlantis vestigden, later naar Hyperborea verhuisden en alleen vandaar naar Kiev.

      Uittocht van de Hyperboreeërs.

      1. BruderV
        +4
        20 februari 2013 15:36
        Citaat van Karlson
        en vandaar naar Kiev.

        Uittocht van de Hyperboreeërs.


        Vergeet de machtige ukrov niet die de piramides heeft gebouwd wenk
        1. +1
          20 februari 2013 18:08
          Citaat van Bruder
          Vergeet de machtige ukrov . niet

          lachend

          de oude ukrs vlogen over het algemeen eerst het zonnestelsel binnen, direct op het ruimteschip "Aarde", maar --- shhh, dit is het heilige geheim van de oude ukrovs.
          1. Octavianus augustus
            0
            20 februari 2013 18:15
            Welnu, elk land heeft zulke historici en vervalsers. De regeringen van veel landen zijn comfortabel met dergelijke theorieën in het licht van hun economische en sociale mislukking! negatief
            1. +1
              20 februari 2013 18:29
              Octavianus augustus hi

              in Oekraïne brengen ze hun analoog van "Soldaat van Fortuin" uit, een van de problemen viel per ongeluk in mijn handen, wat was mijn verbazing toen ik een artikel las dat geschreven was door een van de moderne Oekraïense historici (met een wetenschappelijke graad), waarin hij "bewijst" dat hij de eerste Oekraïners waren die paarden temden. lachend
              1. Octavianus augustus
                0
                20 februari 2013 18:44
                Tegenwoordig zijn wetenschappelijke graden in de post-Sovjet-ruimte geen modieuze trend. Waar je ook spuugt, alle politici hebben het als een vanzelfsprekendheid!
              2. Marek Rozny
                +5
                20 februari 2013 18:51
                Carlson, ik corrigeer je over het temmen van het paard. Dit proces was overal in de steppe aan de gang. En de eersten die het paard temmen waren de Iraans sprekende Scythen, die in die tijd in Oekraïne, Rusland en Kazachstan woonden - precies op het grondgebied van de Euraziatische steppe. De vroegst bewezen tekenen van domesticatie van paarden tot voor kort waren Oekraïens. Maar een paar jaar geleden werden precies dezelfde artefacten (maar iets ouder) gevonden in Kazachstan. Er zijn niet veel jongere sporen gevonden van de domesticatie van het paard in Bashkiria. Morgen ontdekken archeologen misschien weer dat ze de eersten waren die temden in de Oekraïense steppen. Alles is mogelijk. Maar het feit dat het de Scythen van de Euraziatische steppe waren die als eersten het paard temden, is een ondubbelzinnig feit. Trouwens, IMHO, dit feit beïnvloedde het feit dat de Scythen in twee takken werden verdeeld - degenen die zich bleven vestigen en zich vervolgens bij de Slavische volkeren voegden, en degenen die de nederzettingen verlieten (inclusief Arkaim, dat een fetisj werd voor sommige Slavisch-Ariërs ) en begon transhumane veeteelt en fuseerde vervolgens met de proto-Turkse stammen.
                Transhumance was winstgevender in de omstandigheden van de steppe (nu wetenschappelijk de "zone van risicovolle landbouw" genoemd), en daarom waren de oude steden van de Scythen bedekt met onkruid. En dat is de reden waarom zowel de Slaven als de schijnbaar buitenaardse Kirgizische Scythische genen hebben. Dit komt uit twee verschillende culturele takken van de Scythen.
                1. +2
                  20 februari 2013 21:04
                  Marek Rozny hi

                  Citaat van Marek Rozny
                  Carlson, ik corrigeer je over het temmen van het paard.


                  Ik hoef niet gecorrigeerd te worden!!! en de "historicus" die het artikel in reliëf maakt.


                  Citaat van Marek Rozny
                  De vroegst bewezen tekenen van domesticatie van paarden tot voor kort waren Oekraïens.


                  in het artikel ligt de nadruk op het feit dat Oekraïners de eersten waren die paarden temden!
                  het is bewezen.
                  naar de vraag:
                  - Wanneer zijn Oekraïners als volk in de wereld verschenen?
                  koppige afstammelingen van de theorie van de oude ukrov reageren op alle mogelijke manieren was
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    21 februari 2013 00:00
                    Carlson, ik begrijp het) Ik heb het gewoon verkeerd gezegd) Schuldig)
                    1. +2
                      21 februari 2013 00:12
                      Citaat van Marek Rozny
                      Ik heb het gewoon verkeerd begrepen) Sorry)


                      ja, alles is in orde, ik ben al moe van het bestrijden van analfabetisme in deze serie "Fomen"-artikelen triest

                      en de onzin van de Oekraïense "wetenschappers" die bewijzen dat Jezus Christus een Oekraïner was, maakt me gewoon kwaad.

                      Ik raad aan om de video te bekijken die ik hieronder heb opgehangen, de auteur is een professionele militaire historicus.
                2. Ingvald_Bueny
                  +1
                  21 februari 2013 18:32
                  De Iraans sprekende Scythen zijn de stammen van de noordelijke Arische volkeren voor de Hellenen. Iran-Arin-Ariya. Lees Herodotus. Alles staat daar geschreven. Het Scythische gen R1A1 wordt in het Westen vaak voorwaardelijk "Arisch" genoemd.
              3. +1
                21 februari 2013 03:00
                Citaat van Karlson
                Oekraïners waren de eerste mensen die paarden temden.

                En Ksenia Sobchak is de kroon op dit geweldige experiment was
                1. +1
                  21 februari 2013 15:57
                  Citaat: Ruslan67
                  En Ksenia Sobchak is de kroon op dit geweldige experiment

                  Ksyusha is de kroon op het experiment van zijn vader Tolya, de eerste mentor van onze president.
      2. 0
        21 februari 2013 20:20
        Karlson,
        En wat zou er in deze wereld kunnen zijn. Hoeveel beschavingen zijn er op onze planeet geweest? Artefacten zeggen - waren. Ruimte is als een hologram of een harde schijf van een computer.
  18. stilliaga
    +1
    20 februari 2013 15:34
    Citaat van Karlson
    Iedereen weet dat onze voorouders uit de ruimte kwamen.

    van het sterrenbeeld Cygnus, niet?
    1. +2
      20 februari 2013 18:13
      Citaat van stilliaga
      van het sterrenbeeld Cygnus, niet?


      --- belangrijk om rond te lopen, antwoord ik ---

      ...Hoe en wanneer zijn onze eerste voorouders op Midgard-Earth verschenen?

      Ongeveer 460521 jaar geleden op de Noordpool van Midgard-Aarde, landde Vightmana (een groot ruimteschip - een baarmoeder), die schade opliep in de ruimte.

      Toen was het uiterlijk van Midgard-Aarde heel anders dan de moderne contouren van de continenten (continenten). Er was een continent op de Noordpool, dat onze voorouders Daaria noemden, aangezien de eerste kolonisten afkomstig waren van de DaAryan-clan uit het sterrenstelsel van het sterrenbeeld Zimun (Hemelse koe of Ursa Minor), en hun zon Tara heette (nu de pool Ster).
      Ter referentie: het Yarila-Sun-systeem, dat de aarde Midgard omvat, behoort ook tot het sterrenbeeld Zimun.

      De Kharian clans arriveerden 273897 jaar geleden vanuit het Orion-sterrenbeeld.
      De Svaga-clans - blauwogige Svyatoruss vlogen 211689 jaar geleden naar Midgard vanuit het Cygnus-sterrenbeeld (Makosh of Ursa Major).
      Later, na hen, landden de bruinogige zonen van de Rassen Rod uit het sterrenbeeld van de Race 185769 jaar geleden op Midgard-aarde ....


