militaire beoordeling

ZIS-3 is even oud als de Grote Patriottische Oorlog

62


Op 22 juni 1941 werd een prototype van het beroemdste kanon van de Grote Patriottische Oorlog, gemaakt door de beroemde Sovjetontwerper V. G. Grabin, ZIS-3, buiten de poorten van de fabriek vrijgegeven. Een maand later, na met succes de fabriekstests te hebben doorstaan, werd het ZIS-3-monster gepresenteerd aan maarschalk Kulik.

Bij het maken van het pistool werd rekening gehouden met alle kenmerken van het in serieproductie brengen van een nieuw pistool. Door de ZIS-3 in volledige productie te brengen, zou de fabriek de productie van divisiekanonnen kunnen verhogen; in plaats van twee ZIS-2 en F-22 USV-kanonnen kan er slechts één ZIS-3 worden geproduceerd, waarvan de productie de fabriek zal kosten drie keer goedkoper, bovendien is het nieuwe pistool betrouwbaarder en gemakkelijker te onderhouden. Al deze argumenten werden door de maker van het pistool Grabin aan Kulik gegeven, maar ontvingen niettemin een categorische "NEE" Marshal.

“Je wilt dat de plant het gemakkelijk heeft, terwijl er bloed aan de voorkant wordt vergoten. Je wapens zijn niet nodig. Ga terug naar de fabriek en maak meer wapens die in productie zijn."

Maar Grabin, die zo'n roemloos lot voor zijn nageslacht niet wilde, nam een ​​riskante stap en, ondanks Kuliks boosaardige reactie, lanceerde hij de ZIS-3 in semi-ondergrondse massaproductie.

In de montagewerkplaats werd de ZIS-2 geassembleerd zonder er loopbuizen op te installeren. Het enige significant afwijkende onderdeel was de mondingsrem, met het oog op samenzwering werd deze gemaakt in een experimentele werkplaats. 's Nachts werd de algemene vergadering gehouden en' s morgens werden de voltooide kanonnen aangeboden aan militaire acceptatie.

De ZIS-3 werd officieel in gebruik genomen op 12 februari 1942. Tegen die tijd hadden ongeveer duizend ZIS-3's met succes aan het front gevochten. In totaal werd een recordaantal ZIS-3 48 stuks geproduceerd, meer dan enig ander wapen in de hele geschiedenis de mensheid.










Maar de Duitsers hadden geen analoog van de ZIS-3, omdat ze de door de Fransen uitgevonden 'drie-eenheid'-doctrine gebruikten, gericht op een vluchtige manoeuvre-oorlog, ze hadden helemaal geen divisiegeschut.




Schieten vanuit de ZIS-3 loste de volgende taken op: de vernietiging van bunkers (langetermijnvuurpunten) en vijandelijke barrières, de vernietiging van mankracht, artillerie, tanks en andere gemechaniseerde middelen van de vijand. Bij het schieten vanuit de ZIS-3 was het mogelijk om verschillende soorten projectielen te gebruiken: cumulatieve, zeer explosieve fragmentatiegranaten, sub-kaliber, pantserdoordringend, rook, granaatscherven, brandbommen, waardoor een grotere flexibiliteit van vuur mogelijk was . Het schietbereik van een explosieve fragmentatiegranaat was 13290 m. Het bereik van een direct schot van een granaat en een pantserdoordringend projectiel was 820 meter. Toen de OF-350 explodeerde, werden 870 dodelijke fragmenten gevormd met een schadestraal van 15 m. Op een afstand van 500 m bij een ontmoetingshoek van 90 ° doorboorde een pantserdoordringend projectiel 70 mm pantser.



ZIS-3 vocht met succes tegen alle Duitse middelgrote en lichte tanks en gemotoriseerde kanonnen. Ook kon de ZIS-3 gemakkelijk de "Panthers" aan vanaf een afstand van 300 meter, ze kon zelfs de "Tiger" aan.

Het ZIS-3-pistool, waar de kanonniers van hielden, voldeed aan zijn taak en leverde een belangrijke bijdrage aan de oorzaak van de Grote Overwinning, waardoor de maker, de getalenteerde ontwerper Vasily Gavrilovich Grabin, welverdiende bekendheid kreeg.

ZIS-3 is even oud als de Grote Patriottische Oorlog
 
62 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. svp67
    svp67 20 april 2013 08:06
    +4
    De ZiS3 is het duidelijkste voorbeeld van een "massaoorlog"-wapen, wanneer ze omwille van de "schacht" hun gevechtseigenschappen verminderen. Maar het is ook het beste voorbeeld van het feit dat een goed wapen er een is dat aan de juiste moment en op de juiste plaats in de handen van een soldaat belandt .. .
    1. Genady1976
      Genady1976 21 april 2013 19:26
      0
      hier is een foto
      niet ingevoegd
      1. Genady1976
        Genady1976 21 april 2013 19:32
        0
        ZIS-3 kanon dat geliefd was bij kanonniers,
  2. Michado
    Michado 20 april 2013 09:30
    +3
    Ook kon de ZIS-3 gemakkelijk de "Panthers" aan vanaf een afstand van 300 meter, ze kon zelfs de "Tiger" aan.

