Experimenteel machinepistool "Gepard"

72


Van de auteur
Midden maart ontdekte ik op een forum per ongeluk een afbeelding armen, tot nu toe onbekend voor mij, en het trok mijn aandacht met zijn ongewone uiterlijk.
De vorm van de onderarm en het deksel van de ontvanger leek op de Lynx of Vityaz PP, maar er waren verschillen.
Maar alles wees erop dat het product een verre verwant is van de Kalash.
En zo bleek.
Op de pagina's van de "Military Review" vond ik geen enkele vermelding van deze "kofferbak", en daarom besloot ik voldoende materiaal te verzamelen voor een recensie en het voor dezelfde wapenliefhebbers uit te leggen als ik.
Over het algemeen heb ik foto's van verschillende plaatsen en een paar alinea's tekst getrokken, een beetje van mezelf toegevoegd en hier ben je: een recensie over het experimentele machinepistool "Gepard" is klaar.
Oordeel niet strikt over de kwaliteit en volledigheid van het geleverde materiaal - het is beter om informatie te delen als je die hebt.
Dank je wel!

prehistorie
In het begin van de jaren 90 werd Rusland meegesleurd door een golf van misdaad, en om deze tegen te gaan, hadden wetshandhavingsinstanties dringend behoefte aan een compact automatisch verborgen wapen voor close combat.
Er was een wapen nodig waarbij de dodelijke kracht van de kogel en de neiging om af te ketsen minder zou zijn dan die van de AKS-74U.
Het was toen, in opdracht van wetshandhavingsinstanties, dat veel ontwerpbureaus het werk hervatten aan het verbeteren van de modellen die in de jaren '70 en '80 waren ontwikkeld, en ook begonnen met het creëren van nieuwe wapensystemen.

In die tijd was E.F. Dragunov begon met het verfijnen van de PP-1970 die in de jaren 71 voor het Sovjetleger was gemaakt en de Klin (PP-9) en Kedr (PP-91) waren geboren.
Rond dezelfde tijd creëerden ontwerpbureaus van Tula, Kovrov en Izhevsk zulke kleine PP's als "Kashtan" (AEK-919K), "Cypress" (AEK-919K), "Cobra" (PP-90), "Bizon" (PP-19) en anderen.

Halverwege de jaren '90 werd duidelijk dat door het gebruik van onvoldoende effectieve munitie (9x18 PM en 9x18 PMM), de meeste Russische machinepistolen niet voorzien in het betrouwbaar raken van doelen in persoonlijke beschermingsmiddelen.
Volgens de mening van specialisten van het onderzoeksinstituut van het ministerie van Binnenlandse Zaken van de Russische Federatie, volgde daaruit dat van al deze melkweg alleen Bizon aan hun eisen kon voldoen, zo niet voor zijn vijzelwinkel.

De geboorte

Op basis van de gewijzigde eisen en terugkijkend op de ervaring van hun collega's, begon het ontwerpteam bestaande uit A. V. Shevchenko, G. V. Sitov, I. Yu. Sitnikov op eigen initiatief een eigen ontwerp te ontwikkelen.
De auteurs droomden van het creëren van een universeel modulair complex,
die, afhankelijk van de tactische situatie, de schutter zou kunnen gebruiken als een machinepistool met kamers voor 9x18 PM, een stil wapen met kamers voor 9x21 SP-10, of voor een speciaal ontworpen patroon 9x30 "Thunder".
En zodat alle noodzakelijke wijzigingen in het ontwerp door de schutter zelf kunnen worden aangebracht door een paar onderdelen te vervangen in slechts enkele minuten, net voor de start van de operatie.

Experimenteel machinepistool "Gepard"

Schets van de PP "Gepard" met een magazijn voor 40 schoten.


De gezamenlijke ontwikkeling van specialisten van CJSC van het wapenbedrijf "REKS" en militaire eenheid 33491 werd in 1995 voltooid en in 1997 werd het experimentele machinepistool "Gepard" voor het eerst aan het publiek gepresenteerd.
Tegen die tijd was de Gepard getest op het Rzhevka-oefenterrein (militaire eenheid 33491) en werd een positieve beslissing ontvangen van het All-Russian Research Institute of State Patent Examination (VNIIGPE), nummer 95501070 (032975) gedateerd 02.11.95.


PP "Gepard" met PBS. Juiste blik.



PP "Gepard" met een gevouwen kont. Uitzicht vanaf links.


Ontwerpkenmerken
PP "Gepard" (ook bekend onder de namen 9 mm machinepistool "Gepard" of Personal Defense Weapon "Cheetah") onderscheidt zich niet alleen door zijn gedenkwaardige uiterlijk, maar ook door het vermogen om tot 15 (vijftien !!!) soorten binnenlandse en buitenlandse pistoolpatronen van kaliber 9 mm met verschillende kracht.



De Gepard is, net als de Bizon-software, ontwikkeld op basis van het 5,45 mm AKS-74U Kalashnikov aanvalsgeweer, waarvan ongeveer 65-70% van de onderdelen werd geleend.
Er werd aangenomen dat een dergelijk hoog percentage eenwording, indien nodig, snel en tegen de laagste financiële kosten de productie van de Gepard zou organiseren in de Tula Arms Plant, die eerder de 5,45 mm AKS-74U produceerde.
Volgens niet-geverifieerde rapporten zou de civiele versie van de Gepard kunnen worden geproduceerd door het bedrijf REX Firearms uit St. Petersburg, alsof het een dochteronderneming is van Izhmash CJSC.

Een complete set software "Gepard" bestaat uit de volgende onderdelen:
loop, ontvanger, ontvangerdeksel, gasslang met pad, handbescherming, kolf, ergonomisch vuurleidingsframe, magazijnen voor 20 en 40 patronen, trekkermechanisme, verwisselbare afvuureenheden (bouten), retourmechanismen (vervangbaar), mondingsinrichtingen (mondingsrem- compensator-swirler-flitsonderdrukker, koppeling, huls voor blanco afvuren, stil vlamloos afvuurapparaat).



De Gepard-software heeft open vizier, zoals de AKS-74U, en bestaat uit een flip-achtervizier voor 100 en 200 m en een frontvizier, dat zowel in verticale als horizontale vlakken kan worden aangepast.

De loop heeft originele verwisselbare kamers, waardoor een breed scala aan patronen kan worden gebruikt, namelijk:

Met een universele adapterkamer:
9x18 PM alle bereik (kogels met lood en stalen kernen, kogels
volledig metalen en expansieve),
9x18 PMM (alle bereik),
9x19 met verhoogde penetratiekogel (RGO57 / 7N21),
9x19 PARA (alle bereik),
9x21 (RGO52),
9x21 (RGO54 / 7N29 / SP-10) met een hoge penetratie kogel.
* Ik vraag Kirill Karasik om te corrigeren: hij had het ongeveer 2 jaar geleden over speciale cartridges.

Met een kamer voor 9x30 "Thunder" (ontwikkeld in militaire eenheid 33491):
9x30 "PP" - met een kogel met verhoogde penetratie,
9x30 "VT" - met een pantserdoordringende tracerkogel,
9x30 "PS" - met een kogel met een loden kern,
9x30 "PB" - met subsonische kogelsnelheid

PP "Gepard" overtrof zowel de nauwkeurigheid van enkel vuur als de nauwkeurigheid van het schieten in korte bursts (3-5 schoten) van de meeste binnenlandse machinepistolen die op dat moment bestonden.
De voordelen in nauwkeurigheid worden bereikt door het gebruik van een rationele lay-out van het machinepistool, plaatsing van de framehandgreep onder het zwaartepunt van het wapen, evenals het gebruik van een effectieve mondingsrem-compensator-swirler en in automatisering - uitgebalanceerde verwisselbare eenheden (bouten), een stijve vaste kolf (opklapbaar aan de linkerkant), een triggermechanisme vergelijkbaar met de AK74, een speciaal ontwerp van de loopboring (een licht geprononceerde kegel naar de snuit, rationele steilheid van het schroefdraad).




De verspreidingsstraal van treffers op afstanden van 50 en 100 m.
Foto van de burgerlijke pers.



De afstand om vol vertrouwen doelen te raken in kogelvrije vesten.
Foto van de burgerlijke pers.



Nog een tabel met slachtstatistieken van de burgerlijke pers.


Om verschillende speciale taken op te lossen, had de Gepard-software verwisselbare afvuureenheden (bouten), die gemakkelijk konden worden vervangen zonder speciale apparaten en gereedschappen.

Voor het afvuren van 9 mm patronen 9x18 PM afvuureenheid nr. 1 werd gebruikt, wat een vrije sluiter was, direct bestaande uit het sluiterframe en de traagheidsmassa (frame). Het frame had een lichtgewicht gaszuiger, wat het mogelijk maakte om het frame een extra impuls te geven door gebruik te maken van de energie van de poedergassen die via de gasuitlaat in het vat in de gaskamer worden afgevoerd.
Het gebruik van gecombineerde automatisering (een gratis sluiter met de verwijdering van poedergassen) maakte het mogelijk om een ​​probleemloze werking van de automatisering te garanderen in verschillende klimatologische omstandigheden in het temperatuurbereik - 50 ° С ... + 50 ° С.

Voor het afvuren van 9 mm patronen 9x18 PMM, 9x19 PARA, 9x19 RG057
, vuureenheid nr. 2 werd gebruikt, een eenheid nr. 1 met een zware extra vervangbare gaszuiger en een retourmechanisme nr. 2 met een veer met verhoogde voorspankracht.

Voor het afvuren van 9 mm patronen 9x21 RG052, RG054 (SP10)
afvuureenheid nr. 3 werd gebruikt, een semi-vrije sluiter, die direct bestond uit een sluiterkern die rond de lengteas roteerde en een traagheidsversnelde massa (frame).
Het frame had een lichtgewicht gaszuiger, wat het mogelijk maakte om het frame een extra impuls te geven met behulp van de energie van poedergassen, vergelijkbaar met bakeenheid nr. 1.
De sluiter had twee nokken met een helling van 40 graden.
In de uiterste voorwaartse positie draaide de grendel naar rechts met een gefigureerd uitsteeksel van het frame en de nokken van de grendel gingen voorbij de nokken van de ontvanger.
Bij het afvuren onder de druk van poedergassen op de onderkant van de huls, draaide de sluiter langzaam, de schuine nokken werkten samen met de nokken van de ontvanger, de bovenste rand van de sluiter werkte samen met de berekende uitsparing van het frame en versnelde de beweging terug .
Een extra portie poedergassen in de gaskamer gaf een extra impuls aan het frame, wat zorgde voor een probleemloze werking van de automatisering in moeilijke omstandigheden.

