militaire beoordeling

Flankaanval op de Russische defensie-industrie

102
Lekkage van knowhow van het onafhankelijk militair-industriële complex bedreigt binnenlandse exporteurs van wapens en militair materieel

China en de NAVO-landen lopen aanzienlijk voor op Rusland op het gebied van militair-technische samenwerking (MTC) met Oekraïne. Tegelijkertijd riskeert de Russische defensie-industrie aanzienlijke verliezen op de internationale wapenmarkt als gevolg van het gebruik door concurrenten van de technologieën van de voormalige broederlijke republiek.

De komende vijf jaar zullen de meeste ondernemingen van het militair-industriële complex (DIC) van Oekraïne zich volledig heroriënteren op de export van wapens en militair materieel. Ten eerste is deze trend te wijten aan de chronische onderfinanciering van de Oekraïense strijdkrachten, waardoor moderniserings- en herbewapeningsprogramma's niet naar behoren kunnen worden uitgevoerd. Dus op 12 februari zei Andriy Artyushenko, directeur van het ministerie van ontwikkeling en aankoop van wapens en militair materieel van het ministerie van Defensie van Oekraïne: "De defensie-industrie is met slechts drie tot vier procent van haar capaciteit belast met militaire orders ."

Er is geen alternatief

Flankaanval op de Russische defensie-industrie Op 25 maart 2012 keurde het Oekraïense kabinet van ministers het concept voor de hervorming en ontwikkeling van de strijdkrachten van Oekraïne tot 2017 goed, dat voorziet in de vermindering van het leger en de vloot tweemaal (momenteel is het aantal strijdkrachten van Oekraïne 144, en het is de bedoeling dat er op de aangegeven datum 70 zullen zijn). In de praktijk betekent de implementatie van dit concept voor de ondernemingen van de defensie-industrie de grootste vermindering van het volume van staatsdefensieorders in twee decennia.

Sinds 2010 onderneemt de Oekraïense politieke leiding pogingen om de defensie-industrie te moderniseren en efficiënter te maken. In april 2011 werd met name een grootschalige reorganisatie van de managementstructuur van de defensie-industrie uitgevoerd: bij regeringsdecreet nr. 374 van 06.04.2011/120/21 werden meer dan 2012 bestaande defensiebedrijven onderdeel van het staatsbedrijf Ukroboronprom. Desalniettemin zijn alle anticrisismaatregelen volledig mislukt. Op 2010 juni 2011 gaf Andriy Klyuev, secretaris van de Nationale Veiligheids- en Defensieraad van Oekraïne, de volgende beoordeling van de stand van zaken: "In XNUMX-XNUMX werden een aantal taken vastgesteld om de efficiëntie van het militair-industriële complex te verbeteren . Helaas is de effectiviteit van hun praktische implementatie laag. Problematische problemen zijn niet opgelost en blijven zich opstapelen.

De tweede golf van de economische crisis, die Oekraïne sinds de herfst van vorig jaar teistert, heeft geleid tot een verdere scherpe daling van de defensie-uitgaven. De geïnteresseerde ondernemingen stonden dus eigenlijk voor het probleem: zo goed mogelijk overleven, waardoor ze geen andere keuze hebben dan een koortsachtige zoektocht naar markten voor hun producten in het buitenland.

Chinese expansie

Ondanks de algemene problematische stand van zaken in de industrie, hebben tientallen grote ondernemingen van de Oekraïense defensie-industrie niet alleen een stabiele manier van werken behouden, maar zijn ze er ook in geslaagd een aanzienlijk potentieel voor veelbelovende innovatieve ontwikkelingen te creëren. Op gebieden als vliegtuigbouw, gepantserde voertuigen, scheepsbouw, radar en opto-elektronische apparatuur, bevinden Oekraïense producten zich op het niveau van de beste wereldanalogen en zijn er in een aantal landen een constante vraag. Tegelijkertijd zijn zowel Russische als buitenlandse militaire experts het erover eens: in de komende tien jaar zal de internationale wapen- en militaire uitrustingsmarkt gestaag groeien. Het steeds toenemende aantal lokale conflicten in alle regio's van de wereld, als een kenmerkend teken van de nadering van een nieuwe wereldoorlog, dwingt niet alleen de leidende wereldmachten, maar ook tientallen kleine staten om hun militaire uitgaven te verhogen en betrokken te raken in een wapenwedloop die aan kracht wint. Onder de huidige omstandigheden escaleert de strijd tussen de grootste exporteurs armen voor nieuwe afzetmarkten, waartoe toegang wordt geboden door geavanceerde technologische ontwikkelingen die de concurrentie voor zijn. Het is duidelijk dat in dit opzicht de Oekraïense defensie-industrie een zeer verleidelijk doelwit is.

De laatste tijd valt de aanwezigheid van China op de Oekraïense wapenmarkt steeds meer op. We benadrukken dat deze trend direct verband houdt met een aantal conflicten tussen Rusland en China op basis van piraterij van Russische militaire technologieën. Vanwege een dergelijke diefstal heeft de VRC massaproductie gelanceerd van jagers van de "4" en "4+" generatie J-10, J-11, J-15, die gemoderniseerde kopieën zijn van de Su-27, Su-30 en Zo-33. De in China geproduceerde HQ-9 luchtafweerraketsystemen zijn klonen van de Russische S-300's. De resulterende situatie werd als volgt gekarakteriseerd door de officiële vertegenwoordiger van Rosoboronexport, Sergei Vasiliev, in een verklaring van 4 juni 2010 (tijdens het geschil over het kopiëren van de Su-33): “China heeft een oriëntatie op de ontwikkeling van zijn eigen industrie. Ze kopen alleen wat ze zelf niet kunnen produceren. Voor Rusland dreigt dit de export naar China en derde landen verder te verminderen. Binnenkort hebben we een concurrent die zich waarschijnlijk niet zal herinneren wat hij ons schuldig is."

Het resultaat van het conflict was de implementatie door de Russische leiding van een aantal maatregelen om het lekken van technologie te beperken. Dienovereenkomstig besloot China om, in militaire termen, een flankmanoeuvre uit te voeren, dat wil zeggen om de resultaten van geavanceerde O&O te verwerven die Rusland omzeilen. Allereerst op het plein, waarvan het militair-industriële complex gemeenschappelijke wortels heeft met het Russische.

Het niveau van militair-technische samenwerking van de buurrepubliek met China wordt steeds belangrijker. Zelfs vandaag loopt Peking voor op Moskou wat betreft de overnames van geavanceerde militaire technologieën in Oekraïne. En als we rekening houden met voorspellingen op middellange termijn, zien de cijfers er nog indrukwekkender uit.

Op 16 augustus 2010 organiseerde het toonaangevende Oekraïense persbureau UNIAN een persconferentie van vertegenwoordigers van het ministerie van Industriebeleid onder de titel "Wapenexport naar China zal miljarden naar Oekraïne brengen." In het bijzonder verklaarden de conferentiedeelnemers: “Tegen 2013 zal de export van militaire producten naar China 1,2 miljard dollar bedragen. De zesde bijeenkomst van de Intergouvernementele Bilaterale Coördinatiecommissie over militair-technische samenwerking biedt goede vooruitzichten voor toekomstige samenwerking tussen Kiev en Peking. Als gevolg hiervan hebben Oekraïne en China een passend samenwerkingsprotocol ondertekend.”

Op 15 augustus 2011 zei premier Mykola Azarov tijdens een ontmoeting met de chef van de generale staf van het Volksbevrijdingsleger van China, kolonel-generaal Chen Bingde: "Oekraïne is klaar om de militaire samenwerking te intensiveren, uitwisseling van militaire delegaties , hecht, uitbreiding van de opleiding van het Chinese leger in instellingen voor hoger onderwijs van het Ministerie van Defensie Oekraïne". Tegelijkertijd identificeerde Azarov de oprichting van zware transportvliegtuigen, schepen met grote capaciteit, hovercrafts, de bouw van tanks en luchtverdedigingssystemen. De kabinetschef gaf de regering de opdracht om een ​​tienjarig programma voor bilaterale samenwerking te ontwikkelen.

Sinds mei 2011 onderhandelt China met Oekraïne over de aankoop van een partij Zubr DKVP voor de PLA-marine (volgens berichten in de media, op 22 september vorig jaar, het eerste schip van project 12322 Zubr - de Oekraïense aanduiding - project 958 - was in de laatste fase van de inbedrijfstelling van de Chinese marine - red.). De plannen van Kiev om deze moderne amfibische aanvalsschepen aan de Chinezen over te dragen, hebben geleid tot officiële protesten vanuit Moskou.

De speciale strategische prioriteit van China is het Grote Scheepsbouwprogramma, dat van plan is een reeks multifunctionele vliegdekschepen te bouwen. Oekraïne wordt de belangrijkste leverancier van technologieën en apparatuur voor hen. De VRC is van plan om daar gasturbinemotoren, navigatieapparatuur en raketten te bestellen voor schepen van de Liaoning-klasse. Daarnaast levert Oekraïne aan de marine van de VRC DA80/DN80-motoren voor torpedobootjagers van het type Guangzhou en Lian II.

In Kiev nemen ze de potentiële plannen van het Hemelse Rijk uiterst serieus om de 'Chinese vector' in de post-Sovjet-ruimte te versterken. Op 28 februari 2012 publiceerde de Oekraïense analytische publicatie Ekonomika de mening van een aantal experts dat de VRC Oekraïne en Wit-Rusland beschouwt als platforms voor toegang tot Russische militaire technologieën en de rekrutering van Sovjetwetenschappers. Deze voorspelling van Oekraïense experts werd binnen enkele maanden bevestigd. China besloot niet alleen “de Russische defensiesector via de achterdeur” te infiltreren, maar ook daadwerkelijk in de zak van onze “defensie-industrie” te kruipen. En dat voor een heel groot bedrag.

De strijd om modernisering

Op 17 december 2012, tijdens een vergadering van de Commissie voor Militair-Technische Samenwerking, schetste de Russische president Vladimir Poetin de modernisering van wapens die eerder in het buitenland werden geleverd als een van de belangrijkste taken van de defensie-industrie: “Ik vind het erg belangrijk dat we serieus bezig met het herstellen van onze posities op de markt voor moderniseringsdiensten en reparatie van militair, nog steeds Sovjet-materieel. Dit is belangrijk om onze competentie te bevestigen, om voet aan de grond te krijgen in onze traditionele markten, om deel te nemen aan reparaties en modernisering. Dit is een vrij groot aantal bestellingen.”

