militaire beoordeling

Pistolen en revolvers voor het volk

306
Zelfverdediging met wapen in de handen - het recht van een burger, niet van een inwoner

Het recht op persoonlijke wapens blijft een van de brandende problemen van de Russische samenleving. De belangstelling ervoor neemt periodiek toe met spraakmakende misdaden en neemt vervolgens af, maar in tegenstelling tot gewone burgers die zich alleen bezighouden met alledaagse zaken, volgt de openbare beweging "Recht op wapens" dit onderwerp consequent en gestaag. Vertegenwoordigers van bijna alle politieke krachten van het land namen afgelopen herfst deel aan het werk van het 2e congres van de beweging - afgevaardigden van verschillende niveaus: van Verenigd Rusland, de Communistische Partij van de Russische Federatie en de Liberaal-Democratische Partij, nationalisten en liberalen, Andrey Nechaev, een voormalig minister in de regering van Gaidar, en de bekende communist Alexander Prokhanov. Het is merkwaardig dat zelfs de leider van de "SR" Sergei Mironov, die onlangs een taaie tegenstander van onze organisatie was, de congresafgevaardigden een groet stuurde.

De congresafgevaardigden voerden veel argumenten voor de noodzaak voor burgers om zelfverdedigingswapens te hebben, spraken over de irrationaliteit van het verbod daarop in Rusland en waren verontwaardigd over de normen van de huidige wetgeving. Het verbod op gewapende zelfverdediging maakt van een burger immers een leek en een eeuwig slachtoffer, het schendt de menselijke waardigheid.

Het meest voorkomende argument van onze tegenstanders is dit: de inwoners van het land zijn voor het grootste deel onbeschaafd, vatbaar voor dronkenschap, grofheid, onmatigheid, het is gevaarlijk om hen wapens te vertrouwen. Het feit dat deze vernederende kenmerken worden herhaald door gewone mensen die, zo leek het, van vitaal belang zouden moeten zijn in persoonlijke veiligheid en bescherming van hun rechten, is naar mijn mening een ernstige fout van de huidige regering. Het is mijn diepe overtuiging dat dit geen "rationele", "redelijke", "nuchtere" en andere kijk van de Russen is, dit is een manifestatie van diep gebrek aan respect, niet alleen voor landgenoten, maar in de eerste plaats voor zichzelf. En de autoriteiten cultiveren deze zelfvernedering van marmelade op alle mogelijke manieren via hun media.

Pistolen en revolvers voor het volkIn de jaren 60 van de vorige eeuw raasde een golf van straatcriminaliteit onder jongeren door de Sovjet-Unie. De politie was toen bewapend met wapenstokken, alle arbeiders waren verplicht dienst te doen in de squadrons van het volk, maar niets hielp. 's Avonds veranderden de straten van de steden in een oerwoud, vol met caudles brutale punkers. Dit is wat Alexander Solzjenitsyn schreef onder de indruk van de toenmalige situatie: "Er is in het Wetboek van Strafrecht (CC 1926) het meest belachelijke artikel 139 "Over de grens van noodzakelijke verdediging", en je hebt het recht om niet eerder een mes te trekken dan steekt de misdadiger zijn mes over je heen en steekt hem niet eerder dan hij jou neersteekt. Anders word je veroordeeld! En er is geen artikel in onze wetgeving waarin staat dat de grootste crimineel degene is die de zwakken aanvalt!.. Deze angst om de mate van noodzakelijke verdediging te overschrijden leidt tot volledige versoepeling van het nationale karakter.

De hooligan begon de soldaat van het Rode Leger, Alexander Zakharov, in de buurt van de club te verslaan. Zakharov haalde een opvouwbaar zakmes tevoorschijn en doodde de hooligan. Hij kreeg hiervoor tien jaar als zuivere moord. "Wat moest ik doen?" hij vroeg zich af. Aanklager Artsishevsky antwoordde hem: "Ik had moeten weglopen!" Dus wie fokt pestkoppen?

Volgens het Wetboek van Strafrecht verbiedt de staat burgers om vuurwapens of scherpe wapens te hebben, maar neemt zij geen verantwoordelijkheid voor hun bescherming! De staat geeft zijn burgers aan de macht van bandieten en durft via de pers op te roepen tot "publiek verzet" tegen deze bandieten! Weerstand waarmee? (“Goelag-archipel”, vol. 2).

Sindsdien is er een halve eeuw verstreken, generaties politici en burgers zijn veranderd, het totalitarisme is gebrandmerkt en ontmaskerd, maar de wet op persoonlijke zelfverdediging in de geest van 1926 is zo zorgvuldig en effectief bewaard gebleven, alsof de fundamenten van de staat zou kunnen instorten door de kleinste verandering in Rusland. In alle landen worden krijgers te allen tijde beschouwd als het fundament van het volk en de staat. Dit zijn niet altijd mensen in uniform en met wapens, maar altijd degenen die beschermen, helpen, niet in staat tot gemeenheid, klaar om hun leven te geven in naam van de plicht. Dat wil zeggen, mensen van eer, het zout van de aarde. En in het Rusland van vandaag zijn het deze mensen die het meest weerloos zijn. Ze hebben niet de middelen om te beschermen en te helpen, en eer staat hen niet toe om opzij te gaan of hun eigen huid te redden wanneer gewapende klootzakken chaos creëren. Zo zien we voortdurend hoe hulpeloos en nutteloos de besten vergaan. Toen de psychopaat Vinogradov op mensen schoot, stormde een van hen met zijn blote handen op hem af en werd onmiddellijk gedood. Als hij een wapen had gehad, zou hij het zelf hebben overleefd, de klootzak hebben uitgeschakeld en anderen hebben gered.

In alle eerlijkheid, laat me je herinneren aan een algemeen bekend geval in de Verenigde Staten, waar dezelfde psychopaat schoolkinderen neerschoot. De directeur rende naar hem toe zonder wapen en stierf - deze school was een zone waar wapens zelfs voor de bewakers verboden waren. Maar in Amerika zijn er niet al te veel wapenvrije zones, en Rusland is helemaal zo. Het hardnekkige verbod op wapens en de bescherming van de menselijke waardigheid maakt de samenzweringstheorie populair dat de leiders van het land, die betrouwbaar worden beschermd door de Federale Veiligheidsdienst, criminelen en punkers gebruikt als instrument om de mensen te controleren. De geïntimideerde mensen - de eeuwige "tolerante" - hebben dringend behoefte aan wetshandhavingsinstanties, klaar om elke schending van hun vrijheden en rechten te plegen in de hoop op persoonlijke veiligheid.

Voor mij lijkt zo'n complottheorie te simpel en grof, al was het maar omdat er al veel invloedrijke figuren aan de macht zijn die openlijk pleiten voor het teruggeven van mensen het recht op een normale civiele korte loop en een overeenkomstige verandering in de zelfverdediging Wet. Alles is veel subtieler. De kwestie van het recht op wapens is een van de zichtbare toppen van de ijsberg, die de filosofie van de relatie tussen overheid en volk kan worden genoemd. Het systeem is al lang gevestigd en zeer stevig, het is pijnlijk maar noodzakelijk om het te veranderen. Voor periodes van nationale geschiedenisToen de staat letterlijk alle aspecten van het leven regeerde, raakte de meerderheid gewend aan paternalisme, waarbij ze de belangrijke vaardigheden van persoonlijke verantwoordelijkheid en het vermogen om beslissingen te nemen verloren hadden. De tijd van gebrek aan vrijheid heeft de natuurlijke verhoudingen geschonden tussen echte burgers - innerlijk vrij, die onafhankelijkheid willen en bereid zijn risico's te nemen, en de stedelingen - degenen die geneigd zijn tot ondoordachte onderwerping in ruil voor materiële voordelen en bescherming. Burgers stierven of werden aan de zijlijn van het leven geduwd, en de stedelingen vermenigvuldigden zich onder streng toezicht van de staat. Het systeem van negatieve selectie ging failliet en verdween, maar de disproporties bleven bestaan. In dit verband herinner ik me de uitspraak van de grote Niccolò Machiavelli: "Door het volk te ontwapenen, beledigt de regering hen met wantrouwen, en dit spreekt van lafheid en achterdocht jegens de regering."

De stedelingen voelen met hun ruggenmerg dat ze onder gelijke omstandigheden altijd zullen toegeven aan de burgers, maar dat is niet wenselijk. We zijn bereid de superioriteit van de autoriteiten te erkennen, maar niet de buurman. Ze zijn dus bezig hun kansen te verkleinen zodat ze niet opvallen en groeien in het leven. Immers, als pistolen worden gelegaliseerd, de kans krijgen om zichzelf te verdedigen en verdedigen zonder het risico van vervolging, dan zullen de sterken van geest in staat zijn om op gelijke voet criminelen en punks te bestrijden, snel de beste plaatsen in de sociale hiërarchie in te nemen, en wettelijke erkenning krijgen in de samenleving.

Dit is positieve selectie, het alternatief daarvoor is de degradatie van de natie, waar 'zwijgen in de wereld gelukzalig zijn'. Het verlangen om het potentiële succes van de sterken en vastberaden te onderdrukken, blijft een van de meest verachtelijke methoden van de gedegenereerde psychologie. Als je zulke mensen vertelt dat je met legale pistolen weer "Help!" kunt roepen in een moment van gevaar! rekenend op de effectieve hulp van anderen, verklaren zij dat het noodzakelijk is de politie te dwingen hun werk te verbeteren. En het is nutteloos om te zeggen dat in Rusland in feite het grootste percentage politie onder de bevolking ter wereld, maar het heeft geen zin.

De hoogste leiding van ons land levert verschillende inspanningen om Rusland op het pad van innovatieve ontwikkeling te krijgen. Veel van dergelijke projecten zijn al aangekondigd en gefinancierd, waaronder Skolkovo, bedoeld om het beste wetenschappelijke en technische personeel van het land en de wereld aan te trekken. Er is veel geld geïnvesteerd, gebouwd, bewoners zijn betrokken, verduistering is aan het licht gekomen, corruptieschandalen zijn begonnen en het rendement is niet waarneembaar. Maar het beste personeel wordt vooral gezocht in de VS, Zwitserland, Canada, Duitsland, Frankrijk, Israël, de Scandinavische landen, maar niet in Skolkovo, hoewel materiële voorwaarden niet slechter worden geboden dan in het buitenland. De reden zit dus niet alleen in brood. Al deze landen hebben een hoge wetenschappelijke en technische reputatie en de meest liberale wetgeving op het gebied van wapens en zelfverdediging.

De regering van Rusland is tegen de civiele korte loop, naar verluidt samen met de meerderheid van het volk, maar juist in dit deel van de inwoners domineert het slaafse verlangen om te gehoorzamen om te worden gevoed en beschermd. Een slaaf wacht op aalmoezen van zijn meester, onttrekt zich aan zijn werk, steelt wat slecht is, hij heeft geen plichtsbesef, geen schaamte, geen dankbaarheid. Wie zulke mensen vertrouwt, heeft een oog en een oog achter zich, elke toevertrouwde cent moet vele malen gecontroleerd worden. Deze bevolking gaat gebukt onder een serieuze verantwoordelijkheid en hoeft geen geld te worden toevertrouwd voor creatieve economische zelfrealisatie en wapens voor persoonlijke zelfverdediging. Zulke mensen gaan niet naar de stembus om niet de eerste onder gelijken te kiezen, maar om een ​​kostwinner over zichzelf en het land te stellen, die altijd zal worden uitgescholden, zal hem nooit helpen, en als hij faalt en slecht voedt, dan zijn ze klaar om omver te werpen hem vreugdevol en wreed.

Ons hele staatsapparaat is erop gescherpt om zo'n contingent te beheren, door de methoden toe te passen die ervoor zijn uitgewerkt op het hele volk. En de mensen veranderen, een creatieve klasse met burgerzin groeit snel. De methoden en filosofie van het huidige staatsbestuur kunnen burgers alleen maar beledigen, volledig ongeloof en onwil veroorzaken om mee te werken aan alle innovatieve inspanningen. Omdat er een gevoel is dat in de subtekst van alle relaties tussen macht en samenleving het vermoeden bestaat dat elke persoon een mogelijke oplichter, misdadiger of een kluns is. Zonder het respect van de staat voor de ware vrijheid van het individu, zullen er geen doorbraken tot stand komen.
auteur:
Originele bron:
http://vpk-news.ru/
306 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. mirag2
    mirag2 5 februari 2014 06:23
    -15
    Ik begreep iets niet - is dit een poging om de aandacht te vestigen op de nieuwe "wapenwet"?
    Integendeel, de noodzaak om het oude te veranderen?
    Onzin, ik hou heel veel van wapens, maar ik zou het er nooit mee eens zijn dat vuurwapens aan de bevolking zouden worden verkocht, behalve aan jagers.
    En trauma's moeten worden verboden - dit is nog steeds een wapen bedoeld voor zowel verdediging als aanval, maar in ons land is de situatie in het land niet zo stabiel en zijn de mensen niet zo vol om een ​​gezagsgetrouwe Duitser te worden die tekenen volgt .. .
    1. Civiel
      Civiel 5 februari 2014 06:50
      + 62
      1. Wie het nodig heeft, vindt zonder problemen de kofferbak.
      2. De meeste moorden vinden plaats op huiselijke gronden, de belangrijkste moordenaar is een keukenmes, moet dat ook verboden worden?
      3. Het wapen geeft een gevoel van veiligheid, en voor mannen geeft het ook morele voldoening, daarom is het een antidepressivum.
      dit zijn argumenten voor

      en nu TEGEN:
      1. De politie zal beginnen met schieten op iedereen die zich lukraak heeft omgedraaid.
      2. Binnenlandse conflicten zullen zich ontwikkelen tot een vuurgevecht waarbij willekeurige inwoners van onze overvolle steden kunnen lijden.
      3. Aan de oevers van meren en rivieren waar gazellen en hun dikke vriendinnen rusten, zullen ze een dugout moeten bouwen in plaats van een tent op te zetten voor de nacht.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 5 februari 2014 08:17
        + 12
        Citaat: Civil
        1. Wie het nodig heeft, vindt zonder problemen de kofferbak.

        Voer een experiment uit, probeer een vat te kopen en ik garandeer je dat 99,9% van de opera het aan jou zal verkopen, die alles op video zal opnemen en je vervolgens in de gevangenis zal stoppen lachend
        1. domokl
          domokl 5 februari 2014 08:44
          + 39
          Paarden vermengd in een bos, mensen... Gek artikel.. De totale verwarring. Wat verhindert nu om een ​​jachtgeweer te kopen, zelfs een getrokken loop, ik zal het niet hebben over Saiga... Wat verhindert nu om trauma te kopen voor zelfverdediging? Niets dan je eigen luiheid. Ga papierwerk is lui, een doos voor wapens is lui om te maken, enz.
          Het enige verstandige idee is om de wet op de grenzen van zelfverdediging te veranderen ... Ons is verteld, je huis is je fort. Schiet echter een (juridische) overvaller neer met een pistool, zelfs met een wapen. En je bent al een gevangene ... Dus wat voor soort fort is dit? Er kunnen grenzen zijn. Zelfverdediging zou niet alleen voldoende moeten zijn voor de aanval, maar vele malen ernstiger. Als je een mes pakt, krijg je een kogel in het voorhoofd.
          Welnu, de parel over slaven is over het algemeen een oproep aan het volk... Net als de stelling over het vertrek van wetenschappers naar het buitenland vanwege liberalere wapenwetgeving. De auteur, je moet een kater hebben...
          1. Geisenberg
            Geisenberg 5 februari 2014 10:24
            + 15
            Citaat van domokl
            Paarden, mensen vermengd in een bos... Gek artikel.. Complete verwarring. Wat nu verhindert om een ​​jachtgeweer te kopen, zelfs een getrokken loop, ik zal het niet hebben over Saiga...


            In feite is het nu gemakkelijker om een ​​crimineel vat te kopen dan om officiële toestemming te krijgen, vooral voor een getrokken vat. Je weet het gewoon niet, dat wil zeggen, je hebt gewoon geen idee hoe de officiële verkoop van wapens plaatsvindt.
            1. vadimN
              vadimN 5 februari 2014 10:39
              + 16
              Sorry schat, maar of je woont in een regio waar niet de wet regeert, maar de complete chaos van politieambtenaren, of je hebt geen idee hoe de officiële verkoop van wapens plaatsvindt, en je hebt het zelf nooit gekocht.
              Er is een wapenwet, waarin de hele procedure duidelijk wordt beschreven. Er zijn specifieke deadlines waarbinnen LRO's moeten nadenken over de kwestie ...
              Ik heb al meer dan 10 jaar wapens in mijn bezit. Er is een jagende gladde, en een getrokken "Saiga", en een compacte blessure om te dragen waar je geen pistool mee kunt slepen ... En er zijn nooit problemen geweest met registratie, herregistratie en aankoop. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar zo is het in St. Petersburg. Het hele proces duurt de wettelijk vereiste 2 weken. Medisch attest, korte cursussen (indien voor een beginner), een kleine set documenten en foto's in de LRO en na 2 weken ga je en krijg je toestemming om te kopen ... Ja, er zijn wachtrijen ... Maar je kunt overleven - je wordt niet elke dag ingeschreven, maar slechts één keer per vijf jaar.
              Voldoe aan de wet en eis de uitvoering ervan van LRO - en alles zal zonder problemen verlopen.
              1. Nayha's
                Nayha's 5 februari 2014 12:59
                +5
                Citaat van vadim
                Er is een wapenwet, waarin de hele procedure duidelijk wordt beschreven. Er zijn specifieke deadlines waarbinnen LRO's moeten nadenken over de kwestie ...

                We hebben het over individuele wapens, d.w.z. pistolen. Je koopt het niet in de winkel, je geeft het niet af in de LRO. En je zult natuurlijk geen pistool bij je hebben, en je kunt dit niet doen zonder een koffer. Trauma is geen wondermiddel, bovendien is het gevaarlijk omdat een persoon ervan uitgaat dat het niet dodelijk is en het daarom in verre van correcte situaties gebruikt.
                1. stoffige kat
                  stoffige kat 5 februari 2014 20:15
                  +1
                  Citaat van nayhas
                  Trauma is geen wondermiddel, bovendien is het gevaarlijk omdat een persoon ervan uitgaat dat het niet dodelijk is en het daarom in verre van correcte situaties gebruikt.

                  Alleen Pinocchio gelooft dat de blessure veilig is.
                  Een normaal mens begrijpt wat het is.
                  Een ander ding is dat de meeste spechten niet zijn geregistreerd in de psychiatrie en narcologie.
                  Maar tegelijkertijd verliezen ze snel het recht om wapens te verwerven. Helaas, vaak met ernstige gevolgen voor de onschuldigen.
                  Het is dus een kwestie van het introduceren van moderne diagnostische technologieën in LRO - wat veel nuttiger is dan een vijf uur durende hoorzitting over hoe je geen noten moet kraken met een wapen.
            2. stoffige kat
              stoffige kat 5 februari 2014 20:05
              +1
              Citaat van Geisenberg
              Je weet het gewoon niet, dat wil zeggen, je hebt gewoon geen idee hoe de officiële verkoop van wapens plaatsvindt.


              Is het moeilijk om een ​​lokale jachtvereniging te vinden?
              Bij afwezigheid van openstaande veroordelingen en registratie in een psychiatrische apotheek, bij aanwezigheid van negatieve tests in de drugsapotheek en een plaats voor opslag, en goede relaties met de districtspolitieagent van een maand tot zes, en uw 410-kalibercode is van u .
              U en de lokale autoriteiten moeten de orde herstellen. Of met je reputatie.
              1. Geisenberg
                Geisenberg 5 februari 2014 20:37
                +3
                Citaat van dustycat
                Citaat van Geisenberg
                Je weet het gewoon niet, dat wil zeggen, je hebt gewoon geen idee hoe de officiële verkoop van wapens plaatsvindt.


                U en de lokale autoriteiten moeten de orde herstellen. Of met je reputatie.


                Ik heb noch het een noch het ander nodig. Wat betreft het verkrijgen van toestemming: zelfs met alle certificaten in de hand, is het lang niet altijd mogelijk om het de eerste keer te krijgen en niet voor iedereen. Twee spechten zitten in het kantoor en "fuck off" de papieren worden verschoven, en er staan ​​40 mensen in de rij, en altijd. Je kunt ze nergens om vragen, elke deurpost met documenten geeft automatisch de volgende dag toegang aan. Hier werk ik bijvoorbeeld van 9 tot 6 en 5 dagen per week. Om certificaten te krijgen - 1 dag documenten opstellen, laten we zeggen met behulp van een jachtvereniging is het 1 avond en 1 dag om in de rij te staan. En niet het feit dat ik duidelijk sta. TOTAAL 2 werkdagen ... wanneer ga ik werken ??? Wie werkt voor wie? Ik heb een vergunning of een vergunning van de staat, chiaty op mij? Kortom, je kijkt te ver van het onderwerp af.
                1. nerd.su
                  nerd.su 5 februari 2014 22:57
                  +1
                  Citaat van Geisenberg
                  Om certificaten te krijgen - 1 dag documenten opstellen, laten we zeggen met behulp van een jachtvereniging is het 1 avond en 1 dag om in de rij te staan. En niet het feit dat ik duidelijk sta. TOTAAL 2 werkdagen ... wanneer ga ik werken ???

                  Ik begrijp iets niet, werk je op een Amerikaans kantoor? Is er geen manier om te vragen? Als u niet eens een normale relatie met uw superieuren kunt onderhouden, zodat u een paar keer van uw werk kunt worden ontslagen, als u niet urenlang in de rij kunt staan ​​wachten, als u geïrriteerd bent dat een persoon die zijn professionele taken, dwingt je om documenten opnieuw te doen, omdat je niet genoeg tijd hebt om ze in te vullen - in het algemeen, als je zo nerveus bent over dergelijke kleinigheden, waarom heb je dan een wapen nodig? Werk samen met een psycholoog, drink een kuur kalmerende middelen en probeer het dan opnieuw. Het permissieve systeem op zichzelf verwijdert de meerderheid van de ongeletterde nerveuze kameraden.
                  Citaat van Geisenberg
                  Wie werkt voor wie? Ik heb een vergunning of een vergunning van de staat, chiaty op mij?

                  Je gaat geen fiets kopen, dus je zult niet overbelasten, je zult tijd vinden.
                  U bent trouwens de registratie van het medisch attest vergeten. Het kan ook een paar dagen duren.
                2. uzer 13
                  uzer 13 10 februari 2014 18:31
                  0
                  Dit is de ware waarheid, ook ik kom regelmatig dergelijke problemen tegen.Dit is niets meer dan een poging in een verborgen vorm om de mogelijkheid tot het verkrijgen van jachtwapens te beperken.
            3. Bigfoot_Sev
              Bigfoot_Sev 7 februari 2014 17:37
              +1
              officieel toestemming krijgen is zo ongeveer schandalig.
              maand. een maand. vanaf het moment van de foto tot het moment van ontvangst van het ROC.
          2. Verdediger
            Verdediger 5 februari 2014 17:39
            +6
            Russkaya Pravda Yaroslav 1016: "Als iemand met een stok dreigt, is hij vrij om te antwoorden met een zwaard"!
        2. S_mirnov
          S_mirnov 5 februari 2014 09:19
          +2
          Citaat: Alexander Romanov
          voor 99,9% verkoopt de opera het aan jou, die alles op video opneemt en je vervolgens in de gevangenis stopt

          Eerst zal hij om steekpenningen vragen, en als je geen geld geeft, dan zal hij hem in de gevangenis zetten.
        3. militair
          militair 5 februari 2014 09:30
          +2
          Citaat: Alexander Romanov
          voor 99,9% verkoopt de opera het aan jou, die alles op video opneemt en je vervolgens in de gevangenis stopt

          hier, waar, waar, maar hier ben ik het eens ... te vragen
        4. terugkeer
          terugkeer 5 februari 2014 09:32
          + 15
          Ik ging naar Abchazië, in de buurt van het hotel dat ze aanboden om een ​​ak en een paar winkels te kopen voor een nominaal bedrag van 1600 roebel, in reactie op het feit dat we niet lokaal zijn, zeiden ze dat ze voor nog eens 500 roebel zouden worden vervoerd over de grens. Het was twee jaar geleden.
        5. Geisenberg
          Geisenberg 5 februari 2014 10:22
          +5
          Citaat: Alexander Romanov
          Citaat: Civil
          1. Wie het nodig heeft, vindt zonder problemen de kofferbak.

          Voer een experiment uit, probeer een vat te kopen en ik garandeer je dat 99,9% van de opera het aan jou zal verkopen, die alles op video zal opnemen en je vervolgens in de gevangenis zal stoppen lachend


          Uit dezelfde stam van dezelfde opera ... Dus 100% als je wilt - koop het.
          1. nerd.su
            nerd.su 5 februari 2014 15:09
            +3
            Citaat van Geisenberg
            Uit dezelfde stam van dezelfde opera ...

            Op de een of andere manier werkte er een man voor ons, ongeveer 20 jaar oud. Dus ik herinner me dat wanneer ze spraken over een principiële meester, hij altijd zei - ja, ik zou hem in een moeras hebben verdronken, ja, ik zou hem onder het mos hebben begraven! lachend Daardoor kwam ik er onlangs bij toeval achter dat hij, nu hij een voorwaardelijke veroordeling heeft voor een klein hooliganisme, rustig voor zichzelf werkt, dat hij nergens anders iemand gaat verdrinken.
            Citaat van Geisenberg
            Dus 100% als je wilt - koop het.

            Als je goede vrienden in de juiste kringen hebt, geen probleem. Zo niet, dan praat je met de opera.
        6. Rakti Kali
          Rakti Kali 5 februari 2014 10:26
          +8
          Citaat: Alexander Romanov
          Voer een experiment uit, probeer een vat te kopen en ik garandeer je dat 99,9% van de opera het aan jou zal verkopen, die alles op video zal opnemen en je vervolgens in de gevangenis zal stoppen

          Dit is als een eerlijke "man" wil kopen, die niet over de juiste connecties beschikt. Er zijn tientallen, zo niet honderden, niet-geregistreerde wapens in het land - je kunt ze altijd vinden als je weet waar je moet zoeken.
          1. Koesjadasov
            Koesjadasov 5 februari 2014 12:15
            0
            honderden?! Wees niet bescheiden
          2. En wij hosten
            En wij hosten 5 februari 2014 12:48
            +5
            Citaat van Rakti Kali
            Er zijn tientallen, zo niet honderden, niet-geregistreerde wapens in het land.

            Niet "tientallen, zo niet honderden eenheden", maar tientallen, zo niet honderdduizenden niet-geregistreerde wapens hi
            1. Rakti Kali
              Rakti Kali 6 februari 2014 14:02
              0
              Citaat: And Us Rat
              en tientallen, zo niet honderden duizend eenheden

              Bedankt voor het corrigeren - ik heb "duizenden" gemist.
        7. Rebus
          Rebus 5 februari 2014 14:19
          +5
          Citaat: Alexander Romanov
          Voer een experiment uit, probeer een vat te kopen en ik garandeer je dat 99,9% van de opera het aan jou zal verkopen, die alles op video zal opnemen en je vervolgens in de gevangenis zal stoppen

          Nou, je hebt het verpest. Wapens kopen is gemakkelijk, vooral in landelijke gebieden. Natuurlijk kun je geen machinegeweren, pistolen kopen, maar het is gemakkelijk om een ​​gladde loop te kopen.
        8. cynicus
          cynicus 5 februari 2014 17:06
          +3
          Citaat: Alexander Romanov
          Doe een experiment, probeer een vat te kopen

          Iets als PSS kopen?
        9. stoffige kat
          stoffige kat 5 februari 2014 19:41
          +4
          Citaat: Alexander Romanov
          Voer een experiment uit, probeer een vat te kopen en ik garandeer je dat 99,9% van de opera het aan jou zal verkopen, die alles op video zal opnemen en je vervolgens in de gevangenis zal stoppen


          Veeg.
          Op de meeste plaatsen zal dit je een excuus geven om je te melden bij de Veiligheidsraad.
          Beter in de buurt.
          En als er in de buurt een mechanische fabriek of werkplaats is, of een zone met een mechanische werkplaats, dan kunt u alles kopen en zonder tijdslimiet.
          Helaas, dit is de realiteit van het leven.
          Dus voorlopig beschermt de wet bandieten.
          Het is veel gemakkelijker om een ​​stok op een gezagsgetrouwe stok te krijgen dan op een wettelijk opgeleide urk.
          Dit is ook de realiteit van het leven.
        10. StolzSS
          StolzSS 5 februari 2014 23:24
          0
          Oh, dat hoef je niet te doen, oké. Als je zelf geen vat kunt kopen, is het ongepast om anderen in deze kwestie als dezelfde knoeiers te beschouwen... hi
        11. Hon
          Hon 6 februari 2014 10:30
          +1
          Ik weet waar ik oude jachtgeweren zonder dokken kan kopen, ik weet wie er twee heeft en wie wil verkopen. je kunt een snede maken. als een persoon verwant is aan de onderwereld, dan is voor hem geen enkel vat een probleem, zelfs een machinegeweer, zelfs een speciaal wapen voor speciale troepen. Natuurlijk worden veel tragedies geassocieerd met wapens onder de bevolking, maar als je naar de statistieken kijkt, kun je zien dat op die plaatsen waar de vrije verkoop van wapens was toegestaan, het aantal misdaden daalde, waar het verboden was om te verhogen. In de Verenigde Staten bleek uit een onderzoek onder woninginbrekers dat hun grootste angst het bezit van een pistool door de huiseigenaar was.
        12. Hon
          Hon 6 februari 2014 10:30
          +1
          Ik weet waar ik oude jachtgeweren zonder dokken kan kopen, ik weet wie er twee heeft en wie wil verkopen. je kunt een snede maken. als een persoon verwant is aan de onderwereld, dan is voor hem geen enkel vat een probleem, zelfs een machinegeweer, zelfs een speciaal wapen voor speciale troepen. Natuurlijk worden veel tragedies geassocieerd met wapens onder de bevolking, maar als je naar de statistieken kijkt, kun je zien dat op die plaatsen waar de vrije verkoop van wapens was toegestaan, het aantal misdaden daalde, waar het verboden was om te verhogen. In de Verenigde Staten bleek uit een onderzoek onder woninginbrekers dat hun grootste angst het bezit van een pistool door de huiseigenaar was.
        13. oude rat
          oude rat 6 februari 2014 11:57
          +3
          Voor degenen die ver verwijderd zijn van de 'schaduwkant' van ons leven, is de kans op een dergelijke uitkomst groot.
          En ik ben met pensioen, en om een ​​normaal vat te krijgen, heb ik twee dagen en 15000-20000 roebel nodig. Voor veel "Murziks" is het nog makkelijker. Zowel ik als zij weten hoe het moet.
          Zo komen we op hetzelfde terug: de crimineel heeft een wapen, een normaal mens niet.
        14. lelikas
          lelikas 7 februari 2014 16:30
          0
          Citaat: Alexander Romanov
          Voer een experiment uit, probeer een vat te kopen en ik garandeer je dat 99,9% van de opera het aan jou zal verkopen, die alles op video zal opnemen en je vervolgens in de gevangenis zal stoppen

          Als je tenminste één graver kent......
          In Brother 2 is dit een beetje grotesk, maar in feite - ik ben er verre van, ik kan op zijn minst 5 koffers vinden. (DIT IS GEEN AANBIEDING !!!)
          Nou, als je een aankondiging doet van een aankoop op Avito of een hamer, dan ja, ze zullen het in een oogwenk breien.
          1. uzer 13
            uzer 13 10 februari 2014 18:42
            0
            Ik typte op de een of andere manier een grap ter wille van "koop een pistool" in de zoekmachine en de internetverbinding begon onmiddellijk te falen - zoveel computers van controlerende organisaties waren verbonden met mijn IP-adres.
      2. S_mirnov
        S_mirnov 5 februari 2014 09:24
        +1
        Citaat: Civil
        en nu TEGEN:
        1. De politie zal beginnen met schieten op iedereen die zich lukraak heeft omgedraaid.


        wenk
        http://opri4nik-79.livejournal.com/337344.html
      3. militair
        militair 5 februari 2014 09:32
        0
        argumenten "FOR" klinken ...
        argumenten "TEGEN" - ook ...
        hoe zit het met cv? verhaal
        1. vadimN
          vadimN 5 februari 2014 10:43
          + 24
          Citaat: militair
          argumenten "FOR" klinken ...
          argumenten "TEGEN" - ook ...
          hoe zit het met cv?


          En de samenvatting is simpel: al dit geklets zal voor altijd doorgaan. Niemand zal ooit een kort vat in ons land toestaan, ook al zal hier 99% van de bevolking voor spreken. De machthebbers hebben dit probleem al lang geleden opgelost. Zowel veiligheidstroepen als bureaucraten worden beschermd en als ze willen, hebben ze wapens. Maar ze zullen er nooit mee instemmen hun monopolie op dit gebied te verliezen.
          1. s1n7t
            s1n7t 5 februari 2014 11:39
            + 10
            Citaat van vadim
            De machthebbers hebben dit probleem al lang geleden opgelost. Zowel veiligheidstroepen als bureaucraten worden beschermd, en als ze willen, hebben ze wapens

            Een "top" van de "nationale schat" kwam naar ons toe - dus hij heeft een kogelvrij Alaska en een pistool in een speciale zak. Ze voelen zich goden in relatie tot anderen. Wapens zullen nooit worden toegestaan ​​aan gewone stervelingen.
          2. uzer 13
            uzer 13 10 februari 2014 18:44
            0
            Je hebt gelijk, dit is het enige juiste antwoord op alle vragen over burgerwapens.
      4. Geisenberg
        Geisenberg 5 februari 2014 10:20
        +7
        Citaat: Civil
        en nu TEGEN:
        1. De politie zal beginnen met schieten op iedereen die zich lukraak heeft omgedraaid.
        2. Binnenlandse conflicten zullen zich ontwikkelen tot een vuurgevecht waarbij willekeurige inwoners van onze overvolle steden kunnen lijden.
        3. Aan de oevers van meren en rivieren waar gazellen en hun dikke vriendinnen rusten, zullen ze een dugout moeten bouwen in plaats van een tent op te zetten voor de nacht.


        1. Ze beginnen te schieten - ze gaan zitten. Dit is goed - er is geen plaats voor gopniks en andere moreel onstabiele degradanten bij de politie.
        2. Ik herinner me niet dat ze willekeurig wapens aan iedereen zouden uitdelen. We hebben geen wild westen waar alles kan. Zelfs de huidige procedure voor het verkrijgen van een vergunning voor jachtwapens is heel geschikt voor zelfverdedigingswapens.
        3. Het is ongepast om naar dikke vriendinnen te klimmen - je zult niet in het voorhoofd komen van gazelists.
      5. chunga-changa
        chunga-changa 5 februari 2014 10:49
        +1
        Citaat: Civil
        Wie het nodig heeft, vindt zonder problemen de kofferbak.

        En je probeert het, het is alleen in de films dat de koffers zonder problemen worden gevonden, maar in het leven is alles helemaal niet eenvoudig.
        1. stoffige kat
          stoffige kat 5 februari 2014 20:42
          +1
          Citaat van chunga-changa
          En je probeert het, het is alleen in de films dat de koffers zonder problemen worden gevonden, maar in het leven is alles helemaal niet eenvoudig.


          Hmm... Praat niet alleen...
          De ChTZ-tractor heeft één reserveonderdeel.
          Ventiel duwstang.
          Goed chroom vanadium staal.
          Binnengat 9 mm.
          Dus alles is veel gemakkelijker.
          Tijdens zijn dienst in het PfP maakte een vechter hiervan, een stukje hoek en een stuk goede berk, onder strikte begeleiding, een parodie op een Mauser. Geschoten zinkpatronen. Vraag niet waar je het hebt gevonden. Je moet de plaatsen kennen. Gevechten en nauwkeurigheid zijn goed. Uiteindelijk is dit product toch verbrand door elektrisch lassen.
          Maar onlangs, in de uitgestrektheid van het Oekraïense internet, zag ik een zeer pijnlijk vergelijkbaar ontwerp met een verkorte loop.
          Ach ja. Die jager kwam uit Dnepropetrovsk.
          De priester is bang - de handen doen het.
      6. cherkas.oe
        cherkas.oe 5 februari 2014 12:03
        +3
        [quote=Burger]3. Een wapen geeft een gevoel van veiligheid, en voor mannen geeft het ook morele voldoening, daarom is het een antidepressivum. Dit is een voldoening voor reflectieve, niet-muzhiks. Wapens zijn nodig voor een jager en een krijger, en beide zijn niet beroofd van het recht op wapens, zelfs voor bescherming kun je wapens kopen.
        1. V. Salama
          V. Salama 5 februari 2014 16:53
          +1
          Citaat van cherkas.oe
          Dit is een voldoening voor reflectieve, niet-muzhiks.

          Maar hoe zit het met de "bevrediging van culturele en esthetische behoeften" in wapens? Het lijkt er echter op dat je geen jager bent.
          Overigens
          Het is merkwaardig dat zelfs de leider van de "SR" Sergei Mironov, die onlangs een taaie tegenstander van onze organisatie was, de congresafgevaardigden een groet stuurde.
          Mironov heeft een onderscheiding "short-barrel" in de hoeveelheid van 5 (vijf) eenheden. Hoe het uit te leggen?
        2. De opmerking is verwijderd.
      7. Nayha's
        Nayha's 5 februari 2014 13:03
        +1
        Citaat: Civil
        en nu TEGEN:

        De meeste nadelen zijn gebaseerd op slecht politiewerk. Ik zal meer zeggen. Nu worden de met toestemming van de politie afgegeven wapens niet echt gecontroleerd. Veel vaten gaan verloren zonder enige verantwoording, veel wapenbezitters weten niet waar, om nog maar te zwijgen van hun wapens ...
      8. wolfsjager2035
        wolfsjager2035 5 februari 2014 13:05
        0
        Ja, bouw meteen bunkers en verstop je erin lachend
      9. Svyatoslavovich
        Svyatoslavovich 5 februari 2014 19:30
        +1
        Een wapen geeft een gevoel van veiligheid, en voor mannen geeft het ook morele voldoening, daarom is het een antidepressivum.

        Wapens geven een gevoel van veiligheid aan LOHAM, mensen met een minderwaardigheidscomplex en geesteszieken, in ieder geval niet aan "muzhiks" zeker, maar wapens moeten hen in de eerste plaats vullen met verantwoordelijkheidsgevoel.
        1. V. Salama
          V. Salama 5 februari 2014 19:49
          +1
          Citaat: Svyatoslavovich
          ... en wapens moeten in de eerste plaats een verantwoordelijkheidsgevoel hebben.
          Niemand heeft dit bewijs tot nu toe ontkend; het is niet nodig om banaliteiten te beweren en zich met groen te mengen.
          Citaat: Svyatoslavovich
          Wapens geven een gevoel van veiligheid aan LOHAM, mensen met een minderwaardigheidscomplex en geesteszieken...

