militaire beoordeling

Gevechtsvoertuigen op basis van BMD-3 (deel 1) BMD-4

136


In de loop der jaren werd R&D gelanceerd om een ​​aantal militaire en speciale voertuigen te creëren op basis van de BMD-3, maar om verschillende redenen stopten de meeste van hen in de stadia van het voorbereiden van werkontwerpdocumentatie en het vervaardigen van prototypes voor voorlopige tests .

Onder de voertuigen op het BMD-3-chassis die in serieproductie zijn genomen, kunnen we het BMD-4 luchtgevechtsvoertuig, het 125 mm Sprut-SD 2S25 zelfrijdende antitankkanon en het RHM-5 chemische verkenningsvoertuig noemen. De ontwikkeling van de amfibische multifunctionele pantserwagen BTR-MD is ook voltooid.

Commandant BMD-ZK

Voorafgaande tests van de wijziging van de commandant "Bakhcha-K" vonden plaats in 1993, staatstests - in 1994 en in 1996, onder de aanduiding BMD-ZK, werd het in gebruik genomen. De gevechtsploeg van de BMD-ZK werd teruggebracht tot vijf personen, daarnaast werden radiostations en navigatieapparatuur op het voertuig gemonteerd. De BMD-ZK werd echter niet in massa geproduceerd.

BMD-4

Zelfs in het stadium van het vormen van het uiterlijk van een familie van militaire en speciale voertuigen voor de luchtlandingstroepen op basis van het "luchtgevechtsvoertuig van de jaren 90", stelden de ontwerpers op eigen initiatief voor om daarin "een gevechtsvoertuig in de lucht" op te nemen met verbeterde bewapening en beschermingskenmerken." Het complex van zijn hoofdbewapening zou vergelijkbaar zijn met de BMP-3 die tegelijkertijd wordt ontwikkeld (100 mm kanon, 30 mm automatisch kanon en 7,62 mm machinegeweer in een enkele eenheid in een dubbele toren) met een gevechtsgewicht van 14-15 ton een veelbelovende BMD uitvoeren op een chassis met zes of zeven rollen - afhankelijk van de geplande capaciteit. Het project is nooit uitgevoerd, maar de kwestie van het versterken van de wapens van de BMD en de eenwording met de wapens van de seriële BMP-3 keerde al terug in de tweede helft van de jaren negentig.

De BMD-4 heeft een enkele BO "Bakhcha-U" vervaardigd door KBP


Dit keer ging het om een ​​ingrijpende modernisering van de BMD-3 met behoud van het vijfrollenchassis en de installatie van een tweezits gevechtscompartiment met een bewapeningscomplex vergelijkbaar met de BMP-3. In het Tula Instrument Design Bureau (KBP) is als onderdeel van het BMP-3 moderniseringsprogramma een nieuw gevechtscompartiment (gevechtsmodule) ontwikkeld. ROC op het gevechtsvoertuig in de lucht met een nieuw verenigd gevechtscompartiment ontving de code "Bakhcha-U" (die vaak het gevechtscompartiment wordt genoemd). KBP bleek de leidende onderneming in deze R&D. Medecontractant op het chassis was uiteraard VgTZ, waar de werkzaamheden werden uitgevoerd onder leiding van hoofdontwerper V.V. Khanakina. Het gezamenlijke werk van de KBP en VgTZ aan dit voertuig begon in 1997. Een experimenteel gevechtscompartiment werd in 2001 vervaardigd door de KBP en Tulamashzavod en werd getest op het BMD-3-chassis.

Het nieuwe gevechtsvoertuig in de lucht werd op 31 december 2004 goedgekeurd onder de aanduiding BMD-4. In mei 2005, in Tula, op het grondgebied van de State Unitary Enterprise "KBP", zijn General Designer A.G. Shipunov droeg plechtig over aan de commandant van de luchtlandingstroepen, kolonel-generaal A.P. Kolmakov ontving vier BMD-4's en in augustus van hetzelfde jaar ontving het 137e Aparte Airborne Regiment (Ryazan) nieuwe voertuigen. Het zou de massaproductie van BMD-4 organiseren met de fabricage van een nieuw chassis bij VgTZ en de geleidelijke modernisering van de eerder uitgegeven BMD-3 naar het niveau van BMD-4 tijdens de revisie.

Een van de eerste gevechtsvoertuigen in de lucht BMD-4 ("Object 960"). De maas in de wet van de automatische granaatwerper in de voorste rompplaat is nog niet gedempt


Gevechtsvoertuigen op basis van BMD-3 (deel 1) BMD-4
BMD-4 drijvend


Luchtgevechtsvoertuigen BMD-4. De ingebouwde wapeninstallatie en de gecombineerde bezienswaardigheden van de schutter en commandant zijn duidelijk zichtbaar.


Natuurlijk waren er wat fricties. Tegen de achtergrond van over het algemeen positieve feedback van het luchtlandingscommando waren er klachten over de BMD-4 die de massalimiet van 13,2 ton overschreed, die eerder met grote moeite was overeengekomen voor de BMD-3 (hoewel een dergelijke radicale toename van wapens zou kunnen een veel grotere gewichtstoename hebben gegeven). De intensieve operatie van de eerste drie BMD-4's in het 137e regiment maakte het mogelijk om een ​​aantal problemen te identificeren. Er waren met name klachten over het "docken van de toren en het chassis" - voornamelijk over de compatibiliteit van de elektrische uitrusting van de voertuigcarrosserie en het gevechtscompartiment, met het smalle temperatuurbereik van eindschakelaars, enz. Het vakmanschap van sommige onderdelen veroorzaakte kritiek, die verbeteringen vereiste. Als de parachutisten die de eerste BMD-4's bedienden zelfs grappen dat in de auto "er nog een plaats moet worden voorzien - voor een fabrieksvertegenwoordiger" (en vertegenwoordigers van de KBP en VgTZ waren de hele tijd in de eenheid in het proces van operatie), waarna de partijen veel beter werden behandeld voor de machines van de volgende serie. Vanuit Ryazan werd de BMD-4 overgebracht naar de 76th Airborne Assault Division (Pskov).

De BMD-4 behield het chassis en de algemene lay-out van de basis BMD-3. In het besturingscompartiment langs de as van de machine bevindt zich een bestuurder, rechts en links van hem - twee parachutisten, evenals twee universele stoelen, waarop de commandant en schutter tijdens de landing worden geplaatst. Achter het stuurcompartiment bevindt zich een gevechtscompartiment met de hoofdbewapening en twee bemanningsleden in een draaiende toren. Achter de toren is een troepencompartiment met drie plaatsen voor parachutisten om te landen en van boord te gaan via het achterste landingsluik. Het motorcompartiment (MTO) beslaat de achterkant van de romp.

Een 100 mm 2A70-kanonwerper is gemonteerd in een enkel blok in de toren, een 30 mm 2A72 automatisch kanon staat rechts ervan en een 7,62 mm PKT- of PKTM-machinegeweer staat links. De ontwerpers van de KBP zijn erin geslaagd om de ingebouwde installatie van wapens van verschillende kalibers behoorlijk compact te maken; blok armen heeft een lengte van 3943 mm, een breedte van de tappen 655 mm, een gewicht van 583 kg. De verticale richthoeken van de wapeneenheid zijn van -6 tot +60°.

2A70 is een getrokken 100 mm laag-ballistisch kanon met een verticale wigvormige stuitligging, in staat om een ​​anti-tank geleide raket (ATGM) door de loop te lanceren, uitgerust met een enkele automatische lader voor explosieve fragmentatiegranaten en ATGM's. De automatische machine levert schoten van opslagplaatsen naar het laadvlak van de wapenwerper, stuurt ze de kamer in en verwijdert de gebruikte patroonhuls buiten het gevechtscompartiment. Dienovereenkomstig omvat de automatische lader een transporteur, mechanismen voor het laden, laden en openen van het uitwerpluik. Het frame van de transportband, waarin de schoten in bakken worden geplaatst, wordt onder de vloer van het gevechtscompartiment geplaatst en kan met behulp van een elektromechanische of handmatige (nood)aandrijving ten opzichte van deze laatste roteren. De automatische lader vermindert de gasvervuiling in het voertuig en zorgt ervoor dat het pistool binnen 4-6 s wordt geladen.

Het ATGM vormt samen met het kanon en de controleapparatuur een complex van geleide wapens. Het kan ZUBK23-3 opnames met 9M117M1 ATGM of ZUBK10-3 met 9M117 ATGM bevatten. Het besturingssysteem van beide ATGM's is halfautomatisch volgens de laserstraal. ATGM 9M117M1 "Arkan" met pantserpenetratie van 750 mm met het overwinnen van dynamische bescherming maakt het mogelijk om op afstanden tot 5500 m moderne hoofdgevechten te raken tanks, inclusief M1A1 "Abrams", "Leopard-2", enz. (pantserpenetratie van de kernkop van de ATGM 9M117 - 550 mm zonder de DZ te overwinnen, het maximale schietbereik - 4000 m). De kanonmunitie omvat 100 mm-rondes met explosieve fragmentatieprojectielen: 3UOF19 met een 3OF70-projectiel en 3UOF17 met een 3OF32-projectiel. De geoptimaliseerde vorm van het projectiel, een deel van het reliëf met een toename van de drijflading in het ZUOF19-schot, maakte het mogelijk om op een afstand van maximaal 7000 m te schieten versus 4000 m met de ZUOF17, terwijl de kracht van het ZUOF70-projectiel van het ZUOF19-schot werd verhoogd door een grotere vulfactor en de nauwkeurigheid van het vuur werd ook verbeterd.

Het automatische pistool 2A72 heeft een dubbelzijdige bandaanvoer met automatische en handmatige invoeromschakeling. De munitielading omvat ZUBR6-patronen met pantserdoordringende tracer, ZUBR8-patronen met pantserdoordringende sub-kaliber en ZUOF8-patronen met zeer explosieve fragmentatie-brandgevaarlijke granaten. Het schietbereik van het 30 mm-kanon is tot 4000 m met explosieve fragmentatie en tot 2500 m met pantserdoordringende sub-kaliber projectielen. Gebruikte schakels van kanon- en machinegeweerriemen, gebruikte machinegeweerpatronen worden teruggetrokken in het gevechtscompartiment. Het bewapeningscomplex is ontworpen om niet alleen gronddoelen (hoofdgevechtstanks, gepantserde voertuigen, mankracht openlijk en in schuilplaatsen, vuurstructuren, ATGM-draagraketten, enz.) Te vernietigen, maar ook laagvliegende luchtdoelen van de vijand (de mogelijkheid om helikopters met vuur van een 30 mm kanon of ATGM).