Inderdaad, deze richting belooft, zonder overdrijving, enorme potentiële voordelen. Voor de meeste soorten eerder geleverde wapens en militair materieel maken reparaties, onderhoud en modernisering het mogelijk om aanzienlijke extra winst te behalen. Er werden bijvoorbeeld slechts ongeveer duizend MiG-29-jagers in het buitenland afgeleverd. Tegelijkertijd bedragen de kosten van een gemoderniseerd optisch-elektronisch viziersysteem voor zo'n jager meer dan een half miljoen dollar.

De mogelijkheden van de markt voor de modernisering van Russische wapens zijn echter duidelijk niet alleen in Rusland te zien. China probeert opnieuw via Oekraïne een flankaanval uit te voeren op de Russische defensie-industrie. Precies een maand voor de bijeenkomst in het Kremlin, waarbij Poetin de taak op zich nam om actiever te werken aan modernisering, op 17 november 2012 in Zhuhai op de lucht- en ruimtevaartshow Airshow China 2012, stelden de Chinezen een soortgelijke taak voor Oekraïense wapensmeden. Concreet ging het om de mogelijkheid van een gezamenlijk project om de Su-27 en Su-30 af te ronden.

Zoals de persdienst van de State Corporation "Ukrspetsexport" kort meldde, is China geïnteresseerd in de mogelijkheden van Oekraïense ondernemingen voor de reparatie en modernisering van vliegtuigen. We voegen eraan toe dat niet alleen vliegtuigen. Peking wordt bijvoorbeeld actief op de markt gebracht luchtvaart raketten van het type R-27 en Kh-31, die hun eigen producten produceren op basis van technologieën die zijn "geleend" uit Oekraïne, die een orde van grootte lager kosten en daarom in een aantal derde landen meer gevraagd zijn dan Russische tegenhangers.

Sommige NAVO-landen zijn er ook niet vies van om op de markt extra geld te verdienen voor de modernisering van militair materieel van Russisch/Sovjet-productie. Dus de functionarissen van de Nationale Veiligheids- en Defensieraad (NSDC) en het Oekraïense militaire departement worden energiek het hof gemaakt door het Italiaanse bedrijf Selex Galileo, dat zelfs door middel van banale steekpenningen probeert projecten te promoten om een ​​aantal defensie-industriebedrijven in zijn invloedssfeer te krijgen . Haar belangen zijn niet beperkt tot de Su-27 en MiG-29-jagers, het wil ook de markt veroveren voor de modernisering van helikopters van de families Mi en Ka. Via zijn lobbyisten in Ukroboronprom indoctrineert Selex Galileo krachtig het management van ondernemingen als Spetsexport, Arsenal, Luch, Lviv Aviation Plant, in een poging een besluit te krijgen over hun betrokkenheid bij hun projecten.

Bovendien heeft de Selex Sistemi Integrati Corporation een project ontwikkeld voor de productie van geavanceerde R-27 vliegtuigraketten, waarvan de essentie een poging is om Oekraïense ondernemingen te overtuigen om samen een nieuwe thermische homing-kop en een aantal andere componenten te creëren. Naast het probleem van het overhevelen van geavanceerde militaire technologieën uit Oekraïne door concurrenten van onze defensie-industrie, en het aantrekken van Oekraïense ondernemingen om de moderniseringsmarkt uit Rusland te onderscheppen, vinden er steeds vaker grootschalige belangenconflicten tussen Moskou en Kiev plaats in de wapenindustrie. markten van een aantal andere landen in de afgelopen twee jaar.

Competitieve confrontatie

Op 13 februari vond in het perscentrum van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken een persconferentie plaats door de algemeen directeur van Rosoboronexport, Anatoly Isaikin, waarin de resultaten voor 2012 werden samengevat. Zoals Isaikin benadrukte, werden de belangrijkste exportleveringen gedaan aan de landen van Zuidoost-Azië en de regio Azië-Pacific - 43 procent van het totaal. In augustus vorig jaar kondigden Oekraïense functionarissen die verantwoordelijk zijn voor de defensie-industrie hun voornemen aan om concurrenten (voornamelijk Rusland) op de veelbelovende wapenmarkt van de regio Azië-Pacific serieus te verdrijven.

In het bijzonder kondigde de algemeen directeur van de staatsmaatschappij "Ukrspetsexport" Dmitry Peregudov een vijfjarenplan aan voor de financiële en economische activiteiten van het concern. Volgens dit document is Ukrspetsexport van plan wapens en militaire uitrusting te exporteren voor een bedrag van vijf miljard dollar. Tegelijkertijd wordt verwacht dat 45 procent van de totale productie zal worden geleverd aan China, India, Vietnam, Thailand en Indonesië. Het is gemakkelijk te zien dat deze lijst de staten bevat die de grootste kopers van Russische wapens zijn.

De concurrentie tussen onze en Oekraïense exporteurs neemt merkbaar toe. Dus op 8 januari kondigde de commandant van de strijdkrachten van Thailand, generaal Prayut Chan-Ocha, officieel aan dat het Thaise leger in 2013 van plan is 50 Oekraïense T-84-tanks te kopen. De aankondiging van dit contract ging gepaard met enigszins kwaadaardige opmerkingen van een aantal Oekraïense publicaties, aangezien Russische T-90's deelnamen aan de aanbesteding voor de levering van tanks aan Thailand.

Oekraïense ondernemingen in de defensie-industrie besteden bijzonder veel aandacht aan India, de grootste partner van Rusland op het gebied van militair-technische samenwerking.

Op basis van de groeiende concurrentie tussen beide landen wordt een informatieconfrontatie aangegaan. Dus in augustus 2012 beschuldigden de Oekraïense media Moskou er rechtstreeks van een schandaal uit te lokken rond de levering van wapens door Kiev aan Armenië. Als asymmetrische reactie verspreidden in december van hetzelfde jaar een aantal Oekraïense deskundigengemeenschappen ronduit provocerende informatie over het vermeende voornemen van de leiding van de Militair-Industriële Commissie (MIC) onder de regering van de Russische Federatie om een ​​volledig autonoom leger op te richten. -industrieel complex gesloten voor de GOS-landen. Het resultaat van alle competitieve confrontaties tussen de wapensmeden van de twee landen is er slechts één: Moskou en Kiev veroorzaken schade aan elkaar, verliezen lucratieve contracten en lijden aanzienlijke financiële verliezen.

Wederzijds voordelige vooruitzichten

Op 3 december 2012 hebben experts van de openbare raad van het militair-industrieel complex onder de regering van de Russische Federatie een rapport opgesteld "Rusland als wapenimporteur: uitdagingen en kansen." In dit document werd onder meer benadrukt dat ons land vandaag de dag niet zo'n grootschalige economie heeft om zich een volledig autonome defensie-industrie te veroorloven, waardoor integratie in internationale specialisatie het meest natuurlijke scenario lijkt voor de ontwikkeling van evenementen.

Dat wil zeggen, er is geen alternatief voor de uitbreiding en verdieping van de militair-technische samenwerking tussen Rusland en de buurlanden. Tegelijkertijd staat Oekraïne van deze staten op de tweede plaats na de Russische Federatie wat betreft militair-industrieel en innovatietechnologisch potentieel. We benadrukken dat de Russische en Oekraïense defensie-industrie delen zijn van een ooit verenigd geheel. De meeste militaire fabrieken in Oekraïne zijn schakels in de algemene technologische keten voor de productie van wapens en militaire uitrusting, die in de Sovjetperiode is ontstaan. Oekraïne heeft een volledige productiecyclus voor slechts een beperkt aantal militaire producten en is de eindleverancier. Oekraïne verricht voornamelijk veel onderaannemingswerk in het kader van exportcontracten. Bovendien zijn ten minste 40 grote ondernemingen in de Oekraïense defensie-industrie traditioneel onderaannemers van de Russische defensie-industrie of zijn ze mogelijk geïnteresseerd in samenwerking met Moskou.

Vanwege deze onderlinge relatie (complementariteit) van de defensie-ondernemingen van de twee landen, kan de belangrijkste veelbelovende taak worden beschouwd als het omvormen van concurrentie tot wederzijds voordelige samenwerking. Een aantal deskundigen is van mening dat Oekraïne ons bedrijfsketens kan bieden in sectoren van de economie als luchtvaart en techniek. Een van de belangrijkste kwesties voor Moskou vandaag is de herbewapening. Met de hulp van Kiev kan het snel en met goede kwaliteit. Volledige samenwerking met Oekraïne kan het niveau van het militaire en militair-industriële potentieel van Rusland met 30-35 procent verhogen. Bovendien zal het bundelen van de inspanningen op de internationale markt voor wapens en militair materieel en het uitvoeren van gezamenlijke exportoperaties het mogelijk maken om zeer aanzienlijke financiële en economische voordelen te behalen.
auteur:
102 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Victor
    Victor 5 maart 2013 16:38
    +3
    De oplossing van alle controversiële kwesties ligt alleen en alleen op het politieke vlak. Oekraïne zal toetreden tot de douane-unie en al deze tegenstellingen zullen onmiddellijk vanzelf verdwijnen. Afgaande op het feit dat Janoekovitsj in Brussel een vijg te zien kreeg, en hij gisteren een ontmoeting had met Poetin, precies over de kwesties van de douane-unie, is de kans op toetreding van Oekraïne tot de CU zeer groot geworden.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 5 maart 2013 16:50
      + 11
      Citaat: Victor
      De oplossing van alle controversiële kwesties ligt alleen en alleen op het politieke vlak.