    Het zou leuk zijn om dat toe te voegen met de "Panther" - het is nogal aan boord, maar met de "Tiger" - al was het maar sub-kaliber. En de afstand tot het openen van het vuur was gewoon suïcidaal, dus wees voorzichtig met het woord "gemakkelijk".
    Meer dan 20 jaar geleden las ik voor het eerst het boek "The Weapon of Victory" van Grabin, toen was er weinig van, veel mensen waren verrast, vooral de geschiedenis van de adoptie van dit pistool.
    Het ontwerp verscheen niet meteen, maar in gedachten werd het een meesterwerk en het tempo van een sterke toename van de productie lijkt een wonder.
    1. stalkerwandelaar
      stalkerwandelaar 20 april 2013 11:31
      +5
      Citaat van mikhado
      Het zou leuk zijn om dat toe te voegen met de "Panther" - het is nogal aan boord, maar met de "Tiger" - al was het maar sub-kaliber. En de afstand tot het openen van het vuur was gewoon suïcidaal, dus wees voorzichtig met het woord "gemakkelijk".

      Of de auteur is sluw, of hij kent het materiaal niet echt.
      ZIS-3 is een uitstekend universeel wapen.
      En het lot van de strijd tegen tanks was toegewezen aan 45 mm en 57 mm antitankkanonnen.
      En hoewel het 57 mm-kaliber kleiner is dan 76 mm, had het projectiel dat de loop van het 57 mm-kanon verliet een HOGERE snelheid en energie nadat het de loop had verlaten.
      De top van antitankartillerie - 100 mm kanonnen, die in 1944 het front begonnen binnen te komen.
      Het waren de 100 mm IPTAP's die in maart 1945 de meeste schade aanrichtten aan de PanzerWaffen bij Balaton.
      VG Grabin - "goudklompje". Het is moeilijk om zijn bijdrage aan de overwinning en de ontwikkeling van de binnenlandse artillerie te overschatten. Naast hem kun je gerust de niet minder getalenteerde Shavyrin A.I. wiens mortieren samen met de EIS-Z een legende werden.
      1. grote rivier
        grote rivier 20 april 2013 12:01
        0
        Citaat van: stalkerwalker

        En het lot van gevechtstanks werd toegewezen aan 45 mm en 57 mm antitankkanonnen ...

        1942-1944, divisies vormden de meerderheid in IPTAP's. In IPTABR - significant.
        1. stalkerwandelaar
          stalkerwandelaar 20 april 2013 12:42
          +3
          Citaat van BigRiver
          1942-1944, divisies vormden de meerderheid in IPTAP's. In IPTABR - significant.

          De maatregel was geforceerd.
          57 mm kanonnen waren niet genoeg.
          En het sap was zo mobiel (licht) en onopvallend dat ze het ook niet weigerden, en het maakte deel uit van misschien niet IPTAP's, maar antitankbatterijen als onderdeel van het cavaleriekorps tot het einde van de oorlog.
          1. grote rivier
            grote rivier 20 april 2013 13:54
            +1
            Citaat van: stalkerwalker

            57 mm kanonnen waren niet genoeg.
            En het sap was zo mobiel (licht) en onopvallend dat ze het ook niet weigerden, en het maakte deel uit van misschien niet IPTAP's, maar antitankbatterijen als onderdeel van het cavaleriekorps tot het einde van de oorlog.

            Het tweede fenomeen van de ZIS-2 deed zich alleen voor in de offensieve fase bij Koersk. Dat wil zeggen, eind juli 43rd. Massaproductie werd ingezet op 43 oktober.
            En 45 maakte tot het einde van de oorlog deel uit van afzonderlijke jager-AT-divisies (12 eenheden) van alle geweerdivisies, zonder uitzondering.
            1. verkeerd
              verkeerd 27 mei 2016 19:12
              0
              vijfenveertig maar niet het afscheid Moederland dat was aan het begin van de oorlog, de loop werd verlengd en een lading buskruit werd toegevoegd
    2. svp67
      svp67 21 april 2013 21:34
      0
      Citaat van mikhado
      Het ontwerp verscheen niet meteen, maar in gedachten werd het een meesterwerk en het tempo van een sterke toename van de productie lijkt een wonder.


      Een meesterwerk, waarvan - brutoproductie, toen JA, maar als artilleriesysteem was dit kanon inferieur in gevechtskwaliteiten aan zijn voorganger F22USV
  3. AVT
    AVT 20 april 2013 10:04
    0
    Citaat van mikhado
    Het ontwerp verscheen niet meteen, maar in gedachten werd het een meesterwerk en het tempo van een sterke toename van de productie lijkt een wonder.