Munitie voor het gemechaniseerde munitierek is 34 unitaire 100 mm-rondes (inclusief vier rondes van ATGM's), 350 rondes voor een 30-mm automatisch kanon en 2000 rondes voor een 7,62 mm machinegeweer. Daarnaast zijn er zes reserve 81 mm ZD6 (ZD6M) rookgranaten voor rookgranaatwerpers. Tijdens luchttransport en parachutelanding van de BMD-4 werd een afname van de munitiebelasting vastgesteld. Dit is een van de gedwongen maatregelen om overtollige massa te "verwijderen", omdat het voor de landing noodzakelijk is om de massa van het voertuig te verminderen van 13,6 naar 13,2 ton.

Een belangrijke innovatie en voordeel van het nieuwe gevechtscompartiment was een geautomatiseerd vuurleidingssysteem voor de hele dag (FCS), waaronder:
- een zeer nauwkeurig gecombineerd (dag / nacht) schuttersvizier met onafhankelijke tweevlaksstabilisatie van het gezichtsveld, optische, thermische beeld- en afstandsmeterkanalen, een ATGM-besturingsinformatiekanaal. De vergroting van het dagkanaal is 12x, het bereik van het gemeten bereik langs het meetzoekerkanaal is maximaal 10000 m;
- panoramisch zicht van de commandant met dag/nacht- en afstandsbepalingskanalen, waardoor de commandant de schutter een doel kan geven en gericht kan schieten met alle soorten wapens, behalve ATGM's;
- doelvolgmachine, gecombineerd met thermische beeldvorming en televisiekanalen van bezienswaardigheden;
- een tweevlaks bewapeningsstabilisator die een minimale geleidingssnelheid van 0,02 graden / s en een maximale overdrachtssnelheid van 60 graden / s biedt;
- digitale ballistische computer;
- externe informatiesensoren;
- consoles voor schutters en commandanten, monitors voor commandanten en schutters, bedieningspaneel.

Het gecombineerde schuttersvizier en het panoramische zicht van de commandant werden ontwikkeld door het Design Bureau samen met Temp-Avia ANPP (Arzamas), FSUE Polyus Research Institute (Moskou), VOMZ OJSC (Vologda). JSC NKB VS (Taganrog), een ballistische computer, bedieningspanelen, navigatieapparatuur - MIET (Zelenograd), een stabilisator - JSC SKB PA (Kovrov) waren betrokken bij de creatie van de doelvolgmachine. Dus de KBP overdreef niet en zei dat de componenten voor de montage van de BMD-4 "uit heel Rusland worden gebracht". De componenten van het OMS zijn met elkaar verbonden door één informatie- en controlesysteem. De SLA stelt de commandant en schutter in staat om effectief te vuren vanaf een plaats en onderweg (inclusief drijvend), dag en nacht, en vergroot de verkenningsmogelijkheden van de BMD-4 aanzienlijk. Het vermogen om onderweg gericht te vuren voor een licht gepantserd voertuig is waarschijnlijk nog belangrijker dan voor voertuigen van een zware categorie, omdat het de kwetsbaarheid voor vijandelijk vuur helpt verminderen. Aan de andere kant maakt een vergroting van het schietbereik van een explosief fragmentatieprojectiel het voor de BMD-4 mogelijk om de acties van parachutisten te ondersteunen met vuur vanuit gesloten posities.






Tactische en technische kenmerken van de BMD-4

Brutogewicht, t ................................................................. .13,6
Bemanning + landing, personen .............................. 2 + 5

Luchtvervoer ........... door vliegtuigen van het type Il-76 (M, MD), An-22

Hoogte op de werkafstand, mm ................... 2227
Lengte met kanon vooruit, mm .............................. 6780
Lichaamslengte, mm.................................................6000
Breedte, mm ................................................................. .....3256
Speling, mm .............. 100-500 (werkend - 420)

bewapening:
lanceerwapen:
- merk ................................................ ........2А70
-kaliber (mm), type .................................100, getrokken
- laden ............................ automatische lader
- vuursnelheid (OFS), rds / min .... 10-12 kanon:
- merk ................................................ ........2А72
-kaliber (mm), type ................................30, getrokken

automatisch
- vuursnelheid, rds / min .............................. 200-300 of 550

machinegeweer:
- merk ................................................ ....... PKTM
- kaliber, mm .............................................. ...7,62

Wapen richthoeken:
- op de horizon .............................................. ..360'
- verticaal naar voren ....................... van -6' tot +60'

Boekenset:
- schoten tot 100 mm
kanonwerper met anti-tank geleide raketten .......... 4
- schoten voor een 100 mm kanonwerper met OFS ...................................... ........ .......34
- patronen voor het 30 mm kanon ................. 464
- patronen voor 7,62 mm machinegeweer ...................... 2000

Pantserbescherming .................. kogelvrij

engine:
- soort .............................................................. .viertakt 6-cilinder diesel met gasturbine turbolader, directe brandstofinjectie, vloeistofkoeling
- merk ................................................ .....2B-06-2
- vermogen, pk (kW).......................450(331) bij 2000 tpm
Specifiek vermogen, pk / t .............................. 33

Transmissie ...............................hydromechanisch met differentieel rotatiemechanisme, met hydrostatische transmissie
Ophanging van looprollen ...............individueel pneumatisch
Rups................................................. staal, dubbel geribbeld, lantaarnoverbrenging, met opeenvolgende rubber-metaal scharnieren

Spoorbreedte
hoofdrups, mm .............................. 380

water verhuizer,
type................................................. hydrojet

Maximale snelheid, km/u:
- op de snelweg .............................................. .......67,5
- drijven ................................................................. ..........tien

Gemiddelde droogsnelheid
onverharde weg, km/u ................................. 45-50

Beroerte:
- op de snelweg, km ................................................................ ..... ....500
- op onverharde weg, km ................................ 350
- drijvend, h ................................................. ............acht

Specifieke bodemdruk, kg/cm2 .......................................... ....... ......0,51

Het gevechtscompartiment heeft ook een PPB-2 voor schutters, handmatige back-ups voor wapentriggers. Zicht rondom wordt geboden door TNPT-2 periscoopbewakingsapparatuur.

Het is niet voor niets dat het verenigde gevechtscompartiment een "module" wordt genoemd - naast de BMP-3 en BMD-3 moest het worden geïnstalleerd op het chassis van de BMP-2, Sprut-SD SPTP (deze machine wordt hieronder besproken) en BTR-90.

Voor de BMD-4-romp werd de rechterbevestiging voor het lichte machinegeweer RPKS74 behouden, de linkerbevestiging voor de AGS-17-granaatwerper werd verwijderd. Installaties aan boord en achterin voor individuele landingswapens blijven behouden.

De romp en de toren van de BMD-4, gelast uit een aluminium pantserlegering, bleven op het niveau van de BMD-3 wat betreft kogelweerstand en mijnweerstand. De toren is gemaakt in de vorm van een tienzijdige afgeknotte piramide; de frontale uitsteeksels zijn versterkt met stalen pantserplaten die op afstand van het hoofdpantser zijn geïnstalleerd. Aan weerszijden van de bewapeningsinstallatie op de toren waren granaatwerpers van 81 mm van het 902V Tucha-systeem gemonteerd om rook- en verlichtingsgranaten te lanceren. Specialisten van het All-Russian Research Institute of Steel namen actief deel aan de ontwikkeling van de gepantserde kap van het gevechtscompartiment en het mechanische deel ervan - van Tulamashzavod.

De installatie van een nieuw gevechtscompartiment (module) vereiste een aantal verbeteringen in de structurele groepen van de carrosserie van het basisvoertuig. Met name zijn er nieuwe pilaren (pilaren) ingelast en is er een nieuwe pasring in het dak van de romp aangebracht. Bovendien werden tijdens de modernisering de bestuurdersstoel, de bevestigingselementen van de stoelen van de parachutisten, de universele stoelen voor de commandant en de schutterslanding verbeterd. Er zijn enkele wijzigingen aangebracht in de bevestigingselementen van de persoonlijke uitrusting, ventilatiemiddelen, personeelsuitrusting, communicatieapparatuur, reserveonderdelen en accessoires en het elektrische stoelverwarmingscircuit.

De BMD-4 is uitgerust met een collectief systeem van bescherming tegen massavernietigingswapens met een filterventilatie-eenheid en snelle brandbestrijdingsmiddelen.

De aandrijfeenheid, transmissie, chassis, hydraulische en pneumatische systemen van het chassis zijn vergelijkbaar met de BMD-3.

De machine is uitgerust met VHF-radio's R-168-25U ("Akveduk-25U") en R-168-5UV ("Akveduk-5UV"), die een radiocommunicatiebereik bieden in beweging, respectievelijk tot 20 en tot 10 km, intercom- en communicatieapparatuur R-168 AVSK-B, GLONASS/GPS-satellietnavigatiesysteemontvanger met gegevensweergave op de monitor van de commandant. In de commandantenversie van de BMD-4K zijn een extra radiostation en speciaal uitgeruste werkplekken voorzien.

Transport en landing van de BMD-4 werd verondersteld vanuit hetzelfde vliegtuig van het militaire transport luchtvaart, als de BMD-3. Veranderingen in de kenmerken van gewicht en grootte en de algehele configuratie van de BMD-4 in vergelijking met de BMD-3 vereisten de verfijning van de landingsuitrusting. Op 31 oktober 2005 werd TTZ uitgegeven voor de ontwikkeling van landingsapparatuur voor de BMD-4. Deze R & D werd uitgevoerd als onderdeel van de creatie van uniforme parachutelandingsapparatuur voor gevechts- en speciale voertuigen van de Airborne Forces met een bemanning en gevechtsploeg in het voertuig - de mate van eenwording overschreed 325%.

In 2007 vonden tests plaats van de BMD-4 met landingshulpmiddelen in de marspositie en tests drijvend, zonder voorafgaande vluchttests; in 2008 werden statische, impacttests en fysiologische tests uitgevoerd met twee testers in het voertuig. Onderfinanciering van werk, de haast van staatstests van de machine zonder landingsapparatuur, de late uitgifte van de TTZ leidde tot een situatie waarin de BMD-4 in gebruik werd genomen met de feitelijke afwezigheid van zijn landingsapparatuur en zonder experimentele lading in de vrachtruimte van het vliegtuig. Het systeem voor het ontwikkelen en adopteren van een enkel complex "object - landingsmiddelen - militair transportvliegtuig" dat zich in de Sovjettijd had ontwikkeld en zichzelf rechtvaardigde, werd vernietigd. De productie van BMD-4 was echter beperkt.

