militaire beoordeling

De testpiloot vertelde wat er zal veranderen als Russische aerobatic-teams overstappen op nieuwe soorten vliegtuigen

102

“Persoonlijk vind ik dat het gevechtsvoertuig er mooier uitziet. Alle kunstvliegen is een "circus" voor de kijker. Iedereen denkt dat als je met gevechtsvoertuigen vliegt, het cool is ", vertelde de geëerde testpiloot, Held van Rusland, kolonel Igor Malikov, de krant VZGLYAD, commentaar gevend op het nieuws over de aanstaande verandering van vliegtuigen waarop Russische aerobatic-teams vliegen.

Russische aerobatic teams zullen overstappen op Su-35 en Yak-130 vliegtuigen, zei Viktor Bondarev, opperbevelhebber van de Russische luchtmacht. “De beslissing over deze kwestie is genomen. We zijn ons er terdege van bewust dat u geen gezag krijgt op dezelfde vliegtuigen. We zullen er in ieder geval naar streven om onze piloten over te dragen aan zowel Yak-130 als Su-35 trainers”, aldus Bondarev.

Volgens hem zal het aerobatic-team op de Yak-130 verschijnen zodra lichte vliegtuigen van dit type zijn gebouwd.

"Als het juiste vliegtuig uit de industrie arriveert, zijn we klaar om aerobatic-piloten erop te trainen", zei Bondarev, meldt ITAR-TASS.

Hij legde uit dat de Russische luchtmacht Yak-130-vliegtuigen bestelde voor het aerobatic-team, dat "iets zal worden gewijzigd en zal verschillen van de seriële."

De krant VZGLYAD vroeg de geëerde testpiloot, Hero of Russia, kolonel Igor Malikov, welke veranderingen de verandering in het type vliegtuig met zich mee zou brengen.

Volgens kolonel Igor Malikov zal het vluchtprogramma niet worden beïnvloed door de verandering van vliegtuig

VZGLYAD: Igor Ivanovich, wat verandert er nadat de piloten zijn overgestapt naar andere vliegtuigen?

Igor Malikov: Er zal absoluut niets veranderen. Persoonlijk vind ik dat het gevechtsvoertuig er mooier uitziet. Alle kunstvliegen is een "circus" voor de kijker. Iedereen denkt dat als je met gevechtsvoertuigen vliegt, het cool is. En op training - dus "leerling".

Het gaat om schoonheid. Er zijn aerobatic-teams die aan lichte vliegtuigen werken, er zijn teams die aan lichte gevechtsvliegtuigen of serieuze gevechtsvliegtuigen werken.

VZGLYAD: Hoe moeilijk zal het voor piloten zijn om het programma op nieuwe vliegtuigen opnieuw voor te bereiden?

I.M.: Na de Su-27 is het vliegen met de Yak-130 veel gemakkelijker. Trainingsvliegtuigen zijn gemakkelijker te vliegen.

VIEW: Wat precies?

IM: Ten eerste is het lichter. Gemakkelijker te besturen, in alle andere systemen. Dit is geen gevechtsvoertuig. Het gevechtsvoertuig heeft massa. En massa is traagheid, het vereist dat je met al deze dingen rekening houdt.

"Piloten" op een KamAZ is helemaal niet hetzelfde als op een Zhiguli. Een machine die zwaarder is, is inert. Het is natuurlijk gemakkelijker op de Zhiguli.

VZGLYAD: Bent u het eens met de beoordeling van de opperbevelhebber dat de piloten van de Russische aerobatic teams de beste zijn?

IM: Natuurlijk zijn onze piloten de beste. Alle landen behalve de Amerikanen vliegen niet met gevechtsvliegtuigen. En die van ons zijn in gevecht, die, zoals ik al zei, moeilijker te managen zijn.

VZGLYAD: Zal ​​het veranderen van het type vliegtuig op de een of andere manier het programma zelf beïnvloeden? Zal er iets nieuws verschijnen?

IM: Ik denk het niet. Alles is van tevoren al bekend. Alle cijfers zijn standaard.
auteur:
Originele bron:
http://www.vz.ru/
102 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. StratG
    StratG 30 maart 2013 08:10
    0
    Interessant, maar hoe verrast zou iedereen zijn als onze piloten PAK FU zouden besturen en alle figuren erop zouden uitvoeren bullebak
    1. svp67
      svp67 30 maart 2013 08:38
      0
      Geef tijd, en ik denk niet erg veel, en ze zullen hun plaats vinden in de aerobatic-teams ...
      1. sergius60
        sergius60 30 maart 2013 09:20
        -3
        Volgens het herbewapeningsplan tot 2020 moet er 60 eenheden Laten we voor opzichtige "uitvinding" 6 eenheden toewijzen, 10 procent van de gevechtskrachta. 6 vliegtuigen = 600 miljoen dollar = de prijs van de Mistral. Misschien moet je, voordat je een bericht plaatst, soms "mzsh" toevoegen? Of hoe? voor de gek houden
        1. regin
          regin 30 maart 2013 10:56
          +6
          Citaat van: sergius60
          laten we zeggen dat we 6 eenheden toewijzen, 10 procent van de gevechtskracht. 6 vliegtuigen

          Denk je dat aerobatic teams geen vliegtuigen in gevechtssterkte hebben? drankjes
          1. angarchanine
            angarchanine 30 maart 2013 18:44
            0
            Regin, deed het juiste accent! Ik wil onder andere, zonder in details te treden, verduidelijken: in gevechtseenheden werken piloten voornamelijk piloottechnieken en gevechtstraining uit op basisvliegtuigen. Verdere verbetering van de gevechtstraining vindt plaats in de centra voor gevechtsgebruik (Lipetsk, Ryazan, enz.). Wie anders dan de instructeurs van deze centra leren gevechtspiloten de elementen van gevechtsmanoeuvres en luchtgevechten?! Op wat voor vliegtuig moeten de instructeurs van de centra hun vaardigheden verbeteren?! Seconde. Zou onze industrie zo succesvol zijn geweest in het exporteren van vliegtuigen als die demonstratievluchten er niet waren geweest?! En de laatste. Ik zal geen geheim onthullen dat producten die worden geëxporteerd in hun prestatiekenmerken zwakker (slechter) zijn dan producten die naar binnenlandse behoeften gaan.
            1. regin
              regin 30 maart 2013 22:11
              +1
              Citaat van angarchanin
              Ik zal geen geheim onthullen dat producten die worden geëxporteerd in hun prestatiekenmerken zwakker (slechter) zijn dan producten die naar binnenlandse behoeften gaan

              Ik ben het er niet mee eens, het zweefvliegtuig, de motoren van het brandstofsysteem (vaf) zijn allemaal, die van ons zijn inferieur aan hen, behalve de SU-35 en MIG-35, die gewoon besneden zijn. ((((((
          2. sergius60
            sergius60 31 maart 2013 17:04
            -2
            Beste regin, "zijn" in gevechtscompositie en vrij specifieke vliegtraining volgen, wat zeker noodzakelijk is, is één ding. En trainen voor gevechtsgebruik is een andere. Van de mannen is de stomp duidelijk, zeven zweetdruppels dalen af ​​op aerobatic training. Maar waar blijft de ontwikkeling van onderscheppingen en aanvallen op gronddoelen? Een vliegtuig zonder "flyer", een stom stuk ijzer. Vind je het niet erg? Dus vanuit de BATTLE STRUCTURE worden 6 BATTLE AIRCRAFT weergegeven op de machine. Object? Ik ga niet tieren over de kosten van een zomeruurtje en het verbruik van motorische middelen. geen
            1. regin
              regin 31 maart 2013 19:35
              +1
              Citaat van: sergius60
              Dus vanuit de BATTLE STRUCTURE worden 6 BATTLE AIRCRAFT weergegeven op de machine

              Waar worden ze naartoe gebracht? De gebruikelijke verandering van locatie. Na het voltooien van de toegewezen "taak", zullen ze terugkeren)))))
              Citaat van: sergius60
              Ik zal niet tieren over de kosten van een zomeruur en het verbruik van een motorbron

              Is het beter voor u om ze op de grond te laten staan?))) En de reparatieploegen zullen hun vak nog beter kennen drankjes
    2. Russisch
      Russisch 30 maart 2013 09:01
      +5
      De primaire taak is dat de auto de troepen betreedt, en nadat de luchtmacht verzadigd is, kun je kunstjes tonen op tentoonstellingen, anders zou de schoenmaker niet zonder laarzen zitten, anders rijden we graag alles wat het meest geavanceerd is voor export, en in onze troepen wordt oude uitrusting gemoderniseerd. Ik heb bijvoorbeeld niets gehoord dat de Amerikanen aerobatic-teams hebben gemaakt op de f-22.
      1. Wedmak
        Wedmak 30 maart 2013 09:11
        +4
        Ik heb bijvoorbeeld niets gehoord dat de Amerikanen aerobatic-teams hebben gemaakt op de f-22.