      het adres van het gekkenhuis waar psychos als volgt worden gedreven:

      https://radosvet.net/9593-xarijcy.html
      1. Marek Rozny
        +3
        20 februari 2013 18:38
        Nou, natuurlijk is het helemaal gek))))
        En hier stelt de auteur de vraag - waren de Mongolen (en hij begrijpt het historische woord "Mongolen" precies de huidige Khalkha) in Rusland. En aangezien er echt geen sporen zijn van de Khalkha in Rusland, zoekt hij een antwoord in het feit dat er geen invasie was, en trekt daarom alle ongemakkelijke momenten naar de Slaven. Tegelijkertijd betwisten zelfs de meest Mongoolse Mongolen, die zullen sterven voor het vaste idee over Genghis Khan, niet met het feit dat 90% van het leger van Genghis Khan en zijn staatsapparaat uit Turken bestond (ze lieten 10% over voor zelf, want dan zal hun hele grote geschiedenis in het algemeen instorten). Het enige dat de Khalkha's zelf beweren in de geschiedenis van de verovering van de westelijke landen, is dat Genghis Khan en enkele militaire leiders Mongolen waren. De rest geven ze aan de Turken.
        Het idee van de Mongolen (in plaats van de Turken) in Rusland ontstond als gevolg van afval. Maar dit afval is sterker geworden in de geschiedenis, en toen werd het niet eens betwist, om sommige volkeren van het Russische rijk en de USSR niet als 'cooler' dan de belangrijkste etnische groep te ontmaskeren. En nu begrijpen de Russen dat een soort rommel met deze "Mongolen", dit is waar de zoektocht vandaan komt. Vroeg of laat zal dit onderwerp zich vestigen in Rusland. Ik ben er zeker van dat er een heel belangrijk moment plaatsvindt in de Russische geschiedschrijving - door de smeltkroes van de volksgeschiedenis, geschillen met academici, het bestuderen van de annalen van naburige volkeren, zal Rusland een normale, gezonde geschiedenis krijgen, waarin er al veel minder zal zijn " misverstanden".
        In Kazachstan was er in de jaren 90 ook een golf van volkshistorici, ik ontmoette zelf Murad Aji, was gefascineerd door zijn theorie dat alles en nog wat van de Turken kwam. Maar toen boekte de overgrote meerderheid van de bevolking aanzienlijke vooruitgang in het bestuderen van hun eigen geschiedenis en viel alles op zijn plaats. Gelukkig pakt de staat deze kwestie echt nauwgezet aan - alle documenten met betrekking tot onze geschiedenis in Armenië, China, Iran, het Vaticaan worden bestudeerd, die in de Sovjettijd niet eens in het Russisch (en nog meer in de Kazachse) taal werden vertaald.
        Nu zijn de Russen op zoek. En ze zullen het zeker vinden.
  19. +1
    20 februari 2013 16:02
    Vecht niet, wees geduldig.
    De borgsteller van vrede, stabiliteit en grondwet heeft gisteren opdracht gegeven om één geschiedenisboek te schrijven.
    Hier, maak vrede.
    1. +1
      20 februari 2013 18:15
      Citaat: Zwart
      Vecht niet, wees geduldig.

      drankjes

      1. Marek Rozny
        +1
        21 februari 2013 00:43
        begon te kijken. nu waarderen.
        1. Marek Rozny
          +2
          21 februari 2013 00:56
          In principe hoorde ik niets nieuws. Maar! Dit is de eerste keer dat ik iemand deze informatie zo beknopt, duidelijk en volledig heb horen presenteren. Een man met ontwikkelde logica en goede kennis van het onderwerp. Bedankt voor het filmpje. Zelf gedownload.
          1. 0
            21 februari 2013 01:07
            Citaat van Marek Rozny
            Dit is de eerste keer dat ik iemand deze informatie zo beknopt, duidelijk en volledig heb horen presenteren. Een man met ontwikkelde logica en goede kennis van het onderwerp


            professionele militaire historicus. Boris Yulin.
            als zijn video's interessant zijn (ik zal meteen een reservering maken, dit zijn video's om de geschiedenis te populariseren, dat wil zeggen, erg oppervlakkig), dan heb ik er een aantal, beginnend met de geschiedenis van de Kozakken, eindigend met Port Arthur , zijn er ook zijn boeken waar alles dieper ingaat.
            Ik maakte persoonlijk voor het eerst kennis met de activiteiten van Boris Yulin toen hij Pikul aan gruzelementen versloeg, toen begon ik zijn activiteiten te volgen - naar mijn bescheiden mening is hij een van de meest adequate historici die niet bang zijn om over de scherm.
            ondanks het feit dat hij, voor zover ik weet, erg ziek is, doet hij er alles aan om jonge mensen de geschiedenis van hun land te laten kennen en geen dansen met tamboerijnen te regelen zoals dit artikel.
            1. Marek Rozny
              +1
              21 februari 2013 02:10
              Boris Yulin - Ik herinner me de achternaam. Ik zal het proberen te lezen of te bekijken. slimme toespraken zijn altijd nuttig om naar te luisteren.
  20. -2
    20 februari 2013 18:33
    Volgens mij is alles duidelijk. Bewijs, archeologisch, geschreven (ik bedoel "goddeloze Tataren)", enz. nee (ook op het grondgebied van Mongolië). Maar volgens de annalen was Genghis Khan geen Mongoloïde. Waarom graven wat 800 jaar geleden was. Laten we het hebben over de 20e eeuw en de komende 21e eeuw. Ook hier zijn veel dingen begraven en proberen ze zich te verstoppen.
    1. 0
      20 februari 2013 23:02
      Citaat van bandabas
      Bewijs, archeologisch, geschreven (ik bedoel "goddeloze Tataren)", enz. nee (ook op het grondgebied van Mongolië).


      Er bestaat! Kom naar Kiev en ik zal je persoonlijk naar het museum brengen, waar je archeologisch bewijs zult zien van de verovering van Kiev door de troepen van Batu Khan.
      Wat betreft geschreven bronnen, er zijn er honderden, variërend van manuscripten, katholieke monniken, eindigend met het woord - kamikaze.
      Met alle respect - geef jezelf de moeite om deze kwestie te bestuderen en dan onzin in je op te nemen zoals


      Citaat van bandabas
      Maar volgens de annalen was Genghis Khan geen Mongoloïde.


      Je zult reageren alsof de aarde plat is.
      1. Misantrop
        +5
        20 februari 2013 23:09
        Citaat van Karlson
        Kom naar Kiev en ik zal je persoonlijk naar het museum brengen, waar je archeologisch bewijs zult zien van de verovering van Kiev door de troepen van Batu Khan.

        Een paar jaar geleden liepen we Chersones binnen voor een wandeling. En in de buurt was er een excursie, op SUCH, die we ter plekke neersloegen. De gids had het over hoe de stad Chersonese werd ingenomen (let op!) door de Krim-Tatar Khan Batu. Dit ondanks het feit dat de Krim-Tataren nog niet in de natuur bestonden, ze verschenen iets later en raakten geïsoleerd. En een kudde rondtrekkende schapen luisterde stil en aandachtig naar deze noedels. En het grappigste was dat al deze toeristen in Oekraïense uniformen en kolonelsepauletten waren, en bij de controlepost een chique bus met het trotse opschrift "Instituut voor de ontwikkeling van kunstmatige intelligentie" op hen wachtte (in beweging natuurlijk). Dus in het museum kunnen ze nu elke soort expositie verzinnen. Laten we het Holodomor Museum herinneren met nepfoto's... lol
        1. +2
          20 februari 2013 23:58
          Citaat van Misantrop
          hoe de stad Chersonesos werd ingenomen (let op!) door de Krim-Tatar Khan Batu.


          Je had me moeten zien tijdens een vreselijke ruzie, ik zei dat Mazepa een verrader was, het hoofd van de afdeling geschiedenis bewees het tegenovergestelde, nadat ik had gevraagd om op te sommen wie van zijn tijdgenoten, namelijk de Zweden van die gebeurtenissen, deze "wetenschapper " omgekeerd, tot mijn vreugde - het geschil naderde de rand van een aanval, wat ik, als Sovjet-atleet, als een persoonlijke schande zou beschouwen.


          Citaat van Misantrop
          En het grappigste was dat al deze toeristen Oekraïense uniformen droegen en kolonels schouderbanden droegen.


          terwijl we aan de riem waren, raakte ons gop-bedrijf op de een of andere manier geïnteresseerd in de oorsprong van schouderbanden en bestellingen onder de Oekraïense Kozakken was aan de volgende tafel was het eind jaren 90 en het meedogenloze gezelschap van mensen met gebroken neuzen en oren, met een kleiner aantal leden, kreeg geen antwoord, maar na het aanbod om de superioriteit van de gevechtshopak aan te tonen over de school van Sovjet Sambo en boksen, de Kozakken in uniform verdwenen in de duisternis van de avond aan zee. ik heb nog steeds spijt verhaal


          Citaat van Misantrop
          Dus in het museum kunnen ze nu elke soort expositie verzinnen.


          het bewijs van de verovering van Kiev door Batu Khan is geen nep!