Dubrovichi polygoon, 26 juli 2006














auteur:
Artikelen uit deze serie:
Gevechtsvoertuigen op basis van BMD-3 (deel 1) BMD-4
Gevechtsvoertuigen op basis van de BMD-3 (Deel 2) "Octopus"
Gevechtsvoertuigen gebaseerd op PM-3 (deel 3) "Shell" en anderen.
136 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Rode draak
    Rode draak 1 maart 2013 09:32
    +1
    Veel 100mm, weinig 30mm schelpen. De voorgangers bewezen dat een klein kaliber kanon meer nodig is.
    1. Slecht_gr
      Slecht_gr 1 maart 2013 20:55
      0
      Citaat van RedDrago
      Veel 100mm, weinig 30mm schelpen. De voorgangers bewezen dat een klein kaliber kanon meer nodig is......

      "Het gevechtscompartiment van de BMP-3 is een hit geworden op de internationale wapenmarkt" -
      http://warfiles.ru/show-24701-boevoe-otdelenie-bmp-3-stalo-hitom-na-mezhdunarodn
      om-rynke-oruzhiya.html
      1. Slecht_gr
        Slecht_gr 2 maart 2013 00:35
        +1
        Van de foto in het artikel.
        Het is niet de BMD-4 die de waterbarrière overwint, maar de BMD-4m (hij is voor 3% verenigd met de BMP-80 en is het die nu is aangenomen) - de producten zijn niet van de fabriek in Volgograd, maar van Koerganmashzavod.
        1. zich koesteren
          zich koesteren 2 maart 2013 09:49
          +1
          Een pantserwagen voor de Airborne Forces zou er zo uit kunnen zien.
          Op een rups op wielen Goed vergeten ,, oud ,,
          1. puistje
            puistje 2 maart 2013 11:43
            0
            Een interessante auto is uitgevonden door de Fransen
  2. AVT
    AVT 1 maart 2013 09:37
    +4
    Goed + Informatief, fatsoenlijk geïllustreerd, gemakkelijk te lezen. Over het algemeen is Bakhcha een goed idee, er is niets om aan te trekken met de Terminator, zet Bakhcha op het oude chassis en doe geen moeite.
    1. Slecht_gr
      Slecht_gr 1 maart 2013 20:58
      +2
      Citaat van avt
      .... er is niets om te dragen met de Terminator, zet Bakhcha op het oude chassis en doe geen moeite ..........

      Soortgelijk?
      (Experimentele BMPT uit Tsjeljabinsk)
      1. zich koesteren
        zich koesteren 1 maart 2013 22:10
        +1
        Citaat van: Bad_gr
        ytnaya BMPT uit Tsjeljabinsk

        BMP-T uit Omsk Gewicht 41 ton Bemanning 3+7.
      2. AVT
        AVT 2 maart 2013 10:37
        0
        Slecht_gr,
        Vovo, een normaal ondersteuningsvoertuig voor de frontlinie.
        Citaat van bask
        BMP-T uit Omsk Gewicht 41 ton Bemanning 3+7.
        het hele ding is dat je oude tanks niet hoeft te snijden, ze werken nog steeds normaal.
  3. AVT
    AVT 1 maart 2013 10:58
    +2
    Citaat van RedDrago
    Veel 100mm, weinig 30mm schelpen. Voorgangers hebben bewezen dat een klein kaliber kanon meer nodig is

    te vragen Waarom stopte Shamanov dan niet bij een biljet van drie roebel?Nou, ze zouden het chassis repareren. Maar hij pakte de top vier met Bakhcha en drong door, wist niet dat 30 beter was dan 100? te vragen Sorry dat de trekhaak eruit komt.
    1. zich koesteren
      zich koesteren 2 maart 2013 09:16
      0
      BMD-4 M gaat in dienst. Voorop ligt de levering van ,, Kurganets ,, Op basis hiervan is het al mogelijk om een ​​hele reeks wapens voor de BMD te monteren.
      Het belangrijkste is dat de beveiliging een orde van grootte hoger was.
      1. Serg812
        Serg812 2 maart 2013 22:36
        0
        Er is geen luchtverdedigingsvoertuigmodule met raketten tot 10-15 km hoogte.
  4. puistje
    puistje 1 maart 2013 11:32
    -12
    Kist. Doodskist voor de prijs van een tank
    1. zich koesteren
      zich koesteren 1 maart 2013 12:18
      +4
      Citaat: Pimply
      voor de prijs van een tank

      BMD-4. Een van de beste BMD's ter wereld. En twee keer goedkoper dan MBT. T-90 SM.
      1. puistje
        puistje 1 maart 2013 14:28
        -6
        En waarom is een goede kist beter dan een goedkope? Die met draad en duurder? De functie verandert hierdoor niet.

        Over de tank. Ze brachten me net de prijs van een exporttank, niet?
        1. zich koesteren
          zich koesteren 1 maart 2013 14:51
          +4
          Citaat: Pimply
          tank rekening. Ze brachten me nu de prijs van een exporttank, nee

          Zeer gespecialiseerde apparatuur is niet goedkoop, en een wortel is geen... een strijdwagen. Je hebt tegenwoordig een soort niet-Crafil-stemming.
          Wat wil je over dit alles zeggen.
          Verlaat lichte gepantserde voertuigen en zie gepantserde voertuigen.
          1. puistje
            puistje 1 maart 2013 15:26
            -1
            Ik beweer niet dat zeer gespecialiseerde apparatuur niet goedkoop is.
            En ik vind het niet nodig om lichte gepantserde voertuigen in de steek te laten. Ik denk gewoon dat een verouderde auto met slechte mijnbescherming, slechte kogelvrije bescherming, zonder KAZ, en niet geslepen voor de realiteit van vandaag een doodskist is. Want landen in gevechtsomstandigheden is sinds 1956 niet meer weggegooid, maar parachutisten huilen regelmatig om deze uitrusting.
            1. Hon
              Hon 1 maart 2013 16:00
              +3
              En waar moet lichte infanterie tegen vechten? op tanken? De Airborne Forces moeten hun taken vervullen, voor de andere zijn er tanktroepen en gemotoriseerde geweren. Helaas komen er vaak situaties voor waarin de Airborne Forces ongebruikelijke taken moeten uitvoeren, maar dit is een vraag voor het commando. KAZ creëert het gevaar zijn eigen infanterie te verslaan, dus het gebruik ervan op voertuigen van dit type is onaanvaardbaar. De gevechtsmodule "melon" heeft de mogelijkheid om KAZ te installeren.
              1. puistje
                puistje 1 maart 2013 16:17
                -2
                Ja schat. Op hen. En als ze er niet zijn - om een ​​wapen te hebben dat hun afwezigheid kan compenseren. Maar probeer de tank niet te vervangen door lichte gepantserde voertuigen - het is hier niet voor bedoeld. Diezelfde Duitsers begrijpen dit heel goed. Daarom zijn hun BMD's klein, bescheiden en ontworpen om zich achter hoeken en schuilplaatsen te verbergen.
                Bij de Airborne Forces proberen ze tanks te vervangen door BMD-voertuigen.
                1. Hon
                  Hon 1 maart 2013 16:29
                  +6
                  Bij de Airborne Forces proberen ze tanks te vervangen door BMD-voertuigen.
                  Waarom heb je dat besloten? Als het mogelijk is om een ​​100 mm kanon te installeren, waarom niet? Er bestaat niet zoiets als te veel vuurkracht. Het is alleen zo dat de luchtlandingstroepen per definitie geen tanks zouden moeten hebben. In de IDF-luchtlandingsbrigades worden over het algemeen de oude M113 en Humvee gebruikt, zijn deze machines beter geschikt voor het uitvoeren van taken dan de BMD4? Misschien heeft de M113 betere bepantsering? Of is het een minpunt om krachtige wapens te hebben voor BMD?
                  1. puistje
                    puistje 1 maart 2013 16:31
                    0
                    Bedenk waarom deze 100 mm niet door iedereen worden geïnstalleerd die niet te lui is, hoewel er zo'n mogelijkheid is.

                    Citaat van Hon
                    In de IDF-luchtlandingsbrigades worden over het algemeen de oude M113 en Humvee gebruikt, zijn deze machines beter geschikt voor het uitvoeren van taken dan de BMD4? Misschien heeft de M113 betere bepantsering? Of is het een minpunt om krachtige wapens te hebben voor BMD?

                    Niemand gebruikt de M113 als tank.
                    1. Hon
                      Hon 1 maart 2013 17:08
                      +4
                      Omdat het buitengewoon moeilijk is om dergelijke wapens te combineren en binnen een acceptabel gewichtsbereik te blijven, hebben ATGM's de voorkeur.
                      Citaat: Pimply
                      Niemand gebruikt de M113 als tank.

                      Geloof het of niet, ook niemand gebruikt de BMD 4 als tank.
                      1. puistje
                        puistje 1 maart 2013 17:32
                        -2
                        Citaat van Hon
                        Geloof het of niet, ook niemand gebruikt de BMD 4 als tank.


                        oh li
                  2. Tuman
                    Tuman 1 maart 2013 18:10
                    +2
                    Citaat van Hon
                    Bij de Airborne Forces proberen ze tanks te vervangen door BMD-voertuigen.

                    Jongens! Je probeert iets te bewijzen aan een dikke, Joodse trol! Je verspilt je tijd, kijk hoe hij de Duitsers prijst met hun clunkers. Hij kwam hier met één doel, om alles wat Russisch in de modder te smeren, en om westerse technologie te zingen, vooral Israëlisch! De man verdient niet alleen stom geld, maar geniet ook van het belasteren van goy-apparatuur! Spuug op hem, laat hem gaan en componeer zijn horrorverhalen, voor dezelfde perverselingen als hij is.
        2. Hon
          Hon 1 maart 2013 14:55
          +1
          Citaat: Pimply
          Ze brachten me net de prijs van een exporttank, niet?

          Heb je de prijs van BMD4 vermeld? Doodskist omdat het pantser zwak is? Deze machines zijn ontworpen om te landen. Heeft de IDF gepantserde voertuigen in de lucht? Misschien hebben de Israëli's geleerd om tanks op een parachutesysteem te laten zakken?
          1. puistje
            puistje 1 maart 2013 15:23
            -5
            Hier, ik breng het. 10 BMD-4M-eenheden besteld in 2013. Het bedrag van het contract is 608 miljoen roebel.

            "Makarov bevestigde dat het Ministerie van Defensie weigerde het BMD-4 luchtgevechtsvoertuig te kopen, juist vanwege de lage veiligheid van de soldaat. "In feite is de BMD-4 een versie van de BMP-3, geen bescherming - nogmaals alles is aan de top, maar het kost meer dan een tank. Hoe we ook naar deze auto kijken, we zien er niet uit', zei Makarov.

            En wat, dat deze machines bedoeld zijn om te landen? Wanneer was de gevechtslanding? 70 jaar geleden? Maar er zijn tal van situaties waarin de Airborne Forces vechten op slecht beschermde voertuigen.

            Citaat van Hon
            Misschien hebben de Israëli's geleerd om tanks op een parachutesysteem te laten zakken?