      Dit is vervelend, vandaag Janoekovitsj, morgen Bulbanyuk, overmorgen Skoropadsky. En dan niet alleen China, maar de halve wereld door de achterdeur voor technologie. Naar mijn mening is het uitstellen van de kwestie van joint ventures in de eerste plaats beladen voor Oekraïne, omdat "Oekraïne heeft een volledige productiecyclus voor slechts een beperkt aantal militaire producten en is de eindleverancier. Oekraïne voert voornamelijk veel onderaannemingswerk uit in het kader van exportcontracten." en Rusland bezit ook praktisch alle technologieën. Alleen de ontbrekende schakels van het militair-industriële complex in Rusland kunnen worden gereproduceerd, maar in (in) Oekraïne is de vraag. En doorbraaktechnologieën uit Oekraïne zijn niet bijzonder zichtbaar. Hoewel het voor ons natuurlijk ook gunstig zou zijn om een ​​gelijkwaardig product tegen lagere prijzen te ontvangen, maar hoe lang behoudt Oekraïne zijn potentieel?
      1. Tegen Nikolay S.
        Tegen Nikolay S. 5 maart 2013 17:57
        + 16
        Ze zouden lang geleden alle dragers van kritische kennis in Oekraïne hebben geïdentificeerd en hun acceptabele voorwaarden hebben geboden om naar Rusland te verhuizen. Tegelijkertijd zouden ze hun defensie-industrie hebben versterkt. En daar zou het raam gesloten zijn.
        1. rustig
          rustig 5 maart 2013 19:20
          +7
          Het precedent WAS!!! Van de Riga Carriage Works kregen de leidende ingenieurs een baan aangeboden in Rusland met een behoorlijk loon !!! (nadat "Riga-inwoners in de jaren 90" gek "geld vroegen voor de productie van elektrische treinen) ... Mensen vertrokken naar Rusland en hebben er geen spijt van !!!! hi
        2. zverok
          zverok 5 maart 2013 22:26
          +3
          O, heb je het door? Er zijn echte rekenmachines. Ik heb een neef, hij studeerde als chemicus - eerst om in Parijs te werken, en daarna verhuisde hij naar Japan voor een permanente verblijfplaats. Hiermee bedoel ik dat onze Europese broeders blijkbaar meer bieden aan degenen die willen vertrekken. En wie wil dat niet, dus hij gaat niet weg. Je moet het leven van je mensen verbeteren, dan zullen mensen van over de hele wereld worden aangetrokken.
    2. dmitbereik
      dmitbereik 5 maart 2013 16:55
      +6
      De tijd is nog niet gekomen. Tot Janoekovitsj zich realiseerde dat er niet genoeg plaats is voor twee stoelen en het BBP niet staat te springen om andermans politiek te sponsoren... Nog een paar zetten in de stijl van "waar zijn mijn 7 lards" en het Oekraïense establishment blijft met niets achter . Het verhaal van AS Pushkin krijgt een nieuwe interpretatie.
      1. rol
        rol 5 maart 2013 18:13
        +1
        Citaat van dmitreach
        er is niet genoeg plaats voor twee stoelen
        Het kan worden toegestaan ​​om op Oekraïne de analogie met de ram van Buridanov toe te passen (Oekraïne in de rol van een ram), maar uiteindelijk stierf deze ram. En Oekraïne heeft veel meer artikelen naar keuze dan de arme Byashi. Hier heb je de EU - de CU en export - de productie van wapens, een gaskont, en dit en dat. Welke kant het land kiest, is aan de politici. Als ze maar niet zou opgeven als gevolg van deze worpen.
        1. kagota
          kagota 5 maart 2013 18:32
          +6
          Er was een ezel, geen ram. Buridan's :)
          1. rol
            rol 5 maart 2013 18:46
            -2
            Citaat van Kagorta
            Er was een ezel

            A. STRUGATSKY, B. STRUGATSKY "Grote Cree", er is een ram. Gewoon een ram klinkt als iets in het onderwerp)))
            1. protopop Avvakum
              protopop Avvakum 5 maart 2013 23:53
              0
              De ezel van Buridanov staat in de Bijbel, dan bij de Strugatskys
      2. NIEMAND BEHALVE ONS
        NIEMAND BEHALVE ONS 5 maart 2013 21:19
        -2
        De pogingen van Rusland om Janoekovitsj spelen in de handen van de westerlingen te persen, en als de westerlingen aan de macht komen, zal het slecht zijn, Janoekovitsj weet dit en zal voor een lange tijd onderhandelen ......
        1. ontdekkingsreiziger
          ontdekkingsreiziger 6 maart 2013 06:41
          0
          waren al aan de macht, dus wat? verhaal Er is geen specifiek verschil tussen hen, en beide moeten worden gevoed.
    3. Geisenberg
      Geisenberg 5 maart 2013 17:01
      +1
      Vertrouw ze, zelfs in het voertuig kan dat niet. Zodat Janoekovitsj daar in Brussel niet komt opdagen bij het binnenkomen van de TC, zal hij dit twee keer in zijn zakken laten zien. Dit probleem zal afgezaagd worden opgelost - na verloop van tijd zal het grootste deel van de Oekraïense defensie-industrie domweg failliet gaan, het gezamenlijke potentieel is niet eeuwig.
    4. ShturmKGB
      ShturmKGB 5 maart 2013 17:14
      +2
      70 duizend mensen het leger zal Oekraïne niet kunnen beschermen, zien politici echt niet dat Oekraïne opzettelijk zwak wordt gemaakt? Ik denk dat als Rusland dit zou eisen (vermindering van het leger en de marine), ze zoveel lawaai zouden maken!
      1. Skavron
        Skavron 5 maart 2013 17:33
        0
        Citaat van ShturmKGB
        70 duizend mensen het leger zal Oekraïne niet kunnen beschermen

        Van wie?
        1. Victor
          Victor 5 maart 2013 17:37
          +7
          Citaat van Skavron

          Citaat van ShturmKGB
          70 duizend mensen het leger zal Oekraïne niet kunnen beschermen
          Van wie?


          Ja, in ieder geval van de Roemenen, die het grootste deel van Bessarabië al hun paspoorten hebben overhandigd. Ik bezoek Bolgrad vaak, dus ik weet uit de eerste hand wie al een Roemeens paspoort heeft. Roemenië beschouwt Bessarabië als zijn historisch territorium en neemt het graag terug. En er zijn praktisch geen troepen in het gebied.
          1. Skavron
            Skavron 5 maart 2013 18:06
            +3
            wel, voor Roemenen is 70 duizend genoeg + mobilisatie (hoewel niet totaal, maar het zal worden uitgevoerd)
            1. ShturmKGB
              ShturmKGB 5 maart 2013 18:14
              +2
              Om tenminste een onafhankelijk beleid te voeren, waarom is het mogelijk voor Polen of Roemenië om een ​​groot leger te hebben, maar niet voor Oekraïne? Zwak Oost-Europa is gunstig voor het Westen om zijn voorwaarden te dicteren.
              1. Skavron
                Skavron 5 maart 2013 23:03
                -4
                Citaat van ShturmKGB
                In ieder geval een onafhankelijk beleid voeren

                Genoeg en 70...
                Een groot leger is slechts een budgetgat.
            2. Vladimirets
              Vladimirets 5 maart 2013 19:01
              +2
              Citaat van Skavron
              wel, voor Roemenen is 70 duizend genoeg + mobilisatie (hoewel niet totaal, maar het zal worden uitgevoerd)

              En je kunt niet tegenspreken, de Roemenen staan ​​sinds de Tweede Wereldoorlog bekend als buitengewoon dappere strijders, en het moderne leger inspireert. lachen
            3. Cheloveck
              Cheloveck 6 maart 2013 09:11
              0
              Citaat van Skavron
              wel, voor Roemenen is 70 duizend genoeg + mobilisatie (hoewel niet totaal, maar het zal worden uitgevoerd)
              Is het oké dat Roemenië lid is van de NAVO?
    5. rustig
      rustig 5 maart 2013 19:06
      +3
      Binnenkort hebben we een concurrent die zich waarschijnlijk niet zal herinneren wat hij ons schuldig is."

      China is allang vergeten aan wie het zijn bestaan ​​als onafhankelijk land te danken heeft. Dit is de "Strategie van het Oosten"..... boos
      1. zverok
        zverok 5 maart 2013 22:29
        +4
        Evenals Amerika herinnert zich niet dat Rusland hen steunde in de onafhankelijkheidsoorlog.
    6. APAUS
      APAUS 5 maart 2013 22:01
      +8
      Citaat: Victor
      de mogelijkheid dat Oekraïne toetreedt tot de CU is zeer groot geworden.

      Ik geloof niet! Wat is een douane-unie? het zijn ook de verplichtingen die Oekraïne probeert te vermijden! Janoekovitsj, hij is niet de president - hij is eerder de koning van Oekraïne!
      Het Oekraïense militair-industriële complex volgt het pad van het Russische militair-industriële complex - alles is voor de export! Maar hier is één probleem? China is geen koper! China is een fabriek en er is niet veel meer over dat China geen tijd had om te kopiëren van de ondernemingen van het militair-industriële complex van Oekraïne!
      Rusland's ervaring heeft niet geleerd? twee of drie jaar en heel China fuseert met Oekraïense technologieën... wat nu?
      1. slvevg
        slvevg 5 maart 2013 23:32
        0
        Hier kun je geen ruzie over maken. ja
  2. Alikovo
    Alikovo 5 maart 2013 16:44
    -3
    Janoekovitsj voelde dat het Westen hem gebruikte, dus sprak hij met Poetin over de douane-unie
    1. Sergh
      Sergh 5 maart 2013 17:06
      + 10
      Citaat: Alikovo
      Janoekovitsj voelde dat het Westen hem gebruikte, dus sprak hij met Poetin over de douane-unie