Voor het afvuren van 9 mm patronen 9x30 "Thunder" afvuureenheid nr. 4 werd gebruikt, een bout met twee nokken, roterend om de lengteas en een boutdrager met een gaszuiger (vergelijkbaar met de AKS-74U). Automatisering werkte door een deel van de poedergassen te verwijderen via de gasuitlaat in het vat, vergelijkbaar met de AKS-74U.
Bovendien was het vóór het vuren noodzakelijk om de universele kamer te vervangen door een 9x30-kamer.

Het gebruik van een krachtige 9x30-patroon maakte het mogelijk om de vijand te raken met kogelvrije vesten van de 6B2*-klasse op afstanden tot 400 m, wat hem aanzienlijke voordelen opleverde ten opzichte van moderne binnen- en buitenlandse machinepistolen.
* Zh-81 (GRAU index 6B2) - Sovjet anti-fragmentatie kogelvrij vest van de eerste generatie.

"Gepard" had een origineel vuurleidingsframe waarmee in extreme situaties met twee handen of één hand kan worden geschoten, "blind" van achter dekking met minimaal risico van vijandelijk vuur voor de schutter, vanuit de heup, vanuit de oksel, door kleding ( wanneer verborgen).





Verborgen draagzak
De originele ophanging van de riem door de bovenste en onderste sling-wartels maakte het mogelijk om de Cheetah-software te gebruiken voor verborgen dragen met een magazijn voor 22 ronden.

Automatische zekering
De aanwezigheid van een automatisch veiligheidsslot direct op de trekker (vergelijkbaar met het Glock-17-pistool) maakte het mogelijk om de vertaler vooraf te vertalen naar enkele of automatische vuurmodus wanneer de PP verborgen was, zonder de veiligheid van het wapen in gevaar te brengen, wat gaf de schutter de mogelijkheid om in extreme situaties plotseling het vuur te openen.

Dubbel wapen
De veelzijdigheid van het monster werd uitgebreid door de mogelijkheid om onder water te schieten om de vijand op afstanden van 3-5 m te verslaan met behulp van cartridges 9x19 RG057, 9x21 RG052 en 9x21 RG054 (SP 10).
De aanwezigheid van een vlamloos geruisloos afvuurapparaat maakte het mogelijk om speciale taken geruisloos uit te voeren vanaf de 9 mm Gepard PP, waarbij de ontmaskeringsfactor (geluid, vlam, stof) zoveel mogelijk werd geminimaliseerd, bovendien verminderde het ontwerp van het apparaat de ontmaskeringsfactor (gasbel) bij het schieten onder water en maakte het mogelijk om heimelijk in twee omgevingen tegelijkertijd met succes gevechtsmissies uit te voeren.

Alle bovengenoemde innovaties maakten het mogelijk om de effectiviteit van het gevechtsgebruik van machinepistolen aanzienlijk te vergroten.
De makers lazen dat het Gepard 9 mm machinepistool het meest voldeed aan de eisen van moderne gevechten.

Bestrijding gebruik
Volgens onbevestigde berichten is een klein aantal "cheeta's" een bepaalde speciale eenheid binnengegaan om te testen, en 2 "cheeta's" lijken zelfs te zijn "opgelicht" in Tsjetsjenië.

Gereduceerde versie
De unificatie van het machinepistool met het basismodel AKS-74U maakte het mogelijk om, zonder een significante verandering in het ontwerp van de Gepard-software, de MINI-Gepard-software te produceren met de afmetingen van de MINI-UZI-software, waardoor het mogelijk werd om een ​​lichter en compacter machinepistool te gebruiken voor verborgen dragen bij het uitvoeren van speciale taken.

civiele versie
De makers wilden een civiele versie maken op basis van de Gepard-software.
Het prototype werd gepresenteerd op de internationale wapententoonstelling in Moskou in juli 1997 als een jachtkarabijn "Gepard" met kamers voor een speciale cartridge 9x30 mm "Thunder".
Het verschilde van het basismodel in een langwerpige loop en kolfvorm en was uitgerust met een magazijn voor 20 ronden.



Hoogstwaarschijnlijk was er in de civiele versie geen automatische schietmodus en de mogelijkheid om alle soorten munitie te gebruiken.
Een vreemde marketingtruc, om het zacht uit te drukken.
Noch hier, noch in het buitenland hebben ooit gehoord van speciale cartridges 9x30 mm "Thunder".
Het is immers gelijktijdig met de Gepard-software ontwikkeld en er speciaal voor.
Ik denk dat het beter zou zijn om een ​​versie aan te bieden met kamers voor 9x19 PARA.
Dus een paar jaar later deed Beretta dat: ze produceerden de CX4 Storm semi-automatische karabijnkamer voor een pistoolpatroon.


Tabel met prijzen voor diverse aanpassingen. Wederom van de burgerlijke pers.





Ondanks het feit dat eersteklas technische oplossingen in dit wapen zijn geïmplementeerd, is het onwaarschijnlijk dat het ooit in massaproductie zal worden genomen.
De complexiteit van het opnieuw uitrusten van een machinepistool voor verschillende munitie compenseert niet de voordelen van wapens van verschillende kalibers.
De Cheetah wordt geleverd met maar liefst drie verschillende bouten en twee terugstelveren, waarmee de schutter te maken zal krijgen.
Bovendien zijn er in Rusland wapensystemen die al in gebruik zijn genomen en in massaproductie zijn.
Ze kunnen ook alle taken oplossen waarvoor dit ongewone machinepistool is ontworpen.
Natuurlijk kunnen sommige speciale eenheden die zich lange tijd in door de vijand gecontroleerd gebied zullen bevinden, een dergelijk wapen leuk vinden dat een breed scala aan soorten 9 mm-munitie kan gebruiken.

Over het algemeen overtreffen, zoals bij al dergelijke systemen, de nadelen van het praktische gebruik van de "Cheetah" vele malen alle voordelen die worden geboden door wapens die het gebruik van verschillende soorten munitie mogelijk maken.
Vergeet ook niet dat de schutter een set bouten en terugstelveren bij zich moet hebben en onthoud wat bij een bepaald type cartridge past.
Alleen bleek het Gepard-complex te groot (zoals een multitool) en complex om in deze vorm door de krijgsmacht te worden gebruikt.



Volgens de materialen:
http://fago.ru
http://lib.rus.ec
http://ru.wikipedia.org
http://mihaylovich-club.narod.ru
http://державники21век.рф
http://the-alpha-group.tumblr.com
http://www.specops.pl
http://forum.guns.ru
http://rus-guns.com
http://www.pmulcahy.com
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

72 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +4
    5 april 2014 08:18
    Ik moet iets gemist hebben in dit leven. Verlicht alstublieft - gezien de verschillende methoden voor het meten van het kaliber in de USSR en in het Westen, verschilt de werkelijke diameter van de kogels met 0,2 mm (9,2 mm Makarov - 9,0 mm-paren), is het mogelijk om ze even goed te schieten uit hetzelfde vat zonder schade voor de laatste?
    1. De opmerking is verwijderd.
    2. Vadim-61
      +4
      5 april 2014 09:32
      het artikel vermeldt
      speciaal ontwerp van de loopboring (zwak uitgesproken kegel naar de snuit, rationele steilheid van het geweer).
      - misschien bepaalt dit de omnivoorheid van de patronen.
      1. +1
        5 april 2014 09:58
        Citaat: Vadim-61
        het artikel vermeldt
        speciaal ontwerp van de loopboring (zwak uitgesproken kegel naar de snuit, rationele steilheid van het geweer).
        - misschien bepaalt dit de omnivore patrono

        Het is onwaarschijnlijk dat dit het probleem op de een of andere manier sterk oplost bij het gebruik van westerse cartridges (ik noem het niet helemaal correct - obturatie van een kogel) - aan het begin van het schot is nog steeds een doorbraak van gassen aanwezig, een soort revolverproblemen zijn verkregen. In het geval van de Makarov-patroon, verhoogde loopslijtage.
    3. anomalocaris
      +9
      5 april 2014 09:49
      Zoals Vadim-61 hierboven schreef, is dit mogelijk. Maar zo'n vat zal veel moeilijker zijn en dienovereenkomstig duurder. En de bron van zo'n koffer zal aanzienlijk minder zijn. Als je verwisselbare kamers toevoegt, blijkt het product bijna betoverend te zijn.
      Over het algemeen kan elke universele tool veel functies vervullen, maar alles is even slecht.
    4. +1
      5 april 2014 18:57
      Citaat van mark1
      9,2 mm makarov - 9,0 mm paar

      Het hangt af van hoe het kaliber te meten.
      Als de diameter van de snijbasis 9,2 "is
      Als de diameter van de snijbladen 9,0 . is

      In feite is dit hetzelfde kaliber.
      1. anomalocaris
        +9
        5 april 2014 21:18
        Ja. Dat is alleen de diameter van de kogels is anders voor 9x19Par - 9 mm, voor 9x18PM - 9,2 mm.
        En dat allemaal omdat de bourgeois het kaliber meten met geweren, en in Rusland - aan de velden.
      2. +7
        5 april 2014 23:32
        Hetzelfde als 5,45 en 5,56
        1. anomalocaris
          0
          6 april 2014 13:43
          En hier is bijna gelijkheid. Kogeldiameter 5,56x45 - 5,7mm, kogeldiameter 5,45x39 - 5,62.
    5. 0
      7 april 2014 09:36
      De diameter van de groeven wordt in ons land en in het buitenland op verschillende manieren gemeten - in ons land door de ribbels, daarin door de holtes van de groeven
      1. anomalocaris
        0
        7 april 2014 15:42
        Hoe oud ben je?
        Er zijn geen "ruggen" of "troggen". Het kaliber kan alleen worden gemeten door groeven of door velden. Dit is zo'n axioma in onze Euclidische meetkunde.
  2. SLX
    SLX
    -51
    5 april 2014 08:27
    Nog een doodgeboren kind van de Kalashnikov-clan, waarover ze eind jaren 90 bijna enthousiast schreven. En de eerste publicatie over dit volgende misverstand in de populaire wapenpers verscheen hoogstwaarschijnlijk in het St. Petersburgse tijdschrift "Shotgun. Weapons and Ammunition".
    1. + 17
      5 april 2014 19:07
      Heb je je specifiek op de site geregistreerd om op deze opmerking te klikken?
      1. SLX
        SLX
        -14
        6 april 2014 01:03
        En waarom vond je mijn reactie niet zo leuk? Het gebrek aan enthousiasme voor het duidelijk wrede en daarom doodgeboren kind, of het gebrek aan respect voor de Kalasjnikov-clan?
        1. -2
          7 april 2014 02:56
          Je kunt niet zien wie Kalashnikov is en wat een clan is!
          1. SLX
            SLX
            +1
            7 april 2014 09:26
            Citaat: VNP1958PVN
            Je kunt niet zien wie Kalashnikov is en wat een clan is!


            "Jij"? Hebben we broederschap met je gedronken? Weet je nog waar en wanneer?