    Ik ben het er helemaal mee eens goed
    Citaat van mikhado
    Het zou leuk zijn om dat toe te voegen met de "Panther" - het is nogal aan boord, maar met de "Tiger" - al was het maar sub-kaliber. En de afstand tot het openen van het vuur was gewoon suïcidaal, dus wees voorzichtig met het woord "gemakkelijk".

    Er is zo'n boeiend moment, maar wanneer ze naar het andere uiterste gaan, houden ze geen rekening met het moment dat, naast het pistool, in het algemeen een geschikte granaat nodig is. Maar met pantserdoorborende was het niet erg goed voor ons, om het zacht uit te drukken.
    1. stalkerwandelaar
      stalkerwandelaar 20 april 2013 11:42
      +4
      Citaat van avt
      Maar met pantserdoorborende was het niet erg goed voor ons, om het zacht uit te drukken.

      De creatie van cumulatieve munitie vereiste de oprichting van een bijna nieuwe industrie, wat in oorlogssituaties een zeer moeilijke taak was. Sub-kaliber shells deden hun werk heel goed.
      De afstand om tanks in direct vuur te vernietigen is 800 m of minder. Maar stel je een rokerig slagveld voor, ingesneden door ravijnen met "eilanden" van vegetatie, waar doelen constant in beweging zijn. De antitankers hadden stalen zenuwen om zichzelf niet van tevoren te verraden en met 1-2 schoten het doel te raken.
      hi
  4. omsbon
    omsbon 20 april 2013 10:10
    +1
    Citaat van mikhado
    Meer dan 20 jaar geleden las ik voor het eerst het boek "The Weapons of Victory" van Grabin


    Er is een prachtige serie "Weapons of Victory", het heeft een serie gewijd aan de ZIS-3. Who cares, neem een ​​kijkje.
  5. goed
    goed 20 april 2013 10:53
    0
    In het begin van de jaren 2000 schoten we op hen, de kanonnen waren 1944-56. laat los. Er zijn veel granaten in de arsenalen, omdat ze verenigd waren met zowel het tankkanon als het SU-85 zelfrijdende kanon. Over het algemeen is dit een groot sluipschuttersgeweer, eenvoudig en zeer betrouwbaar !!!
    1. RJN
      RJN 20 april 2013 22:42
      0
      Het lijkt erop dat je hebt geschoten vanuit een 85 mm antitankkanon (die waren er wel), want. ander kaliber.
      1. goed
        goed 22 april 2013 00:07
        +1
        Ja, je hebt gelijk, maar ik had het mis, we schoten vanaf de D-44. Dat klopt, ZISka - 76 mm.
  6. RoadRunner
    RoadRunner 20 april 2013 11:13
    0
    De ZIS-3 werd officieel in gebruik genomen op 12 februari 1942. Tegen die tijd hadden ongeveer duizend ZIS-3's met succes aan het front gevochten.

    Het bleek interessant...
  7. Xan
    Xan 20 april 2013 11:18
    0
    op de site "Ik herinner me" las ik de memoires van de PTAP. Hij vocht de hele oorlog met de ZIS-3. Wat ze gewoon niet deden en welke trucs ze niet deden om de Duitsers dichterbij te laten komen en hen aan boord te krijgen, en dit alles door bloed - ze slaagden niet altijd. Een keer, aan het einde van de oorlog, zag ik het in de BS-3-zaak. De voorbijkomende berekening werd gevraagd om een ​​Duitse tank te doden, die op 2 km van hun positie stond en hen constant stoorde. Ze losten één schot vanaf de BS-3, verzamelden het kanon en vertrokken. Ze konden er niet achter komen of de tank was geraakt of niet, maar de tank vuurde niet meer en bleef daar. De soldaten vonden het erg jammer dat ze met de ZIS-3 moesten vechten, en niet met de BS-3, hoeveel doden er nog zouden zijn.
    als er minder mensen uit hun onderbroek zouden springen met de ZIS-3, zou de BS-3 misschien sneller gelanceerd worden.
    1. stalkerwandelaar
      stalkerwandelaar 20 april 2013 12:47
      +4
      Citaat van xan
      als er minder mensen uit hun onderbroek zouden springen met de ZIS-3, zou de BS-3 misschien sneller gelanceerd worden.