      Lyad, ik heb het drie keer herlezen om te begrijpen wat je denkt en waar je je op focust. Gedownvote voor je grammatica. Alleen verspil je soms je tijd aan zulke geschriften. Als ik mezelf schrijf, controleer ik mezelf twee of drie keer, alleen dan stuur ik het naar de "set", je bent zelfs de hoofdletters vergeten, om nog maar te zwijgen van leestekens, wat je competentie en kwalificaties in het algemeen suggereert.
      Neem me niet kwalijk, als dat zo is!
    2. Polytechnische
      Polytechnische 5 maart 2013 17:35
      +2
      Au! Hij zal met zijn rug zwaaien tot hij blauw in het gezicht is, hetzij naar Europa of naar de douane-unie.
  3. AVT
    AVT 5 maart 2013 16:45
    + 14
    ,,Een aantal experts is van mening dat Oekraïne ons bedrijfsketens kan bieden in sectoren van de economie als luchtvaart, techniek. Een van de belangrijkste kwesties voor Moskou vandaag is de herbewapening. Met de hulp van Kiev kan het snel en met goede kwaliteit. Volledige samenwerking met Oekraïne kan het niveau van het militaire en militair-industriële potentieel van Rusland met 30-35 procent verhogen. Bovendien zal het bundelen van krachten op de internationale wapen- en militaire uitrustingsmarkt, het uitvoeren van gezamenlijke exportoperaties het mogelijk maken om zeer aanzienlijke financiële en economische voordelen te behalen. Stuur geld naar de arbeider, ik lachte ze allemaal uit "Het artikel is precies volgens Vysotsky. De horror is aan het inhalen, en het komt erop neer dat de wens om tegen de defensiebegroting van Rusland te leunen, hun behoefte aantoont. Nee jongens, zonder de politieke problemen op te lossen die aan Poetin zijn gesteld, zal er niets afbreken. lachend Dit is een objectieve realiteit die aan Janoekovitsj is gegeven tijdens de laatste bijeenkomst van Poetin en geen spreuken zullen helpen.
    1. dmitbereik
      dmitbereik 5 maart 2013 16:58
      +3
      Oga, het verhaal van de An 70 en An 148 doet steeds meer denken aan "Lobov" - het roest in de leegstand. En het kan ook anders...
  4. spat2008
    spat2008 5 maart 2013 16:47
    +7
    Het lijkt mij dat Oekraïne uiteindelijk nog steeds aan de kant van Rusland zal staan ​​... ze zullen nergens heen gaan zonder onze deelname, zoals alle GOS-landen, ze beginnen zich te koesteren in Rusland ... en in principe zullen ze stopte niet.
    1. Geisenberg
      Geisenberg 5 maart 2013 17:03
      -6
      Het belangrijkste hier is dat Rusland niet aan de kant van Oekraïne mag staan. "Zo'n hockeyspeler hebben we niet nodig" (c) Ozerov ... Hij zal ze ook grijpen om op de bergkam te trekken, anders zijn er niet genoeg Kaukasiërs voor ons.
      1. spat2008
        spat2008 5 maart 2013 17:08
        +4
        De Kaukasus is een ander verhaal ... en de Kaukasus kan niet verloren gaan, ondanks alle problemen die ermee gepaard gaan. te vragen
      2. Skavron
        Skavron 5 maart 2013 17:34
        +3
        Citaat van Geisenberg
        Pakt meer op en trekt ze op de nok

        ach ... we zullen je voeden met brood en reuzel, je ziet dat de bergkam het zal weerstaan
        1. larus
          larus 5 maart 2013 17:57
          +7
          Oga, ik herinner me dat ze beloofden de hele geyropa te vullen, al was het maar om te scheiden)))))))))))))) Gescheiden en eten noch brood, noch Amerikaans spek)))
          1. Skavron
            Skavron 5 maart 2013 18:08
            -2
            ja ... en hoeveel exporteert Oekraïne nu tonnen gemzen per jaar? Vertellen? Ook bij mislukte oogsten. Salo het. Drie boerderijen in de omgeving.
          2. alex13-61
            alex13-61 6 maart 2013 18:45
            0
            We eten geen Amerikaans ... we eten Pools ... maar reuzel is reuzel en e ..., ons eigen brood ... Maar we aten al Egyptische aardappelen ...
        2. Geisenberg
          Geisenberg 5 maart 2013 20:01
          +3
          Jongens, eerlijk gezegd, je voedt jezelf nauwelijks. Waar anders kun je me voeden met de Kaukasus ;)
          1. Vladimirets
            Vladimirets 5 maart 2013 21:21
            0
            Citaat van Geisenberg
            Waar anders kun je me voeden met de Kaukasus

            Om eerlijk te zijn, zou ik je ook geen eten willen geven.
          2. Skavron
            Skavron 5 maart 2013 23:10
            0
            Citaat van Geisenberg
            Jongens, eerlijk gezegd, je voedt jezelf nauwelijks.

            Ja, op de een of andere manier zwellen we niet op van de honger, de prijzen zijn lager dan die van jou ...
        3. Cheloveck
          Cheloveck 6 maart 2013 09:22
          +2
          Citaat van Skavron
          ach ... we zullen je voeden met brood en reuzel, je ziet dat de bergkam het zal weerstaan
          We hoorden dit van Kravchuk, alleen, verdomde productie, dat wat anders niet aan de voormalige Sovjet-Unie ligt. En over het verbruik kun je bescheiden zwijgen.
          We hebben wat problemen en dat zullen ze ook zijn totdat we ons weer verenigen.
          Er is gewoon geen andere manier.
      3. Polytechnische
        Polytechnische 5 maart 2013 17:46
        +3
        In het begin moet je misschien trekken, maar als je het eruit trekt, geeft het Rusland een voorsprong))) We hebben de beste zwarte aarde, veel slimme technische geesten en er zijn nog steeds goede productiefaciliteiten en onderzoeksinstituten die niet helemaal kapot zijn. Maar met onze oligarchen en leiders die hier niets om geven, roest en brokkelt het af.
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 5 maart 2013 21:11
          0
          Citaat: Polytechnic
          Wij hebben de beste zwarte aarde

          Vertel ons in meer detail over de beste zwarte aarde en de hoeveelheid ervan.
          1. Skavron
            Skavron 5 maart 2013 21:20
            -2
            Sovjet-schoolatlas voor groep 6 om te helpen ...
        2. Xan
          Xan 5 maart 2013 21:30
          +4
          Citaat: Polytechnic
          In het begin moet je misschien trekken, maar als je het eruit trekt, geeft het Rusland kansen))


          ja, en luister dan naar hoe je Rusland voedt, en Rusland is niets zonder jou
          we hebben dit al meegemaakt
        3. Genry
          Genry 5 maart 2013 22:03
          +6
          Genoeg van deze sprookjes.
          Tsjernozem, waar? Degene die naar de gazons wordt gebracht, is een veenmoeras. En in de velden - stevige leem. Te oordelen naar de regio Kiev.
          En productie- en onderzoeksinstituten waren 20 jaar geleden relevant. Nu, ofwel magazijnen of zakencentra (te huur).
          Welke Oekraïense heb je, naast boodschappen, de laatste tijd gekocht. Ik heb ooit laarzen gekocht. De rest is import!
          1. zverok
            zverok 5 maart 2013 22:35
            0
            Duck we hebben hetzelfde, dat is waar, ik kijk goed naar de elektrische vleesmolen Aksion M 31.03 in Omsk, ze lijken geproduceerd te zijn.
            1. Cheloveck
              Cheloveck 6 maart 2013 09:27
              0
              Citaat van: zvereok
              hier is de waarheid, ik kijk naar de elektrische vleesmolen Aksion M 31.03 in Omsk, ze lijken te produceren.
              Tenzij blijkt dat het in China is gemaakt voor Rusland.
              Met het Perm elektrisch gereedschap "Rhythm" is dit bijvoorbeeld precies het geval.
              Al 10 jaar vindt alle productie in China plaats.
          2. Skavron
            Skavron 5 maart 2013 23:07
            -4
            Citaat van Genry.
            De rest is import!

            Nou, je koopt nauwelijks machines en wagons)

            wat wordt er precies geïmporteerd? Elektronica? Het wordt dus alleen in China niet geïmporteerd

            Trouwens, het is handig voor je om buiten de regio Kiev te reizen en bij voorkeur de velden in ... kijk naar de zwarte aarde.
            1. gezer
              gezer 6 maart 2013 04:57
              0
              over elektronica 100% Aangezien 95% van de zeldzame aarden in de wereld daar wordt gewonnen en geen gram voor export - als je wilt produceren, - met ons))
          3. gezer
            gezer 6 maart 2013 04:52
            +1
            Kom bezoeken. Ik zal het je laten zien.)) 6 onbeduidende hectaren in de jaren 90 voedden de hele familie en wisten nog steeds hoe ze vee moesten geven. Trouwens, Dnepropetrovsk en Zaporozhye naaien zeer goede leren schoenen, de kwaliteit is veel beter dan geïmporteerde, + de prijs kan belachelijk worden genoemd voor zo'n kwaliteitsproduct. Zelf draag ik alleen Dnjepr-schoenen.
        4. btsypuline
          btsypuline 5 maart 2013 23:23
          +1
          Goedenavond Polytechnic, ik kom uit de provincie Tambov, ik ben 40 jaar oud en ik hoor voor het eerst over de beste Oekraïense zwarte aarde op ons continent !!! Schrijf je dit nuchter?
          1. Skavron
            Skavron 6 maart 2013 00:35
            0
            Citaat van: btsypulin
            ten koste van de beste Oekraïense zwarte aarde op ons continent hoor ik voor het eerst!!! Schrijf je dit nuchter?

            Hmm ... de nazi's haalden wagens uit ... dat zijn waarschijnlijk dwazen.
            En over de "graanschuur van de USSR" die je voor het eerst hoort?
            Weet je zeker dat je 40 bent?
  5. larus
    larus 5 maart 2013 16:53
    +7
    Ik begrijp de leiders van de buitenwijken niet. De Chinezen kopen praktisch niets van ons, maar geven nieuwe ideeën in stukjes, waar zijn dan de optimisten die denken dat de Chinezen zullen vollopen met bestellingen voor wapens ... .
  6. zwart
    zwart 5 maart 2013 16:53
    +5
    Citaat van: sproket2008
    Het lijkt mij dat Oekraïne uiteindelijk nog steeds aan de kant van Rusland zal staan ​​... ze zullen nergens heen gaan zonder onze deelname


    Maar het lijkt mij dat ons militair-industriële complex sneller en besluitvaardiger moet zijn.
    En met concurrenten (als ze zich zo gaan positioneren) gedragen ze zich overal hetzelfde, de grote ukry was het blijkbaar vergeten.
    1. gezer
      gezer 6 maart 2013 05:00
      0
      pragmatisch, maar niet correct. Men krijgt de indruk van een misverstand dat het onderwerp provocerend is.
  7. AVT
    AVT 5 maart 2013 16:56
    +4
    Citaat van: sproket2008
    Het lijkt mij dat Oekraïne uiteindelijk nog steeds aan de kant van Rusland zal staan ​​... ze zullen nergens heen gaan zonder onze deelname, zoals alle GOS-landen, ze beginnen zich te koesteren in Rusland ... en in principe zullen ze stopte niet.