            En afgaand op je berichten heb je duidelijk niet eens genoeg basiskennis van de geschiedenis van Sovjet-handvuurwapens om me iets nieuws te vertellen over wie Kalashnikov is, wat zijn clan is en wat ik er niet van begrijp.
  3. +1
    5 april 2014 08:57
    het moest in eerste instantie gemaakt worden voor een kaliber van 5.62mm en dus kwam er helaas alleen een prototype uit dat niet in de serie ging maar het is jammer
  4. Aleks95
    +8
    5 april 2014 09:24
    De eenwording met het AK werd op de voorgrond gezet, wat op dat moment economisch verantwoord was. Het is juist interessant als overgangsmodel van een puur militair model naar de behoeften van het ministerie van Binnenlandse Zaken en andere departementen, een 'schakel in evolutie'.
  5. StolzSS
    +4
    5 april 2014 10:11
    Iedereen is zo slim, maar heeft iemand het zelfs in handen gehad ???
    1. anomalocaris
      +1
      5 april 2014 10:48
      Maar waar zijn we, wees en ellendig?
      Maar u sleept deze eenheid vermoedelijk al een aantal jaren mee?
  6. +6
    5 april 2014 10:13
    Ik zal niets verstaanbaars zeggen over de Cheetah zelf, naar mijn mening is het bereik van de gebruikte munitie te groot. Zelfs met de klasse van dit apparaat zijn er bepaalde problemen (de 9x30-patroon is vrij moeilijk om een ​​pistoolpatroon te noemen). , het noemen van de problemen van het ministerie van Binnenlandse Zaken in verband met deze wapens is nogal frivool, de "cheeta" komt duidelijk uit een ander, serieuzer verhaal. De economische situatie van het midden van de jaren 90 geeft echter recht op leven aan deze versie ook.
    1. +6
      5 april 2014 13:08
      Waarom is de 9x30 geen pistool? .357 magnum in het 9x33 metrische systeem is een behoorlijk pistool / revolverpatroon.
  7. padonok.71
    0
    5 april 2014 10:14
    De civiele versie is nog steeds die karkalyk.
  8. +3
    5 april 2014 10:47
    Over het algemeen overtreffen, zoals bij al dergelijke systemen, de nadelen van het praktische gebruik van de "Cheetah" vele malen alle voordelen die worden geboden door wapens die het gebruik van verschillende soorten munitie mogelijk maken.
    Vergeet ook niet dat de schutter een set bouten en terugstelveren bij zich moet hebben en onthoud wat bij een bepaald type cartridge past.
    Alleen bleek het Gepard-complex te groot (zoals een multitool) en complex om in deze vorm door de krijgsmacht te worden gebruikt.

    De verklaring is dubieus. Voor autonome, sabotageoperaties vind ik dit toestel zeer geschikt. Om de een of andere reden ontwikkelt Oostenrijk zich in deze richting ( Steyr AUG A3 ). En voor de onze?
    Hier is nog een voorbeeld van zo'n wapen - OTs-27 "Berdysh" ontwikkeld in de vroege jaren 1990 door een groep ontwerpers van TsKIB SOO onder leiding van I.Ya. Stechkin en B.V. Avraamova. En ik vind leuk!
    1. anomalocaris
      + 16
      5 april 2014 10:55
      Ja. Dus ik stel me een RDG voor, wiens jagers zijn geladen met verwisselbare vaten, bouten, retourmechanismen en magazijnen voor verschillende cartridges. Dat is gewoon een vraag: waarom de helse geitenknopaccordeon? De taken van de RDG worden in de regel (percentage in 90% van de gevallen) niet opgelost door handvuurwapens. RDG's zijn oorspronkelijk niet ontworpen voor brandbestrijding. Hun taak is om rustig te komen, de vijand leuk te maken en net zo stil te vertrekken. Alles.
      1. +2
        5 april 2014 12:36
        Het is bijvoorbeeld een heel andere zaak; dezelfde specialisten in "revoluties regelen" of "partizanen" (in de Sovjettijd heette het de organisatie van bevrijdingsbewegingen van het volk) zouden in het beginstadium relatief lang autonoom moeten handelen, en in geval van mislukking van het "project" gedwongen eruit te komen met zeer beperkte steun van buitenaf Er is ook een zekere specialist in de schaduwdekking van diplomatieke missies in regio's met een instabiele militair-politieke situatie.
        1. anomalocaris
          0
          5 april 2014 15:29
          De vraag is hetzelfde: waarom is in godsnaam een ​​accordeon met een geitenknop?
          1. Specialisten in "oranje revoluties" hebben zo'n transformator niet nodig. Ze hebben totaal verschillende taken, en op de plaats van de gebeurtenissen om "de dictatuur omver te werpen" van wapens, evenals patronen van gewone kalibers in overvloed. Maar de aanwezigheid van exotische munitie zoals 9x30 of 9x21 is zeer onwaarschijnlijk.
          2. Elke partijbeweging, bij gebrek aan actieve steun van buitenaf, lokaliseert zeer snel en stopt, en in de regel is er niemand om daar uit te komen. Over de sabotageactiviteiten van dergelijke eenheden, zie hierboven.
          3. Bij het schaduwen van diplomatieke missies of bij het uitvoeren, des te meer, is het niet logisch om exclusieve wapens te gebruiken, God verhoede dat het de vijand bereikt ...
      2. +2
        5 april 2014 19:07
        Citaat van anomalocaris
        Dus ik stel me een RDG voor, wiens jagers zijn geladen met verwisselbare vaten, bouten, retourmechanismen en tijdschriften voor verschillende cartridges.

        Ik zie geen probleem met het opzetten van bekende wapens op de basis voor de belangrijkste theatercartridge.
        1. anomalocaris
          0
          5 april 2014 21:08
          Ik zie geen problemen met het nemen van wapens aan de basis die nodig zijn voor het oplossen van specifieke taken, deze specifieke RDG. Voor een professional zou ELK wapen bekend moeten zijn.
          En nog belangrijker, ik raad je ten zeerste aan om de berichten tot het einde te lezen.
      3. +1
        6 april 2014 10:20
        Service wordt herinnerd. In verband met nieuwe trends in het leger kregen alle personeelsleden persoonlijke wapens. Meestal PM, sommige van de strijders ontvingen PY. We gingen elke week naar de schietbaan. Alles lijkt in orde te zijn. Maar! Het fotograferen met persoonlijke wapens werd om dergelijke redenen afgelast. Niet genoeg PM-munitie, niet genoeg PY-munitie. Dat wil zeggen, in 30% van de gevallen werd de schietpartij niet uitgevoerd met persoonlijke wapens, maar met die van de buren. Russische paradox echter. Dus je denkt aan zulke "constructeurs" als "Berdysh" en "Gepard", maar het is het waard.
        1. anomalocaris
          -1
          6 april 2014 13:36
          Dat heet idioterie. Uit persoonlijke ervaring is deze ziekte niet genezen ... Maar je hebt geleerd om te schieten van zowel PM als PJ.
          1. +1
            6 april 2014 13:52
            Dit is geen idiotie - dit is het leger. En hoewel er een groot aantal munitie van verschillende kalibers zal zijn, zal deze puinhoop bestaan. Ik herinner me de herinneringen aan de veteranen van de Tweede Wereldoorlog, toen ze het verkeerde kaliber naar de artilleristen of tankmannen brachten.
            Maar je hebt geleerd om zowel van PM als PYa te schieten.

            Dank goed . Maar ik heb veel geleerd om te schieten in mijn leven. En ik beoordeel wapens vanuit een praktisch oogpunt. Onderhoudsvriendelijk en omnivoor. Dus hier zijn de PY's die aan het leger worden geleverd - een zeldzame "shit", vooral in het veld te vragen .
            1. anomalocaris
              +1
              6 april 2014 14:38
              Citaat van Sma11
              Dus hier zijn de PY's die aan het leger worden geleverd - een zeldzame "shit", vooral in het veld

              Ik weet. Ik heb gewoon een heel goed idee van hoe en wie ze maakt, en voor welk salaris.
  9. Scheren1
    +1
    5 april 2014 13:25
    voor het leger weet ik natuurlijk niet veel, maar voor de operationele groepen van wetshandhavers, dat wil zeggen voor 'corridor'-gevechten, lijkt het niets
  10. +6
    5 april 2014 13:53
    stille wapens in kamers voor 9x21 SP-10

    Sinds wanneer wordt de 9x21 SP-10-cartridge met een beginsnelheid van 420 meter per seconde gebruikt in "stille" wapens?
    1. +4
      5 april 2014 18:55
      Citaat van Bongo.
      Sinds wanneer wordt de 9x21 SP-10-cartridge met een beginsnelheid van 420 meter per seconde gebruikt in "stille" wapens?

      hi
      Ik denk dat we het hebben over de zogenaamde "tactische geluiddemper":
      PMS (Quiet Shooting Device), ook bekend als "tactische demper-vlamonderdrukker", ook bekend als "Suppressor".
      Ze onderdrukken het geluid van het schot tot een waarde die op een bepaalde afstand slecht te onderscheiden is en spelen daarnaast de rol van vlamdover en snuitcompensator.
      Het gebruik van een tactische geluiddemper maakt het schieten niet stil, maar in de strijd maakt het het voor de vijand moeilijk om de bron van geluid en flits te detecteren.
      Het gebruik van dergelijke apparaten vermindert het geluidsniveau met gemiddeld 25-35 dB van 160-165 naar 130-140 dB, d.w.z. in het beste geval ongeveer het volume van een schot van een sportgeweer van klein kaliber.

      Voorbeeld: Steyr MPi-69 en MPi-81 SMG's gebruiken 9x19 mm Parabellum-cartridges om te vuren
      Om het geluid van een schot met 30 dB te verminderen, wordt de "native" loop verwijderd en zijn een speciale loop en een geluidsabsorberend mondstuk moe.


      ΜPi-81 met PBS. De koffer bevat de hoofdloop voor "luidruchtig" schieten.
    2. +1
      5 april 2014 20:17
      Citaat van Bongo.
      met een beginsnelheid van 420 meter per seconde

      Het spijt me, maar je hoeft niet zo categorisch te zijn. De mondingssnelheid van een kogel is geen absolute waarde en hangt af van de lengte van de loop, het ontwerp van het wapen (bijvoorbeeld een beweegbare of vaste loop, de methode van vergrendelen), de verhouding van de massa van de kogel en de poederlading. Dezelfde 9 para kan de beginsnelheid binnen een groot bereik variëren (van 300 tot ongeveer 450 en meer m/s). Of 5,45X39 in AK-74 heeft ongeveer 900 m / s, en in AKS-74U ongeveer 730 m / s. hi
      1. +3
        5 april 2014 22:37
        De drempel van ongeveer 300 m/s, de geluidssnelheid is hierbij van belang, en tussen 900 m/s en 700 m/s zal er bij gebruik van een "demper" geen verschil zijn, het geluid van het schot zal even luid.
  11. vietnam 7
    +4
    5 april 2014 14:06
    De ontwerpers losten de taak op - wat ze toen van hen wilden, was wat ze kregen. En waarom vind je de bizon niet leuk, wie heeft hem echt gebruikt, deel je mening, waarom vind je de boor niet leuk? 9 * 30 was het de moeite waard om een ​​​​aantal cartridges af te schermen, er zijn al 9 * 39 en allerlei monsters voor hen met dezelfde afmetingen?
    1. +3
      5 april 2014 17:44
      Citaat uit Vietnam7
      En waarom vind je de bizon niet leuk, wie heeft hem echt gebruikt, deel je mening, waarom vind je de boor niet leuk?