        Hij is goud, dit vliegtuig. Tot op de dag van vandaag nog steeds een geheim. Wat zijn salto's hier..
      2. sergius60
        sergius60 30 maart 2013 09:30
        0
        Ik steun!!!
      3. regin
        regin 30 maart 2013 11:02
        +3
        Citaat: r_y_s_s_k_i_y
        zodat de Amerikanen op f-22 aerobatic teams creëren

        Hollywood deed alles voor hen)))))
    3. sergius60
      sergius60 30 maart 2013 09:09
      +1
      Niet vettig, in een vliegtuig voor 100 groenblijvende citroenen - om in het openbaar te verschijnen. Borzometer ging van de schaal af? goed
      1. S_mirnov
        S_mirnov 30 maart 2013 09:43
        0
        Met de krachtige economie van de USSR kon men het zich veroorloven om de eer van het land op gevechtsvliegtuigen te verdedigen. Onder de moderne regering van kooplieden was er geen geld voor de eer van het land (en wat een eer is het als er niets is om artsen in de dorpen te ondersteunen), het is verrassend hoe de eeuwige lichten in het hele land nog niet zijn gedoofd gedoofd.
        1. 755962
          755962 30 maart 2013 10:56
          +3
          En wat is het verschil in gevechten of training om VP-figuren uit te voeren?! Het is duidelijk dat het op een gevechtsvoertuig interessanter is, mooier (zoals iedereen) zijn manoeuvreerbaarheidspotentieel, capaciteiten in de strijd, enz., enz. onthult. Persoonlijk , mijn mening de pro's kan hieraan en aan dit "draaien"..
          Alle aerobatics zijn hetzelfde "het circus" voor de kijker.


          trefwoord)))
          De mening van de Meester is interessant! Sergey vaf is jouw uitweg!
          1. VAF
            VAF 30 maart 2013 14:06
            +4
            Citaat: 755962
            Sergei vaf je weg naar buiten!



            Zhenya, hallo! +! drankjes


            Malikov zei dat alles waar is en .. correct is! goed En houd er tegelijkertijd rekening mee dat dit een testpiloot is, en geen aerobaticpiloot, en nog meer een "groepspiloot"!

            Ik heb al herhaaldelijk geschreven dat als er maar vliegtuigen werden veranderd, dat wil zeggen. Rusland werd overgezet van de L-39 naar de Yak-130, dan is dit normaal, maar de creatie van een andere .. uit het niets ??? De vraag is .. waarvoor ???

            Ik herinner me aan het begin van het jaar "de volgende uitspraken van Bondarev" ... "Ridders en Gierzwaluwen blijven aerobatic-teams, voor dit jaar staan ​​24 demonstratie-uitvoeringen gepland ..... 2013 is aangebroken ....... wie heeft de Gierzwaluwen gezien...juist.....alles is zoals "gepland"!!!

            Ik heb het gevoel dat deze "hoed" wordt samengevat door wat ze de Vityaz zullen aanbieden om over te zetten naar de Yak-130 ... mijn hart voelt, als ik naar deze la-la van grote bazen kijk, en het Cubaanse volk praat over de hetzelfde ... ze zeggen ... dus ... wacht, meneer! soldaat
            1. regin
              regin 30 maart 2013 15:14
              +1
              Citaat van wafi
              wat de Vityaz zal aanbieden om over te zetten naar de Yak-130

              Gegroet Sergey, Hoe is het weer bij jou?Het lijkt mij dat dit een volledig negatief is ... het is alsof je overstapt naar een fiat 500 met Meserati ... Zullen de ridders overleven?
              1. VAF
                VAF 30 maart 2013 16:01
                +7
                Citaat van Regin
                Hallo Sergey, hoe gaat het met je?


                Hallo Volodya! Ik antwoord.....



                Citaat van Regin
                Ik vind het helemaal negatief.


                Nou, waarom .. het Russische volk heeft voor elk negatief .. altijd hun eigen POSITIEF .. daarom zijn we .. onoverwinnelijk drankjes



                Citaat van Regin
                Het is alsof je overstapt van Meserati naar een Fiat 500.


                Het is ergens .. zoals dit dan .. het zal zijn lol



                Citaat van Regin
                Zullen de ridders het overleven?


                Eens kijken...voor nu alleen.. "toetsstenen" beginnen te "vliegen" ....met de Gierzwaluwen hetzelfde van hetzelfde.. ze begonnen, maar.. angstig in mijn ziel en in mijn gedachten verhaal

                1. Asceet
                  Asceet 30 maart 2013 19:48
                  +4
                  Citaat van wafi
                  Nou, waarom .. het Russische volk heeft voor elk negatief .. altijd hun eigen POSITIEF .. daarom zijn we .. onoverwinnelijk


                  Groetjes, Sergej!
            2. Ustin
              Ustin 1 april 2013 17:27
              +1
              Hallo Veteraan! De ridders zullen waarschijnlijk overstappen naar Sushki, het probleem is praktisch opgelost. Hoeveel Su 30 SM en Su35 er in de groep zullen zijn, is hier nog niet duidelijk, en dit is de hele intrige, maar ik denk dat we dat tegen het einde van het jaar zullen weten.
    4. regin
      regin 30 maart 2013 11:00
      +2
      Citaat van Strateg
      bestuurde PAK FU en voerde alle figuren erop uit

      Het zal niet snel zijn, het vliegtuig moet volledig op de vleugel, de testers hebben nog veel werk, de SU-27 is niet meteen zo geworden drankjes
  2. krokodil25
    krokodil25 30 maart 2013 08:10
    +3
    Trots van Rusland!!! veel geluk kerels goed
  3. Tartaar
    Tartaar 30 maart 2013 09:02
    0
    Citaat van Strateg
    Interessant, maar hoe verrast zou iedereen zijn als onze piloten PAK FU zouden besturen en alle figuren erop zouden uitvoeren

    Ik heb PAK FA nog geen "cobra" of "bel" zien maken...
    Misschien heeft iemand zulke video's of foto's in zijn eigen archief?
    Deel...
    1. sergius60
      sergius60 30 maart 2013 09:49
      +1
      Beste, je kunt er zeker van zijn dat super wendbaarheid oorspronkelijk was vastgelegd in de TK. Hoewel de meest "truc" van de 5e generatie jagers het schieten van doelen van x ... weet welk bereik, met behoud van "onzichtbaarheid". Dus alle "dansen" gaan rond de middelen van zowel passieve als actieve ondersteuning heimelijkheid. Bereid over dit onderwerp de oren voor zodat er voldoende ruimte is voor de noedels. Waar is de eerste, waar is de tweede en waar is de derde sluitende cascades - "mozsh" zal barsten om erachter te komen. Dus het is beter om het niet te zweten. bullebak
    2. krokodil25
      krokodil25 30 maart 2013 10:24
      +9
      En hier is de link.




    3. Zeus
      Zeus 30 maart 2013 10:56
      +4
      Ze hebben motoren met UVT, dus super wendbaarheid ermee. Op dit moment worden alleen prototypes getest. Geef het tijd en er zal Pugachev's cobra 180 graden zijn en Frolov's chakra, een draai naar de verticale en een gedwongen gevechtsdraai en de bel.
    4. VAF
      VAF 30 maart 2013 14:26
      +2
      Citaat: Tartarius
      Ik heb PAK FA nog geen "cobra" of "bel" zien maken...