    Hier, bij de North Stream, koelde het verwarmingskussen vervolgens af, en bij de South Stream in het algemeen een koude douche in de winter. lachend Dus nu probeert hij zijn roestige pijp te huur te verkopen. Het lijkt mij dat wanneer ze aan de kant van Rusland staan, er een kerdyk zal zijn, er industrie zal zijn en vrije mensen en paarden zullen over het onafhankelijke land rennen. Welnu, Europa heeft Janoekovitsj met zijn oligarchen niet nodig in de vorm van een industriële concurrent, en ook landbouw met Rusland .......... te vragen Is het tevergeefs dat ze zoveel moeite hebben geïnvesteerd in het project van een onafhankelijk Oekraïne en dit al tientallen jaren uitvoeren, zodat je zo goed kunt leven en ze kunt verenigen. te vragen
    1. bdrus
      bdrus 5 maart 2013 19:11
      +1
      "tevergeefs of zoiets" - naar mijn mening is het correct om "voor niets" te schrijven
  8. Victor
    Victor 5 maart 2013 17:01
    +2
    Kijk, de Oekraïense trol liep door de palen en minus iedereen. Het kan worden gezien dat de waarheid de levenden raakte.
  9. Geisenberg
    Geisenberg 5 maart 2013 17:04
    +4
    Deze wedstrijd zal oubollig eindigen. De Chinezen zullen alle benodigde technologieën opkopen en hun producten tegen lage prijzen gaan produceren. Op dit punt verliest de wapenexport zijn betekenis.
  10. coleg-10
    coleg-10 5 maart 2013 17:04
    +2
    Laten we dronken worden op de braakliggende grond.
  11. fedor
    fedor 5 maart 2013 17:05
    + 10
    Een goede en zeer gedetailleerde analyse van het weglekken van wetenschappelijke prestaties, innovatie en technologisch potentieel, en niet alleen in Rusland. Er zijn nog steeds nogal wat "heldere" hoofden in Oekraïne, ook onder jonge specialisten en wetenschappers die zeer interessante ontwikkelingen hebben en de meesten van hen echt werken voor de Chinese defensie-industrie. Het probleem is dat er in de omgeving van de leiding van het militair-industriële complex van Oekraïne en Rusland solide amateurs "effectieve managers" zijn die niet in staat zijn tot een serieuze analyse van de voltooide en voorgestelde ontwikkelingen.
    1. spat2008
      spat2008 5 maart 2013 17:15
      +1
      Nu is het meer alsof Moskou desondanks is geworden, zij het met een gekraak, maar om na te denken over de toekomst van Rusland ... het is niet allemaal hetzelfde om je zakken te vullen. =) Ik zal niets zeggen over Oekraïne, dat doe ik niet' ken de situatie niet ... maar toch is de indruk dat er geen sprake is van patriottisme van de kant van de regering ... hoewel de massa's hun patriottisme uiten ... hoewel in de verkeerde richting.
  12. sribnuu
    sribnuu 5 maart 2013 17:06
    -9
    Het is tijd om de site te hernoemen naar "Oekraïense recensie". Zoals altijd: "Moskou weet beter met wie hij vrienden moet zijn, met wie hij moet samenwerken, en ook wie een vijand is en wie niet"
    1. Polytechnische
      Polytechnische 5 maart 2013 17:49
      +3
      Welnu, als Oekraïne niet op planeet Aarde is of in een andere parallelle realiteit, dan ....
  13. KOOLSTOF
    KOOLSTOF 5 maart 2013 17:13
    +6
    Zolang Oekraïne technologieën bezit die interessant zijn voor de Chinezen, zullen ze ons niet met rust laten. Ik schreef al eens dat China Oekraïne bovendien grote leningen geeft in de donkerste en nogal onbetaalbare sectoren van de economie. Bijvoorbeeld $ 3,6 miljard voor het kolen-gasvervangingsproject, $ 3 miljard voor 'maïsteelt'. Het geld zal niet terugkeren van de zwarte aarde met steenkool, daarom zullen ze nemen wat wordt ingenomen door militaire technologieën.
  14. was-
    was- 5 maart 2013 17:31
    + 10
    Rusland wordt gedwongen een ander samenwerkingskanaal met Oekraïne te sluiten - hightech wapens.
    1. Alex 31
      Alex 31 5 maart 2013 23:17
      0
      Het is niet voor niets dat dergelijke artikelen verschijnen na de vergadering van de voorzitters. Verdere samenwerking is in het geding.
  15. angarchanine
    angarchanine 5 maart 2013 17:32
    +6
    Over welke geavanceerde technologie heeft de auteur het? Iets in de afgelopen 10-15 jaar, heeft Oekraïne met geavanceerde technologieën niet gezien in de wapenmarkten. En waar, het zal interessant zijn om ideeën in metaal te vertalen, als Oekraïne zijn defensie-industrie voedt op een restbasis en zijn eigen leger (en dus wapens) vermindert.
    1. gezer
      gezer 6 maart 2013 05:05
      0
      Letterlijk binnen een maand geleden. Fabriek "Komunar" - Kharkiv - Oekraïne. Hij bracht een tracking- en targetvolgsysteem uit voor Mil-helikopters. Ter referentie, onderzoeksinstituten in Charkov tijdens het Sovjettijdperk werkten aan controlesystemen voor ruimtevaartuigen. Ik weet het omdat ik studeer aan de Kharkiv University of Radio Electronics en stage loop bij deze ondernemingen. Trouwens, bedrijven vanaf het 3e jaar trekken jongens aan om te werken en verstandige jongens aan onderzoeksinstituten.
  16. Guun
    Guun 5 maart 2013 17:46
    0
    China zal van Oekraïne krijgen wat het van Rusland niet kon krijgen. Wetenschappers die na de ineenstorting van de USSR overbodig waren voor de staat, zal China naar zich toe lokken, ze betalen voor hun werk zoals het hoort en waarderen slimme mensen! In de nabije toekomst zullen Chinese wapens misschien een van de beste zijn (ze beginnen bij de USSR) als er iets misgaat met hen.
  17. pa_nik
    pa_nik 5 maart 2013 17:59
    0
    Ja, wat is het! Nogmaals het bevel: iedereen staan! terug kijken!
    Wat kan Oekraïne bieden: 1. ontwikkelingen en technologieën van de USSR (en dit is slecht) en,
    2. de onze, degenen die in de afgelopen 20 jaar zijn verschenen en we hebben niet het recht om ze te veroordelen voor de overdracht van hun technologieën.
    En wij, op onze beurt, houden vast aan beide punten en geven beide door als 'die Sovjet-prestaties'. Potentieel dat een buurman kan verkopen ...
    Heeft het zin om vooruit te gaan? Bestaande prestaties "toevertrouwen" met nieuwe technologieën, processen en functionaliteit!? Alternatieve soorten ontwikkelen? In dit geval zal het bestaande belang vanzelf verdwijnen, omdat het zal veranderen in een interesse in verouderde wapens! lachend
    1. ansons
      ansons 5 maart 2013 22:41
      0
      In het artikel staat dat China geïnteresseerd is in voortstuwingssystemen (met name voor de vloot en de luchtvaart); dus de motoren voor in China gemaakte jagers (onze klonen) werken slechts zo'n 30 uur tot het falen, en in de naverbrander-modus vliegt hij meteen. Als ze de technologie krijgen voor de productie van deze motoren, zullen ze in staat zijn om hun vliegtuigen als taarten te boetseren en tegelijkertijd onze motoren niet voor hen kopen, zoals ze nu doen. Ik denk dat er nog iets anders is dat de Chinezen slecht doen en ze willen echt productietechnologie krijgen, zelfs als ze 20 jaar geleden uit de USSR komen.
    2. gezer
      gezer 6 maart 2013 05:06
      +1
      Een Oekraïner zal pissen om naar China te gaan)) daar kun je niet stelen. En hoe zonder))
  18. Kars
    Kars 5 maart 2013 18:11
    0
    In maart 2012 keurde het Oekraïense kabinet van ministers het concept voor de hervorming en ontwikkeling van de strijdkrachten van Oekraïne tot 2017 goed, volgens welke het leger en de marine met de helft moeten worden gehalveerd (momenteel is het aantal strijdkrachten van Oekraïne is 144, en het is de bedoeling dat er op de aangegeven datum 70 zijn)

    Eigenlijk maart 2013

    Vanaf het voorjaar van 2013 zal een deel van de militaire takken van het Oekraïense leger beginnen met het rekruteren van alleen contractsoldaten voor dienst. Dit werd verklaard door de minister van Defensie van Oekraïne Pavel Lebedev.
    “Er is al bevel gegeven dat die strijdkrachten die klaar staan ​​om dienstplichtigen te vervangen door contractsoldaten (marine, luchtvaart en luchtlandingstroepen) in het voorjaar contractsoldaten zullen rekruteren. Het schip Hetman Sagaidachny, waar we nu op staan, is al voor 90% uitgerust met gecontracteerde militairen. Er zijn andere oorlogsschepen die voor 100% zijn uitgerust met contractsoldaten', zei Lebedev in een interview op de Oekraïense zender.
    Volgens hem is de belangrijkste drijfveer hier geldelijk plezier en huisvesting. “Vandaag de dag is het monetaire plezier in de vloot twee keer zo hoog als dat van ambtenaren of andere wetshandhavingsinstanties. Ik heb het niet over de SBU of de militaire inlichtingendienst. Maar wat het ministerie van Binnenlandse Zaken betreft, zit het hoger bij de krijgsmacht'', aldus de minister.
    Het hoofd van het ministerie van Defensie benadrukte ook dat de belangrijkste taak van het leger nu niet is om modern materieel aan te nemen, maar om personeel op te leiden dat het kan beheren. “We hebben het niet over dienstplichtigen, want het is onmogelijk om ze binnen een jaar met moderne apparatuur te leren werken. De vervanging van wapens hangt niet alleen samen met de beschikbaarheid van financiering, maar in de eerste plaats met de beschikbaarheid van professioneel militair personeel dat in staat is deze apparatuur te bedienen. Alles kost tijd', zei dhr. Lebedev.
    Tegelijkertijd merkte hij op dat de omvang van het contractleger van Oekraïne binnen 100 duizend mensen zal zijn.
    Ze komen samen op 100-110 duizend.