      BS-3, 100 mm kanon. Toen het in dienst kwam, staat het hierboven.
      ZIS-3 is een "werkpaard", zo succesvol dat de Duitsers het niet minachtten om het te gebruiken op zelfrijdende kanonnen "Marder-2".
      1. datum
        datum 20 april 2013 19:33
        +1
        ZIS-3 - "een werkpaard; zo succesvol dat de Duitsers het niet minachtten om het op zelfrijdende kanonnen te gebruiken; Marder-2. dat is zeker, evenals de ZIS-2 tot het einde van de oorlog, geallieerde tanks klapten goed van hen aan het westelijk front !!!! ja
        1. Emelya
          Emelya 21 april 2013 11:48
          0
          Op de "Marder-2" werd namelijk de omgebouwde F-22 (PaK-36(r)) geïnstalleerd. De Roemenen gebruikten de ZiS-3 op hun zelfrijdende kanonnen op basis van de R-2 (of probeerden het - of ze in massaproductie waren, ik weet het niet meer).
          1. stalkerwandelaar
            stalkerwandelaar 21 april 2013 14:34
            +3
            Citaat: Emelya
            Op "Marder-2"

            De structuur is altijd hetzelfde geweest. Bijgewerkt en gewijzigde namen.
            1. Emelya
              Emelya 21 april 2013 19:55
              -1
              Citaat van: stalkerwalker
              De structuur is altijd hetzelfde geweest. Gemoderniseerde en gewijzigde namen


              Niet begrepen wat er is geüpgraded?
              1. stalkerwandelaar
                stalkerwandelaar 21 april 2013 22:20
                +3
                Citaat: Emelya
                Niet begrepen wat er is geüpgraded?

                Ik leg uit.
                F-22, F-22 USV en ZiS-3 zijn zussen.
                De F-22 is op verzoek van de klant gemaakt als een universele - om te schieten op grond- en luchtdoelen. Daarom had het verticale en horizontale geleiding op afstand van elkaar aan de zijkanten van het handvat.
                F-22 USV - een enigszins vereenvoudigde versie - verliet de hoge verticale richthoek.
                ZiS-3 is qua techniek en prijs de beste optie.
                Vervanging / verandering op de affuit, wielen, gepantserd schild - cosmetica.
                Of we zullen de T-34 en T34-85 als verschillende tanks beschouwen.
                Het geniale van V.G. Grabin was dat hij "zonder de structuur te breken" als geheel, op een enkele basis, op die productiegebieden, artilleriemeesterwerken kon maken.
                1. Kars
                  Kars 21 april 2013 22:23
                  +1
                  Citaat van: stalkerwalker
                  Ik leg uit.
                  F-22, F-22 USV en ZiS-3 zijn zussen.


                  Pas nu hebben de Duitsers de SPM voor zichzelf opnieuw gemaakt, en dit is waar we het over hebben als de tankvernietiger Marder wordt genoemd.
                  1. stalkerwandelaar
                    stalkerwandelaar 21 april 2013 23:21
                    +3
                    Citaat van Kars
                    Tankvernietiger Marder.

                    Да.
                    En ze verplaatsten de richthendels naar één kant.
                2. Emelya
                  Emelya 22 april 2013 19:44
                  0
                  Citaat van: stalkerwalker
                  F-22, F-22 USV en ZiS-3 zijn zussen.

                  Wat betreft de F-22 USV en ZiS-3 kunnen we het eens zijn (en zelfs dan met een strekking, verwijzend naar de ZiS-22).
                  Wat betreft de F-22, de F-22 USV was in veel opzichten een nieuw model, dat alleen als afleiding een vergelijkbare naam had, wat herhaaldelijk wordt genoemd in de literatuur over dit onderwerp.
      2. Xan
        Xan 20 april 2013 19:53
        0
        Citaat van: stalkerwalker
        ZIS-3 is een "werkpaard", zo succesvol dat de Duitsers het niet minachtten om het te gebruiken op zelfrijdende kanonnen "Marder-2".

        ZIS-3 werkte zonder problemen op al onze gepantserde voertuigen, behalve IS's, maar met Panthers en Tigers zijn er weinig kansen om knock-out te gaan en is er praktisch geen kans om te overleven nadat ze niet zijn uitgeschakeld.
    2. Wreker 711
      Wreker 711 20 april 2013 13:07
      +7
      BS-3 is veel zwaarder, je kunt hem niet op je handen rollen. En uiteraard vele malen moeilijker te vervaardigen. ZiS-2 doorboorde in principe 100 zonder problemen, maar het vat is daar erg moeilijk te vervaardigen, dus er waren er tijdens de oorlog niet genoeg van. Voor degenen die direct bij de strijd betrokken zijn, is vuurkracht altijd niet genoeg, maar vaak kan het land hen gewoon niets beters bieden.
      1. stalkerwandelaar
        stalkerwandelaar 20 april 2013 13:53
        +4
        Citaat van Avengers711
        vaak kan het land hen echter gewoon niets beters bieden.

        Ja...
        Het lijkt erop dat Mellenthin de geschiedenis van de antitankartillerie van de Wehrmacht de treurigste pagina noemde in de strijd tegen Russische tanks.
        In de finale ontvingen ze een 75 mm kanon met een goede pantserpenetratie van de Duitse industrie. Maar na 2-3 opnamen konden de bipoden van de bedden, verzand in de grond, alleen met een tractor worden uitgetrokken.
    3. grote rivier
      grote rivier 20 april 2013 14:59
      +1
      Citaat van xan
      ... misschien als er minder mensen uit hun onderbroek zouden springen met de ZIS-3, zou de BS-3 sneller gelanceerd worden.