      Op de 16e vlucht, Unity .. "deed" ... toonde "aan de Indianen ..... na die 1.5 jaar ......" deden ze. ze deden ", maar hoe zit het met de mensen die "deden " hierover sprak over ....... onbedrukbaar! boos
      1. 755962
        755962 30 maart 2013 14:59
        +2
        Meester, hallo weer! En dit is hoe te reageren!?
        "Russische ridders" willen niet optreden op de Yak-130

        http://vpk.name/news/87036_russkie_vityazi_ne_hotyat_vyistupat_na_yak130.html

        Ik begrijp geen shit
        1. VAF
          VAF 30 maart 2013 15:18
          +1
          Citaat: 755962
          Ik begrijp geen shit


          Welkom terug! Eugene in het eerste antwoord op jou schreef hier al alles over! wenk
  4. rekenmachine
    rekenmachine 30 maart 2013 09:40
    + 13
    Even een bijvraagje... lachend
    1. Wedmak
      Wedmak 30 maart 2013 10:20
      +3
      Het antwoord werd ter plekke gedood .... hoewel het in werkelijkheid nutteloos is om ze te schilderen - geen enkele verf is bestand tegen thermische belastingen.
  5. controle
    controle 30 maart 2013 09:50
    +1
    in het algemeen herinner ik me dat alle luchtvaartautoriteiten eerder hebben gezegd dat ze geen piloten zouden overdragen aan opleidingsvliegtuigen, en hier is het resultaat van de beloften, alles is zoals altijd
  6. Nayha's
    Nayha's 30 maart 2013 09:53
    +7
    Ik sluit me aan bij de mening dat de overdracht van moderne vliegtuigen aan luchtacrobaten, onder voorbehoud van hun totale tekort aan gevechtseenheden, gewoon een misdaad is. Ik begrijp dat Pogosyan zoveel meer moet verkopen om geld te verdienen, hiervoor zijn demonstratiegroepen nodig, maar de belangen van het moederland moeten nog steeds op de voorgrond staan ​​...
    1. sanj
      sanj 30 maart 2013 12:45
      +2
      Het lijkt mij dat aerobatic-teams het "circus" toch op gevechtsvliegtuigen moeten laten zien - reclame is een groot goed (vliegtuigen moeten tenslotte worden verkocht), bovendien zal een demonstratie van de mogelijkheden van gevechtsvoertuigen het enthousiasme van onze gezworen vrienden.
      1. Nayha's
        Nayha's 30 maart 2013 18:11
        +2
        Ja, alsjeblieft, nadat je de gevechtseenheden zo vaak hebt voltooid als je wilt. En wat betreft de tegenstanders.... zoals dezelfde Malikov zei: "Alles is al van tevoren bekend. Alle stukken zijn standaard.", wat vinden ze daar dat zo beangstigend is? Ja, en de Su-27 met aanpassingen is al lang bekend bij de "vijand", ze hebben herhaaldelijk gezamenlijke oefeningen uitgevoerd met landen die de Su-30 bezitten, de aerodynamica van de Su-35 verschilt niet radicaal van de Su-27 / 30, het belangrijkste is de Su-35 avionica, die opzichtig niet te zien is in uitvoeringen.
      2. sergius60
        sergius60 31 maart 2013 17:25
        0
        Beste, ECHTE KOPERS krijgen alles te zien wat ze nodig hebben, "gezworen vrienden" zullen ook ontdekken wat ze niet hoeven te weten. verhaal En op de vliegshow voor wie reclame? Voor blije belastingbetalers. Of gelooft u dat op basis van de resultaten van "opzichtige" vluchten beslissingen worden genomen voor TRILJOENEN "dollars"? te vragen
    2. oude scepticus
      oude scepticus 30 maart 2013 14:19
      +8
      In feite zijn deze, zoals u ze "acrobaten" noemde, gevechtspiloten van de hoogste klasse jagers en ze dienen niet in het circus, maar in de luchtmacht.
      Je moet meer respect hebben. Dit is een geëerde testpiloot, Held van Rusland, kolonel Igor Maliko, die het zich kan veroorloven om verklaringen af ​​te leggen met een lichte minachting voor zijn beroep, omdat hij een superpro is, en deze verklaring is gemakkelijk te foppen (hij kan het).
      Wanneer een tankchauffeur onderweg een spijker in een boom slaat zonder deze om te stoten, of een tankballet, kan dit ook wel een "circus" worden genoemd, maar hij spreekt van koelbloedigheid.
      1. VAF
        VAF 30 maart 2013 14:46
        +3
        Citaat: Oude Scepticus
        In feite zijn deze, zoals u ze "acrobaten" noemde, gevechtspiloten van de hoogste klasse jagers en ze dienen niet in het circus, maar in de luchtmacht.


        Ik ben het volledig met alles eens. COMMENTAAR!++++++++++++++++! drankjes
      2. danash ik
        danash ik 30 maart 2013 15:32
        +1
        Ik beschouw de mate van risico van kunstvliegen en circusacrobaten ongeveer hetzelfde. in de jonge jaren, in het midden van de jaren '70, 's middags, voor de voorstelling, zag ik de groep rennen in het circus van Irkoetsk. Twee barmeisjes maakten tafels klaar met drankjes. Het gezelschap kwam letterlijk in natte panty's. Een zeer gerespecteerd beroep onder het circus. Ik denk niet dat de jongens ondanks het speciale pak het vliegtuig uitstappen met een glimlach van oor tot oor. en daar en daar flink risico, hard werken en grote professionaliteit. en dienst bij de luchtmacht is per definitie serieus, humor is niet gepast.
        1. VAF
          VAF 30 maart 2013 16:11
          0
          Citaat: danash me
          Ik beschouw de mate van risico van kunstvliegen en circusacrobaten ongeveer gelijk


          Over het algemeen is de gedachte correct, maar de vergelijking van de risicograden.. is absoluut niet waar, maar voor GEDACHT +! drankjes

          Ik hoop dat je kunt zien hoe de jumpsuits nat werden wenk

      3. Nayha's
        Nayha's 30 maart 2013 18:15
        0
        Natuurlijk waren ze me voor, maar ik kan niet anders dan antwoorden, ik heb het woord ACROBAT niet geciteerd, een acrobaat is een moeilijk en gerespecteerd beroep, dit is een uitstekende fysieke voorbereiding en reactie, die wordt bereikt door hard opleiding. En de term luchtacrobatiek is nooit pejoratief geweest...
      4. sergius60
        sergius60 31 maart 2013 17:34
        0
        Er zitten 24 uur in een dag. Breken is niet mogelijk. Heb je de memoires van Marc Gallai gelezen? Als testpiloot super extra klasse. Ze hadden het over hem, hij vliegt op alles wat vliegt en een beetje op wat NIET kan vliegen. Hij beschreef zijn eerste gevechtsmissies. Eerlijk omschreven als "dom". En Kozhedub en Pokryshkin overtroffen niet. Het is niet aan mij, shit-n-tsu om te veroordelen, maar - wie heeft wat gestudeerd.
  7. Dmitri 2246
    Dmitri 2246 30 maart 2013 10:06
    +2
    Russische aerobatic-teams zijn in de eerste plaats constante gevechtstraining.
    Dit is de verbetering van het gevechtsgebruik van vliegtuigen.
    Dit is een school voor het creëren van hooggekwalificeerde specialisten, commandanten en instructeurs. Dit is de belangrijkste fase in de opleiding van de Asa-piloot. Een piloot die in staat is luchtoverheersing te krijgen ..
    Daarom is het belangrijk dat militaire piloten de beste vliegtuigen van ons land besturen.
    1. VAF
      VAF 30 maart 2013 14:32
      0
      Citaat: Dmitry 2246
      Russische aerobatic-teams zijn in de eerste plaats constante gevechtstraining.

      ???????????? zekeren

      Citaat: Dmitry 2246
      Dit is de verbetering van het gevechtsgebruik van vliegtuigen.

      Nog meer ????????????????? zekeren

      Citaat: Dmitry 2246
      Dit is een school voor het creëren van hooggekwalificeerde specialisten, commandanten en instructeurs. Dit is de belangrijkste fase in de opleiding van de Asa-piloot. Een piloot die in staat is luchtoverheersing te krijgen ..