          U zult dit aan uw zoon vertellen als u hem naar het leger stuurt. Bij deze gelegenheid zou u V. Shukshin moeten lezen. Ben je echter onsterfelijk? Toegegeven, ik heb zulke "onsterfelijken" gezien - in een bepaalde situatie zingen ze anders of doen ze hun voeten ...
          1. Svyatoslavovich
            Svyatoslavovich 6 februari 2014 00:56
            +1
            ik denk gerespecteerd V. Salamadat je warm met zacht verwart. We hebben het over wapens met korte loop, en het leger wordt hier gevraagd, of, uit onwetendheid, ga je ervan uit dat iedereen in het leger zich zorgen maakt over overlevingsproblemen, kogels fluiten in het rond, gewoon tijd hebben om terug te schieten? Heb je het serveren geprobeerd?
            Wat betreft de zoon, laat je niet storen, de man weet wat een wapen is, hij is 12 jaar oud en hij heeft zijn eigen pneumatiek, maar hij zal het niet op een persoon richten.
            Over
            Toegegeven, ik heb zulke "onsterfelijken" gezien - in een bepaalde situatie zingen ze anders of doen ze hun voeten ...
            , je hebt geen broederschap met mij gedronken, je kent elkaar niet persoonlijk en gaat daarom niet verder dan de toegestane normen van communicatie.
            Wat raad je precies aan om door V. Shukshin te lezen?
            1. V. Salama
              V. Salama 6 februari 2014 17:04
              0
              Citaat: Svyatoslavovich
              ... je hebt geen broederschap met mij gedronken ... ga niet verder dan de toegestane communicatienormen.
              Wapens geven een gevoel van veiligheid aan LOHAM, mensen met een minderwaardigheidscomplex en geesteszieken, althans niet aan "mannen" dat is zeker...
              Heb je het over toegestane communicatienormen met wie, met jezelf? Ik weet niet wie, maar ik heb absoluut geen broederschap met je gedronken, dus met het "gevoel van veiligheid" van de "sukkels" ben je voorzichtiger, heb je alle veiligheidstroepen tegelijk beledigd en, in het algemeen, voldoende mensen .
              Citaat: Svyatoslavovich
              Het is een kort pistool...
              Nogmaals, je stort gemeenplaatsen uit en probeert te vervormen. We hebben het nog steeds over "veiligheid" met u.
              Citaat: Svyatoslavovich
              ... en het leger wordt hier gevraagd, of uit onwetendheid ga je ervan uit dat iedereen in het leger zich bezighoudt met overlevingskwesties ...
              Voor degenen die "niet probeerden in het leger te dienen", leg ik uit: het leger voert soms vijandelijkheden, en de essentie van vijandelijkheden zijn, die in dialectische eenheid en tegenstrijdigheid zijn, twee soorten activiteiten - activiteiten gericht op het vernietigen van de vijand en activiteiten gericht op het vergroten van de overlevingskansen. Op zijn beurt wordt de overlevingskans van elk object bepaald door zowel zijn veiligheid als de veiligheid van zijn elementen. Dus in het leger zijn ze erg bezorgd over veiligheidskwesties, of, zoals je opnieuw het concept van "overlevingsvragen" hebt vervangen (nogmaals, je hebt het als een katala - waar je ook plakt, alle kaarten zijn gemarkeerd), omdat "een goede soldaat is een soldaat die leeft, niet dood".
              Citaat: Svyatoslavovich
              Wat betreft de zoon, laat je niet storen, de man weet wat een wapen is, hij is 12 jaar oud en hij heeft zijn eigen pneumatiek, maar hij zal het niet op een persoon richten.

              Heb je zo'n gewoonte - om van het onderwerp af te springen? Wat ben je van plan? Wil je zeggen dat je hem voorbereidt op het leger, op jagers, op zelfverdediging...?
              Citaat: Svyatoslavovich
              Wat raad je precies aan om door V. Shukshin te lezen?
              Met jouw benadering van het onderwerp weet ik niet eens of het zinvol is, aangezien zijn reflecties (in de jaren 60) over de veiligheid van de bevolking een bevestiging zijn van diepere gedachten over vandaag. Dus, V. Shukshin:
              “Ik ben ooit gaan zitten en heb veel jeugdkranten gelezen. En er zijn veel artikelen over hooligans en hoe ermee om te gaan. Wai-wai-wai!.. Wat is er gewoon niet! En wat is "nodig", en wat is "moeten", en wat is "verplicht" om te vechten. Hoe vechten? Nou, laten we nuchtere mensen zijn. Ik ga 's avonds laat. Tegen de hooligans. Ik zie dat - hooligans. Erger nog - het lijkt erop dat de overvallers. Nu zullen ze aanbieden om het horloge en pak af te doen. Nu ga ik een marathon in korte broek doen. Als ik geen timide man ben? Als ik klaar ben om de vernedering niet te verdragen? Als, als... Ze hebben messen en boksbeugels. Ze worden "verondersteld". Ik mag niet. En ik doe een marathon in korte broek. Ik zal niet klimmen met mijn blote handen op messen! En ik schaam me voor mezelf, en ik haat, en ik haat... de politie. Niet omdat ze er op dat moment niet was - ze is geen heks, om bij elk telefoontje op de plaats van het incident te zijn - want ik heb niets bij de hand. Het is zo in mijn hoofd gehamerd dat iedereen die een mes in zijn zak steekt een crimineel is. Hooligan, rover - uitgestrektheid! Hij weet dat alle voorbijgangers voor hem schapen zijn. Hij is met een mes. Hij kan."
              1. Svyatoslavovich
                Svyatoslavovich 6 februari 2014 18:47
                0
                Of je trollt me, of de schermutseling zelf geeft je plezier en het maakt niet uit met wie en waarover.
                Wat hebben de politie, het leger en andere gewapende dienaren ermee te maken, heb je het artikel gelezen? We hebben het over de mogelijkheid voor de burgerbevolking om getrokken wapens met korte loop te verwerven, dat wil zeggen pistolen en revolvers.
                Een gemotoriseerde geweersoldaat heeft geen geweer nodig, hij zou meer patronen voor een machinegeweer hebben (ik overdrijf, een geweer is soms nodig).
                Wat betreft uw zoon en uw vraag "Waar ben ik voor", schreef u mij een aanbeveling over wat ik hem moest vertellen, ik antwoordde u. Ik ga de opvoeding van mijn zoon niet met jou bespreken.
                Bedankt voor het citaat van Shukshin, maar ik zou graag niet uit de context willen halen, maar de titel van het werk, anders is het op de een of andere manier niet compleet.
                1. V. Salama
                  V. Salama 6 februari 2014 19:25
                  0
                  Waarom ben ik je aan het trollen? Is de betekenis van mijn uitspraken niet duidelijk? Het punt is dat uw verklaring over "beveiliging", om het zacht uit te drukken, verkeerd is. Waarom zijn de veiligheidstroepen hier? Ik heb geprobeerd dit voorbeeld te gebruiken om uw misvattingen te verduidelijken - het werkte niet. Hetzelfde geldt voor de "zoon" - je begreep de gedachte niet. Als we vreedzame mensen zijn, dan is een wapen voor ons (het maakt hier niet uit, korte loop, niet korte loop) een middel om ons moederland en onze familie en onszelf persoonlijk te beschermen. Er is zo'n didactisch principe in de presentatie van gedachten - "abstract", wat "scheiding van het niet-essentiële" betekent. En als ik het woord "korte loop" niet noem, dan is het voor mijn denken niet essentieel. Dit beschermingsmiddel - elk, zou een gevoel van veiligheid moeten geven - dit is een klassieker. Hetzelfde gasmasker is waardeloos als de jager niet in hem gelooft (hij geeft hem geen gevoel van veiligheid) - het betekent dat de jager het principe van actie niet kent, niet de vaardigheid heeft om het te gebruiken, niet ken de gevechtseigenschappen van BTXV, enz.
                  Met jou "kibbelen" geeft me geen plezier, al was het maar omdat dit onderwerp herhaaldelijk wordt besproken op deze site, en alles is alsof het helemaal opnieuw is - geen ontwikkeling in argumenten die niet alleen honderd keer zijn besproken, maar ook geclassificeerd zoals het bestaat en pseudo-wetenschappelijke classificatie van tegenstanders met een korte loop. Wat betreft het werk van Shukshin, over dit onderwerp dat voor u van belang is, is de context eenvoudig: de groei van straatcriminaliteit in de vroege jaren 60 en de mening van de schrijver hierover. Het interesseerde hem niet waar en onder welke naam het werd gepubliceerd - hij ontleende aan het betoog van de auteur van het artikel overigens in het verleden een fervent tegenstander van de korte loop onder de bevolking.
                  1. V. Salama
                    V. Salama 6 februari 2014 23:12
                    +1
                    PS Gepubliceerd in de collectie van Shukshin V.M. Moraliteit is waarheid. M., 1979. Er is ook een voortzetting van de gedachten van de schrijver:
                    Laten we ons een ander beeld voorstellen. Twee gaan naar één.
                    - Doe je horloge af!
                    In plaats van een horloge haalt een burger een mes uit zijn zak. Hoewel ongelijke strijd, maar - eerlijk. Probeer ze te pakken, dit horloge. De klok bijt. Laten we zeggen dat het gevecht 0:0 is geëindigd. Alle drie zijn naar de politie gebracht.
                    Ze wilden mijn horloge afpakken!
                    - Waar heb je het mes vandaan? Waarom?
                    Ik nam het voor het geval dat...
                    - Je weet wat voor soort wapen je draagt... We weten het. We weten allemaal...
                    Hoe kunnen we hooliganisme uitroeien als we niets hebben om ze af te weren?! Het blijkt: wie het mes pakte, dat en pan.
                    Maar wat als het zo was, wie het verlangen had om een ​​mes te pakken en een verlate voorbijganger op straat tegen te komen, dacht ineens: “Wat als hij ook een mes heeft? “Ik garandeer: 50 procent zou dit idee verlaten. Van de overige helft - beslissende - zou de helft de benen in de handen hebben gedragen.
                  2. Svyatoslavovich
                    Svyatoslavovich 7 februari 2014 13:07
                    0
                    Dus in volgorde:
                    1. Ze gaan werken bij de politie en andere wetshandhavingsinstanties, niet om wapens te bezitten, als dit de belangrijkste reden is, dan hoort deze persoon niet bij de autoriteiten - naar mijn mening is dit duidelijk.
                    2. Over de zoon - we laten het weg.
                    3. Wapens zijn geen verdedigingsmiddel, ze gebruiken een schild, harnas, enz. voor bescherming.
                    Een wapen is een hulpmiddel om te doden, daarvoor is het gemaakt en daar dient het voor.
                    4. De aanwezigheid van een wapen biedt geen enkele garantie tegen aanslagen op het leven en eigendom van de eigenaar van de loop. Het kennen van de prestatiekenmerken van een pistool in je zak en schietvaardigheid op een schietbaan zal in geen geval helpen in het geval van een gerichte, onverwachte aanval. In andere gevallen kan in de regel worden voorkomen dat de hersenen van een moeilijke situatie worden ingeschakeld.
                    5.
                    , aangezien er een bijna wetenschappelijke classificatie is van tegenstanders met een korte loop
                    - u uw proefschrift verdedigde over het onderwerp "classificatie van supporters"?
                    1. V. Salama
                      V. Salama 7 februari 2014 15:30
                      +1
                      Citaat: Svyatoslavovich
                      Dus in volgorde:

                      In volgorde, dus in volgorde:
                      1. Ik heb niet gezegd dat ze zich bij de veiligheidstroepen voegen om wapens te bezitten. Trouwens, waarom gaan mensen dienen bij de verkeerspolitie, wat denk je? Velen horen daar niet thuis - "naar mijn mening is het duidelijk."
                      2. Ik had helemaal geen gedachten over het opvoeden van je zoon, maar houd er rekening mee dat je hem misschien moet uitleggen waarom Shukshin een persoon is met een verhoogd zelfrespect en geen "man"? En ik verwees naar hem om de aandacht op deze tegenstrijdigheid te vestigen, en niet omdat hij "een onbetwistbare autoriteit" was;
                      3. "Een wapen is geen verdedigingsmiddel..."? Welnu, dit is uw persoonlijke mening, weerlegd door zowel de wetenschap als de praktijk. Laten we een willekeurig land nemen waar een korte loop is toegestaan ​​- daar heb je voor iedereen in een menigte getekend dat ze het kochten voor moord. Waarom hebben de autoriteiten geen idee?
                      4. Er kunnen hier geen garanties zijn en er wordt altijd uitgegaan van kennis van het apparaat en de vorming van vaardigheden die overeenkomen met de verwachte situaties. Het feit dat "ze in geen geval zullen helpen in geval van ..." je bent te categorisch. Stel je een geval voor dat zou helpen, "maar niets." Leven en gezondheid zijn een te grote waarde om ze zo te riskeren. "In andere gevallen, in de regel ..." - en als er een ander geval is, waar het niet "meestal" is en u niet kunt wegrennen? Ja, en niet voor de leeftijd en niet voor de gezondheid, velen lopen al.
                      5. Ik heb zo'n proefschrift niet verdedigd, maar wat? De classificatie van "tegenstanders van de korte loop" die ik heb aangegeven, is een goed werk gedaan door een persoon die de psychologie begrijpt, het is een lijst van hun argumenten gerangschikt volgens motivaties. Een handig ding - het bespaart tijd, laat zien waar we in cirkels gaan bij de bespreking van dit probleem en vele andere informatieve dingen.
                      1. cynicus
                        cynicus 7 februari 2014 15:45
                        +1
                        Citaat: V. Salama
                        1. Ik heb niet gezegd dat ze zich bij de veiligheidstroepen voegen om wapens te bezitten.

                        Herinnerd _
                        Ik word niet betaald? En ik dacht dat ze een pistool gaven, ksiva en ronddraaiden als een hosh!
                      2. Svyatoslavovich
                        Svyatoslavovich 9 februari 2014 19:11
                        0
                        dit is een goed werk gedaan door een persoon die psychologie begrijpt, is een lijst van hun argumenten gerangschikt volgens motivaties
                        wat voor werk waar te lezen?
                      3. V. Salama
                        V. Salama 10 februari 2014 14:19
                        0
                        Citaat: Svyatoslavovich
                        ... waar te lezen?

                        Op de site "Oekraïense Vereniging van Wapenbezitters" op de link: http://zbroya.info/ru/user/7b3fe81d6b90490a95c7de7596e9a5/
                        In "Thema's" (site-inhoud) in publicaties over het onderwerp "Legalisatie van KNO" (gewapende wapens met korte loop) was er een artikel van de auteur: Web admin249,3, ik heb de naam niet genoteerd. Ik kon het artikel niet vinden in de zoekmachine - ik ben een slechte pc-gebruiker, maar het verliet de hoofdpagina ("Populair") - het was lang geleden. Bladerend door de pagina's - er zijn ongeveer 300 publicaties, ik heb nog geen tijd. Ik wilde Lenta gebruiken om sneller te zoeken, maar er is meer materiaal. Dus ik zal proberen het materiaal naar de "PM" te sturen, indien mogelijk, ik heb het nog nooit eerder verzonden. Tot ik erachter ben hoe...
                    2. De opmerking is verwijderd.
            2. De opmerking is verwijderd.
        2. De opmerking is verwijderd.
        3. uzer 13
          uzer 13 10 februari 2014 18:52
          0
          Er gaat een beetje tijd voorbij en je zult dezelfde zieke oude sukkel met complexen worden, wat ga je doen?Ouderdom en problemen komen heel snel.
    2. vladimirZ
      vladimirZ 5 februari 2014 07:21
      + 26
      Verbieden, verbieden, verbieden. Het is allemaal onzin!
      Ik herinner me mijn vader. Hij had een jachtgeweer, dat hij gewoon in een winkel kocht zonder vergunning, zonder paspoort, hij registreerde het nergens. In de naoorlogse jaren, in de jaren 50 en 60, was dat niet nodig. Hij was geen professionele jager, hij was geen lid van de "vereniging van jagers en vissers", hij ging alleen af ​​en toe jagen, er zijn veel bossen in Siberië.
      En de boeren hadden in die jaren veel van dergelijke wapens, sommigen zelfs meer dan één.
      En nu hebben ze allerlei verbodsregels en wetten, licenties en vergunningen voor gewone mensen bedacht, alleen om de wapens niet in handen van de mensen te geven.
      Het is eenvoudig te zien dat de autoriteiten bang zijn voor de gewapende mensen, zelfs met jachtwapens of traumatische wapens voor zelfverdediging.
      Maar de bandieten, zonder enige vergunningen en licenties, hebben militaire wapens, in de juiste hoeveelheid, gebruiken ze brutaal in straat- en wegconfrontaties, breken in bij bejaardenhuizen voor een centpensioen en sparen voor een regenachtige dag.
      Denk aan Kushchevka, andere gevallen van massaal georganiseerde aanvallen door bandieten op hele dorpen en dorpen. Gelukkig hadden mensen in sommige gevallen wapens en konden ze zich verdedigen. En hoeveel gevallen van afslachting van bandieten met de bevolking, die niet worden gemeld?
      Mensen zouden jachtwapens en zelfverdedigingswapens moeten hebben!
      Leeftijdsgrens 21 jaar, medische indicatoren van de psyche, een strafblad onder bepaalde strafartikelen.
      Primaire (en enige) training in het omgaan met wapens voor mensen die niet in het leger hebben gediend en deze willen verwerven.
      Registratie bij het ministerie van Binnenlandse Zaken, ik wil niet het verraderlijke woord politie gebruiken, ingebed in het onderbewuste niveau van de hersenen. MAAR zonder de huidige corrupte, maandenlange bureaucratische vertragingen die zijn geregeld door de toestemmingsautoriteiten van het ministerie van Binnenlandse Zaken, wat praktisch resulteerde in afpersing van steekpenningen.
      Immers, "democratie" impliceert het recht van het volk op zelfverdediging!
      1. Vlieger
        Vlieger 5 februari 2014 07:52
        +6
        Krijg grip! Woorden gaan niet over jachtwapens. Velen hebben nu OK, maar ze hadden het niet - zoals je vader. Chatter weer over de zogenaamde. korte loop, d.w.z. over pistolen en hun constante dragen.
        1. voorhamer102
          voorhamer102 5 februari 2014 08:23
          +3
          Citaat van vladimirz
          Immers, "democratie" impliceert het recht van het volk op zelfverdediging!


          Een korte kofferbak betekent niet dat het aantal misdrijven radicaal zal veranderen. Het zou interessant zijn om nu naar de VS en het aantal moorden per hoofd van de bevolking te kijken. En ja, al het onderzoek naar dit onderwerp wordt vaak betaald door zeer specifieke wapencampagnes in de Verenigde Staten.

          1) Je kunt geen wapen op straat dragen - een feit
          2) En thuis kun je altijd een pistool hebben voor zelfverdediging
          3) Nu is het verre van de jaren 90, toen je op elke hoek een kogel kon tegenkomen.
          1. Geisenberg
            Geisenberg 5 februari 2014 10:41
            +4
            Citaat van voorhamer102
            Citaat van vladimirz
            Immers, "democratie" impliceert het recht van het volk op zelfverdediging!


            Een korte kofferbak betekent niet dat het aantal misdrijven radicaal zal veranderen. Het zou interessant zijn om nu naar de VS en het aantal moorden per hoofd van de bevolking te kijken. En ja, al het onderzoek naar dit onderwerp wordt vaak betaald door zeer specifieke wapencampagnes in de Verenigde Staten.

            1) Je kunt geen wapen op straat dragen - een feit
            2) En thuis kun je altijd een pistool hebben voor zelfverdediging
            3) Nu is het verre van de jaren 90, toen je op elke hoek een kogel kon tegenkomen.


            Precies wat het betekent. De bandiet, die zijn voornaamste voordeel gebruikt door een overval te plegen, weet dat een magere grootvader, of een meisje, geen waardig verzet kan bieden. Een ander ding is wanneer elke schijnbaar weerloze burger een .410 kaliber derringer in zijn zak kan hebben ... dus ik zou naar die gopnik kijken.

            Wat betreft de VS. Het aantal moorden daar groeit als gevolg van absoluut idiote binnenlandse beleidsmaatregelen die een economische crisis en werkloosheid hebben veroorzaakt.

            1. Nogmaals, met betrekking tot de Verenigde Staten hangt alles af van de wet van een bepaalde staat. Roe waar natuurlijk een verbod is op verborgen dragen, staten waar bezit niet verboden is, je kunt bijvoorbeeld wapens in een auto opbergen.
            2. Dat wil zeggen dat ik een bijna nutteloos ding in huis moet hebben dat ik niet kan gebruiken als het beveiligd is? Waarom heb ik thuis een pistool nodig als ik een pistool bij me heb?
            3. Ik ga akkoord. Nu is het niet de jaren 90. Nu is het niet in de mode om te doden, ze zullen gewoon kreupel worden omwille van het amusement en dan zo goed mogelijk leven.
            1. Slavapom
              Slavapom 5 februari 2014 11:30
              +6
              Weet je, een wapen hebben, in dit geval een korte loop, en het kunnen gebruiken zijn twee heel verschillende dingen, en dit is niet ongegrond, maar uit persoonlijke ervaring.
              1. voorhamer102
                voorhamer102 5 februari 2014 12:03
                +1
                Citaat van Geisenberg
                Precies wat het betekent. De bandiet, die zijn voornaamste voordeel gebruikt door een overval te plegen, weet dat een magere grootvader, of een meisje, geen waardig verzet kan bieden. Een ander ding is wanneer elke schijnbaar weerloze burger een .410 kaliber derringer in zijn zak kan hebben ... dus ik zou naar die gopnik kijken.


                Opa kan net als ieder ander een verwonding of een gasnevel hebben. Welnu, gopots met pistolen zijn al lang van de straat verdwenen en je kunt georganiseerde misdaadgroepen met geen enkel pistool bang maken.

                Hierboven werd terecht opgemerkt dat er in de Russische Federatie veel moorden op huishoudens zijn, dus laten we een pistool aan dit keukenmes toevoegen
                1. revnagan
                  revnagan 5 februari 2014 12:45
                  +5
                  Citaat van voorhamer102
                  Gopots met pistolen op straat zijn allang verdwenen

                  Dit is natuurlijk een pluspunt. Maar kwantiteit compenseert kwaliteit. Dat wil zeggen, numerieke superioriteit en de aanwezigheid van objecten die fysieke schade (tot moord) veroorzaken door spierkracht in de handen van gopota maken dit pluspunt teniet. En om de wet te ontkennen- blijvende burgers het recht om hun eer en waardigheid te verdedigen met behulp van legale vuurwapens alleen op grond van het feit dat de gopota, zeggen ze, geen pistool hebben ... nou ja, op de een of andere manier dom. boksbeugels met duidelijke afkeuring. En het zal teniet doen de numerieke superioriteit van de aanvallers. Maar de wettelijke norm over de grenzen van noodzakelijke zelfverdediging moet worden gewijzigd, of volledig worden geannuleerd. automatisch verboden, met alle gevolgen van dien. En behandel hem als een dolle hond. En bo - "hij begon eerst." Nou, je zult "Saiga" of "SKS" niet met je meedragen door de stad, en er zal geen verrassing zijn voor de gopniks. Hier is één verrassingsfactor veel waard. achterkant, en van elke kant, zullen de "avonturiers" op hun "f" nuchter maken.
                2. Geisenberg
                  Geisenberg 5 februari 2014 20:47
                  +4
                  Citaat van voorhamer102
                  Opa kan net als ieder ander een verwonding of een gasnevel hebben. Welnu, gopots met pistolen zijn al lang van de straat verdwenen en je kunt georganiseerde misdaadgroepen met geen enkel pistool bang maken.


                  Opa met een spuitbus is automatisch een lijk. Ergernis zal je doden - ze struikelen gewoon. Trauma op een afstand van 2-3 meter, in een bekwame hand is niet erger dan een korte loop. Niet warm en zacht stapelen. Wat betreft georganiseerde misdaadgroepen - waarom zijn ze volledig onverschrokken chtoli ?? of zijn onsterfelijken en begrijpen ze niet hoe ze in een kist liggen? Ze begrijpen het allemaal en ze zullen niet onder de kogels komen, en de grootouders van de georganiseerde misdaadgroepen doen meestal niet de moeite ... nou ja, voor zover ik weet, is er misschien iets veranderd en zijn gangsterbrigades nu op jacht naar afzonderlijke ouderen mensen?

                  Citaat van voorhamer102
                  Hierboven werd terecht opgemerkt dat er in de Russische Federatie veel moorden op huishoudens zijn, dus laten we een pistool aan dit keukenmes toevoegen


                  Laten we onmiddellijk aantrekken voor verkrachting vanwege de aanwezigheid van een mannelijk geslachtsorgaan in een mannelijk individu ... wat er tenslotte zal gebeuren.
                3. stoffige kat
                  stoffige kat 5 februari 2014 21:04
                  +2
                  Citaat van voorhamer102
                  Nou, gopots met pistolen op straat zijn er al lang niet meer

                  Nou ja ... Ze rijdt nu auto's met "honkbal" vleermuizen en zet ze gewoon in actie. Voor de lol.
                  Nou, ik heb een spijkertrekker handig onder de deur genesteld.
                  Dus ik heb. Met mijn persoonlijke ervaring.
                  Maar er zijn anderen.
                  Het zal dus in hun voordeel zijn.
                  En dat er überhaupt lijken zullen zijn - dus slechte genen moeten op de een of andere manier worden opgelost.
                  Veel van hen zijn gescheiden.
                  Er zullen onaanvaardbare verliezen zijn. Met een dalende trend.
                  Dus ze zijn nu in hetzelfde volume. Geen neerwaartse trend.
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 5 februari 2014 12:42
            +6
            Citaat van voorhamer102
            Een korte loop betekent niet dat het aantal misdrijven radicaal zal veranderen.

            Je houdt van statistieken, maar het zegt alleen dat in ALLE landen van de wereld waar wapens waren toegestaan, de misdaad aanzienlijk is afgenomen. Laten we eerlijk zijn, want juist de aanwezigheid van kernwapens in ons land is de sterkste demotivator voor potentiële agressors. Ze weten dat ze tegen kunnen komen, dus klimmen ze niet. Zo is het ook met wapens. En de traumatist schiet zo vaak omdat de absolute meerderheid, zowel de schutter als het slachtoffer, wordt gezien als een voortzetting van de vuist, d.w.z. niet-dodelijke wapens. Er zal een echt vat zijn, er zal een echte, bewuste verantwoordelijkheid zijn voor het gebruik ervan.Er is een video op internet waar een man met een bijl drie rednecks met vleermuizen kalmeerde met alleen woorden. Het was de aanwezigheid van de bijl die hem ervan weerhield het ziekenhuis in te gaan. Ik heb een bijl in mijn auto, maar ik weet dat het geen vleermuis is, ik zal echt met één klap doden, dus het is alleen voor noodgevallen. Als er een beetje was, zou ik het meer dan eens krijgen. hi
            1. voorhamer102
              voorhamer102 5 februari 2014 19:56
              0
              Citaat van revnagan
              Dat wil zeggen, numerieke superioriteit en de aanwezigheid van objecten die fysieke schade veroorzaken (tot moord) door spierkracht in de handen van de gopota maken dit pluspunt teniet


              Om dit te doen, is er een traumatische en gasspray.

              Citaat: Ingvar 72
              Je houdt van statistieken, maar het zegt alleen dat in ALLE landen van de wereld waar wapens waren toegestaan, de misdaad aanzienlijk is afgenomen.

              Het zou interessant zijn om een ​​grafiek te zien van moorden in deze landen voor en na de aanneming van wetten. Ik schreef hierboven dat in de VS dergelijke opiniepeilingen of studies worden besteld door wapenbedrijven en waarvan de resultaten lobbyen voor hun belangen.

              Kortom, de statistieken over moorden zullen hier alles verduidelijken, er is een radicale afname van deze indicator - er is een effect, nee - er is geen effect.
      2. domokl
        domokl 5 februari 2014 08:50
        + 16
        Citaat van vladimirz
        En de boeren hadden in die jaren veel van dergelijke wapens, sommigen zelfs meer dan één.

        Zou je niet willen zeggen dat het nu weg is Ja, zoveel je wilt in een Siberisch dorp.
        Ik herhaal, het belangrijkste is niet de aanwezigheid van wapens, maar de wet op de noodzakelijke zelfverdediging. Meer precies, over de grenzen ervan. Een persoon moet de crimineel niet alleen kunnen stoppen, maar ook kunnen vernietigen zonder rekening te houden met de aanklager .
      3. cherkas.oe
        cherkas.oe 5 februari 2014 12:08
        +5
        Citaat van vladimirz
        Leeftijdsgrens 21 jaar

        In het leger vanaf 18, en een jachtvergunning vanaf de 21e, krijg je die normaal gesproken. Onhandig.
      4. cherkas.oe
        cherkas.oe 5 februari 2014 12:19
        +2
        Citaat van vladimirz
        Ik herinner me mijn vader. Hij had een jachtgeweer, dat hij gewoon in een winkel kocht zonder vergunning, zonder paspoort, hij registreerde het nergens.

        Nou, JIJ vergeleek onze vaders, die uit de oorlog kwamen en de prijs van het leven kenden, en moderne mensen die opgroeiden met p-and-n-dostan tekenfilms, en ze zullen wapens kopen, en dan zal ik zien hoe je gaat naar het bos voor paddenstoelen. Alleen op een gepantserde personeelsdrager is niet anders.
    3. jjj
      jjj 5 februari 2014 08:39
      +8
      Zoals onlangs door een van mijn collega's werd opgemerkt, liet de discussie over de noodzaak van wapens niet lang op zich wachten. Halverwege de jaren zeventig van de vorige eeuw hadden we in het grensgebied met China het recht om naar eigen goeddunken wapens te gebruiken om te doden. Het was niet nodig om hier iemand "goed" voor te vragen. Er waren slechts twee verboden door de regels. Bovendien, als er een doorbraak werd gemaakt richting de grens, en je doodde de indringer niet, dan zou de gevangenis om je huilen. We werden langs de lijn opgeleid tot het niveau van Marxmen. En als iemand een wapen moest gebruiken, sloegen ze altijd, en de jongens werden beloond.
      En nu stel ik me voor dat ik met een pistool op straat sta. En ik begrijp heel goed dat de opkomende conflictsituatie tot toepassing kan leiden. En ik vrees dat deze toepassing fataal zal zijn. Inclusief voor mezelf. Nee, laat de wapens in de handen van professionals blijven. Maar als de staat het dragen en gebruiken van een kort vat toestaat, dan moet je het kopen. In oorlog als in oorlog
      1. Geisenberg
        Geisenberg 5 februari 2014 10:48
        +4
        Citaat van jjj
        En nu stel ik me voor dat ik met een pistool op straat sta. En ik begrijp heel goed dat de opkomende conflictsituatie tot toepassing kan leiden. En ik vrees dat deze toepassing fataal zal zijn. Inclusief voor mezelf. Nee, laat de wapens in de handen van professionals blijven. Maar als de staat het dragen en gebruiken van een kort vat toestaat, dan moet je het kopen. In oorlog als in oorlog


        Je hoeft geen preutse klootzak te zijn. Het leven wordt een keer gegeven. De Heer heeft niet tevergeefs een persoon beloond met hersens en handen bovendien. Dit werd in ieder geval gedaan om een ​​persoon de kans te geven om levens te redden. Een betrouwbaar hulpmiddel en een sterke kennis van de wet garanderen een lang en gelukkig leven in het wild.
        1. VMF7981
          VMF7981 5 februari 2014 15:58
          +3
          Alles is correct! Eén kans op duizend is immers beter dan geen kans.
    4. DimychDV
      DimychDV 5 februari 2014 09:49
      +1
      En waarmee beveel je dan je recht om te verdedigen als ze niet in het VIP-toilet van een vliegtuig worden toegelaten ???
      En hoe die liberalen te bewapenen die al hebben leren schreeuwen: "Ik heb veel aandelen, dus waar is mijn recht ???".

      Nertsjassen zijn voor hen niet genoeg, ze willen sturen. Maar Poetin, die Chodorkovski had vrijgelaten, herinnerde hen eraan: ofwel contant geld, ofwel het stuur...
    5. Geisenberg
      Geisenberg 5 februari 2014 10:16
      +6
      Citaat van mirag2
      Ik begreep iets niet - is dit een poging om de aandacht te vestigen op de nieuwe "wapenwet"?
      Integendeel, de noodzaak om het oude te veranderen?
      Onzin, ik hou heel veel van wapens, maar ik zou het er nooit mee eens zijn dat vuurwapens aan de bevolking zouden worden verkocht, behalve aan jagers.


      Iets wat je een beetje onbegrijpelijk vindt. Dit artikel roept opnieuw de vraag op of een burger het recht moet hebben om zijn leven te verdedigen. Het is heel goed dat niets van je stem afhangt. Je herinnert je over wapens wanneer ze je opnieuw in de poort zullen drukken en je op messen zullen zetten.
    6. Max_Bauder
      Max_Bauder 5 februari 2014 11:15
      +2
      Over het algemeen, als je naar de wortels van het wapen zoekt, is het gemaakt om te doden. Jagen is ook doden, maar dan van een dier. Mensen jaagden om het normaal te eten. Daarna richtten ze wapens tegen hun eigen homo sapiens en zo begon de oorlog. Dus laten we rekening houden met het wapen - voor het doden. Hier wil ik meteen alle pogingen om te rechtvaardigen ten gunste van sportjacht en andere passie voor wapens afsnijden, het komt uit een oud instinct, niemand heeft het gengeheugen geannuleerd.

      Wat betreft de moderne samenleving, laten we zeggen in Rusland, dan zijn wapens schadelijk voor de samenleving, ik zal uitleggen, als je het legaliseert, zullen iedereen die het koopt zichzelf en anderen in gevaar brengen. iedereen die zijn zenuwen heeft verloren zal schieten, op hun vrouw, op hun buren, op hun baas, op iedereen die je beledigd heeft, zelfs op de weg wanneer ze je afsnijden, een verbale schermutseling zal niet veranderen in een gevecht, maar in een schietbaan, waar verdwaalde kogels voorbij voorbijgangers kunnen vliegen.

      Ik moet bekennen, ik had ook het idee om iemand neer te schieten toen ik heel erg boos was. Maar dan kom je tot bezinning en kalmeer je. Ik vergat er vaak aan toe te voegen in Amerika, kinderen, die thuis het wapen van hun vader hebben gevonden, oorlogsspelletjes spelen, ze kunnen zichzelf en anderen doodschieten, dus je moet je nog kunnen verstoppen, liefst in een kluis met slot.

      Vroeger schaamde ik me om weg te lopen, toen groeide ik op, had ik mijn eigen wereldbeeld en realiseerde ik me dat het oké is om te vluchten als je iemand kunt redden, zoals in de film "Fearless" met Jet Li. Daar zal de jager verliezen om de tegenstander niet dodelijk te verwonden. Hetzelfde, ik loop liever weg dan een medeburger neer te schieten, hoe moet je hier later mee leven? hoe meer ze zullen planten, het leven is een verspilling. Het is een andere zaak in een oorlog of om een ​​moordenaar neer te schieten om de levens van burgers te redden, hij zou daar zeker niet aarzelen. Het belangrijkste is om altijd te weten waarom je een wapen nodig hebt en een doel hebt. Ideologisch onvoorbereid, is het beter om geen wapens te benaderen.

      Nu, wat betreft het vermogen om wapens te beheersen, ik denk dat iedereen MOET kunnen schieten, het is wenselijk dat ze in het leger geen geld sparen voor vuurwapentraining, voor de duur van de lessen, voor patronen, zodat in de Bij een oorlog of slag raakt elke soldaat niet in paniek, weet hij hoe en raakt hij het doelwit minstens de helft van de "hoorn" -clip. Dan zullen gevallen van kruisbogen of onbedoelde schoten tijdens het schoonmaken niet meer verschijnen. Dat wil zeggen, een jager moet gemakkelijk een wapen zoals een pen kunnen besturen om brieven te schrijven. Niemand steekt immers een pen in zijn oog, ook niet met een wapen.

      En in vredestijd is het voor iedereen beter om zonder wapens te gaan, maar wie weet hoe ze die moeten gebruiken als dat nodig is. lachen
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 5 februari 2014 11:56
        +1
        Citaat van: Max_Bauder
        Gewoon doen als je zoekt naar de wortels van het wapen dat is gemaakt om te doden

        De eland heeft een gewei. Dit is het antwoord op wolventanden.
        1. zeggon66
          zeggon66 5 februari 2014 16:38
          +6
          - Alstublieft! Verwijder deze reactie! Anders zullen de autoriteiten burgers aanraden om HORN TE GROEIEN! Kijk, zeggen ze, een eland, - zelfs wolven afschudden zonder geweer! was
          1. Geisenberg
            Geisenberg 5 februari 2014 20:54
            +2
            Citaat van saygon66
            - Alstublieft! Verwijder deze reactie! Anders zullen de autoriteiten burgers aanraden om HORN TE GROEIEN! Kijk, zeggen ze, een eland, - zelfs wolven afschudden zonder geweer! was


            Daar ben ik het mee eens !!! Herten (elanden) wapens - Nini !!
        2. Geisenberg
          Geisenberg 5 februari 2014 20:53
          +1
          Citaat: Ingvar 72
          Citaat van: Max_Bauder
          Gewoon doen als je zoekt naar de wortels van het wapen dat is gemaakt om te doden

          De eland heeft een gewei. Dit is het antwoord op wolventanden.