      Kirill Karasik schreef dat hij de kans had om twee Bizons te testen: de ene was praktisch nieuw en de tweede was zwaar verslagen door het leven.
      Dit is wat hij schreef:
      Er ontstonden storingen, ontstonden door de schuld van de winkel, wat vooral op de laatste cartridges te merken was, blijkbaar zat het probleem in de tijdschriftlente. Het inrichten van de winkel levert geen bijzondere problemen op, maar hoe lang duurt deze procedure.

      Artikel "Bizon machinepistool in al zijn verschijningsvormen"
      Link naar het artikel http://topwar.ru/24767-pistolet-pulemet-bizon-vo-vseh-ego-proyavleniyah.html
      1. vietnam 7
        +1
        6 april 2014 07:56
        Bedankt voor de link.
  12. +5
    5 april 2014 15:07
    Steile stam. Ik weet niet hoe goed het in de praktijk is of niet, maar het is in ieder geval interessant. Artikel +
  13. +1
    5 april 2014 15:22
    Een interessant apparaat. Zoals gewoonlijk leren we een gedetailleerde beschrijving en kenmerken 'van de burgerlijke pers'. En voor hun eigen - een groot-oh-oh-geheim!
    1. anomalocaris
      0
      5 april 2014 15:35
      Welnu, ook in de burgerlijke pers zullen ze soms dingen schrijven die zelfs staan, zelfs vallen. En over het grote geheim, vertel eens, weet jij veel over experimentele eenheden die voorafgingen aan dezelfde G-3, M-16, StG-44? En hoeveel conceptuele modellen die nooit een vervolg hebben gehad, dezelfde VS, Duitsland, Italië, Japan, heb je gehoord?
      1. anomalocaris
        -2
        6 april 2014 14:41
        Het kind dat min, rechtvaardig je min. Ik ben je minpunt voor het vrouwelijk geslachtsorgaan, maar waar ben je het niet mee eens?
        1. anomalocaris
          0
          9 april 2014 13:41
          Het kind reageerde nooit ... Pichalka :(
  14. SAFON 1
    -17
    5 april 2014 18:49
    Nog een Kalasjnikov-boer. Alle fatsoenlijke constructeurs zouden het constant kopiëren al beu moeten zijn. Zijn de wapensmeden naar buiten gekomen? Of waren het er niet veel?
    1. +5
      5 april 2014 19:29
      Citaat van SAFON 1
      Is het mogelijk dat de wapensmeden zijn opgestaan?

      Maar critici en cynici zullen nooit worden vertaald.
      En die hebben we er altijd genoeg gehad.

      Ik zou graag uw mening willen weten over de ontwikkelingen op basis van het AR-geweer van Eugene Stoner
    2. 0
      6 april 2014 18:28
      Citaat van SAFON 1
      Nog een Kalasjnikov-boer.

      Ik zou het niet zeggen. De aanwezigheid van gestempelde onderdelen impliceert lage fabricagekosten en gebruiksgemak. En dit zijn slechts pluspunten. Een interessante machine met een goede nauwkeurigheid voor stedelijke gevechten. We moeten meer over haar te weten komen, en dan kritiek leveren.
      1. 0
        7 april 2014 19:23
        Citaat van Ulairy
        Ik zou het niet zeggen. De aanwezigheid van gestempelde onderdelen impliceert lage fabricagekosten en gebruiksgemak. En dit zijn slechts pluspunten. Een interessante machine met een goede nauwkeurigheid voor stedelijke gevechten. We moeten meer over haar te weten komen, en dan kritiek leveren.

        Omwille van de gerechtigheid is het vermeldenswaard dat van de TKB-517 Korobov de PP nog goedkoper, lichter en technologisch geavanceerder zou zijn gebleken, met grotere nauwkeurigheid. Hoewel, als het niet voor het gewicht is, dan zijn ze in het algemeen in magazijnen "vrij"PPSh en PPS in grote aantallen met behoorlijk behoorlijke kenmerken. Ze kunnen worden omgezet naar 9x19, zoals de Finnen in hun tijd deden, of nu medewerkers:

        De video lijkt een native Mauser-cartridge te zijn, maar dit verandert niets aan de essentie.
  15. +3
    5 april 2014 22:32
    Ik hou van AK als een aanvalsgeweer en aanvalsgeweren die erop zijn gebaseerd, maar machinepistolen die erop zijn gebaseerd zijn niet hetzelfde. De wens van het leger in algemene eenwording leidt vaak tot niets goeds.
    1. 0
      6 april 2014 15:25
      Citaat: La-5
      De wens van het leger in algemene eenwording leidt vaak tot niets goeds.

      Eenmaking, of het brengen van monsters van militair materieel en hun componenten tot een rationeel minimum aan variëteiten, was een van de belangrijkste richtingen in de ontwikkeling van Sovjet-handvuurwapens.

      Neem bijvoorbeeld de situatie die zich halverwege de jaren vijftig ontwikkelde. in het systeem van handvuurwapens van de Sovjet-infanterie:
      Naast een draagbare anti-tank granaatwerper was de geweerploeg bewapend met drie systemen van individuele wapens (AK Kalashnikov aanvalsgeweer, Simonov SKS zelfladende karabijn en Degtyarev RPD licht machinegeweer), ontworpen voor dezelfde cartridge 7,62 × 39 mm arr. 1943, maar totaal anders van ontwerp.
      Dit had een negatieve invloed op de productie- en reparatiekosten van wapens en droeg helemaal niet bij aan het verkorten van de tijd voor de ontwikkeling ervan in de troepen.

      Als gevolg hiervan werden de SKS en RPD uit dienst genomen en in 1959 verscheen de AKM en in de 61e namen ze de PKK over.
      1. +3
        6 april 2014 21:54
        Niet vanuit het punt van kritiek, maar gewoon ter informatie. Er waren geen machinegeweren in de luchtverdedigingstroepen, om de een of andere reden was er alleen SCS. Eind jaren 90, toen ik nog in dienst was, was de SKS nog in dienst bij de luchtverdedigingstroepen. En in de jaren 80 leerden wij, jonge officieren, zelf de technieken van het hanteren van een karabijn - "naar het been", "op de schouder", droegen het in de palm van onze rechterhand, zoals in een parade, zodat we later kon soldaten trainen en voor gevechtstechnieken met wapens is het geen schande dat ze voor de deur stonden.
        Als er informatie is wanneer de SCS volledig is verwijderd, deel deze dan. Over het algemeen heb ik prettige herinneringen aan deze karabijn.
        1. +2
          6 april 2014 22:14
          Citaat: Reserve officier
          Als er informatie is wanneer de SCS volledig is verwijderd, deel deze dan. Over het algemeen heb ik prettige herinneringen aan deze karabijn.

          Hoogstwaarschijnlijk is de SCS niet officieel uit dienst genomen.
          Ze werden eenvoudigweg vervangen door AK's en de SCS werd verzonden voor langdurige opslag.
          Dit is wat mensen te zeggen hebben over dit onderwerp:

          In 2009 waren er zelfs Maxims in Privozhsko-Uralsky.


          Alles wat kan worden gebruikt voor een mobiele reserve en in langdurige opslagmagazijnen is in dienst.
          Als het wordt vervangen, wordt het overgedragen voor wijziging of vernietiging.


          Momenteel worden SCS in het leger in fulltime en niet-reguliere bedrijven van de erewacht alleen gebruikt als, om zo te zeggen,
          ceremoniële wapens - voor plechtige parades, vergaderingen volgens het protocol van hoge functionarissen, oefenen en tonen van gevechtstechnieken met wapens.
          Net als de affuit bij de begrafenis van hooggeplaatste personen - de kanonnen zelf uit deze affuiten zijn immers al lang buiten dienst.
          tradities...


          De SKS-karabijn blijft in gevechtsdienst.
          In een aantal eenheden van het dappere Russische leger wordt het gebruikt om bewakingstaken uit te voeren.
          Bovendien wordt het gebruikt in militaire parades.
          Terwijl de laatste SCS in dienst is, is de karabijn in dienst.
      2. +1
        6 april 2014 22:03
        Rationaliteit is één ding, en als alle handvuurwapens op dezelfde basis worden gemaakt, is dit niet goed. Dezelfde RPD in zijn "machinegeweer" -kwaliteiten is aanzienlijk superieur aan de RPK. Ook met PP - er zijn PP-ontwerpen die veel eenvoudiger, efficiënter en ergonomischer zijn dan die gemaakt op basis van AK (met alle tekortkomingen van de AK zelf).
      3. SLX
        SLX
        +2
        7 april 2014 01:24
        Citaat van Mister X
        Eenmaking, of het brengen van monsters van militair materieel en hun componenten tot een rationeel minimum aan variëteiten, was een van de belangrijkste richtingen in de ontwikkeling van Sovjet-handvuurwapens.


        Trefwoord: rationeel minimum. En de Sovjet-unificatie, evenals het systeem met twee patronen, ging soepel, maar met veel vertrouwen, van een rationeel minimum naar eenwording ten behoeve van productie en logistiek, en werd daarom waanzin.

        Citaat van Mister X
        Als gevolg hiervan werden de SKS en RPD uit dienst genomen en in 1959 verscheen de AKM en in de 61e namen ze de PKK over.