            BMD-4 - niet zo. Kist
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 1 maart 2013 15:29
              +4
              Citaat: Pimply

              "Makarov bevestigde dat het Ministerie van Defensie weigerde het BMD-4 luchtgevechtsvoertuig te kopen"

              Welnu, voor jou zijn Zhenya Makarov en Serdyukov onaantastbare autoriteiten, zelfs zonder opmerkingen hier lachend
              Citaat: Pimply
              BMD-4 - niet zo. Kist

              Je weet wel beter, deze Shamanov, je zit al sinds je geboorte in de Airborne Forces wassat
              1. puistje
                puistje 1 maart 2013 15:43
                -3
                Er zijn geen onaantastbare autoriteiten, Sash. Het leven stroomt en verandert.
                Onder Makarov en Serdyukov werd de eerste echt serieuze hervorming gelanceerd, waarvan er vele naar mijn mening juist zijn. En het spijt me van de BMD-4M, ik denk dat het een doodskist is.
                Shamanov heeft een grote hekel aan mij. En als je je hem begint te herinneren als een militaire generaal, zal ik je eraan herinneren dat Grachev ook een militaire generaal was, en een heldenster had, en ook een parachutist.
                Shamanov stuurde ter wille van zijn belangen de speciale troepen van de Airborne Forces die aan hem ondergeschikt waren om voor de fabriek te vechten. Het is jammer.
                Shamanov is een carrièremaker en een interessant persoon. Hij was het hoofd van de administratie toen interessante carrièrevooruitzichten verschenen met opties voor de Nationale Garde en de minister van Defensie - hij keerde terug naar het leger.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 1 maart 2013 16:00
                  +4
                  Citaat: Pimply
                  Onder Makarov en Serdyukov werd de eerste echt serieuze hervorming gelanceerd, waarvan ik er vele als juist beschouw

                  Ik twijfel er niet aan dat dit precies is wat je denkt.
                  Citaat: Pimply
                  En het spijt me van de BMD-4M, ik denk dat het een doodskist is.

                  En wanneer in welke opmerkingen vond je wapens gemaakt in Rusland goed, ja, buitenlandse zijn super wenk
                  Citaat: Pimply
                  Shamanov heeft een grote hekel aan mij.

                  Makarov en Serdyukov hadden ook een hekel aan hem lachend
                  Citaat: Pimply
                  Shamanov stuurde ter wille van zijn belangen de speciale troepen van de Airborne Forces die aan hem ondergeschikt waren om voor de fabriek te vechten. Het is jammer

                  Dat zei je al, laten we iets nieuws doen. Serdyukov heeft miljarden van je collega's gestolen, hij heeft goed werk geleverd wenk
                  Citaat: Pimply
                  Shamanov is een carrièremaker en een interessant persoon.

                  We hebben allemaal onze eigen helden! Jij hebt Makarov en ik heb Shamanov hi
                  1. puistje
                    puistje 1 maart 2013 16:24
                    0
                    Citaat: Alexander Romanov
                    En wanneer in welke opmerkingen vond je wapens gemaakt in Rusland goed, ja, buitenlandse zijn super

                    Ik beschouw Orsis op dit moment als een goed geweer dat moderne normen waardig is. Omdat mensen de zaak serieus nemen, verzamelen ze klachten, worden ze snel verholpen.
                    En de rest - je kunt niet in het verleden leven, anders ga je dood.

                    Citaat: Alexander Romanov
                    Dat zei je al, laten we iets nieuws doen. Serdyukov heeft miljarden van je collega's gestolen, hij heeft goed werk geleverd

                    Sasha, je zult verrast zijn - maar alle Russische functionarissen stelen. Dat is absoluut. Als je denkt dat Shoigu, die de schouderbanden terugdeed en zich bezighoudt met populisme, niet steelt, dan heb je het mis. Serdyukov kwam qua schaal niet in de buurt. Ik, Sash, het spijt me, ik ken deze keuken maar al te goed.

                    Citaat: Alexander Romanov
                    We hebben allemaal onze eigen helden! Jij hebt Makarov en ik heb Shamanov

                    Shamanov had voor die fabriek een vuile bezem nodig, vergeef me.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 1 maart 2013 16:33
                      +2
                      Citaat: Pimply

                      Orsis is volgens mij op dit moment goed

                      Nou ja, in ieder geval iets.
                      Citaat: Pimply
                      Shamanov had voor die fabriek een vuile bezem nodig, vergeef me.

                      uw mening, met betrekking tot de rest., dat wil zeggen, de ambtenaren zijn ERG pissig. Geef informatie dat Shamanov veel huizen in Europa heeft en een rekening bij buitenlandse banken, kom praten. Ondertussen is alles op de niveau, zoals de professor van OBS zegt hi
                      1. puistje
                        puistje 1 maart 2013 16:40
                        0
                        Sascha. De fout van Serdyukov was dat hij eenvoudigweg bijna iedereen, behalve een kleine kring van naaste medewerkers, uit de feeder verwijderde. Dat is alles. En iedereen die voedde - huilde. En er werden daar zoveel mensen gevoed dat het onmogelijk is om te tellen.

                        Over de regio Shamanov - Ulyanovsk. Vraag eens rond. Sterk aanbevelen.
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 maart 2013 16:49
                        +5
                        Citaat: Pimply
                        Over de regio Shamanov - Ulyanovsk. Vraag eens rond. Sterk aanbevelen.

                        Zhenya, wat te vragen, geef me de feiten, er zijn er zoveel, er zijn er zoveel. Hier heeft hij gestolen, hier ingelijst en gegooid. Er gaan soms geruchten dat Poetin miljarden heeft in de VS en dat zijn dochter met een Nigeriaan is getrouwd lachend
                      3. Apollo
                        Apollo 1 maart 2013 16:47
                        +4
                        Citaat: Alexander Romanov
                        Geef informatie dat Shamanov veel huizen in Europa heeft en een rekening bij buitenlandse banken, kom en bespreek het Ondertussen is alles op peil, zoals de OBS-hoogleraar zegt


                        Groetjes Alexander hi

                        Ik heb nog een infa over de generaal, hij is bezig met zijn directe taken en niet met commerciële zaken, zoals sommigen aanwezig zijn.

                        De luchtlandingstroepen kunnen naar Abchazië en Zuid worden gestuurd. Ossetië als snelle reactiekracht

                        Indien nodig kunnen de Russische luchtlandingstroepen worden gestuurd om als snelle reactietroepen gevechtsmissies uit te voeren buiten Rusland, met name naar Zuid-Ossetië, Abchazië en de CSTO-landen, zei kolonel-generaal Vladimir Shamanov, commandant van de Luchtlandingsstrijdkrachten Hero of Russia. op vrijdag.

                        .

                        meer http://www.vz.ru/news/2013/3/1/622602.html
                      4. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 maart 2013 16:52
                        +3
                        Citaat van Apollon.
                        Ik heb nog een infa over de generaal,

                        Hallo Apollo! Het is gewoon dat Shamanov te onafhankelijk is en veel mensen houden er niet van, vandaar het gieten van modder.Misschien een van de weinige generaals die Serdyukov niet kon verslinden.
                      5. Apollo
                        Apollo 1 maart 2013 16:53
                        +2
                        Citaat: Alexander Romanov
                        Het is gewoon dat Shamanov te onafhankelijk is en veel mensen houden er niet van, vandaar het gieten van modder.Misschien een van de weinige generaals die Serdyukov niet kon verslinden.


                        hi drankjes
                        Shamanov is een gevechtsgeneraal, dit alleen al geeft me respect.
                      6. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 maart 2013 17:06
                        +2
                        Citaat van Apollon.
                        Shamanov gevechtsgeneraal, dit alleen al maakt me respect

                        Ja, dit wekt respect bij velen, maar sommigen houden er niet van aan de top.Er is ook jaloezie.
                      7. Apollo
                        Apollo 1 maart 2013 17:11
                        +1
                        Citaat: Alexander Romanov
                        Ja, dit wekt respect bij velen, maar sommigen houden er niet van aan de top.Er is ook jaloezie.


                        Wie houdt er niet van?! Alleen degenen die een ziel hebben, niet alles is schoon, ik ben hier zoals ik denk.
                      8. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 maart 2013 17:16
                        +1
                        Citaat van Apollon.
                        Bang voor wie?

                        Apollo, ik heb niet geschreven waar ze bang voor zijn, ik schreef afgunst, en wat een stelende ambtenaar jaloers kan zijn op wie iedereen niet te lui is om artikelen over zijn zaken te schrijven. Ze zijn jaloers op het respect dat ze niet hebben hi
                      9. Apollo
                        Apollo 1 maart 2013 17:20
                        +2
                        Citaat: Alexander Romanov
                        Ik schreef afgunst, maar wat kan een stelende ambtenaar jaloers zijn over wie iedereen artikelen over zijn zaken schrijft.Ze zijn jaloers op het respect dat ze niet hebben


                        als ze jaloers zijn, maar tegelijkertijd bang zijn, stel je dan eens voor dat de stelen in de handen van Shamanov worden gegeven. hartgesprekken met hen, zou het gesprek kort zijn.
                      10. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 maart 2013 17:52
                        +1
                        Citaat van Apollon.

                        als ze jaloers zijn, maar tegelijkertijd bang zijn, stel je dan eens voor dat de stelen worden overgedragen aan Shamanov.

                        Ik ben het ermee eens, het is jammer dat ze niet geven lachend
                      11. puistje
                        puistje 1 maart 2013 17:33
                        -1
                        Zo groot, Sash, maar jullie geloven allemaal in sprookjes
                      12. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 maart 2013 17:50
                        +2
                        Citaat: Pimply
                        Zo groot, Sash, maar jullie geloven allemaal in sprookjes

                        Ik geloof feiten!!! Wat je brengt zijn geruchten en niets meer. Als je BMD 4 aan het ontwikkelen was zoals Armata Mechanic, dan was je mening behoorlijk zwaar voor mij, maar je zat niet eens in de buurt van BMD 4. Wat op zijn beurt twijfel doet rijzen over je conclusies hi
                        Met Shamanov, behalve geruchten van jouw kant, is het ook nul, want helaas, ah te vragen
                      13. puistje
                        puistje 1 maart 2013 17:52
                        -2
                        Ik breng wat ik weet, Sash.
                  2. zich koesteren
                    zich koesteren 1 maart 2013 16:41
                    +2
                    Citaat: Alexander Romanov
                    Ieder van ons heeft zijn eigen helden! Jij hebt Makarov en ik heb Shamano

                    Shamanov is de held van 2 Tsjetsjeense oorlogen en de gebeurtenissen van 99 in Dagestan.
                    Citaat: Pimply
                    Asha, je zult verrast zijn - maar alle functionarissen van de Russische Federatie stelen. Dat wil zeggen, buikspieren.