          Ik ben geneigd het oneens te zijn. Hoorns blijkbaar door het feit lachend dat de vrouw bedriegt, en tegen de wolf lange benen en een onuitputtelijke voorraad fysieke kracht ...
      2. Geisenberg
        Geisenberg 5 februari 2014 20:52
        +2
        Citaat van: Max_Bauder
        Over het algemeen, als je naar de wortels van het wapen zoekt, is het gemaakt om te doden. Ook jagen


        Het wapen is in de eerste plaats bedoeld als gereedschap. Het is niet het wapen dat doodt, maar de hand die het leidt. Gewoon doen als we het over de wortels hebben... De wortels liggen in de menselijke natuur. Mensen zijn allemaal verschillend en wapens maken hun kansen gelijk. Al het gepraat over wat als moord wordt beschouwd, is al lang besproken en de resultaten zijn vastgelegd in het wetboek van strafrecht. Op dit punt.
        1. StolzSS
          StolzSS 5 februari 2014 23:50
          +1
          Wat betreft de hand, ik zou niet zo zeker zijn, want ik moest, en om eerlijk te zijn, de reflex werkt daar en de hersenen schakelen naar een andere modus ... daar zowel de benen als de rug en de armen allemaal samen allemaal in één keer en heel snel, dan duurt het langer om te begrijpen waarom en hoe je het hebt gedaan. Deze vaardigheid is een interessant fenomeen, maar het is niet voor iedereen beschikbaar ... Over het algemeen iemand die het wil dragen en gebruiken als een laatste redmiddel zou een wapen moeten hebben, maar ik zou geen snel positief effect verwachten van de introductie ervan onder de mensen ... in eerste instantie zal er een ruiming zijn van alle schapen zoals mijn buurman en soortgelijke smerige dronkaards ... het zal 10 jaar duren voordat alles tot rust komt en burgers leren verantwoordelijk om te gaan met wapens die constant worden gedragen ... zal het gemakkelijker voor mij zijn, en mijn moeder zal het niet eens merken, ze pakt het gewoon niet op. maar de gopniks zullen onmiddellijk haasten om te kopen en op elkaar schieten, maar over een jaar zal het verdwijnen want in Tsjetsjenië en nu heeft iedereen volyns en ze halen elkaar niet zo goed neer ... dus je moet natuurlijk een nieuwe wet schrijven, maar het is het niet waard het moet haasten en het is kort Het vuurwapen moet zeker geen Amerikaanse Colt zijn... Genoeg revolvers 6 die automatische pistolen van 9 mm opladen voor nutteloze burgers buiten schiet- en schietbanen. Hier is mijn mening, als iemand het er niet mee eens is, argumenteer dan op de merites en laat de emoties aan jezelf over hi
    7. revnagan
      revnagan 5 februari 2014 16:56
      0
      Citaat van mirag2
      traumatisme moet worden verboden - het is nog steeds een wapen dat is ontworpen voor zowel verdediging als aanval

      Nu is dit al interessant, maar op basis van welke criteria verdeel je wapens in "voor aanval" en "voor verdediging"? Ik benadruk dat wapens, geen speciale uitrusting. Trouwens, verwondingen, rubberen geweren zijn geen wapens, maar een apparaat voor schieten met niet-dodelijke munitie, die. speciale benodigheden.
    8. Vlaleks48
      Vlaleks48 7 februari 2014 18:59
      0
      Wat trauma betreft, schat, ik ben het volledig met je eens!Maar voor de rest vergeet je gewoon dat de cultuur van het bezit van wapens, met een gladde of getrokken loop, altijd ter ere van de vrije mensen is geweest, en niet de slaaf!
    9. Vrij eiland
      Vrij eiland 11 februari 2014 19:51
      +1
      schat, hier op Sakhalin heeft een paar dagen geleden in de kathedraal een dronken ok de parochianen neergeschoten. Hij doodde er twee (een non en een parochiaan, die de rest met zichzelf bedekte) en verwondde er zes. Dus daar heb ik het over... ah, ja.. ok deze medewerker van een plaatselijk beveiligingsbedrijf. Hij schoot mensen neer met een pompgeweer... een fulltime correspondent op Mile.sru, in het geniep na de schietpartij op een school in Moskou, steunde de volledig Russische hysterie en schreeuwde over de Sakhalin-zaak dat de mensen worden ontwapend ... dat wil zeggen, hij kwam er niet eens achter dat het pistool dienst was ... laten we verder gaan ... in 1997, toen ik klaar was met school, bracht een halve idioot het pistool van mijn vader mee.. vader agent, service barrel ... ook bijna mensen neergeschoten ... dus de politie zou ook wapens moeten verbieden ??? maar hoe zit het met de agent, die in de supermarkt nog niet zo lang geleden de mensen verkruimelde???? Dus wat hebben we uiteindelijk - de politie schiet mensen neer, we laten wapens aan hen over ... gestenigde particuliere beveiligingsbedrijven schieten mensen neer - we laten wapens achter ... Bando's hebben koffers - we laten wapens aan hen over (en wij maak ook een legale vergunning voor geld) en alleen gewone burgers gaan door en blijven ontwapenen ... waar is de logica ??? Ik zal je vertellen wat het voordeel is van de regering bij een verbod op korte vaten - ze krijgen smeergeld van de zwarte markten. Zodra militaire wapens worden gelegaliseerd, zullen de prijzen aanzienlijk dalen en zullen ambtenaren die de Tsjetsjeense Republiek voor wapens dekken, gewoon een cent verliezen
      1. cynicus
        cynicus 11 februari 2014 20:51
        0
        Citaat: Free Island
        Zodra militaire wapens worden gelegaliseerd, zullen de prijzen aanzienlijk dalen en zullen ambtenaren die de Tsjetsjeense Republiek voor wapens dekken, gewoon een cent verliezen

        Ben je serieus ?
        Maar wie gaat er met een juridische koffer in zee?!
        C linksen stammen worden vroeg of laat gevangen, maar hier!!! Met hetzelfde succes kunt u visitekaartjes aanbieden om te vertrekken!
        Hier is de zaak geheel anders. Een persoon met een wapen en een zonder een wapen zijn twee totaal verschillende mensen. Absoluut anders. Zelfs als hij zelf een wapen is.
  2. siberalt
    siberalt 5 februari 2014 06:37
    + 14
    Sinds wanneer is volgens de auteur het onderwerp persoonlijke vuurwapens met korte loop voor burgers een van de brandende onderwerpen geworden. Wie het nodig heeft, laat hem "beven". Misschien wapenhandelaar lobbyisten? Ja, degenen die er baat bij hebben een algemene sfeer van angst in steden en dorpen op te zwepen. Eerst gingen gaspatronen in de uitverkoop, daarna trauma. En wat, hierdoor werd het rustiger op straat? Helemaal niet. Maar ze begonnen om wat voor reden dan ook constant op elkaar te schieten. Tot grote vreugde van journalisten.
    1. Dezelfde LYOKHA
      Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 07:36
      + 10
      Ja, degenen die baat hebben bij het opzwepen van een algemene sfeer van angst - ja, voorstanders van ontwapening hebben het nodig - want de mensen kunnen zich niet verdedigen, het wordt ook niet rustiger op straat - dus dit is een dom argument en het overtuigt niet iedereen.
      En in het algemeen, als er een kwestie van zelfverdediging op de juiste manier was geweest, zou de kwestie van het bewapenen van de bevolking nooit zijn ontstaan.
      Als een persoon zijn slachtoffer aanvalt die geen gevaar voor hem vormt, dan moet en heeft het slachtoffer het recht om zichzelf te verdedigen zonder na te denken over de gevolgen.
      Nu, noch ik, noch iemand anders is er zeker van dat de aanvaller in een vluchtig gevecht schade heeft toegebracht (wanneer er geen tijd is om de mogelijke schade aan de aanvaller te meten), dit niet zal eindigen in een gevangenisstraf voor de verdediger.
      1. Lopen
        Lopen 5 februari 2014 08:19
        + 19
        Helemaal mee eens. Eerst moet je het probleem van toestemming voor zelfverdediging oplossen en pas dan praten over het dragen van een korte loop. Waarom heb ik, een gezagsgetrouwe burger, een wapen nodig als ik het volgens de wet niet kan gebruiken. Maar een of andere klootzak die toestemming heeft gekregen voor steekpenningen, of de zoon van "coole" ouders, zal de loop naar rechts en links zwaaien.
        1. Kirzhak
          Kirzhak 5 februari 2014 10:00
          +3
          Maar een of andere klootzak die toestemming heeft gekregen voor steekpenningen, of de zoon van "coole" ouders, zal de loop naar rechts en links zwaaien.

          Absoluut met je eens! We hebben geen cultuur van het bezitten van dergelijke wapens in Rusland. En we zullen hem niet behandelen als, laten we zeggen, een mobiele telefoon, maar hem alleen gebruiken als dat nodig is.
          1. terugkeer
            terugkeer 5 februari 2014 23:45
            +1
            En als we het niet oplossen, hoe bouwen we dan cultuur op?
          2. uzer 13
            uzer 13 10 februari 2014 19:07
            0
            Je hebt niet de bevoegdheid om de mening van heel Rusland te uiten.Als je geen cultuur hebt om met wapens om te gaan, betekent dit niet dat niemand zo'n cultuur heeft.
      2. PSih2097
        PSih2097 5 februari 2014 08:28
        +7
        Citaat: Dezelfde LYOKHA
        Als een persoon zijn slachtoffer aanvalt die geen gevaar voor hem vormt, dan moet en heeft het slachtoffer het recht om zichzelf te verdedigen zonder na te denken over de gevolgen.

        hieruit volgt dat we eerst de wetgeving moeten aanpassen, met name de artikelen over zelfverdediging in het Wetboek van Strafrecht en de wet op de particuliere eigendom, en dan pas praten over toestemming om een ​​korte loop te dragen, anders mogen ze het, en wat...
        Ten eerste zal de prijs ervoor hoogstwaarschijnlijk hetzelfde zijn als bij het staatsdefensiebevel (minder dan 2 euro en dit is voor een schoon vat, al het andere is tegen betaling)
        Ten tweede zullen alleen binnenlandse monsters van de defensie-industrie worden verkocht (u kunt High Power of M1911 dus vergeten, evenals ongeveer dezelfde GSh18, APS, SR1)
        En ten derde, over een paar weken zal 80 procent van de eigenaren het thuis gaan houden, want elke dag een kilo onder de arm, in een tas (in een tas) of aan een riem dragen is geen ijs.
      3. De opmerking is verwijderd.
    2. alez
      alez 5 februari 2014 07:51
      +9
      Om een ​​korte loop mogelijk te maken, is het ook noodzakelijk om verharding in het Wetboek van Strafrecht in te voeren, als je hooligan-motieven hebt gebruikt voor een aanval, krijg je een echte termijn zonder enige voorwaarden, met ontzetting van het recht om wapens voor het leven te dragen. Slecht opgeborgen, je wapen is gebruikt door een buitenstaander, krijg een straf.
      1. Alicante11
        Alicante11 5 februari 2014 08:26
        +4
        En hoe kun je bewijzen dat je wapens hebt gebruikt tegen 5 hooligans in een woestenij als je er maar één hebt gedood? Zijn er geen getuigen meer?
        1. ArhipenkoAndrey
          ArhipenkoAndrey 5 februari 2014 09:23
          +9
          In ons rechts- en wetshandhavingssysteem heeft een bandiet in eerste instantie geen gelijk en heeft hij meer rechten en minder plichten dan een gezagsgetrouwe burger. Als je wordt geslagen, beroofd, verkracht, heb je praktisch geen recht om weerstand te bieden, vooral als je sterker bent dan een bandiet en, God verhoede, hem verwonden, kan een bandiet van status met elk wapen lopen, wat ten strengste verboden is voor een gewone burger (een vriend kreeg 2 jaar voor een zakmes, wetshandhavers bewezen de mogelijkheid om hen ernstig lichamelijk letsel toe te brengen) maar in feite krijgt een bandiet die een vrouw slaat een jaar - een paradox - de staat is bang voor zijn burgers.
        2. militair
          militair 5 februari 2014 09:47
          +2
          Citaat van alicante11
          En hoe kun je bewijzen dat je wapens hebt gebruikt tegen 5 hooligans in een woestenij als je er maar één hebt gedood? Zijn er geen getuigen meer?

          echt niet! ... of vaker trainen ... of getuigen halen ... ze zullen doorgaan voor hooligans ... wenk lachend
        3. Slavapom
          Slavapom 5 februari 2014 11:39
          +2
          hoe er geen getuigen meer zijn, er zijn maar liefst vier hooligans over die met één stem zullen zeggen dat jij het was die zulke vreedzame mensen aanviel en een van hen vermoordde
    3. albor
      albor 5 februari 2014 10:22
      -2
      Welke argumenten de voorstanders van het toestaan ​​van wapens met korte loop ook aanvoeren, statistieken, zoals ze zeggen, zijn een hardnekkig iets. In de Verenigde Staten sterven volgens statistieken per jaar 30000 mensen door vuurwapens. Aanhangers van wapens willen dat wij hetzelfde doen? Zodat in ons land, net als in de VS, regelmatig een gek inbreekt in een school of universiteit en daar het vuur opent? Een paar dagen geleden hadden we ook een soortgelijk incident, maar we hebben deze uitzondering, en in de VS is het een veel voorkomend, regelmatig terugkerend fenomeen. En waarom? Omdat het in de VS veel gemakkelijker is om aan wapens te komen. Het vreedzame Finland staat op de eerste plaats in West-Europa wat betreft moorden. Ze staat op de 3e plaats in de wereld (na de Verenigde Staten en Jemen) wat betreft het aantal wapens per hoofd van de bevolking. Het resultaat, zoals ze zeggen, is duidelijk.
    4. De opmerking is verwijderd.
    5. Geisenberg
      Geisenberg 5 februari 2014 10:50
      +2
      Citaat: siberalt
      Sinds wanneer is volgens de auteur het onderwerp persoonlijke vuurwapens met korte loop voor burgers een van de brandende onderwerpen geworden. Wie het nodig heeft, laat hem "beven". Kan zijn


      Omdat er moest worden gevochten om te overleven.
  3. De opmerking is verwijderd.
  4. KBACYPA
    KBACYPA 5 februari 2014 06:38
    +6
    Ik ben tegen het absoluut vrij dragen van wapens. Maar gratis is beperkt - een andere vraag. Het dragen van een korte loop moet beperkt blijven tot het behalen van certificaten. Zoals op een auto. Elke valide, volwassen burger kan, na studie en het behalen van een examen, een wapen bij zich dragen. En het punt over het overschrijden van de grenzen van de noodzakelijke verdediging van het Wetboek van Strafrecht moet naar de hel worden verwijderd.
    1. Vlieger
      Vlieger 5 februari 2014 07:57
      +9
      In de zomer, op een regenachtige dag, zat ik op het platteland en keek naar verschillende programma's op de Tricolor. Ik herinner me een filmreis naar Nieuw-Guinea, namelijk de navraag van een inboorling door een reiziger. Hij vroeg: "Zijn er oorlogen tussen stammen?" Antwoord: "Ja, onlangs was er een grote oorlog om territoria te jagen. Zij (een andere stam) hebben de onze vermoord - 16, en wij van hen - 10! (!!!)
      De inboorlingen "vochten" met speren, bogen en rieten schilden, ze hebben nog geen vuurwapens, gelukkig voor hen! Ze hebben geen haast om het pad te volgen dat we al lang achter ons hebben, we hebben al een monsterlijk wapen uitgevonden, en zelfs een stamper in de handen van sommigen kan geen angst veroorzaken, maar een grijns van de tegenhanger. Er is al lang een voorbereide reactie op dergelijke primitieve wapens. Maar toch is het beter om in het dagelijks leven rond te gaan zonder een kogelvrij vest, een helm en een paar dodelijke kaliber legerpistolen die het pantser kunnen doorboren, en daarnaast een paar stiletto's in de mouwen te hebben, in geval van een botsing op zeer korte afstand.
      Als je nu geen gepantserd pak draagt ​​en de kans op een ontmoeting met een gewapende gopnik / redneck / dwaas verwaarloost, wil je dan de kans op een dergelijke ontmoeting in de nabije toekomst vergroten? Er is dus geen praktische manier om dit probleem te vermijden, als een alternatieve interpretatie van het probleem van het verschijnen van een civiele korte loop. Strakke controle? En hij, strakke controle, zal de resolutie van de korte loop slechts een verklaring maken, in werkelijkheid onrealistisch. Niemand, behalve de meest vertrouwde en vertrouwde, die hun betrouwbaarheid hebben bevestigd tijdens langdurige dienst bij wetshandhavingsinstanties, zal dan geen toestemming krijgen voor het Grondwettelijk Hof. En nu hebben ze dat recht niet? En u vecht voor de oplossing van dit probleem, voor het bewapenen van de speciale diensten? (hmm) Daar niet voor? Nou, spaar dan geld voor een gepantserd pak, zwaai je spieren zodat je 's avonds in zo'n pak kunt rennen. En leer een glimlach op je gezicht te houden, ook als je vreselijke hoofdpijn of buikpijn hebt! Je frons kan een tegemoetkomende voorbijganger uitlokken om zijn agent in een gevechtspositie te brengen.
      (We zullen het niet hebben over bandieten, amateurs kunnen geplande aanvallen niet bestrijden en het is gevaarlijk voor volledig buitenstaanders. Om je huis te beschermen, koop je nu een dubbelloops jachtgeweer of "Saiga" als een aanval van paranoia niet is geregistreerd en niet interfereren met het verkrijgen van toestemming)
      En de inboorlingen zullen verrast zijn: “In, noordelijke wilden, die elkaar met honderden en duizenden nat maken! Ze hebben geen dag zonder een grote oorlog!”
      1. terugkeer
        terugkeer 5 februari 2014 08:23
        0
        En waarom besloot je dat ze bij elke scheve blik zouden schieten? Van scheve uitzichten of iets klimmen in een gevecht?
        Of denk je dat er een korte loop zal zijn om naar rechts en naar links op te blazen?

        Ik zou het leven niet toevertrouwen aan zo'n "professional" als onze politieagenten. Onlangs heeft de politie zichzelf in diskrediet gebracht, soms slaan de blanken een politieagent in het bijzijn van zijn collega's, dan vermoordt een schooljongen een politieagent.
        1. militair
          militair 5 februari 2014 09:58
          +3
          Citaat van: rereture
          Onlangs heeft de politie zichzelf in diskrediet gebracht, soms slaan de blanken een politieagent in het bijzijn van zijn collega's, dan vermoordt een schooljongen een politieagent.

          en waarom moeten ze per peloton patrouilleren? ... met "Kalash" in de aanslag? ... en iedereen die ze ontmoeten - met hun muilkorven op het asfalt ... preventief ... om voortdurend hun professionele geschiktheid te demonstreren . .. misschien, toch, het is niet alleen niet zozeer bij de politie, maar in het "juridische veld" dat ons wordt opgelegd en zijn feitelijke onbekwaamheid?... te vragen
          1. terugkeer
            terugkeer 5 februari 2014 16:04
            +1
            Iedereen heeft een pistool aan zijn riem hangen, ook een wapenstok, als blanken een politieagent slaan, kijken zijn kameraden toe.
            Gisteren doodde een schooljongen een politieagent, ze gingen door een tourniquet en een bewaker, heeft hij de politie niet echt verteld dat er een tiener met een pistool was? Hoe gingen ze zelfs zonder vesten. Ja, kijk eens naar die politiekinkels, elke derde bierbuik. Bedankt natuurlijk, maar ik vertrouw ze niet met mijn veiligheid.
        2. Vlieger
          Vlieger 5 februari 2014 10:49
          +2
          Citaat van: rereture
          En waarom heb je dat besloten? bij elke scheve blik zullen ze schieten?

          - waar heb ik dit precies geschreven? Sombere tegemoetkomende voorbijganger in de steeg kan provoceren, bijvoorbeeld om de COP in een gevechtspositie te brengen. En hoe zal hij reageren op jouw gedrag als hij al een CS heeft?
          Citaat van: rereture
          Van scheve uitzichten of iets klimmen in een gevecht?

          Ja, vaak groeit het conflict van een kleinigheid en bereikt het zo'n omvang dat de partijen zichzelf helemaal niet meer in de hand hebben. Vaak begint na een ruzie een hechte vriendschap.
          1. De opmerking is verwijderd.
          2. terugkeer
            terugkeer 5 februari 2014 14:57
            +1
            Een frons zal een gezond persoon op het hoofd niet provoceren, je overdrijft je angsten enorm, als je bang bent dat de geringste blik je zal provoceren, koop dan niet.

            In het algemeen zal een persoon met een agent proberen om de demontage niet over te laten aan het gebruik van een agent.
            1. Vlieger
              Vlieger 5 februari 2014 15:28
              +2
              Citaat van: rereture
              Gezond op het hoofd van een persoon, een frons zal niet provoceren

              - Ik voeg eraan toe: een gezonde op het hoofd zal niet de eerste zijn die schiet, en de tweede misschien niet meer! Daarom maakt de agent in zijn oksel, maar onder zijn jas, hem geen vreugde.
              1. terugkeer
                terugkeer 5 februari 2014 15:36
                0
                Waarom denk je dat er rechte duels op straat zullen zijn?

                Het is niet nodig om de crimineel te raken om de aanval te stoppen, soms is een schot in de lucht voldoende om het enthousiasme van de aanvaller af te koelen, en als je in zijn richting schiet, noteer dan niet in hem maar in zijn richting, dan kan enige verwarring ontstaan worden veroorzaakt.
                1. Vlieger
                  Vlieger 5 februari 2014 16:09
                  +2
                  Citaat van: rereture
                  Waarom denk je dat er rechte duels op straat zullen zijn?

                  Waarom schrijf je al je gedachten aan mij toe? Ik heb met geen woord gesproken over relatief eerlijke gevechten. Als bijvoorbeeld mijn loop al op je gericht is, dan zal het te laat voor je zijn om je te herinneren waar je wapen is en of het geladen is, des te meer zou ik je niet aanraden om plotselinge bewegingen te maken. Is dit een duel?
                  Rustig aan. Ik ben het, je kunt niet bang zijn, ik ga vissen op afgelegen plaatsen zonder wapen.
                  1. terugkeer
                    terugkeer 5 februari 2014 16:16
                    0
                    Ik bedoelde die duels niet zoals die van edele dons, namelijk op elkaar schieten.

                    Als er een ton op me was gericht, zou ik niet mijn schouders hebben opgehaald en geprobeerd hebben om aan de eisen van de crimineel te voldoen, dat wil zeggen, ik zou alle waardevolle spullen hebben weggegeven, behalve de agent.

                    Persoonlijk ga ik vissen en ga naar afgelegen plaatsen met een mes, het mes is 18 centimeter.Als ik bijvoorbeeld een jonge wolf in de buurt van het dorp ontmoette, is het goed dat hij geen interesse in mij had.
                    1. alleen
                      alleen 5 februari 2014 19:28
                      +1
                      In de regel belooft grootschalige bewapening van burgers nooit iets goeds.
                      1. terugkeer
                        terugkeer 5 februari 2014 19:40
                        +1
                        En niemand is van plan om iedereen zonder uitzondering te bewapenen.
                        Sta gewoon de verkoop, aankoop en het gebruik van cs toe.
                        Net als bij een auto.

                        Wie moet er kopen.
                        Als iemand tegen is - laat hem dan niet kopen.

                        In het algemeen wapendiscipline.
                      2. cynicus
                        cynicus 5 februari 2014 20:14
                        +2
                        Citaat: eenzaam
                        In de regel belooft grootschalige bewapening van burgers nooit iets goeds.

                        Regel?
                        En waar werkt het en, belangrijker nog, voor wie?
  5. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 5 februari 2014 06:40
    +8
    De politie moet haar werk doen en de wetten moeten voldoen aan de eisen van deze tijd. De tijden van de USSR herinnerend, werkte het nog steeds prima, omdat het was gedebugd.
    En als we wapens verdelen onder de bevolking, afhankelijk van de inactiviteit van wetshandhavingsinstanties, krijgen we de verwestering van het land.
    En niet alleen op scholen wordt er elke dag geschoten, je gaat niet eens de straat op...
    Dus een behoorlijke levensstandaard plus strikte handhaving van de wet is wat nodig is, maar geen wapens.
    1. terugkeer
      terugkeer 5 februari 2014 08:04
      +6
      Nu zijn er veel jachtgeweren en getrokken geweren, veel schoten van hen? Hoeveel mensen worden er vermoord door de rechtmatige eigenaren?

      Schieten op school. Raaskallen.
      Laten we privé-auto's verbieden, er komt alleen openbaar vervoer.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 5 februari 2014 08:14
        +4
        Citaat van: rereture
        nu zijn er veel geweren met gladde loop en getrokken geweren, veel schoten van hen? Hoeveel mensen worden er vermoord door de rechtmatige eigenaren?

        Veel, open het internet en sta versteld hoeveel.
        1. terugkeer
          terugkeer 5 februari 2014 08:46
          0
          Dus geef links alsjeblieft, het internet is groot, er is veel informatie, informatie is anders, er is waarheidsgetrouw en er is onwaar. Niet alles wat op internet staat is waar.

          Dus link alsjeblieft naar de statistieken van hoeveel mensen zijn gedood door de legale eigenaren van wapens.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 5 februari 2014 10:19
            +1
            Citaat van: rereture
            Dus laten we een link maken, alsjeblieft, het internet is groot,

            Ben je te lui? Er zijn honderden links, dan dronk de ene te veel, dan werd de tweede gek.
            21 uur geleden - Vandaag, 3 februari, wordt een 32-jarige inwoner van Berdsk, verdacht van het doden van een vriend met een pistool, aangeklaagd.
            In Tver doodde een man een zakenman met een jachtgeweerIn Kalmukkië doodde een oom zijn neef met een jachtgeweer
            In Transbaikalia doodde een man vier mensen tijdens een jachtpartij
            Nibaraite werd gedood met een karabijn, er zijn ook een stel.
            1. terugkeer
              terugkeer 5 februari 2014 11:10
              +3
              Getypt, vond alleen het eerste nieuws en het laatste.

              Typ de zoektocht naar ongevalsnieuws in, je zult zien dat auto's veel gevaarlijker zijn.

              Als je het niet wilt, koop dan niet.
      2. kwaadaardigheid
        kwaadaardigheid 5 februari 2014 08:29
        0
        jachtgeweren en getrokken geweren,


        Boteroliën en boteroliën.
        1. terugkeer
          terugkeer 5 februari 2014 08:42
          +2
          laten we vasthouden aan woorden, volwassenen en ons gedragen als kinderen.
  6. Sanamana
    Sanamana 5 februari 2014 06:42
    + 10
    mijn persoonlijke mening is dat de korte loop moet worden toegestaan, met de juiste controle over uitgifte, opslag, enzovoort. Maar ik kan het niet eens zijn met de auteur dat iedereen die tegen die "slaven" is en een bang volk is. Er is gewoon te weinig informatie over het onderwerp. Mensen zien alleen de negatieve kanten, rasstrizhirovannye media. Ik heb nooit overwogen en zal niet overwegen dat onze mensen dommer, dronkener, dommer zijn dan de Balts, Amers, Maldavans en anderen.
    1. Lopen
      Lopen 5 februari 2014 08:33
      + 10
      Wat is het nut van zo'n toestemming? Hier ga je met een TOEGESTANE COP, en een bende van 5-6 mensen valt je aan, maar met vleermuizen, zonder vuurwapen. Onder de huidige wetgeving mag je dus niet schieten, omdat je vergeldingsacties de dreiging overstijgen. Ze zullen je in de gevangenis stoppen als je schiet. En toch, God verhoede, dit zullen blanken zijn, en het tweede artikel zal worden toegevoegd voor het aanzetten tot etnische haat. En je zult niets bewijzen, want er zijn er veel, en al degenen die je niet hebt neergeschoten, zullen al getuigen zijn. En dan is de enige optie om geen getuigen achter te laten. Daarom moeten we eerst het probleem oplossen met het artikel over de noodzakelijke zelfverdediging.
      1. denosaurus
        denosaurus 5 februari 2014 08:59
        +5
        En als we de situatie als volgt beschouwen: u reist (gaat) met uw kinderen, uw vrouw en 5-6 mensen met vleermuizen vallen u aan, zult u dan nadenken over de gevolgen van het gebruik van een agent? Ik denk dat de gevolgen hier het minst van alles moeten zijn om over na te denken .... Het feit dat je het probleem eerst moet oplossen met een artikel over noodzakelijke zelfverdediging is zeker correct, maar het lijkt mij dat het dat niet is opgelost met de reden dat deelnemers vaak (waarschijnlijk in 95% van de gevallen) in conflict komen met het gebruik van wapens - of medewerkers van wetshandhavingsinstanties of agenten of hun kinderen. Dat wil zeggen, ze proberen zichzelf op deze manier te beschermen tegen het gebruik van wapens tegen hen, op alle mogelijke manieren vallen ze gewone burgers op, "adviseren" om het in principe niet te gebruiken .... Hij heeft zelf een wapen, studeerde bij cursussen en geslaagde examens, en dus is hier een voorbeeld van absurditeit: voordat je wapens gebruikt, moet je de zin roepen: "Stop, GEBRUIK wapens." Als je ineens iets anders zei (stop, ik schiet bijvoorbeeld - dit wordt al niet gezien als een waarschuwing over de bereidheid om wapens te gebruiken, maar als een DREIGING, of je hebt helemaal niets gezegd) - dan heb je zijn al a priori schuldig, ongeacht andere omstandigheden van het conflict ... Tegelijkertijd moeten er getuigen zijn, video's die uw acties bevestigen ....
        1. Lopen
          Lopen 5 februari 2014 09:10
          +1
          Ik ben het ermee eens dat er gevallen kunnen zijn waarin de wet het niet langer kan schelen. Maar in dit geval, wie houdt je nu tegen om met wapens te lopen? De straf zal hetzelfde zijn, ongeacht de toestemming. Het gesprek gaat niet over de noodzaak om wapens te dragen, maar over het wettelijk kader daarvoor. Daarom is het noodzakelijk om te beginnen met een wet op zelfverdediging en pas dan (of parallel) een wet op wapens te creëren.
      2. militair
        militair 5 februari 2014 10:09
        +1
        wel, ja... je loopt door een woestenij met een TOEGESTANE COP... de stemming is rot... en naar jou toe - een stel honkbalspelers na de training... een slaat je met een elleboog... na een korte verbale schermutseling, je pakt je officier van justitie en "lost" de situatie op ... en je vertelt de politie die langszij reed dat het geen atleten waren, maar bandieten ...
        1. terugkeer
          terugkeer 5 februari 2014 14:59
          0
          Is honkbal populair? Of veroordeel je iedereen.
      3. zwerver_032
        zwerver_032 5 februari 2014 12:10
        +3
        Citaat van Walk
        Hier ga je met een TOEGESTANE COP, en een bende van 5-6 mensen valt je aan, maar met vleermuizen, zonder vuurwapen

        Zelfs volgens het huidige Wetboek van Strafrecht van de Russische Federatie is dit een aanslag gepleegd door een groep personen die wapens gebruikt en levensbedreigend is.
        Het gebruik van wapens is in dit geval legitiem, je kunt en moet schieten, en het liefst nog voordat ze je in de maling nemen.
        Het belangrijkste is een kans om in leven te blijven, en wat er daarna gebeurt is secundair.
        Het is beter levend te getuigen bij de politie dan dood te zijn, uit angst dat hij een soort van strijd zou kunnen ontketenen en iets zou overtreffen.
        Laat de doden degenen zijn die met stukjes en liefst alles zijn.
        1. zwerver_032
          zwerver_032 5 februari 2014 13:05
          +1
          Ik wil een film toevoegen aan het onderwerp, er zijn gouden woorden in de offscreen-tekst die A. Belyavsky voorleest:
      4. Ik zit er niet mee in
        Ik zit er niet mee in 5 februari 2014 20:58
        +1
        Ik zal beter dienen, maar ik zal niet kreupel blijven, of, God verhoede, een kind of vrouw zal lijden
        1. zwerver_032
          zwerver_032 5 februari 2014 21:52
          0
          Blij om de stem van een normaal mens te horen.
  7. hertog
    hertog 5 februari 2014 06:44
    +6
    Ik begreep niet uit het artikel wat de creatieve klasse en wapens ermee te maken hebben?
    1. PPP
      PPP 5 februari 2014 08:27
      + 11
      Welnu, hoe bijvoorbeeld kunstenaars, fotografen, bloggers, enz. Die zich bezighouden met "intellectueel werk" gewoon een wapen nodig hebben ... lachend
      Het is makkelijker om mee te werken...
      1. Enge vlag
        Enge vlag 5 februari 2014 15:04
        +3
        Dat is het, .. Ik herinnerde me hier:
        ***
        Verven en geweren hebben meer gemeen dan ik eerder dacht. Zowel verf als geweren doen hun eigenaars denken aan vreemde, en misschien wel wonderlijke dingen die ermee gedaan kunnen worden.
        © Kurt Vonnegut
  8. billijkheid
    billijkheid 5 februari 2014 06:49
    +4
    Nee, het is onmogelijk om het dragen van wapens toe te staan, het zal meer kwaad dan goed doen, dat is zeker!
  9. Per se.
    Per se. 5 februari 2014 06:55
    + 12
    Laten we eindelijk het verschil definiëren tussen de concepten van wat het recht op zelfverdediging is en wat het recht is om te schieten om te doden met militaire wapens. Is het een en hetzelfde? Nee, niet hetzelfde. Hoe komt het dat een vreemde, verlaten oom, op juridische gronden, zal kunnen beslissen of je leeft of niet, alleen maar omdat hij een militair wapen kreeg en het leek alsof iets hem bedreigde? Stel je niet alleen jezelf voor in een coole rol, - "Heb je me dat verteld?!", effectief de kofferbak uittrekkend, ze kunnen dit tegen jou, je vrouw, kind, je broer, je beste vriend zeggen. Een schuine blik, zoals het lijkt, kan een reden worden voor ruzie, verder een demonstratie van kracht, verder schieten. Wie voldoende was, wie gelijk had, het zal te laat zijn om erachter te komen. Het recht op zelfverdediging mag niet gelijk worden aan het recht om te doden. Zelfs de staat heeft nu geen recht op de doodstraf, er zal geen proces en onderzoek meer zijn, er zullen seconden zijn om na te denken, en of ze zullen je vermoorden of je zult je vermoorden. Wie dit onderwerp keer op keer uitlokt, is een teefje wapenlobby. Niets persoonlijks, ze hebben een bedrijf, een heel dik stuk, en hun zessen werken bestellingen uit. Er zullen altijd slonzige mensen zijn die niet begrijpen wat het leven is, een vredig leven zonder bloed en vuil, zullen hier "rechtvaardig" speeksel beginnen te spetteren, oprecht pesten voor hun heilige recht om garanties van "veiligheid" te hebben, omdat "alleen slaven dat doen" geen wapens hebben". als ze nog steeds het recht om te doden legaliseren, in plaats van een constitutionele orde in het land te vestigen.
    1. Alicante11
      Alicante11 5 februari 2014 07:13
      +9
      . Hoe komt het dat een vreemde, linkse oom, op juridische gronden, zal kunnen beslissen of je leeft of niet, alleen maar omdat hij een militair wapen kreeg en het hem leek dat iets hem bedreigde?


      Pardon, maar waarom is de "vreemde linkse tante" in een gerechtsgewaad, die via een kennis aan de rechtenfaculteit studeerde, via een kennis die ze de functie van rechter kreeg en rechters via een kennis, kan beslissen of "je woon of niet" en "waar woon je achter de tralies of in je eigen appartement"?

      als je een man bent, bescherm je jezelf en je familie, en het is beter voor huiden en ezels om hem niet te hebben, vooral als het recht om te doden is gelegaliseerd, in plaats van de grondwettelijke orde in het land te brengen.


      En vertel, indien mogelijk, hoe u het moet doen, bijvoorbeeld als in een donkere straat een groep van 3-5 vlezige "lichamen" naar u en uw vrouw kwam? Of heb je net gezien hoe een paar caucasoïden Russische meisjes lastigvallen? Of als duistere persoonlijkheden inbreken in je huis?
      1. Per se.
        Per se. 5 februari 2014 07:32
        +6
        Citaat van alicante11
        Excuseer me, maar waarom zit de "vreemde linkse tante" in de scheidsrechtersmantel?
        Daarom, lieverd, waarom zal de "buitenaardse" oom een ​​operatie ondergaan in een ziekenhuis of je kinderen op school lesgeven. Dit is een staat, en men moet oorzaak niet met gevolg verwarren, zulke domme en oneerlijke tantes in gewaden zouden niet in onze rechtbanken moeten zijn.
        Citaat van alicante11
        En vertel, indien mogelijk, hoe u het moet doen, bijvoorbeeld als in een donkere straat een groep van 3-5 vlezige "lichamen" naar u en uw vrouw kwam?
        Ga niet naar donkere woestenijen, vooral niet met je vrouw. Ten tweede, stel jezelf niet voor als Batman, zelfs als je een automatisch pistool krijgt, is het geen feit dat je tijd zult hebben om het te pakken, dat ze je niet zullen benaderen, maar van achteren naar je toe sluipen, of ze zullen' t schiet eerder of schiet meteen. Vandaag twijfel je over de rechtbank en de politie, morgen twijfel je aan ons leger, wil je hier echt alles zelf doen, een tank vragen? Bemoei je met je eigen zaken, de staat moet zich met zijn eigen zaken bemoeien en zijn directe verantwoordelijkheden niet afschuiven op gewone burgers. De veiligheid van de samenleving zit niet in de toename van wapens in de handen van burgers, maar in de ontwapening en neutralisatie van misdaad, het goede werk van wetshandhavingsinstanties en de ontwikkeling van cultuur. En, belangrijker nog, niemand ontneemt een persoon het recht op zelfverdediging, maar dit recht mag de wet en het recht op leven van een ander niet vervangen.
        1. Dezelfde LYOKHA
          Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 07:55
          +9
          ZE ZIJN EN ZULLEN ZIJN - de staat kan in extreme situaties niet aan elke burger een politieagent toewijzen die de vaardigheden heeft om met een crimineel om te gaan.
          Een burger die voor een dilemma staat om wel of niet te leven tijdens een gevecht met een bandiet
          mag niet twijfelen aan de wettigheid van zijn acties, zichzelf verdedigend tegen de moordenaar.
          1. Per se.
            Per se. 5 februari 2014 08:37
            +4
            Citaat: Dezelfde LYOKHA
            Een burger die tijdens een gevecht met een bandiet wordt geconfronteerd met het dilemma of hij wel of niet moet leven, mag niet twijfelen aan de wettigheid van zijn acties terwijl hij zichzelf verdedigt tegen de moordenaar.
            Niemand kan je dit recht ontnemen, niemand betwist je recht op zelfverdediging, en dan, hoe het afloopt, wie de schuldige is, moet door de rechtbank worden bepaald. Ja, de staat kan niet voor iedereen een bewaker aanstellen, maar hij moet en moet zich zorgen maken over de veiligheid van de hele samenleving en moet voor elke rechtbank een fatsoenlijke en gekwalificeerde rechter hebben.
            1. Alicante11
              Alicante11 5 februari 2014 08:58
              +2
              "Moeten" en "doen" zijn twee heel verschillende dingen.
            2. Dezelfde LYOKHA
              Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 09:46
              +5
              Niemand betwist uw recht op zelfverdediging,

              Je vergist je - ze betwisten het nog steeds (lees tenminste de opmerkingen van mensen) - sommigen zijn er absoluut zeker van dat het voorrecht van het bestrijden van een crimineel volledig bij de staat moet zijn - en mijn taak als burger, wanneer ik wordt aangevallen door een bandiet, is om tijd te hebben om een ​​telefoon te pakken, bel indien mogelijk het dichtstbijzijnde politiebureau, hehe, wacht op de PPS en slaag er toch in om je gezondheid, eigendom en leven te redden - en God verhoede, als je zelfs maar een bandiet met je vinger aanraakt, zit je op zijn plaats.
              1. cherkas.oe
                cherkas.oe 6 februari 2014 00:53
                0
                Citaat van PSih2097
                En toch, als ze klimmen, zal ik solliciteren ...

                En wat is gemakkelijker voor u om te gebruiken, een strop, een mes of een pistool?
          2. Lopen
            Lopen 5 februari 2014 08:49
            +6
            En hoeveel burgers, vooral gezien de algemene wens om uit het leger te hangen, zullen zich kunnen verdedigen, zelfs met een pistool op zak? Zelfs als zo iemand erin slaagt de loop voor de bandieten te krijgen, zal hij dan in staat zijn de trekker over te halen? Hoogstwaarschijnlijk zullen ze hem uit dezelfde stam doden. Naar mijn mening zou de procedure als volgt moeten zijn:
            1. Sta zelfverdediging toe zonder voorbehoud.
            2. Organiseer schietverenigingen voor burgers, zonder bezoek en training waarbij het onmogelijk is om toestemming te krijgen.
            3. Stel een verplichte aanwezigheid in bij dergelijke clubs en wedstrijden voor wapenbezitters. Anders, intrekking van de toestemming.
            4. Stel strikte strafrechtelijke aansprakelijkheid vast voor onjuiste opslagomstandigheden.
            1. terugkeer
              terugkeer 5 februari 2014 09:22
              +2
              En hoe zit het met het leger? Zodra een demobilisatieteam mij en mijn broer te pakken kreeg, simpelweg omdat we "sukkels" zijn en hij diende, en je hem hiervoor in zijn kont moet kussen, dan zal deze dronken bullebak met de woorden, ik zal je laten zien wat het is om in het leger te dienen, rende met zijn vuisten naar zijn broer. Er zou één broer zijn die niet terug zou vechten.
            2. militair
              militair 5 februari 2014 10:23
              +1
              Citaat van Walk
              1. Sta zelfverdediging toe zonder voorbehoud.

              en hoe kun je "zelfverdediging" bewijzen, denk je? ...
              de ene buurman mocht de andere niet ... beledigd (neem van tevoren aan dat hij fysiek sterker is) waakt 's avonds over de "overtreder" in de poort en maakt na een kort handgemeen een blinde man van hem ... en de politie verklaart - "het is niet mijn schuld ... hij kwam zelf ... en viel aan ... ik viel hem aan ... die ene ... uitsluitend uit zelfverdediging ... kijk ... hier heb ik twee blauwe plekken en een kras..."
        2. Alicante11
          Alicante11 5 februari 2014 08:23
          +6
          Daarom, lieverd, waarom zal de "buitenaardse" oom een ​​operatie ondergaan in een ziekenhuis of je kinderen op school lesgeven. Dit is een staat, en men moet oorzaak niet met gevolg verwarren, zulke domme en oneerlijke tantes in gewaden zouden niet in onze rechtbanken moeten zijn.


          Dus als ze er niet waren, zouden mensen geen wapens nodig hebben! Als iedereen zijn plichten vervulde, dan de politie, rechters, artsen, leraren. We zouden geen enkele reden hebben om ons te verdedigen. En nog meer met wapens.

          Ga niet naar donkere woestenijen, vooral niet met je vrouw. Ten tweede, stel jezelf niet voor als Batman, zelfs als je een automatisch pistool krijgt, is het geen feit dat je tijd zult hebben om het te pakken, dat ze je niet zullen benaderen, maar van achteren naar je toe sluipen, of ze zullen' t schiet eerder of schiet meteen.


          En ik loop natuurlijk graag 's nachts over straat, niet door de woestenij. En waarom zou een burger, en geen filister, zich bij het vallen van de avond in zijn hol achter een ijzeren deur verstoppen en zijn neus niet uitsteken? Wat betreft het neerschieten, ja. Ik schreef hieronder dat militaire wapens geen wondermiddel zijn. Maar nog steeds...