          Citaat van Misantrop
          Laten we het Holodomor Museum herinneren met nepfoto's...


          dat ja lachend De SBU en Joesjtsjenko kwamen toen persoonlijk in een plas in Sebastopol terecht, het is jammer voor de ruige persoonlijk, ik kan geen rechtszaak aanspannen voor laster en fraude, en volgens de wet die onder hem is aangenomen, moet ik een termijn krijgen voor het ontkennen van de genocide van het Oekraïense volk zekeren
          - de vraag wie dit volk genocide heeft gepleegd en met welk doel is mij een raadsel.
  21. +1
    20 februari 2013 18:39
    Nogmaals, veel ophef om niets. Van niets, in de zin dat niemand iets zal weten. Neem een ​​computerschijf, wis er informatie van en formatteer deze meerdere keren. Nou, daarna kun je tot heesheid argumenteren wat erop stond, iedereen zal bewijzen wat goed voor hem is.
  22. 0
    20 februari 2013 18:40
    Aan alle verbeende retrogrades - lees het artikel opnieuw. De auteur stelde vragen waar traditionele historici nog geen duidelijk antwoord op hebben gegeven, en vooral omdat ze min of meer bewijs konden leveren voor een fenomeen als de Mongoolse invasie en het Mongools-Tataarse juk. Alles draait om een ​​paar dubieuze archeologische vondsten, een paar historische bronnen en de emoties van de historici zelf.
    Waar zijn de middeleeuwse Mongoolse mijnen, waar zijn hun smederijen die tienduizenden krijgers van uitstekende wapens en bepantsering hebben voorzien. Stel dat ze dit allemaal van de arme Chinezen afpakten en deze Chinezen vervolgens zelf dwongen om voor zichzelf te werken. Dus hoe zit het met het bezettingskorps, dat miljoenen Chinezen zou kunnen controleren, en je hebt nog steeds een totale oorlog in het Westen nodig?
    Je leest "historische" literatuur over de Mongolen en blijft je verbazen over verzinsels en fabels. De legers van Genghis Khan en Batu trokken tot 100 km per dag (hoe? - maar elke krijger had 3 paarden en ze rustten afwisselend, en ze hadden ook reservelevers en milten) - een verdomd figuur dat moderne gemotoriseerde legers op mars zullen jaloezie. En dit is in omstandigheden van totale off-road en geografische aanduidingen (maar blijkbaar hadden de Mongolen hun eigen GPS-navigators). Maar hoe zit het met de konvooien met voedsel, wapens en hmm - belegeringsmachines (waren er al?) tenten met gezinnen? Konden ze zich ook met zo'n snelheid door de bossen, door de velden voortbewegen? Ja, trouwens, toen de Mongolen zonder uitzondering vertrokken om de volkeren te veroveren, aan wie lieten ze hun families na - vrouwen en kinderen? Maar op de een of andere manier beweerden experts van de steppe-volkeren dat het leven in de steppe hard is en aanleiding gaf tot harde nomadenstrijders die het levensonderhoud van het gezin ondersteunden. Maar konden de Mongolen hun families gewoon aan hun lot overlaten? Of heb je ze meegenomen op een onbekende reis? Maar nog grappiger - dit belast het leger onmiddellijk, ontneemt het van manoeuvre (ja, zoals het Russische squadron in Tsushima, belast met transporten) en dit zijn extra monden. En hoe meer je leest, hoe meer ogenschijnlijk simpele vragen er opduiken, waarop echter geen antwoorden zijn.
    1. Marek Rozny
      +5
      20 februari 2013 19:09
      1) Heel Rusland, Oekraïne, Kazachstan en Mongolië staan ​​vol met archeologische vondsten uit de steppe-grafheuvels van nomaden. In elk regionaal museum krijgt u de overblijfselen van de wapens van de Horde-nomaden te zien.
      2) Er zijn duizenden historische geschreven bronnen in Europese en Aziatische talen. Het feit dat u alleen Russisch kunt lezen, is uw probleem.
      3) De oude steppemensen behoorden tot de eersten die ijzer in Eurazië ontgonnen. En dit gaf hen een aanzienlijk voordeel in oorlogen met buren die bronzen wapens gebruikten. De oude mijnen van de steppen - boven het dak in Altai, in KZ, Mongolië en Siberië - het voorouderlijk huis van de Turken.
      4) De Chingiziden controleerden de Chinezen honderd jaar, daarna wierpen ze kort het juk af, maar al snel werden ze onderworpen door andere nomaden - de Manchus, die hen regeerden tot de troonsafstand van Pu Yi in de 20e eeuw.
      5) Kazachen en Mongolen kunnen nog duizenden kilometers rondzwerven zonder kompas, slaapzak en jeep, met behulp van paarden, een yurt en oriënteren op de sterren. Het mechanisme is tot in het kleinste detail uitgewerkt. De migratie van Kazachen met hun hele clan, eigendommen en kuddes tot de 20e eeuw was hetzelfde gevestigde proces.
      6) Het heeft geen zin om belegeringswapens bij je te hebben. Het is voldoende om een ​​paar specialisten te hebben, onder leiding waarvan slaven of krijgers zoiets op het juiste moment en op de juiste plaats zullen omhakken.
      7) Nomadische legers gingen nooit 100% ten oorlog. Een deel bleef om thuis te dienen, beschermend tegen mogelijke aanvallen. Hoewel er een kleiner deel was. Prins Igor (dezelfde uit de Tale of Igor's Campaign) viel bijvoorbeeld de Polovtsy aan toen de auls zonder bescherming achterbleven en de mannen zelf ergens anders waren. Maar toen ze hoorden van de aanval, draaiden de steppen zich onmiddellijk om en haalden Igor op Kayala in - ze versloegen hem en namen hem gevangen. De boze Kipchaks wilden Igor ter plekke doden, maar Khan Konchak kwam zelf voor hem op, voor wie Igor eigenlijk een bloedverwant was in de vrouwelijke lijn (neef).
      8) De steppecultuur brengt absoluut alle mannelijke kinderen ter sprake - oorlogen. Daarom droegen de kinderen de veiligheidsdienst thuis, terwijl de ouderen in een grote oorlog verwikkeld zijn. Het huishouden (tot aan de demontage en montage van yurts) is volledig in handen van vrouwen. Mannen houden zich alleen bezig met jacht, oorlog en de vervaardiging van wapens en enkele zware huishoudelijke artikelen.

      Om te begrijpen hoe de nomaden leefden en vochten, volstaat het om de cultuur van ten minste één steppevolk van Rusland te bestuderen. Dan zullen er geen dergelijke elementaire vragen zijn.
      1. -1
        20 februari 2013 20:12
        Citaat van Marek Rozny
        2) Er zijn duizenden historische geschreven bronnen in Europese en Aziatische talen. Het feit dat u alleen Russisch kunt lezen, is uw probleem.

        En toch geen enkele in het Mongools. En wat betreft duizenden, ja, maar dit is van een later tijdstip, wanneer records management-handelingen worden bewaard.
        Citaat van Marek Rozny
        De oude steppemensen behoorden tot de eersten die ijzer in Eurazië ontgonnen. En dit gaf hen een aanzienlijk voordeel in oorlogen met buren die bronzen wapens gebruikten.

        Nou, dit is slechts een hypothese. Er is trouwens geen consensus over waar en wie voor het eerst ijzer begon te verwerken, mogelijk zelfs eerder dan brons. Er zijn in ieder geval aanhangers die de archeologische periodisering en het bestaan ​​van de Bronstijd als zelfstandige periode in twijfel trekken. Het tijdperk van metaalbewerking kwam na het Neolithicum en ijzer, als een gebruikelijker metaal dan tin, was aanvankelijk wijdverbreid.
        Citaat van Marek Rozny
        Zelfs nu kunnen Kazachen en Mongolen duizenden kilometers zwerven zonder kompas, slaapzak of jeep, met paarden, een yurt en zich oriënterend op de sterren. Het mechanisme is tot in het kleinste detail uitgewerkt. De migratie van Kazachen met hun hele clan, eigendommen en kuddes tot de 20e eeuw was hetzelfde gevestigde proces.

        Migratie en een militaire campagne in vijandig gebied zijn totaal verschillende dingen.
        Ja, en om de een of andere reden negeren ze zo'n belangrijke factor als niet-gevechtsverliezen, namelijk door ziekten en ontberingen van de campagne. Doden van vee zijn zelfs vandaag de dag niet ongewoon, maar in die tijd, in het tijdperk van de afwezigheid van antibiotica, zou het een ramp kunnen zijn voor zowel vee als mensen. Alle commandanten hadden te allen tijde te maken met ziekten en epidemieën in het leger. Blijkbaar hebben de Mongolen deze ramp op wonderbaarlijke wijze overleefd - ik wacht op verhalen over de geheime kennis van nomaden op het gebied van farmacologie lachend
        1. +1
          20 februari 2013 23:28
          Citaat van Prometey
          En toch geen enkele in het Mongools.