                    Ze stelen groot, niemand beweert, maar er zouden gepantserde voertuigen moeten zijn voor de luchtlandingstroepen.
                    Het is mogelijk om het probleem van het creëren van een gepantserde personeelsdrager specifiek voor de luchtlandingstroepen op te lossen. ,, Shell ,,
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 1 maart 2013 16:54
                      +1
                      Citaat van bask
                      Shamanov is de held van 2 Tsjetsjeense oorlogen en de gebeurtenissen van 99 in Dagestan.

                      Trouwens, de Bask schreef correct, zelfs zonder het te weten.
                      Zhenya, je herinnerde je Grachev daar, en dus wordt Grachev als een verrader beschouwd en is Shamanov een held !!! Bovendien zijn de soldaten en officieren zelf hi
                      1. puistje
                        puistje 1 maart 2013 17:35
                        -3
                        Grachev werd ook ooit als een held beschouwd. EN?

                        Shamanov stuurde de speciale troepen van de Airborne Forces naar de confrontatie rond de fabriek. Laten we hier heldendom zoeken.
                      2. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 1 maart 2013 17:37
                        +1
                        Citaat: Pimply
                        Shamanov stuurde de speciale troepen van de Airborne Forces naar de confrontatie rond de fabriek.

                        Link met bewijs aub!!!
                      3. puistje
                        puistje 1 maart 2013 17:49
                        0
                        En je googlede Sash, googlede het. U vindt het gesprek geciteerd in NG, en Shamanov's excuses in de KP, en het bevel van de minister van Defensie om een ​​waarschuwing te geven over onvolledige officiële naleving, en Shamanov's schuldbekentenis, en de indicatie dat de beslissing eerlijk was. Je vindt er veel.
                    2. puistje
                      puistje 1 maart 2013 17:34
                      0
                      Heldendom is heldendom, maar Grachev was ook een held. Is er enig respect voor hem? Voor mij was alle respect voor Shamanov verdwenen na het verhaal met de plant
                2. Hon
                  Hon 1 maart 2013 16:15
                  +1
                  Citaat: Pimply
                  Shamanov stuurde ter wille van zijn belangen de speciale troepen van de Airborne Forces die aan hem ondergeschikt waren om voor de fabriek te vechten. Het is jammer.

                  Dit is zakelijk!
                  Citaat: Pimply
                  Ik herinner je eraan dat Grachev ook een militaire generaal was, en een held had, en ook een parachutist was.

                  Trouwens, tijdens de Afghaanse oorlog vestigde Grachev zich als een uitstekende militaire leider, en hij ontving een ster voor het uitvoeren van gevechtsmissies met minimale slachtoffers en voor het professionele bevel over een gecontroleerde formatie en de succesvolle acties van de 103e Airborne Division, in in het bijzonder bij het bezetten van de strategisch belangrijke Satukandav Pass - provincie Host tijdens de militaire operatie "Magistral". Hij kreeg 8 keer een shellshock en liep verschillende wonden op. Het is gewoon dat hij, om volkomen onhandig te zijn, onze jongens uitleverde omwille van loyaliteit aan Jeltsin, zich realiserend dat het leger op dat moment eenvoudigweg niet in staat was om grootschalige militaire operaties uit te voeren, met heel weinig tijd en informatie voor planning, en beseffend dat veel acties van de troepen zouden worden gedicteerd door mensen die in "aangesloten" relaties met Doedaev staan. Dit wetende, besloot hij toch om geen operatie in Tsjetsjenië uit te voeren.
                  1. puistje
                    puistje 1 maart 2013 16:27
                    +2
                    Citaat van Hon
                    Dit is zakelijk!

                    Er wordt zaken gedaan in de civiele wereld. Deze mensen stonden onder zijn controle. De luchtlandingstroepen zijn niet zijn eigendom, en vooral de soldaten die daar dienen zijn niet zijn eigendom. Er wordt zaken gedaan in de civiele wereld. Wat hij deed is een schande.

                    Ik weet hoe Grachev zichzelf bewees tijdens de Afgan. Denk daarom nogmaals aan de autoriteiten. Een gevechtsgeneraal betekent niet dat hij heilig en onfeilbaar is. Dit is slechts een teken dat hij gevochten heeft, meer niet.
                    1. Hon
                      Hon 1 maart 2013 17:14
                      0
                      Maar is het oké dat alle topleiders van het Amerikaanse leger op de een of andere manier verbonden zijn met zaken, vooral olie?
                      Citaat: Pimply
                      Een gevechtsgeneraal betekent niet dat hij heilig en onfeilbaar is.

                      Het gaat hier niet om heiligheid, maar om competentie, de nogal corrupte gouverneur Gromov was een goede militaire leider.
                      1. puistje
                        puistje 1 maart 2013 17:37
                        0
                        Ze sturen hun speciale troepen niet om rond de fabrieken te kibbelen.

                        Citaat van Hon
                        Het gaat hier niet om heiligheid, maar om competentie, de nogal corrupte gouverneur Gromov was een goede militaire leider.


                        EN? Hieruit werd de BMD-4 die door Shamanov werd geduwd een kleinere kist?
            2. Hon
              Hon 1 maart 2013 15:48
              +2
              Citaat: Pimply
              10 BMD-4M-eenheden besteld in 2013. Het bedrag van het contract is 608 miljoen roebel.

              Dat wil zeggen, als het ongeveer $ 2 miljoen is, met een tankkosten van ongeveer 6 miljoen. Tegelijkertijd is de BMD uitgerust met verschillende dure apparatuur.
              Citaat: Pimply
              "Makarov bevestigde dat het ministerie van Defensie weigerde het BMD-4 luchtgevechtsvoertuig te kopen, juist vanwege de lage veiligheid van de soldaat. "In feite is de BMD-4 een versie van de BMP-3, geen bescherming - nogmaals alles is aan de top, maar het kost meer dan een tank. Hoe we ook naar deze auto kijken, we zien er niet uit', zei Makarov.

              Nou ja, natuurlijk weer de parketgeneraal Makarov, wiens luipaard goedkoper is dan de T90. Om de een of andere reden denkt de commandant van de Airborne Forces hier anders over. Shamanov heeft trouwens gevechtservaring, in tegenstelling tot Makarov, en gaf nooit reden om aan zijn bekwaamheid te twijfelen.

              Citaat: Pimply
              En wat, dat deze machines bedoeld zijn om te landen? Wanneer was de gevechtslanding? 70 jaar geleden? Maar er zijn tal van situaties waarin de Airborne Forces vechten op slecht beschermde voertuigen.

              Kernwapens werden 70 jaar geleden ook gebruikt, bent u ook van plan ze af te schaffen? Landingsoperaties op grote schaal zijn nu in principe een zeldzaamheid, kunnen we de Airborne Forces verlaten als een tak van het leger? Het Russische leger heeft een breder takenpakket dan de IDF, en om een ​​aantal van deze taken uit te voeren, zijn de luchtlandingstroepen en de beschikbaarheid van luchtlandingsmaterieel nodig.
              1. puistje
                puistje 1 maart 2013 16:15
                0
                Citaat van Hon
                Dat wil zeggen, als het ongeveer $ 2 miljoen is, met een tankkosten van ongeveer 6 miljoen. Tegelijkertijd is de BMD uitgerust met verschillende dure apparatuur.

                Bij de laatste aankopen in 2010 bedroegen de kosten van de tank voor het ministerie van Defensie 71 miljoen 915 duizend. 6 miljoen dollar kun je me vertellen waar je het vandaan hebt?


                Citaat van Hon
                Nou ja, natuurlijk weer de parketgeneraal Makarov, wiens luipaard goedkoper is dan de T90. Om de een of andere reden denkt de commandant van de Airborne Forces hier anders over. Shamanov heeft trouwens gevechtservaring, in tegenstelling tot Makarov, en gaf nooit reden om aan zijn bekwaamheid te twijfelen.

                Ja? En Troshnev, bijvoorbeeld, bekritiseerde Shamanov voor impulsiviteit en buitensporige verliezen. En Shamanov zelf zou zonder enige aarzeling de soldaten van de speciale strijdkrachten van de luchtlandingstroepen aan hem ondergeschikt sturen om zijn fabriek te beschermen - op wonderbaarlijke wijze bleef hij in het leger. Dan herinneren we ons de gevechtsgeneraal van de Airborne Forces Grachev. Afghaan, de gouden ster van de held. Herinneren we ons het resultaat van zijn werk nog?
                En u weet ook dat een van de beste Amerikaanse gevechtseenheden van de Tweede Wereldoorlog - de 1st Special Forces Brigade - is opgericht door een staflid zonder gevechtservaring, kolonel Robert Frederick.

                Citaat van Hon
                Kernwapens werden 70 jaar geleden ook gebruikt, bent u ook van plan ze af te schaffen? Landingsoperaties op grote schaal zijn nu in principe een zeldzaamheid, kunnen we de Airborne Forces verlaten als een tak van het leger? Het Russische leger heeft een breder takenpakket dan de IDF, en om een ​​aantal van deze taken uit te voeren, zijn de luchtlandingstroepen en de beschikbaarheid van luchtlandingsmaterieel nodig.


                Was er een effectiever wapen dan kernwapens? Effectieve tegenmaatregelen? Manieren om een ​​kernreactie op afstand te vertragen? Nee. En tegen de overloop werd gevonden.
                1. Hon
                  Hon 1 maart 2013 17:00
                  0
                  Citaat: Pimply
                  Bij de laatste aankopen in 2010 bedroegen de kosten van de tank voor het ministerie van Defensie 71 miljoen 915 duizend. 6 miljoen dollar kun je me vertellen waar je het vandaan hebt?

                  En in 2004 werden T90 gekocht voor een prijs van 36 miljoen roebel, in 2011 waren de kosten al 118 miljoen. Het ministerie van Defensie heeft tanks aangekocht om de fabriek overeind te houden. Daarom was de prijs extreem laag, bovendien werden tanks met de minimale configuratie gekocht, als de tank is uitgerust met alles wat nodig is (warmtebeeldcamera's, glonas, FCS, enz.), stijgt de prijs aanzienlijk.
                  1. puistje
                    puistje 1 maart 2013 17:39
                    0
                    In 2011 werden de aankopen stopgezet, zodat ze niet voor 118 lyams naar het leger gingen.
                    Dus de BMD-4 is geen tank, en ook in de minimale configuratie. Maar het is het waard.
                    1. dmitbereik
                      dmitbereik 1 maart 2013 22:11
                      0
                      Waar komt zo'n infa vandaan dat de BMD als een tank kost?
                      1. puistje
                        puistje 1 maart 2013 23:31
                        +1
                        De kosten voor 10 stuks zijn 608 miljoen, vanaf 2013. In de laatste fase van aankopen in 2010 kostte de T-90A-tank 71 miljoen 915 duizend.
                      2. Slecht_gr
                        Slecht_gr 2 maart 2013 00:58
                        +2
                        De kosten van gepantserde voertuigen zijn sterk afhankelijk van de vulling.
                        Als je de T-90 in de goedkoopste configuratie neemt, en de BMD-4 met moderne vulling, dan zal de BMD hoogstwaarschijnlijk duurder zijn, maar dit is geen juiste vergelijking en je moet het ook niet steeds als minpunt uithangen.
                        Bovendien is de prijs van een individuele eenheid sterk afhankelijk van het aantal bestelde voertuigen, en het aantal geproduceerde T-90's in vergelijking met BMD-4's verschilt bijna honderd keer.