          Vandaag twijfelde je aan de rechtbank en de politie, morgen twijfel je aan ons leger, wil je hier echt alles zelf doen, vraag om een ​​tank


          Ja, ik betwijfel het, ik heb gelijk. Aangezien ik ervaring heb, godzijdank niet met strafrechtelijke, maar met civiele procedures - dit is complete chaos.
          Ten koste van het leger - maar waar is het zonder mij in geval van oorlog? Luitenant van de reserve ZhDV. Dus geen tank natuurlijk, maar reparatiewerkplaatsen op het spoor op 2e Khabarovsk wachten op me, als er iets is.

          Bemoei je met je eigen zaken, de staat moet zich met zijn eigen zaken bemoeien en zijn directe verantwoordelijkheden niet afschuiven op gewone burgers


          Nu, als het verloofd was... Dan zouden er geen vragen zijn.

          De veiligheid van de samenleving ligt niet in het vergroten van wapens in handen van burgers, maar in ontwapening en neutralisatie van misdaad, het goede werk van wetshandhavingsinstanties en de ontwikkeling van cultuur


          Wat in een consumptiemaatschappij absoluut onmogelijk is. Het maakt niet uit hoeveel je de politie spawnt, ongeacht hoeveel je ze attesten geeft.

          En, belangrijker nog, niemand ontneemt een persoon het recht op zelfverdediging, maar dit recht mag de wet en het recht op leven van een ander niet vervangen.


          Excuseer me, maar hoe "berooft het niet"? En hoe zit het met ons, "met blote hiel op een schijf"? Er wordt een goede zelfverdediging verkregen.
          1. Per se.
            Per se. 5 februari 2014 08:47
            +7
            Citaat van alicante11
            Excuseer me, maar hoe "berooft het niet"? En hoe zit het met ons, "met blote hiel op een schijf"? Er wordt een goede zelfverdediging verkregen.
            Ik zal je op deze manier antwoorden, er is een wet "Op wapens", koop het, gebruik het om je huis te verdedigen. Houd ervan om het lot te tarten met late en eenzame wandelingen, neem een ​​trauma in je zak als je niet kunt opscheppen over een strijd, maar word zelf geen crimineel door logica. Geloof je echt dat een korte loop in je zak is als een nucleair schild voor het land? Wie heeft het nodig, genoeg tegen een pistool en een stuk wapening, je gaat zelf niet dood, dus je raakt je wapen kwijt, en je wordt er ook niet van gedood, dus een ander erna. Als je op zoek bent naar avonturen op je kont, zal het pistool niet van toepassing zijn, en het is geen feit dat het jou of je dierbaren redt.
            1. Alicante11
              Alicante11 5 februari 2014 09:02
              +3
              Uh-huh, er is wapenwet, en er zijn zelfverdedigingslimieten. En op de een of andere manier is hun studie niet in het voordeel van normale burgers.

              Houd ervan het lot te tarten met late en eenzame wandelingen, neem trauma in je zak


              Ik geef de voorkeur aan pneumatiek. Minder waarschijnlijk fataal. En de kans is kleiner dat er dan claims van de "autoriteiten" komen. En hier is het belangrijkste om een ​​​​voordeel te krijgen. Zoals ze zeggen - "het belangrijkste is om te tanken, en dan struikelen we."
        3. Ik zei
          Ik zei 5 februari 2014 08:37
          +4
          zulke domme en oneerlijke tantes in gewaden zouden niet in onze rechtbanken moeten zijn.
          En ook corrupte politieagenten, incompetente ambtenaren, ruige tieners, slechte bouwers, dronken chauffeurs. Waarom ben je niet doorgegaan met de associatieve serie?Zolang er oneerlijke tantes in gewaden zijn, wil ik altijd iets serieus bij de hand hebben om niet het beledigende woord TERPILA te worden genoemd.
          1. Lopen
            Lopen 5 februari 2014 09:02
            +2
            Feit is dat we moeten beginnen met het systeem, de wetgeving, en niet met toestemming van wapens. Zolang er oneerlijke of gewoon incompetente rechters en wetshandhavers zijn en de wet niet aan de kant van de verdediger staat, zal een pistool in je zak meer problemen opleveren voor de eigenaar.
        4. Ingvar 72
          Ingvar 72 5 februari 2014 12:16
          +3
          Citaat van Perse.
          het is geen feit dat je tijd hebt om het te krijgen, dat ze je niet zullen benaderen, maar van achteren naar voren sluipen, of ze zullen niet eerder schieten, ze zullen niet meteen schieten

          Stel jezelf even voor als een crimineel en simuleer twee verschillende situaties, in de ene is het vermeende slachtoffer ongewapend, in de andere heeft ze misschien een pistool. Wat voor slachtoffer denk je? Zelfs de vermeende aanwezigheid van een wapen is een krachtige demotivator, zelfs voor een gewapende crimineel. Dit wordt bevestigd door statistieken, in geen enkel land ter wereld werd na de resolutie van de korte loop een toename van het aantal misdaden geregistreerd, overal was er een afname van de misdaad. Nou, er zijn misdadigers in elke samenleving, nu doden ze met messen.
        5. zwerver_032
          zwerver_032 5 februari 2014 17:53
          +2
          Citaat van Perse.
          Ga niet naar donkere woestenijen, vooral niet met je vrouw.

          Uh-huh, en in het algemeen, ga nergens en met niemand heen, anders neemt de "babay" het weg.
          Citaat van Perse.
          als ze je een automatisch pistool geven, is het geen feit dat je tijd hebt om het te pakken, dat ze je niet zullen benaderen, maar van achteren sluipen, of ze zullen niet eerder schieten, ze zullen niet meteen schieten .

          Laat ze het proberen, riskeer hun gezondheid en hoofd.
          Ik weet niet hoe het met iemand is, maar persoonlijk met wie ik heb gesproken van de eigenaren van wapens, iedereen zal het krijgen en gebruiken wanneer nodig, inclusief ikzelf.
          Je moet van achteren kunnen sluipen, en tegen iemand die weet wat je kunt verwachten in onze levensomstandigheden en op donkere straten, is het onwaarschijnlijk dat het werkt.
          Citaat van Perse.
          de staat moet voor zichzelf zorgen en zijn directe verantwoordelijkheden niet afschuiven op gewone burgers

          Ja, ja, wordt gevoeld, vooral in de outback waar vaak de districtsinspecteur voor drie dorpen woont en hij niet in de jouwe woont (en je kunt zijn telefoon ook niet krijgen, omdat mensen zo goed mogelijk worden gedoofd van zo'n lading ), en de afdeling is slechts ongeveer twintig km in het districtscentrum. van de plaats waar je woont, en een roekeloze nerd op een steenworp afstand van je kan zijn.
          Citaat van Perse.
          De veiligheid van de samenleving zit niet in de toename van wapens in de handen van burgers, maar in de ontwapening en neutralisatie van misdaad, het goede werk van wetshandhavingsinstanties en de ontwikkeling van cultuur.

          Een oud lied, maar de dingen zijn er nog. En voor deze passiviteit van de autoriteiten hebben duizenden gewone mensen met hun leven betaald. En persoonlijk wil ik deze rekening niet aanvullen met mezelf en de levens van mijn dierbaren, en ik niet, wachtend op hulp van een onbekende oom (tante)
          Citaat van Perse.
          En, belangrijker nog, niemand ontneemt een persoon het recht op zelfverdediging, maar dit recht mag de wet en het recht op leven van een ander niet vervangen.

          Onzin, alle wetten in deze sector zijn alleen voor papier en de schijn van het werk van bureaucraten.
          Volgens jouw logica blijkt dat degenen die zichzelf en hun eigendommen in ons land proberen te beschermen (als ze niet betrokken zijn bij de autoriteiten en de oligarchie) naar de gevangenis gaan, ze verdienen het allemaal, zelfs als ze nog nooit hebben beroofd of iemand in hun leven vermoordden, maar probeerden hun eigen te beschermen, stonden ze automatisch op één lijn met badstofcriminelen.
          Maar het is gewoon dolbo..zm, ongerechtvaardigde dolbo...zm.
          Ik denk scherp, maar zeker. Begrijp dat het leven wreed is en dit is geen film, dit is het leven.
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 5 februari 2014 07:34
        +5
        Ik begrijp uit de meeste reacties dat niemand het artikel echt heeft gelezen.
        In de jaren 60 van de vorige eeuw raasde een golf van straatcriminaliteit onder jongeren door de Sovjet-Unie. De politie was toen bewapend met wapenstokken, alle arbeiders waren verplicht dienst te doen in de squadrons van het volk, maar niets hielp. 's Avonds veranderden de straten van de steden in een oerwoud, vol met caudles brutale punkers. Dit is wat Alexander Solzjenitsyn schreef onder de indruk van de toenmalige situatie:
        Voor velen op de site veroorzaakt de naam Solzjenitsyn misselijkheid, maar ..... + artikel lachend
        Als hij een wapen had gehad, zou hij het zelf hebben overleefd, de klootzak hebben uitgeschakeld en anderen hebben gered.
        En ondanks het feit dat de auteur alle uitkomsten van andere ontwikkelingen afwijst, is de enige overwinning als je een vat in je broek hebt.De mensen op de site zijn het daar grotendeels mee eens.
        Auteur Mikhail Goldreer
        Waarschijnlijk is het voor een Jood beter om te weten wat beter is voor een Rus voor de gek houden
        Een gebabbel en niets meer.De gebruikelijke lobby van wapensmeden.
        1. Per se.
          Per se. 5 februari 2014 07:55
          +1
          Citaat: Alexander Romanov
          Als hij een wapen had gehad, zou hij het zelf hebben overleefd, de klootzak hebben uitgeschakeld en anderen hebben gered.
          Dat klopt, Alexander, als goede en adequate mensen hier wapens zouden hebben. Trouwens, niet alle criminelen zijn klootzakken en sadistische overvallers, vaak zijn degenen die het beste willen gevaarlijker. Het feit dat je een "vat in je broek" hebt, dus, snap het - schiet, anders zullen ze niet meer bang zijn, of ze zullen zich vandaag terugtrekken en morgen zullen ze vanuit de hoek aanvallen. En, met alle respect, het is altijd beter voor een jood om te weten wat beter is voor een jood, en dit is geen indicatie van de ultieme waarheid, ongeacht nationaliteit.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 5 februari 2014 08:10
            +8
            Citaat van Perse.
            Dat klopt, Alexander

            Nee niet zo! Ten eerste heb ik het niet geschreven, maar een citaat uit het artikel. Twee politieagenten hadden wapens, maar één stierf, de tweede raakte gewond. Het hielp niet, zoals we het wapen zien. De verrassing van de aanval speelt een belangrijke rol. hij zal je niet helpen, ze zullen hem gewoon van je afpakken.
            Citaat van Perse.
            En met alle respect, het is altijd het beste voor een jood om te weten wat het beste is voor een jood.

            Laat ze dan advies geven in Israël!
        2. De opmerking is verwijderd.
        3. matRoss
          matRoss 5 februari 2014 13:23
          0
          Citaat: Alexander Romanov
          gebabbel en niets meer.De gebruikelijke lobby van wapensmeden.

          Nee, dit artikel is niet "voor" de legalisering van wapens. Met dergelijke namen en citaten van Solzjenitsyn worden artikelen op patriottische forums alleen "tegen" geschreven. Fijn werk.
    2. Dezelfde LYOKHA
      Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 07:52
      +5
      Het recht op zelfverdediging mag niet gelijk worden aan het recht om te doden.


      Zo sluw als gewoonlijk formuleren de aanhangers van verboden hun gedachten - zodanig dat het slachtoffer van de aanslag nog moet nadenken als verschillende klootzakken haar met vleermuizen slaan, en hoe kan ik de bandieten niet doden terwijl ik mezelf verdedig - EEN HEEL KLEINE FORMULERING.
      1. Per se.
        Per se. 5 februari 2014 08:26
        +4
        Citaat: Dezelfde LYOKHA
        Hoe sluw de aanhangers van verboden meestal hun gedachten formuleren - zodanig dat het slachtoffer van de aanslag nog moet nadenken als ze door meerdere klootzakken met vleermuizen wordt geslagen
        Er is niets lastigs, je hoeft je niet te verlagen tot het niveau van criminelen. Die je uiteindelijk weerhoudt om met hetzelfde knuppel, gas of traumatisch pistool te lopen. Nee, je wordt ongepast geslagen met vleermuizen, en ontoepasselijk domme holbewoners of daklozen, en niet op je gezet door een paar "Kalash" of "Makarov", sluwe en ervaren bandieten. Dus het blijkt, geef me meteen een geweer tegen daklozen en jongeren, een machinegeweer tegen de jocks, een granaatwerper tegen gewapende bandieten of een tank. Heb je zo'n samenleving nodig? Ik niet.
        1. Dezelfde LYOKHA
          Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 09:01
          +6
          Er is niets lastigs, je hoeft je niet te verlagen tot het niveau van criminelen.


          Waar is dit niveau?

          Op straat (bijvoorbeeld) beschermde ik een meisje tegen een drugsverslaafde, scheurde haar oorbellen af, zoals vaak gebeurt, gaf hem op dat moment een raap - hij nam het en strekte zijn benen uit - begrijp je, de drugsverslaafde scheurde zijn gezondheid op dit werk - dat is alles, ik ben al een crimineel in de ogen van de staat.
          Dus deze regel is erg wankel en kortstondig - terecht, mensen zeggen de WET WAT DE LADE WAAR ER UIT WERD GEDRAAID, UIT WAS.

          En let wel, zonder vuurwapens.
        2. Lopen
          Lopen 5 februari 2014 09:25
          +8
          Er zou het recht op zelfverdediging moeten zijn, en niemand zou zich zorgen moeten maken over hoe ik het implementeer als ik mezelf verdedig. Als een paar 's nachts getinte jeeps naar mijn huis zouden rijden en er 10 mensen met scherpe wapens uitstapten, zou ik het recht moeten hebben om mezelf met elk wapen te verdedigen. En 's nachts, in een donker steegje, zou ik ook het recht moeten hebben om mezelf, mijn dierbaren en alleen mensen in de problemen te beschermen. Een ander ding is dat er bijna geen rijstroken meer zijn, en ze worden meestal gevonden door degenen die zelf op zoek zijn naar avontuur. Maar het recht om zichzelf te verdedigen moet in de eerste plaats in de wet worden verankerd.
        3. Dezelfde LYOKHA
          Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 09:28
          +3
          Dus het blijkt, geef me meteen een pistool tegen daklozen en jongeren, een machinegeweer tegen jocks, een granaatwerper tegen gewapende bandieten of een tank


          Heb je geen atoombom nodig?Voor volledige gemoedsrust lachen

          Dit is een typisch antwoord van aanhangers van ontwapening - ten eerste heb ik geen wapen nodig, maar het vertrouwen dat de staat mij zal kunnen beschermen tegen deze criminele persoonlijkheden - NU, IK HEB ZO VERTROUWEN NIET - daarom moet ik denk zelf aan mijn verdediging en dan legt de staat spaken in mijn wielen, komt met allerlei beperkingen - het enige dat het me kan doen is wegrennen van de crimineel of mijn kont aan hem blootstellen.
    3. PSih2097
      PSih2097 5 februari 2014 07:53
      +1
      Citaat van Perse.
      dat er een recht is om te schieten om van te doden militaire wapens.

      vuurwapens (een jachtgeweer en een gladde loop zijn ook wapens) ...
      Citaat van alicante11
      Of als duistere persoonlijkheden inbreken in je huis?

      Wel, hiervoor heb ik vier gereedschappen in de kluis...
      1. Per se.
        Per se. 5 februari 2014 08:14
        +4
        Citaat van PSih2097
        vuurwapens (een jachtgeweer en een gladde loop zijn ook wapens) ...
        Er is dus de status van wapens, jachtwapens voor de jacht, sportwapens voor sportschieten. Zelfs het broodsnijmes, geliefd bij iedereen in de voorbeelden, heeft een doel in de keuken. Een gevechtswapen heeft geen ander doel dan het directe - de vernietiging van de vijand, het is niet voor verwonding, niet voor een geluids- of gaseffect. Als zijn status wordt gelegaliseerd, wat ze in feite proberen te bereiken, is dit het recht om te worden doodgeschoten, het gelegaliseerde recht om een ​​doodvonnis op te leggen. Zie je het verschil niet in vuurwapens? Het is natuurlijk jammer dat je kunt doden met een jachtwapen, maar dit zal een overdaad aan zelfverdediging zijn, het zal het gebruik van wapens voor andere doeleinden zijn. Zelfs om te jagen, om op dezelfde eland te schieten, heb je een vergunning nodig, een vergunning, is het menselijk leven echt een onbeduidendere zaak? Als messen worden gelegaliseerd, het recht om ze te gebruiken voor zelfverdediging, zelfs dezelfde krukken om te lynchen, dan zullen deze items geen geïmproviseerd hulpmiddel worden, maar een gelegaliseerd wapen met het recht om te doden, en niet alleen gedwongen worden om zichzelf te verdedigen .
        1. terugkeer
          terugkeer 5 februari 2014 08:33
          0
          Trouwens, om met een pistool te doden, moet je het ook proberen, tenzij de kogel natuurlijk het hoofd raakt. Een granaatkogel, als deze een deel van het lichaam raakt, zal de aanvaller gegarandeerd uitschakelen. Met tijdige medische hulp zal de aanvaller overleven. En laat de politie dan uitzoeken waarom hij de kogel kreeg.
        2. PSih2097
          PSih2097 5 februari 2014 08:36
          +2
          Citaat van Perse.
          Het is natuurlijk jammer dat je kunt doden met een jachtwapen, maar dit zal een overdaad aan zelfverdediging zijn, het zal het gebruik van wapens voor andere doeleinden zijn.

          En toch, als ze klimmen, zal ik solliciteren ...
          Zoals het gezegde luidt: "Het is beter om beoordeeld te worden door 12 vreemden dan dat 6 vrienden me op hun laatste reis zien vertrekken" ...

        3. De opmerking is verwijderd.
      2. Alicante11
        Alicante11 5 februari 2014 08:23
        +4
        God verhoede dat je ze gebruikt. Ze zullen verdomme in de gevangenis stoppen - 99%.
    4. De opmerking is verwijderd.
    5. zwerver_032
      zwerver_032 5 februari 2014 12:36
      +4
      Een beleefde samenleving is een gewapende samenleving.
      Wetende dat iedereen die je tegenkomt een wapen bij zich kan hebben en een persoon het kan gebruiken, wil zelfs niet elke klootzak de 'prestatie van Matrosov' uitvoeren.
      Aan de andere kant, een persoon die een legaal verkregen gevechtsloop bij zich heeft, begrijpt ook perfect hoe het onwettige gebruik ervan "ruikt" en zal het waarschijnlijk niet overal en voor elke gelegenheid willen gebruiken, vooral wetende dat zijn tegenstander ook met het vat.
      Het dragen van een pistool met scherpe munitie door burgers zal dus een soort rem zijn bij conflicten.
      En degenen die geen remmen in hun hoofd hebben, zullen niet lang in deze samenleving leven (en persoonlijk heb ik geen medelijden met hen, daar is een weg).
      Hier is vooral de vraag of de criminele elementen van de samenleving momenteel een onmiskenbaar voordeel hebben ten opzichte van gezagsgetrouwe en verstandige burgers, in de vorm van verschillende vuurwapens die illegaal voor hen beschikbaar zijn, waaronder pistolen (om nog maar te zwijgen van iets ernstigers).
      Wetswijzigingen (van het Wetboek van Strafrecht van de Russische Federatie, bepalingen over zelfverdediging en de Wet op Wapens) zullen het mogelijk maken om criminele elementen van dit voordeel ten opzichte van gezagsgetrouwe burgers te ontnemen als ze onder de wet wapens mogen dragen en gebruiken. een levende (dodelijke) patroon, evenals andere wapensystemen die geschikt zijn voor wapens voor zelfverdediging (jachtgeweren, magazijn- en zelfladende geweren en karabijnen met een getrokken loop en een magazijncapaciteit van 10 patronen (bijvoorbeeld Mosin-geweren, SKS) .
      1. Per se.
        Per se. 5 februari 2014 13:56
        +2
        Citaat: zwerver_032
        Hier is de vraag vooral of de criminele elementen van de samenleving momenteel een onmiskenbaar voordeel hebben ten opzichte van gezagsgetrouwe en verstandige burgers
        Beste Alexander, criminele elementen zullen altijd dit voordeel hebben, omdat een normaal mens de wet en moraal zal respecteren, maar dat doen ze niet, ze steken een puntenslijper in de rug en schieten vanuit de hoek. Hieraan zullen de nieuw geslagen "samoerai" en andere geldbuidels worden toegevoegd die, zelfs zonder wapens, pesten in dezelfde ongevallen en restaurants, de verantwoordelijkheid ontwijken, hen wettelijke toestemming geven om te schieten, en zullen doden, waarbij ze honderd getuigen vinden die ze werden aangevallen. Over wapens gesproken moet men dus begrijpen dat een simpele legalisatie van een korte loop geen oplossing voor het probleem is, zeker niet met het oog op sluwe statistieken uit andere landen. Ik zal niet herhalen wat hierboven al is gezegd, ik zal er alleen aan toevoegen dat het enige waar mee kan worden ingestemd is de toestemming om persoonlijke wapens te dragen voor medewerkers van het ministerie van Binnenlandse Zaken, evenals voor officieren van het leger en de marine, maar met de verplichting van hun hulp bij de rechtshandhaving binnen het kader van de wet.
        1. zwerver_032
          zwerver_032 5 februari 2014 16:42
          0
          Ik ben het niet met je eens, Sergey, en ik zal uitleggen waarom.
          Citaat van Perse.
          criminele elementen zullen altijd dit voordeel hebben, omdat een normaal persoon de wet en moraliteit zal respecteren, maar dat doen ze niet,

          Als dergelijke elementen weten dat het "spel" zelf een jager kan worden (dit betreft voornamelijk straatrovers), dan is het onwaarschijnlijk dat ze heldhaftig onder de kogels kruipen, ze waarderen hun huid meer dan wat dan ook in de wereld, omdat ze alleen in staat zijn om diegene aanvallen die naar hun mening zwakker is en hen daarom geen serieuze weerstand kan bieden, en ze kunnen normaal van hem "swag" nemen. Dat is hun jakhals-psychologie.
          Citaat van Perse.
          Hieraan zullen de nieuw verschenen "samoerai" en andere geldzakken worden toegevoegd, die zelfs zonder wapens pesten in dezelfde ongevallen en restaurants, de verantwoordelijkheid ontwijken

          Na de nodige wetswijzigingen zal dit niet lang duren, omdat de veestapel van stieren en vechters zeer snel zal afnemen.Beseffend dat de advocaat ze niet zal dekken (van een kogel die hij kan krijgen zonder de kassa te verlaten) en dat ze zullen niet droog uit het water komen, geloof me, ze zullen hun manieren verminderen, en wie niet, de familieleden van degenen bij de herdenking zullen compote eten met pannenkoeken, met kutya bovendien.
          Citaat van Perse.
          het enige waar we het mee eens kunnen zijn, is de toestemming om persoonlijke wapens te dragen voor medewerkers van het ministerie van Binnenlandse Zaken, evenals voor officieren van het leger en de marine, maar met de verplichting om binnen het kader van de wet te helpen bij de rechtshandhaving.

          Met alle respect voor de vertegenwoordigers van de dienstklasse van ons lankmoedige land, er zijn zwarte schapen onder hen (mijn excuses voor de hardheid, maar dit is helaas een realiteit). Denk daar eens over na, als ze hun eigen servicekaart mogen dragen tijdens de vrije uren (dit geldt niet voor normale, verstandige jongens). Gezien wat u voorstelt, ben ik des te meer geneigd om de wetten te wijzigen ten gunste van het legaal dragen en gebruiken van wapens voor hun eigen bescherming (evenals voor de bescherming van hun huis en gezin), door alle volwassen, normale burgers van Rusland. "Dat wil zeggen, degenen die boven de wet staan ​​en die graag chaos creëren, ontoegankelijk blijven, zouden niet in ons land moeten zijn, ik ben hier tegen.
          1. Per se.
            Per se. 5 februari 2014 18:05
            +2
            Ik ben er weer van overtuigd, Alexander, hoe moeilijk dit onderwerp is. U hebt natuurlijk recht op een persoonlijke mening, zoals velen die hun bezorgdheid hebben geuit. Ik wil alleen aandacht besteden aan uw eigen verklaringen.
            Citaat: zwerver_032
            Als dergelijke elementen weten dat het "spel" zelf een jager kan worden (dit betreft voornamelijk straatrovers), dan is het onwaarschijnlijk dat ze heldhaftig onder de kogels klimmen
            Ze zullen niet op kogels klimmen, maar ze kunnen ook aanvallen juist omdat ze weten dat je een wapen bij je hebt. Ik denk dat het niet aan mij is om u alle gevallen te vertellen van aanvallen door criminelen om wapens in beslag te nemen, vaak criminelen die niet gewapend zijn met vuurwapens, en vaak aanvallen op getrainde medewerkers van het ministerie van Binnenlandse Zaken. Wat valt er dan te zeggen over gewone "nerds" en vrouwen, zelfs sterke mannen, wiens wapens het doelwit kunnen worden van gevangenneming? De aanwezigheid van wapens is geen garantie voor veiligheid, net zoals hun vertoning geweld alleen kan uitlokken, niet voorkomen.
            Citaat: zwerver_032
            Na de nodige wetswijzigingen zal dit niet lang duren, omdat de veestapel van stieren en vechters zeer snel zal afnemen
            Helaas nemen dergelijke "heren" in vergelijking niet af op de wegen, ondanks alle verkeersregels en wetten, ondanks het feit dat logischerwijs alleen normale mensen een rijbewijs zouden moeten krijgen. Het is twijfelachtig dat met wapens alles beter zal zijn.
            Citaat: zwerver_032
            Met alle respect voor de vertegenwoordigers van de dienstklasse van ons lankmoedige land, er zijn zwarte schapen onder hen (mijn excuses voor de hardheid, maar dit is helaas een realiteit).
            Als je het officierskorps, mensen onder ede in dienst van het vaderland, in twijfel trekt, wat kunnen we dan zeggen over gewone boeren, rijk en arm, bescheiden en gewelddadig, slim en niet erg slim, fatsoenlijk en schurken? Dus ik moet nadenken over wie de loop naar mijn kind zal wijzen, beslissen of ik zal leven, en het kan gewoon een dronken "stier" buurman blijken te zijn, een afgewezen ontoereikende vriend, en geen regelrechte crimineel ...
            1. zwerver_032
              zwerver_032 5 februari 2014 18:48
              0
              Citaat van Perse.
              Ze zullen niet op kogels klimmen, maar ze kunnen ook aanvallen juist omdat ze weten dat je een wapen bij je hebt.

              Waar zit de logica in je argumenten?
              Citaat van Perse.
              alle gevallen van aanvallen door criminelen om wapens in beslag te nemen, vaak criminelen die niet gewapend zijn met vuurwapens, en vaak aanvallen op getrainde medewerkers van het ministerie van Binnenlandse Zaken

              Laten we dan de wapens van iedereen afpakken, inclusief het leger, het ministerie van Binnenlandse Zaken, de FSB, de FSO en andere kantoren, anders, God verhoede, zullen de bandieten zich ermee bewapenen.
              Laat iedereen ongewapend gaan (inclusief de bescherming van de president en andere staatsfunctionarissen), en in dat geval zullen ze ze met hun vuisten wegwuiven, ze leren daar veel man-tegen-man gevechten.
              Het riekt naar waanzin, nietwaar?
              Maar volgens uw logica is dit precies hoe alles moet worden begrepen.
              Citaat van Perse.
              Helaas nemen dergelijke "heren" in vergelijking niet af

              Citaat van Perse.
              Het is twijfelachtig dat met wapens alles beter zal zijn.

              Of het beter zal zijn of niet, is allemaal waarzeggerij op het water.
              Maar één ding zal zeker veranderen (nadat er een paar zijn geschoten), zal iedereen in ieder geval beleefder met elkaar communiceren.
              En de vechters zullen hun staart vasthouden. Wat er nu gebeurt, is een directe bevestiging van het gezegde: straffeloosheid kweekt wetteloosheid.
              Citaat van Perse.
              Dus ik moet nadenken over wie de loop naar mijn kind zal wijzen, beslissen of ik zal leven, en het kan gewoon een dronken "stier" buurman blijken te zijn, een afgewezen ontoereikende vriend, en geen regelrechte crimineel ...

              Je zult waarschijnlijk verrast zijn, maar elke dag loopt iedereen het risico zijn leven te verliezen, zelfs als hij in de dagelijkse realiteit is en gewone dingen doet.
              Een wapen is de factor die een individuele persoon, individueel of collectief, in staat stelt om het risico te verminderen om door een andere persoon te worden gedood om verschillende redenen die hem ertoe hebben aangezet te doden, dat is alles.
              Het is mogelijk om een ​​persoon met blote handen of voeten te doden, maar niemand vraagt ​​om het afscheuren van de handen en voeten van alle mensen zonder uitzondering bij de geboorte.
              Dit is net zo absurd als iemand het recht ontnemen om zijn leven met alle middelen en methoden te beschermen.
  10. VADEL
    VADEL 5 februari 2014 07:01
    +6
    Zonder het respect van de staat voor de ware vrijheid van het individu, zullen er geen doorbraken tot stand komen.

    Als de korte loop de vrijheid van het individu is (volgens de auteur), dan rijst de vraag: gaat hij ver met hem doorbreken? Welke mooie toekomst? verhaal
    1. Lopen
      Lopen 5 februari 2014 09:40
      +3
      Ja, deze auteur moet onze staat opnieuw verwijten dat hij zijn 'liberale waarden' niet deelt. En de reden is voor hem niet zo belangrijk, of het nu een wapenwet is of een verbod op homopropaganda. Het zou geluk voor hem zijn als "creatieve, creatieve persoonlijkheden, opgehangen met wapens, door de straten van Rusland zouden lopen. Ongeveer hetzelfde als ze nu op de Maidan lopen."
  11. demotivator
    demotivator 5 februari 2014 07:06
    + 17
    Al mijn voorouders van moederskant zijn Terek Kozakken. In oude huisfoto's van mannen is er geen enkele man zonder wapen. Alles, als een in Circassian, en een verplichte dolk aan de riem en een sabel. Bovendien had elk huis altijd minstens één geweer. Ik zal niets zeggen over de korte loop, waarschijnlijk waren ze dat wel. Ik herinner me dat als jongen, in de Sovjettijd, drie van haar broers, die het tot op de dag van vandaag overleefden, als relikwie blanke typezetriemen bewaarde (ze deden ze regelmatig zelf), handgemaakte blanke dolken met het merk van de meester, zoals ze later zeiden - gemaakt van kozakkenschijven. Ze waren verboden voor de Kozakken, dus om het goede niet te verspillen, maakten ze er dolken van. Plus een paar van drie jachtgeweren van verschillende kalibers. Nou, het is onmogelijk voor een Kozak zonder wapen, vooral hier in de Noord-Kaukasus. Terwijl we hier uitstellen over het onderwerp "Het is nodig, het is niet nodig, of geef, geef niet", hebben onze buren, zonder iemand te vragen, al heel lang koffers. We hebben geen gouden pistolen nodig, we redden het wel met gewone. Maar kansen moeten onverwijld gelijk gemaakt worden. Anders zijn ze al aan het vechten.
  12. TIT
    TIT 5 februari 2014 07:08
    +1
    het zou beter zijn als we de voorgestelde wijzigingen van de bestaande wapenwet zouden bespreken. was
  13. Dezelfde LYOKHA
    Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 07:16
    -1
    Hier is een klassieke situatie - het slachtoffer kan niet ontsnappen en ze heeft niets om zich mee te verdedigen.
    En als de dader een beetje slimmer was dan de dood, had het slachtoffer er niet omheen kunnen draaien.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 februari 2014 08:11
      +1
      Citaat: Dezelfde LYOKHA
      Hier is een klassieke situatie - het slachtoffer kan niet ontsnappen en ze heeft niets om zich mee te verdedigen.

      En wat bewijst deze video?
      1. Dezelfde LYOKHA
        Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 08:28
        +1
        Welnu, Alexander, stel je voor hoe de aanval zou zijn geëindigd, als de man een korte loop in zijn achterzak had.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 5 februari 2014 08:37
          +3
          Citaat: Dezelfde LYOKHA
          Nou, stel je voor hoe de aanval zou eindigen, als de man een korte loop in zijn achterzak had.

          Ja, niets, de video is geen overval, maar een banale poging tot moord, en als de schutter preciezer was, had het slachtoffer niet eens tijd om een ​​pistool te trekken.
          1. Dezelfde LYOKHA
            Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 09:16
            0
            Het betekent dus dat het slachtoffer geen kans moet krijgen om de bandiet te antwoorden - dus wat er gebeurt, ik wil niet schieten.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 5 februari 2014 10:27
              +2
              Citaat: Dezelfde LYOKHA
              Het slachtoffer mag dus geen kans krijgen om een ​​antwoord te geven aan de bandiet

              Stop met het verspreiden van demagogie, je hebt alles perfect begrepen en hebt zelf een video gepost waarop je geen kans maakt, zelfs niet met een machinegeweer.
              1. Dezelfde LYOKHA
                Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 10:30
                -2
                Stop met het verspreiden van demagogie
                - "u bent het tevergeefs" als er geen argumenten zijn, is het beter om dergelijke woorden niet te gooien.
  14. demotivator
    demotivator 5 februari 2014 07:20
    + 14
    Hier is een van de foto's van mijn grootvader - de Terek Kozakken Kosyukhno Karp Danilovich (hij staat links op de foto). Het werd een paar maanden voor het begin van de Eerste Wereldoorlog gemaakt in de stad Pyatigorsk.
  15. Blad_21617
    Blad_21617 5 februari 2014 07:23
    +1
    wapens nodig! dit zal zeker de statistieken van misdaden niet bederven, want dit zullen GEREGISTREERDE eenheden zijn! in ieder geval, als er misdaden worden gepleegd met het gebruik van wapens, dan is dat laatste altijd "links" geweest en zal het worden. en zo krijgt een gewone gezagsgetrouwe burger de kans om zijn leven, eer en portemonnee te verdedigen.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 februari 2014 08:13
      +5
      Citaat van Blad_21617
      omdat dit GEREGISTREERDE eenheden zullen zijn

      Met welk wapen kwam het kind naar school?
      Citaat van Blad_21617
      en zo krijgt een gewone gezagsgetrouwe burger de kans om zijn leven, eer en portemonnee te verdedigen.

      Sorry, wanneer ben je voor het laatst op straat beroofd?
      1. Dezelfde LYOKHA
        Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 08:31
        +6
        Met welk wapen kwam het kind naar school?


        Met een gestolen vat zette hij niet alleen zijn gutsende vader op, hij nam hem ook in het geheim een ​​wapen af ​​dat slecht beschermd was tegen dieven met behoorlijke munitie - DIRECTE OVERTREDING VAN DE WET zowel door de vader als door de ontoereikende zoon.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 5 februari 2014 08:42
          +2
          Citaat: Dezelfde LYOKHA
          Met een gestolen koffer, niet alleen die van zijn vader, gutsen

          En hoeveel van zulke vaders hebben we in het land?
      2. terugkeer
        terugkeer 5 februari 2014 08:36
        0
        Als het volgens de wet was, kwam het kind met een illegaal wapen, dus hij kreeg het niet legaal, maar hij stal het van de vader uit de kluis.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 5 februari 2014 08:41
          +2
          Citaat van: rereture
          Als volgens de wet het kind met een illegaal wapen kwam, dus hij kreeg het niet legaal, maar hij stal het van de vader uit de kluis

          En wat verandert er? Of voor de nabestaanden van de doden is van groot belang.
          1. terugkeer
            terugkeer 5 februari 2014 08:55
            +1
            Het verandert alles. Dit betekent dat elke psychopaat een wapen kan krijgen, en je zult jezelf en je familie met je blote handen tegen zo'n psychopaat verdedigen.


            En het is niet nodig om de families van de doden hierheen te slepen. Laat de vader en de gekke man het uitleggen.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 5 februari 2014 10:30
              +1
              Citaat van: rereture
              Dit betekent dat elke psychopaat een wapen kan krijgen, en je zult jezelf en je familie met je blote handen tegen zo'n psychopaat verdedigen.

              Koop een saiga of koop je een pistool voor je zoon naar school, zodat hij zichzelf zou beschermen tegen de psychopaat van een klasgenoot die een pistool van zijn vader steelt?
              Citaat van: rereture
              En het is niet nodig om de families van de doden hierheen te slepen

              Ach, en hier kies je de nuances die je nodig hebt, en als je je realiseert dat je het niet meteen hebt geschreven, is het niet meteen de moeite waard.
              1. terugkeer
                terugkeer 5 februari 2014 10:49
                +1
                Ik koop al een saiga, ik verzamel documenten, maar ik zou een korte loop niet weigeren voor het schieten op blikjes en praktisch schieten.

                Vertel eens, hoe behandelt de familie van de overleden geograaf mij, de toekomstige wapenbezitter?
  16. Makarov
    Makarov 5 februari 2014 07:32
    +4
    "Zelfverdediging met een wapen in de hand is het recht van een burger, niet van een leek"

    Gewend aan nauwkeurige conclusies en formuleringen. Op de een of andere manier las ik in een winkel in Lviv een prijskaartje onder de verpakking van thee: - "Herbata"-thee en de prijs. De persoon die het label schreef begreep het niet en was zich niet bewust van zijn acties vanwege domheid of onwetendheid. Aangezien het Poolse woord "herbata" in vertaling in het Russisch klinkt als "thee".
    Dus het Russische woord "burger", vertaald in het Pools, klinkt als "filistijn".
    Dus als we de zin "Zelfverdediging met een wapen in de hand is het recht van een burger, geen leek" vertalen in de taal van exacte reproductie van concepten, krijgen we "Zelfverdediging met een wapen in de hand is het recht van een burger, niet van een burger." Verder om het materiaal te lezen, verloor ik gewoon het verlangen.
    1. f4b2
      f4b2 5 februari 2014 08:29
      +2
      Ja, u hoeft dit artikel niet te lezen.
      Want we zijn niet in Polen en we spreken geen Pools.
      Voor mij persoonlijk is het concept van een burger en een inwoner anders.
      Zoek verder naar subtiliteiten van vertaling. Er zijn veel talen, misschien verschijnt er iets handigers ...
      1. Makarov
        Makarov 5 februari 2014 09:04
        +6
        "Voor mij persoonlijk zijn het concept van een burger en een bewoner verschillend."

        Daarom betekenen voor jou, en degenen zoals jij, tot op de dag van vandaag de concepten "trigger" en "trigger" hetzelfde, en daarom schrijven ze in verschillende werken dat het nodig is om de trekker over te halen. Maar het is niets. Dit komt door analfabetisme dat vaak grenst aan domheid. hi
        1. f4b2
          f4b2 5 februari 2014 11:03
          +3
          Het is waar. Arme geest - dat klopt, je hebt het gemerkt! Het is domheid!
          Dit is voor jou, van de burger:
          (En let wel, nogmaals in het Russisch.
          Niet in het Pools, sorry, je bent ons verstand ...)

          "De zoon kan niet rustig kijken
          Op de berg van de moeder,
          Er zal geen waardige burger zijn
          Naar het vaderland is koud van ziel ...
          Ga in het vuur voor de eer van het vaderland
          Voor geloof, voor liefde...
          Ga en sterf feilloos.
          Je zult niet tevergeefs sterven..."
    2. terugkeer
      terugkeer 5 februari 2014 19:50
      +1
      Ozhegovs woordenboek

      MENSEN, -I, m. 1. In het tsaristische Rusland: een stadsbewoner (koopman, handelaar, ambachtsman), evenals een algemene inwoner die tot de belastbare landgoederen behoort. Stad over. Landelijk ongeveer. 2. Een persoon die verstoken is van een publieke kijk, leeft alleen in kleine persoonlijke belangen, handelaar (in 2 cijfers). Word een burger. || en. inwoners. || bn. filistijn, th, th. Filistijnse paarden (niet per post, gehuurd; verouderd). Residentiële gevoelens.