          Ja, probeer er persoonlijk achter te komen.


          Citaat van Prometey
          Migratie en een militaire campagne in vijandig gebied zijn totaal verschillende dingen.


          Oh nou ja.


          Citaat van Prometey
          Ja, en om de een of andere reden negeren ze zo'n belangrijke factor als niet-gevechtsverliezen, namelijk door ziekten en ontberingen van de campagne.


          serie argument:
          - Generaal Frost hielp de Russen om altijd de legers van Europeanen te verslaan, alsof wij Russen allemaal bedekt zijn met huiden als beren, onze huisdieren voelen de kou ook niet.


          Citaat van Prometey
          Doden van vee zijn zelfs vandaag de dag niet ongewoon, maar in die tijd, in het tijdperk van de afwezigheid van antibiotica, zou het een ramp kunnen zijn voor zowel vee als mensen.


          Beantwoord een paar vragen:
          - Hoe ziet de Mongoolse steppe eruit in de winter? wat eten paarden en schapen in de Mongoolse steppe als het sneeuwt en de temperatuur daalt tot min twintig, terwijl de wind overgaat in een sneeuwstorm en een sneeuwstorm? hoe slaagden de bewoners van de steppen, die geen warme kamers voor vee en schuren met hooi hadden, erin om hun kuddes te houden?


          Citaat van Prometey
          Alle commandanten hadden te allen tijde te maken met ziekten en epidemieën in het leger. Blijkbaar hebben de Mongolen deze ramp op wonderbaarlijke wijze overleefd - ik wacht op verhalen over de geheime kennis van nomaden op het gebied van farmacologie


          makkelijk bullebak

          toen ik in het hoge noorden woonde, heb ik persoonlijk gezien hoe de mensen die deze landen bewonen in de winter uitsluitend vis en vlees eten. zal sterven - scheurbuik wordt genoemd, tegelijkertijd zal ik niet aan dezelfde tafel zitten met een vertegenwoordiger van de volkeren van het noorden, omdat ik weet hoe het zal eindigen, in tegenstelling tot jij en ik, hebben ze geen iets in hun lichaam en alcohol splitst niet zo (wat eigenlijk te wijten is aan de strafrechtelijke vervolging in het tsaristische Rusland voor het verkopen van alcohol aan dergelijk personeel) - een persoon wordt de kroon van de schepping genoemd, niet vanwege ijdelheid, maar vanwege de variabiliteit van de mogelijkheden van zijn lichaam.
          1. 0
            21 februari 2013 01:22
            Ik begrijp dat er geen antwoorden komen. was
          2. 0
            21 februari 2013 07:16
            Citaat van Karlson

            - Generaal Frost hielp de Russen om altijd de legers van Europeanen te verslaan, alsof wij Russen allemaal bedekt zijn met huiden als beren, onze huisdieren voelen de kou ook niet.

            Eigenlijk zal na dit gesprek niet werken. Je bent een sofist en het is niet interessant om met zulke mensen te praten.
          3. 0
            21 februari 2013 20:48
            Karlson,
            Er zal geen scheurbuik zijn als je eet als rendierherders. Drink bloed en eet bevroren vis en rauw vlees.
        2. Marek Rozny
          +2
          21 februari 2013 00:19
          1) de Mongolen schreven in het Oeigoerse (Turkse) schrift.
          2) de oude metallurgie van Altai, Siberië en Kazachstan werd bestudeerd in de Sovjettijd. Er zijn nog steeds verlaten mijnen. Laat me u eraan herinneren dat de metaalbewerking van de nomaden niet alleen geavanceerd was, maar zeer geavanceerd. Saks of Kazachstan "schenken" ons nog regelmatig met verbazingwekkende vondsten zoals de "Golden Man". Dit is het mooiste sieradenwerk, en niet zomaar een puntig stuk metaal.
          3) De veterinaire handel in de steppen was beter ontwikkeld dan bij de gevestigde buren. Zelfs in de 19e eeuw weigerden de Kazachen de diensten van Russische dierenartsen, omdat ze zelf kalm met de meeste ziekten omgingen. En in het geval van ongeneeslijke ziekten slachtten de Kazachen gewoon vee totdat ander vee besmet raakte (en als het een paard was, geen ram, dan aten de Kazachen vaak paardenvlees, omdat het moeilijk is om besmet te raken met iets gevaarlijks van paarden vlees, vooral in de steppe-fanatieke gewoonte om vlees enkele uren te koken).
          Gevestigde buren verbeterden in de groentelandbouw, en de nomaden brachten hun veterinaire zaken tot bijna perfectie, voor zover het mogelijk was tot de 19e eeuw. Vee was de belangrijkste maatstaf voor de rijkdom van de steppen en de nomadische staat. Zonder paard zou het onmogelijk zijn om te eten, te bewegen of te vechten, dus de volksgeneeskunde voor diergeneeskunde is al eeuwen in ontwikkeling. Tot nu toe was de uitdrukking "Zijn uw vee gezond?" in de Kazachse taal is een analoog van de uitdrukking "Hallo".

          En over het algemeen was de geneeskunde in Azië veel verder ontwikkeld dan in Rusland of Europa. Naast hun eigen kennis putten de Turken informatie uit de Chinezen, Arabieren en gevestigde inwoners van Turkestan. Medische verhandelingen onder de Turken waren wijdverbreid vanaf de 8e-9e eeuw. Dit is later dan de Chinezen, maar eerder dan in het niet-antieke Katholieke Europa.
          1. +4
            21 februari 2013 00:55
            Citaat van Marek Rozny
            En over het algemeen was de geneeskunde in Azië veel verder ontwikkeld dan in Rusland of Europa. Naast hun eigen kennis putten de Turken informatie uit de Chinezen, Arabieren en gevestigde inwoners van Turkestan. Medische verhandelingen onder de Turken waren wijdverbreid vanaf de 8e-9e eeuw. Dit is later dan de Chinezen, maar eerder dan in het niet-antieke Katholieke Europa.


            aanhangers die min mij en jij bent het hier niet mee eens was .
            persoonlijk geloof ik, een Russisch chauvinistisch-imperialist, dat naast een enorm bloedvergieten, de Horde een enorme sprong voorwaarts met zich meebracht en dat verstrooide Russen, onderling oorlog voerend, konden plaatsvinden in een fenomeen als het Russische rijk, ik, als een Russisch chauvinistisch-imperialist, zijn lang niet beledigd door het feit dat de huidige beschaving van het Oosten, terwijl de Europese adel niet waste, stonk, volledig analfabeet was, en nomaden mij en mijn volk geen idee gaven van wiskunde, astronomie en algemeen in een aantal wetenschappen drankjes Ik herinner me persoonlijk waarom en waarom zo'n nummer verscheen als:

            Hoe droevig, mistig rondom,
            Verdrietig, hopeloos op mijn manier,
            En het verleden lijkt een droom
            Tomit pijnlijke borst!

            Chorus:
            Koetsier, rijd niet met de paarden!
            Ik heb nergens anders om me te haasten
            Ik heb niemand anders om van te houden
            Koetsier, rijd niet met de paarden!

            Hoe dorstig in de sombere vlaktes
            Vergeet verraad en liefde -
            Maar het geheugen, mijn slechte heer,
            Alles wordt weer slapend wakker!

            Chorus:
            Koetsier, rijd niet met de paarden!
            Ik heb nergens anders om me te haasten
            Ik heb niemand anders om van te houden
            1. Marek Rozny
              +1
              21 februari 2013 02:03
              Bliiiiiiiin! Welk liedje! Ze wordt geassocieerd met mijn vader. Hij zong het vaak met de gitaar. Hij zong Russische en Oekraïense oude liedjes als een zigeunerin met een overvloeiende en gracieuze angst. Van hem heb ik een liefde voor Oekraïense liedjes geërfd. En door ze te zingen, besmette ik constant mijn neef, die nu in Oostenrijk "Nothing like a miss")))
              En ik zing ook graag Chornobrivtsy tussen andere Oekraïense liedjes. Een heel ontroerend lied.
              1. 0
                21 februari 2013 02:59
                Citaat van Marek Rozny
                En ik zing ook graag Chornobrivtsy tussen andere Oekraïense liedjes. Een heel ontroerend lied.