                        Volgens internet kostte het Amerikaanse Excalibur Block Ia-1-projectiel aanvankelijk $ 232 en het Block 000a-1 $ 2 (per projectiel), maar wanneer het in grote batches wordt geproduceerd, kunnen de kosten worden verlaagd tot $ 160.
                        Ik denk niet dat we anders zijn.
                      3. puistje
                        puistje 2 maart 2013 03:17
                        0
                        Ik maak geen ruzie. Dit is echter in ieder geval een verouderde machine, zwak, met een nogal interessante gevechtsmodule - maar niet meer. En helaas lieve doodskist
                      4. politruk419
                        politruk419 2 maart 2013 08:19
                        +2
                        Ik lees jullie mannen en ben stilletjes jaloers. goed
                        Hier hebben wij, onderzeeërs, niets om op "confrontaties" te rijden. te vragen "Baton", hoe je ook met je schilden zwaait, het komt nog steeds niet aan land. Is het mogelijk om de vissers in het gevechtstrainingsgebied te drijven, en zelfs dan zijn ze ... ik ben niet bang. Vorig jaar reden dronken ezels op de MRS-ke 's nachts rond Avacha, zodat ze in de zijkant van de BDR bloedden. En ze gaven er geen fuck om. Nou ja, of er was er bijna geen (het noodteam, geleid door de hulpsheriff en de mijnwerker, schreef Lyulya natuurlijk aan hen!) kameraad zoals deze!
                        Wat Shamanov betreft, er zijn generaals voor parket, maar die zijn er ook generaals voor oorlog. In een "vreedzaam" leven zijn het voluntaristen, verdomme.. en wat voor klootzakken heeft de wereld niet uitgedeeld. En de oorlog kwam, ER IS GEEN PRIJS VOOR HEN. De vijand is bevuild bij een stroom van hun vermelding. L / s verafgoodt en is klaar voor hen in vuur en in water.
                        Maar in gerechtelijke beleefdheden en geschillen tussen zakelijke entiteiten zijn ze verliezers, niet zoals de Arbat 'semi-p..ares in halve sneakers'.
                        Ik denk Shamanov hiervan. Daarom is het onmogelijk om hem in het huishouden te laten voor een kanonschot. Zijn plaats is in de gelederen van de strijdende troepen, op de commandoposten van formaties en legers. Slechts één aanval op Bamut is een leerboek over hoe forten in de bergen te nemen! NAAR MIJN BESCHEIDEN MENING.
                      5. puistje
                        puistje 2 maart 2013 11:46
                        0
                        In de rechtszaal at Sjamanov beleefdheid een hond. Oom was vele jaren gouverneur en politicus, vergeet dat niet. Hij weet waar en wat hij moet zeggen, en wanneer hij moet buigen, en wanneer hij onneembaar moet zijn.
                      6. dmitbereik
                        dmitbereik 2 maart 2013 18:04
                        0
                        dus iedereen kent dit cijfer vanwege de aankopen voor het lopende jaar. maar ik krijg het nog steeds zo:
                        Bmd4m kost maar liefst drie Lynxen of een halve T90 (het cijfer werd ook genoemd bij 118 citroenen per tank).
                      7. puistje
                        puistje 3 maart 2013 00:03
                        -3
                        Voor deze prijs is de tank niet gekocht. Er zijn drie en een half - vier lynxen. En het is veel beter gepantserd.
                      8. Slecht_gr
                        Slecht_gr 3 maart 2013 00:14
                        0
                        Citaat: Pimply
                        Er zijn drie en een half - vier lynxen. En het is veel beter gepantserd ....

                        Waar komt de informatie over de superioriteit van het Lynx-pantser (gewicht-6.5 ton) ten opzichte van het BMD-4m-pantser (gewicht 13.5 ton) vandaan?
                      9. puistje
                        puistje 3 maart 2013 17:00
                        0
                        Welke VU is bestand tegen de BMD-4M? Naam. Wat is het soortelijk gewicht in TNT-equivalent. Welke kogel?
                      10. Slecht_gr
                        Slecht_gr 4 maart 2013 10:33
                        +1
                        Dus jij was het tenslotte die verklaarde dat "zij (Lynx) een orde van grootte beter gepantserd is (dan de BMD-4m), dus rechtvaardig je woorden, waar komen deze gegevens vandaan. Of wordt het gezegd van de bulldozer?
                      11. puistje
                        puistje 4 maart 2013 13:04
                        0
                        Op 8 augustus 2012 kondigde de eerste vice-minister van Defensie van de Russische Federatie Alexander Sukhorukov aan dat het gepantserde voertuig BMD-4M niet door de militaire afdeling zou worden gekocht. De reden was volgens hem de discrepantie tussen de eisen voor kogeldoorslag en mijnbescherming. Er waren geen dergelijke claims aan Lynx.

                        Shamanov daarentegen sprak over voldoende kwaliteiten voor de luchtlandingstroepen, maar niet over bepantsering
                      12. Slecht_gr
                        Slecht_gr 4 maart 2013 13:51
                        +1
                        Citaat: Pimply
                        .... Eerste vice-minister van Defensie van de Russische Federatie Alexander Sukhorukov kondigde aan dat het BMD-4M-pantservoertuig niet zou worden gekocht door de militaire afdeling .....

                        Dit is geen argument:
                        Sukhorukov (net als Makarov) is de man van Serdyukov en zijn verklaring is puur ongegrond (niet ondersteund door feiten).
                        De BMD-4m werd verfijnd volgens hun (MO) vereisten en voldeed in de definitieve versie volledig aan deze vereisten, waar de vertegenwoordigers van de fabriek meer dan eens aandacht aan besteedden.
                      13. puistje
                        puistje 4 maart 2013 19:46
                        0
                        Bewijs het tegendeel
                      14. Slecht_gr
                        Slecht_gr 4 maart 2013 21:33
                        +3
                        Citaat: Pimply
                        Bewijs het tegendeel

                        Een interessant ding
                        een ongegronde verklaring over de superioriteit (in orde van grootte) van de Lynx-reservering is van jou,
                        Moet ik met bewijs weerleggen?

                        Wat betreft de verwijzing naar Sukhorukov.
                        Voormalige bazen van het Ministerie van Defensie werden beroemd omdat ze zeiden dat je voor de prijs van één T-90 drie Leopards kunt kopen, ook vergeleken ze onze raketwerper van een meervoudige raketwerper met een tactische NAVO-raket en bekritiseerden ze ons projectiel, omdat het is inferieur aan een raket binnen bereik. Over het algemeen geldt voor de kritiek op BMD van dezelfde mensen dezelfde houding als bij hun eerdere uitspraken.
              2. zich koesteren
                zich koesteren 1 maart 2013 17:01
                +2
                Citaat van Hon
                een zeldzaamheid, kunnen we de Airborne Forces als een soort troepen weigeren? Het Russische leger heeft een breder takenpakket dan de IDF, en om een ​​aantal van deze taken uit te voeren, moeten de luchtlandingstroepen en de aanwezigheid van technisch luchtlandingspersoneel

                De IDF heeft één taak: de Arabieren verpletteren.Hieronder is alle apparatuur in Israël ontwikkeld.
                Chinese muur gebouwd
            3. zich koesteren
              zich koesteren 1 maart 2013 16:08
              0
              Citaat: Pimply
              de veiligheid van een soldaat. "In feite is de BMD-4 een versie van de BMP-3, geen bescherming - opnieuw staat alles bovenaan, en met

              Er is niets dat de BMD-4 kan vervangen voor de Airborne Forces. Tot nu toe zijn de parameters voor de luchtlanding vastgelegd. De massa van de BMD zal niet groter zijn dan 15 ton.
              Nu ontwikkelen veel landen luchtmobiele bepantsering ... op een hoofdkanon met een gewicht tot 15 ton.
              1. puistje
                puistje 1 maart 2013 16:29
                0
                Nu wordt Kurganets ontwikkeld, toch? Degene met scharnierend modulair pantser zal tegen 2015 in productie gaan. Bovendien hebben BMD-2's een massale modernisering ondergaan. De luchtlandingstroepen hebben veel meer behoefte aan normale uitrusting in de staat, omdat ze deze troepen gebruiken als elite-infanterie.
                1. Hon
                  Hon 1 maart 2013 17:17
                  +2
                  Kurgan-platform voor infanteriegevechtsvoertuigen, het is niet bekend of het mogelijk zal zijn om het te parachuteren.
                  Citaat: Pimply
                  De luchtlandingstroepen hebben veel meer behoefte aan normale uitrusting in de staat, omdat ze deze troepen gebruiken als elite-infanterie.

                  Of misschien is het gewoon nodig om het opleidingsniveau van gemotoriseerde schutters te verhogen en geen ongebruikelijke taken voor de luchtlandingstroepen op te leggen?:
                  1. puistje
                    puistje 1 maart 2013 17:41
                    +1
                    Citaat van Hon

                    Of misschien is het gewoon nodig om het opleidingsniveau van gemotoriseerde schutters te verhogen en geen ongebruikelijke taken voor de luchtlandingstroepen op te leggen?:

                    De een annuleert de ander, ik begrijp het niet?

                    En de taak van de Airborne Forces is in de eerste plaats om te vechten en niet om met een parachute te springen. Wees mobiele snelle reactie-eenheden. Een parachute is hier geen dogma. Hij is gewoon een mooi personage.
          2. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 1 maart 2013 16:23
            +3
            Hon
            In Israël sluit het leger sinds 2002 de mogelijkheid van grote landingen uit. Ondanks dat de parachutisten nog steeds 5 verplichte sprongen maken voor service, worden ze praktisch omgevormd tot luchtmobiele eenheden, waar zware helikopters sturen. Een parachute is nu praktisch alleen een hulpmiddel voor speciale troepen, en zelfs dan niet allemaal.
            1. Hon
              Hon 1 maart 2013 17:23
              +3
              Het ministerie van Defensie van de Russische Federatie is niet de IDF, het is noodzakelijk om iets meer dan 20 km te verdedigen. Daarnaast wordt de mogelijkheid tot het uitvoeren van een grootschalige offensieve operatie niet uitgesloten.
              Hoe lang denk je dat de IDF zal meegaan als de PLA het zal weerstaan?
              1. puistje
                puistje 1 maart 2013 17:45
                0
                Denk aan Vietnam, waar de PLA vrij effectief tegen vocht. De vraag is niet in grootte, de vraag is in uitrusting en training. De verdediging van iets meer kilometers heeft, naast tekortkomingen, een aantal onmiskenbare voordelen - er is waar te hergroeperen. En denk je echt dat tijdens de oorlog met China landingsuitrusting ergens heen gaat?
                1. zich koesteren
                  zich koesteren 1 maart 2013 18:40
                  0
                  Citaat: Pimply
                  voordelen - er is waar te hergroeperen. En denk je echt dat tijdens de oorlog met China landingsuitrusting ergens heen gaat?