      BURGER, -a, mv. burgers, burgers, m. 1. Een persoon die behoort tot de permanente bevolking van een bepaalde staat, die bescherming geniet en beschikt over een reeks rechten en plichten. 2. Volwassen persoon, evenals de vorm van aanspreken. || en. burger, en
      1. zwerver_032
        zwerver_032 5 februari 2014 20:32
        +1
        En nu, zoals ze zeggen, voel je het verschil. ja
        1. Makarov
          Makarov 6 februari 2014 05:14
          0
          ZW. Alexander. Verwijzend naar Ozhegov, maakt u onvergeeflijke fouten, zonder rekening te houden met de tijd van zijn verblijf en de omgeving. En aangezien het onderwerp iets anders is dan handvuurwapens, om het niet te verstoppen, zal ik je een persoonlijk antwoord geven, waar ik je t.s. zal aangeven. misvatting, zoals Ozhegov zelf. hi
  17. Lopen
    Lopen 5 februari 2014 07:47
    +2
    Alleen al het feit dat de auteur naar Solzjenitsyn verwijst, is verdacht. En de achternaam van de auteur is erg liberaal. Liberalen lijken immers het gezag als orgaan voor de ordehandhaving af te wijzen. Blijkbaar willen verschillende Moishen wetteloosheid op straat in Rusland.
  18. Alicante11
    Alicante11 5 februari 2014 08:03
    +3
    Het probleem van wapens is niet zo eenvoudig als het wordt gepresenteerd door beide partijen die ermee in conflict zijn.
    Laten we eens kijken naar de bezwaren die aan beide kanten kunnen worden gemaakt.
    1. Voorstanders van een wapenverbod zeggen dat de legalisering van wapens tot schietpartijen zal leiden. Waarschijnlijk wel. Nou, dat is de mentaliteit die we hebben. Dit is hetzelfde als een Russische coureur, hij kent de regels, hij weet wat hij verkeerd doet, en toch maakt hij nog steeds fouten op de weg. Er zullen dronken vuurgevechten en show-off shootings zijn. En ze zullen op scholen schieten, zoals in Amerika. Hier bereik je niets mee. Hoeveel mensen proberen rijden onder invloed te bestrijden? Wat is het punt? Ook zullen ze dronken schieten.
    Mensen die voorstander zijn van militaire wapens zeggen dat het hen in staat zal stellen zichzelf te verdedigen. Zal het toestaan? De bandieten zullen immers ook met koffers zijn. Die hebben ze nu al. En wat kun je, een eenvoudig persoon, doen met een van je "vaten", tegen 3-5?
    En of je je "slurf" zult gebruiken om te verslaan, wetende ons rechtssysteem, dat elke zelfverdediging kan veranderen in een contractmoord, de enige vraag is hoeveel ze ervoor zullen betalen. Maar in ieder geval worden de psychologische aambeien uit het onderzoek volledig verstrekt. Zelfs met de meest loyale defensiewetgeving.

    2. Het wapen geeft echt een groot psychologisch comfort. En het ontwikkelt vastberadenheid bij de gemiddelde eigenaar, omdat het het mogelijk maakt om de bandiet te neutraliseren zonder persoonlijk contact met hem te maken, en tegelijkertijd voorzichtigheid, omdat het wapen nog steeds zo moet worden gebruikt dat je zelf niet rent in een kogel als reactie.
    Wapens helpen veel misdaden te voorkomen. Want er zijn altijd meer normale mensen dan klootzakken. En met wapens in de hand zullen ze snel reageren op een oproep om hulp. En het is makkelijker om je huis te verdedigen met een wapen dan zonder een wapen.
    De aanwezigheid van wapens onder de bevolking zal wetteloze ambtenaren minder arrogant maken, omdat je door iemand tot wanhoop te drijven, bijvoorbeeld afpersing of gewoon een stom "verbod", een welverdiende kogel van hem kunt krijgen.

    Er is geen keuze tussen deze vragen. Je kunt niet al het goede nemen en al het slechte wegnemen. Het lijkt mij dat de meest acceptabele oplossing een "niet-dodelijk" wapen is.
    Met zo'n wapen kun je ook de bandiet neutraliseren zonder met hem in contact te komen. Maar het stelt je in staat niet na te denken over de gevolgen van vervolging. Meteen om twee redenen. Ten eerste is het niet altijd mogelijk om vast te stellen wie een niet-dodelijk legaal wapen heeft gebruikt, terwijl niemand de kogelhulzen van legale vuurwapens heeft doorgehaald. Ja, en ze zullen niet te actief zoeken. De politie heeft belangrijkere dingen te doen. En ten tweede, als er geen schade is aangericht, dan is er niets om over te oordelen. Daarom zullen mensen dergelijke wapens nog slagvaardiger gebruiken, zonder angst voor gevolgen.
    Tegelijkertijd zijn deze wapens net zo gevaarlijk in de handen van een wanhopige persoon als gevechtswapens. Een wanhopig persoon kan een verslagen vijand afmaken.

    Het probleem hier is het ontbreken van zo'n veilig "niet-dodelijk" wapen. Zelfs trauma kan immers ernstige schade aan de gezondheid veroorzaken. Terwijl voldoende veilige pneumatiek te zwak is in hun werking. Al beschouw ik haar nu als optimaal voor zelfverdediging. Het lijkt mij dat een zelfverdedigingswapen gebaseerd op het principe van een stun gun veelbelovend zou zijn. Maar alleen geen contact, maar bijvoorbeeld in de vorm van een kogel, waarin zich een geladen condensator bevindt, die een persoon kan raken met een voldoende ontlading om deze te neutraliseren wanneer deze raakt.
  19. PSih2097
    PSih2097 5 februari 2014 08:10
    +7
    Ik weet niets van de korte loop, ik heb genoeg gladde loop met een getrokken boven het dak, evenals aambeien ermee (controles, kluis, alarm).
    wat mij betreft, de aanwezigheid van een loop onder de arm garandeert nog niet de veiligheid van de eigenaar van een pistool / revolver, je moet het nog steeds kunnen gebruiken (en in een stressvolle situatie), en het oefenen van applicatievaardigheden zal niet wees een goedkoop plezier (dit is een schietbaan en een instructeur en de eigenlijke cartridges)
    1. Lopen
      Lopen 5 februari 2014 09:58
      +1
      Juist. Hierover schreef ik hierboven al. Aan de ene kant zullen wapens zonder vaste vaardigheden een volkomen onredelijk gevoel van vertrouwen geven, en aan de andere kant zullen vanwege de hoge eigendomskosten alleen grote zakenlieden, ambtenaren en bandieten ze hebben. Die hebben ze dus al, alleen durven ze er niet altijd gebruik van te maken, maar als de wet het toelaat, verdwijnt de laatste rem.
    2. zwerver_032
      zwerver_032 5 februari 2014 17:05
      0
      Citaat van PSih2097
      wat mij betreft, de aanwezigheid van een loop onder de arm garandeert nog niet de veiligheid van de eigenaar van een pistool / revolver, je moet het nog steeds kunnen gebruiken (en in een stressvolle situatie), en het oefenen van applicatievaardigheden zal niet wees een goedkoop plezier (dit is een schietbaan en een instructeur en de eigenlijke cartridges)

      Wat weerhoudt je ervan om een ​​maand lang schietgalerijen en abonnementen te maken, zoals in een zwembad?
      En verbeter je vaardigheden zoveel als je wilt.
      1. PSih2097
        PSih2097 5 februari 2014 17:45
        0
        Citaat: zwerver_032
        Wat weerhoudt je ervan om een ​​maand lang schietgalerijen en abonnementen te maken, zoals in een zwembad?
        En verbeter je vaardigheden zoveel als je wilt.

        Dus nu is alles er, gewoon betalen...
      2. De opmerking is verwijderd.
  20. Vadim Scepticus
    Vadim Scepticus 5 februari 2014 08:12
    + 13
    Ik zou een paar Vikingen kopen, met reserveclips en een paar zink.
    Ik zou ook kopen:
    1. AKS-74 - 2 st.
    2. Reservemagazijnen - 2 BC's per AKS.
    3. Cartridges - laat er 10 dozen zijn.
    4. PKM - 1 st.
    5. Riemdoos - 3 st.
    6. Patronen - 30 dozen.
    7. "Pribludy" voor zorg, uitrusting van linten, nou ja, linten - een paar stuks.
    8. RPG-7 - 1 st.
    9. Shots voor verschillende soorten RPG's - 10 stuks.
    10. F-1 en RGD-5 - elk 1 doos.
    11. Overig - indien nodig.

    Allerlei paranormaal begaafden zeggen dat een wapen als een 'fallisch symbool' is, iets anders over 'complexen en sublimatie'. Dus ik wil een beetje sublimeren en de complexen compenseren.
    1. PSih2097
      PSih2097 5 februari 2014 08:43
      +3
      Citaat: Vadim de scepticus
      11. Overig - indien nodig.

      Gepantserde personeelsdrager, Tank, Mi-24 (Ka-52), Su 37 (Pak FA), Tu-95 (Tu-160) en beetje bij beetje vliegdekschip (bied geen Mistral aan) voor dit alleslachend
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. De opmerking is verwijderd.
    4. Siberia 9444
      Siberia 9444 5 februari 2014 09:42
      +3
      Niet slecht, niet slecht, maar een beetje luidruchtig, ik wil V.A.L-legendes en geruisloze 9 mm lost veel problemen op lachend
      Zolang wapens niet verboden zijn, wees niet bang dat alles in orde is in deze wereld! V.S.Vysotsky
    5. Makarov
      Makarov 5 februari 2014 09:51
      +1
      "Dus ik wil een beetje sublimeren"

      Kies sublimatiemethoden om uit te kiezen: soldaat

      Sublimatie (fysica) of sublimatie - de overgang van een stof van een vaste toestand naar een gasvormige toestand zonder in een vloeibare toestand te zijn;
      Sublimatie (psychologie) - de transformatie van libidinale energie in creatief;
      Sublimatie (printen) is een methode om een ​​afbeelding over te brengen op verschillende ondergronden: hout, metaal, keramiek en polyester stoffen.
      Sublimatie (dehydratie) is een technologie voor het verwijderen van waterijs uit bevroren vers voedsel, biologische materialen door middel van vacuüm (sublimatie).
    6. Dezelfde LYOKHA
      Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 10:00
      +1
      Alles wat je hebt opgesomd is nodig voor partijdige acties - je bent de waarheid vergeten over voedsel en warme kleding en uitrusting om te overleven in de ondoordringbare bossen van RUSLAND. lachen
    7. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 februari 2014 10:31
      +3
      Citaat: Vadim de scepticus
      Ik zou ook kopen:

      Medewerkers zijn al vertrokken om u te ontmoeten lachend
      1. DMB-78
        DMB-78 5 februari 2014 18:49
        +1
        Citaat: Alexander Romanov
        Medewerkers zijn al vertrokken om u te ontmoeten

        in witte jassen?
    8. SrgZeep
      SrgZeep 5 februari 2014 12:55
      +5
      En voor mij is zo'n kast niet slecht)))))
    9. zwerver_032
      zwerver_032 5 februari 2014 13:09
      0
      Het spel van dromen is een ziekte van de geest. lachend lachend lachend
    10. VMF7981
      VMF7981 5 februari 2014 16:17
      0
      Ik steun!!!!! wenk
    11. VMF7981
      VMF7981 5 februari 2014 16:18
      0
      Ik steun je! wenk complexen ziekelijk maar ik heb hetzelfde!
    12. nerd.su
      nerd.su 5 februari 2014 17:09
      +1
      Koop bijvoorbeeld een ballistische raket, Topol-M. Zelfs de Verenigde Staten zullen bang voor je zijn, dat wil zeggen, ze zullen je respecteren! Sublimatie is zo sublimatie, je compenseert alle complexen in één keer!
      U kunt overigens wel geld lenen voor de aankoop. En dan kun je de schuld niet terugbetalen, dezelfde Amerikanen leven goed met behulp van zo'n regeling lachend
  21. Prikkel
    Prikkel 5 februari 2014 08:41
    +3
    Een zwakke regering zal nooit een gewapende bevolking toestaan. Het voorbeeld van de staten is niet voor ons. Daar, als je je herinnert, aan het eind van de jaren 60, voerden zwarten Maidans erger op dan die in Kiev. Huizen brandden in Washington, New York en vooral in Detroit. De autoriteiten waren niet tevreden met de onderhandelingen. Ze brachten op democratische wijze troepen de straat op, schoten de aanstichters neer en herstelden de orde. Niemand zei zelfs maar een piep over het voorkomen van geweld tegen de mensen. Dit is een sterke kracht en bewapen jezelf daar zoveel als je wilt.
    1. Lopen
      Lopen 5 februari 2014 10:06
      -1
      Het gaat niet om de kracht van de macht, maar om de kracht van het land. Als nu iets soortgelijks in Oekraïne zou worden gedaan, dan zouden de NAVO-troepen daar al naartoe zijn gestuurd om 'de democratie te verdedigen'.
  22. Dima Jastrebov
    Dima Jastrebov 5 februari 2014 08:41
    +3
    Een van de argumenten van aanhangers van het verkopen en dragen van wapens is dat ze ook doden met een mes, laten we messen verbieden. het mes is bedoeld voor huishoudelijke doeleinden - om brood, vlees, enz. te snijden. Het pistool is alleen bedoeld om te doden. Je kunt ook met je handen doden, volgens je logica - aangezien handen niet verboden zijn, kunnen pistolen niet worden verboden, toch?
    Met het massale bezit van wapens, zal het ook in gopota zijn, en gopota, zal de loop niet naar je richten en je zakken uitschudden. De gopnik, wetende dat je niet ongewapend bent en sneller kunt reageren, zal gewoon op je schieten en dan rustig je zakken controleren.
    Certificaten van narcologen, psychologen, enz. zeggen helemaal niets - ze controleren ook de rechten van mensen, maar dit behoedt je niet voor lomp en onevenwichtig gedrag op de weg.
    De politie zal bij een verdachte beweging van jou ook eerst schieten, en pas dan zullen ze uitzoeken of je de loop uit je zak hebt gehaald of gewoon een aansteker.
    In de Verenigde Staten sterven jaarlijks honderden mensen door willekeurige schoten, waarbij iemand tijdens het conflict in de lucht schoot of gewoon opzij schoot, en de kogel vloog en het slachtoffer vond. Je staat bij het raam, kookt de meeuwen - bam en de dode man.
    Kleine conflicten - geraakt in de menigte, zo'n blik verscheen niet, bekrast de auto, enz. - op dit moment worden ze eenvoudig opgelost door een verbale schermutseling, maar ze zullen worden opgelost met wapens. uiteindelijk - de een zal een lijk of een kreupele zijn, de ander - in de gevangenis.
    En u, heren, aanhangers van de verkoop van wapens, zult kogelvrije kleding moeten dragen, een helm, kogelvrije ramen in appartementen, gepantserde auto's, en toch zult u zich niet veilig voelen. Heb je het nodig?
    De wapenlobby pleit voor wapenhandel en de creatieve klasse pikt dit idee op, en op een andere manier - kantoorhamsters die, oh, wat willen ze cool worden. met de stam, dan ziet hij eruit als een wolf. Wacht, ze vegen hun voeten eraan af - en er zal een koffer zijn - oh, hoe gerespecteerd)))
    1. terugkeer
      terugkeer 5 februari 2014 08:59
      0
      Er zal een kogelhuls zijn, dat wil zeggen, het zal niet moeilijk zijn om de eigenaar te achterhalen die je heeft neergeschoten, en het schot is luid, in tegenstelling tot een mes onder de ribben. De politie wordt gebeld en ze zullen je achtervolgen.
      1. Dima Jastrebov
        Dima Jastrebov 5 februari 2014 09:25
        +1
        als je bijvoorbeeld vanuit een zak schiet, blijft de patroonhuls daar.
        en niemand zal worden gevonden.
        en het is geen feit, lieverd, dat je niet wordt neergeschoten.
        en als iemand van de machtigen van deze wereld op je schiet, zoals vertegenwoordigers van de gouden jeugd, dan is het geen feit dat ze je niet de schuld zullen geven van het conflict.
      2. Oleg56.ru
        Oleg56.ru 5 februari 2014 10:25
        +1
        Je kunt een dode niet terugbrengen.
      3. IRBIS
        IRBIS 5 februari 2014 10:56
        +2
        Citaat van: rereture
        Er zal een kogelhuls zijn, dat wil zeggen, het zal niet moeilijk zijn om de eigenaar te achterhalen die je heeft neergeschoten

        Ik vraag me af hoe de dode man in godsnaam de naam nodig heeft van degene die hem heeft "geschoten"? En, belangrijker nog, hoe wordt deze achternaam overgebracht op de verwijderde hersenen?
        1. terugkeer
          terugkeer 5 februari 2014 15:03
          0
          BULLET-mouw, niet alleen granaten, nou ja, kogels.
    2. intsurfer
      intsurfer 5 februari 2014 09:06
      +3
      >>In de VS sterven jaarlijks honderden mensen door willekeurige schoten
      Maar de grap is dat er meer toevallige slachtoffers zijn van het optreden van de politie dan van het optreden van gewone burgers. En burgers doden 2 keer meer criminelen dan de politie. Maar dat is wat ik lees.

      Maar wat ik zelf zag op een zakenreis in Israël - vol gewapende mensen, de politie en het leger niet meegerekend. Een man liep door het kantoor met een pistool aan zijn zij - hij is VERPLICHT om het de hele tijd bij zich te dragen en heeft niet eens het recht om het in een kluis te plaatsen. Volgens de regels heeft hij het recht om het apparaat alleen te gebruiken om een ​​terroristische aanslag te voorkomen. Het pistool ligt echter op zijn kant en is geladen met scherpe munitie, geen condooms. Op verzoek van enkele argwanende collega's bedekte hij het met een hemd, maar trok het niet uit.
      1. Dima Jastrebov
        Dima Jastrebov 5 februari 2014 09:21
        +5
        schat, doden door wie dan ook is geen grap. het is een tragedie.
        Ik wil persoonlijk geen kogels door de straten vliegen.
        Ik ben deelnemer aan twee militaire campagnes, ik weet hoe ik met wapens moet omgaan, maar in het burgerleven heb ik geen wapens en heb ik er ook geen nodig - noch getrokken, noch korte loop, noch jacht. Ik red me prima zonder hem, en ik ga niemand neerschieten. Er is politie voor criminelen.
    3. Alicante11
      Alicante11 5 februari 2014 09:07
      0
      De gopnik, wetende dat je niet ongewapend bent en sneller kunt reageren, zal gewoon op je schieten en dan rustig je zakken controleren.


      Het is één ding als je een jaar in de gevangenis wordt betrapt, en een ander voor 15-20 jaar.
      1. Dima Jastrebov
        Dima Jastrebov 5 februari 2014 09:16
        +5
        wanneer een drugsdealer een dosis nodig heeft, zal hij er niet aan denken hoeveel jaar ze hem zullen geven. gaat jagen. en niet het feit dat je hem niet in de weg loopt.
        1. Alicante11
          Alicante11 5 februari 2014 09:22
          0
          De drugsverslaafde zal geen legale wapens kopen. Nou, op geen enkele manier.
          1. Dima Jastrebov
            Dima Jastrebov 5 februari 2014 09:29
            0
            de drugsdealer zal iemand minder compleet vinden, van achteren naar boven komen, een baal met een baksteen op het hoofd - en nu hij een slurf heeft, is jagen al gemakkelijker dan met een baksteen.
            1. Alicante11
              Alicante11 5 februari 2014 09:46
              0
              Nou, hij kan het nog steeds, maar hij doet het niet.
              1. Dima Jastrebov
                Dima Jastrebov 5 februari 2014 10:07
                +1
                aangezien de gopniks dat niet doen, en alles is in orde en kalm))))) - dus waarom heb je een koffer nodig ??????
                1. DuraLexSedLex.
                  DuraLexSedLex. 5 februari 2014 10:28
                  +4
                  De slurf is nodig en zou dat moeten zijn. Het is net als met een condoom - laat het zijn en het is niet nodig, dan is het nodig en dat is het niet). Voor een atleet. De aanwezigheid van een wapen maakt de kansen van de sterke en de zwakke, het probleem is dat het in beide richtingen werkt. Misschien was de sterke een gewone harde werker, en de zwakke klootzak met een ton. Nou, het gebeurt andersom, een sterke man, een atleet en een zwak meisje , maar met een pistool op zak.
                  Maar ik denk nog steeds dat met de huidige wetgeving het gebruik van wapens voor zelfverdediging 100% term is.
                2. Alicante11
                  Alicante11 5 februari 2014 16:57
                  0
                  Dus ze brengen normaal gesproken problemen met zich mee, zelfs zonder koffers ... En het is alsof, het heet "opgespeld en min? Kleuterschool in een kinderdagverblijf :)
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 5 februari 2014 10:35
            +1
            Citaat van alicante11
            De drugsverslaafde zal geen legale wapens kopen. Nou, op geen enkele manier.

            Hij zal het van je afpakken en dan zal hij er nog vijf uit je koffer vullen.
            1. Alicante11
              Alicante11 5 februari 2014 17:01
              0
              Het is niet nodig als je weet hoe je het moet gebruiken. Overigens was dit bericht tevergeefs aan mij gericht, ik ben meer voor niet-dodelijke wapens.
    4. Lopen
      Lopen 5 februari 2014 10:09
      +1
      Helemaal mee eens.
    5. iken
      iken 5 februari 2014 11:03
      +6
      Gewapende burgers arresteren zelf criminelen die een overval proberen te plegen:

      www.youtube.com/watch?v=_Hu0v_9Q-NY

      "Een zwarte man genaamd James Johnson besloot apotheken in Phoenix, Arizona te overvallen om oxycodine te krijgen, een pijnstiller die als medicijn wordt gebruikt ... De eerste overval verliep soepel: de crimineel richtte een pistool op de apotheker, eiste pillen en , nadat hij ze had ontvangen, vluchtte ... Twee uur later verscheen hij bij een andere apotheek, waar hij een zwangere medewerker met een vat bedreigde en haar een briefje met de naam van het medicijn overhandigde, toen plotseling, onverwacht, een andere medewerker verscheen met een wapen ... hij moest vluchten ... Hij besloot zijn geluk te beproeven op de derde, nogmaals met een pistool naar een andere apotheekmedewerker gestoken, hij eiste de hele voorraad pijnstillers, maar een van de klanten slaagde erin weg te rennen en te bellen hulp ... bij de uitgang werden ze opgewacht door gewone, maar gewapende burgers, die hem dwongen zijn wapen te laten vallen en op de grond te gaan liggen, waarna de politie al was gearriveerd ... de politie, ondanks het feit dat de misdaden waren die met korte tussenpozen en in een bepaald gebied zijn gepleegd, de crimineel niet alleen konden aanhouden, nochmisdaad voorkomen. Maar in twee van de drie gevallen werden de misdaden voorkomen en in één ervan werd de dader vastgehouden door de meest gewone burgers.

      16.12.2012-XNUMX-XNUMX Jesus Manuel Garcia begon met filmen in de bioscoop van San Antonio. Hij werd neergeschoten met een persoonlijk wapen door voormalig politieagent Lisa Castellano, die die dag in de bioscoop werkte.

      11.12.2012/XNUMX/XNUMX Jacob Roberts opende het vuur in een winkelcentrum in Clackamas County, Oregon, waarbij hij er twee doodde en een ander verwondde voordat een van de beschermheren, Nick Meli, zijn pistool op hem richtte. De aanvaller stopte toen met schieten en vluchtte. Nick Meli opende het vuur niet, bang om in anderen te kruipen.

      27.05.2010-357-XNUMX New York Mills, New York, VS. Abraham Dickan liep een plaatselijke winkel binnen met een .XNUMX magnum en een lijst met winkelmedewerkers. Onmiddellijk nadat de schietpartij begon, werd hij gedood met een persoonlijk wapen door voormalig politieagent Donald J. Moore. De aanvaller slaagde erin een medewerker van de winkel te verwonden.

      25.11.2013-XNUMX-XNUMX Seattle, buspassagiers hebben zelfstandig een gewapende overvaller aangehouden voordat de politie arriveerde.

      Ik heb niet de pretentie om een ​​afweging te maken tussen wat meer is: de schade van het toestaan ​​van het dragen van wapens, of het voordeel. Maar het is niet zo duidelijk als je schrijft. Hoogstwaarschijnlijk zal er niets veranderen. Alle positieve en negatieve punten komen in balans. Het enige is dat het zeker mogelijk zal zijn om op de schietbaan te schieten, niet alleen vanuit pneumatiek. =)
    6. DMB-78
      DMB-78 5 februari 2014 18:53
      0
      Citaat van: Dima Jastrebov
      het zal hetzelfde zijn voor gopota

      en het zal dit wapen wegnemen van de gezagsgetrouwe die 's avonds waagde om een ​​wandeling in een donker steegje te maken, in de hoop dat hij wordt beschermd door een wapen
  23. cactus
    cactus 5 februari 2014 08:53
    +2
    Alleen maar. De maat van de zoon is een geregistreerde jager, jachtgeweer thuis in een kluis. zoals het hoort. De wijkagent kwam kijken hoe het wapen was opgeborgen, opende de kluis... En hij had 8 kg Maine Coon met klauwen en tanden op zijn rug! Conclusie van de wijkagent: - Ja, het wapen is in goede handen! lachen
    Misschien een vierpotig wapen kopen?
    1. DuraLexSedLex.
      DuraLexSedLex. 5 februari 2014 10:34
      0
      Neem een ​​hond, afhankelijk van het ras, hij kan niet alleen bijten, maar ook opslokken) Hoewel de Maine Coon niet slecht is, is het geen waakhond, maar nog steeds een mouser, zij het een grote)
      1. terugkeer
        terugkeer 5 februari 2014 10:59
        0
        Ik ben allergisch voor honden, ik woon in een gehuurd appartement, absoluut niet.
        1. De opmerking is verwijderd.
        2. PSih2097
          PSih2097 5 februari 2014 17:16
          +2
          Citaat van: rereture
          Ik ben allergisch voor honden, ik woon in een gehuurd appartement, absoluut niet.

          Dus koop een taipan...
    2. RBLip
      RBLip 5 februari 2014 14:19
      +2
      Citaat van Kaktus
      Misschien een vierpotig wapen kopen?

      Citaat van: rereture
      Ik ben allergisch voor honden, ik woon in een gehuurd appartement, echt niet

      Heer! neem een ​​krokodil! en je hebt geen koffers nodig wenk
  24. demotivator
    demotivator 5 februari 2014 08:54
    +1
    Citaat van f4b2
    Voor mij persoonlijk is het concept van een burger en een inwoner anders.

    Rechts. Ook voor mij. De leek, en zij zijn tegenwoordig de meerderheid, is voor het grootste deel passief. Ze zullen hem vermoorden, en hij zal dom wachten tot de autoriteiten hem ook redden. Een burger zorgt voor zichzelf en vergeet de belangen van de staat niet. Het verschil is hier subtiel, maar je merkt het - het zit in de burgerlijke verantwoordelijkheid voor het land. De bewoners zijn onverantwoordelijk. Ongeveer hetzelfde als tussen een bewoner en een huurder-huurder.
  25. Seryoga Valentinovich
    Seryoga Valentinovich 5 februari 2014 09:01
    +2
    Zoals iemand correct schreef, wil ik mijn landgenoten niet dommer, agressiever, enz. enz. Amerikaanse mensen, ik heb meer dan eens gelezen over onze landgenoten die naar het buitenland gingen en meteen een enorme hoeveelheid wapens kochten, nou ja, mannen houden van wapens en willen ze hebben, wat ermee te doen en niet één keer over het feit dat ze bloedbaden hebben gepleegd op de straten van steden, mensen leven en bezitten, gaan naar schietbanen, schieten op doelen, houden een pistool bij het bed op het nachtkastje en sterven van ouderdom. Schoonheid is wanneer er niets overbodigs in het onderwerp zit, en dus het wapen, naast alle bovengenoemde kenmerken, voor velen, waaronder ik, ook mooi is, het is niet voor niets dat ze het aan de muur hangen. Ik wil een Glock.
  26. kwaadaardigheid
    kwaadaardigheid 5 februari 2014 09:01
    +2
    Nogmaals, de mensen werden overspoeld met complexen dat ze iedereen zouden meenemen en neerschieten.

    De korte loop heeft nog niemand beschermd tegen het raken door een koevoet op een verwarde, maar het verschil tussen een mes en een WAPEN is enorm, het feit dat je een wapen hebt, lokt het gebruik ervan uit.
  27. Nitarius
    Nitarius 5 februari 2014 09:01
    -2
    IK BEN TEGEN !!! zodat de WAPENS verkocht worden!
    DUIDELIJKE PROPAGANDA UIT HET WESTEN! LIBERALS zelf moeten DE MUREN ZETTEN!
    De liberalen zullen wachten -- HUN WET TEGEN HEN EN OP DE STRAAT VAN TOEPASSING!
  28. SlavaS
    SlavaS 5 februari 2014 09:04
    0
    Pistolen en revolvers voor het volk
    Mikhail Goldreer, is één late geograaf niet genoeg voor je?
  29. Vadim Scepticus
    Vadim Scepticus 5 februari 2014 09:15
    +3
    Maar serieus, ik ben VOOR persoonlijke getrokken wapens met korte loop. Uiteraard met de juiste besturing, schietinfrastructuur, etc.
    Wat betreft het dragen en gebruiken voor zelfverdediging, zullen de meeste normale mannen die besluiten wapens te kopen, klaar zijn om hun wapens en gebruik te controleren, te gebruiken en er verantwoordelijk voor te zijn, en dit vereist een cultuur van het hanteren van wapens, die niet verkregen kan worden zonder passende praktijk.
    Ik zou ook voorstander zijn van het aanscherpen van de afgifte van rijbewijzen en de invoering van de afgifte van rijbewijzen voor de aankoop en het gebruik van voertuigen.
  30. zmeigavrila
    zmeigavrila 5 februari 2014 10:10
    +7
    Ik gebruik al 4 jaar rubberen spitter.In deze periode heb ik het een keer gebruikt tegen een hond (hoewel het tegen de eigenaar had moeten zijn).De tweede keer was ik op zakenreis in een andere stad in conflict met een groep lokale bewoners, uzelf, uw eigendommen en naasten.
  31. DuraLexSedLex.
    DuraLexSedLex. 5 februari 2014 10:18
    +4
    Ik ben een voorstander van wapens en korte lopen, MAAR ze mogen in geen geval worden verkocht met DERGELIJKE wetgeving zoals de onze.Ik denk dat deze verachtelijke regel over "Op de limiet van noodzakelijke verdediging" moet worden verwijderd? je moet eerst de wetgeving aanscherpen en dan polemiek beginnen over een bepaald type wapen!
  32. Oleg56.ru
    Oleg56.ru 5 februari 2014 10:21
    +1
    Het probleem is niet dat we drinkers hebben, lompen op de weg en anderen, maar dat de bovengenoemde kameraden, wanneer ze een wapenwet aannemen, gewoon certificaten zullen kopen om ze te verwerven. Typ op internet: "koop een vergunning voor wapens" en je krijgt een heleboel adressen waar je ze kunt kopen. Hier is het engste deel.
    1. terugkeer
      terugkeer 5 februari 2014 10:39
      +2
      Dat is wanneer je een licentie op internet koopt, en dan zeg je, ik herhaal, alles kan op internet. Het zal me niet verbazen als een zoekmachine je bericht laat zien.

      Jammer dat mensen problemen voor zichzelf verzinnen en aan anderen opdringen. Als je niet wilt, koop dan geen cs.
      En het blijkt dat ik geen auto nodig heb, dus koop hem niet, plotseling sla je iemand neer, of ze zullen van je stelen, en ze zullen iemand neerhalen.
  33. kolonel manuch
    kolonel manuch 5 februari 2014 10:24
    +3
    Ik ben een jager met 30 jaar ervaring, ik heb zowel gladde als getrokken wapens. Ik ben het ermee eens dat in sommige regio's van Rusland (bijvoorbeeld in de Noord-Kaukasus), een korte loop voor de veiligheid en thuis geen kwaad kan , maar wat betreft de wet op wapens of op de grenzen van noodzakelijke verdediging, ik denk dat alles op de een of andere manier vaag wordt vermeld, degene die gaat doden weet waarom hij gaat - daarom met hem mee in de ruimste zin van de wet! En als ze in mijn tuin klimmen, inbreken in het huis (ze kwamen natuurlijk niet om thee te drinken!), Dan moeten de noodzakelijke grenzen van zelfverdediging voor jezelf, je dierbaren, gewoon worden verruimd! Anders, waar is de logica, een persoon moet zichzelf respecteren, in dit geval het postulaat "als je op de linkerwang wordt geslagen, draai je rechterwang toe" - ik denk dat het niet acceptabel is.
  34. tank64rus
    tank64rus 5 februari 2014 10:35
    +2
    Over het algemeen is het geschil onbegrijpelijk. Het gesprek gaat over het RECHT OP KOOP, en niet over de verplichte aanschaf van wapens. In de Baltische staten, Moldavië, is er een soortgelijke wet, en zelfs de straatcriminaliteit is niet afgenomen. Het feit dat de wet op zelfverdediging moet worden veranderd is waar, want terwijl het werkt in het voordeel van misdaad. En toch is onze hele "elite", inclusief de heren van de afgevaardigden, niet slecht bewapend, in het bijzonder hebben sommigen meerdere prijsvaten. Onlangs drong een van de politie-generaals er bij hen op aan om hun behoeften te matigen. Ik wil niet eens schrijven over misdaad en de Kaukasus. Bovendien, hoeveel illegale vaten zijn er al bij de hand, dit zijn honderdduizenden, en dit is niet Makarov waarvan een gewone burger op een afstand van 10-15 meter kan komen, trauma kan tot 5 meter doden of verminken, maar militaire wapens worden teruggeschoten en met kogels en mouwen in het register opgenomen. Nou, tot nu toe hebben we.
  35. chunga-changa
    chunga-changa 5 februari 2014 11:05
    -1
    Gezinsbescherming is vijf. Volgens de wet is de enige eigenaar verplicht om wapens op een ontoegankelijke plaats op te slaan, ook voor familieleden. Wat we onlangs in Moskou kregen. Papa kocht wapens in een modetrend, natuurlijk om het gezin te beschermen. Hij liet zijn zoon zien waar de sleutels van de kluis liggen, of de code van het slot, voor het geval dat plotseling 'het gezin moet worden beschermd' tegen 'criminelen en politie'. Afgaande op de resultaten van de schietpartij, benaderden de zonen, vader de zaak verantwoordelijk en leerden hem niet slecht te schieten. Het resultaat, een hoop lijken, gebroken lotsbestemmingen en families. Synulya roept ofwel op het stapelbed ofwel in de durka. Dit is genoeg voor papa, maar het zal duidelijk zijn dat er nog veel meer zullen zijn, en van zijn vrouw "waar heb je in godsnaam deze geweren voor gekocht", en van andere verschillende. Plus de slachtoffers en hun families. Uit het niets stortte het leven in ten minste drie families in. Hoeveel koppen zullen er rollen in de vergunningverlenende en toezichthoudende instanties, want op basis hiervan zullen er ook echtscheidingen zijn voor kinderen zonder vader. En dat allemaal omdat een mdak besloot 'het gezin te beschermen'. En dan leggen ze ons uit dat wapens meer aan iedereen moeten worden verkocht, en vrij. Tegelijkertijd geloven degenen die in alle ernst bellen dat ze vrij zullen zijn om alleen aan hen wapens te verkopen, ze zijn normaal, maar niet voor iedereen, het is duidelijk dat er alleen dwazen, agenten en criminele elementen in de buurt zijn. Dan is iedereen begrijpelijkerwijs erg verbaasd hoe het is gebeurd, net als bij blessures. Het lijkt mij dat de vrije verkoop van wapens wordt gepromoot door mensen die verwachten hun eigen gesheft van deze verkoop te hebben. Anders kun je het op geen enkele manier uitleggen, er zijn geen normale redenen.
    1. Rodrigues
      Rodrigues 5 februari 2014 11:12
      +7
      Tekst van de verklaring:

      Zaterdag 17.10.2009-XNUMX-XNUMX er werd een overval gepleegd op mij en mijn gezin in mijn eigen appartement en ik werd gedwongen om vuurwapens te gebruiken voor zelfverdediging.
      Ik draaide het slot om en alle drie vlogen ze zwaaiend met een pistool mijn kamer binnen. Toen ze het pistool zagen, sprongen ze terug naar de voordeur, waarna de Dagestani en de echtgenoot van de buurman Simonov A.V. ze verklaarden unaniem dat ze me hiervoor zouden vermoorden, en dat ze mijn vrouw zouden verkrachten ... en dat ik niet op hen zou kunnen schieten omdat ik naar hun mening een persoon zou zijn met een niet-traditionele seksuele geaardheid. Ik schreeuwde naar hen dat ik de politie had gebeld en dat iedereen stil stond tot ze arriveerden, op dat moment richtte de Dagestan-man een pistool op mij, ik schreeuwde dat ik zou schieten als hij niet stopte. Hij luisterde niet en klikte de veiligheid op het pistool, waarna ik een waarschuwingsschot in de lucht loste. Zo'n schot was niet gevaarlijk, want. we wonen op de bovenste verdieping en ik wees de loop naar het grote technologische raam naar de zolder om afketsing te voorkomen.

      De drie aanvallers begonnen te rennen, hij gooide het pistool op de trap.

      Dit is een fragment uit een strafzaak.
      1. chunga-changa
        chunga-changa 5 februari 2014 12:13
        0
        Het is niet duidelijk, het artikel heet
        Pistolen en revolvers voor het volk
        Er is ook een casus over hoe drie dwazen met criminele bedoelingen en, wat typisch is met een pistool, in paniek wegrennen van een burger met een legaal gekocht pistool. En dit bevestigt als het ware dat het nodig is om dezelfde pistolen en revolvers aan het volk te verkopen, waar is de logica? Degenen die zich moeten verdedigen tegen misdaad, legaal wapens kopen, één schot is genoeg tegen drie bandieten gewapend met een pistool. U kunt zich ook verzetten tegen de vrije verkoop van pistolen aan criminelen. Dan komen ze hoogstwaarschijnlijk naar je toe met één wapen in plaats van drie.
  36. Rodrigues
    Rodrigues 5 februari 2014 11:06
    +3
    Eh .. Ik herinner me alle cirkels van de hel die ik moest doormaken voordat ik een smoothbore kreeg, ik wilde zelfs spugen, certificaten, studies, steekpenningen)) Maar ik ontving het nog steeds, kocht het, nu herinner ik het me met een glimlach en moreel tevreden dat er iets is om jezelf in de woning te verdedigen als er iets is.
    Maar wat betreft het toestaan ​​van de populatie van getrokken wapens met korte loop, ik ben er categorisch tegen. Als je wilt jagen, maar met gevechtspistolen is er voor een normaal persoon niets om op straat te doen, we wonen niet in Harlem.
  37. zag
    zag 5 februari 2014 11:49
    +2
    Verbieden en trauma ook, de gopnik valt het meisje aan, ze slaat hem knock-out met een pistool, tijdens het proces zegt de gopnik dat hij kennis wilde maken, en het meisje schoot hem neer, het meisje wordt schuldig bevonden en krijgt een termijn, de gopnik valt de gepensioneerde aan, en de gepensioneerde slaat hem uit een of andere revolver, de gopnik verklaart dan dat hij wilde vragen hoe hij bij de bibliotheek kon komen, maar ze schoten op hem, de gepensioneerde wordt schuldig bevonden en naar de zone gestuurd. wel, of voorwaardelijk vanwege leeftijd en verdiensten uit het verleden, enzovoort, dit is gebeurd en gebeurt, het is niet nodig om Amerika te verergeren en te imiteren
  38. Kuvabatake
    Kuvabatake 5 februari 2014 11:50
    +2
    Maak geen ruzie, maar de wet "On Weapons", en nog meer de wet op noodzakelijke zelfverdediging, moet worden herzien ...
  39. KBACYPA
    KBACYPA 5 februari 2014 11:55
    +9
    Nou ja, daarna. Hoewel sceptici niet overtuigd zullen zijn, zijn supporters het al eens.
  40. brn521
    brn521 5 februari 2014 12:26
    +5
    Artikel plus. Niet voor de conclusie, maar voor het formuleren van goede en juiste vragen. Een volwaardig en gezond volk kan niet alleen wapens hebben, ze moeten ook wapens hebben. Om de angst voor externe en interne vijanden. Om uw huis, uw gezin en uw land te beschermen. Dat zijn gewoon zulke mensen - een zeldzaamheid. Maar ik zou willen dat we zo zijn. En ik heb geen illusies over de staat waarin we ons bevinden - het is onwaarschijnlijk dat wapens in onze handen ons nu zullen helpen een volwaardige en gezonde samenleving op te bouwen. maar schieten met een stel slachtoffers bovendien zal zeker beginnen.