                de redenen voor de scheiding van volkeren die samen geschiedenis hebben geschapen, ik ben niet bang om te zeggen - van de mensheid, zijn voor mij persoonlijk een mysterie en tekenen van menselijke degeneratie als beschaving; wat te stoppen onderweg? laten we beginnen met het haten en doden van niet alleen degenen wiens huidskleur, ogen en haar niet hetzelfde zijn ---- vijgen om tijd te verspillen aan kleinigheden? laten we degenen doden en haten die niet in onze straat wonen.
            2. Marek Rozny
              +2
              21 februari 2013 12:28
              admins hebben mijn bericht over diergeneeskunde in de steppen verwijderd. blijkbaar is de uitdrukking dat in dit gebied nomaden beter snuffelden dan gevestigde volkeren in strijd met de regels van de site.
            3. Ingvald_Bueny
              +2
              21 februari 2013 18:15
              Met respect voor de versnippering van de Russen en de Mongoolse invasie, bevonden de Russen zich in één enkele gecentraliseerde Oud-Russische staat en zelfs tijdens de periode van feodale fragmentatie bereikten ze geen volledige "burgeroorlog", zoals bijvoorbeeld in het Frankische koninkrijk De Russen vonden plaats in zo'n "fenomeen van het Russische rijk", niet dankzij de Horde, maar integendeel, omdat bekend is dat de Horde Khans altijd volgens het "verdeel en heers"-plan handelden. Het is alleen dat ze geen rekening hielden met de progressieve kracht van de Russen om zich van het juk te bevrijden en met de specifieke prinsen speelden, de "horde" waardeerde hun vijand niet, won de strijd tegen hem maar verloor de oorlog als geheel , dit is het fenomeen van "Russische overwinning", Rusland kan worden gebogen maar niet gebroken, het gaat altijd rechtop staan ​​en slaat de tegenstander neer.
              Wat de beschaving van het Oosten betreft, deze was zonder twijfel gevorderd en in de eerste plaats was het de beschaving van het Oost-Romeinse rijk, Perzië, Syrië, Egypte, India, China, het Arabische kalifaat (het nam voornamelijk kennis over uit Rome en Egypte) Maar dit is geen "beschavingshorde", Horde was een consument en gaf er niets voor terug. Alles wat de Horde had, heeft het te danken aan het veroverde volk en Rusland.Als de invasie er niet was geweest, zou Rusland gedurende honderd jaar niet stoppen met ontwikkelen. Je bedankt Hitler niet voor het tot ontwikkeling brengen van de Sovjet-oorlogsmachine met zijn invasie, dus waarom zou je de horde bedanken.
        3. 0
          21 februari 2013 20:44
          promotie,
          Ja, je hebt grotendeels gelijk. Onlangs zag ik een documentaire over Mongolië en Kazachstan. In de winter is hongersnood een banale dood. Dit is geen bos - waar je je kunt verbergen voor het weer. Alle gegevens spreken van de perversie van de geschiedenis door de Latijnen, en volgens de huidige tijd door de Heyropeans.
      2. 0
        20 februari 2013 23:06
        Marek Rozny drankjes

        vriend, ik ben bang dat je probeert uit te leggen waarom het vliegtuig vliegt, hoewel het zwaarder is dan lucht.
      3. Ingvald_Bueny
        +2
        21 februari 2013 18:28
        Citaat van Marek Rozny
        Heel Rusland, Oekraïne, Kazachstan en Mongolië staan ​​vol met archeologische vondsten uit de steppeheuvels van nomaden. In elk regionaal museum krijgt u de overblijfselen van de wapens van de Horde-nomaden te zien.

        Het hangt af van welke nomaden. Van de horde overleefde alleen wat een geweldswapen was: zwaarden, sabels, pieken, bogen van het Chinese type (vaak gereconstrueerd in musea). Van de Scythen (waar trouwens zowel de Slaven als de Polovtsiërs vandaan komen) is echt heel veel bewaard gebleven. Heeft de horde bijvoorbeeld iets dat lijkt op de "dierlijke Scythische stijl"? Nee. Maar in de Russische cultuur wel.
        Een nomade is anders voor een nomade - je moet dit begrijpen.

        Citaat van Marek Rozny
        De oude steppemensen behoorden tot de eersten die ijzer in Eurazië ontgonnen. En dit gaf hen een aanzienlijk voordeel in oorlogen met buren die bronzen wapens gebruikten. De oude mijnen van de steppen - boven het dak in Altai, in KZ, Mongolië en Siberië - het voorouderlijk huis van de Turken.

        Sommigen beschouwen het zuiden van Altai als het voorouderlijk huis van de oude Turken, anderen tot Binnen-Mongolië. Siberië is niet het voorouderlijk huis van de oude Turken.
        Een van de eerste ijzers in Eurazië werd gesmolten: Griekenland, Egypte, China, India, evenals de Venets en de Bulgaren. Raadpleeg in het algemeen met betrekking tot de ijzertijd de educatieve literatuur van uw school.

        Citaat van Marek Rozny
        De Chingiziden controleerden de Chinezen honderd jaar, daarna wierpen ze kort het juk af, maar al snel werden ze onderworpen door andere nomaden - de Manchus, die hen regeerden tot de troonsafstand van Pu Yi in de 20e eeuw.

        Mantsjoerijse nomaden? OKÉ.

        Citaat van Marek Rozny
        Zelfs nu kunnen Kazachen en Mongolen duizenden kilometers zwerven zonder kompas, slaapzak of jeep, met paarden, een yurt en zich oriënterend op de sterren. Het mechanisme is tot in het kleinste detail uitgewerkt. De migratie van Kazachen met hun hele clan, eigendommen en kuddes tot de 20e eeuw was hetzelfde gevestigde proces.

        Trouwens, de Vikingen en Russen hadden ook geen kompas en slaapzak, ze beheersten een langschip en een boot en niets ter wereld.


        Citaat van Marek Rozny
        De steppecultuur brengt absoluut alle mannelijke kinderen ter sprake - oorlogen.

        En wat heeft deze cultuur de wereld gegeven, behalve oorlogen? Cultuur is een product van arbeid.
    2. +1
      20 februari 2013 23:04
      Citaat van Prometey
      De auteur stelde vragen waar traditionele historici nog geen duidelijk antwoord op hebben gegeven, en vooral omdat ze min of meer bewijs konden leveren voor een fenomeen als de Mongoolse invasie en het Mongools-Tataarse juk. Alles draait om een ​​paar dubieuze archeologische vondsten, een paar historische bronnen en de emoties van de historici zelf.


      Blijkbaar sta je ver van de geschiedenis als wetenschap.
      Als je het niet hebt gelezen, was je niet geïnteresseerd, het is je persoonlijke ongeluk.

      Zie je de gopher?
      - Nee.
      - en hij is!
      1. +1
        21 februari 2013 07:28
        Karlson

        Citaat van Karlson
        Blijkbaar sta je ver van de geschiedenis als wetenschap.
        Als je het niet hebt gelezen, was je niet geïnteresseerd, het is je persoonlijke ongeluk.

        Zie je de gopher?
        - Nee.
        - en hij is!

        Eigenlijk heb je mijn veronderstelling bevestigd - het juk was omdat het zo was. Elke twijfel of alternatief standpunt wordt verworpen omdat het niet anders kan.
    3. +2
      21 februari 2013 02:39
      Dat is het. En het is dom om het te betwisten. Als er geen eenvoudige en overtuigende antwoorden zijn, dan zijn de gebeurtenissen helemaal verkeerd gegaan. Bedankt voor je duidelijke en begrijpelijke redenering.
    4. ko88
      +4
      22 februari 2013 01:19
      Welnu, wie heeft de halve wereld veroverd?? aangezien de geheime legende, Perzische, Chinese, geschreven bronnen, de annalen van Marco Polo in twijfel worden getrokken, zijn dit waarschijnlijk oude Russen? zo'n ophef gemaakt?
  23. -3
    20 februari 2013 19:44
    De auteur begon voor de gezondheid, eindigde voor de vrede. Je kunt niet met elkaar in verband brengen wat er 800 jaar geleden en 100 jaar geleden gebeurde. Wat heeft de parallel tussen Hitler en Stalin ermee te maken? De een veroverde half Europa, toen een ander, en voor hen was Napoleon, graaf Suvorov. Laten we ook Alexander de Grote herinneren - nou ja, hij veroverde de hele wereld die toen bekend was, en een deel van het onbekende. En dan? Wat heb je meegenomen? geschiedenis en de strijd van ideeën mogen niet worden verstoord. De laatste alinea verpestte alles als een vlieg in de zalf. En de honing in het vat was zoet.
  24. Guun
    +1
    20 februari 2013 20:31
    Ik las het artikel en de opmerking - ik realiseerde me dat - het probleem is hier. Onlangs is in Engeland een kazerne van Romeinse legionairs ontdekt. Wetenschappers waren verrast door het ontwerp van de toiletten - ze waren met riolen en spoeling, iets dat het verlichte Europa van de Middeleeuwen niet had, waar kak en kwijl uit de pot vanuit het raam rechtstreeks de straat op werd gegoten en de pest kreeg, maar ze geloofden dat iedereen behalve Europa barbaren was. En de Arabieren in de 6e eeuw kwamen met verwarmde vloeren die tot op de dag van vandaag worden gebruikt, en er zijn VEEL OUDE UITVINDINGEN in ons dagelijks leven, we merken het gewoon niet. En de Grieken gingen zelfs nog verder, wat is hun mechanisme om AUTOMATISCH de locatie van onze planeten in het zonnestelsel te bepalen. Waar komt dergelijke kennis vandaan? Het is gewoon dat mensen niet veranderen, 500 jaar geleden geloofde een persoon ook dat hij de meest beschaafde was. Genghis Khan veroverde de stammen die in de gebieden van Kazachstan leefden en vernietigde de steden die weerstand boden, zowel in de Perzische annalen als in de Arabische kronieken worden de Mongolen genoemd en gevochten met de Abbasiden.
    Ze schreven hier een opmerking waarin ze een voorbeeld gaven van de ooit sterkste Romeinse rijken en de huidige Italianen, ik zou niet zeggen dat ze ooit een rijk stichtten met een legendarische militaire machine. De Mongolen verdronken het Slavische volk in bloed, dit is een feit, anders zouden de huidige Russen niet verschillen van de Kazachen. lachen
    1. +2
      20 februari 2013 21:17
      Citaat van Guun
      goot uit de pot uit het raam recht de straat op en kreeg de pest