      Voor de oorlog hadden we een soortgelijk wapen - de M-60 (107 mm).
      Maar net als de BS was hij te zwaar, te duur, moeilijk te vervaardigen en te bedienen voor wijdverbreide productie en wijdverbreid gebruik.
      Stel je de vraag als volgt: 1 stuk BS-3 of 5 stuks ZIS-3? Het antwoord voor het Rode Leger in 1941-43 ligt voor de hand - het tweede. Omdat er echt niet genoeg universele divisie-artillerie was.
      En we hebben het over rompgeweren! Die onder andere speciale tractiemiddelen nodig hebben. Met een "drie-dunne" ZIS-5 sleep je hem niet over het kruispunt.
      Het aantal uit de broek springende shorts maakt dus weinig uit in een arm land met een jonge OPK.
      1. AVT
        AVT 20 april 2013 15:40
        0
        Citaat van BigRiver
        Voor de oorlog hadden we een soortgelijk wapen - de M-60 (107 mm).
        Maar net als de BS was hij te zwaar, te duur, moeilijk te vervaardigen en te bedienen voor wijdverbreide productie en wijdverbreid gebruik.

        Daarnaast werd voor de oorlog ook munitie van dit kaliber stopgezet, hoewel er zelfs in het journaal tests van de KV-1 met zo'n kanon van dit kaliber zijn.
        1. grote rivier
          grote rivier 20 april 2013 16:18
          +1
          Citaat van avt
          Daarnaast werd voor de oorlog ook munitie van dit kaliber stopgezet.

          De belangrijkste vraag: waar en waarom? knipoogde
          Op divisieniveau - te krachtig, wat leidt tot een heleboel onoplosbare vragen over gebruik, en absoluut onrealistisch in termen van verzadiging van alle SD's. Alleen zouden de planten zulke volumes niet hebben getrokken. We konden de ZIS-2 (57 mm) niet in alle divisies steken, alleen in de bewakers.
          In IPTAP werd de M-60 trouwens gebruikt in de Slag om Koersk. Of het nu in één, of in twee regimenten was.
          Korpsversterkingseenheden in tanklegers zijn precies wat je nodig hebt. Daar BS-3 en geregistreerd.
          De divisie zou iets hebben dat lijkt op de D-44. En, ja voelen
          1. stas57
            stas57 20 april 2013 19:27
            0
            De belangrijkste vraag: waar en waarom?

            vooral het BS-3-type in 41-42))) er zouden extra reeksen trofeefoto's zijn
            rekening houdend met het feit dat reguliere middelen alle mogelijkheden boden, maar met één ding, de aanwezigheid van geschikte schelpen.
            1. Xan
              Xan 20 april 2013 19:47
              0
              Citaat: stas57
              vooral het BS-3-type in 41-42))) er zouden extra reeksen trofeefoto's zijn

              zodra ze in de winter van de 43e de eerste Tiger bij Volkhov weghaalden, moesten ze de BS-3 meteen serieus nemen, zozeer zelfs dat er gedurende de hele oorlog niet 400 stuks werden geproduceerd, maar in ieder geval in de winter van de 44e waren er 1-2 duizend in de troepen. Problemen met de antitankverdediging zouden onmiddellijk verdwijnen. En de SU-100 zou eerder zijn gemaakt - de problemen met de Duitse antitankverdediging zouden voor een groot deel zijn verdwenen.
              1. AVT
                AVT 20 april 2013 20:42
                +1
                Citaat van xan
                zodra ze in de winter van de 43e de eerste Tiger bij Volkhov weghaalden, moesten ze de BS-3 meteen serieus nemen, zozeer zelfs dat er gedurende de hele oorlog niet 400 stuks werden geproduceerd, maar in ieder geval in de winter van de 44e waren er 1-2 duizend in de troepen. Problemen met de antitankverdediging zouden onmiddellijk verdwijnen. En de SU-100 zou eerder zijn gemaakt - de problemen met de Duitse antitankverdediging zouden voor een groot deel zijn verdwenen.

                Maar kunt u mij vertellen waar de Duitsers waren in de winter van de 43e, behalve in Volkhov? En vertel me tegelijkertijd wat er met onze industrie is gebeurd, tenminste sinds de winter van de 42e? Laten we de 41e overslaan.
                1. grote rivier
                  grote rivier 21 april 2013 07:31
                  +3
                  Citaat van avt
                  Maar kunt u mij vertellen waar de Duitsers waren in de winter van de 43e, behalve in Volkhov? En vertel me tegelijkertijdwat is er met onze branche gebeurd? , nou ja, in ieder geval vanaf de winter van de 42e? Laten we de 41e overslaan.