    Citaat van alicante11
    En hoe kun je bewijzen dat je wapens hebt gebruikt tegen 5 hooligans in een woestenij als je er maar één hebt gedood? Zijn er geen getuigen meer?

    De getuigen bleven. Dit zijn de overige 4 pestkoppen. Hun advocaat zal overtuigend bewijzen dat jij de pestkop was.

    Citaat van alicante11
    Het probleem hier is het ontbreken van zo'n veilig "niet-dodelijk" wapen.

    Daar ben ik het mee eens. Mijn stad heeft het volgende probleem. Stadsvormende ondernemingen zijn volledig verdwenen. Als gevolg hiervan werd een ziekelijke laag van de bevolking gevormd, wiens voornaamste bezigheid het is zich in gezelschappen te verzamelen, te drinken en te injecteren, op zoek te gaan naar geld om in dezelfde richting te blijven bestaan. Af en toe lijden voorbijgangers, die worden verminkt of gedood. Er vindt periodiek ontmanteling plaats over wie aan wie verschuldigd is en hoeveel. Ook bij het gebruik van blessures.
    De conclusies zijn ongeveer hetzelfde.
    De eerste. Te oordelen naar het gebruik van de zogenaamde. verwondingen (die er soms zelfs in slagen te overweldigen om een ​​doordringende wond in de buikholte te geven), zal de levering van vuurwapens aan de massa in grote aantallen tot niets goeds leiden. Er zal zeker worden geschoten, en dat zullen er veel zijn.
    Seconde. De politie garandeert niemand de veiligheid. Als je wordt gedood, probeer dan zoveel mogelijk sporen achter te laten, bij voorkeur bloedige. Hoe meer sporen, hoe makkelijker het zal zijn voor de politie om je te wreken.
    Derde. De bevolking heeft massawapens nodig. Deze wapens moeten niet-dodelijk maar effectief zijn. Wat worden de voorstellen?
    Is dat het onderwerp van gaswapens om te ontwikkelen. De taak is om iedereen die dichtbij genoeg is in één keer neer te halen. Inclusief jezelf, maar dit is niet langer zo belangrijk, en zal zelfs dienen als bewijs dat je ofwel een masochist bent of dat je het echt hebt. Nou ja, of in ieder geval tijdelijk het gezichtsvermogen beroven. Dat is voor mij het ideaal van zelfverdediging in de huidige omstandigheden. Laat de politie ons later behandelen, niet de chirurg. Ik kan niets anders bedenken dan benzine. De Amerikanen kwamen zo'n fenomeen tegen als een handgasgranaat. Geen ellendige sissende bus, maar zoiets als een eenmalig schot van hoog vermogen, zelfs tegen een stevige wind inslaand over een vrij groot gebied. Indien omringd - je kunt zhahnut onder zijn voeten. Ik weet niet wat ik moet beginnen. Wat nu legaal wordt verkocht, is vaak ellendig afval. De effectiviteit van dergelijke fondsen wordt beperkt door de wetgeving van Rusland om onbeduidendheid te voltooien. Maar er zijn legendes die via kennissen worden doorgegeven, meestal over spuitbussen uit de jaren 90. Dat er ook sprays waren die in tegenstelling tot de huidige tot een snel en blijvend effect leidden. Dit is precies wat we nodig hebben.
    Of doe helemaal niets :).
    1. SlavaS
      SlavaS 5 februari 2014 13:51
      0
      Volle en gezonde mensen
      waar vind je die nu?
      1. brn521
        brn521 6 februari 2014 11:16
        0
        Ik zal een pluspunt plaatsen voor nuchter denken. Ik kan zulke mensen bijvoorbeeld niet eens in de spiegel zien. Naar mijn mening zijn de basis van de mensen niet ideeën en geen woorden, maar iets meer, onderliggend en geërfd. En de indicator van wat voor soort persoon je was, zijn niet eens je kinderen, maar je kleinkinderen. Wat hebben we nu? Het blijkt vaak dat luidruchtige boeren, die over de mensen praten enzovoort, niets om de clan geven, als een integraal onderdeel van het concept van "mensen". Ze veranderen vrouwen als sokken, en als ze trouwen, gaan ze na een tijdje scheiden. Kinderen worden niet geboren, en als ze dat wel zijn, worden ze in de steek gelaten. Als ze niet stoppen, vertrouwen ze hun opvoeding toe aan school, de media en andere dingen. Daardoor worden hun kinderen nog steeds een onderdeel van de moderne beschaving, waar het niet langer om de mensen gaat, maar om een ​​goed gecontroleerde amorfe massa.
    2. Alicante11
      Alicante11 5 februari 2014 14:50
      +1
      Wat worden de voorstellen?


      Ik stelde iets voor als een stun gun. Waarschijnlijk pneumatisch. Maar dan zonder spuitbus, maar met voorpompen. Revolver voor 5-6 ronden. Het kaliber is groot genoeg om deze mini-shocker in de kogel te passen. Bereik en letaliteit zijn niet nodig, maximaal 20 meter, om bijvoorbeeld afstand te kunnen nemen, van meerdere mensen te kunnen schieten tot ze jou bereiken. Het zwembad bevat een condensator met een lading elektriciteit. Twee soorten acties zijn wenselijk - pijn en spiercontractie, bijvoorbeeld om de arm uit te schakelen om niet te zwaaien, of het been om niet in te halen. Zoiets...
      1. brn521
        brn521 6 februari 2014 11:24
        0
        Tot nu toe is het niemand gelukt om de impact van een stun gun van welk ontwerp dan ook op een doelwit te stabiliseren. Zelfs puur op het individuele effect van blootstelling. Wat de een doodt, vertraagt ​​alleen de ander, en zelfs dan nog met moeite. Daarnaast wordt aangenomen dat de elektrode het lichaam zal bereiken. In dit geval, waarom zou je je bezighouden met elektriciteit, het is gemakkelijker om een ​​ampulpistool te maken. Voor chemicaliën is het effect stabieler en voorspelbaarder.
        1. Alicante11
          Alicante11 6 februari 2014 12:08
          +1
          Hmm, hand-held stun guns zijn heel gewoon. En ik heb niets gehoord over het veroorzaken van onherstelbare schade aan iemand. Bovendien is het helemaal niet nodig om het lichaam te bereiken. Een stun gun slaat ook goed door kleding heen. Tenzij onze gopota gaat werken in OZK of houten harnassen :).
    3. Dezelfde LYOKHA
      Dezelfde LYOKHA 5 februari 2014 15:10
      +2
      Maar er zijn legendes die via kennissen worden doorgegeven, meestal over spuitbussen uit de jaren 90. Dat er ook sprays waren die in tegenstelling tot de huidige tot een snel en blijvend effect leidden.


      Ik raad aan om grote hoeveelheden laxeermiddel in dergelijke blikjes te gebruiken, die bij inademing of irritatie door de huid darmkrampen veroorzaken - prikkelbare darmsyndroom in een oogwenk
      het zal zowel de dader als het slachtoffer dwingen om de wens om door te gaan met illegale acties op te geven - bovendien zal de komende uren niemand ergens heen kunnen of iets doen, omdat ze kleding en omliggende voorwerpen van de inhoud van de darm.
      1. brn521
        brn521 6 februari 2014 11:37
        0
        Het veronderstelt alleen dat we sommige punkers bang zullen maken. Zoals in de post hierboven, waar de Dagestanen het pistool als vogelverschrikker gebruikten, op de veiligheidspal klikten en het vervolgens verlieten toen ze de situatie onhandelbaar vonden. Zo'n kleinigheid als instant diarree zal een echte crimineel niet echt stoppen. Ja, kerstbomen, soms worden ze niet tegengehouden, zelfs niet door een paar kogels die zich in de buik hebben genesteld. Over het algemeen is naar mijn mening een tijdelijke beperking van het gezichtsvermogen effectiever. Alleen zou het onmiddellijk moeten werken, en niet zoals sommige van de huidige legitieme spuitbussen, het effect van "een splinter in het oog", en het brandende gevoel zelf begint bijna na een paar minuten.
  41. Santoro
    Santoro 5 februari 2014 12:36
    +9
    Hoeveel spugen en schoppen naar de auteur vanwege zijn achternaam ... Geboren in Kostroma, in Rusland en leeft .... Werkt op de site http://vpk-news.ru/authors/1090

    Over het onderwerp ... Laten we het meisje in de metro van Moskou herinneren, die trauma gebruikte om haar vrienden te beschermen ... Zittend? Zittend... En geen enkele advocaat kon de bestaande wet niet tegenspreken en geen petities hielpen.
    Laten we de geschiedenis opgraven. Tot 1918 vechten in het Russische rijk !! pistolen en revolvers werden verkocht aan burgers met het recht om te dragen, en er was een wet die dit proces regelde. Velen aan de macht hebben eersteklas wapens en schieten zelfs graag op banken. Maar dit is hun voorrecht. En het zwarte type is nutteloos. Daarom is het grootste deel van de tegenstanders van wapens de veiligheidstroepen, mensen die rechtstreeks verband houden met wapens.

    tot 1969 hadden politie- en legerofficieren het recht om een ​​permanent wapen te dragen, totdat iemand in een politie-uniform op de colonne van Brezjnev schoot. De tijd is verstreken - maar zelfs nu is het officieren van het leger en de politie (buiten dienst) verboden om wapens te dragen ... Onzin en een paradox ... De chefs zelf worden beschermd door lijfwachten en dragen wapens, maar de problemen van de lager niveau ... En dan ineens wat voor soort politieman is die in dienst is, zal de verkeerde bandiet neerschieten - wie moet antwoorden, huh? Trouwens, volgens statistieken is het aantal politieagenten dat door bandieten wordt gedood meer dan omgekeerd, en aanzienlijk.
    1. DMB-78
      DMB-78 5 februari 2014 19:11
      0
      Citaat van Santo
      voordat iemand in politie-uniform op de colonne van Brezjnev schoot.

      niet jouw waarheid. wapens werden verboden nadat de gevallen van diefstal van wapens van politieagenten frequenter werden
  42. Santoro
    Santoro 5 februari 2014 12:50
    +9
    Het idee dat grote mensen het lot van het land bepalen, en de bevolking ergens aan de zijlijn moet staan, is ons grootste probleem. Geleidelijk aan wordt dit probleem overwonnen, het besef van het belang van publiek-private samenwerking komt, maar dit besef heeft de fundamentele vraagstukken van veiligheid en wapens nog niet volledig bereikt. Dit is de reden voor zo'n abnormaal hoog niveau van geweldscriminaliteit in Rusland, vele malen hoger dan het niveau van crimineel geweld in de buurlanden. Om dezelfde reden zijn er systemische problemen in ons militair-industriële complex, dat te maken heeft met vergrijzing van het personeel en een tekort aan fondsen. Vandaar het probleem van een tekort aan dienstplichtigen bij de krijgsmacht, terwijl in sommige landen vrijwilligers zelf de ruggengraat vormen van de nationale gewapende reserve. In hetzelfde Duitsland (dochter studeerde aan de universiteit) staan ​​haar vrienden in de rij om in de Bundes te gaan dienen....

    Als we bijvoorbeeld de schaal van munitie- en wapenproductie in Rusland en de Verenigde Staten vergelijken, valt het gebrek aan evenwicht meteen op. Elke tweede Amerikaanse familie is tegenwoordig al bewapend, ze hebben ongeveer 300 miljoen handvuurwapens in het land die alleen door burgers worden gebruikt. Er zijn zelfs meer dan duizend gevechtsklare tanks in privébezit (ter vergelijking: de hele strijdkrachten van Oekraïne hebben 700 tanks, Mexico - 45), meer dan 12 miljard allerlei soorten cartridges worden jaarlijks in de Verenigde Staten geproduceerd. Er is niet genoeg lokale productiecapaciteit, dus dit jaar ondertekenden particuliere wapenbedrijven uit de Verenigde Staten contracten om alleen al vanuit Rusland een miljard munitie te leveren voor de behoeften van de civiele markt. De paradox van de situatie ligt in het feit dat het vandaag voor een groot deel Amerikaanse burgers zijn die het mogelijk maken voor onze wapenbedrijven om overeind te blijven (tot 40 procent van de civiele producten van Izhmash wordt geëxporteerd naar de Verenigde Staten), vooral als we het overheidsbevel aftrekken van de berekeningen - een onstabiel fenomeen, de cyclus waartoe ons Het militair-industriële complex in de jaren '90 de sterkste klap heeft toegebracht.

    Door het systeem van schietclubs in dezelfde VS is de bevolking gewend aan de wapencultuur, en degenen die korte vaten hebben voor persoonlijk gebruik, zijn VERPLICHT een keer per week naar de club te komen voor training, en niet alleen om te schieten. De lessen worden gegeven door psychologen, politieagenten, soms nodigen ze medewerkers van de FBI, openbare aanklagers uit ...

    En alles is niet zo eenvoudig in dezelfde VS met het verkrijgen van een vergunning ... In sommige staten is het verboden om een ​​wapen te dragen, in andere is het verboden om een ​​geladen wapen te dragen - dat wil zeggen dat er geen clip mag worden geplaatst .. .

    Mijn persoonlijke houding is dat er een WET moet zijn, en het is de WET die moet regelen wie het recht kan krijgen om een ​​gladde loop te dragen of op te slaan. Waarom heb ik, na bijna 30 jaar niet bij de infanterie te hebben gediend, minder vertrouwen in de ogen van de staat dan een 20-jarige domkop in een politie-uniform?
    1. mark7
      mark7 6 februari 2014 16:07
      0
      Citaat van Santo
      dan een 20-jarige domkop in een politie-uniform?

      want hij is in uniform, in dienst en onder controle, en jij hebt al gediend
    2. nerd.su
      nerd.su 6 februari 2014 16:59
      0
      Citaat van Santo
      De WET moet regelen wie het recht kan krijgen om een ​​smoothbore te dragen of te houden.

      Nou, zo dicteert de wet. Wie houdt je tegen? Als u niet blind bent en niet geregistreerd staat bij een narcoloog/psychiater, zal de procedure niet veel moeite hebben.
  43. UpgradeVoltooid
    UpgradeVoltooid 5 februari 2014 13:02
    +4
    Over wapens gesproken... Nog niet zo lang geleden las ik iemands (ik weet de auteur niet meer) verzinsels over de toestemming om bij je te dragen. Dus schreef hij dat Nord-Ost simpelweg onmogelijk zou zijn als wapens gelegaliseerd zouden worden. Aangezien er 40 terroristen en meer dan 500 toeschouwers in de zaal waren, stel je voor wat er zou gebeuren met deze terroristen die onder vuur kwamen te liggen van 300 vaten, kruisvuur? dus er zijn positieve aspecten aan legalisatie, maar er zijn ook dwazen van scholen, helaas ...
    1. PSih2097
      PSih2097 5 februari 2014 17:09
      +1
      Citaat van UpgradeComplete
      Aangezien er 40 terroristen en meer dan 500 toeschouwers in de zaal waren, stel je voor wat er zou gebeuren met deze terroristen die onder vuur kwamen te liggen van 300 vaten, kruisvuur? dus er zijn positieve aspecten aan legalisatie, maar er zijn ook dwazen van scholen, helaas ...

      en hoeveel toeschouwers zouden er omkomen in een vriendelijk kruisvuur van 300 vaten?
      1. cynicus
        cynicus 5 februari 2014 17:17
        -1
        Citaat van PSih2097
        hoeveel toeschouwers zouden sterven door een vriendelijke cross?

        ik denk minder dan vriendelijk gas .
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. nerd.su
      nerd.su 5 februari 2014 17:45
      0
      Hoeveel gevallen van massale schietpartijen zijn voorkomen met behulp van persoonlijke wapens in de Verenigde Staten? Executies van legaal verkregen wapens trouwens. Specifieke casussen, liefst met links naar Amerikaanse bronnen?
      1. cynicus
        cynicus 5 februari 2014 17:50
        0
        Citaat: nerd.su
        . Specifieke casussen, liefst met links naar Amerikaanse bronnen?

        Die vind je bij ons niet.
        In een van de discussies over VO werden dergelijke verbanden gelegd.
        Zoek en je zult vinden, duw en het gaat open

        hi
        1. nerd.su
          nerd.su 5 februari 2014 17:59
          +1
          Ook in de VS vind je dit niet. Zulke gevallen zijn er niet. De Israëli's haalden echter informatie aan over hoe mensen met wapens terroristen daar nat maken. Maar ze zeggen dat de Merkava de beste tank ter wereld is ... En over het algemeen worden ze allemaal Rembami na de IDF ...
          1. cynicus
            cynicus 5 februari 2014 18:41
            0
            Citaat: nerd.su
            Ook in de VS vind je dit niet.

            Ik zal mijn shirt niet op mijn borst scheuren, bewerend: Er is .
            iedereen ziet wat ze willen zien

            Alleen in de huidige VS zijn er veel van uw gelijkgestemde mensen op het ministerie van Buitenlandse Zaken. Leidt het tot gedachten?
            1. nerd.su
              nerd.su 6 februari 2014 17:12
              0
              Hoe heb ik zo'n uitbarsting gemist? lachend
              Citaat: Cynic

              Alleen in de huidige VS zijn er veel van uw gelijkgestemde mensen op het ministerie van Buitenlandse Zaken. Leidt het tot gedachten?

              Suggereert! Dit laat zien dat er nog steeds gezonde mensen in de staten zijn lachend
              1. cynicus
                cynicus 6 februari 2014 18:01
                +1
                Citaat: nerd.su
                Suggereert! Het laat zien

                grapje ?
                Grapje, grapje, als je in de Verenigde Staten woont, zijn er echt heel veel gewone, verstandige mensen. Als je nu in Geyrop bent, dan wordt de kwestie van persoonlijke vuurwapens binnenkort heel actueel.
                In Rusland is de kwestie van persoonlijke wapens naar mijn mening meer een kwestie van het veranderen van een inwoner in een burger. Maar je hebt al een kwestie van overleven, hoewel misschien in Zwitserland vegeteren ?
                Hier is trouwens een voorbeeld van de organisatie van het voorhanden hebben van vuurwapens.
                Of er is een ontwikkelde staat en dienovereenkomstig bewuste burgers, maar hier bastaard Rusland en dienovereenkomstig begrijpen blauwvoetige mensen niet wie?
                1. nerd.su
                  nerd.su 6 februari 2014 18:59
                  0
                  Ik heb het eigenlijk geschreven waar ik woon. Nog specifieker dan die van jou. Niet de Oeral, maar Perm. Sorry, ik zal je het adres niet laten zien. Maar je hebt niet Omsk geschreven, maar Siberië ...
                  Ik weet niets van Europa met de staten, ik ben maar één keer van over de hele wereld in Afrika geweest, maar er zijn daar vuurwapens, zoals we hadden na de Grote Vaderlandse Oorlog. Ja, plus voor jachtbogen worden nog steeds veel gebruikt.

                  En wat, het is problematisch voor ons om een ​​pistool te kopen? Waarom kan een pistool een leek in een burger veranderen, maar niet IZH-54 of Saiga-12? Hoe ontwikkelt een wapen burgerschap?
                  1. cynicus
                    cynicus 6 februari 2014 20:05
                    0
                    Citaat: nerd.su
                    Ik heb het eigenlijk geschreven waar ik woon

                    Ja, op de een of andere manier heeft de vlag meer aandacht. Absoluut niet beheersbaar, behalve dat natuurlijk. (Won me regelmatig de EU wordt bepaald)
                    Dus in het leven zijn we allemaal _ Oorspronkelijk uit de USSR, zelfs degenen die daarna zijn geboren. Nog een paar generaties. afhankelijk van het continent van verblijf.
                    Citaat: nerd.su
                    Hoe ontwikkelt een wapen burgerschap?

                    Persoonlijk, draagbaar.
                    Denk je dat er een verschil is?
                    Je herinnert je nog degenen die Karamultuk thuis op het tapijt hebben hangen.
                    hi
                    1. nerd.su
                      nerd.su 6 februari 2014 20:18
                      0
                      En wat, ik heb geen Russische vlag?

                      Citaat: Cynic

                      Persoonlijk, draagbaar.
                      Denk je dat er een verschil is?

                      Zwart, olieachtig. Er is een verschil?
                      Ik zou moeten beslissen over een burgerlijke positie en wapens.
                      1. cynicus
                        cynicus 6 februari 2014 20:37
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        En wat, ik heb geen Russische vlag?

                        Op dit moment heb je een vlag vanwege de aanwezigheid van een vinkje in de profielinstellingen.
                        Citaat: nerd.su
                        Ik zou moeten beslissen over een burgerlijke positie en wapens.

                        Alles staat dus al heel lang vast _
                        "Geen enkele slaaf mag wapens hebben of dragen tenzij hij een schriftelijk bevel van zijn meester heeft of tenzij hij in de aanwezigheid van zijn meester is."
                      2. nerd.su
                        nerd.su 6 februari 2014 21:51
                        +1
                        Citaat: Cynic
                        Op dit moment heb je een vlag vanwege de aanwezigheid van een vinkje in de profielinstellingen.

                        Ah, dus alles is eenvoudig. Klik op de bijnaam, in het venster dat verschijnt, klik op de laatste opmerkingen en dat is alles. De opmerkingen van de deelnemer worden weergegeven met vlaggen per locatie.

                        Laat de slaven met rust. Een smoothbore kan door elke gezonde persoon worden gekocht, een getrokken exemplaar - na vijf jaar gebruik van een smoothbore. Wat is dit voor slavernij? Als je de staat voor je rechten gaat bevechten met behulp van wapens, dan zal de Saiga-12 beter zijn dan welk pistool dan ook. Je kunt ook optica, nachtkijkers, een mes, een gasspray, een trauma- of elektrische schokdemper, kogelvrije vesten, een gasmasker, een paar uniformen, baretten, een rugzak, een slaapzak, een tent, een bolhoed, een fles, een sapper schop, zelfs een helm of helm, als je het probeert. Navigator, kompas, kaarten, portofoons worden nu ook verkocht. En er zijn droge rantsoenen van het leger te vinden. Je kunt een groep ontevreden mensen verzamelen en gaan vechten voor je rechten, als je dat wilt. Ja, alleen tegen gepantserde personeelsdragers en soldaten van interne troepen met helikopters, zal niets helpen. En zelfs als je een getrokken saiga en echte pistolen hebt. En je gaat het bos kappen. Misschien toch maar beter een kettingzaag kopen?
                        Burgerrechten kunnen het beste vreedzaam worden bestreden. Burgerlijke ongehoorzaamheid is iets verschrikkelijks. Als 90% van de werknemers niet naar het werk gaat of niets doet op de werkvloer, staat er geen stroom. Alleen leven we nu niet zo slecht dat dit werkelijkheid zou kunnen worden.
                      3. cynicus
                        cynicus 6 februari 2014 22:30
                        -1
                        Citaat: nerd.su
                        Als je de staat gaat bevechten voor je rechten met behulp van wapens, dan zal saiga-12 beter zijn

                        Hmm, jij over Thomas, en jij over Yeryoma!
                        Praat over het vergroten van het zelfbewustzijn van het individu door de aanwezigheid van zijn persoonlijke draagbare vuurwapens, en je hebt het over de strijd voor, God vergeef me, rechten.
                        Op de een of andere manier ben je gefixeerd op de gebiedende wijs _ Wapens - de strijd tegen de macht.
                        Wat zou?
                        Blazen vijandige wervelwinden over ons heen?

                        wenk
                      4. nerd.su
                        nerd.su 7 februari 2014 00:27
                        0
                        Om het zelfbewustzijn van het individu te vergroten, is het beter om sambo als verplicht vak in de schoolcursus te introduceren. Misschien heeft een breed ontwikkelde burger dan geen korte loop nodig.

                        Ze blazen, ze blazen lachen Maar in dit stadium is er niemand om te steunen. Neutraliteit dus.
                  2. V. Salama
                    V. Salama 7 februari 2014 01:22
                    +1
                    Citaat: nerd.su
                    Waarom kan een pistool een leek in een burger veranderen, maar niet IZH-54 of Saiga-12? Hoe ontwikkelt een wapen burgerschap?
                    U moet de geschiedenis van het probleem kennen - wie is een burger en wie niet, en waar het vandaan komt. In het oude Rome moest men, om burger te worden, in het leger dienen en een gezin stichten. In de Sovjettijd was een van de leidende eigenschappen van een persoon "burgerschap", waarvan de essentie de bewuste en actieve vervulling van burgerplichten en burgerplichten jegens de staat, de samenleving en het volk is, het redelijke gebruik van iemands burgerrechten, strikte naleving van de Grondwet, de regels van de gemeenschap; in bereidheid om te strijden tegen schendingen door individuele burgers van de normen van wet en orde, het niet nakomen van hun heilige plichten (Een kort pedagogisch woordenboek van een propagandist. Politizdat, 1988). In de Sovjettijd werd de noodzaak van gewapende zelfverdediging ideologisch weerlegd, aangezien er in werkelijkheid geen overeenkomstige verschijnselen waren, wat natuurlijk declaratief was, maar het moet worden erkend dat dergelijke verschijnselen (situaties) inderdaad uiterst zeldzaam, episodisch en plaatselijk waren . Om deze reden veroorzaakte het onderzochte probleem geen controverse in de publieke opinie. Nu hebben we geen ideologie en kunnen we dat niet zijn, volgens de grondwet, en de hele bevolking van het land wordt als burgers beschouwd, terwijl sommige officieel worden aangetast in burgerrechten, de meeste onofficieel, en er is een deel van de bevolking, die volgens de garant (“iedereen kan niet gelijk zijn voor de wet”) – bijzonder burgerlijk blijkt te zijn. En de hoogste waarde die we declareren is geen persoon, maar eigendom. Maar we begrijpen heel goed dat de belangrijkste eigenschap van een persoon zijn leven en gezondheid is, en ons werd in de volksmond uitgelegd over wat voor soort persoon (sociale laag) we het hebben en wie al het wettelijke recht heeft op een kort vat. Ik wil niet saai lijken - hier moeten veel van de aanvankelijke veronderstellingen worden beslist, dit is de moderne definitie van de staat, de elite en nog veel meer. In het algemeen is het duidelijk dat we in een sociaal-politiek systeem leven waarin, per definitie, "de mens een wolf is voor de mens" waar kwesties van openbare veiligheid (openbaar, voedsel, welke dan ook) worden opgelost volgens het residubeginsel (wet handhavingsambtenaren zullen altijd zijn, en moeten (dit is normaal!) Allereerst om de staat te beschermen, zoals minister van Binnenlandse Zaken Nurgaliyev zei vóór zijn ontslag) en dit is in omstandigheden waarin Rusland feitelijk het grootste percentage politie heeft onder de bevolking ter wereld.
                    1. V. Salama
                      V. Salama 7 februari 2014 01:26
                      0
                      Nu voor de wapens. Aangezien we het hebben over het recht op gewapende zelfverdediging, heeft elk doel zijn eigen middelen. Wat heeft het jachtwapen "Saiga", IZH-54 ermee te maken? Ga je met hem naar het theater? Als ik het leven niet ben achtergebleven, dan ben je zelfs op een bosweg in het gesloten seizoen met opgevouwen wapens in een koffer en zonder patronen al een stroper, met alle gevolgen van dien.
                      Hier moeten we ons de oude Chinese wijsheid herinneren: "Het volk komt niet in opstand uit een slecht leven, maar uit een angstig leven ..." In het tsaristische Rusland dachten Stolypin en de hele elite van die tijd er niet eens aan om medeburgers te beledigen met een verbod op het verwerven van zelfverdedigingswapens! Volgens Stolypin: "Wetten moeten worden geschreven voor de nuchtere en sterke, en niet voor de dronken en zwakke."
                      En toch is een onvoorwaardelijke historische regel bekend: wapens mogen niet beschikbaar zijn voor kinderen, geestelijk gestoorden, gevangenen, slaven en de bevolking van de bezette gebieden. We kunnen dus geen wapens hebben omdat we naar deze vijf categorieën van de bevolking worden verwezen. Er zijn bijvoorbeeld uitspraken:
                      1. In Rusland groeien mannen niet op en blijven ze constant kinderen. Journalist en schrijver Valery Panyushkin onthult in zijn nieuwe boek "Rublёvka Players handbook" de ideeën van de elite op deze manier: "... Als één persoon meer dan twee auto's heeft, dan is dit hoogstwaarschijnlijk een frivole persoon: zoiets als Timati of Tv-presentator Vladimir Solovyov, die eeuwig een jongen is, ook al is hij de vader van zeven kinderen .... ”;
                      2. wat valt er te zeggen als tegen het einde van zijn leven zelfs L.N. Tolstoy tot de conclusie kwam dat de mensheid gek geworden is;
                      3. als je met veteranen van het ministerie van Binnenlandse Zaken praat, dan zal de kern van hun redenering zijn dat alleen degenen die nog niet gepakt zijn niet zitten;
                      4. deze macht kwam aan de macht onder de leuzen van zijn apologeten dat 'we allemaal een slaaf uit onszelf moeten persen'. Afgaande op de beoordeling van het artikel, moeten we nog steeds pushen en pushen, omdat we, om de woorden van V.M. Shukshin te parafraseren, nog steeds niet "klaar zijn om vernedering niet te verdragen";
                      5. er zijn hier ook relevante meningen, maar ze zijn te volumineus - dus ik zal het voorlopig missen.
                      Het vreemdste is dat we onszelf op deze manier evalueren, te oordelen naar de commentaren. Wat voor burgers zijn we daarna? Ik weet niet naar welke groep je me verwijst, maar ik wil mezelf niet in een van hen opnemen en ik erken dit als een feit als de staat mijn recht op gewapende zelfverdediging erkent.
                      1. nerd.su
                        nerd.su 7 februari 2014 03:30
                        +1
                        Ik dacht dat ik de enige was met slapeloosheid... Blijkt van niet lachen

                        Je generaliseert en vereenvoudigt de voorwaarden voor het verkrijgen van burgerschap in het oude Rome.
                        In de Sovjet-Unie waren situaties waarin gewapende zelfverdediging nodig was uiterst zeldzaam. Maar zelfs in het moderne Rusland zijn ze voor de meerderheid van de bevolking niet frequenter geworden. Een vriendelijk woord kan nog steeds de meeste situaties oplossen. De constante bedreiging voor het leven en de gezondheid wordt meestal gesproken door vurige jonge mensen, meestal met een liberaal uiterlijk, wier goede woord niet wordt bevestigd door de vastberadenheid om zichzelf te beschermen met behulp van fysiek geweld.
                        Toch heeft zich wel degelijk een klasse (sociale groep) van mensen gevormd die bescherming nodig hebben. En dergelijke bescherming bestaat, opties zijn wetshandhavingsinstanties, particuliere beveiligingsbedrijven, een crimineel "dak". De wens om een ​​wapen te hebben onder vertegenwoordigers van deze groep komt voort uit hebzucht of uit pathologisch egoïsme. De samenleving is niet verplicht om hun verlangens te bevredigen.
                        Het verlies van rechten in een kapitalistische samenleving ontstaat als gevolg van een ongelijke financiële situatie.
                        Ook met zelfverdedigingswapens in het Russische rijk is niet alles zo eenvoudig. Ja, er werden wapens verkocht aan de bevolking. Maar er waren beperkingen verbonden aan het dragen en gebruiken ervan. Dus duels waren toegestaan ​​in het Russische rijk. De procedure was moeilijk, maar toch.
                        Nu een vraag. Wat bedoelt u als u zegt dat slaven geen wapens kunnen hebben en dat we erop voorbereid moeten zijn om geen vernedering te ondergaan? Terug naar duelleren?
                        Of betekent het uit jezelf knijpen van een slaaf de mogelijkheid om met de wapens in de hand voor je rechten te vechten? Ik schetste de vooruitzichten voor gewapende strijd hierboven aan kameraad Cynic. Om zo'n strijd echt te maken, is het noodzakelijk dat serieuze militaire wapens in de vrije verkoop komen - machinegeweren, antitanksystemen, op zijn minst MANPADS. Ga je ervoor vechten? Zo niet, wat voor soort slaaf knijp je dan uit jezelf? Welke belediging ben je bereid te verdragen? Laten we het duel nieuw leven inblazen. Stel alstublieft een commissie of een speciale rechtszitting in om de partijen met elkaar te verzoenen. Het lukt niet, we pakken duelleerpistolen in een speciaal wapentuig en schieten onszelf dood op de binnenplaats van de rechtbank in aanwezigheid van getuigen en een dokter. De steno is hier niet nodig. Dus al deze redeneringen over slaven zijn onzin! De onzin van mensen met een zwakke wil die geloven dat wapens hen vrij zullen maken. Het wapen zal hun overgang naar een andere wereld alleen maar vereenvoudigen.
                        De kindertijd eindigt onherroepelijk op 21. Punt.
                        Veteranen van het ministerie van Binnenlandse Zaken weten waar ze het over hebben. Elk van hen heeft iets te planten als de verjaringstermijn niet is verstreken. Werk is zo. De rest van de burgers begaat tijdens hun leven voortdurend op zijn minst administratieve overtredingen. Hoe vaak per week steek jij de weg op de verkeerde plek over? Al is het over het algemeen niet duidelijk waarom van een strafblad. Niet gepakt, geen dief. Over de bezetting is ook niet op zijn plaats, dit zijn in het geval van Rusland complottheorieën.
                        Een korte loop voor zelfverdediging is zelfverdediging door te doden. In feite is dit een vraag naar de mogelijkheid om het recht om te doden te kopen. Bij afwezigheid van getuigen - om straffeloos te doden.

                        Trouwens, heb je een pistool nodig om ermee naar het theater te gaan? Is het echt zo eng om te leven?
                      2. V. Salama
                        V. Salama 7 februari 2014 13:07
                        0
                        Helaas ben ik niet zo volhardend - ik heb een droom overwonnen, dus ik was vertraagd met een antwoord. Als het voorbeeld van het oude Rome het idee niet zou verklaren, zal ik Griekenland als voorbeeld noemen, waar democratie, als een vorm van macht (de macht van het volk), verscheen in het slavensysteem. Alleen daar werden de slaven niet voor het volk in aanmerking genomen.
                        Ja, het is mogelijk dat deze situaties "voor de meerderheid van de bevolking in het moderne Rusland niet frequenter zijn geworden", maar de omstandigheden (filosofie) van de relaties tussen mensen zijn op alle niveaus aanzienlijk veranderd. Naar mijn mening heeft de cynicus gelijk, om de een of andere reden kunnen we elkaar niet begrijpen en spreekt iedereen over zijn eigen.
                        En met het feit dat "een vriendelijk woord nog steeds de meeste situaties kan oplossen" en over de aanwezigheid van jonge mensen, "wiens vriendelijke woord niet wordt bevestigd door de vastberadenheid om zichzelf te beschermen met behulp van fysieke kracht", kunnen we het eens zijn. Maar er zijn ook andere situaties. Daarnaast geef je toe dat er “inderdaad een klasse (sociale groep) van mensen is ontstaan ​​die bescherming nodig hebben. En dergelijke bescherming bestaat, de opties zijn wetshandhavingsinstanties, particuliere beveiligingsbedrijven, een crimineel 'dak'. . U erkent ook dat "een verlies van rechten in een kapitalistische samenleving ontstaat als gevolg van een ongelijke financiële situatie" (hoewel ik bedoelde het verlies van de rechten van overtreders om wapens te kopen voor maximaal 5 jaar onder de wet). Zie je geen tegenstrijdigheden in de redenering hier? En waarom hebben zij, de 'elite', wel gewapende bescherming nodig, maar gewone burgers niet? Bovendien zijn al deze particuliere beveiligingsbedrijven, "daken" factoren in ons leven - dit zijn dezelfde mensen met wapens. Op het feit dat "de wens om een ​​wapen te hebben onder vertegenwoordigers van deze groep voortkomt uit hebzucht of uit pathologisch egoïsme en de samenleving niet verplicht is om hun verlangens te bevredigen", zal ik zeggen dat hun motivatie nu niet zo belangrijk voor ons is, maar hun aantal is aanzienlijk - dit zijn afgevaardigden en ambtenaren en zakenlieden - hebben legaal vijf eenheden hoogwaardige wapens en niemand heeft hier de mening van de samenleving gevraagd. Hier is een lijst van dit "speelgoed":
                      3. V. Salama
                        V. Salama 7 februari 2014 13:11
                        0
                        (zoals gewijzigd door het decreet van de regering van de Russische Federatie van 12.08.2011 N 664)
                        I. Bestrijd kleine wapens met korte loop
                        1. 5,45 mm pistool PSM (6P23)
                        2. 5,45 mm pistool "Kid" OTs-26
                        3. 9 mm pistool PM (56-A-125)
                        4. 9 mm pistool PMM (56-A-125M)
                        5. 9 mm kanon Gsh-18 (6P54)
                        6. 9 mm pistool PSA "Berdysh" OTs-27
                        7. 9 mm PYa-pistool (6P35)
                        8. 9 mm pistool P-96M
                        9. 9 mm pistool "Kid" OTs-21
                        10. 7,62 mm Nagant-revolver
                        11. 9 mm revolver RSA "Cobalt" (OTs-01, TKB-0216)
                        12. 9 mm R-92 revolver
                        13. 9 mm revolver "Nikkel" OTs-11
                        14. 7,62 mm pistool TT (56-A-132)
                        14(1). 9 mm pistool Glock-17 (Glock-17)
                        (Claus 14(1) werd ingevoerd bij decreet van de regering van de Russische Federatie nr. 12.08.2011 van 664)
                        14(2). 9 mm pistool Parabellum 08-P (Parabellum 08-P)
                        (Claus 14(2) werd ingevoerd bij decreet van de regering van de Russische Federatie nr. 12.08.2011 van 664)
                        14 (3). 9 mm pistool Beretta-92 FS (Beretta-92 FS)
                        (Claus 14(3) werd ingevoerd bij decreet van de regering van de Russische Federatie nr. 12.08.2011 van 664)
                        14(4). 9 mm pistool ChZ-75 BD (CZ-75 BD)
                        (Claus 14(4) werd ingevoerd bij decreet van de regering van de Russische Federatie nr. 12.08.2011 van 664)

                        Wat betreft de "beperkingen die verband houden met het dragen en gebruiken" in het Russische rijk, ik weet niet waar het over gaat. Ik heb het ook niet over duels. Wat betekent 'klaar om vernedering niet te verduren'? Dit is ontleend aan de verklaring van Vasily Shukshin, wiens mening over deze kwestie in een logisch volledige vorm die ik al op deze regel heb gegeven, ik denk dat het verkeerd zou zijn om mijn eigen repost hier te maken. Hij behoort zeker niet tot de 'zwakke mensen die geloven dat een wapen hen zal bevrijden'. Bovendien beperken wapens voor een normaal persoon altijd de vrijheid ernstig. En "een slaaf uit jezelf knijpen" betekent niet "de mogelijkheid om voor je rechten te vechten met wapens in je handen?" Cynicus heeft hier al op gewezen. Dit betekent dat je een status krijgt waardoor je niet als slaven wordt behandeld. Denk aan je eigen woorden: "... wiens goede woord niet wordt bevestigd door de vastberadenheid om zichzelf te beschermen met behulp van fysiek geweld." Hier hebben we het tenslotte niet alleen over hooligans - iedereen voelt en plaatst het om de een of andere reden op de voorgrond, maar ook over relaties met de autoriteiten, die dezelfde mensen zijn die begiftigd zijn met het vermogen om geweld te plegen , dicteren hun wil, in ons geval, niet alleen volgens de wet, maar ook door keuze. Begrijp, dit gaat niet over een sociale revolutie en niet over het neerschieten van ambtenaren om welke reden dan ook, maar allemaal over hetzelfde beruchte "vriendelijke woord", ondersteund door de vastberadenheid om te beschermen wat normale mensen altijd als kostbaarder hebben beschouwd dan het leven. Over de vereenvoudiging van de versnelde "overgang naar een andere wereld" hier ben je aan het escaleren, dit is weer terug naar het gekke, we identificeren de mogelijkheid met de realiteit. U begrijpt dit op uw eigen manier, als 'de vraag naar de mogelijkheid om het recht om te doden te kopen'. Trouwens, het is onwaarschijnlijk dat het mogelijk zal zijn om zelfs een geregistreerd vat straffeloos te doden - het is hetzelfde als vingerafdrukken achterlaten en bovendien tekenen op de plaats delict.
                      4. V. Salama
                        V. Salama 7 februari 2014 13:13
                        0
                        Ik heb mezelf niet tot doel gesteld u te overtuigen, ik heb geprobeerd uw vraag te beantwoorden, het antwoord waarop uw tegenstander, naar mijn mening, voor de hand lag, maar iets werkte niet erg goed. Misschien zijn we te verschillend, of heeft 'het leven' ons anders gemaakt. Eens liep ik langs een zebrapad bij een groen licht, en werd ik met opzet opgepikt door een jeep, die een rode aanreed, dus ik raakte niet gewond. Ze maakten "beleefd" duidelijk dat b ... lo tijd moet hebben om te stuiteren en niet in de war te raken onder de wielen. Het is duidelijk dat als ik een wapen had, het dom zou zijn om het in deze situatie te gebruiken (hoewel volgens het Handvest van de Strijdkrachten van de Russische Federatie wapens hier zonder waarschuwing worden gebruikt, ze zijn gewoon "vergeten" om de begrip “aanval met een voertuig”), gaat dit niet hierover, maar daarover zou een dergelijke situatie waarschijnlijk niet bestaan. In Kostroma was ik getuige van zo'n geval met fatale afloop. De journalist Valery Panyushkin die ik noemde, geeft een voorbeeld toen een zakenman uit Rublyovka zijn chauffeur ontsloeg omdat hij voor een rood licht stopte. Aangezien de oligarch zichzelf beschouwt als een persoon die niet verplicht is zich aan de regels te houden, is het volgens hem een ​​sukkel om volgens de regels te leven. Als je vraagt ​​"... hoe vaak per week steek je de weg op de verkeerde plek over?" en geef het bestaansrecht aan de regel "niet gepakt, geen dief", daarmee probeer je mij op hetzelfde niveau te brengen als deze oligarch. De receptie is niet nieuw, zo lijkt Gozman, in een van de andere controverses, over de privatisering van de dieven in het land, dat "u ook alle geprivatiseerde appartementen heeft". Deze functie is begrijpelijk, het is niet duidelijk waarom je in deze functie zit.
                        Over de bezetting: het zou nodig zijn feiten aan te halen die verrassend samenvallen met de beruchte richtlijn van Allen Dulles en de wensen van Margaret Thatcher. Ik denk niet dat het nodig is in ons geval. We hebben het over verschillende dingen, ... Cynicus heeft gelijk. En ik heb niet gezegd dat er een pistool nodig is voor het theater, ik heb gewoon uitgelegd dat je bijvoorbeeld niet met een pistool naar het theater gaat. En dat situaties anders kunnen zijn en de korte loop je in staat stelt daar flexibel op in te spelen, afhankelijk van de dreiging, ligt volgens mij voor de hand. Het leven is niet eng, het optimisme is weg. Ik wilde zeggen - het is eng voor Rusland, maar ik dacht dat het te veel was, iedereen heeft zijn eigen Rusland. En in ieder geval zal het ons overleven, alleen in welke vorm - dat is de vraag.
                      5. cynicus
                        cynicus 7 februari 2014 14:33
                        +1
                        Citaat: V. Salama
                        Iedereen heeft zijn eigen Rusland. En in ieder geval zal het ons overleven, alleen in welke vorm - dat is de vraag.