    Vanwege deze onderlinge relatie (complementariteit) van de defensiebedrijven van de twee landen, kan de belangrijkste veelbelovende taak worden beschouwd als het omvormen van concurrentie tot wederzijds voordelige samenwerking.



    het is onwaarschijnlijk om het te krijgen, een levendig voorbeeld van de AN-70, het leiderschap van de Russische Federatie zal mogelijke samenwerking gebruiken voor economische en politieke chantage. Om de een of andere reden is de samenwerking met Wit-Rusland actief, maar zonder schandalen - voor beide partijen voordelige economische, zonder bewaterde subdex.
    We zijn ook concurrenten en vechten voor dezelfde markten, en we bieden vergelijkbare soorten wapens aan. Een van de factoren die het potentieel van Oekraïne beperken, is het onvermogen om apparatuur op krediet te verkopen, wat wordt gedaan door de Verenigde Staten, Rusland. stel je de samenwerking voor tussen UVZ en Kharkov Tank. nu al is het noodzakelijk om onze productie te optimaliseren op basis van het meest ongunstige scenario van de ontwikkeling van evenementen. En vertrouw niet op het geld van de noorderbuur en vooral de freebie)))
    1. bdrus
      bdrus 5 maart 2013 19:07
      +4
      "noordelijke buur" - de "juiste retoriek" is al onder de knie. Veel Oekraïne ten zuiden van het Krasnodar-gebied (ook trouwens Rusland)
  19. gezond45744
    gezond45744 5 maart 2013 18:13
    +3
    het is noodzakelijk om de concurrent met alle middelen te verpletteren !! gebruik intelligentie, met economische middelen, lok goede wetenschappers in het algemeen, zodat we dit probleem vergeten! Trouwens, qua hovercraft is dit een banale diefstal !!!!
  20. zilver_roman
    zilver_roman 5 maart 2013 18:37
    +3
    Ja. Ik heb gemengde gevoelens na het lezen van dit artikel.
    Het eerste dat in me opkomt, is dat onze landen, net als onze defensie-industrie, niet verdeeld mogen worden. beide kanten hebben er last van.

    Ten tweede ziet onze potentiële tegenstander (en niet één) ons als verdeeld, omdat. in zo'n situatie zijn we kwetsbaarder. "Verdeel en heers" op het gezicht!

    Welnu, als dit het geval is, dan moeten beide landen hun eigen defensie-industrie zo snel mogelijk onafhankelijker van elkaar maken, wat natuurlijk niet goed is voor de toekomst van onze landen.

    Ik hoop echt dat Oekraïne zich bij de CU aansluit, en daarna bij de EAC, waardoor één natie zich kan verenigen en een gemeenschappelijke mooie toekomst kan opbouwen.
    P.s. misschien lijkt mijn standpunt voor iemand utopisch, maar het is beter dan apart!
  21. bdrus
    bdrus 5 maart 2013 19:02
    0
    er is geen alternatief voor het uitbreiden en verdiepen van de militair-technische samenwerking tussen Rusland en de buurlanden
    - dat is het, in ieder geval moet de nieuwe fabriek voor de productie van VK-2500-helikoptermotoren worden gesloten.
    1. gezond45744
      gezond45744 5 maart 2013 19:13
      +4
      integendeel, het is noodzakelijk om te ontwikkelen, maar met de Oekraïners moeten alle contracten worden beëindigd en geen licenties worden gegeven!
  22. Bezarius
    Bezarius 5 maart 2013 19:23
    +1
    Verdomde bureaucraten, die de erfenis van de USSR verkwisten, waardoor ze nog steeds bestaan. Deze idioten begrijpen blijkbaar niet dat als ze China bewapenen, ze ook potentiële vijand nummer 2 bewapenen. Die in de toekomst een vijand zal worden zodra de VS het toneel verlaat. En als China de Russische Federatie wegvaagt, zal het zowel Oekraïne als alle voormalige republieken wegvagen. En de NAVO zal ze onder geen enkele omstandigheid redden.
  23. Navuxonastupil
    Navuxonastupil 5 maart 2013 19:25
    0
    Dus praat daarna over een alleenstaand en broederlijk volk en Slavische wederzijdse liefde ... Je kunt nationale bijzonderheden niet wissen!
    1. Corneli
      Corneli 5 maart 2013 20:13
      -3
      Citaat van Navuxonastupil
      Dus praat daarna over een alleenstaand en broederlijk volk en Slavische wederzijdse liefde ... Je kunt nationale bijzonderheden niet wissen!

      daarom:
      Rusland is voor ons 500 bacheys aan gas waard dan zijn "vijanden" in Europa en schreeuwend "haha you freebies"
      En als Oekraïne zelfs maar aan China verkoopt of een stuk van de "oorlogstaart" neemt, dan ....
      )))))
      Citaat van: sanek45744
      integendeel, het is noodzakelijk om te ontwikkelen, maar met de Oekraïners moeten alle contracten worden beëindigd en geen licenties worden gegeven!

      Je bent op de goede weg, beste kameraad!
      1. 4fedor1
        4fedor1 5 maart 2013 21:45
        +1
        en je kijkt hoeveel gas voor ons kost. die van jou is goedkoper
      2. cherkas.oe
        cherkas.oe 5 maart 2013 21:52
        +5
        Citaat van Corneli
        Je bent op de goede weg, beste kameraad!

        Natuurlijk, waar, Wat dacht je, Ridna Nenko zal met haar reet kwispelen, en Rusland zal haar gewoon gas verkopen voor drie kopeken, nee, onze lieverds, jullie zijn onafhankelijk, zo noodzakelijk in alles.
        1. Corneli
          Corneli 5 maart 2013 23:15
          -3
          Citaat van cherkas.oe
          Natuurlijk, waar, Wat dacht je, Ridna Nenko zal met haar reet kwispelen, en Rusland zal haar gewoon gas verkopen voor drie kopeken, nee, onze lieverds, jullie zijn onafhankelijk, zo noodzakelijk in alles.

          Ridna Nenko, laat haar rustig lopen... en kwispelen (je wilt het blijkbaar zo graag) hoeft helemaal niet). En onterecht zo zenuwachtig lieverd, het was meer dan! een adequaat antwoord "over een enkel en broederlijk volk en Slavische wederzijdse liefde." Zolang dergelijke emoties in je blijven borrelen ... zal er geen liefde zijn ... in een van de GOS-landen
          Citaat van: 4fedor1
          en je kijkt hoeveel gas voor ons kost. die van jou is goedkoper

          In Rusland in 2012 - 90 c.u. 1 tot kubieke meter
          In Oekraïne in 2012 - 350-400 USD 1 tot kubieke meter (dit houdt rekening met de "broederlijke" korting))
          Dus wat is daar goedkoper? zekeren
          PS Ik zal aan uw "broeders" toevoegen aan de Duitsers Gazprom verkoopt gas voor 380 USD. (De Oekraïense autoriteiten gaan zelfs gas van hen kopen ... het blijkt goedkoper te zijn om bij hen te kopen dan rechtstreeks en met korting van de "broeders"). Merk op dat uw autoriteiten zich er niet mee bemoeien, noch de NAVO, noch homo's, noch liberalisme en de verdorvenheid van het Westen)))
          1. Corneli
            Corneli 6 maart 2013 01:27
            -1
            Dat is waarom ik van je hou, zoals "Russische broeders", en nooit ben ik Oekraïensofoben (natuurlijk schrijf ik dit aan degenen die dom, minus, zonder zelfs maar te verwaardigen om op zijn minst iets te bedenken als reactie ... gewoon minnen van machteloze woede )
            Normale leden van het forum hebben geen betrekking op dit bericht)
            1. Bestem.956
              Bestem.956 6 maart 2013 04:59
              +2
              Beste Cornelis! Het is dwaas om de "Russische broeders" en de NATIONALE EIGENDOM-Gazprom te generaliseren. De eigenaar opent alle noordelijke en zuidelijke takken, maar wij, die in Siberië wonen, 500 km van het Kovykta-veld, hebben dit gas in onze ogen niet gezien, niet voor $ 90, niet voor $ 400. En JIJ wilt de dik. lachend
              1. alex13-61
                alex13-61 6 maart 2013 18:55
                0
                Ze houden je echter in een zwart lichaam...
            2. Xan
              Xan 6 maart 2013 12:58
              +6
              Corneli,
              Slimme vent, hij schrijft cijfers.
              Op de Maidan schreeuwde "Joesjtsjenko dus" - schreeuwde,
              Bandera, Shukhevych en sluwe Mazepa werden benoemd tot helden van geeks - ze werden benoemd,
              ze vierden de overwinning in de buurt van Konotop - ze vierden het.
              Herinner je je de scène van "72 meter" nog? Ik ben er persoonlijk getuige van geweest.
              Persoonlijk heb ik in 2000 in Oekraïense gidsen voor de Krim gelezen dat de Russische bastaardautoriteiten de bloeiende Krim-Khanaat hebben vernietigd, de Zwarte Zee-gebieden met de handen en het bloed van Oekraïners hebben veroverd en de Oekraïners zelf in reservaten hebben gedreven.
              En er is nog zoveel meer om te onthouden.
              En dit is alles toen er khaspopisyat was.
              Waarom wist je niet dat Russen en Oekraïners broers zijn? Hij herinnerde het zich nu, toen hij zijn zak en kont warm aanraakte.
              Russofobie zou heel, heel duur moeten zijn (gestolen)
              1. alex13-61
                alex13-61 6 maart 2013 19:00
                0
                Oekraïne is op zichzelf niet homogeen ... Dus de meningen zijn heel verschillend ...
                En je kunt ook opgraven over Jezus Christus - een Oekraïner .. en dat het woord "Ariërs" kwam van het woord "orates" (ploeg in het Oekraïens).
  24. Gagarin
    Gagarin 5 maart 2013 20:07
    +1
    Citaat van: sanek45744
    het is noodzakelijk om de concurrent met alle middelen te verpletteren !! gebruik intelligentie, met economische middelen, lok goede wetenschappers in het algemeen, zodat we dit probleem vergeten! Trouwens, qua hovercraft is dit een banale diefstal !!!!