                  Precies!
                  We zijn vaak zo slim van achteraf // En we geloven dat we ergens over het hoofd hebben gezien, iets op het verkeerde moment hebben gedaan ... En de middelen en kansen in de USSR - ze waren bodemloos. De belangrijkste oproep om te stoppen.
                  ZIS-2 en BS-3 in 1941-42 is bijna een stukje hightech voor de defensie-industrie van de USSR.
                  En dus was het noodzakelijk om te kiezen: ofwel wapens voor totale oorlog, of zeer effectieve systemen voor een beperkt contingent?

                  Trouwens, veel mensen vinden het misschien niet leuk. Maar voor de massaproductie van de ZIS-2 importeerden we in de zomer van 1943 geïmporteerde apparatuur voor artilleriefabrieken.
        2. Emelya
          Emelya 21 april 2013 11:53
          +1
          Citaat van avt
          Hoewel er tests zijn van de KV-1 met zo'n pistool van dit kaliber, zelfs in het journaal.

          De ZiS-6 past niet in de KV-1-toren, ze zijn getest op de KV-2 (ik ontmoette informatie dat ze hem zelfs in deze vorm zouden uitbrengen - om de Duitse supertanks tegen te gaan).
          1. AVT
            AVT 21 april 2013 13:31
            0
            Citaat: Emelya
            De ZiS-6 past niet in de KV-1-toren, ze zijn getest op de KV-2 (ik ontmoette informatie dat ze hem zelfs in deze vorm zouden uitbrengen - om de Duitse supertanks tegen te gaan).

            Je hebt gelijk, inderdaad het enige monster is getest in de KV-2 toren hi Ze maakten geen torentje voor de KV-3-auto onder het kanon, ze reden het chassis met een lading.
            1. Kars
              Kars 21 april 2013 20:56
              0
              Iets te dun voor een 152 mm kanon.
              1. Emelya
                Emelya 21 april 2013 21:16
                0
                Als je goed kijkt (naar de snuit), zie je dat alleen de zon schijnt.
                1. Kars
                  Kars 21 april 2013 21:19
                  0
                  Nou ja, misschien tenminste
                  1. svp67
                    svp67 21 april 2013 21:27
                    0
                    Waren gezond. Mijn excuses voor het onderbreken van uw gesprek, ik heb net een foto gevonden van een beschadigd KV-2 vat. Verbaasd, bijna een sniperhit
                    1. Kars
                      Kars 21 april 2013 21:37
                      +1
                      Citaat van: svp67
                      het spijt me dat

                      Ja graag, nog vragen?
                      1. svp67
                        svp67 21 april 2013 21:39
                        0
                        Citaat van Kars
                        Ja graag, nog vragen?

                        Dank je. Dat is interessant, wat maakte het zo geperforeerd? Het projectiel is duidelijk geen politieagent. Blijkbaar 37 mm PTP
                      2. Garrin
                        Garrin 21 april 2013 21:47
                        0
                        Citaat van: svp67
                        Dat is interessant, wat maakte het zo geperforeerd? Het projectiel is duidelijk geen KS en een kaliber van niet meer dan 20 mm

                        Geeft u niet toe dat hij van de PTR was en dat deze tank geen Duitse trofee was?
                      3. svp67
                        svp67 21 april 2013 21:56
                        0
                        Citaat van Garryn
                        Geeft u niet toe dat hij van de PTR was en dat deze tank geen Duitse trofee was?

                        Nou, als het PTR-kaliber maar niet minder dan 20 mm is. De loop heeft een diameter van ongeveer 170 mm en het gat is ergens 1/4-1/3 van de projectie. En als je goed kijkt naar de foto van de hele tank, dan zijn deuken met een vergelijkbare diameter linksonder duidelijk zichtbaar. En het feit dat dit een trofee is, aangezien Duitse soldaten er nog steeds rondzwerven, zo niet een trofee
                      4. Kars
                        Kars 21 april 2013 21:55
                        0
                        Moeilijke vraag, hoogstwaarschijnlijk 37 mm, maar misschien 50 mm
                      5. svp67
                        svp67 21 april 2013 22:03
                        0
                        Citaat van Kars
                        Moeilijke vraag, hoogstwaarschijnlijk 37 mm, maar misschien 50 mm

                        Deze tank is hard geraakt en het kan best zijn dat 50 mm, de foto toont niet alleen deuken, maar ook gaten, en 37 mm ik denk niet dat het zou kunnen
                      6. Kars
                        Kars 21 april 2013 22:18
                        0
                        Eerlijk gezegd is de vraag complex, het is onmogelijk om beschietingen door meerdere systemen uit te sluiten, net zoals een training schieten niet kan worden uitgesloten, aangezien in de annotatie staat dat de tank verlaten en niet geraakt is te vragen

                        Citaat: Emelya

                        Houd er rekening mee dat ik het forum niet kan betreden, dus wacht niet op een antwoord, hoewel je de vraag opnieuw kunt plaatsen in artikelen over de tijger
                      7. Emelya
                        Emelya 22 april 2013 19:39
                        0
                        Citaat van Kars
                        Ik krijg geen toegang tot het forum

                        Het moet zijn, zoals het gebeurt lachen
                      8. Kars
                        Kars 24 april 2013 20:33
                        0
                        Citaat: Emelya
                        hel, hoe is het?