        Als gevolg hiervan ontvingen de USSR-strijdkrachten een verenigd wapensysteem, maar kregen ze geen normaal licht machinegeweer, met als resultaat dat ze eerst het lichte RPK-machinegeweer ontvingen en vervolgens de RPK-74 met nog slechtere prestatiekenmerken.
        1. 0
          7 april 2014 11:47
          Velen herinneren zich met spijt de RPD, maar helaas, het hangt niet van mij af of ze hem weer in gebruik zullen nemen of niet ...
        2. 0
          7 april 2014 15:02
          RPK is een normaal licht machinegeweer en RPK74 is nog beter. In de Sovjet-gemotoriseerde geweerafdeling rustte de zware handrem niet op FIG.
          1. anomalocaris
            0
            7 april 2014 15:38
            Je had gewoon geen ervaring met RPD...
            1. 0
              7 april 2014 15:51
              Degenen die ervaring hadden met de RPD, meer dan wij allemaal bij elkaar, kwamen er vanaf zodra ze de PKK hadden uitgewerkt. De troepen die nodig zijn makkelijk een machinegeweer, en de RPD trekt niet aan een lichte.
              1. anomalocaris
                0
                7 april 2014 16:47
                Nu-Nu... Je had deze ervaring duidelijk niet. RPD is een volwaardig licht machinegeweer, RPK is een automatische machine, iets meer aangepast voor het afvuren van bursts. En nu is de vraag: wat is de massa van de RPD?
                1. 0
                  7 april 2014 17:31
                  Maar dit "machinegeweer" heeft dezelfde vuursnelheid en ballistiek als de RPD, en met een uitgeruste trommel is het 2,2 kg lichter dan de RPD. 6,8 kg versus 9.
                  De vraag is, waarom is in godsnaam een ​​gemotoriseerd RPD-geweer als er een RPK is?
                  1. anomalocaris
                    0
                    7 april 2014 18:07
                    De RPD 100 heeft een patroonriem, de RPK heeft op zijn best een trommelmagazijn met 75 schoten (heb je het ooit uitgerust?). Nogmaals, ik herhaal de RPD - dit is een volwaardig MACHINEGEWEER. RPK - AUTOMATISCH, geoptimaliseerd voor het afvuren van bursts. De RPD heeft een gevechtssnelheid (volgens het paspoort) van ongeveer 200 rpm, voor de RPK - 120 rpm. De PKK wordt er niet makkelijker op. Vergelijk maar eens het gewicht van RPD + 600 patronen in riemen en het gewicht van RPK + 600 patronen in tijdschriften.
                    Volgens de ervaringen van recente oorlogen wordt PCM in de departementen geïntroduceerd. Zonder twijfel een zeer goede auto, maar te zwaar om te scheiden.
                    1. 0
                      7 april 2014 18:35
                      Volgens het paspoort hebben beide 150 toeren. Reguliere BC 300 rondes voor beide. En ik zie de noodzaak niet in om een ​​machinegeweer te hebben dat zwaarder is dan de RPK in de MSO.
                      1. SLX
                        SLX
                        +1
                        8 april 2014 11:38
                        Citaat van Droid
                        Maar dit "machinegeweer" heeft dezelfde vuursnelheid en ballistiek als de RPD, ...


                        De vraag zit niet in ballistiek en niet in de vuursnelheid - dit is allemaal secundair. RPD biedt voldoende intensiteit voor een licht machinegeweer en продолжительность brand als gevolg van tape-aanvoer, een verzwaarde loop en een achterste schroei (die zelfontbranding van de patroon elimineert en dienovereenkomstig spontaan vuren).

                        De magazijntoevoer van de RPK biedt niet voldoende intensiteit van vuur, de lichtere loop (hoewel verzwaard in vergelijking met de AKM) - de voldoende duur ervan, en de frontsear - veiligheid. Bovendien is, ondanks het gefluister aan de voorkant, de nauwkeurigheid van de RPK 1,5 keer slechter dan die van de RPD - en dit is een "extra verbruik" van cartridges.

                        Het onbetwiste voordeel van de RPK is een veel grotere betrouwbaarheid en de afwezigheid van problemen zoals, hoewel zeldzaam, maar regelmatig dwarsbreuk van de guil tijdens slijtage. Maar de betrouwbaarheid van de PKK compenseert niet haar fundamentele tekortkomingen.

                        Welnu, er valt niets te zeggen over de RPK-74 - in hetzelfde Afghanistan liet hij zich niet op de beste manier zien.
                        Citaat van Droid
                        ... en met een geladen vat is hij 2,2 kg lichter dan de RPD. 6,8 kg versus 9. De vraag is, wat is in godsnaam een ​​RPD-gemotoriseerd geweer als er een RPK is?


                        Maar u hoeft zich niet bezig te houden met reclametrucs - u moet het gewicht van een machinegeweer vergelijken met een volledige munitielading, tijdschriften (dozen en banden), reserveonderdelen en accessoires en het aantal geraakte doelen op "werk" afstanden .

                        Citaat van Droid
                        Volgens het paspoort hebben beide 150 toeren.


                        En voor hoe lang?
                        Citaat van Droid
                        Reguliere BC 300 rondes voor beide.


                        Ja, volledigheid - dit is b / c naar AKM.
                        Citaat van Droid
                        En ik zie de noodzaak niet om een ​​machinegeweer zwaarder dan de RPK in de MSO te hebben.


                        Dan moet je waarschijnlijk een beetje vechten om het te voelen.
                      2. 0
                        8 april 2014 12:37
                        Citaat van SLX


                        De vraag zit niet in ballistiek en niet in de vuursnelheid - dit is allemaal secundair. RPD biedt voldoende intensiteit voor een licht machinegeweer en продолжительность brand als gevolg van tape-aanvoer, een verzwaarde loop en een achterste schroei (die zelfontbranding van de patroon elimineert en dienovereenkomstig spontaan vuren).

                        Ze bieden beide dezelfde duur als: hun vuursnelheid en BC in winkels / banden is hetzelfde.

                        De magazijntoevoer van de RPK biedt niet voldoende intensiteit van vuur, de lichtere loop (hoewel verzwaard in vergelijking met de AKM) - de voldoende duur ervan, en de frontsear - veiligheid. Bovendien is, ondanks het gefluister aan de voorkant, de nauwkeurigheid van de RPK 1,5 keer slechter dan die van de RPD - en dit is een "extra verbruik" van cartridges.

                        Zie hierboven.

                        Maar u hoeft zich niet bezig te houden met reclametrucs - u moet het gewicht van een machinegeweer vergelijken met een volledige munitielading, tijdschriften (dozen en banden), reserveonderdelen en accessoires en het aantal geraakte doelen op "werk" afstanden .

                        Ja, niet doen. RPK met standaard munitie in winkels (300 patronen) is lichter dan RPD met drie dozen. En maximaal 6,8 kg in de hand dragen, of nog minder, makkelijker dan 9 kg.

                        En voor hoe lang?

                        Tijdens de volledige opnames van BC in de winkels.

                        Ja, volledigheid - dit is b / c naar AKM.

                        Dit is BC in uitgeruste winkels.


                        Dan moet je waarschijnlijk een beetje vechten om het te voelen.

                        Waarschijnlijk moeten sommige mensen echt vechten gemotoriseerde infanterieom te begrijpen dat in de aanwezigheid van een infanteriegevechtsvoertuig met een kanon en een PKT met een BC van 2000 ronden, of in het slechtste geval een pantserwagen met een PKB (T) en een KPVT, geen RPD in de MCO niet rust in FIG.
                        Het is niet nodig om GRAU-specialisten in overweging te nemen voor idioten en moderne CTO voor gecombineerde wapengevechten. De wedstrijd was voor makkelijk een machinegeweer, en het werd uitgevoerd op het moment dat de infanterietroepen massaal op een gepantserde personeelsdrager zaten met een ezelmachinegeweer aan boord en er infanteriegevechtsvoertuigen met een kanon en een machinegeweer onderweg waren. Onder deze omstandigheden hebben ze de zware handrem weggedaan.
                      3. anomalocaris
                        0
                        8 april 2014 16:16
                        Citaat van Droid
                        Ze bieden beide dezelfde duur als: hun vuursnelheid en BC in winkels / banden is hetzelfde.

                        Nou ja? .... Ik ben in SCHOK ...
                        Citaat van Droid
                        Ja, niet doen. RPK met standaard munitie in winkels (300 patronen) is lichter dan RPD met drie dozen. En maximaal 6,8 kg in de hand dragen, of nog minder, makkelijker dan 9 kg.

                        Schat, wat is de massa van de PKK? Zonder munitie?
                        Citaat van Droid
                        Tijdens de volledige opnames van BC in de winkels.

                        Ja. Voeg nu tijd toe om van tijdschrift te wisselen.
                        Citaat van Droid
                        Dit is BC in uitgeruste winkels.

                        Je hoeft niet te liegen, schat. Je hebt nog nooit met een PKK met een trommel gelopen.
                        Citaat van Droid
                        Waarschijnlijk moeten sommigen echt vechten met een gemotoriseerde schutter om te begrijpen dat in de aanwezigheid van een infanteriegevechtsvoertuig met een kanon en een PKT met een BC van 2000 ronden of, in het slechtste geval, een gepantserde personeelsdrager met een PKB (T ) en een KPVT, rustte geen RPD in de MSO niet in FIG.

                        Nu-nu ... Maar je hoeft mij deze verhalen niet te vertellen. De techniek is een zeer goede zaak, maar verre van begaanbaar en vernietigd in de eerste plaats. Dienovereenkomstig blijft de infanterie na ongeveer 15 minuten met een blote ezel achter.
                      4. SLX
                        SLX
                        0
                        10 april 2014 09:22
                        Citaat van Droid
                        Ze bieden beide dezelfde duur als: hun vuursnelheid en BC in winkels / banden is hetzelfde.


                        De gevechtssnelheid van de RPD is hoger vanwege het verschil in de capaciteit van de riem en het magazijn. De duur (of wijze van vuur) wordt bepaald door zowel de loop als de sear - de RPD heeft een zwaardere loop, die erger opwarmt, en de RPK zal de kruisboog lang voor de RPD opnemen. De nauwkeurigheid van de RPK is zelfs slechter op een koud vat, dus het zal sneller het "witte licht" -niveau bereiken. Enz. Daarom maakt de hoeveelheid RPD een intensere vuurmodus mogelijk.

                        Citaat van Droid
                        RPK met standaard munitie in winkels (300 patronen) is lichter dan RPD met drie dozen.


                        De RPK is veel gemakkelijker wanneer 1/2 b/c (en de hele b/c 600 schoten voor 7,62 mm lichte machinegeweren) in doosmagazijnen. Maar ze zorgen niet voor voldoende vuurintensiteit. Met drummagazijnen is de RPK het gemakkelijkst met 0,6 kg, bovendien gaven ze geen 4 winkels aan de RPK in een arme SA - slechts 3 en draaien zoals je weet.

                        Daarom is het gewichtsvoordeel van de PKK niet zo duidelijk als in reclame, vooral niet tegen de achtergrond van de verslechtering van andere gevechtskenmerken.

                        Citaat van Droid
                        En maximaal 6,8 kg in de hand dragen, of nog minder, makkelijker dan 9 kg.


                        Het is in diepe theorie. In de praktijk zal de mitrailleurschutter met hetzelfde bedrag worden geladen als de rest. dus het wordt er niet makkelijker op. En 9 kg zorgen voor een aanzienlijk betere nauwkeurigheid. "Maxim" was oh zo zwaar, maar qua nauwkeurigheid had en heeft het geen gelijke - en dit is de afstand van effectief vuur en verbruik samen met logistiek.