      Hier helemaal????????????????????????????????????????????????? zekeren

      Geloof je naïef dat piloten rechtstreeks van scholen naar aerobatic-teams worden gebracht of ... niet zijn opgeleid ???? wassat

      Citaat: Dmitry 2246
      Daarom is het belangrijk dat militaire piloten de beste vliegtuigen van ons land besturen.


      Hoe de slogan .. zal doen, maar hier is hoe u deze aan uw opmerking kunt "toevoegen" te vragen
      1. Dmitri 2246
        Dmitri 2246 30 maart 2013 14:53
        +1
        Wat is het probleem?
        Kan elke piloot gebruik maken van groepstoepassing van kunstvliegen?
        Pilootvaardigheden worden overgedragen.
        Aerobatic-teams zijn de elite in elk land.
        1. VAF
          VAF 30 maart 2013 15:25
          +3
          Citaat: Dmitry 2246
          Wat is het probleem?


          Zet al vraagtekens, waar .. het probleem!

          Citaat: Dmitry 2246
          Kan elke piloot gebruik maken van groepstoepassing van kunstvliegen?


          Niet! Volgens het ontwerpbureau voor de levering van luchtvaart, groep, en meer nog, is er niet voorzien in groepsluchtvaart en zijn ze er niet op voorbereid!

          In gevechtsregimenten is er .. groepsvlucht en groepsmanoeuvreren in nauwe en open gevechtsformaties, met de uitvoering van alleen complexe aerobatics, maar niet de hoogste, en nog meer in dergelijke "ostentatieve formaties"

          Het interval en de afstand in de BP is 30X30,50x50, in de SMU meer.. that's it.

          Citaat: Dmitry 2246
          Pilootvaardigheden worden overgedragen.


          Vaardigheden worden alleen VERKRIJGBAAR als je les mag geven! En dus voor "amateurwerk" kunnen ze, volgens de analyse van de SOK-fondsen, en ... één plaats tegelijk geven en niet zwak!

          Citaat: Dmitry 2246
          Aerobatic-teams zijn de elite in elk land.


          Ik ben het hier eens .. in alle landen, maar hier hebben we ... alleen slogans !!!!
          1. Dmitri 2246
            Dmitri 2246 30 maart 2013 16:33
            +4
            Iemand "houdt niet van" en "beledigt" je.
            Ik weet niet hoe de vaardigheid van flyers wordt beoordeeld. En nu maak ik me zorgen.
            De oprichting van een eersteklas aerobatic team op gevechtsvliegtuigen ontkennen is een complexe zaak, maar wat?
            Zelf nam hij deel aan parades en "ostentatieve oefeningen". In de oorlog hielpen de verworven vaardigheden alleen maar.
            Je praat niet veel, houd het niet voor jezelf, spreek je uit, het wordt makkelijker.
            Niet alles is duidelijk voor een infanterieofficier. Iets specifieker alstublieft, anders "geperforeerd geheugenverlies" tegen de achtergrond van hersenschudding, amputatie ...
            1. VAF
              VAF 30 maart 2013 17:36
              +3
              Citaat: Dmitry 2246
              Iemand "houdt niet van" en "beledigt" je.


              Nou, ik ben geen meisje .. om van me te houden, maar ... over "beledigen" .. nog niet geboren, waarschijnlijk wie wil het proberen!

              Citaat: Dmitry 2246
              Ik weet niet hoe de vaardigheid van flyers wordt beoordeeld.


              Dus hiervoor praten we, om .. erachter te komen!

              Citaat: Dmitry 2246
              De oprichting van een eersteklas aerobatic team op gevechtsvliegtuigen ontkennen is een complexe zaak, maar wat?


              Wie ontkent dit?????????

              Citaat: Dmitry 2246
              Zelf nam hij deel aan parades en "ostentatieve oefeningen". In de oorlog hielpen de verworven vaardigheden alleen maar.


              Bij ons is alles andersom..windowdressing is windowdressing, maar "oefenen"..is een heel andere zaak. Hoe ze vlogen in gevechtsomstandigheden ... voor zulke dingen zouden ze tenminste zijn afgeschreven van vliegwerk!

              Citaat: Dmitry 2246
              Je praat niet veel, houd het niet voor jezelf, spreek je uit, het wordt makkelijker.


              Aan wie ik? Nee, dat zal niet, want "dit" zal niet veranderen, maar waarover moet je je uitspreken.......waarom? Wat gaat het veranderen?
              En jij denkt dat ze zich niet uitspreken? En mensen met veel grotere epauletten en posities dan de mijne .. maar het is nutteloos ... NEE !!!

              Citaat: Dmitry 2246
              Iets specifieker, alstublieft, anders "geperforeerd geheugenverlies" tegen de achtergrond van hersenschudding, amputatie ...


              Alleen een specifieke vraag krijgt een specifiek antwoord, voor zover mogelijk natuurlijk,+! wenk
              1. Dmitri 2246
                Dmitri 2246 30 maart 2013 18:38
                0
                "Hebt lief en beledigt" zei ik niet in de letterlijke zin.
                Zoals ik het begrijp, praat je over gevechtswerk en verzet je dit tegen een vliegshow.
                Ik durf te zeggen dat ze nu niet met een marcherende stap in de aanval gaan. Maar dan in 43 gram. hij maakte kennis met de opleiding van een jonge soldaat.
                Ook roept niemand op om de driekleur tijdens het gevecht los te laten.
                "Skills are only ACQUIRED" zoals je terecht opmerkte tijdens de vluchten, zij het in groepsverband.
                Zeer vergelijkbaar met het gemopper van een niet-uitvoerende ondergeschikte: "In de strijd zal dit niet helpen."
                Hoewel ik begrijp hoe moeilijk het is voor vrijheidslievende piloten om iets op vertrouwen te nemen.
                1. VAF
                  VAF 30 maart 2013 18:49
                  +1
                  Citaat: Dmitry 2246
                  Zoals ik het begrijp, praat je over gevechtswerk en verzet je dit tegen een vliegshow.


                  Alles is NIET WAAR! Jij bent het die TOON en OORLOG probeert te combineren, en ik bewijs je dat dit ONVERGELIJKBARE DINGEN zijn.

                  Nou, ze vliegen niet in de oorlog, ze vliegen NIET IN DE PARADE !!!!

                  Ik begreep de extreme zin (gedachte) over de vrijheid van liefde helemaal niet zekeren , en vooral ten koste van iets op geloof aannemen!
        2. eagle11
          eagle11 30 maart 2013 15:49
          +3
          Het probleem is dat in dezelfde VS en Groot-Brittannië piloten in aerobatic-teams niet meer dan drie jaar dienen, waarna ze vertrekken naar de troepen, iets wat noch in Domna noch in Besovets, piloten van beroemde groepen niet ontmoetten. Zoals ze daar kwamen van de troepen, dienen ze daar, hoe zal het voor sommigen aflopen tot hun pensionering, sommigen voor langer ...
          1. aviamed90
            aviamed90 30 maart 2013 19:54
            0
            Ik steun! Dat is waar ik het over heb!
  8. krabbel
    krabbel 30 maart 2013 10:13
    +2
    Alle kunstvliegen is een "circus" voor de kijker.


    Lang leve luchtballet!
  9. Toepolev-95
    Toepolev-95 30 maart 2013 10:20
    +8
    Er zijn aerobatic-teams nodig - dit is een kwestie van prestige en natuurlijk reclame. Zet de vizieren, wapeneenheden af ​​en ga vooruit. Wat betreft de gevechtseenheden - de zes kanten van het weer zullen het niet doen, je moet onmiddellijk squadrons leveren, regimenten van 2-3 squadrons herstellen. Totdat de T-50 klaar is, totdat iedereen in gedachten is. De troepen zijn nu de resterende middelen aan het uitschakelen en een dringende behoefte om de Su-35, Su-34, gemoderniseerde MiG-31 te bevoorraden, het probleem met de MiG-35 op te lossen en met de vervanging van de Su-25 (ik zag posters met de Su-39 op school). ANDERS KUNNEN WE MORGEN NIET VLIEGEN.
    1. VAF
      VAF 30 maart 2013 14:34
      +4
      Citaat: Tupolev-95
      Zet de vizieren, wapeneenheden af ​​en ga vooruit.


      er is niets gefilmd op onze Su-27 en MiG-29 (aerobatic) .. alles is zoals het is, zelfs AKU en APU !!! soldaat

      Voor de rest ben ik het met je eens! drankjes
      1. itkul
        itkul 30 maart 2013 15:20
        +1
        Citaat van wafi
        er is niets gefilmd op onze Su-27 en MiG-29 (aerobatic) .. alles is zoals het is, zelfs AKU en APU !!