                        Het gebeurt, maar ik denk dat ik het je goed heb geleerd, maar als je weet waar je moet zijn
                        http://topwar.ru/15058-a-byl-li-tigr-korolevskim.html
    4. avond75
      avond75 26 april 2013 02:22
      0
      Elk wapen heeft zijn eigen tijd en doel. En dit vereist competente commandanten en tactieken.
  8. ochtend
    ochtend 20 april 2013 12:38
    +2
    Het ZIS-3-pistool staat vermeld in het Guinness Book of Records, het enige product ter wereld tijdens de productie waarvan de arbeidsproductiviteit meer dan 1000 keer is gestegen! Soms slaat kwantiteit om in kwaliteit, tijdens de oorlogsjaren werd de productie van deze kanonnen een keer stopgezet, meer was er simpelweg niet nodig, daarna werd het hervat.
  9. Canep
    Canep 20 april 2013 14:06
    +2
    Grabin is een geweldige ontwerper. ZIS-3 toen ik diende (95-97) was in dienst in trainingseenheden, en hoogstwaarschijnlijk is het vers nog steeds in gebruik. 70 jaar in de gelederen, niet elk type wapen kan bogen op zo'n ervaring.
  10. RJN
    RJN 20 april 2013 22:39
    +1
    Citaat van: stalkerwalker
    Maar na 2-3 opnamen konden de bipoden van de bedden, verzand in de grond, alleen met een tractor worden uitgetrokken.

    Ik denk dat dit verwijst naar de 88 mm RaK-43.
    1. Kars
      Kars 20 april 2013 22:45
      +1
      Citaat van RJN
      Ik denk dat dit verwijst naar de 88 mm RaK-43.

      Welnu, Mukhin / Shirokorad schreven dit in hun boeken toe aan de PAK-40
  11. nae76
    nae76 20 april 2013 22:51
    0
    Citaat van xan
    zodra ze in de winter van de 43e de eerste Tiger bij Volkhov weghaalden, moesten ze de BS-3 meteen serieus nemen, zozeer zelfs dat er gedurende de hele oorlog niet 400 stuks werden geproduceerd, maar in ieder geval in de winter van de 44e waren er 1-2 duizend in de troepen. Problemen met de antitankverdediging zouden onmiddellijk verdwijnen. En de SU-100 zou eerder zijn gemaakt - de problemen met de Duitse antitankverdediging zouden voor een groot deel zijn verdwenen.


    1) Ze hebben niet zozeer problemen met lopen als met granaten, we zijn slimmer als ze zeggen dat de ZIS-2 in 1942 werd stopgezet vanwege overmatige pantserpenetratie, er waren meer problemen met het gebrek aan munitie, met BS-3 het zou hetzelfde zijn.
    2) Groter betekent nog steeds niet in alle opzichten beter, de Duitsers hebben de Tweede Wereldoorlog doorgemaakt met een hoofdhouwitser van 2 mm, waarschijnlijk niet uit eigen domheid, verschillende kanonnen lossen verschillende problemen op, in overeenstemming met hen, het kaliber, de massa van het kanon, schietbereik, enz. Zijn geselecteerd., hoewel waarom hier een educatief programma ...
    3) En in de realiteit van de Tweede Wereldoorlog was de ZIS-2 een meer geprefereerd massa-antitankwapen dan de BS-3
    4) ZIS-3 is natuurlijk een universeel wapen, in termen van efficiëntie zou het waarschijnlijk de voorkeur hebben om een ​​duplex 57 mm antitankgeweer + 105 mm houwitser op gedeeltelijk verenigde kanonwagens te hebben (hoewel dan 105 mm cumulatieven nodig zijn in grote hoeveelheden, wat voor de realiteit van de USSR van 41-45 jaar bijna fantastisch is)
    1. setrac
      setrac 20 april 2013 23:47
      0
      Het bestrijden van tanks is niet de hoofdtaak van artillerie.
      1. stalkerwandelaar
        stalkerwandelaar 21 april 2013 23:36
        +3
        Citaat van Setrac
        Het bestrijden van tanks is niet de hoofdtaak van artillerie.

        Vreemd genoeg was antitankgeschut in die tijd de meest effectieve manier om met tanks om te gaan.
        1. setrac
          setrac 21 april 2013 23:44
          +1
          Citaat van: stalkerwalker
          Vreemd genoeg was antitankgeschut in die tijd de meest effectieve manier om met tanks om te gaan.

          Mijn woorden zijn niet in tegenspraak met de jouwe.
          1. stalkerwandelaar
            stalkerwandelaar 22 april 2013 00:03
            +3
            Citaat van Setrac
            Mijn woorden zijn niet in tegenspraak met de jouwe.