      Dysenterie wordt overgedragen via stront, anders de pest)
    2. +1
      20 februari 2013 23:23
      Citaat van Guun
      De Mongolen verdronken het Slavische volk in bloed,

      ontsnappend uit zijrivieren, verstopten de bewoners zich in de bossen verwoesten in onhandelbaar terrein p.143 . SA Knyazkov "pre-Petrine Rusland"
      1. -1
        21 februari 2013 00:03
        Citaat: kvirit
        ontsnappend uit zijrivieren, verstopten de bewoners zich in de bossen verwoesten in onhandelbaar terrein p.143 . SA Knyazkov "pre-Petrine Rusland"


        hier, zoals ik denk, is het al onmogelijk om iets te bewijzen, de namen Ryazan, Kiev, Kozelsk en vele, vele anderen zeggen tegen niemand meer iets. huilen voor jou + drankjes
    3. Marek Rozny
      0
      21 februari 2013 00:08
      Ik zal toevoegen over vloeren en riolen) In Zuid-Korea zag ik oude huizen en tempels, die ook werden verwarmd met een luchtafvoersysteem in de vloer, waardoor warme lucht stroomde van brandende stukken hout. Voor zover ik begrijp, hadden de Chinezen in sommige regio's vergelijkbare verwarmingssystemen. het is verrassend dat ze in andere regio's van de wereld niet aan zo'n effectief systeem dachten in het tijdperk van de oudheid.
      en wat betreft riolering - toen Parijs nog Lutetia was, en Londen - het kamp van Romeinse soldaten, was er in elke stad in Turkestan al een riolering voor elk huis. pijpleidingen werden gemaakt van potten zonder bodem, die in elkaar werden gestoken en kilometers afvalwater vormden. in de musea van Kazachstan en Oezbekistan kun je individuele elementen van dergelijke systemen zien.
      1. 0
        21 februari 2013 00:20
        Citaat van Marek Rozny
        de Chinezen hadden in sommige regio's vergelijkbare verwarmingssystemen. het is verrassend dat ze in andere regio's van de wereld niet aan zo'n effectief systeem dachten in het tijdperk van de oudheid.


        zeg alleen niet dat de Chinezen buskruit en papier hebben uitgevonden, anders komen de afstammelingen van de Hyperboreeërs aanrennen en claimen ze copyright voor de iPhones die hun voorouders hebben uitgevonden
        Citaat van Karlson
        naar Midgard vanuit het sterrenbeeld Cygnus (Makosh of Ursa Major)


        maar kwaadaardig ...... we hebben alles gestolen en aan onszelf toegeschreven wenk
      2. Ingvald_Bueny
        +2
        21 februari 2013 17:52
        Uv.marek Het Romeinse Rijk staat al sinds de oudheid bekend om zijn uitvindingen zoals aquaducten, waterleidingen, baden en riolen, dus Londen (trouwens, het was niet zomaar een parkeerplaats, maar een oude stad met uitstekende Romeinse vestingwerken) was ook met een ontwikkelde infrastructuur. De Romeinen waren een volk dat comfort hoog in het vaandel had staan ​​en de voordelen van de beschaving creëerden die we tot op de dag van vandaag gebruiken, dus waar ze ook kwamen, ze rustten alles uit.
        Wat betreft "elke stad in Turkestan", waren er geen dergelijke steden tijdens het oude Romeinse rijk.
        P/S Losse elementen, in de vorm van gebroken keramiek en roestige buizen van onbekende oorsprong, zijn geen bewijs van infrastructuur. Communicatie-elementen vergelijkbaar met de Romeinse in Centraal-Azië zijn niet bewaard gebleven, het is mogelijk dat ze niet bestonden.
    4. Ingvald_Bueny
      +2
      21 februari 2013 18:02
      In sommige opzichten heb je gelijk, de moderne Italianen hebben natuurlijk niet het Grote Romeinse Rijk gesticht, het werd gesticht door een van hun voorouders: de Trojanen vermengden zich eerst met de Etrusken en met de Italiaanse "slipper" -stammen. Maar de Romeinse oorlogsmachine was de sterkste in de oudheid, en noch de beschaafde Grieken, noch de machtige Sarmaten en Venets (die dienden in de Romeinse legioenen) noch de wijze Perzen konden het weerstaan. Daarom is de Romeinse militaire machine tot op de dag van vandaag legendarisch en kan ze alleen legendarisch worden vergeleken met het Sovjetleger.
      Wat de Mongolen betreft, ze hebben de Slaven zeker niet in het bloed verdronken in het midden van de XIII, maar die militaire alliantie die de "Mongolen" waren, vernietigde de Slaven en dreef hen tot slavernij, en daar valt moeilijk over te twisten. Want als we de groei van biomassa voor de "Mongolen" en daarna vergelijken, zullen we zien dat het een eeuw stopte tijdens de invasie en begon te herstellen tegen het midden van de volgende eeuw na de invasie.
      1. +1
        21 februari 2013 21:41
        Cursief zijn gerelateerd aan het oude Romeinse Rijk op vrijwel dezelfde manier als de huidige Egyptenaren gerelateerd zijn aan de bouw van de piramides.
        1. BruderV
          +1
          21 februari 2013 22:52
          Eerlijk. Zelfs in de tijd van het Romeinse Rijk werden slaven uit de hele Middellandse Zee daarheen gebracht, natuurlijk vermengden ze zich allemaal met de voormalige Romeinen in de Middeleeuwen. Op Corsica woonden in de vroege middeleeuwen bijvoorbeeld ook zwarten in de regio van Marseille. Sicilië en Zuid-Italië waren enige tijd onder de heerschappij van de Arabieren, dus de Zuid-Italianen zijn over het algemeen eerder het Midden-Oosten en de mentaliteit is hetzelfde. Ja, en tijdens de grote migratie van volkeren Italië, die gewoon niet vertrapte. Dus van die oude Romeinen is er echt één herinnering.
  25. rka
    +3
    20 februari 2013 22:27
    B R E D wild! stop met onzin uitkramen!!!
    We hebben al 70% van de populatie zombievee.
    de autoriteit van deze site is volledig ondermijnd, ik wacht op een artikel over UFO's en reptielachtige Joodse metselaars!
    1. 0
      21 februari 2013 00:21
      Citaat van rkka
      de autoriteit van deze site is volledig ondermijnd, ik wacht op een artikel over UFO's en reptielachtige Joodse metselaars!

      het is beter over het onderwerp oude beschavingen, er is iets om over na te denken.
      1. +2
        21 februari 2013 00:59
        Citaat: kvirit
        het is beter over het onderwerp oude beschavingen, er is iets om over na te denken.