    Alleen op deze manier. Hoe kunnen we via het militair-industriële complex samenwerken met een land dat in de gelederen van homoseksuelen is verscheurd en gewoon een directe concurrent is. Een ander ding is dat hoe meer het uit elkaar valt, hoe meer we daar later zullen investeren .
    1. gezond45744
      gezond45744 5 maart 2013 20:31
      0
      wel, als de buitenwijken terugkeren van waar ze vertrokken, dan denk ik dat het mogelijk zal zijn om te helpen! want het zal al een andere situatie zijn, het zal ons land zijn! Ik denk dat we nu veel helpen, alleen dit verdwijnt allemaal vreemd genoeg in een onbegrijpelijke richting!! maar in deze situatie niets wat voor vriendschap, zeker niet met zo'n regering die nu aan de macht is, vriendschap en samenwerking zijn uit den boze !!!!
    2. morpex
      morpex 5 maart 2013 21:53
      +5
      Citaat: Gagarin
      Hoe kun je via het militair-industriële complex samenwerken met een land dat in de gelederen van homoseksuelen is verscheurd?

      Opnieuw! Nou, verbrand, Gagarin! Waarom zo'n houding? Uw eigen regering met dezelfde, zoals u zegt, "gomosyatnikami" onderhandelt immers gemakkelijk en loopt in een omhelzing! (Merkel, Berlusconi, etc.) Misschien gaat het niet om ons en onze regering, maar om de jouwe? Hebt u meer invloed om de situatie te corrigeren? .Dan handel, dan gas, dan iets anders! En in uw opmerkingen lijkt u te echoën uw heersers - hetzelfde, allerlei slechte Kleine Russen .... Al zo moe. Wat denk je dat de bevolking van Oekraïne wil geyropu? Ja, wacht, grote FUCK ze naar onze mening! Volgens uw COOKIES!
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 5 maart 2013 22:00
        +3
        Citaat van morphex
        Wat denk je dat de bevolking van Oekraïne wil geyropa? Ja, wacht, grote FUCK ze naar onze mening! Volgens uw COOKIES!

        Beste marinier, we weten dit allemaal, maar hoe je je "elite" klootzak te overtuigen om de juiste stappen te nemen zonder de mensen van Oekraïne aan de haak te slaan. Per slot van rekening is zijn lot diep penisaal voor uw geldbuidels, evenals het onze voor "de onze". Eerlijk.
        1. morpex
          morpex 5 maart 2013 23:01
          +1
          Citaat van cherkas.oe
          maar hoe je je "Elite" moeder tot de juiste stappen overhaalt, dus

          Oleg! Herinner je je de aanval op het paleis van Amin nog? Ga aan de slag, wij ondersteunen!
          Het is een grap natuurlijk....maar om eerlijk te zijn, deze "tumor", de overheid genaamd, lijkt me onmogelijk te verwijderen zonder bloed. Alles is te ver gegaan ....
          1. Skavron
            Skavron 6 maart 2013 00:36
            0
            Citaat van morphex
            deze "tumor", de overheid genoemd, lijkt mij dat je hem niet kunt verwijderen zonder bloed

            Het zijn allemaal revoluties... ook al is het triest.
          2. gezer
            gezer 6 maart 2013 05:25
            0
            Beslist, maar niet waar. TK onze "partners" wachten hierop, zodat we 20 jaar lang niet uit de revolutie komen, of zelfs VN-troepen binnenhalen - om de "orde" te herstellen. Ik heb veel over deze kwestie nagedacht en de enige conclusie is dat de situatie PAT is. Er kan in de nabije toekomst niets veranderen, althans van de kant van de mensen, als we de hierboven beschreven opties niet willen. Ik wil persoonlijk niet dat blauwhelmen naar mijn vrouw staren. Ik zal een internationaal schandaal maken en doorgaan voor een terrorist)) voor het aanvallen van een buitenlandse militair.
      2. bdrus
        bdrus 6 maart 2013 16:53
        0
        morpeks, ze noemden je geen homoseksueel, waarom raakte je zo opgewonden ??? Nou, ze zouden NAVO schrijven, wat verandert het? Oekraïne gevraagd om lid te worden van de NAVO? NAVO anti-Russische organisatie? (nu ook anti-Chinees)
  25. MegaDan
    MegaDan 5 maart 2013 21:47
    0
    Oekraïne+China=Israël in het kwadraat! lachend De Chinezen zijn nog steeds die "Joden". Voor hen is het bedriegen van een "niet-Chinees" als moed.
  26. andsavichev2012
    andsavichev2012 5 maart 2013 22:03
    -8
    Breng Novorossia en de Krim terug naar de Russische Federatie, en de rest - laat ze in de kont Tadzjieks spreken in Europa! En zeker op geen enkele manier om het Little Russian militair-industriële complex te helpen herstellen. Laat ze goedkope wodka met stinkende reuzel eten en ze worden kwaad op hun garnering
    1. VadimSt
      VadimSt 5 maart 2013 22:29
      + 12
      en de rest - in de kont, laat ze Tadzjieks in Europa!


      Ik zou tegen je zeggen, maar de voorwaarden van het forum staan ​​dit niet toe.
      Ik, RUSSISCH in Oekraïne, meer dan jij in Rusland!

      Vergeef me, de rest van de forumgebruikers.
      1. gezer
        gezer 6 maart 2013 05:15
        +2
        In dezelfde positie. En gelach en zonde, Aan de ene kant lijkt Russisch van bloed te zijn, en aan de andere kant, in het Russisch, hou je van je vaderland en dank je God dat dit Oekraïne is en tolereer je hoe het wordt bedrogen door zowel Svidomity als Potsriot niet van plan.
    2. gezer
      gezer 6 maart 2013 05:15
      +1
      andsavichev2012 Provocateur
      1. alex13-61
        alex13-61 6 maart 2013 19:04
        +1
        100% mee eens
  27. boor
    boor 5 maart 2013 23:00
    +2
    Wat kan ik zeggen over Oekraïne, als die van ons bijna alles verkoopt wat nodig is, hebben we geen mierikswortel of een of twee exemplaren. Ik heb gehoord dat we de SU-35 aan China willen verkopen, het is goed om hem te kopiëren, want over 5 jaar hebben we een PAK FA van 10 en 40-50 SU's (God verhoede) en de groei van hun economie, de toename in bevolking, het grensgebied en de mentaliteit van de sluwe TSIN.
  28. Gagarin
    Gagarin 5 maart 2013 23:05
    +2
    Citaat van morphex
    Misschien toch, het gaat niet om ons en onze regering, maar om de jouwe? Hebt u meer invloed om de situatie te corrigeren? Maar om de een of andere reden is er maar één hefboom - de hefboom van krachtige druk en chantage blokkeerde.


    U ziet hoe u alles prachtig hebt samengevat. U hebt invloed en de vraag komt van u. Het blijkt dat wij en onze regering de schuld hebben dat Oekraïne niet kan beslissen? We staan ​​niet op het kruispunt van onze eigen vrije wil, Rusland is niets doen. olie het? Leg het op je knieën en voed het met een lepel! Dit is voor mama, dit is voor papa! Normale zuiger!
    Een simpele Oekraïner wil natuurlijk geen homohuwelijk en al het andere, maar dit verandert niets aan de lijn van uw regering. We zouden daar al in de douane-unie willen zijn. En 500 miljoen vragen zijn al verwijderd. Dus zijn Majesteit haast zich tussen Moskou en Brussel.
    We willen gewoon samen zijn. Rusland, Wit-Rusland, Oekraïne! Het is slecht voor ons apart. Zielen zijn gekwetst. Scheiding is moeilijk. En het lijkt mij dat onze regering hier alles voor doet!
    1. morpex
      morpex 5 maart 2013 23:50
      +2
      Citaat: Gagarin
      Ga op je knieën en voed met een lepel! Dit is voor mama, dit is voor papa! Normale piston!

      Nee. Het is niet nodig. Net als een gelijke met een gelijke. Zoals jij en ik kunnen. Zoals anderen dat kunnen.
      Citaat: Gagarin
      Zielen doen pijn, afscheid nemen is moeilijk.

      Er is niets aan toe te voegen. Hetzelfde .... Het is jammer en somber. En het belangrijkste is dat er geen vooruitzichten zijn om deze afgrond te vullen ...

      Citaat: Gagarin
      .En het lijkt mij dat onze regering hier alles voor doet!

      Zie je, het lijkt zo voor jou. Maar het lijkt mij een beetje anders dan hier. Ik heb wel genoemd welke hefbomen ik noemde. Poetin is een oude KGB-ist. Janek is een voormalige veroordeelde. Hij, de jouwe, heeft geleerd hoe te werken met zo'n contingent. En hij weet hoe! Maar hij wil niet. Raad eens waarom drie keer?
      Ja, want Poetin is tevreden met de huidige stand van zaken in Oekraïne. Hij is hier praktisch de eigenaar, houdt het in het gasstel, en bovendien heeft hij er veel geld mee verdiend. Zal Poetin verliezen als Oekraïne zich bij de douane aansluit Unie? Persoonlijk bedoel ik. Ik wil niet eens spreken namens onze stier, aan welke kant hij 's ochtends zal opstaan ​​​​en daarheen gaat, maar zijn zessen kunnen hem niet stoppen, omdat ze zelf hun zetten niet kunnen tellen, tenminste één vooruit. ik, ik herhaal, het lijkt zo'n situatie. En het kan ze geen donder schelen dat iemand echt, broederlijk van al deze rotzooi pijn doet in de borst ....
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 8 maart 2013 19:32
        0
        Citaat van morphex
        . Ik wil niet eens spreken voor onze stier, aan welke kant hij 's ochtends zal opstaan ​​​​en daarheen gaat, maar zijn zessen kunnen hem niet stoppen, omdat ze zelf hun zetten niet kunnen tellen, minstens één vooruit

        Bedankt Valery, ik heb zo gelachen dat mijn vrouw uit de keuken kwam rennen en vroeg wie ze daar lieten zien.
  29. Gagarin
    Gagarin 6 maart 2013 00:13
    0
    Citaat van morphex
    Ik wil niet eens spreken voor onze stier, aan welke kant hij 's ochtends zal opstaan ​​​​en daarheen gaan,
    lachend

    Citaat van morphex
    En hij weet hoe! Maar hij wil niet.