                  Luchtmobiele troepen veroveren het bruggenhoofd voordat de hoofdtroepen naderen. En onze luchtlandingstroepen hebben altijd gevochten als een elite special forces-infanterie. Daarom zijn de luchtlandingsvoertuigen altijd verbonden geweest met de luchtlandingstroepen van gemotoriseerde schutters. In Afghanistan, de BMP-2 D
                  1. puistje
                    puistje 1 maart 2013 23:42
                    +1
                    Ja. Vanwege de lage efficiëntie en het zwakke pantser werd de BMD-1 in 1984 volledig vervangen door de BMP-2. De luchtlandingstroepen moesten echter jarenlang vechten met voertuigen die niet al te ontworpen waren voor langdurige vijandelijkheden, toch?
                    Als het in de luchtlandingstroepen normaal was en toen, en toen - dit is één ding. Ze accepteren echter regelmatig een voertuig met een verouderd concept, waarop ze voorstellen om de landingsmacht niet te ondersteunen tot de komst van de belangrijkste troepen, wegduikend voor elke serieuze vijand, maar om in de aanval te gaan.
              2. Aron Zaavi
                Aron Zaavi 1 maart 2013 18:26
                +4
                Hon
                Laten we zeggen dat het potentieel van het Egyptische leger erg hoog is. Geen grapje. Groot, goed bewapend en zeer fatsoenlijk getraind. De dreiging vanuit het zuiden naar Israël is dus erg groot. Maar dat is niet de vraag. Als de RA grote getrainde eenheden naar het Oosten moet verplaatsen, is het gemakkelijker om een ​​BKhTV op te richten en alleen personeel over te brengen. Zelfs grote eenheden van de Luchtlandingstroepen zullen met hun lichte uitrusting de tankeenheden van China voor lange tijd niet kunnen stoppen (God verhoede). Toch is de Airborne Forces geen club, maar een dolk.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 1 maart 2013 18:33
                  +1
                  Citaat: Aron Zaavi
                  . Zelfs grote eenheden van de Airborne Forces met hun lichte uitrusting zullen de tankeenheden van China niet lang kunnen stoppen (God verhoede).

                  Om China te stoppen, moet je kernwapens gebruiken! Zelfs in de dagen van de USSR waren er ongeveer 45 goed bewapende divisies in het Verre Oosten, maar zelfs met zo'n kracht werden nucleaire ladingen begraven in gebieden van een mogelijke doorbraak door de Chinese troepen.
                2. zich koesteren
                  zich koesteren 2 maart 2013 09:27
                  0
                  Citaat: Aron Zaavi
                  Nieuwe delen van China (God verhoede). Toch is de Airborne Forces geen club, maar een dolk

                  De luchtlandingstroepen zijn geen dolk, maar een pijlpunt. En de uitrusting is in overeenstemming met deze taken. Maar zo veilig mogelijk.
                  BTR-T van verschillende opties
            2. ultra
              ultra 1 maart 2013 17:49
              +1
              Citaat: Aron Zaavi
              In Israël sluit het leger sinds 2002 de mogelijkheid van grote landingen uit.

              Rusland is Israël niet, kijk op de kaart! We hebben een dunbevolkt oosten, alleen de luchtvaart kan zorgen voor de mobiliteit van troepen, en we dansen van hieruit! BMD-4 is misschien geen meesterwerk, maar er is nog niets anders!
              1. puistje
                puistje 1 maart 2013 17:51
                0
                En de meeste troepen worden altijd langs de spoorlijn gegooid. En een dozijn BMD-4's zal geen rol spelen tegen echte tanks, maar ze zullen iemands zak verwarmen
                1. ultra
                  ultra 1 maart 2013 18:24
                  0
                  Citaat: Pimply
                  En een dozijn BMD-4's zal geen rol spelen tegen echte tanks

                  En waar haal je het idee vandaan dat het doel van dit soort uitrusting is om tanks te bestrijden? Infanterie en licht gepantserde voertuigen zijn het doel! En ​​de zakken worden hier niet alleen in Rusland warm van, amuseer jezelf niet met zo'n gedachte! hi
                  1. puistje
                    puistje 1 maart 2013 23:45
                    +1


                    Althans door het feit dat in Georgië de parachutisten tegen hen vochten.
                    Als de Georgiërs een beetje beter waren opgeleid en voorbereid - doodskisten.
                    1. zich koesteren
                      zich koesteren 2 maart 2013 00:35
                      +3
                      Citaat: Pimply
                      zou zijn van het feit dat in Georgië de parachutisten op hen vochten.
                      Of Georgiërs een beetje beter opgeleid en voorbereid zijn?

                      ,,DE schuchtere GEORGIEN GEROND,, YU.LERMONTOV.
                      .BMD, 2,3, ging door de 2e Tsjetsjeense oorlogen en vocht met een professioneel leger van militanten.
                      Georgiërs. negatief
                      1. puistje
                        puistje 2 maart 2013 00:40
                        +2
                        Dit spreekt van de moed van de Russische parachutisten en dat ik gelijk heb en in het geval van een serieuze oorlog zullen ze opnieuw de strijd aangaan met apparatuur die ontworpen is om een ​​bruggenhoofd voor een korte tijd vast te houden, en niet dat BMD effectiever hun leven kan redden .
                      2. zich koesteren
                        zich koesteren 2 maart 2013 01:52
                        0
                        Citaat: Pimply
                        darma, en niet dat BMD hun leven effectiever kan redden.

                        Hoe. ,, save ,, En op welke gepantserde voertuigen Wat stelt u specifiek voor? BMD-4 M ,, ,, slecht ,,,,, wat is er nodig voor de Airborne Forces ???
                      3. puistje
                        puistje 2 maart 2013 03:19
                        0
                        Ik geloof dat de landingsmacht misschien wel op Kurganets wacht - want ja, er is vaak gezegd dat het in de versie zonder bepantsering in de lucht zal zijn. En nog beter - om naast de BMD doorlopend serieuzere voertuigen te geven en ten slotte na te denken over de rol van de landingsmacht in moderne omstandigheden.
                      4. zich koesteren
                        zich koesteren 2 maart 2013 08:29
                        0
                        Citaat: Pimply
                        BMD, en, ten slotte, om na te denken over de rol van de landingsmacht in moderne omstandigheden



                        AS JORDAN BTR-T AB14-TENSAH
                      5. puistje
                        puistje 2 maart 2013 11:48
                        0
                        Rekening houdend met welke taken de landende partij constant uitvoert - tenminste
                    2. ultra
                      ultra 2 maart 2013 11:12
                      0
                      Citaat: Pimply
                      Of Georgiërs een beetje beter opgeleid en voorbereid zijn?

                      Je overzeese vrienden hebben hen lesgegeven!Als ze slecht lesgaven, dan claimen alle claims op het Pentagon! hi
                      1. puistje
                        puistje 2 maart 2013 11:47
                        0
                        Overzeese vrienden leerden niet zo veel mensen, als je kijkt. De meeste daarvan waren in Afghanistan en Irak
              2. Aron Zaavi
                Aron Zaavi 1 maart 2013 18:32
                +2
                ultra
                Kijk, ik scheld niet. Ik heb het niet live gezien. Ja, en de IDF begon ook met zo'n g *** a dat het gewoon onbegrijpelijk is hoe het mogelijk was om hiermee te vechten. Alleen (IMHO) het concept van grote landingen behoort tot het verleden. Zelfs relatief primitieve luchtverdediging zal een aanzienlijk deel van de landing uitschakelen voordat deze wordt uitgeworpen. De landingsmacht, die nog steeds schokeenheden is, moet worden omgevormd tot luchtmobiele troepen (IMHO).
                1. ultra
                  ultra 1 maart 2013 21:14
                  +3
                  Citaat: Aron Zaavi
                  Zelfs relatief primitieve luchtverdediging zal een aanzienlijk deel van de landing uitschakelen voordat deze wordt uitgeworpen.
                  En niemand gaat troepen droppen op vijandelijk gebied, we hebben het over de overdracht van troepen en middelen van de Airborne Forces binnen het land!
                  1. Lopatov
                    Lopatov 1 maart 2013 22:20
                    +2
                    Waarom dan BMD?
                    1. zich koesteren
                      zich koesteren 2 maart 2013 01:14
                      0
                      Citaat: Lopatov
                      Waarom dan BMD?

                      Waarom dan BMP en BTR Ze zijn net zo kwetsbaar als BMD.
                      Dan verlaten we de MBT en BTR-T als de best beschermde gepantserde voertuigen. en SAU.
                      Waarom zijn dan ,, BTR ,, Boomerang ,, en BMP ,, Kurganets ,, gemaakt?

                      Opgewaardeerd infanteriegevechtsvoertuig ,, Marder ,, 1500 l / s-mondstuk Landingskracht 10 personen.
                      Het is mogelijk om zo'n sterk beveiligde optie te maken van BMD.
                      .
                  2. puistje
                    puistje 1 maart 2013 23:46
                    +1
                    Hiervoor worden vliegvelden en spoorwegen gebruikt. Waarom dan BMD?
                    1. zich koesteren
                      zich koesteren 2 maart 2013 01:17
                      0
                      Citaat: Pimply
                      Waarom dan BMD?

                      Ben waarom dan BMP BTR.
                      Veelbelovend ,, Boomerang, en ,, Kurganets,
                      U kunt het pad van BMP Marder volgen,,
                      Maar deze optie is geschikt voor de Airborne Forces
            3. zich koesteren
              zich koesteren 1 maart 2013 18:47
              +1
              Citaat: Aron Zaavi
              Israël sloot sinds 2002 de mogelijkheid van grote landingen uit. Nes

              Gepantserde voertuigen stationair, opgesloten voor operaties in de stad. In het veld, in de bergen is het niet in staat. Te zwaar.

              1. Aron Zaavi
                Aron Zaavi 1 maart 2013 20:22
                0
                Dit is uitgeschakeld, maar ik ben het niet eens met uw bericht.

                In het veld kunnen ze dat wel. hi
              2. puistje
                puistje 1 maart 2013 23:50
                0
                Ze ging onder de bergen. Ben je in Israël geweest? Om de paar kilometer is er een verandering van klimaat en terrein.