        Ik begrijp goed dat voor circusvoorstellingen de best getrainde piloten met vliegtuigen uit gevechtsdienst worden gehaald.En toch lijdt de gevechtsbereidheid van het leger eronder als de besten uit de troepen worden gehaald
        1. regin
          regin 30 maart 2013 15:29
          +2
          Citaat van itkul
          verwijder de meest getrainde piloten

          In een echte oorlog zal dit geen rol spelen, en kunstvliegen tonen is werk, en dat doen ze perfect. drankjes
        2. VAF
          VAF 30 maart 2013 16:16
          +4
          Citaat van itkul
          Ik begrijp goed dat voor circusvoorstellingen de best opgeleide piloten met vliegtuigen uit gevechtsdienst worden gehaald.


          ZEKER NIET WAAR!!! Het aerobatic team selecteert (vrijwillig) de best opgeleide piloten uit gevechtseenheden.
          Vliegtuigen van aerobatic teams (we hebben) staan ​​alleen theoretisch in de database en hebben geen dienst!

          Citaat van itkul
          En toch, lijdt de gevechtsbereidheid van het leger eronder als de besten uit de troepen worden gehaald?


          Nee, het lijdt niet, want. EENHEDEN van degenen die willen gaan aerobatics ... de regimentscommandant "lijdt" meer wanneer je vertrekt om de TsPLI binnen te gaan, dus als ze erachter komen dat je bij het interview was, wacht dan ... "melon", en als papier komt met Rood een zegel over een oproep voor examens ... dan .. is het beter om naar de gevechtsafdeling te kruipen voor een reisvergunning en 's nachts te kruipen wassat +! drankjes
          1. regin
            regin 30 maart 2013 16:27
            +1
            Citaat van wafi
            rood stempelpapier

            Duidt dit op een onvolledige opleiding van het personeel?
            1. VAF
              VAF 30 maart 2013 17:41
              +3
              Citaat van Regin
              Duidt dit op een onvolledige opleiding van het personeel?


              Nee, Volodya, dit suggereert dat dit papier uit de regio Moskou komt, ondertekend door de regio Moskou zelf of zijn plaatsvervanger, en er staat in... "iemand te detacheren, daar, voor... dat", en het regiment commandant planningstabel nr. 1. het betekent dat er een.. "gat" in zit totdat er een nieuwe is klaargemaakt....dat is hoofdpijn, dus het is beter voor de regimentscommandant.. niet gepakt te worden!
              En hij ook.. "belooft" verdeelt.. "God verhoede dat je het niet doet... Ik zal rotten als je terugkomt", grapt hij natuurlijk, hij zal er zelf alleen maar blij mee zijn, maar hij moet zeggen! soldaat
  10. ankh-andrej
    ankh-andrej 30 maart 2013 11:04
    +3
    Toch is de Yak-130 niet het vliegtuig dat de nodige indruk kan maken op het wereldpubliek. Waarom niet de nieuwe MiG's gebruiken? Het lijkt allemaal op een soort undercover gedoe. Het gebruik van YAK's om de mogelijkheden van onze vliegtuigproducten te demonstreren is niet de beste oplossing. te vragen
  11. aviamed90
    aviamed90 30 maart 2013 13:27
    +1
    En dacht iemand: waar zijn deze aerobatic teams precies voor in het leven geroepen? Waar gaan de miljoenen heen? En welk type vliegtuig dan ook.
    Voor reclame (vrij duur)? Voor gevechtstraining en het oefenen van nieuwe tactieken (hiervoor is er de Lipetsk Pulp en Paper Pulp en PLS FA)? Voor window dressing in de lucht voor de vreugde van de bevolking? Wat is de missie van deze groepen?
    Nu, als de cockpitbemanning waarmee ze zijn uitgerust hun ervaring hebben overgedragen aan gevechtspiloten, dan is het begrijpelijk. 2-3 jaar in een groep en in de troepen - dit heeft praktische betekenis en voordeel. Maar dit gebeurt niet! Piloten omwille van aerobatics! Circuskunst is natuurlijk goed. En waar is de opleiding van het vliegend personeel van gevechtseenheden?
    1. OLP
      OLP 30 maart 2013 13:39
      +3
      En dacht iemand: waar zijn deze aerobatic teams precies voor in het leven geroepen? Waar gaan de miljoenen heen? En welk type vliegtuig dan ook.

      reclame en entertainment is niet genoeg?
      en elementen van kunstvliegen worden praktisch niet gebruikt in gevechten, hoewel rotatie waarschijnlijk nuttig zou zijn
      maar over de miljoenen, dan graaf je op de verkeerde plek, tegen de achtergrond van die bobbel die in de staat van ons wordt gestolen, besparen op zulke aerobatic teams is hetzelfde als besparen op wedstrijden..

      bovendien zijn er niet zoveel militaire aerobatic-teams, slechts 3
      ridders en gierzwaluwen op de su-27 en mig-29 en de valken uit Lipetsk, ze vliegen gewoon op verschillende machines op zowel de su-27 als de su-34, want Lipetsk heeft alles
      1. aviamed90
        aviamed90 30 maart 2013 14:17
        -1
        Enkele!
        Laat het u bekend zijn dat juist de elementen van kunstvliegen worden gebruikt in manoeuvreerbare luchtgevechten. Lees het boek van A.I. Pokrysjkin! Kijk door het Combat Charter of Fighter Aviation! Voor een vechter is dit de basis. Als dit niet het geval is, is hij geen vechter.
        Trouwens, waarom hebben we een aerobatic team "Rus" (DOSAAF) nodig op de L-39? Wanneer was de laatste keer dat DOSAAF piloten uitbracht voor de luchtmacht???
        Ik ben niet tegen de aerobatic teams zelf. Zoals tijden ik - voor! Maar heren, militaire jachtpiloten zijn geen acrobaten in een circus! Beslis en stel hen een specifieke taak voor die rechtstreeks verband houdt met de opleiding van de cockpitbemanning!
        1. atalef
          atalef 30 maart 2013 14:39
          +2
          Citaat van aviamed90
          Laat het u bekend zijn dat juist de elementen van kunstvliegen worden gebruikt in manoeuvreerbare luchtgevechten. Lees het boek van A.I. Pokrysjkin! Kijk door het Combat Charter of Fighter Aviation!

          Ik zou graag de mening willen weten van experts over luchtgevechten (meer precies, de waarschijnlijkheid ervan in onze tijd) en wat wordt bedoeld met close (afstand) en salto's van aerobatics die een bepaald voordeel kunnen opleveren.
          En trouwens, het boek van Pokryshkin - zijn relevantie in de 21e eeuw?
          1. VAF
            VAF 30 maart 2013 14:55
            +3
            Citaat van atalef
            wat wordt bedoeld met dichtbij (afstand)


            Vanaf 20 km of minder!

            Citaat van atalef
            salto's van kunstvliegen die een bepaald voordeel kunnen opleveren.