    Je ziet weer dat je je focust op de acties van R.F. Maar stel je voor hoe moeilijk het is om de stier naar links te trekken als hij naar rechts wil.

    Citaat van morphex
    Nee. Het is niet nodig. Net als een gelijke met een gelijke. Zoals jij en ik kunnen. Zoals anderen dat kunnen.


    Waar haalt Rusland zijn neus op richting Oekraïne?

    Vertel me alsjeblieft wat Rusland precies moet doen, zodat Oekraïne, een gelijkwaardige partner, zich bij de CU wil aansluiten, behalve voor het aanbieden?
    1. morpex
      morpex 6 maart 2013 01:30
      +2
      Citaat: Gagarin
      Vertel me alsjeblieft wat Rusland precies moet doen, zodat Oekraïne, een gelijkwaardige partner, zich bij de CU wil aansluiten, behalve voor het aanbieden?

      Ik zal niet alles opsommen. Ik denk dat iedereen het weet zonder mij. Maar om te beginnen zou ik proberen een vrijhandelszone te maken met in ieder geval de grensregio. Bijvoorbeeld met de onze. Charkov. Om alle voor- en nadelen in te lopen . degenen die niet geloven in de realiteit van de TS zouden alles met eigen ogen zien. Dit zou de eerste stap zijn. Het is toch niet zo moeilijk. Mee eens. Het potentieel van Charkov is hoo! ja, in bijna alle industrieën We kunnen niet alleen nemen, maar geloof me, we kunnen je iets geven. Nou, dat is ongeveer hoe te beginnen met integratie.
      1. Misantrop
        Misantrop 6 maart 2013 01:41
        0
        Citaat van morphex
        Ik zou proberen een vrijhandelszone te maken met in ieder geval de grensregio, bijvoorbeeld met de onze

        Maar denk eerst na over de vraag, zodat onder het mom van lokale producten in de Russische Federatie die rommel die nu wordt afgesneden niet in een stroom van over de hele wereld gutst. Anders zal in plaats van samenwerking en verbetering van relaties precies het tegenovergestelde blijken. En dan zullen er wederzijdse beledigingen zijn - het is helemaal niet over te brengen ...
        1. morpex
          morpex 6 maart 2013 02:13
          +2
          Citaat van Misantrop
          Maar denk eerst na over de vraag, zodat onder het mom van lokale producten in de Russische Federatie die rommel die nu wordt afgesneden niet in een stroom van over de hele wereld gutst.

          Het is grappig. No offence. Je had moeten zien hoe we ze naar ze toe smokkelden, en ze brengen producten naar ons! En dat allemaal in chocolade!Neem de trein van Charkov naar Belgorod! Dus het is niet bang voor grenswachten. Onze waarheid is afschuwelijk en neemt meer steekpenningen aan. En wat gebeurt er op landwegen! Door beroep koop ik Russische chemie en meststoffen die op deze manier zijn geïmporteerd. Geloof me niet - het is twee keer goedkoper in vergelijking met wat ze ons van geyropy brengen, en onze prijzen zijn al lang op EU-niveau, en voor sommige posities zelfs hoger En we hebben Russen die kleding op de markt komen kopen, ze zeggen dat het veel goedkoper is en eten ook. Hier is zo'n integratie.
          1. Misantrop
            Misantrop 6 maart 2013 10:32
            +1
            Citaat van morphex
            Grappig
            Niet grappig, het doet pijn en doet pijn. En ik ben bekend met dit probleem, op de Krim is er een soortgelijk beeld - de grenzen met Rusland en Turkije. Waarom zeg ik. Die hoeveelheden die nu gaan, zijn zaden vergeleken met hoeveel er dan zal gieten ...
      2. bdrus
        bdrus 6 maart 2013 17:04
        +1
        als we het over gelijkheid hebben, wat is dan het voordeel van Rusland van zo'n zone?
      3. Xan
        Xan 7 maart 2013 00:15
        0
        Citaat van morphex
        Hier heb je een joint venture in de vliegtuigindustrie, en kernenergie, en in de landbouw, en in het militair-industriële complex, en in bijna alle industrieën. We kunnen tenslotte niet alleen nemen, maar geloof me, we kunnen je geven iets


        Om niet afhankelijk te zijn van de grillen van de autoriteiten in Oekraïne, wordt er onze tweede gasstroom omheen gebouwd. Wilt u dat onze mensen Oekraïne helpen om het weer afhankelijk te maken van Oekraïne?
    2. Corneli
      Corneli 6 maart 2013 01:36
      +1
      Gagarin,
      Citaat: Gagarin
      Vertel me alsjeblieft wat Rusland precies moet doen, zodat Oekraïne, een gelijkwaardige partner, zich bij de CU wil aansluiten, behalve voor het aanbieden?

      Om gezonde voorwaarden voor toetreding uit te spreken met garanties dat het gunstig zal zijn voor Oekraïne (en niet voor de huidige Russische oligarchen, zoals waarschijnlijk het geval zal zijn). Ondersteun ze legaal. Zoek uit hoe je de deal met het IMF en andere westerse hefbomen kunt verdoezelen die, wanneer Oekraïne toetreedt tot de CU, een leuk leven voor ons zullen regelen (zoals wat Rusland zou doen als we lid zouden worden van de EU en de NAVO ... op dit moment). .. Iets zoals dit
      PS Ik vraag gewoon om een ​​antwoord ... zonder Ukrainophobia ... berichten over hoe ze ons voeden en met ons rondrennen en andere dergelijke dingen. Alleen als onderdeel van een normale, constructieve discussie...
      1. sanj
        sanj 6 maart 2013 04:50
        0
        Tijdens de laatste bijeenkomst in Zavidovo hebben zowel Poetin als Janoekovitsj toegegeven dat toetreding tot de douane-unie meer een kwestie van politiek is dan van economie
      2. bdrus
        bdrus 6 maart 2013 17:06
        +1
        hier heb je het weer alleen over de voordelen voor Oekraïne, en moet Rusland al je problemen met het IMF hiervoor oplossen? groot
      3. Xan
        Xan 7 maart 2013 00:26
        +1
        Citaat van Corneli
        Zoek uit hoe je de deal met het IMF en andere westerse hefbomen kunt verdoezelen die, wanneer Oekraïne toetreedt tot de CU, een leuk leven voor ons zullen regelen (zoals wat Rusland zou doen als we lid zouden worden van de EU en de NAVO ... op dit moment). .. Iets zoals dit


        Met andere woorden, Rusland zou het geld dat bespaard is door Oekraïnes niet-toetreding tot de NAVO aan Oekraïne moeten geven, en er dan ook voor zorgen dat het gunstig is voor Oekraïne volgens de normen van Oekraïners. Nou, nah//ra Russen hebben zulke Oekraïners nodig, waarom? Wat voor broeders ben je hierna? Russen hebben lang begrepen dat ze alleen op zichzelf kunnen vertrouwen, en op die Oekraïners en Wit-Russen die zich onder geen beding afscheiden van de Russische wereld. Degenen die hun eigen voordeel nodig hebben, moeten hun eigen problemen oplossen, dit is voor een volwassene.
  30. Tagir
    Tagir 6 maart 2013 09:13
    +1
    [media=http://youtu.be/QebJLizK-pg] CADEAU VOOR 8 MAART

    [media=http://youtu.be/QebJLizK-pg] Vertel me alsjeblieft wat Rusland precies moet doen, zodat Oekraïne, een gelijkwaardige partner, zich bij de CU wil aansluiten, behalve voor het aanbieden? ... De hoofdstad in Kiev, en zodat de goudvis zelf op mijn berichten stond ...
    1. Xan
      Xan 7 maart 2013 00:31
      0
      Tagir,
      wauw, ik schrok ook.
      heren Oekraïners in hun verlangens vermommen zich niet eens.
      Breng EU-claims naar voren, ze zullen naar je luisteren
  31. Mefodie
    Mefodie 6 maart 2013 12:58
    0
    Helaas zegt bijna de helft van onze experts dat toetreding tot de douane-unie meer "-" zal opleveren, en bijna de helft (ook))) zegt het tegenovergestelde. Het is gewoon geweldig .. Je luistert naar een (lees het) - hij heeft gelijk. De ander heeft gelijk. Ga het uitzoeken. Maar ik wil er zelf achter komen, zonder slogans dat we één volk zijn, dat iemand iemand iets schuldig is, etc. enz.. Toch, de economie ...
    1. sanj
      sanj 6 maart 2013 13:07
      +2
      Dus we zijn één volk of is het nog steeds een economie?
      1. Mefodie
        Mefodie 6 maart 2013 18:21
        +1
        "De economie moet ... zuinig zijn"))) (L. I. Brezjnev)
        En je wilt (als je lid wordt van de TS) dat er later geen "slogans", "beledigingen", "verwijten", enz.
        Het enige jammere is dat het reeds vernietigde niet AL (in de zin van productie) kan worden hersteld.
        1. sanj
          sanj 6 maart 2013 18:57
          +1
          Het is duidelijk, dat wil zeggen, we hebben een huwelijkscontract nodig - de economie (voor geld), anders is alles voor liefde en voor liefde, bloedbroeders, Slaven, geloofsgenoten
  32. elmi
    elmi 6 maart 2013 15:36
    +8
    Welke voorwaarden? voor of nadelen? wie profiteert meer of niet? Leert de geschiedenis niet: terwijl we samen sterk zijn, zijn we apart zwak. Heeft iemand slecht geleefd in de USSR? gezien het feit dat we nog beter zouden kunnen leven, geef ons dan niet de halve wereld te eten
    1. Xan
      Xan 8 maart 2013 21:34
      0
      elmi,
      nifiga, eerst en vooral - Rusland!