                        drankjes
                        De meeste komen van
                        Russisch is sterk op drie stapels - misschien, denk ik, ja op de een of andere manier

                        hi
                      6. V. Salama
                        V. Salama 7 februari 2014 14:40
                        +1
                        Blije oude tegenstander drankjes Helemaal eens met de conclusie.
                      7. cynicus
                        cynicus 7 februari 2014 15:08
                        +1
                        Citaat: V. Salama
                        Blije oude tegenstander
                        drankjes
                        Toen ik aan de discussie had deelgenomen, begon ik eerlijk gezegd een iets te simpele perceptie te forceren van wat er werd besproken.
                        Het lijkt erop dat de meerderheid de wet op korte vaten ziet als een wet om de verkoop van alcohol aan minderjarigen te beperken.
                        Hoewel er parallellen zijn, zijn die er wel.
                        Is het echt zo moeilijk te begrijpen dat dit het zichtbare deel van de ijsberg is. Waar niet alleen tweederde, maar negen tiende niet zichtbaar is.
                      8. V. Salama
                        V. Salama 7 februari 2014 15:27
                        0
                        Citaat: Cynic
                        ... om eerlijk te zijn, de al te eenvoudige perceptie van wat er werd besproken begon een beetje te spannen.

                        De gewaarwordingen zijn hetzelfde, als ik niet ziek was geweest, had ik misschien niet ingegrepen.
                        Citaat: Cynic
                        Is het echt zo moeilijk te begrijpen dat dit het zichtbare deel van de ijsberg is.

                        Misschien begrijpen ze het, maar met hun eigen belang (onwil van eventuele bijkomende problemen) en dus hun mening, proberen ze die te rechtvaardigen.
                      9. De opmerking is verwijderd.
                      10. nerd.su
                        nerd.su 7 februari 2014 15:11
                        0
                        Uw antwoorden zijn tegenstrijdig en verwarrend.
                        Je hebt veel geschreven, dus ik kom meteen ter zake.
                        Citaat: V. Salama
                        Dit betekent dat je een status krijgt waardoor je niet als slaven wordt behandeld.

                        Hier lijkt het mij dat de sleutelwoorden "status krijgen". Wat betekent "jezelf niet als slaven laten behandelen"? Denk je dat de politie je beleefd zal vasthouden als je een pistool hebt? Nee, de detentie zal zwaarder zijn. Misschien zal de politie je beleefder behandelen, met respect voor je status? Maar respecteren verkeerspolitie-inspecteurs echt de status van een bestuurder? Dat is hetzelfde. Hier is de status van de plaatsvervanger, de militair, de schutter, de jager mij duidelijk. En de status van "eigenaar van een vuurwapen"? Wat bepaalt zijn status? Ik ben meer iemand die zich aan de wet houdt. En ik zal voldoen aan de wettige eisen van de politieagent, of hij nu een pistool heeft of niet. Het belangrijkste is om ervoor te zorgen dat hij een politieagent is. Ook zal ik zonder problemen voldoen aan de wettelijke vereisten van de eigenaar van de site die zich op zijn grondgebied bevindt, ongeacht of hij een koffer heeft. Dus welk voordeel geeft de status van een pistooleigenaar aan de eigenaar? Als ik illegale acties tegen een persoon beraam, en ik weet of vermoed dat hij een wapen heeft, zal ik dienovereenkomstig handelen. Sommigen halen de resultaten aan van een onderzoek onder Amerikaanse overvallers die zeggen dat ze het meest bang zijn om een ​​gewapende meester te ontmoeten. De paradox is dat ze ondanks de angst toch beroven. Ze worden niet verhoord in een café, maar in de gevangenis. Als we het hebben over het feit dat de eigenaar van de korte loop zich niet als een slaaf laat behandelen, bijvoorbeeld in de gemeente of in de brandweer, dan zal na een paar gevallen van een "slavenopstand" binnentreden in een dergelijke inrichtingen met wapens zullen worden verboden, en alle evenementen waarbij de ambtenaar zelf naar een burger komt, zullen worden begeleid door oproerpolitie. Belastingbetalers betalen voor OMON en de bescherming van ambtenaren. Hebben we het nodig? Het kanon geeft geen enkele versterking aan een vriendelijk woord, we hebben geen wild westen en nu de 21e eeuw, niet de 18e of 19e.
                        Over vingerafdrukken. Als de wet op zelfverdediging in overeenstemming wordt gebracht met de realiteit van gewapende zelfverdediging, dan zal degene die overleeft altijd rechts staan ​​van degene die sterft. Als de camera's niet opnemen of als er getuigen zijn. Dit kan overigens leiden tot een toename van het sterftecijfer van getuigen en hun postume overdracht aan indringers. Je shirt zit immers dichter bij het lichaam.
                        Ik benijd de afgevaardigden niet met hun prijskoffers. Ik ben er gewoon niet in geïnteresseerd. In de menselijke samenleving zullen, ondanks de verklaarde gelijkheid, sommigen altijd gelijker zijn dan anderen, dit is een objectieve realiteit.
                        Als ik de weg oversteek, evalueer ik altijd de halte, het groene licht is daar of iets anders. Er moet aan worden herinnerd dat degene die de beweging op het groene licht heeft gestart, het op het rode kan afmaken. En er zijn coureurs die niet veel om de regels geven en zulke heren en Zhiguli en Mercedes rijden. Over het algemeen moeten we niet vergeten dat voetgangers in onze wereld zijn onderverdeeld in snel en dood.
                        En in het algemeen, waarom deze argumenten over de oligarchen? Denk je dat een pistool je op de een of andere manier zal beschermen tegen hun willekeur? vind je het niet grappig?
                        Een pistool lost iemands problemen niet op. De status van de eigenaar van een pistool zal deze eigenaar niet vrijer maken. Hij zal niet langer worden gerespecteerd door ambtenaren of accountants van de dienst huisvesting.
                        Het wapen zal het gevoel van eigenwaarde van de eigenaar en het aantal burgerslachtoffers verhogen. Het is nauwelijks een gelijkwaardige ruil voor de samenleving. Maar wat zullen de wapenfabrikanten blij zijn.
                      11. V. Salama
                        V. Salama 7 februari 2014 17:42
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        Uw antwoorden zijn tegenstrijdig en verwarrend.
                        Je hebt veel geschreven, dus ik kom meteen ter zake.

                        "... schreef veel" - het is niet mijn schuld. Stel je voor dat ik nu jouw “essentie” regel voor regel weerleg, dan zal de hoeveelheid schrijven vele malen groter zijn. Wat ik eerder heb geprobeerd te doen, dus als er ook logische verwarring is, dan heb ik hier je gedachte gevolgd.
                        Als de politie besluit mij vast te houden, om welke reden dan ook, is het niet de bedoeling dat ze terugschieten, maar we hebben het over de detentie van een gezagsgetrouwe burger, en niet een crimineel, zoals ik het begrijp. Objectief gezien zijn er meer gezagsgetrouwe burgers onder de bezitters van legale wapens dan onder de rest, aangezien ze geacht worden te worden "geselecteerd" (geruimd) door het vergunningensysteem, en een crimineel heeft geen wettelijk vat nodig. En de ernst van de detentie zal in de eerste plaats afhangen van hun vaardigheden en morele en psychologische kwaliteiten, en alleen dan - afhankelijk van hoe zij de situatie beoordelen. In ons land kunnen zowel ongewapende als niet-verzettende mensen tijdens detentie worden doodgeslagen. Straffeloosheid, persoonlijke vijandigheid, psychologische overbelasting, fysieke vermoeidheid, slecht humeur, maar je weet maar nooit wat nog meer. Wordt de status gerespecteerd? "Grootte is altijd belangrijk." En dit gaat niet over de status van een pistool, maar over de status van een burger trouwens. Chauffeurs en verkeerspolitie-inspecteurs hebben natuurlijk geen "sterk respect voor de status van een bestuurder", maar degenen die zich als een burger gedragen, zijn bang. Youtube staat vol met filmpjes over dit onderwerp.
                        Citaat: nerd.su
                        Hier is de status van de plaatsvervanger, de militair, de schutter, de jager mij duidelijk. En de status van "eigenaar van een vuurwapen"? Wat bepaalt zijn status?

                        En de status van een militair gepensioneerde is niet meer duidelijk? Zijn status, ik herhaal, zal worden bepaald door de status van een burger van het land. Tegelijkertijd moet men, als we het over de rechtsstaat hebben, in gedachten houden dat de wet de wil van het volk is, geformaliseerd in de vorm van een wet, en dat er een rechtsbeginsel is: “burgers kunnen alles doen wat niet verboden is. bij wet heeft een ambtenaar daarentegen slechts recht op hetgeen hem uitdrukkelijk door de wet is voorgeschreven; al het andere is illegale amateuractiviteit.” In ons land is dit principe binnenstebuiten gekeerd: mensen worden door de wet en zonder deze in bijna alles beperkt, terwijl ambtenaren zich kalm niet alleen toestaan ​​​​wat niet is voorgeschreven, maar ook direct verboden. Dus als we in feite ruzie maken over een mogelijke manier om een ​​rechtsstaat en een civiele samenleving daarin op te bouwen, die volgens bestaande concepten voorrang zou moeten hebben op de staat. Maar je reduceert alles tot argumenten die ofwel niet significant zijn, zoals "de dorst naar winst is sterker dan de angst voor de dood" of al honderd keer besproken en weerlegd zijn. Er zijn, naar mijn mening, ook ongegronde aannames als: “Als de wet op zelfverdediging in overeenstemming wordt gebracht met de realiteit van gewapende zelfverdediging, dan zal degene die overleeft altijd rechts staan ​​van degene die overlijdt." Het kan worden betwijfeld of het doel van het bouwen van een civiele samenleving in onze omstandigheden haalbaar is en of het nodig is om het te bouwen met de legalisering van stammen? Deze twijfels zijn voor mij persoonlijk begrijpelijk en interessant, de rest is meestal verzonnen. Ik herhaal, we hebben het niet over afgunst van afgevaardigden en niet over de mogelijkheid om staatsinstellingen binnen te gaan met koffers (er zouden per definitie frames moeten zijn), maar over het herstellen van een gevoel van menselijke waardigheid bij de burgers. Ik geloof dat dit is waar we moeten beginnen, en alleen in dit geval zullen we vooruitgang zien in de ontwikkeling van het land. En wat is gebaseerd op uw ideeën is het pad van regressie, degradatie. Dit is naar mijn mening het hele punt waarvan ik geen aanspraak maak op de exclusiviteit.
                      12. nerd.su
                        nerd.su 7 februari 2014 19:52
                        0
                        Ik heb geen enkel begrijpelijk argument gehoord over hoe een pistool een inwoner tot burger kan maken en waarom een ​​jachtgeweer of een karabijn dit niet kan.
                        Het gedrag van autobezitters moet nog worden aangepakt. Natuurlijk zijn juridisch geletterde mensen bang voor degenen die problemen nodig hebben. Men moet dus de wetten kennen en karakter hebben. En draag helemaal geen korte loop onder je arm.
                        Citaat: V. Salama
                        Dus als we in feite ruzie maken over een mogelijke manier om een ​​rechtsstaat en een civiele samenleving daarin op te bouwen, die volgens bestaande concepten voorrang zou moeten hebben op de staat.

                        Dus daarom begrijpen we elkaar niet! Ik heb het over het feit dat toestemming voor een korte loop nutteloos is, omdat het zal leiden tot een toename van volledig belachelijke sterfgevallen, maar tegelijkertijd de problemen van zelfverdediging niet zal oplossen.
                        Maar zelfs als de rechtsstaat.
                        U hebt geen enkel, ik benadruk, geen enkel argument gegeven voor het feit dat de burgerlijke positie van de eigenaar van een pistool burgerlijker is dan de positie van de eigenaar van een jachtkarabijn. Alleen de bewering dat de eigenaar van het wapen een status zal krijgen waardoor hij niet als een slaaf kan worden behandeld. Het blijkt dat het enige verschil tussen een vrije burger en een slaaf het soort wapen is dat een persoon het recht heeft om te bezitten. Een pistool of een karabijn - je bent een slaaf. Maar het wapen en jij bent een vrije burger. Waarom geen tank?

                        Citaat: V. Salama
                        maar over het herstellen van een gevoel van menselijke waardigheid bij de burgers

                        En zou bijvoorbeeld verplichte sambo-training niet een veel beter middel zijn om het gevoel van eigenwaarde te herstellen?

                        Doden met een wapen is vooruitgang, maar het verbeteren van wilskracht, fysieke fitheid en speciale vaardigheden is achteruitgang?
                      13. V. Salama
                        V. Salama 8 februari 2014 21:42
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        ... hoe een pistool van een leek een burger maakt en waarom een ​​jachtgeweer of een karabijn dit niet kan.
                        We hebben het over de noodzaak en het legitieme recht van burgers op gewapende bescherming, als materiële basis en een formeel teken van het vermogen van burgers om een ​​actieve levenspositie te tonen. Met de karabijn kun je je ook nu nog verdedigen, maar die heb je altijd thuis en in een kluis, en buitenshuis ben je formeel drager van zo'n recht, wat voor iedereen duidelijk is. 'Waarom geen tank?' - het is ook duidelijk waarom, hij staat in de hangar, niet ver van het spoor. Kunst. Boei. En de "civiele positie van de eigenaar van een pistool" is niet "burgerlijker dan de positie van de eigenaar van een jachtkarabijn", het hangt natuurlijk helemaal niet af van het wapen - we kunnen allemaal op elk moment beginnen met voldoen aan al onze burgerlijke verplichtingen: wetten, wet en orde, regels van het hostel. Als we zo'n houding ten opzichte van onszelf gewend zijn, waarderen we wat we nog hebben, we hopen dat alles nog beter zal zijn - maar wat houdt ons tegen? Het is gewoon dat we formele burgers zijn, wat betekent dat het spel altijd één kant op gaat, en we zullen niets in dit leven kunnen veranderen zonder een revolutie, en we zullen blijven rollen waar we rollen. Toegegeven, het lijkt voor velen dat het bergopwaarts is.
                        Wat betreft "deal met autobezitters" - dit is mijn fout, ik heb de situatie niet in detail beschreven en je hebt je op iets anders gefocust. Laat me het verder uitleggen: - Ik liep op het linker trottoir van een eenrichtingsweg, waarlangs een SUV op mijn koers reed. Op de kruising, bij het groene stoplicht, was ik bijna halverwege de eenrichtingsweg toen ik hem relatief langzaam in mijn ooghoek naar links zag gaan. Ik heb meer dan eens in soortgelijke situaties gezeten, ik was al erg "moe" van het demonstreren, dus ik bleef bewegen zonder mijn hoofd naar rechts te draaien, en liet de chauffeur zien dat ik hem zag, omdat ik al naar rechts en links keek , voordat we begonnen te rijden, waren alle auto's op. Op de weg, we stopten bij een verkeerslicht en een SUV op een eenrichtingsweg kon in principe geen interferentie hebben, om me niet door te laten door te vertragen naar beneden, en ik kon het perfect zien. Ik steek sneller de weg over dan normaal, en ik loop over het algemeen snel, desalniettemin rolde hij sneller en ze maakten me duidelijk dat ik hier niemand was - ze duwden me zachtjes zo. Op de hoek zag ik hoe de bumper me naderde, ik draaide mijn hoofd niet opzettelijk - ik liep zoals ik liep, niet dat ik wilde lijden voor de waarheid - ik hoopte dat deze nog zou vertragen. Ik ben hier! Maar ik ben hier een insect. Als een korte loop zou zijn toegestaan, dan zou dit nauwelijks kunnen gebeuren. De chauffeur zou ongeveer hetzelfde argumenteren als velen hier beweren - wat als hij iets heeft en in een slecht humeur is, God verhoede - een zenuwinzinking? Hier is naar mijn mening een van de manieren om een ​​persoon te beschermen tegen aanvallen op zijn gevoel van persoonlijke waardigheid en om zijn overtuiging te vormen dat hij een echte burger is met een volledige reeks rechten, plichten en verantwoordelijkheden.
                      14. V. Salama
                        V. Salama 8 februari 2014 21:45
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        Dus daarom begrijpen we elkaar niet!
                        Ja, daarom, want we begrijpen de status van een plaatsvervanger, een politieagent…. , maar de status van burger is dat niet. Maar ze zijn "dienaars van het volk" - ze bestaan ​​voor ons, en niet wij voor hen. Zij worden opgeroepen om de vereiste kwaliteit van ons leven op hun percelen te waarborgen zonder deze kwaliteit in gevaar te brengen, de mensen hebben hen niet het recht gegeven om dit te doen, zij nemen dit recht zelf namens de staat en stellen het op in de vorm van wetten. U kent het oude principe: "Dood uw vijanden en accepteer de wet dat op moord de doodstraf staat." We begrijpen het ook niet omdat we anders naar het beheerproces kijken. Wij zijn gijzelaars van het Mongools-Khan-regeringsmodel (Khan is alles, de rest is niets), dat de Moskouse prinsen hebben aangenomen en de democratie van Pskov-Novgorod met hun eigen handen hebben vernietigd. Bovendien wordt ons voortdurend het idee van de heiligheid van het managementproces opgelegd, dat, zeggen ze, alleen de elite deze kunst beheerst. Er is een wens van een afgevaardigde (gepubliceerd in de AIF) dat hij zijn achternaam helaas niet heeft opgeschreven - om de heiligheid van het staatsadministratieproces niet aan de burgers bekend te maken. En de schandalige video met Gref is iets waard - "je kunt de mensen niet alle informatie geven." Maar dit moet worden bekeken - een spuug op de burgers van de elite. Dus we waarderen de status van de Etselops - alles hangt van hen af, en vragen elke manager om een ​​lijst met criteria voor de effectiviteit van het managementproces - in het beste geval zullen ze er een noemen - een generaliserende, die wordt geïnterpreteerd als feodale heren, en ze hebben moeite met de definitie van het begrip 'management'. Ik las in het rapport van een grote baas dat 'management de kunst is om je werk met de handen van iemand anders te doen'. En in feite is management slechts een specifiek proces om de productie te verzekeren om de efficiëntie te verhogen (voor zover het de politiek betreft - openbaar bestuur, het doel is om het welzijn van de mensen en andere aspecten van de nationale veiligheid te vergroten), wat, noodzakelijkerwijs in oorlogstijd "vervormd" is, en er zijn meer dan driehonderd zeer wetenschappelijke definities van dit proces. Daarom moet een manager natuurlijk specifieke intellectuele vaardigheden en kennis hebben, maar hij verschilt niet van andere gekwalificeerde werknemers en hij moet worden geëerd op basis van zijn werk. In ons land is leidinggevend werk het meest inefficiënt, maar het best betaald. Dus waarom hebben ze zo'n hoge status en waarom de mensen, wiens handen alles is gemaakt - zo'n lage? Dus naar de rechtsstaat, hetzij door de oprichting van een burgermaatschappij, hetzij door een revolutie. En waar er meer bloed zal zijn, denk ik dat het antwoord voor de hand ligt.
                      15. V. Salama
                        V. Salama 8 februari 2014 21:48
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        En zou bijvoorbeeld verplichte sambo-training niet een veel beter middel zijn om het gevoel van eigenwaarde te herstellen?
                        En wat denk je nu? Het lijkt mij dat een chef-kok die geweldig werk heeft geleverd, ook een groeiend gevoel van eigenwaarde heeft, vooral als zijn werk wordt gewaardeerd. Volgens de behoeftenpiramide van Maslow is in dit geval erkenning van deze verdiensten door de samenleving verplicht. Dus niet alles is zo eenvoudig met een gevoel van waardigheid. In het algemeen was man-tegen-man-gevechten in vredestijd het lot van aristocraten of slaven (Capuero, Brazilië) of de bevolking van het bezette gebied (karate, Okinawa) of een middel om krijgers te trainen - sambo bijvoorbeeld, wat praktisch geruïneerd, ingegaan op een sportaspect. Natuurlijk, voor de gezondheid en zelfverdediging is soms ook goed. Ik weet bijvoorbeeld dat je in een serieuze puinhoop moet slaan zodat je niet opstaat, anders heb je geen tijd om met de rest om te gaan. Er is hier een groot probleem - er is geen tweede kans, dus je moet redundantie vaststellen, zowel in termen van de kracht van de klap als het doel van de toepassing ervan. Voor mij is het pistool op deze manier veiliger - het stelt je in staat om flexibeler te reageren, van de heup tot de voet vanaf vijf meter - er zijn geen problemen. Als je de films over kungfu-meesters gelooft, dan blijkt dat wapens voor zelfverdediging echter nutteloos zijn als je van de vroege kindertijd tot het einde van je leven bijna de klok rond traint. Hier lijkt het erop dat leeftijd en ziekte en blessure er niet toe doen. Misschien, maar de meesten hebben een ander leven.
                        Citaat: nerd.su
                        Doden met een wapen is vooruitgang, maar het verbeteren van wilskracht, fysieke fitheid en speciale vaardigheden is achteruitgang?
                        Dit is wat ik zei over het land: - als het maatschappelijk middenveld vooruitgang is, en als "niet gepakt - geen dief" en de Ecilopes - Ku voor alles, wat ze ook doen, dan is dit zeker een achteruitgang.
                      16. nerd.su
                        nerd.su 10 februari 2014 22:20
                        -1
                        Citaat: V. Salama
                        In het algemeen waren man-tegen-mangevechten in vredestijd het lot van aristocraten of slaven (Capuero, Brazilië) of de bevolking van het bezette gebied (karate, Okinawa)

                        Capoeira is meer een dans dan een krijgskunst. En dat bleek uit het feit dat de makers veel meer van zingen en dansen houden dan van werken. En ze verzetten zich tegen de planters door simpelweg te dansen in plaats van te werken. lachend Maar dit is een ironische uitweiding...
                        Wapens hebben en vooral ze bezitten is ook een overwegend aristocratisch of op zijn minst nobel voorrecht. Oorlog is hun hoofdberoep en ze hebben meer tijd voor opleiding dan bakkers en schoenmakers.
                        Trouwens, heb je Lermonotovs gedicht "Het lied over tsaar Ivan Vasilievich, de jonge bewaker en de gedurfde koopman Kalashnikov" gelezen? En wat vond graaf Orlov leuk om te vechten met beroemde vuistvechters? Dus in Rusland verenigde vechten zonder wapens eerder brede delen van de samenleving.

                        Ecilopam ku is uw begrip. Ik zie dat je twee opties hebt - ofwel om de ecelope te halen, ofwel om hem op te vullen. Anders, waarom de kofferbak om een ​​maatschappelijk middenveld te creëren?
                      17. V. Salama
                        V. Salama 11 februari 2014 20:58
                        0
                        Wauw! Ik, zoals altijd, naar de hoed-analyse ...

                        Citaat: nerd.su
                        Capoeira is meer een dans dan een krijgskunst.
                        En ik dacht dat dit een speciale techniek is om met messen te werken. Stel je een arme halfnaakte neger voor die staat, zijn handen leeg (of vastgebonden op zijn rug), zijn voeten verbergend in het stof van de weg. Drie grijnzende achtervolgers naderen hem en binnen drie seconden vallen ze, sommigen met een doorgesneden keel, sommigen met een doorgesneden pees. Hoe werd ik echter misleid...? Hoewel het nu natuurlijk ook “dansen” kan zijn, net zoals sambo nu een sport is.
                        Citaat: nerd.su
                        Ecilopam ku is uw begrip. Ik zie dat je twee opties hebt - ofwel om de ecelope te halen, ofwel om hem op te vullen.
                        Wat is er zo irrelevant? Ja, en ik heb nooit "tanken" genoemd. Dit is echter laster, dus daar valt niet over te twisten.
                        Citaat: nerd.su
                        Anders, waarom de kofferbak om een ​​maatschappelijk middenveld te creëren?

                        Om iedereen hier niet te vermoeien met mijn verveling, zal ik dit nog eens uitleggen in een “PM”.
                      18. cynicus
                        cynicus 11 februari 2014 21:17
                        +1
                        Citaat: V. Salama
                        En ik dacht dat dit een speciale techniek is om met messen te werken.

                        Nou, hoe doe je het, vertel me meer over de chausson die je niet hebt gehoord. Hoewel je hem kunt kennen als savate.
                        drankjes
                      19. V. Salama
                        V. Salama 11 februari 2014 21:29
                        0
                        Citaat: Cynic
                        ... vertel me meer over de chausson die je nog niet hebt gehoord

                        lachend Leuk je te ontmoeten, ik zal uitzoeken wat hier aan de hand is... drankjes
                      20. cynicus
                        cynicus 11 februari 2014 21:44
                        +1
                        Citaat: V. Salama
                        Ik kom er nu wel achter


                        triest
                      21. De opmerking is verwijderd.
                      22. De opmerking is verwijderd.
                      23. De opmerking is verwijderd.
                      24. nerd.su
                        nerd.su 10 februari 2014 21:59
                        -1
                        Citaat: V. Salama
                        Met de karabijn kun je je ook nu nog verdedigen, maar die heb je altijd thuis en in een kluis, en buitenshuis ben je formeel drager van zo'n recht, wat voor iedereen duidelijk is.

                        Citaat: V. Salama
                        En "de burgerlijke positie van de eigenaar van een pistool" is natuurlijk niet "burgerlijker dan de positie van de eigenaar van een jachtkarabijn"

                        Nou, we verwijderen de kwestie van de burgerlijke positie, je geeft toe dat het niet afhangt van wat voor soort wapen je hebt, bovendien geef je zelfs toe dat wapens niets te maken hebben met of iemand een burgerlijke positie heeft of dat alles paars voor hem is .
                        Ter zelfverdediging hier en nu. De wet staat nu het gebruik van gaspatronen en pistolen (revolvers) en traumapistolen, zoals wij ze noemen, toe. Naar mijn mening, als een persoon niet de illusie heeft dat er een soort magisch zelfverdedigingsapparaat is dat geen vaardigheden vereist in het gebruik, snelheid en besluitvaardigheid en een zekere rigiditeit van acties in zelfverdediging, dan zijn de vermelde toegestane middelen zouden voor hem voldoende moeten zijn. Tenminste, als je het experiment verdrievoudigt - na training met een trauma, portret ik, zoals het hoort, een botanicus, en jij bent een pestkop, die me afwisselend probeert te beroven met vuisten, dan een stok, dan een mes, ik weet het zeker dat als je geen masochist bent, het experiment stopt na de eerste ervaring. In dit geval is schieten in het hoofd uitgesloten.
                        Het gebruik van een pistool vereist niet minder vaardigheden dan een traumatische, maar veel grotere morele en wilskracht. Dus in de meeste situaties geeft een korte loop geen voordelen. Er blijft een minderheid van situaties over, voor een uitweg waaruit u zich beter tot specialisten kunt wenden. Want als je een bibliothecaris bent, heb je weinig kans om jezelf te verdedigen tegen een moordenaar. Hij kan je gewoon vergiftigen. Of geslacht in de ochtend crush.

                        Over autosituaties. Als je klaar bent om een ​​pistool op jeepchauffeurs te gebruiken, nadat je van tevoren een excuus hebt bedacht om je aan te vallen met een middel van verhoogd gevaar, zonder te denken dat iemand een korte rijervaring kan hebben, kan er ijs zijn, dat een kwartier geleden zijn remsysteem lekte, enz. - je bent een gevaarlijke psychopaat en ik ben er tegen dat je met wapens door de straten loopt. Vandaag had ik haast en stapte de kruising eigenlijk op de rode op, maar van de twee auto's, hoewel er maar één jeep was, probeerde geen van hen me iets te leren, één miste trouwens de jeep, de tweede reed rond. Misschien steek je toch op de een of andere manier vooral de weg over? Vooral brutaal? Afgaande op je vastberadenheid om de chauffeur een lesje te leren door hem naar de volgende wereld te sturen...
                        En waarom houdt geen van de voorstanders van pistolen rekening met de situatie dat de bestuurder ook een loop heeft? En drie van zijn passagiers? Trunks zijn voor iedereen toegestaan, en de bestuurder van een jeep heeft ze meer nodig om eigendommen te beschermen dan een gepensioneerde-voetganger.
                      25. cynicus
                        cynicus 10 februari 2014 23:06
                        +2
                        Citaat: nerd.su
                        je hebt weinig kans om jezelf te verdedigen tegen de moordenaar. Hij kan je gewoon vergiftigen. Of geslacht in de ochtend crush.

                        En het begon zo goed.
                        Citaat: nerd.su
                        Het gebruik van een pistool vereist niet minder vaardigheden dan een traumatische, maar veel grotere morele en wilskracht.

                        Het is gewoon interessant waarom je de discussie probeert voort te zetten terwijl het duidelijk is dat je kijk op een heel ander bestaansniveau ligt.
                        Voor jou is een wapen slechts een manier om iets te bereiken, waarmee je de voordelen van de eigenaar aantoont en niets meer.
                        Voor mij is een wapen als het ware een attribuut, een indicator van cultuur. Nou, bijvoorbeeld, hoe goed.
                        Trouwens, autobezitters zijn in jouw visie in wezen ook moordenaars.
                        te vragen
                      26. cynicus
                        cynicus 10 februari 2014 23:28
                        0
                        ongeval 185764
                        24380 overleden
                        Gewond 235316


                        5. Als gevolg van criminele ingrepen stierven 36,7 duizend mensen
                        ...
                        9. ... met het gebruik van wapens 7,6 duizend misdaden gepleegd
                      27. nerd.su
                        nerd.su 11 februari 2014 11:15
                        0
                        Citaat: Cynic
                        Ik vraag me gewoon af waarom je de discussie probeert voort te zetten

                        Uit principe.
                        Integendeel, ik laat constant zien dat wapens geen van de problemen oplossen die hun aanhangers beloven op te lossen. Geen zelfverdediging, geen burgermaatschappij opbouwen. En, afgaande op het feit dat de minnen werden gebruikt, raakten de argumenten van de supporters op.
                        Nou, laat het attribuut, koop een pistool voor jezelf. Hoewel ik denk dat je dat al hebt gedaan. Waarom moet het een pistool zijn? Ja, vanuit theoretisch oogpunt implementeert het wapen effectief het recht op gewapende zelfverdediging. Dit zijn de cijfers die u hieronder overtuigend geeft. Maar als je echt naar het leven kijkt, begrijp je dat deze aantallen niet afnemen met een kortloopvergunning. De werkloosheid zal niet afnemen, de lonen zullen niet stijgen, dat wil zeggen, sociale problemen - een van de fundamenten van misdaad, zullen nergens heen gaan. En mensen die er fundamenteel aan gewend zijn te leven ten koste van de zwakkeren, pathologische verkrachters, moordenaars, maniakken zullen nergens heen gaan. De statistieken over de doden zullen alleen maar groeien als gevolg van willekeurige slachtoffers.
                        Er zijn nu vier bekende gevallen van massa-executies in Rusland. 19 mensen werden gedood, waarvan 15 werden gedood door mensen wiens beroep het gebruik van wapens omvat, 6 werden gedood door de eigenaar van een legaal wapen, 2 werden gedood door een familielid van de eigenaar van een legaal wapen. In de Verenigde Staten kwamen van 2000 tot 2012 351 mensen om het leven en raakten 728 gewond als gevolg van dergelijke incidenten. Dit zijn de slachtoffers van de legale bewapening van de bevolking. De mentale afwijkingen van de schutters zonder wapens zouden minder tragisch zijn. Met de introductie van vergunningen voor de verkoop van korte vaten zullen we Amerika snel inhalen. En dan zullen we inhalen.

                        Volgens V. Salama zijn autobezitters moordenaars. Ik beschouw ze niet als zodanig. En het is niet nodig om een ​​auto te vergelijken, waarvan het hoofddoel het vervoer van mensen en goederen met een pistool is.
                      28. cynicus
                        cynicus 11 februari 2014 17:52
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        En vergelijk de auto niet... met een pistool.

                        Nee, het is veel efficiënter.
                        Citaat: nerd.su
                        Met de introductie van vergunningen voor de verkoop van korte vaten zullen we Amerika snel inhalen. En dan zullen we inhalen.

                        Op de een of andere manier spreek je jezelf tegen, als je al een selectie maakt, maak dan een selectie volgens de korte loop. Voor zover ik me herinner, hadden deze Amerikaanse tragedies voornamelijk betrekking op de legerachtige geweren en pistolen waar je zo van hield.

                        Ik denk dat het niet de moeite waard is om door te gaan, ik was er weer van overtuigd _ we hebben het over verschillende dingen.
                        hi
                      29. V. Salama
                        V. Salama 11 februari 2014 21:53
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        Oké, we verwijderen de kwestie van de burgerlijke positie, ...
                        Een overhaaste conclusie, we hebben niet eens besloten over het concept van "eigenwaarde". Het kan zelfs in de gevangenis worden gehouden en bewaard (evenals een burgerlijke positie, door de wet in burgerrechten geslagen), in gevangenschap helpt het om te overleven - wapens hier zijn inderdaad niet hoe.
                        Maar in dit ons geval zal de controverse alle betekenis verliezen en een eindeloze, niet implicerende, resultaatketen vertegenwoordigen van het aan elkaar presenteren van een onvolledige reeks feiten, ideeën over denkbare en vergezochte situaties als argumenten over de vraag "het onmogelijk of mogelijk is”. De vraag is iets anders: wie zijn wij en hebben we het nodig of niet? Met het ene antwoord op deze vraag - het is absoluut onmogelijk, met het andere - is het zeker nodig. Jammer dat je het zo koppig niet wilt begrijpen. De fout is dat we, zonder de belangrijkste en zelfs primitief, met de definities van de hoofdconcepten, in de secundaire zijn gedoken. Als je het je herinnert, heb ik opgelet:
                        Citaat: V. Salama
                        ... niet alles is zo eenvoudig met een gevoel van waardigheid.
                        Volgende:
                        Citaat: nerd.su
                        ... Ik, getraind met een blessure, portretteren, zoals het een botanicus zou moeten zijn, en jij bent een bullebak, afwisselend proberend me te beroven met behulp van vuisten ..,
                        Om de een of andere reden lijkt het mij dat modellenwerk niet jouw ding is en dat je zelfs nooit betrokken bent geweest bij enige vorm van vechtsporten.
                      30. V. Salama
                        V. Salama 11 februari 2014 22:00
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        Als je klaar bent om een ​​pistool op jeepchauffeurs te gebruiken, nadat je van tevoren een excuus hebt bedacht om je aan te vallen met een middel van verhoogd gevaar, zonder te denken dat iemand een korte rijervaring kan hebben, kan er ijs zijn, dat een kwartier geleden zijn remsysteem lekte, enz. - je bent een gevaarlijke psychopaat en ik ben er tegen dat je met wapens door de straten loopt.