        De aarde is een ruimteschip, het werd naar het zonnestelsel gebracht door de oude ukry op de vlucht voor de machinaties van de proto-joden, de oude ukry vluchtte de hele planeet uit een parallel universum, maar de wereldwijde samenzwering van de zionisten haalde hen ook hier in.
        1. +3
          21 februari 2013 17:52
          Citaat van Karlson
          De aarde is een ruimteschip, het werd naar het zonnestelsel gebracht door de oude ukry op de vlucht voor de machinaties van de proto-joden, de oude ukry vluchtte de hele planeet uit een parallel universum, maar de wereldwijde samenzwering van de zionisten haalde hen ook hier in.

          krachtige hypothese lachen Overigens niet deze. "stèle in bonampak" hi
  26. Marek Rozny
    0
    21 februari 2013 02:56
    Om de intensiteit van het geschil te verminderen, zal ik hier een oude, maar nogal grappige, speelse tekst "Brief van Khan Mamai aan Dmitry Donskoy" plaatsen (Mamai was geen khan, maar desondanks is de tekst best interessant):



    Hallo, lieve Dmitry!

    Ik hoorde een gerucht dat u, onder invloed van de nationalistische Sergius van Radonezh, bezweken voor de overtuiging van de specifieke separatistische boyars, op weg was naar de scheiding van het Moskouse vorstendom van de Gouden Horde. Dat uw mensen overal schreeuwen over een soort 'Mongools-Tataars juk'. Dat Tataarse soldaten al bezetters worden genoemd in de regio Moskou. Dat ze in Suzdal mijn Baskak versloegen. Wat eist u dat de Moskouse soldaten die trouw hebben gezworen aan de Horde nu een nieuwe eed afleggen aan het Moskouse vorstendom ...

    Denk nog eens goed na, broeder Dmitry! Hoe kan Muscovy levend worden afgesneden van de Horde? Je weet dat ik geen machtige Chingizist ben, maar bijna een halve Moskoviet. Mijn oppas was Varvara, een Polonyanka. En wie zei dat er een apart Moskou-volk is?

    We zijn een enkele Gouden Horde-natie. Ons volk was (voor een korte tijd) pas verdeeld in de XNUMXe eeuw, toen het Kiev-roofdier Oleg een deel van de Khazaren, onze gemeenschappelijke voorouders, veroverde. Kijk naar jezelf, hoeveel van jullie Moskovieten zijn schuin, hoge jukbeenderen en stompe neus? Geen wonder dat er een gezegde is: Krab een Moskoviet goed en je zult een Tataar vinden. Uw taal is bijna zoals de onze. Bogatyr, badjas, watermeloen, bank, taiga, potlood, geld, paard, kous, koetsier, zolder, halva, koffer en honderden anderen - dit zijn uw en onze woorden.

    Het was pas later, met de onderbieding van Kiev, dat de niet-volks Moskouse taal, volgestopt met Slavische woorden, en de verleiding om de Moskovieten te spenen van de Tataarse toespraak en de verleiding van het Moskouse nationalisme ook groter werden. Het komt neer op belachelijke, populaire onwetendheid dat de "Moskou, Vladimir, Novgorod - dit zijn allemaal Russische steden." Alsof we hier niet weten dat alleen een strook land van Tmutarakan tot aan de Karpaten Rus heet? Alsof de kroniekschrijvers van Moskou of Novgorod, die de reizen van hun prinsen naar Kiev noteerden, niet schreven "... op die en die datum ging hij naar Rusland ..."

    Al duizenden jaren hebben we één geloof. Onze voorouders aanbaden dezelfde zon en dezelfde afgoden. Kiev heeft ons het christendom opgelegd. Maar er waren veel Nestoriaanse christenen onder de Batu-krijgers. In 1260 gingen de christelijke Mongolen naar Palestina om het Heilig Graf te bevrijden van de moslims. Toen echter, in 1312, bekeerde Khan Oezbeek zich tot de islam. Maar we kwetsen je oude geloof nooit. Over Khan Dzhanibek zegt uw kroniekschrijver dat "deze koning Chyanibek Azbyakovich erg aardig is voor het christendom." Khan Berke stond de Moskovieten die in Sarai woonden toe openlijk hun aanbidding te vieren, zodat Metropolitan Kirill een speciaal Sarsky-klooster voor hen stichtte. En in het algemeen is delen op religieuze basis barbaars. Bovendien veranderden Moskovieten en Tataren vaak onderling van geloof. Horde-inboorlingen uit de oudheid vestigden zich in de steden van Moskou en bekeerden zich tot de orthodoxie. De Tataarse ambtenaar Bucha, die hulde bracht van de inwoners van Ustyug, werd verliefd op een plaatselijk meisje Maria en werd, om met haar te trouwen, gedoopt onder de naam John. Vervolgens bouwde hij de kerk van Johannes de Doper, die, weet je, nog steeds overeind staat. En in Yaroslavl aanvaardde de monnik Zosima ons Mohammedaanse geloof.

    Bedenk dat Batu Alexander Nevsky tot zijn geadopteerde zoon maakte en hem het leiderschap van de Tataarse en Russische troepen toevertrouwde, toen sommige steden botweg weigerden te helpen de heilige grenzen van de Horde tegen de Germanen te verdedigen.
    1. Marek Rozny
      0
      21 februari 2013 02:57
      Tegenwoordig betekent het scheiden van Muscovy miljoenen gezinnen en mensen doorsnijden: wat een mengelmoes van de bevolking; hele regio's met een Tataars overwicht, hoeveel mensen die het moeilijk vinden om hun nationaliteit te kiezen uit twee ... Aksakovs, Asadovs, Baksakovs, Basmanovs, Bechterews, Boelgakovs, Korsanovs, Beklemishevs, Chaadaevs, Kolychevs, Karamyshevs, Buturlins, Kurakins, , Ogarkovs, Ushakovs, Arakcheevs, Mansurovs, Saltykovs, Bakhmetyevs, Musins, Muratovs, Isaevs, Yusupovs, Bulatovs, Izmailovs - wie zijn zij? Moskovieten? Tataren?

      En waar is de grens tussen Muscovy en Tataria? Al honderden jaren leven we samen zonder grenzen te kennen!

      Wie zou zijn tong draaien om te zeggen dat Tula, genoemd naar koningin Taidula, de vrouw van Dzhanibekova, een stad in Moskou is? En de onderste? Als Tokhtamysh dwaas of dronken Vasily I een label heeft gegeven voor het Vorstendom Nizhny Novgorod, dan volgt hieruit niet dat het Tataarse volk de landen zal verlaten die de landen van de Tataarse glorie zijn. Niemand vroeg honderdduizenden Tataren die in Nizhny woonden of ze als iets wilden worden voorgesteld.

      Onze moefti's hebben deze schandelijke daad onderzocht en zijn tot de conclusie gekomen dat het label van Tokhtamysh geen rechtskracht heeft, omdat. toen het vorstendom Nizjni Novgorod werd overgebracht naar Moskovië, werd er geen algemene kurultai van de Tataarssprekende bevolking gehouden. Tot nu toe hebben we besloten om Nizhny uit te roepen tot de elfde ulus, en dan zullen we zien.

      En hoe zit het met de landen langs de Boven-Wolga en Kama? We ontvouwen de veertiende rol van de "Gouden Horde Geschiedenis". We lezen: "Novotatariya. Dit is de naam van de ruimte veroverd door de meest serene Khan Batu en inclusief de uluses van Vologda, Kostroma, Chukhloma en Vyatka." Misschien wil jij, Dmitry, de Krim ook in Moskovië opnemen? Of hehe! - Siberië?

      Heel Europa verenigt zich (ik heb gehoord dat Litouwen zich gaat verenigen met Polen), en u besloot uit elkaar te gaan.

      Ja, het is bitter om te denken aan de harde acties van Batu in relatie tot Kozelsk en enkele andere steden. En tenslotte waren de Kozeltsy de eersten die onze ambassadeurs aanvielen die met vredesvoorstellen kwamen.

      Er waren veel meer positieve voorbeelden. Samen stopten we de aanval van de Duitse hordes naar het oosten. Moskovieten en Tataren vochten schouder aan schouder met het agressieve Litouwen en zijn vazallen - de Russische prinsen. De hereniging van Moskovië met de Gouden Horde - en dit is precies hoe het door iedereen werd waargenomen - opende de weg naar uw land voor Khiva- en Bukhara-kooplieden, wat een gunstig effect had op de economie. De wijze oudere Tataarse broer hielp de jongere Tataarse broer om de solide Horde-discipline, militaire dapperheid en meedogenloosheid jegens vijanden onder de knie te krijgen.
      1. Marek Rozny
        0
        21 februari 2013 02:58
        Sommige Moskovieten schreeuwen dat de Tataren hen beroven. Dit is een schaamteloze leugen. Laat me zien waar is wat we hebben gestolen? Kijk hoe een Moskoviet leeft. Hij woont in een hut, eet rijke koolsoep en een hazentaart. En een eenvoudige Tataar leeft in een wagen, verdraagt ​​stof en kou, eet gierst en rauw paardenvlees. Dus wie berooft wie?