                Omgekeerd - BMP Puma, gebaseerd op de Centurion.
      2. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 1 maart 2013 16:16
        +1
        zich koesteren
        Hoe gepantserde personeelsdragers slecht worden beschermd. Maar het is mogelijk om op basis hiervan een lichte landingssteuntank te maken. Door de eliminatie van het troepencompartiment is het mogelijk om het pantser te versterken, althans aan de voorkant. En het is beter om parachutisten over te dragen naar "tijgers" met externe wapenmodules.
        1. zich koesteren
          zich koesteren 1 maart 2013 16:50
          +1
          Citaat: Aron Zaavi
          b op basis hiervan is een lichte landingssteuntank mogelijk. Door de eliminatie van het troepencompartiment

          Ik wilde liquideren We hebben de Sprut-SD, 120mm kanon al. Maar de 4e generatie BMD is nodig.
    2. dmitbereik
      dmitbereik 1 maart 2013 22:27
      +1
      Bmd4m kost maar liefst drie Lynxen of de helft van een T90.
  5. zich koesteren
    zich koesteren 1 maart 2013 12:47
    +3
    Voor elk type troepen moeten er gespecialiseerde gepantserde voertuigen zijn.
    BMO-T, Object 564, Zwaar gevechtsvoertuig van vlammenwerpers.. 43,9 ton., Bemanning. 2 + 7 troepen. Is ze geschikt voor de Airborne Forces?
  6. pDM80
    pDM80 1 maart 2013 14:21
    0
    Goede auto voor actie in de stad. En we moeten nu al stoppen met het combineren van de onverenigbare amfibische transporter en lichte tank. wat is dit voor een landing van 5 personen?! Het is beter om de reserveringen te versterken ten koste van het landingsteam, de toren automatisch te maken zodat niemand er is, het kan mogelijk zijn om het aantal bemanningsleden te verminderen en speciale voertuigen te creëren met verhoogde veiligheid en capaciteit voor transport naar het slagveld .
    1. puistje
      puistje 1 maart 2013 14:28
      -4
      Wat is er goed aan een dure kist?
      1. pDM80
        pDM80 2 maart 2013 06:42
        0
        Een combinatie van wapens waardoor het breed inzetbaar is in de stad. Wat betreft de zwakke pantserbescherming, ik ben het met je eens, maar lees volledig wat ik schreef! Het is noodzakelijk om te stoppen met het combineren van de onverenigbare. BMP's zijn voertuigen die werden gebouwd toen ze dachten dat de oorlog nucleair zou zijn, en in dergelijke gevallen was het logisch om vijf parachutisten in relatieve veiligheid te vervoeren, nu de opvattingen over de oorlog zijn veranderd. Daarom is het noodzakelijk om de auto in een andere richting te moderniseren, met behoud van de belangrijkste kwaliteiten van drijfvermogen en de mogelijkheid om af te stappen
        1. puistje
          puistje 2 maart 2013 11:49
          0
          Dit is waar ik het over heb. Landtroepen zijn uitstekende troepen. Maar je kunt niet stil blijven staan, je moet nadenken over hun plaats in de moderne realiteit.
  7. Rrrrr
    Rrrrr 1 maart 2013 14:39
    +2
    Israël heeft helemaal geen infanteriegevechtsvoertuig en zijn middelen om te landen) besneden zon)))
    1. zich koesteren
      zich koesteren 1 maart 2013 15:07
      +2
      Citaat van: Rrrrr
      er is helemaal geen bmp

      Duitse parachutisten hebben ook een vergelijkbare klasse van gepantserde voertuigen. Wisel-2? 4,5 ton. Bemanning 1 + 5 "
      1. puistje
        puistje 1 maart 2013 15:43
        0
        Zie je het verschil in het concept van het gebruik van deze machines met de BMD van de Airborne Forces?
        1. zich koesteren
          zich koesteren 5 maart 2013 22:47
          +2
          Citaat: Pimply
          Zie je het verschil in het concept van het gebruik van deze machines met BMD Airborne Forces?

          Duitse BMD Wisel. In Afghanistan. Hier is het concept van toepassing voor u.
    2. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 1 maart 2013 22:09
      +2
      Rrrrr
      Juist. Bovendien verzet het commando van de SV zich zelfs tegen het idee van de brigadecommandanten om de "Namer" uit te rusten met een module met een 30 mm kanon, aangezien dit ertoe zal leiden dat sommige commandanten de gepantserde personeelsdrager als een infanteriegevechtsvoertuig, en dit past niet in de tactiek van de IDF.
  8. pup70
    pup70 1 maart 2013 15:27
    +6
    Uitstekende uitrusting. Ik diende 88-90 op de BMD-2, en ik wil zeggen dat dit in bekwame handen een vreselijke zaak is (voor de vijand). Het is gemakkelijk te bedienen en te onderhouden. Onze voorbereiding was op het hoogste niveau ( we sliepen 4 uur). oefening "track" (onmiddellijk fotograferen) presteerde perfect in handmatige modus ("kristal" was gebroken lachend ), hoewel hij de commandant van een gevechtsvoertuig was en geen schutter. Ik ben trots op mijn dienst bij de Luchtlandingstroepen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
  9. CHEM-ROK
    CHEM-ROK 1 maart 2013 15:37
    0
    DE EFFICINTIE VAN HET GEBRUIK VAN BMD - KBP creëerde, zij het laat, ECHTE EN VERSCHRIKKELIJKE wapens voor de vijanden van het vaderland. Nu moeten parachutisten leren hoe ze de "VIER" in de kortst mogelijke tijd moeten gebruiken, en leren zodat de glorie van de RUSSISCHE WAPENS EN DE RUSSISCHE GEEST veel vijanden zou stoppen met acties die niemand lange tijd nodig heeft.
  10. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 1 maart 2013 20:26
    +2
    zich koesteren

    Ja, en in de bergen kunnen ze dat, maar ik herhaal dit is uitgeschakeld.
    1. zich koesteren
      zich koesteren 1 maart 2013 22:37
      0
      Niet in de bergen, maar op rotsachtige bodem. Maar dit is een MBT. En waar is de BMP in de IDF? Of een klassieke gepantserde personenwagen op wielen.
      En in Rusland zijn er 8 tijdzones, daarom moet de apparatuur voor verschillende taken zijn.
      Het meest geavanceerde SEP-concept voor wielen en . GSH Met een enkele gepantserde romp met een gewicht van 18 ton Ideaal voor onze toekomstige BMD, vierde generatie.
      [/centrum]
      1. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 1 maart 2013 22:44
        +2
        zich koesteren
        Taki rende met alle macht rond de Libanese bergen. En gepantserde personeelsdragers in ons leger worden alleen gevolgd.
        Omdat ze veiliger zijn. Wiel kleinigheden alleen voor de politie en de rijkswacht.
        Overigens zijn de door u genoemde modellen al een serieuze poging tot doorbraak.
        1. zich koesteren
          zich koesteren 1 maart 2013 23:58
          +2
          Citaat: Aron Zaavi
          Overigens zijn de door u genoemde modellen al een serieuze poging tot doorbraak.

          Ja, elke staat moet gepantserde voertuigen hebben voor zijn geopolitieke taken. Ze strekken zich alleen uit tot Gaza en slechts 2 opties. Merkava, MBT-aanvalsgeweer en BTR-T. Rusland heeft veel meer dreigingen.
          1. puistje
            puistje 2 maart 2013 00:44
            0
            Ik raad u aan een rondleiding te maken door de gepantserde voertuigen van Israël. Je zult zelf veel nieuwe dingen ontdekken.
        2. ultra
          ultra 2 maart 2013 11:21
          0
          Citaat: Aron Zaavi
          . En het is beter om parachutisten over te dragen naar "tijgers" met externe wapenmodules
          U biedt ons zo'n optie aan!
          Citaat: Aron Zaavi
          En gepantserde personeelsdragers in ons leger worden alleen gevolgd.
          Omdat ze veiliger zijn. Wielwissel alleen voor politie en gendarme
          Waar is de logica?
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 2 maart 2013 11:57
            +1
            ultra
            Ik heb het over parachutisten. In Israël was er na de oorlog van 1956 geen gevechtslanding van grote eenheden. De weddenschap wordt gemaakt op levering per helikopter.
      2. zich koesteren
        zich koesteren 2 maart 2013 10:02
        +1
        Het concept van SEP is in de eerste plaats de modulariteit van de BIS.
  11. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 2 maart 2013 00:33
    +1
    zich koesteren
    Nou, het is een axioma.
    Maar de "wortel" is nog steeds pure MBT. Helaas zijn onze zelfrijdende kanonnen Amerikaans. Dat wil zeggen, ze zijn op zichzelf goed, maar er was geen geld voor de zelfrijdende kanonnen van Sholef, en het idee van een "enkel chassis" was mmm lieverd. knipoogde
    1. zich koesteren
      zich koesteren 2 maart 2013 01:25
      +1
      Citaat: Aron Zaavi
      Maar de "wortel" is nog steeds pure MBT

      Je gebruikt het ook als aanvalswapen.In stedelijke gebieden..Kijk eens welke munitie er gebruikt wordt.Schone MBT Dit is de T-90.Er zijn maar 3 soorten granaten en een geleide ATGM.
      1. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 2 maart 2013 11:59
        0
        zich koesteren
        De tankers vertelden me over het algemeen dat ze twee soorten munitie in de wortel hadden achtergelaten.
  12. zich koesteren
    zich koesteren 2 maart 2013 02:48
    0
    BMP ,, Piranha -4 Met een 105 mm kanon.


    Nog een van de opties voor de BMD Prospective Layout.
    1. zich koesteren
      zich koesteren 2 maart 2013 02:49
      -1
      Nog een van de BMD-opstellingsopties.
      1. Prokletyi Pirate
        Prokletyi Pirate 7 december 2017 22:24
        0
        er is hier niets veelbelovends, meer nog, er is een verslechtering, bijvoorbeeld het troepencompartiment is te breed
  13. Alex
    Alex 2 maart 2013 08:47
    +4
    Op de een of andere manier verloor iedereen uit het oog dat dezelfde Shamanov, die voor de adoptie van de BMD-4M was, toegaf dat er, ondanks alle tekortkomingen, tegenwoordig gewoon geen alternatief is. BMD-1, 2 zijn al 30 jaar of langer in gebruik. Er is geen nieuwe technologie, zelfs niet in prototypes, en het is niet duidelijk wanneer het de troepen zal binnenkomen (plannen zijn plannen, maar in werkelijkheid hebben deadlines de neiging om enorm te verschuiven). Maar nieuwe auto's zijn hier en nu nodig.
    1. zich koesteren
      zich koesteren 2 maart 2013 09:57
      +1
      Internet moderniseringsprojecten BMD-4 BMP-3