            Nee .. alleen hoekversnellingen en verplaatsingen, evenals het uitvoeren van precies deze manoeuvres bij superkritische aanvalshoeken, en dan alleen om de AC of al PFP te verstoren, als ... het is gebeurd en dan is de enige zekere manier .. "Fedotov's barrel", maar Cobra's, Chakra's, Salto's .... dit is een pure demonstratie van de aerodynamische kwaliteiten van de stabiliteit en bestuurbaarheid van het vliegtuig .... niet meer !!!
            1. TSOOBER
              TSOOBER 30 maart 2013 15:32
              +1
              waf hallo! Indien mogelijk, gelieve te beantwoorden wat de waarschijnlijkheid is van het gebruik van een wapen in close combat of alleen op kruisraketten, drones, enz. Bij voorbaat dank!
              1. eagle11
                eagle11 30 maart 2013 15:57
                -1
                Over kruisraketten, glimlachte! Kanon!!! Hahaha!
                1. TSOOBER
                  TSOOBER 30 maart 2013 21:18
                  0
                  eagle11 Vandaag, 15:57 ↑ -1
                  Over kruisraketten, glimlachte! Kanon!!! Hahaha!
                  A-50 detecteert een kruisraket (snelheid 0,75 Mach), geeft doelaanduiding aan de MIG-31 interceptor (snelheid tot Mach 3)!
                  1. eagle11
                    eagle11 31 maart 2013 05:44
                    +1
                    Beste TSOOBER! Heb je veel CR neergeschoten? Of kun je voorbeelden geven van de nederlaag van de KR door te schieten vanuit een kanon, vanuit welk vliegtuig dan ook? Ik zal niet in details treden, maar ik kan voor mezelf antwoorden, ik heb natuurlijk niet vanuit een kanon deelgenomen :) En meer recentelijk, 20.03.13-50-31. En er waren op deze vakantie, en de "geroemde" A-27, die ruwweg zijn werk liet zakken, MiG-300, Su-1, S-50PS en BUK-M27. Het is niet zo eenvoudig om een ​​raket te detecteren, met slechts één A-27, hoewel hij in een raketgevoelige richting staat, is het doelwit complex, radar (lage hoogte, bergachtig landschap, doelwit tegen de achtergrond van de aarde) en visueel (nu er ligt nog sneeuw) is slecht te onderscheiden. In het bijzonder verloor de Su-31 een raket vlak na zijn manoeuvre, met visueel contact !!! Natuurlijk zat je in "29th" en "23st", hoop ik? Dus, in de "droging" is er een chique recensie, en het leek me zo chique, na de MiG-31, die chique leek na de MiG-23MLD, toen ik voor het eerst in de "31e" stapte, herinnerde ik me de " 31e”! En je schrijft om uit een kanon te schieten! De bemanningen van de "33's" voeren niet eens een kanonafvuuroefening uit! En hier komt een manoeuvreerbaar, slecht te onderscheiden doelwit met een envelop van het reliëf ... Ik zal meer zeggen, ik heb ooit een proefschrift van een kandidaat over dit onderwerp en methodologische aanbevelingen gelezen, ik heb het bestudeerd. Dus, de "5e" voert een aanval uit met behulp van de R-7, in de PPS, meer dan ~ 12-15 km, de lanceringsafstand is 31-17500 km (in het echte leven), het zicht ziet het niet in de ZPS, is het ook moeilijk om de TP te detecteren, daarom wordt deze optie niet eens overwogen bij het ontwikkelen van het "Luchtgevechtsplan tegen de Kirgizische Republiek"! Het is grappig, want met de kameraden (de aarde is rond) de vliegroute van de Kirgizische Republiek, manoeuvres berekend in seconden, hebben ze hem niet neergeschoten! Ja, en de snelheid van de MiG-2,83, het maximum bij H = XNUMXm, M = XNUMX. En dit is geen auto, het kost veel tijd en brandstof om hem in de modus te krijgen, en je haalt hem in, dan moet je nog een positie innemen voor de aanval! Ik hoop dat je begrijpt waarom haha! Eerlijk!
                    1. TSOOBER
                      TSOOBER 31 maart 2013 12:24
                      +1
                      Heel erg bedankt voor het uitgebreide antwoord! Hier meteen takby en dan HA HA! Ik ben geen piloot, maar het onderwerp is interessant - ik stel vragen, ik krijg verstandige antwoorden - daarom zit ik op de site en niet op Wikipedia!
                      1. eagle11
                        eagle11 31 maart 2013 14:37
                        +1
                        Iedereen meet voor zichzelf, dus reageerden ze zo. En op deze site staan ​​veel uitspraken van mensen die "off topic" zijn. Voor mij is dit werk, ik schrijf alleen wat ik weet. Maar ik kan niet veel schrijven, dus ik kan mijn ogen een beetje openen voor de realiteit.
              2. VAF
                VAF 30 maart 2013 16:23
                +3
                Citaat van TSOOBER
                wat is de kans op het gebruik van een kanon in close combat?


                Groot, maar de percentages en waarschijnlijkheid zijn afhankelijk van vele redenen!

                1. Zoals geleerd.
                2. Wat zijn de vaardigheden (training).
                3. Type vliegtuig (mogelijkheid tot hoekbewegingen van zowel het doelwit als u)
                4. De invalshoek of aanval.

                Ik schoot niet op raketten en drones, maar op kegels .. vrij .. er waren geen opmerkingen drankjes
            2. Odysseus
              Odysseus 30 maart 2013 15:44
              +2
              Citaat van wafi
              Vanaf 20 km of minder!

              Приветствую. hi
              De definitie werd als traditioneel beschouwd - binnen de grenzen van visuele zichtbaarheid. Iets is veranderd ?
              1. VAF
                VAF 30 maart 2013 16:24
                +2
                Citaat: Odysseus
                De definitie werd als traditioneel beschouwd - binnen de grenzen van visuele zichtbaarheid. Iets is veranderd ?


                Hi drankjes Ik antwoord:

                1. Aanwezigheid van een EML.
                2. Mogelijkheden van BVB-raketten
                1. regin
                  regin 30 maart 2013 16:50
                  +2
                  Citaat van wafi
                  De definitie werd als traditioneel beschouwd - binnen de grenzen van visuele zichtbaarheid. Iets is veranderd ?

                  Sergej toevoegen)))
                2. Odysseus
                  Odysseus 30 maart 2013 20:34
                  +1
                  Citaat van wafi
                  1. Aanwezigheid van een EML.
                  2. Mogelijkheden van BVB-raketten

                  Bedankt, ik dacht nog op de ouderwetse manier dat alles wat buiten het gezichtsveld valt al DVB is.
            3. krokodil25
              krokodil25 30 maart 2013 16:25
              0
              Citaat van wafi
              maar cobra's, chakra's, salto's .... dit is een pure demonstratie van de aerodynamische kwaliteiten van de stabiliteit en bestuurbaarheid van het vliegtuig .... niet meer !!!



              Bij het uitvoeren van een "cobra" heft het vliegtuig zijn neus scherp op, tot het achterover kantelt, maar behoudt tegelijkertijd dezelfde vliegrichting. Het vliegtuig bereikt dus aanvalshoeken van meer dan 90 graden: voor de Su-27 - 110 °, voor de Su-37 - tot 180 ° (dat wil zeggen, de Su-37 kan eerst met de staart vliegen). Het vliegtuig keert dan terug naar de normale vlucht met weinig of geen hoogteverlies.
              Technisch gezien wordt de manoeuvre uitgevoerd door de langsstabiliteit uit te schakelen en de hendel over te nemen.
              De praktische betekenis van deze figuur in gevechten ligt in de mogelijkheid van een noodsnelheidsdaling, waardoor je de staart van een vijandelijke jager in close combat kunt "afschudden".


              De bel is een acrobatische manoeuvre waarbij het vliegtuig met de neus omhoog staat op nulsnelheid, waarna het, naar beneden zakkend, omvalt met de neus naar beneden, waarbij de zwaai van de beltong wordt gesimuleerd. Nadat het vliegtuig de nulsnelheid passeert (dat wil zeggen, de snelheid verandert van de ingestelde invoersnelheid naar nul), wanneer hij op de "staart" valt, heeft de snelheid een lichte negatieve waarde en nadat de neus naar beneden is gekanteld, neemt deze toe naar de uitgang snelheid in horizontale vlucht.

              De praktische betekenis van dit cijfer in de strijd ligt in het feit dat tijdens de passage van nulsnelheid het vliegtuig onzichtbaar wordt voor Doppler-radars en raketkoppen met radargeleiding op het doel. Wordt ook gebruikt bij het werken aan het oppervlak om de snelheid en het daaropvolgende richten te annuleren.
              1. VAF
                VAF 30 maart 2013 17:54
                +6
                Citaat van: krokodil25
                waarmee je "de staart van de vijandelijke jager kunt afschudden" in close combat.