        Met bijzondere bezorgdheid volg ik de verspreiding van de troepen. Laten we onze militaire vriendschap herinneren, bezegeld met bloed - hoe de Tataren, samen met Gleb Smolensky en Roman Bryansky, Litouwen veroverden, hoe je grootvader Ivan Kalita, samen met Khan Oezbeeks, de Tver-verraders versloeg! Nu moeten de soldaten die trouw hebben gezworen aan de Gouden Horde trouw zweren aan Moskou! Waar is je militaire eer, Dmitry? Wie eerde u met de grote prinselijke waardigheid? Murut! Aan wie heb je op je knieën trouw gezworen? Horde! Maar een echte man zweert maar één keer in zijn leven! Verrader!

        En nu hebt u ook verklaard dat de speren die op de Kopeysky-werf zijn gemaakt uw eigendom zijn. Maar tenslotte werd de Spear Yard, Dmitry, gebouwd ten koste van de hele Horde.

        Verpletter het leger - creëer duizenden moeilijkheden. De ambachtslieden van Kasimov voorzien bijvoorbeeld de hele Horde van hoefnagels. Dit is een economisch complex van één enkele Horde! En waar haal je ervaren temniki vandaan? En hoe zullen Moskovieten paarden bevelen als ze alleen Tataarse bevelen gehoorzamen?

        U wilt uw leger onmiddellijk en onmiddellijk hebben. Bovendien geeft u geen kamers aan mijn centurio's, die geen trouw aan u wilden zweren, en ze worden gedwongen te lijden, terwijl ze met hun families in verscheurde yurts leven.

        Oké, ik sta toe dat je wat krachten (laten we zeggen 100 lichte boogschutters) tot je beschikking hebt - om de interne orde te handhaven. Maar om het hele leger uit elkaar te trekken?

        Ik smeek je, Dmitry: kom tot bezinning! Duw onze broedervolken niet met hun voorhoofden tegen elkaar.
        De geschiedenis zal je dit niet vergeven.

        Je broer MOMA
  27. Sasha
    -1
    21 februari 2013 04:20
    Alleen of slechts TWEE Mongoolse documenten gevonden.. Geschreven in het Russisch.. En er is nog steeds geen eigen geschreven taal. En als je een film kijkt. Dus horror en alleen.. Niemand pleegt zelfmoord zoals wij.. Voor sommigen een tragedie, voor ons de norm
  28. Xai
    Xai
    +1
    21 februari 2013 10:08
    Normaal artikel. Ja, niet volledig, veel tegenstrijdige feiten. Gelukkig zal het mensen in veel opzichten laten begrijpen dat niet alles zo eenvoudig is dat we al die tijd geïnspireerd zijn.
    En wie geïnteresseerd is leest nog steeds)))))))))
  29. EXA-2
    +1
    21 februari 2013 15:21
    Dus ik begreep het niet. Waren het de Russen die 300 jaar onder het juk van de Russen waren?
    1. BruderV
      +1
      21 februari 2013 15:58
      Nou, het is natuurlijk duidelijk dat de Polovtsy Russen zijn omdat ze door hun steppe trekken, ze vroegen om een ​​half schaap, en dus de Polovtsy. Tataren komen hoogstwaarschijnlijk uit het Tsjechische Tatragebergte, wat betekent dat ze ook Slaven zijn. Het is merkwaardig dat vaak dezelfde mensen lachen als ze lezen over de Oekraïners die de piramides hebben gebouwd. En als ze dezelfde onzin over Russen gaan spugen, spetteren ze van het speeksel.
  30. kvodrato
    0
    21 februari 2013 17:55
    http://www.youtube.com/watch?v=E1JL6XGU0PY
  31. kvodrato
    0
    21 februari 2013 18:00
    [media=http://www.youtube.com/watch?v=E1JL6XGU0PY het Tataars-Mongoolse juk is een leugen!!!!
  32. ko88
    +2
    22 februari 2013 00:57
    BULLSHIT!!! wie is er nu alleen maar, allerlei clowns en charlottes schacht! in elke regio, in elke stad en elk met zijn eigen hypothese, ik herinner me de naam van de "wetenschapper" niet - hij bracht ook de hypothese naar voren dat Russische architecten de Grote Muur van China bouwden)) en hij zegt, ik citeer "Nou, ze zeggen dat er geen Mongools rijk was, maar de gouden horde en de Mongoolse invasie, het waren onze Russen die onderling kibbelden. Waar gaven deze vuile herders om militaire zaken, en hun geheime legende is fictie! hoe konden ze dit oplossen en documenteer dit alles, want ze hadden pas in 1920 geschreven taal, de Russische communisten dreven het Cyrillische alfabet naar hen daar, "dus dit hert zorgde er niet voor dat ze over hen las (mongolië) ze hadden al schrijven voordat Djengis Khan !! en het Oeigoerse schrift werd als basis genomen, dat wil zeggen, de Mongolen hebben een verticale brief, hij stelde veel dingen in vraag. Ik schaam me voor zulke mensen, ze moeten behandeld worden, en we geven ze nog steeds om "artikelen te schrijven" " en lees hun fictieve fikali was
    1. -2
      22 februari 2013 21:58
      Wat we zeker weten over de Grote Muur van China is dat deze werd "gerestaureerd" door de grote stuurman Mao, al het andere is twijfelachtig en moeilijk te bewijzen.
  33. kvodrato
    -2
    22 februari 2013 11:51
    MONGOLO-TATAAR JUK - VALS!
  34. ko88
    +1
    24 februari 2013 15:50
    Welnu, misschien zijn het Russische rijk en de Sovjet-Unie ook leugens?? Overal, feiten alstublieft!! hoe de USSR instortte, ze werden moe van het luisteren naar dit soort pseudo-wetenschappers, het is noodzakelijk om strafrechtelijke vervolging in te voeren voor valse wetenschap, ze zijn het braaksel van zichzelf beu! voor de gek houden
  35. 0
    1 maart 2013 02:15
    In hun basis, gebaseerd op het werk van Morozov, hebben Nosovsky en Fomenko nog steeds gelijk.
  36. i.xxx-1971
    0
    10 maart 2013 00:54
    Dit was toen de POLOVETS de Sovjet-Unie aanvielen ... Lees Lomonosov, Nosovsky en Fomenko, en niet Schlozer en Muller.
  37. 0
    29 juni 2015 10:08
    Ik was altijd verrast door het feit dat tijdens het "Mongools-Tataarse juk" Rusland
    10% belasting betaald. Als de staat nu 13. Wat voor juk is dit en waaruit bestond het toen?
  38. 0
    18 oktober 2016 12:29
    Marek Rozny,
    Ja, er is geen gemeenschap van "Fins-Oegrische volkeren". En het bestond niet. Omdat er geen "neushoorn-behemoths" zijn. Genoeg al op alle plekken met deze gekke term. Ik kan nog steeds niet precies doorgronden wat, excuseer me, klootzak, eerst deze definitie verkloot? Bijvoorbeeld de geschiedenis van de regio Perm. Toen de Russen Kuzhmangort (nu de Kama-regio) intensief begonnen te bevolken, was vanaf dat moment duidelijk bewezen dat de Komi en Votyaks (zoals "Finnen") gescheiden waren, en de Mansi-Voguls (zoals "Oegriërs") afzonderlijk . En er is niets etnisch nauw tussen hen. Is dat de tijdelijke ondergeschiktheid van de eerste aan de tweede, en zelfs allemaal waren ze GEEN Christenen. Als gevolg hiervan waren de Komi en de Russen ziel tot ziel, maar moesten de Mansi over de Steen worden gereden.
    1. 0
      18 oktober 2016 12:34
      Bovendien is de term "Oegriërs" oorspronkelijk geografisch. Ugorshchina, ook bekend als Pannonia, oftewel het huidige Hongarije, is de geografische regio van Midden-Europa waar diezelfde Hongaren zich vestigden, het zijn ook Magyaren. Misschien kunnen ze "Hongaren" worden genoemd, maar er is geen naam voor "Oegriërs" in het Westen. Siberië en de zuidelijke Oeral bestonden niet a priori.
  39. 0
    25 oktober 2016 20:02
    Marek Rozny,
    Nou, hier is nog een Kazachse taalkundige. En natuurlijk een kenner van de geschiedenis van Rusland in combinatie. Tsaritsyn van het woord koning. En niets anders!

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; Michail Kasjanov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"