                        Citaat van Droid
                        Dit is BC in uitgeruste winkels.


                        Het materiaal moet worden onderwezen, en geen ruzie maken over dingen die je onbekend zijn. Draagbaar b / c 7,62 - 300 en 600 rondes voor het machinegeweer en machinegeweer, respectievelijk b / c 5,45 - 450 en 900.
                      5. De opmerking is verwijderd.
                      6. SLX
                        SLX
                        0
                        10 april 2014 09:31
                        Citaat van Droid
                        Waarschijnlijk moeten sommigen echt vechten met een gemotoriseerde schutter om te begrijpen dat in de aanwezigheid van een infanteriegevechtsvoertuig met een kanon en een PKT met een BC van 2000 ronden of, in het slechtste geval, een gepantserde personeelsdrager met een PKB (T ) en een KPVT, rustte geen RPD in de MSO niet in FIG.


                        En heb je veel gevochten als gemotoriseerde schutter?

                        Citaat van Droid
                        Het is niet nodig om GRAU-specialisten in overweging te nemen voor idioten en moderne CTO voor gecombineerde wapengevechten.


                        een). GRAU-specialisten hebben in opdracht van de partij veel onderbouwd.

                        2). En is gecombineerde wapenbestrijding dezelfde die je wast met tankarmadas en laarzen in het Engelse Kanaal? Is het niet tijd om af te dalen van de hoogten van de taktiekafdelingen van de academies naar de zondige aarde, waarop al het vierde decennium alles en iedereen de Papoea's vervolgt? Nou ja, of probeer te rijden.

                        3). Ik moet opmerken dat zelfs op het gebied van tactiek wordt aangenomen dat gemotoriseerde schutters met succes geïsoleerd van het "pantser" moeten opereren, en ook dat dergelijke acties in elke oorlog moeten worden opgekauwd.

                        Citaat van Droid
                        De wedstrijd was specifiek voor een licht machinegeweer en werd gehouden op het moment dat de infanterietroepen massaal op een pantserwagen zaten met een ezelmachinegeweer aan boord en er infanteriegevechtsvoertuigen met een kanon en een machinegeweer aan boord waren. manier. Onder deze omstandigheden hebben ze de zware handrem weggedaan.


                        Aha. En met tactische krachtige aanvallen effenen we de weg naar het Engelse Kanaal. Toegegeven, deze doctrine van eiken gaf jaren op die manier in de jaren 70, en in de vroege jaren 80 in Afghanistan bleek om de een of andere reden dat het SA-wapensysteem (en niet alleen het) - degene die de GRAU-experts rechtvaardigden - niet Kuzyava was niet alleen in de Afghaanse bergen, maar ook in vaaapshe.

                        Hoewel er pogingen waren in de USSR - bijvoorbeeld hetzelfde onderwerp "Poplin" (5,45 RPK-74 met universele kracht), die om de een of andere reden niet ging.

                        En tegenstanders - wiens mening niet mag worden verdisconteerd, omdat ze niet allemaal met een vinger zijn gemaakt - vinden het om de een of andere reden nodig om een ​​licht machinegeweer met een riem te hebben. En we gaan allemaal onze eigen weg, en gaan regelmatig de jungle in in plaats van het paradijs.
                      7. 0
                        10 april 2014 12:06
                        Heb je de mening nodig van degenen die hebben gevochten? Hier is de mening van de gelukkige eigenaar van de M249 SAW als squadronwapen. Aparte citaten.
                        Ray Grundy - Warrant Officer 5th Class, diende veertig jaar in de infanterie-eenheden van de USMC, deelnemer aan de oorlog in Vietnam
                        De ILC kan leren van het Sovjetleger, dat begin jaren tachtig besloot om de 7,62 mm riemgevoede RPD in zijn geweerpelotons te verwijderen en terecht te vervangen door de Sovjet AR RPK. RPK is hetzelfde AK-geweer met een langere en zwaardere loop, een bipod aan de loop, een licht gewijzigde kolf (voor automatisch schieten vanuit een liggende positie) en een sectormagazijn met grotere capaciteit. De Sovjets begrepen de problemen in het compartiment met riemvoeding en losten ze op door terug te keren naar het basisconcept van een automatisch geweer. Als je niet begrijpt waarom ze dit deden, vraag het dan aan een ervaren infanterist. Zijn antwoord zal zoiets zijn als "linten zijn te zwaar en te veel moeite. Dat is waarom". De Sovjets dachten hieraan en kwamen tot de juiste conclusie. Ik ben bang dat we in verschillende situaties zinloze verliezen zullen moeten lijden om te beseffen dat een licht machinegeweer niet geschikt is voor de rol van automatisch geweer.

                        Ik ben er zeker van dat de M249-apologeten gefixeerd zijn op de mogelijkheden van de 249-ronde tape. Ik geloof dat dit detail hen ervan weerhoudt een groot aantal tekortkomingen van de MXNUMX in de rol van AR te zien. Het dragen van een grote hoeveelheid munitie is voor ons geen doel op zich, we moeten de vijand treffen met de munitie die we bij ons hebben. Hier is een citaat uit het boek "My Rifle, the Faith of an American Marine", gepensioneerd generaal-majoor van de ILC W.H. geen rookschoten. We weten dat hits tellen. We zullen slaan."
                        Recente vergelijkende veldtesten van de M249 en de Colt AR in het ILC Combat Training Center toonden aan dat automatische schutters meer doelen raakten met minder munitie van de Colt AR dan van de M249. Ervaren M249 SAW-schutters werden gebruikt voor het testen op het 36-meter waarnemingsbereik en het 103e automatische schietbereik. Tijdens de tests bleek dat de mariniers succesvoller waren in het raken van opkomende doelen van de Colt AR. Op de automatische schietbaan misten mariniers gemiddeld een of twee doelen tijdens het herladen van de Colt AR. SAW kanonniers misten gemiddeld vijf doelen tijdens het herladen. Alle mariniers die aan de proeven deelnamen, gaven uiteindelijk de voorkeur aan de Colt AR boven de M249 SAW. Moeten we niet naar deze mariniers luisteren? De cijfers spreken voor zich.


                      8. 0
                        10 april 2014 12:08
                        Mijn beoordeling van de M249 SAW is gebaseerd op mijn eigen praktijkervaring. Hoe vaak heb ik een SAW-schutter gedwongen zien stoppen bij een aanval om vertraging te voorkomen? De nachtmerrie begint nadat het deksel van de invoerlade is opgetild om de reden voor de vertraging te achterhalen. Vaak glijdt de tape uit de lade en valt in de doos. De marinier verkeert in een wanhopige situatie. Naast het achterhalen van de redenen voor de vertraging, moet hij beslissen wat hij met de tape gaat doen. Moet ik deze tape uit de doos schudden, of is het beter om op zoek te gaan naar een nieuwe doos? Al die tijd neemt hij niet deel aan de strijd. Zijn wapen werkt niet, hij schiet niet op de vijand en kan zich niet verdedigen. Zijn schakel zet het offensief voort en de vuurdekking die hij zou moeten bieden ontbreekt. Om in een dergelijke situatie de schutter in ieder geval zichzelf te kunnen beschermen, moet de ILC de schutter uitrusten met de SAW met het M9-pistool, aangezien de M240-machinegeweren bewapend zijn.
                        Ik zie de logica niet in om het M249-systeem te blijven behouden. Als licht machinegeweer voor algemene doeleinden (general purpose LMG) heeft het zijn voordelen. In de AR-rol is dit echter een scheidingsprobleem. Dit is een heel zwaar wapen. Het schendt de uitwisselbaarheid van linkmunitie, werkt niet erg goed met magazijnen, schiet alleen nauwkeurig vanaf een bipod en wordt meestal gedragen in "positie drie" (patronen op de invoerlade, bout in de voorste positie, kamer leeg, veiligheid uit) als we daardoor de vijand naderen, zijn we niet zeker van dit systeem. Deze problemen worden nog verergerd door het feit dat het nog steeds een zeer moeilijk wapen is om te beheersen. Stel je de voordelen voor van een situatie waarin een geweerploeg wapens gebruikt met vergelijkbare kenmerken, met dezelfde munitie. Stelt u zich eens de voordelen voor van het standaardiseren van de M4, M16A2 en Colt AR. Elke marinier, man of vrouw, het maakt niet uit, maakt bij de KMB kennis met de Colt M16A2. Nadat hij de Colt AR heeft ontvangen, die hetzelfde apparaat heeft als de M16A2, kan hij zich gemakkelijk omscholen van een schutter tot een automatische schutter.
                      9. anomalocaris
                        0
                        10 april 2014 15:56
                        Nou, ik las dit cijfer, nou, ik lachte. En dan wat?
                      10. SLX
                        SLX
                        0
                        12 april 2014 12:25
                        Citaat van Droid
                        Heb je de mening nodig van degenen die hebben gevochten?


                        Altijd interessant geletterd meningen. Zelfs niet degenen die hebben gevochten. En zelfs als het de mijne tegenspreekt. Maar ook ik ben niet echt een theoreticus en ben een van deze erg "gevochten".

                        Citaat van Droid
                        Hier is de mening van de gelukkige eigenaar van de M249 SAW als squadronwapen.


                        De mening van deze "gelukkige eigenaar" kan in twee delen worden verdeeld: over de tactische mogelijkheden van dergelijke wapens en over de stijlen van een bepaald model.

                        U schreef eerder dat de tactische mogelijkheden van dergelijke wapens niet nodig zijn in FIG. Maar om de een of andere reden brachten ze in de volgende rechtvaardiging van hun standpunten een citaat dat uw eigen opvattingen volledig weerlegt - de "gelukkige eigenaar", zelfs een fout makend in de tijd (de RPD werd veel eerder in de steek gelaten gedurende een tiental jaar), gebaseerd op incl. zijn gevechtservaring zegt alleen dat een wapen met dergelijke tactische capaciteiten noodzakelijk is.

                        En de scholen van een bepaald systeem zijn nog meer scholen van de vijandige school. Daarom zal bijvoorbeeld de mening van de niet onbekende Peter J. Kokalis over de RPD in "Soldier of Fortune" 05/96 waarschijnlijk interessant voor je zijn - hij heeft niets vergelijkbaars opgemerkt met de RPD, hoewel de RPD zeker hen.