                Complete onzin! Ik zal het niet eens uitleggen, maak een cobra voor me .. krijg onmiddellijk 50 granaten (zelfs met een cut-off), maar voor een raket, wees gewoon een geweldig doelwit!

                Citaat van: krokodil25
                in de strijd ligt in het feit dat tijdens de passage van nulsnelheid het vliegtuig onzichtbaar wordt voor Doppler-radars en raketkoppen met radargeleiding op het doel.


                Nog een GROTE domheid, want. ten eerste zijn pulse-Doppler-radars alleen bij ons, maar in Aeroflot op de grond.
                En ten tweede, om onzichtbaar te worden, moet de aanvallende raket ook .. bevriezen, dan is een vangstfout mogelijk, en zolang er een verschil in snelheden is ..... wakker worden met een volle mond van de aarde meteen !!!
                Volgens jouw theorie blijkt de helikopter over het algemeen onoverwinnelijk te zijn.. op één plek blijven hangen en wachten..tot de raketten voorbij vliegen wassat
                Is het zelf niet grappig? wenk

                Citaat van: krokodil25
                Wordt ook gebruikt bij het werken aan het oppervlak om de snelheid en het daaropvolgende richten te annuleren.


                En dit is alleen op het oefenterrein tegen een vast doel, en dan.......alleen maar een theorie!
                1. regin
                  regin 30 maart 2013 18:37
                  +2
                  +++++++++++++++++ Op dit moment kruip ik gewoon onder de tafel vandaan lachend lachend lachend
                2. botanicus
                  botanicus 31 maart 2013 01:09
                  +3
                  maak een cobra voor me.. krijg onmiddellijk 50 schelpen

                  jij bent kwaadaardig drankjes .
              2. regin
                regin 30 maart 2013 18:39
                +1
                Citaat van: krokodil25
                "Schud de staart af" van een vijandelijke jager in close combat.

                Schud om de beurt af
          2. Odysseus
            Odysseus 30 maart 2013 15:04
            +2
            Citaat van atalef
            over luchtgevechten (meer precies, de waarschijnlijkheid ervan in onze tijd)

            Mogelijk met een vergelijkbaar technisch niveau van tegenstanders, neemt de kans toe met een toename van het aantal vliegtuigen dat deelneemt aan de strijd.
            Figuurlijk gesproken zal er bij een botsing van 10 F-22 met 10 F-22 een BVB zijn, bij een botsing van 10 F-22 met 10 F-15 BVB zal er geen sprake zijn.
            1. regin
              regin 30 maart 2013 15:45
              +4
              Citaat: Odysseus
              10 F-22 c 10 F-22, wordt BVB, bij een aanrijding 10 F-22 c 10 F-15 BVB

              + Fuck you modderde een vleesmolen))))) Ik zou het graag live willen zien goed
              1. Odysseus
                Odysseus 30 maart 2013 20:39
                +2
                Citaat van Regin
                + Fuck you modderde een vleesmolen))))) Ik zou het graag live willen zien

                En wat ? Laat ze snijden. Toon hun eigen koelbloedigheid, laat ze zelf naar beneden halen lachen
                Serieus, de amers zijn constant bezig met groepsgevechten, met name met de hulp van hen wonnen de Raptors in 144 hun beruchte 0-2006-overwinning.
            2. eagle11
              eagle11 30 maart 2013 16:10
              0
              Het is noodzakelijk om breder te kijken, krachten en middelen worden op een complexe manier ingezet, er is een mogelijkheid, als er een sterke REP is, dan is visueel contact mogelijk, zelfs geheel onverwacht voor tegenstanders.
              1. Odysseus
                Odysseus 30 maart 2013 20:43
                0
                Citaat van eagle11

                Je moet breder kijken, krachten en middelen worden op een complexe manier gebruikt, er is een mogelijkheid, als er een sterke REP is, dan is visueel contact mogelijk, vrij onverwacht voor tegenstanders

                Bedankt voor de verduidelijking. Maar sprekend over het vergelijkbare technische niveau van de partijen, in het bijzonder, dacht ik aan de mogelijkheid van hun actieve REW.
          3. atalef
            atalef 30 maart 2013 16:04
            +3
            Citaat van wafi
            Cobra's, Chakra's, Salto's .... dit is een pure demonstratie van de aerodynamische kwaliteiten van de stabiliteit en bestuurbaarheid van het vliegtuig .... niets meer !!!

            Dus ik bedoel, de helft van de mensen hier denkt dat de Gierzwaluwen zullen binnenvliegen en in elk gevecht zullen ze iedereen in kool hakken. In feite (naar mijn mening) - voor een groot deel is dit slechts een show, met enige demonstratie van de mogelijkheden van vliegtuigen / Het heeft niets te maken met echte gevechten, en in het algemeen is het niet effectief om gevechtsvliegtuigen op deze manier te gebruiken , gezien het gebrek aan hen in de troepen.
            1. VAF
              VAF 30 maart 2013 17:56
              +1
              Citaat van atalef
              In feite (naar mijn mening) - voor een groot deel is het gewoon een show, met enige vertoning van de mogelijkheden van het vliegtuig


              ++++++++++++++++++++++++++++++ Alleen het woord SOMMIGE .. is hier niet op zijn plaats, vooral bij solo aerobatics!
        2. VAF
          VAF 30 maart 2013 14:50
          +4
          Citaat van aviamed90
          Laat het u bekend zijn dat juist de elementen van kunstvliegen worden gebruikt in manoeuvreerbare luchtgevechten


          Laat het u bekend zijn dat moderne zeer wendbare luchtgevechten niet worden uitgevoerd met snelheden, aanvalshoeken, rollen en overbelastingen uit de tijd van de Tweede Wereldoorlog !!!!
          als daar dit bereik in de orde van zaken was, dan is dit voor moderne vliegtuigen het gebied van pre-landing en landingsmanoeuvres !!! soldaat
          1. aviamed90
            aviamed90 30 maart 2013 14:57
            0
            Naast close air combat zijn er ook anti-raket en anti-fighter manoeuvres.
            1. VAF
              VAF 30 maart 2013 15:37
              +3
              Citaat van aviamed90
              Naast close air combat zijn er ook anti-raket en anti-fighter manoeuvres.