                        Dit komt uit de serie "ze heeft het zelf bedacht - ze was zelf beledigd" of "van een zere kop naar een gezonde" - ze schreven me al op als psychopaat. Waar heb je dit allemaal vandaan? Je zult waarschijnlijk naar jezelf moeten verwijzen uit eerdere berichten:
                        Citaat: V. Salama
                        ... is het onwaarschijnlijk dat dit zou kunnen gebeuren. De chauffeur zou ongeveer hetzelfde argumenteren als velen hier beweren - wat als hij iets heeft en hij is in een slecht humeur, ...
                        Hier hebben we het helemaal niet over psychopaten en moordenaars, we hebben het over gezonde mensen. Slechts één is een voetganger, en de andere is de held van het lied van de auteur en artiest Timur Shaov, onthoud: "Ham zit op Ham-me-re ... .... pa-va-rotnik gaat niet aan-en-het-pavara-a-chivait. Ik zal de redenering van laatstgenoemde voortzetten: “... Ik handelde lomp met hem, zo niet meer - bedreigd, zo niet leven, dan gezondheid. Wat als hij schiet, zo niet op mij, dan op de auto? En hij zal gelijk hebben, in ieder geval in het aangezicht van het publiek dat er met verontwaardiging naar kijkt vanuit de ramen van een dozijn en een half auto's op het kruispunt.
                        Ben ik echt zo slecht in het uiten van mijn gedachten? Verder:
                        Citaat: V. Salama
                        Het is duidelijk dat als ik een wapen had, het dom zou zijn om het in deze situatie te gebruiken (hoewel volgens het Handvest van de Strijdkrachten van de Russische Federatie wapens hier zonder waarschuwing worden gebruikt, ze zijn gewoon "vergeten" om de begrip “aanval met een voertuig”), gaat het hier niet om, maar daarover zou een dergelijke situatie waarschijnlijk niet bestaan.
                        En waar anders, over mij een psychopaat?
                        Ja, het is dom, want zelfs als de korte loop is toegestaan, zal de wetgeving gebrekkig worden gemaakt. En ik vestigde de aandacht op het feit dat zelfs in het artikel van het Handvest van de strijdkrachten over de procedure voor het gebruik van wapens, waar het is voorgeschreven om ze zonder waarschuwing te gebruiken, in het geval van een aanval op militair personeel met behulp van een voertuig, ze zal geen wapens kunnen gebruiken als de aanvaller ze gewoon met wielen verplettert. Anders zal elke betaalde advocaat de crimineel belasteren en achter de tralies zetten. Laten we de situatie echter bekijken vanuit het standpunt van normale wetgeving en normale logica. Mogelijke redenering van een aangereden voetganger: “Er is een grove overtreding begaan, de overtreder probeert te ontsnappen. Ik ben verplicht maatregelen te nemen om de politie bij te staan, en zo niet om de ontsnapping van de dader te voorkomen, dan toch om zijn zoektocht en het verzamelen van bewijsmateriaal te versnellen. Ik heb een wapen bij me, ik gebruik het perfect, ze zullen me vragen - nou, ik kon niet in het stuur, maar zou ik een gat in de kofferbak kunnen maken? Wat zal ik ze antwoorden dat ik niet kan schieten? Ze zullen me vertellen - het pistool ligt op tafel, en ze zullen gelijk hebben. Misschien overdreef ik hier, maar ik weet niet hoe ik er doorheen moet komen...
                      31. nerd.su
                        nerd.su 11 februari 2014 23:34
                        0
                        Citaat: V. Salama
                        Maar in dit ons geval zal de controverse alle betekenis verliezen en een eindeloze, niet implicerende, resultaatketen vertegenwoordigen van het aan elkaar presenteren van een onvolledige reeks feiten, ideeën over denkbare en vergezochte situaties als argumenten over de vraag "het onmogelijk of mogelijk is”.

                        U beroept zich op de theoretische principes van het maatschappelijk middenveld, het recht op gewapende zelfverdediging, 'een slaaf uit uzelf persen'. Ik probeer aan te tonen dat getrokken wapens met korte loop ofwel niet helpen in deze zaken, of dat het mogelijk is om een ​​ander type wapen te gebruiken.
                        Citaat: V. Salama
                        De vraag is iets anders: wie zijn wij en hebben we het nodig of niet? Met het ene antwoord op deze vraag - het is absoluut onmogelijk, met het andere - is het zeker nodig

                        Ik ben een vrij persoon, ik ben niemands eigendom, ik heb rechten en plichten tegenover mijn land. Ik heb geen wapen nodig om me vrij te voelen. Maar ik ben gedwongen, ik benadruk, ik ben gedwongen, ik zal het kopen als de vrije verkoop is toegestaan. Omdat ik in een positie wordt gebracht waar elk moment een alcoholist of een psychopaat kan beginnen te schieten. We hebben te maken met de mogelijkheid om de samenleving te bewapenen door de publieke opinie te vormen lachen
                        Waarom doe je altijd een beroep op lage menselijke passies, om brutale eigenaren van dure jeeps te beschrijven? Laten we het maar beter hebben over de grootvader op de Kozak. lachend Ik herinnerde me een anekdote, alleen in het onderwerp. Een oude Kozak crasht in een Mercedes. Opa klimt uit constipatie, vier stieren uit de Mercedes en naar opa
                        - Oké, grootvader, je snapt het!
                        Grootvader pakte een dubbelloops jachtgeweer uit de auto.
                        - Ik heb geen tijd om met jullie te praten, zonen, betaal voor de eerste of tweede! Nu zoog de eerste de tweede weg.
                        Na een woordenwisseling en een waarschuwingsschot wordt aan de eis voldaan, de grootvader gaat zitten en vertrekt. Eerst:
                        - We moeten de oude geit inhalen en straffen!
                        Seconde:
                        - Niet nodig, een normale man!

                        Citaat: V. Salama
                        Om de een of andere reden lijkt het mij dat modellenwerk niet jouw ding is en dat je zelfs nooit betrokken bent geweest bij enige vorm van vechtsporten.

                        En hier vechtsporten, maar met een blessure zal ik de toereikendheid ervan bewijzen. Je kunt me je voeten in het stof laten zien. Ja, ik las een zelfinstructiehandleiding over SAMBO in het vijfde leerjaar. Ik beheerste worpen vanaf de hielen, alleen de worp door de dij bleek stevig vast te zitten, en het zal niet gemakkelijk zijn om het te gebruiken ...

                        Laten we het onderwerp van jeeps toch maar sluiten. En dan ga je in de rechtbank praten over het bevorderen van de wet, maar je wordt nog steeds opgesloten voor moord, de man nam zijn vrouw mee naar het ziekenhuis, nam ze niet allebei mee ... Dit ben ik voor het feit dat schieten op auto's op de weg is niet normaal. Onthoud het nummer, doe aangifte bij de politie of zoek een persoon en praat. Misschien heeft hij een vriendelijk woord nodig. En als hij een beruchte boer is, kun je hem persoonlijk neerschieten zonder willekeurige mensen in gevaar te brengen.

                        Onze standpunten zijn tegengesteld, in ieder geval wat betreft de rol van wapens in het maatschappelijk middenveld, dus ik denk dat we nog steeds redenen zullen hebben om ruzie te maken.
                        hi
                      32. cynicus
                        cynicus 12 februari 2014 16:56
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        . Maar ik ben gedwongen, ik benadruk, ik ben gedwongen, ik zal het kopen als de vrije verkoop is toegestaan. Omdat ik in een positie wordt gebracht waar elk moment een alcoholist of een psychopaat kan beginnen te schieten.

                        E-hij-hij.
                        Wat heb je schat? nerd.su met de bewijsbasis van zijn standpunt volledig kastnaden !
                        Blijkt dat schieten nu
                        Citaat: nerd.su
                        19 mensen werden gedood, waarvan 15 werden gedood door mensen wiens beroep het gebruik van wapens omvat, 6 werden gedood door de eigenaar van een legaal wapen, 2 werden gedood door een familielid van de eigenaar van een legaal wapen.

                        zijn niet drinkende en geestelijk normale mensen.
                        Vind je jezelf niet een beetje in de war?
                        Ik herhaal, we hebben het over verschillende dingen.
                      33. V. Salama
                        V. Salama 12 februari 2014 22:48
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        Ik probeer aan te tonen dat getrokken wapens met korte loop ofwel niet helpen in deze zaken, of dat het mogelijk is om een ​​ander type wapen te gebruiken.

                        Ten eerste is het niet langer overtuigend - de verklaring is intern tegenstrijdig. Ten tweede, hoe ga je het bewijzen - op echte voorbeelden, op modellen, met logische middelen? Dit is niet jouw arsenaal.
                        Citaat: nerd.su
                        Ik ben een vrij persoon, …. Ik heb geen wapen nodig om me vrij te voelen.

                        Niets om te argumenteren - we zijn allemaal anders. "Een vrij man zal zelfs in de gevangenis vrij blijven" (uit de film "Wees niet bang, ik ben bij je").
                        Maar we hebben het niet over een enkele situatie en niet over de behoeften van een bepaalde persoon - we overtuigen de hele samenleving - we spreken vanuit het standpunt van haar belangen. Er wordt immers gezegd:
                        Citaat: nerd.su
                        We hebben te maken met de mogelijkheid om de samenleving te bewapenen door de publieke opinie te vormen

                        Het motief laat ons hier echter in de steek - puur persoonlijk - het is in tegenspraak:
                        Citaat: nerd.su
                        Maar ik ben gedwongen, ik benadruk, ik ben gedwongen, ik zal het kopen als de vrije verkoop is toegestaan.

                        Het is niet overtuigend om openbaar voordeel te bewijzen vanuit een positie van persoonlijk belang.
                        Volgende:
                        Citaat: nerd.su
                        Laten we het onderwerp van jeeps toch afsluiten.... Dit ben ik van het feit dat schieten op auto's op de weg niet normaal is.

                        Het was een concreet voorbeeld uit het leven, dat als model moest dienen voor een mogelijke situatie in de nieuwe omstandigheden.
                        Citaat: nerd.su
                        En dan zijn er nog de vechtsporten... Ja, ik las een tutorial in het vijfde leerjaar ...

                        En bovendien zie je hierdoor een gebrek aan begrip van de zinloosheid van de bewijsmethode die je hebt voorgesteld. Dit is een lange tijd om uit te leggen, maar het zou allemaal neerkomen op een banale fout - het niet scheiden en mengen van de beoordeling van de effectiviteit van de middelen en het vermogen om het duel te winnen.
                      34. V. Salama
                        V. Salama 12 februari 2014 22:52
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        …. Ik zal zijn toereikendheid bewijzen met een blessure.

                        En je kunt dit (de toereikendheid ervan) niet bewijzen, want onthoud eerder:
                        Citaat: nerd.su
                        Het gebruik van een pistool vereist niet minder vaardigheden dan een traumatische, ....
                        Dit is duidelijk.
                        Citaat: botan.su, .... Dus de korte loop geeft in de meeste situaties geen voordelen [/ quote
                        maar dit is niet meer. Hebben we het over situaties waarin een korte loop effectief is? Als dat zo is, waarom hebben we het dan niet over situaties waarin alleen het "pistool" effectief is? Wie heeft ze bestudeerd, rekening gehouden met hun verhouding?
                        Citaat: nerd.su
                        … Er blijft een minderheid van situaties over, waaruit het beter is om zich tot specialisten te wenden.
                        Dat wil zeggen, u kiest een groep situaties uit waarin een wapen over het algemeen niet van toepassing is voor bescherming? Waarvoor? Of is het nog steeds van toepassing, “maar is het beter om te solliciteren?” Waarom dan een minderheid?
                        Waarom kunt u de toereikendheid niet bewijzen zonder deze vragen te beantwoorden? Welnu, de eerste aannames voor de conclusies hier kunnen de volgende zijn:
                        - een vuursysteem met een kans om een ​​doel te raken van ten minste 0,5 wordt geclassificeerd als hoge precisie, en de verspreidingsstraal van munitiefragmenten, waar doelen worden geraakt met een waarschijnlijkheid van ten minste de gespecificeerde, wordt geclassificeerd als een zone van betrouwbare schade.
                        - een parachute, met een kans om niet minder dan 0,999 te openen, niemand zal hem aantrekken - dit is een slechte parachute.
                        - een middel tot zelfverdediging waarmee je jezelf kunt verdedigen in ... gevallen van ... verwachte situaties - dit is ... een middel, omdat hier, net als bij een parachute, het meest waardevolle op het spel staat - een iemands leven. Dat is zoiets als je de "blessure" vergelijkt met het "pistool".
                        Citaat: nerd.su
                        Je kunt me je voeten in het stof laten zien.

                        En waarom moet ik dit doen? "Voeten in het stof" is een beschrijving van de situatie, wat betekent dat de gevechtsmessen al met de tenen in een speciale greep zijn geklemd, meer niet. Voor een wapen in de hand of achter de riem van iemand die dat niet hoort - dit is een kogel zonder te praten.
                        Citaat: nerd.su
                        Onze posities zijn tegenovergesteld...

                        Dat is waarom …
                        Citaat: V. Salama
                        Ik heb mezelf niet tot doel gesteld u te overtuigen, ik probeerde uw vraag te beantwoorden, het antwoord waarop uw tegenstander naar mijn mening voor de hand liggend vond ...

                        hi
                      35. De opmerking is verwijderd.
                      36. De opmerking is verwijderd.
                      37. V. Salama
                        V. Salama 11 februari 2014 22:06
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        Vandaag had ik haast en stapte eigenlijk op rood de kruising op, maar van de twee auto's, hoewel er maar één jeep was, probeerde geen van hen me iets te leren, één miste trouwens de jeep, de tweede reed rondom
                        Ik schreef hier al over - we zullen eindeloos de feiten meten. Maar waar bracht u dit voorbeeld naar toe, wilt u het bestaan ​​van de situatie die ik beschreef weerleggen? Je kunt hier eindeloos bezwaar tegen maken, zoals: 1. je hebt geluk; 2. misschien heb je een blokkade met statistieken over ongevallen en begon de verkeerspolitie druk uit te oefenen op chauffeurs door een maand verkeersveiligheid aan te kondigen; 3. misschien zijn uw mensen aardiger, enz. Dus wacht je tot het voorjaar en loop je op vrijdagavond over de linker stoep van st. Bolsjewiek (Ekaterininskaya) richting het station. Perm-2 naar de kruising met de straat. Krisanova, hier duwen ze je in je kont en rijden ze je op de hielen als je linksaf slaat. Als je Ekaterininskaya over Krisanov (op de rechter stoep) in de richting van de Cosmonauts Highway oversteekt, zullen je hielen worden verpletterd als je linksaf slaat vanaf Krisnova. Dit wordt een echt experiment. Als mensen hier vijf jaar geleden volgens de regel reden - "auto's gaan naar elk licht en voetgangers gaan naar alles wat nodig is", dan denk ik niet dat er nu iets drastisch is veranderd.
                        Citaat: nerd.su
                        Misschien steek je toch op de een of andere manier vooral de weg over? Vooral brutaal? Te oordelen naar je vastberadenheid om de chauffeur een lesje te leren door hem naar de volgende wereld te sturen...
                        Over de vastberadenheid om "de bestuurder een lesje te leren" - al als een gebroken record, het is iets obsessief ... en hoe ik de weg overstak, hoe ik het ook probeerde te beschrijven, hoe outcast ook:
                        Citaat: V. Salama
                        ... Ik heb de situatie niet in detail beschreven, en je concentreerde je op iets anders
                        je weet nog steeds beter dan ik hoe het allemaal is gebeurd, zelfs zonder getuige te zijn van het incident. Dit kenmerkt jou ook specifiek...
                      38. De opmerking is verwijderd.
                      39. V. Salama
                        V. Salama 11 februari 2014 22:24
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        En waarom overweegt geen van de aanhangers van pistolen de situatie als de bestuurder ook een loop heeft? En drie van zijn passagiers?

                        Ja, geen probleem - er zijn verschillende opties, maar de meest waarschijnlijke is - niemand stapt uit de auto - wat is het nut van deze avonturen (ik herhaal het nogmaals - we hebben het niet over psychopaten), laat je leeglopen leven door het toilet. Ze hebben iets te verliezen, er wordt immers gezegd:
                        Citaat: nerd.su
                        ... een jeepbestuurder heeft ze meer nodig om eigendommen te beschermen dan een gepensioneerde voetganger
                        Bovendien denkt de vervoerder misschien dat "waarom geen fan zijn van Bob Munden (Munden) als voetganger - hij zal ons nu, geheel legaal, in een halve seconde prachtig uitwaaieren." Dus ze zullen het snel dumpen, of ze zullen doen alsof ze onterecht benadeelde slachtoffers zijn van willekeur.
                      40. cynicus
                        cynicus 11 februari 2014 22:48
                        +2
                        Citaat: nerd.su
                        van aanhangers van pistolen

                        Ben jij voor nerd.su repliceer niet pistool supporters ze worden in ieder geval pistolen genoemd.
                        goed
                      41. V. Salama
                        V. Salama 11 februari 2014 22:57
                        0
                        Citaat: Cynic
                        ...niet repliceren
                        Oké, maar ik dacht dat ik de woorden van de auteur niet moest verdraaien. te vragen Misschien neem ik afscheid voor vandaag, het is tijd voor mij om te slapen hi
                      42. De opmerking is verwijderd.
                      43. nerd.su
                        nerd.su 12 februari 2014 01:06
                        0
                        Eigenlijk is dit mijn boosaardige sarcasme en bedoel ik de supporters pistolen.
                        Je bent echter een pluspunt voor het koelbloedig verdedigen van je standpunt in alle aspecten, met name de terminologische aspecten.
                      44. cynicus
                        cynicus 12 februari 2014 17:11
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        sarcasme en het betekent precies aanhangers van pistolen

                        Het lijkt je misschien vreemd, maar ik behandel ze zelf met een glimlach.
                        Voor mij jij tegenstander van pistolen .
                        Nou, hoe vaak kun je herhalen dat de aanwezigheid van een persoonlijke short-barrel een van de aspecten is van persoonlijkheidscultuur. Wat de ontwikkeling van zijn andere kanten absoluut niet uitsluit.
                      45. De opmerking is verwijderd.
                      46. oude raketman
                        oude raketman 10 februari 2014 23:23
                        0
                        Citaat: nerd.su

                        En zou bijvoorbeeld verplichte sambo-training niet een veel beter middel zijn om het gevoel van eigenwaarde te herstellen?


                        Als voormalig meester van sport in freestyle-worstelen, kan ik je verzekeren dat het bezit van sambo, als je een meter hebt met een dop in een sprong en een "lamsgewicht" -gewicht, je op straat niet zal redden, zelfs niet van de meest stomme "pestkop", maar een kort vat, misschien is de waarheid niet nodig
                      47. nerd.su
                        nerd.su 11 februari 2014 11:32
                        0
                        Naast de korte loop is er ook pepperspray - onmiddellijke blindheid en ademhalingsfalen. En dit is niet alleen genoeg voor de meester van sport in elke gewichtscategorie.
                      48. cynicus
                        cynicus 11 februari 2014 17:57
                        0
                        Citaat: nerd.su
                        Naast de korte loop is er ook pepperspray

                        Ja Ja.
                        Citaat: Cynic
                        we hebben het over verschillende dingen.
                      49. De opmerking is verwijderd.
                      50. De opmerking is verwijderd.
                      51. De opmerking is verwijderd.
                      52. cynicus
                        cynicus 7 februari 2014 14:49
                        +1
                        Citaat: nerd.su
                        een slaaf uit jezelf persen betekent de mogelijkheid om met de armen in de hand voor je rechten te vechten? Ik schetste de vooruitzichten voor gewapende strijd hierboven aan kameraad Cynicus. Om zo'n strijd echt te maken, is het noodzakelijk dat serieuze militaire wapens - machinegeweren,

                        Op de een of andere manier reduceer je alles koppig tot een confrontatie met de autoriteiten, zoals die zeer
                        Citaat: nerd.su
                        hete jonge mannen, meestal liberale verschijning

                        Citaat: nerd.su
                        Een vriendelijk woord kan nog steeds de meeste situaties oplossen.

                        Zoals daar
                        Ze zijn verschrikkelijk ver van de mensen

                        (wie zei en om welke reden op de hoogte, maar pijnlijk beknopt gezegd, volledig)
                        Dus ik denk dat je de werkelijkheid echt zo fragmentarisch waarneemt of je probeert je bijnaam te evenaren?
                        Bij jou komt tenslotte alles neer op alledaags, in glorieuze tijden
                      53. nerd.su
                        nerd.su 7 februari 2014 15:23
                        0
                        Meer communistisch.
                        Wat betreft jazz, in het algemeen, de juiste woorden lachend

                        Trouwens, ik heb geen beweringen gedaan over de verkoop van het moederland aan jou. Maar je bent niet de eerste keer voor mij ...

                        Ik neem de werkelijkheid waar in alles wat toegankelijk is voor mijn begrip, diversiteit. En naar mijn mening geeft een pistool geen enkele vrijheid, het maakt een persoon tot slaaf van zijn eigen angsten.
                      54. cynicus
                        cynicus 7 februari 2014 15:35
                        +1
                        Citaat: nerd.su
                        Maar je bent niet de eerste keer voor mij ...

                        Wishful thinking is niet proberen op te geven?
                        Citaat: nerd.su
                        het geweer geeft geen enkele vrijheid, het maakt een mens tot slaaf van zijn eigen angsten.

                        Beroemd _ Is het glas halfvol of halfleeg?

                        Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
                    2. De opmerking is verwijderd.
                  3. De opmerking is verwijderd.
  44. Nikolajevitsj I
    Nikolajevitsj I 5 februari 2014 13:56
    +2
    Aan voorstanders van het bewapenen van de bevolking met vuurwapens: je bent gek! Geen enkele verstandige zal hierop stemmen! Alleen dwazen en schurken, ter wille van hun eigen egoïstische belangen! ,,middel tot zelfverdediging ,, . Ze lieten ,, verwondingen ,, - en bijna elke dag meldingen van het gebruik van ,, trauma ,, voor agressieve doeleinden. Ik neem aan dat er gevallen van aanvallen met ,, verwondingen ,, en ,, gas, , zullen zijn meer dan gevallen van zelfverdediging. En als je het toelaat, een vuurwapen, uitgerust met patronen met "niet-kinder" kogels? mensen van overvallen en andere agressieve aanvallen! , voor de overvallers, wetende van ,, gewapende situatie, plannen ze aanslagen zodat het slachtoffer geen tijd heeft om het wapen te gebruiken. Is het? Iemand zegt dat je niet constant met een geweer over straat moet lopen, maar is het beter om het geweer thuis te houden? Dan: ,,Een persoon komt de ingang binnen ... ,,, dan wordt het appartement en het pistool (onder andere) geopend met de sleutel genomen, het beweegt ,, naar .....! ,, met een stok, boksbeugels , zelfs, in extreme gevallen, met een mes, maar tegen ,, vuurwapens ,, Hoe is het volgens het gezegde? De Doema zal luisteren naar de huurlingen van de wapenlobby, trouwens, eind jaren 80, een Poolse film werd vertoond in de vakbond, waar de Poolse, opera, een maniak betrapte die vrouwen aanviel: ze stuurden een medewerker voor een wandeling door een donkere straat, die vloeiend judotechnieken beheerste en een pistool in haar tas had. van de maniak was zo plotseling en snel dat nee yu-do, geen pistool in de tas hielp, alleen de verschrompelde politieagenten hielpen. Over het algemeen mensen die denken dat ze hun gezond verstand niet hebben verloren ,,, hoesten de info op ,,!
    1. KBACYPA
      KBACYPA 5 februari 2014 14:11
      +5
      Dus verstandige mensen bieden niet aan om een ​​kort vat zoals aardappelen op de markt te verkopen. Integendeel, afleren, trainen, examens halen en dan kun je wapens kopen. Frank-punkers zullen niet kunnen afleren en zullen het examen niet halen, dus ze kunnen alleen bij toeval een legaal vat bemachtigen (we hebben het over legale wapens). En "serieuze" mensen op straat jagen niet op diefstal. Wat betreft gas en trauma, ze zijn gepositioneerd als niet-dodelijke middelen, dus er is geen "blokkering in de hersenen" over het gebruik. Voor militaire wapens en de houding is anders.
    2. VMF7981
      VMF7981 5 februari 2014 15:01
      +3
      De TT van de aanvaller eindigt sowieso zonder wapenwet
    3. cynicus
      cynicus 5 februari 2014 17:19
      +1
      Citaat: Nikolajevitsj I
      heeft een kans om te vechten

      Goed gezegd !
      Kun je hun nummer noemen?
  45. landstrijder
    landstrijder 5 februari 2014 13:58
    +1
    Het lijkt alleen voor fans van computerspellen dat alles eenvoudig is, zoals in elke rulezny shooter van de 1e persoon - broads en dat is alles ... Maar in het echte leven zullen er handen worden geschud en het onvermogen om iets te raken. In het beste geval zal dit ertoe leiden dat het pistool gewoon wordt weggenomen en geslagen totdat de polsslag verloren is, en in het ergste geval worden ze eruit geschoten. Zelfverdedigers...
    1. Alicante11
      Alicante11 5 februari 2014 14:58
      +1
      Vreemd, iets voelde niet in zichzelf alles wat je zei. Het was natuurlijk niet nodig om het tegen mensen te gebruiken. Ja, en tegen de hond alleen pneumatiek. Maar hier was tegelijkertijd de enige angst - dat de hond niet zou denken dat het genoeg was. Daarom heb ik voor trouw ook een goede wapening gepakt. Maar de handen trilden op de een of andere manier niet.
      1. De opmerking is verwijderd.
      2. landstrijder
        landstrijder 5 februari 2014 15:11
        +1
        Dieren zijn een heel andere zaak. Hond, kat, kip, kraai, rat, het maakt niet uit. Puur op onbewust niveau. De hersenen nemen ze anders waar.
        1. Alicante11
          Alicante11 5 februari 2014 17:16
          +1
          Ik weet het niet, ik heb persoonlijk meer medelijden met dieren dan met mensen. We hielden kippen in de zomer, zodat we ze niet voor de winter konden slachten. Naar het dorp gestuurd naar familieleden in ruil voor kant-en-klare karkassen :). Maar er was niets aan te doen. Deze van onze katten reed rond in de tuin en zou kinderen kunnen krijgen.
      3. nerd.su
        nerd.su 5 februari 2014 15:28
        +1
        Ik raad je een gasfles aan. Van honden helpt perfect, ongeacht hun aantal. De ervaring herhaalt zich en trouwens, de handen trillen ook niet. Ze zeggen dat het niet werkt bij getrainde geleidehonden, maar het is onwaarschijnlijk dat je zo'n hond zonder eigenaar tegenkomt als je 's nachts niet op bewaakte objecten klimt.
        1. zeggon66
          zeggon66 5 februari 2014 17:22
          +1
          - Gasflessen werken niet bij lage temperaturen! Met een harde wind - ook!Is het alleen binnen ...
          1. nerd.su
            nerd.su 5 februari 2014 17:56
            +1
            Alles werkt geweldig. Ik gebruikte het tegen husky's in de hardnekkige afgelopen winter om min dertig. Door de hielen, infectie, geprobeerd te grijpen lachen Dus ik heb haar niet eens geslagen, ze lag al met haar gezicht naar beneden in de sneeuw. Het reukvermogen is niet te vergelijken met dat van een mens. En in maart begonnen de katten onder het raam te schreeuwen, ze hadden het goed. Ik heb het een paar keer gespoten, dus twee weken lang verzamelden ze zich ergens anders, daarna moest ik het herhalen, en toen eindigde maart lachen
            1. zeggon66
              zeggon66 5 februari 2014 22:18
              0
              - En wat voor soort "drug"?
              1. nerd.su
                nerd.su 5 februari 2014 23:21
                +1
                Ik herinner me het niet meer. Maar om de honden te laten handelen, is het zeer wenselijk dat dit een pepperspray is. Het woord peper in de titel klopte. Het is niet moeilijk om de hond te slaan, het belangrijkste is om in haar richting te spuiten. Maar tegen een persoon is nauwkeurigheid belangrijk, de straal moet het gezicht raken. Maar als je de ziekte van Parkinson niet hebt, dan zou zo'n simpele handeling geen probleem moeten zijn.


                Ik hoop dat je niet voor de grote weg kiest? voelen En dan heb ik nog een klasgenoot, in de eerste helft van de jaren 90 ging hij niet meteen naar de universiteit, hoewel hij qua kennis cooler was dan ik. En hij begon een gevarieerd leuk leven. En er zat een aflevering in toen hij met een spuitbus de hoofdweg op ging, omdat hij op de een of andere manier ook botanicus was, maakte hij geen indruk met zijn uiterlijk. Dus een paar keer ging alles goed, en dan, zegt hij, ontmoet hij op een donker pad een man met een meisje - zoals hoeden rijden, er was zo'n onderwerp, nou ja, portemonnees! En toen greep de jongen hem bij de hand, schroefde de jerrycan los en gas recht in zijn neusgat! Alles, bewustzijn, zegt hij, verliet hem onmiddellijk voor een tijdje. Ik werd wakker, geen spuitbus, geen hoed, geen horloge, geen portemonnee! Graaf geen ander gat, je valt er zelf in! lachend Maar de jongen was een beetje een filosofisch pakhuis, hij begon de shuttle-business met zijn familieleden ...
                1. zeggon66
                  zeggon66 6 februari 2014 08:50
                  0
                  - Puur professionele interesse... De vorige keer reageerden de honden traag. Het was ok. -10 C. De autoriteiten besparen echter graag op de veiligheid van werknemers ... ze hebben het goedkoop gekocht.
                  1. nerd.su
                    nerd.su 6 februari 2014 09:37
                    0
                    Ben je politieagent of postbode? Ik vraag me gewoon af aan wie het kantoor spuitbussen koopt?
                    In principe werkt niet elk gas op honden. Maar pepperspray helpt zeker.
                    1. zeggon66
                      zeggon66 6 februari 2014 11:43
                      0
                      wenk - Nou, de particuliere beveiligingsbedrijven zijn hier ...
    2. terugkeer
      terugkeer 5 februari 2014 15:12
      +1
      Dat wil zeggen, denk je dat een paar niet eens gerichte schoten in de richting van een aanvaller hem niet op zijn minst automatisch opzij laten springen en hem niet in verwarring brengen?

      Ach ja. Je hebt terecht opgemerkt dat dit geen schutter is, maar zelfs met trillende handen is het niet zo moeilijk om vanaf twee meter in het lichaam te komen.
      1. landstrijder
        landstrijder 5 februari 2014 15:31
        +2
        Het kan verwarrend zijn, maar niet meer. En dan zijn er opties.
        Een snotterige gopnik kan en zal er met een natte broek vandoor gaan, maar een recidivist crimineel kan precies het tegenovergestelde doen en in de aanval gaan.
        En dan, afhankelijk van waarmee ze je aanvallen, of met vuisten, is er een overmaat aan zelfverdediging, en dit is een deadline.
        En ja, als je de vijand 2 meter naar je toe laat komen, bedenk dan dat je geen geweer meer hebt.
        1. terugkeer
          terugkeer 5 februari 2014 15:47
          +1
          Vaak kwam je een recidivist tegen, of misschien laten we het over aan waarzeggers die zich afvragen “misschien dit, of misschien dat”

          Ik ben van mening dat we een vrije, legale markt voor handvuurwapens moeten hebben, die goed gecontroleerd zal worden.
          Er dient een goede controle te zijn op de uitgifte van vergunningen, de commissie dient te controleren:
          1. Geestelijke gezondheid
          2. Kennis van de juridische aspecten van het gebruik van wapens
          3. Kennis van wapenbeheersingsvaardigheden
          4. Plaats van opslag van wapens.

          Maar allereerst is het noodzakelijk om de wetgeving met betrekking tot de wet op zelfverdediging te wijzigen.

          Al wil ik CS meer voor sportdoeleinden dan voor zelfverdediging.
          1. De opmerking is verwijderd.
          2. landstrijder
            landstrijder 5 februari 2014 16:18
            +1
            Citaat van: rereture
            Vaak kwam je een recidivist tegen,

            Heb je alleen wapens nodig tegen gopniks?
            Citaat van: rereture
            misschien laten we het over aan waarzeggers die raden "misschien dit, of misschien dat"

            En we hadden geen specifieke inleidende, dus het is niet nodig om hier met een ton naar me te rollen was
            Citaat van: rereture
            Ik ben van mening dat we een vrije, legale markt voor handvuurwapens moeten hebben, die goed gecontroleerd zal worden.

            Het door u voorgestelde systeem werkt alleen als u zich aanmeldt zeer zware sancties bij overtreding. Dat wil zeggen, zonder het recht om "naar links of naar rechts te stappen". Voor de minste overtredingen in elk stadium - confiscatie en / of termijn.

            Citaat van: rereture
            Al wil ik CS meer voor sportdoeleinden dan voor zelfverdediging.

            Is het niet makkelijker om gewoon aan schietsport te doen? Of is het helemaal verpest?
            (een vraag zonder hoefijzer, ik weet gewoon niet hoe het nu is)
            1. terugkeer
              terugkeer 5 februari 2014 16:31
              +2
              Je kunt er ook terecht voor schietsporten, bijvoorbeeld de BSC (Baltic Shooting Center), een schiettent huren voor 1000 roebel per uur is niet zo veel, maar je hebt je eigen wapens, er is een aparte vergoeding voor het huren van wapens, 20 schoten van een Viking kosten bijvoorbeeld 600 roebel, van een Glock 800 roebel.

              Hier is de prijs

              http://www.tirspb.ru/s/24/prays-list.html#1

              Het blijkt dat je het kunt, maar de prijzen bijten een beetje.
              Daarom verzamel ik documenten voor een smoothbore, in een commissiewinkel kun je een toz-34 kopen voor 3-5 duizend roebel. of voor 6-8 MP-135.
              1. landstrijder
                landstrijder 5 februari 2014 16:43
                +2
                Hmm... Bedankt voor de info. goed Nu weet ik waar ik extra tijd zal doden tijdens mijn volgende zakenreis naar St. Petersburg lachend Ik zal zien of ik mijn vaardigheden al kwijt ben bullebak
                In principe is het niet zo duur. Mijn vriend in Thailand slaagde erin om al het geld dat hij voor vakantie had voorbereid op één avond te schieten, het is goed dat het eten bij de kamerprijs was inbegrepen en van tevoren was betaald, anders zou hij binnen een week zijn opgezwollen van de honger lachend
                1. terugkeer
                  terugkeer 5 februari 2014 16:49
                  +2
                  lolIk ging op vrijwel dezelfde manier naar de BSC met een vriend, maar de beurs liep vertraging op, ik zit op boekweit en water lachend Toch ben ik meer voor schietsport dan voor verdediging met cs wenk
                  1. landstrijder
                    landstrijder 5 februari 2014 16:57
                    +1
                    Ja, het was vroeger zo'n rage dat als er geen limiet is, de granaten er dan in emmers uit worden gehaald lachend
                    1. terugkeer
                      terugkeer 5 februari 2014 17:02
                      0
                      Onvergetelijke gevoelens wenk
                2. terugkeer
                  terugkeer 5 februari 2014 16:55
                  0
                  Trouwens, we zijn naamgenoten lachen
                  1. landstrijder
                    landstrijder 5 februari 2014 16:59
                    +1
                    Nou, het is erg leuk hi
                    En buren, hoewel ik 400 km naar het noorden zal zijn lachen
                    1. terugkeer
                      terugkeer 5 februari 2014 17:02
                      0
                      Ook erg leuk hi
                  2. De opmerking is verwijderd.
              2. De opmerking is verwijderd.
          3. DMB-78
            DMB-78 5 februari 2014 19:17
            0
            Citaat van: rereture
            Er dient een goede controle te zijn op de uitgifte van vergunningen, de commissie dient te controleren:

            Weet je hoe mensen een auto kopen? hoe koop je een certificaat van kleine commissie?
            1. terugkeer
              terugkeer 5 februari 2014 19:21
              0
              Natuurlijk kopen ze, aangezien de uitgifte van dit certificaat een betaalde dienst is in poliklinieken. Ik ga naar onze kliniek en maak een foto van de prijs, maar het is ongeveer 2000 roebel.

              Stel je voor hoe vaak ik het heb geprobeerd, het is me nooit gelukt om de rechten te kopen. Hoewel ik dat heel graag wilde.
        2. Alicante11
          Alicante11 5 februari 2014 17:19
          0
          Begrijp schat. Iemand in het veld is eigenlijk geen krijger. Maar als een groot aantal mensen wapens heeft, is het gemakkelijker om te helpen. Geen enkele recidivist zal de "achterkant" willen blootleggen als hij zeker weet dat er iets van achteren kan vliegen.
          1. terugkeer
            terugkeer 5 februari 2014 19:24
            0
            In zo'n situatie is het beter om geen held te zijn, omdat je niet meteen kunt achterhalen waar het slachtoffer is en waar de aanvaller is. Het is beter om gewoon de politie te bellen.
      2. De opmerking is verwijderd.
    3. cynicus
      cynicus 5 februari 2014 17:57
      +1
      Citaat van Landwarrior
      Het lijkt alleen voor fans van computerspellen dat alles eenvoudig is, zoals in elke rulezny-shooter van de 1e persoon -

      Hm.
      Er is een diepgaande kennis van het onderwerp. lachend
      Serieus, elke gamer zal zeggen dat totdat je een simpele shooter serieus neemt, het resultaat hetzelfde is
      1. landstrijder
        landstrijder 6 februari 2014 10:07
        0
        Citaat: Cynic
        Serieus, elke gamer zal zeggen dat totdat je een simpele shooter serieus neemt, het resultaat hetzelfde is

        Het oneens zijn. geen Door het spel te serieus te nemen, wordt alle charme van het spel als entertainment vernietigd. ja Mensen beginnen in het spel te leven en scoren volledig op IRL was
        En dan begint elke ongezonde kipezh, zoals de recente Bedrijf van Helden 2.
        1. cynicus
          cynicus 6 februari 2014 16:30
          +1
          Citaat van Landwarrior
          Het spel te serieus nemen, doodt alle charme

          Eigenlijk was het gezegd
          Citaat: Cynic
          tot je serieus wordt

          Het is duidelijk dat iedereen dit op zijn eigen manier begrijpt, maar neem me niet kwalijk, in ieder geval voor mij is dit in ieder geval de regels volgen.
      2. De opmerking is verwijderd.
  46. voormalig Mariman
    voormalig Mariman 5 februari 2014 14:05
    +1
    De wapenlobby weet wat ze onder druk moet zetten!
  47. Kracht
    Kracht 5 februari 2014 14:07
    0
    Wijziging II (Grondwet van de Verenigde Staten van Amerika)
    Omdat een goed georganiseerde militie
    essentieel voor de veiligheid van een vrije staat, het recht van het volk
    Het houden en dragen van wapens mag niet worden beperkt.
  48. Riddick
    Riddick 5 februari 2014 14:08
    +7
    1. De bestaande wet op zelfverdediging bewijst dat we voor macht zijn.
    2. Vertaald uit het Pools - een kudde die klaar is om te worden geslacht.

    Heb je veel schapen met slurven gezien?
    En nu, als input voor het beoordelen van de behoefte aan of geen behoefte aan een korte loop.
    In Moskou heeft al-Qaeda gastarbeiders op de korrel genomen.
    Nou, laat de helft van de gastarbeiders maar komen. Totaal 3 miljoen dieren met hulpstukken in de stad. En zoals het hoort, had je geluk en ontmoette je vijf van zulke dieren.
    Vraag: hoe groot is de kans dat als je wordt vermoord, de politie je zal helpen (oproerpolitie, speciale eenheden, alfa, kleine groene mannetjes)?

    Geen actie ondernemen om uw leven te redden is een ernstige zonde.
    Ten eerste moet je een wapen hebben en ten tweede moet je bij je zijn.

    Een of andere manier.
  49. VMF7981
    VMF7981 5 februari 2014 14:18
    +5
    Het slachtoffer zou meer recht op verdediging moeten hebben dan de dader op levenslang. Anders zal er complete rotzooi blijken te zijn. Nu doen de staat, mensenrechtenactivisten en dergelijke er alles aan om rovers, verkrachters en moordenaars te beschermen. En als er een "autoriteit" binnenkomt, dan zullen advocaten, zoals een kraai op een slagveld, niet doorzetten. De enige wapenwet zou moeten beginnen met de woorden ... iemand die is opgeleid en geslaagd is voor het gebruikte examen ... boos Wat heeft het voor zin om een ​​wapen te hebben als de gelukkige eigenaar het niet eens kan krijgen, laat staan ​​schieten triest . Een bezoek aan de schiettent na aankoop is een must!!! Ik zou het een keer per week een uur doen, de vaardigheid moet worden ontwikkeld en onderhouden !!! Als je liefde wilt rijden en sleeën wilt dragen. Niet bekwaam, ze zijn verschrikkelijk vanwege hun incompetentie.
  50. Burmister
    Burmister 5 februari 2014 15:12
    0
    Nou, hij maakte me aan het lachen om Skolkovo, goed gedaan auteur.
    lachend