                        Er zouden nog minder problemen zijn met de tape-gevoede analoog van de RPK-74, op voorwaarde dat de loop echt zwaar was en het koelsysteem wetenschappelijk onderbouwd - het kaliber en het vergrendelingssysteem veroorzaakten praktisch geen dwarsbreuken van de mouw, die al is een enorme stap voorwaarts. En de Sovjetschool heeft voedingskwesties altijd met grote eerbied behandeld, dus zulke vijandige jambs zijn a priori onmogelijk.
  16. +4
    5 april 2014 23:20
    Het is niet helemaal duidelijk waarom deze rib voor het handvat zit, voor stijfheid of zoiets, de kolf had fatsoenlijker kunnen worden gemaakt naar het voorbeeld van dezelfde Ksenia, al deze nomenclatuur van de bijgevoegde cartridges is nutteloos, aangezien elke cartridge zijn eigen eigen traject, leert op alle typen te mikken???
    Maak een goede pasvorm van de onderdelen, rol de ontvanger op in modieus plastic, hang een picatinny-rail op, voltooi het modulaire systeem (om dozen voor 100 op te hangen met een lange loop - overweeg een licht machinegeweer), iedereen zal zeggen "Wow Wunderwaffel" en begin met kopen
    1. 0
      7 april 2014 12:55
      Natuurlijk ben ik geen expert, maar laat me het idee uitdrukken dat al deze verscheidenheid aan cartridges niet betekent dat elk exemplaar wordt geleverd met een set luiken en andere accessoires, het zijn gewoon allemaal opties, des te meer want het is allemaal experimenteren. Veda Tosh-vliegtuigen komen niet meteen in dienst in de uiteindelijke configuratie, maar het feit dat grotere eenwording met Kalash een pluspunt is en geen kleine, voor sommige taken heb je tot de geluidssnelheid van een kogel nodig, voor andere is het beter dat de politie een, laten we zeggen, Pm-patroon had, en andere dingen zoals zo waarschijnlijk
  17. SIT
    +2
    6 april 2014 12:14
    Als we het hebben over het verborgen dragen en binnendringen van kogelvrije vesten, dan zijn ze niet gemaakt voor de politie en ook niet voor de civiele markt. Dacht je om naar het westen te verkopen en vanaf hier het kaliber 9 mm? Als ze het voor zichzelf deden en niet voor politiedoeleinden, waarom is de TT-cartridge dan slecht? Taken waarbij verborgen dragen nodig is en tegelijkertijd kogelvrije vesten vernietigen, zo'n patroon zou zeer succesvol worden opgelost. Transformer is voor fans van amateurs, zodat ze elke keer een nieuwe draad in de opnames brengen.
    1. anomalocaris
      0
      6 april 2014 13:46
      Citaat van S.I.T.
      Als ze het voor zichzelf deden en niet voor politiedoeleinden, waarom is de TT-cartridge dan slecht?

      Heel slecht. Het is te "lange afstand" en de kogel is gevoelig voor afketsing.
      1. +2
        6 april 2014 15:17
        Citaat van anomalocaris
        Als ze het voor zichzelf deden en niet voor politiedoeleinden, waarom is de TT-cartridge dan slecht?

        In het boek "Combat and Service Weapons" van Viktor Shunkov vond ik de volgende zin:
        Na het vervangen van de loop en de bijbehorende onderdelen kan de Cheetah worden afgevuurd met 7,62 x 25 mm TT-patronen of Amerikaanse .30 M1- en 45 ACP-patronen.

        Maar ik vergat deze informatie toe te voegen aan mijn artikel...
  18. 0
    6 april 2014 15:22
    Naar mijn mening - een uitgebalanceerde "eenheid". "Uzi" herinnert eraan.
  19. 0
    6 april 2014 15:53
    Mooie stam! soldaat
  20. +3
    6 april 2014 21:42
    Het artikel is erg interessant. De auteur voelt de ervaring van het analyseren van informatie en het schrijven van wetenschappelijke en technische rapporten. Leuk om te lezen. Maar om het plaatje compleet te maken, zou ik in het artikel ook informatie geven over soortgelijke westerse - dergelijke ontwikkelingen zijn daar nu erg populair - van kaliber 5,45 mm tot 45e.
    Hier is slechts één vraag over terminologie - waarom een ​​machinepistool? Het verzenden van de volgende cartridge wordt immers uitgevoerd met behulp van een gedeeltelijke uitlaatgassen, zoals in een klassiek machinegeweer.
    1. anomalocaris
      +1
      6 april 2014 21:48
      Omdat het pistoolpatronen schiet. En ze hebben meer dan eens geprobeerd een gasuitgang bij het PP te steken, maar verder dan experimenten bleef het niet.
    2. +1
      6 april 2014 21:58
      Citaat: Reserve officier
      De auteur voelt de ervaring van het analyseren van informatie en het schrijven van wetenschappelijke en technische rapporten. Leuk om te lezen.

      Bedankt voor het waarderen van mijn werk!
      Citaat: Reserve officier
      om het plaatje compleet te maken zou ik ook informatie geven in het artikel over soortgelijke western

      Ik was niet van plan om te schrijven, omdat ik probeerde de "cheetah" zo volledig mogelijk te beschrijven.
      Maar maandag zal materiaal over wapens voor Stallone in de film "Cobra" klaar zijn.
      Citaat: Reserve officier
      Hier is slechts één vraag over terminologie - waarom een ​​machinepistool?

      Dus het werd geclassificeerd door de makers.
      Zoals ze zeggen: "Voor wat ik kocht" ...
      1. anomalocaris
        0
        7 april 2014 15:32
        Over Yati-Matic? Ik ben al aan het schoppen.
    3. 0
      7 april 2014 17:11
      De zuiger wordt gebruikt als een gids. Het werkingsprincipe van automatisering is gebalanceerd met een vrije en semi-vrije sluiter, afhankelijk van de gebruikte cartridge.
    4. 0
      7 april 2014 17:11
      De zuiger wordt gebruikt als een gids. Het werkingsprincipe van automatisering is gebalanceerd met een vrije en semi-vrije sluiter, afhankelijk van de gebruikte cartridge. De auteur van het artikel gebruikte eerder gepubliceerde informatie zoals deze is.
      1. anomalocaris
        -1
        7 april 2014 18:12
        Wat heb je gerookt?
  21. 0
    6 april 2014 23:01
    zodra hij zelf in de RDG heeft gediend, kunnen ze worden bestemd voor de strijd, om hun leven heel duur te verkopen, maar als ze worden versterkt met zware wapens of soortgelijke ondersteuning, dan kunnen ze oorlog voeren.
  22. 0
    7 april 2014 03:49
    Goed artikel. De wapens zijn ook goed. Tenminste voor mensen die niet tot de infanterie behoren.
  23. 0
    7 april 2014 04:29
    Citaat van Mister X
    Ik denk dat we het hebben over de zogenaamde "tactische geluiddemper"

    Hoogstwaarschijnlijk is het zoals het is, maar bij het schrijven van een artikel is het waarschijnlijk de moeite waard om nauwkeuriger te zijn in de bewoording. Denk niet dat ik muggenziften, maar de zin over de 9x21 cartridge "cut my eye" voor mij. hi
    1. +1
      7 april 2014 21:45
      Citaat van Bongo.
      Denk niet dat ik aan het muggenziften ben

      Ik denk het niet.
      Ik heb het materiaal bijna 3 weken verzameld en bewerkt, maar er waren nog steeds tekortkomingen.
      Nou, ik weet niet hoe ik ideale materialen moet bereiden ... triest
      1. +2
        8 april 2014 00:37
        Niemand is perfect, ik heb ook "blunders" bij het schrijven van artikelen. wenk
      2. SLX
        SLX
        +1
        8 april 2014 11:44
        Het artikel bleek natuurlijk interessant te zijn - bedankt voor je werk. Het is geen zonde om het in een stash te stoppen. Maar uw beoordelingen van dit wonder Yuda, neem me niet kwalijk, zijn zeer controversieel.
      3. SLX
        SLX
        0
        8 april 2014 11:44
        Het artikel bleek natuurlijk interessant te zijn - bedankt voor je werk. Het is geen zonde om het in een stash te stoppen. Maar uw beoordelingen van dit wonder Yuda, neem me niet kwalijk, zijn zeer controversieel.
        1. 0
          8 april 2014 11:56
          Citaat van SLX
          Maar uw beoordelingen van dit wonder Yuda, neem me niet kwalijk, zijn zeer controversieel.

          Wat precies?
          Dat de nadelen van de "Cheetah" opwegen tegen de voordelen?
          1. SLX
            SLX
            0
            10 april 2014 07:21
            Citaat van Mister X
            Wat precies?
            Dat de nadelen van de "Cheetah" opwegen tegen de voordelen?


            Sorry, ik begreep de voordelen van de "Cheetah" niet. Zelfs in termen van nauwkeurigheid (twijfelachtig bij 9x30 vanwege het terugslagmomentum), heeft het geen serieuze voordelen. En al zijn tekortkomingen komen zowel voort uit het concept als uit het verlangen naar eenwording ten behoeve van de stervende productie.

            Maar je begon voor de gezondheid en eindigde voor de vrede. Die. ze begonnen met de problemen van wapens in de strijd tegen de ongebreidelde misdaad en eindigden met het mogelijke gebruik van de "Cheetah" in de RgSpN. Maar deze taken vereisen aanzienlijk verschillende wapens. Een politie (toen nog) sergeant-peps of een verkeersagent heeft in FIG. En voor speciale troepen is multipatrony ook nutteloos.

            Trouwens:
            Halverwege de jaren '90 werd duidelijk dat door het gebruik van onvoldoende effectieve munitie (9x18 PM en 9x18 PMM), de meeste Russische machinepistolen niet voorzien in het betrouwbaar raken van doelen in persoonlijke beschermingsmiddelen.


            Dit werd begin jaren 70 duidelijk na herhaalde pogingen om software voor 9x18 te maken. Daarom werd het onderwerp "Modern" geopend om een ​​klein machinegeweer te krijgen voor de bestaande 5,45x39 in plaats van PP. Daarom is de mening van onbekende specialisten van NIIMVD enigszins vreemd.

            Dus voor wie is dit wonder Yudo "Cheetah"? Wapens zijn ontwikkeld om een ​​specifieke reeks taken op te lossen, en niet alleen om hun creatieve jeuk te stillen. En multi-patrony is een functie voor commerciële samples. Dienovereenkomstig ontstaan ​​​​de voordelen met betrekking tot de op te lossen taken, omdat er anders een zinloos geschil is over wat beter is - een machinegeweer of een pistool.

            Nou, creatieve jeuk...
            Ondanks het feit dat in dit wapen eersteklas technische oplossingen zijn geïmplementeerd,


            En welke eersteklas technische oplossingen werden daar geïmplementeerd? Ik heb aandachtig gelezen, maar heb er geen één gezien.

            PS

            De auteurs droomden <...> En zodat alle noodzakelijke wijzigingen in het ontwerp door de schutter zelf konden worden aangebracht door verschillende onderdelen te vervangen in slechts een paar minuten, vlak voor de start van de operatie.