              "Een beetje op de hoogte"! wenk

              Maar PIM en PFP zijn ELEMENTEN van elke WB, in ieder geval ver weg, in ieder geval dichtbij, en niet .. zoals jij het zegt .. "behalve" lol
              En ze zijn vooral gericht op het verstoren van de detectie- en vangstmodi bij de kerncentrale, door manoeuvres uit te voeren met grote hoekversnellingen om uit het radardekkingsgebied van zowel de drager als de raket te komen.
              Ik zal mezelf niet herhalen in een reactie. atalef'y Ik heb alles opgeschreven, als je niet te lui bent, dan lees je het wel, maar nee... dan hoeft het niet hi
        3. eagle11
          eagle11 30 maart 2013 15:55
          +2
          Je vergist je fundamenteel, de jongens van de "piloten" hebben niet eens een database, ik herinner me hoe ze bemanningen van dezelfde Andreapol aanstelden voor luchtverdediging, omdat. voor plicht is het niet alleen nodig om aerobatics te draaien, maar ook om KBP-oefeningen uit te voeren. Ze leren het niemand, dat is een feit.
  12. aviamed90
    aviamed90 30 maart 2013 15:38
    +1
    "Noord-Vietnam. Januari - december 1966
    De allereerste luchtgevechten toonden aan dat door de lagere specifieke vleugelbelasting dan de F-4, de MiG-21 een betere horizontale manoeuvreerbaarheid heeft, vooral op grote hoogte en bij lage snelheden. Op basis hiervan begonnen de Noord-Vietnamese piloten zonder enige angst betrokken te raken bij close combat. Maar de meeste MiG-21's waren bewapend met slechts twee R-Zs-raketten, die op het moment van lancering een lage toegestane overbelasting hadden (slechts 1,4 eenheden!). Anders verliet de raket de geleiders niet - het blokkeersysteem werkte. Hierdoor werd het gebruik van R-21s-raketten moeilijk, met bekwame manoeuvres van de vijand. Het gebrek aan kanonbewapening en een kleine voorraad raketten veroorzaakte het verlies van veel MiG-9's - na de lancering van beide raketten werd het vliegtuig immers ongewapend! Tegelijkertijd is het betrouwbaar bekend over het wijdverbreide gebruik van de GP-1971 in het Indo-Pakistaanse gewapende conflict van 4. Trouwens, geconfronteerd met een soortgelijk probleem op de geweerloze Phantom van de F-17B / C / D / J-modificaties in gevechten met de MiG-4, begonnen de Amerikanen onmiddellijk hun vliegtuig uit te rusten met hangende kanonsteunen. Later werd de ingebouwde artilleriebewapening zowel op de Phantom (F-21E) als op de nieuwste MiG-21-serie (MiG-21M, enz.) Standaard. Een ander nadeel van de MiG-XNUMX was een zwakke radar in de lucht, die hem verbond met een systeem van kwetsbare grondgebonden doelaanduidings- en begeleidingsstations. Tegelijkertijd maakte de afwezigheid van een zware radar het licht en wendbaar.
    De Vietnamezen compenseerden deze tekortkomingen van de MiG-21 met de tactiek van een "reeks raketaanvallen", vooral effectief wanneer de vijand in de minderheid was. De aanvallende MiG's lanceerden geleide raketten in de achtervolging van de vijand met een snelheid van Mach 1,2. Deze techniek, die een hoge pilootvaardigheid en competente begeleiding van de commandopost vereiste, zorgde voor de verrassing van de aanval, voldoende effectiviteit en praktische onkwetsbaarheid van de aanvaller. Het gezamenlijk gebruik van verschillende soorten jagers (MiG-17, -19, -21) werd vrij algemeen toegepast: subsonische MiG-17's, die voordelen hadden op lage hoogte, dwongen Amerikaanse jachtbommenwerpers omhoog, waar ze werden geconfronteerd met MiG- 21 raketaanvallen -17 als een soort lokaas, aanvallen waarbij de Amerikaanse F-4's zelf werden aangevallen."
    1. VAF
      VAF 30 maart 2013 16:53
      +2
      Citaat van aviamed90
      heeft een betere horizontale wendbaarheid, vooral op grote hoogte en bij lage snelheden.


      In eerste instantie wilde ik helemaal niet antwoorden, omdat. ten eerste is het erg moeilijk en bijna onmogelijk om te proberen iets te bewijzen of te vertellen aan INET's specials, en vooral aan .. Vikovsky ..... dit is iets.
      Ten tweede, voor degenen die niets lezen dat ze hem schrijven, maar proberen "in de context te blijven" van wat ze helemaal niet begrijpen !!!
      Hoeveel heb ik geschreven over manoeuvres met hoekige bewegingen ???? En je geeft me een citaat over horizontale manoeuvreerbaarheid ..... dat is. je begrijpt niet dat dit hetzelfde is, alleen schrijf ik in meer detail over wat deze wendbaarheid is!
      nou, ik zal niet eens antwoorden over twee raketten en de afwezigheid van kanonbewapening ..... het was niet alleen op de PF-ah FL-ah, en op alle anderen waren er 2e of 1e kanonnen, en op de PMF en S -kah- stond een hangende kanoncontainer
  13. aviamed90
    aviamed90 30 maart 2013 15:44
    0
    Dat wil zeggen, nog niemand heeft handvuurwapens en kanonwapens op een jager geannuleerd. En er is ook een korteafstands-AUR:
    De R-60 korteafstandsraket (product 62) met een thermische geleidekop is ontworpen om zeer manoeuvreerbare bemande vliegtuigen en onbemande luchtverkenningsvoertuigen te vernietigen in nabije luchtgevechten in het zicht.
    Ik zal geen TTX geven, ze zitten op het netwerk.
    1. VAF
      VAF 30 maart 2013 16:56
      0
      Citaat van aviamed90
      Dat wil zeggen, nog niemand heeft handvuurwapens en kanonwapens op een jager geannuleerd.


      Wie zei dat hij niet bestaat? zekeren

      Citaat van aviamed90
      En er is ook een korteafstands-AUR:
      Korteafstandsraket R-60 (product 62)


      Niet daar, maar WAREN, nu totaal andere raketten voor de BVB
      1. eagle11
        eagle11 31 maart 2013 14:38
        0
        Je vergist je, op de MiG-31, van de kleintjes, alleen de R-60.
        1. VAF
          VAF 31 maart 2013 18:17
          +1
          Citaat van eagle11
          Je vergist je, op de MiG-31, van de kleintjes, alleen de R-60.


          Heb ik het fout? zekeren Oh nou ja.... wenk

          foto ..geen photoshop, maar een echte BM met echte R-73s soldaat

  14. aviamed90
    aviamed90 30 maart 2013 15:47
    -1
    Vreemd genoeg, van Wikipedia:
    Luchtgevechten, een fenomeen dat aanwezig is in de context van elk groot conflict, bestond minstens tot 1992, hoewel het na de Tweede Wereldoorlog door de ontwikkeling van de snelheid van vliegtuigen en het wapenbereik achterhaald was. Moderne luchtgevechten maken gebruik van langeafstandswapens die lang voor wat voorheen als luchtgevechten werd beschouwd, tegen een tegenstander kunnen worden gebruikt. Zoekraketten kunnen worden geactiveerd wanneer het vliegtuig veel verder van het doelwit is dan wanneer een machinegeweer wordt gebruikt, en zullen automatisch proberen het doelwit te achtervolgen.

    Luchtgevechten zijn nu een zeldzaamheid geworden, maar niettemin hebben alle moderne jagers nog steeds kanonbewapening voor mogelijke gevechten. Alle jagers hebben een ingebouwde kanonmontage, met uitzondering van de F-35 varianten B en C, waarbij het kanon in een speciale hangende container wordt geplaatst.

    Modern close air combat wordt Air Combat Manoeuvring genoemd, wat betekent dat je een of meer tegenstanders aanvalt of ontwijkt.
    1. VAF
      VAF 30 maart 2013 17:00
      +1
      Citaat van aviamed90
      Luchtgevechten, een fenomeen dat aanwezig is in de context van elk groot conflict, bestond ten minste tot 1992, hoewel na de Tweede Wereldoorlog de ontwikkeling van de snelheid van vliegtuigen en het bereik van wapens het achterhaald maakten.



      Ik herhaal nogmaals, lees wat ik hierboven schreef, vooral over je .. "links" naar het boek van Pokryshkin !!!!

      Die. zoals ik hierboven al zei, je begrijpt zelf niet waar je het over hebt en wat je iemand probeert te bewijzen!

      Eindelijk beslissen ... is er een BVB of is het er nog steeds niet, als zodanig !!!!

      Lees Vic voor minder!!! hi
  15. aviamed90
    aviamed90 30 maart 2013 15:53
    +1
    Waar eindigen we dan mee?
    1. regin
      regin 30 maart 2013 16:14
      +1
      Citaat van aviamed90
      Waar eindigen we dan mee?

      Voorraad op crackers, lucifers en sigaretten))))))) lachend
      1. VAF
        VAF 30 maart 2013 18:12
        +3
        Citaat van Regin
        sla paneermeel in


        Nou, waarom alleen.. paneermeel wenk



        Citaat van Regin
        lucifers en sigaretten)


        De grondwet garandeert een reeks keuzes ... en jullie zijn allemaal lucifers, suiker, zout, meel ... wassat

        1. regin
          regin 30 maart 2013 19:14
          +1
          Citaat van wafi
          De grondwet garandeert keuzevrijheid

          + Sergey is het ermee eens, maar niet met de ontbinding van de samenleving. Ik ben geboren in de USSR drankjes
        2. regin
          regin 30 maart 2013 22:33
          +1
          En dit is alleen om te lossen))))
          1. VAF
            VAF 31 maart 2013 18:19
            +1
            Citaat van Regin
            Dit is alleen voor het lossen.


            Ik respecteer je heel erg! Alles met betrekking tot Nard-Thrash-stijl is ..mijn!+! wassat
            1. regin
              regin 31 maart 2013 18:29
              +1
              Citaat van wafi
              Ik respecteer je heel erg! Alles wat met Nard-Thrash-stijl te maken heeft..het is..van mij!+

              Groeten Sergey))) in 91 was ik in Tushino ... dit is iets +