            Ik ook...
            hi
    2. grote rivier
      grote rivier 21 april 2013 12:26
      +1
      Citaat: nae76

      1) Ze hebben niet zozeer problemen met lopen als met granaten, we zijn slimmer als ze zeggen dat de ZIS-2 in 1942 werd stopgezet vanwege overmatige pantserpenetratie, er waren meer problemen met het gebrek aan munitie,..

      Het belangrijkste is dat het Rode Leger eind 1941 en 1942 dringend behoefte had aan artillerie, behalve de grote en speciale kracht van de RGK.
      De release van de ZIS-2 kon alleen worden gerealiseerd door de release van de ZIS-3 te verminderen. Bovendien in kleinere hoeveelheden en met OFS twee keer zwakker dan die van de divisie.
      Vraag: waarom doen? Of de divisie in staat is om een ​​breder scala aan taken op te lossen en om te gaan met alle soorten gepantserde voertuigen?
      Zijn wij spionnen-saboteurs in ons eigen land?
  12. nae76
    nae76 20 april 2013 23:17
    -1
    sorry VET en niet PTR, natuurlijk, druk op de verkeerde toets
  13. bublic82009
    bublic82009 20 april 2013 23:29
    0
    dit T-34 kanon in artillerie
  14. dapper
    dapper 21 april 2013 13:46
    +1
    Het eerste prototype van het 76 mm divisiekanon ZIS-3
  15. Genady1976
    Genady1976 21 april 2013 19:33
    0
    Hier is een foto
  16. Apollo
    Apollo 21 april 2013 22:35
    0
    Wapen van de overwinning. Divisiekanon ZIS 3.

  17. Krios
    Krios 22 april 2013 11:54
    0
    Het ZIS 2-kanon is gemaakt op basis van elementen van de F22- en F22usv-kanonnen, terwijl de stuitligging van het kanon ongewijzigd werd genomen en daarom was het patroonhulskaliber 76 mm en het projectielkaliber 57 mm. Bij de ontwikkeling van het Zis 3 kanon nam Grabin de koets en de sluiter van het ZIS 2 kanon werd minimaal aangepast en plaatste de loop van het F2usv kanon op de koets van de ZIS 22 en het bleek ZIS 3. En ik wil zeggen dat de ZIS 3 geen antitankkanon is, maar een infanteriekanon, en alle charme van dit kanon zat in zijn lage gewicht voor een kaliber van 76 mm. Het feit is dat als het kanon lange tijd op één plaats blijft, de vijand het snel zal detecteren en vernietigen, en daarom moet de berekening na een bepaalde tijd van positie veranderen en kun je een zwaar kanon niet veel trekken. En ten koste van BS 3 is het kanon goed maar erg zwaar, en stel je nu voor hoe de bemanning van BS 3 zich voelde toen ze het commando van de tanks van achteren hoorden.
  18. grote rivier
    grote rivier 22 april 2013 17:14
    0
    Citaat van Valiant
    Het eerste prototype van het 76 mm divisiekanon ZIS-3

    Het prototype moet doosvormige oudheden hebben.
  19. dapper
    dapper 22 april 2013 17:51
    0
    Citaat van BigRiver
    Prototype moet een doos hebben gerijpt

    Ja, de bedden zijn rond en de mondingsrem is anders. Maar het was in deze vorm dat de ZIS-3 in serie ging. Later werd de achterstand op de ZIS-2 rijtuigen met "vierkante" geklonken bedden gebruikt en vervolgens werd de mondingsrem vervangen. Foto uit het TsAMO RF archief, fonds 81, inventaris 12104, zaak nr. 147, blz. 230
  20. Langeo
    Langeo 22 april 2013 19:26
    0
    ZiS-3 in Volgograd in het panoramamuseum.

  21. stadolgov
    stadolgov 9 mei 2013 20:24
    0
    Bij een van de onderwaterexpedities van onze club Neptun-Pro/EPRON (in 2000), in de Straat van Kerch, vonden we op de bodem een ​​ZIS-2 kanon (3 km uit de kust).
    http://www.neptun-pro.ru/e_4.htm
    Ze werd tijdens de landing van Kerch-Eltigen op pontons vervoerd en werd opgeblazen door een zeemijn.

    We pakten het op en overhandigden het aan de afdeling lokale geschiedenis van het Anapa Archeologisch Museum. Ze staat daar bij de ingang tot op de dag van vandaag.
  22. stadolgov
    stadolgov 12 september 2013 01:51
    0
    De Neptun-Pro Club (EPRON) lanceerde een interactieve kaart van gezonken schepen http://www.neptun-pro.ru/Objekty.html. Er zijn meer dan 1500 objecten toegepast. De beschrijving geeft de datum en omstandigheden van het overlijden van het vaartuig aan. Het doel van de interactieve kaart is om het beeld van de locatie van objecten onderaan te maximaliseren.