            Het zou grappig zijn om te luisteren naar de opvattingen van de auteurs van wonder-yud over het uitvoeren van operaties en het voorbereiden ervan - zoals, ze hebben ergens cartridges voor haar liggen en laten we de details veranderen ... Maar de meest interessante vraag is hoe breng het wapen naar een normale strijd en onder de gevulde munitie.
            1. 0
              10 april 2014 19:45
              Zoals ik aan het begin van het artikel schreef, heb ik "foto's en een paar alinea's tekst van verschillende plaatsen gehaald"
              Citaat van SLX
              Ondanks het feit dat in dit wapen eersteklas technische oplossingen zijn geïmplementeerd

              Het is deze zin die toebehoort aan Charlie Cutshaw en afkomstig is uit het boek "Small Arms of Russia. New Models".

              Ik beschouw de installatie van een automatische zekering als een goede technische oplossing.
              De tweede goede oplossing die ik las, is de SMG uit te rusten met een algemeen magazijn: het kan worden uitgerust met alle cartridges, behalve 3x30 Thunder. Voor Thunder is nog een tijdschrift bijgevoegd.
              De derde technische oplossing, denk ik, is de mogelijkheid om onder water te schieten met SP 10-patronen.
              Maar ik beschouw het belangrijkste voordeel van de ontwerpers om niet nog een PP te maken, maar een modulair platform (zoals Steyr AUG).

              Het is gemakkelijk om nu te praten over wat ze zouden kunnen toevoegen aan het ontwerp van hun software en wat ze zouden kunnen doen om hun product te promoten.
              Ik zou niet het hele complex als geheel aanbieden, maar kant-en-klare oplossingen aanbieden:



              Wilt u patronen van een ander kaliber kunnen afvuren?
              Koop dan gewoon een ombouwset: nog een rolluik en een terugtrekveer.
              Nu doen veel fabrikanten dit.
              Meer reclame, deelname aan tentoonstellingen en, zie je, de Cheetah zou een plek voor zichzelf vinden op de civiele markt.
              1. SLX
                SLX
                0
                12 april 2014 11:54
                Zoals ik aan het begin van het artikel schreef, heb ik "foto's en een paar alinea's tekst van verschillende plaatsen gehaald"

                Compileren uit open bronnen is een behoorlijk respectabel werk als het met hoge kwaliteit wordt gedaan. Uw review van het ontwerp is van hoge kwaliteit gebleken. Het gebrek aan antwoorden op veel bestaande vragen - bijvoorbeeld middelen, betrouwbaarheid in verschillende omstandigheden, enz., Is heel begrijpelijk, omdat het onrealistisch is om alles uit open bronnen te halen volgens een experimenteel ontwerp.

                Maar het gaat mij nog steeds niet zozeer om de recensie, maar om de concepten van zowel de "Cheetah" zelf als de software van de jaren 90.

                Het is deze zin die toebehoort aan Charlie Cutshaw en afkomstig is uit het boek "Small Arms of Russia. New Models".

                Ik heb dergelijke boeken al heel lang niet meer gelezen en ik beschouw hun auteurs niet als goeroes.

                Ik beschouw de installatie van een automatische zekering als een goede technische oplossing.

                AP onder tegenstanders is al zo'n twintig jaar gemeengoed, maar bij ons hebben ze op zijn zachtst gezegd vertraging opgelopen. Daarom is het onwaarschijnlijk dat deze beslissing als eersteklas kan worden beschouwd. Bovendien zit er opnieuw een "gat" in het concept - hoe kan zo'n zekering overweg met de sectorvertaler "Kalashnikov"?

                Bovendien heeft de beslissing over de trekker zelf een serieuze rechtvaardiging nodig: de PP is geen pistool en het is bijvoorbeeld geen feit dat de toetsenbord-AP op de pistoolgreep slechter zal zijn voor een leger-PP. Modder en sneeuw, in combinatie met het Sovjet / Russische temperatuurbereik, zijn a priori gecontra-indiceerd in veel mooie oplossingen van tegenstanders.

                De tweede goede oplossing die ik las, is de SMG uit te rusten met een algemeen magazijn: het kan worden uitgerust met alle cartridges, behalve 3x30 Thunder. Voor Thunder is nog een tijdschrift bijgevoegd.

                Voor elke veelzijdigheid moet je iets betalen. En het voersysteem is altijd een vrij "dun" plekje geweest in bijna elk systeem. Wat betalen we daarom in "Cheetah"? Ten minste overgewicht winkels op 9x18. En je moet naar de testcijfers kijken.

                De derde technische oplossing, denk ik, is de mogelijkheid om onder water te schieten met SP 10-patronen.

                Waarvoor? Voor de "zeelieden van de Special Forces"? Ze hebben dus geen remake-wapens nodig, maar puur speciale, waar alles van en naar wordt gelikt - bijvoorbeeld in plaats van de "Kalashnikov"-vertaler van vuurmodi, hebben ze waarschijnlijk een vlag of drukknop nodig.

                En voor alle anderen, inclusief de militaire inlichtingendienst, komt dit uit de serie 'en we lopen ook met de honden'.

                Maar ik beschouw het belangrijkste voordeel van de ontwerpers om niet nog een PP te maken, maar een modulair platform (zoals Steyr AUG).


                Dit is zeer controversieel, vooral in de realiteit van de jaren 90. - PDW voor tegenstanders, Klin voor het Ministerie van Binnenlandse Zaken, etc. Daarom was het gebruik van 9x18 al wreed, 9x19 en 9x21 in het leger waren in het geding, en voor het ministerie van Binnenlandse Zaken en de FSB bij TsNIITochMash maakten ze een complex van SR.1 en SR.3 ...

                Daarom zou een zware PP een troef kunnen worden, waarvan de kenmerken van het gewicht en de grootte worden gerechtvaardigd door zijn kracht - d.w.z. 9x30, die geen analogen had en in theorie kon concurreren met de AKS-74u, die niet alleen het ministerie van Binnenlandse Zaken tevreden stelde, maar ook de achterkant van het leger. En noch het leger, noch het ministerie van Binnenlandse Zaken zou modulariteit accepteren - het is niet nodig in vijgen in lineaire divisies. Die. de auteurs van dit kind, in plaats van hun niche te vinden (en die waren er toen genoeg) en ervoor te vechten, probeerden ze de onmetelijkheid te omarmen. En natuurlijk verslikten ze zich.

                Het is gemakkelijk om nu te praten over wat ze zouden kunnen toevoegen aan het ontwerp van hun software en wat ze zouden kunnen doen om hun product te promoten.

                Aanvankelijk was het nodig om een ​​snoepje te maken, waarvan er verrukking zou zijn. En het gebrek aan gegevens over dezelfde betrouwbaarheid doet denken aan.

                Ik zou niet het hele complex aanbieden, maar kant-en-klare oplossingen aanbieden

                Ja! 9x30 en niets meer. Beginnen.
                1. 0
                  12 april 2014 17:42
                  Het is altijd interessant voor mij om de mening van de competente en verstandige persoon te horen.
                  In veel opzichten ben ik het met je eens.
                  Maar aangezien ik in mijn leven niets ingewikkelders heb gemaakt dan katapulten en vogelverschrikkers, beschouw ik de wijziging van Kalash zelfs als een prestatie.
                  Maar in mijn artikel over een weinig bekende karabijn van een bekende fabrikant, zal er geen ruimte zijn voor enthousiasme.
                  Ik zal het waarschijnlijk vrijdag posten.
                  hi
  24. 0
    7 april 2014 09:09
    Ik las over hem in het begin van de jaren XNUMX in een boek van een buitenlandse schrijver over Russische wapens.
  25. 0
    8 april 2014 12:36
    Citaat van SLX


    De vraag zit niet in ballistiek en niet in de vuursnelheid - dit is allemaal secundair. RPD biedt voldoende intensiteit voor een licht machinegeweer en продолжительность brand als gevolg van tape-aanvoer, een verzwaarde loop en een achterste schroei (die zelfontbranding van de patroon elimineert en dienovereenkomstig spontaan vuren).

    Ze bieden beide dezelfde duur als: hun vuursnelheid en BC in winkels / banden is hetzelfde.

    De magazijntoevoer van de RPK biedt niet voldoende intensiteit van vuur, de lichtere loop (hoewel verzwaard in vergelijking met de AKM) - de voldoende duur ervan, en de frontsear - veiligheid. Bovendien is, ondanks het gefluister aan de voorkant, de nauwkeurigheid van de RPK 1,5 keer slechter dan die van de RPD - en dit is een "extra verbruik" van cartridges.

    Zie hierboven.

    Maar u hoeft zich niet bezig te houden met reclametrucs - u moet het gewicht van een machinegeweer vergelijken met een volledige munitielading, tijdschriften (dozen en banden), reserveonderdelen en accessoires en het aantal geraakte doelen op "werk" afstanden .

    Ja, niet doen. RPK met standaard munitie in winkels (300 patronen) is lichter dan RPD met drie dozen. En maximaal 6,8 kg in de hand dragen, of nog minder, makkelijker dan 9 kg.

    En voor hoe lang?

    Tijdens de volledige opnames van BC in de winkels.

    Ja, volledigheid - dit is b / c naar AKM.

    Dit is BC in uitgeruste winkels.


    Dan moet je waarschijnlijk een beetje vechten om het te voelen.

    Waarschijnlijk moeten sommige mensen echt vechten gemotoriseerde infanterieom te begrijpen dat in de aanwezigheid van een infanteriegevechtsvoertuig met een kanon en een PKT met een BC van 2000 ronden, of in het slechtste geval een pantserwagen met een PKB en een KPVT, geen RPD in de MCO niet rustte in FIG .
    Het is niet nodig om GRAU-specialisten in overweging te nemen voor idioten en moderne CTO voor gecombineerde wapengevechten. De wedstrijd was voor makkelijk een machinegeweer, en het werd uitgevoerd op het moment dat de infanterietroepen massaal op een gepantserde personeelsdrager zaten met een ezelmachinegeweer aan boord en er infanteriegevechtsvoertuigen met een kanon en een machinegeweer onderweg waren. Onder deze omstandigheden hebben ze de zware handrem weggedaan.
    1. 0
      8 april 2014 18:00
      Ja, niet doen. RPK met standaard munitie in winkels (300 patronen) is lichter dan RPD met drie dozen. En maximaal 6,8 kg in de hand dragen, of nog minder, makkelijker dan 9 kg.
      Je moet trainen, kameraad, mensen met een pc en 1000 munitie lopen 12 km van de bergen, en je buigt al van 9, BMP's springen niet door gutsen en mijnenvelden, maar de vijand, die zich vanwege de tijd heeft gehergroepeerd gewonnen (aangezien het moeilijk voor je is om een ​​normaal machinegeweer te slepen) zal je warm ontmoeten...
      1. 0
        8 april 2014 20:05
        Allereerst moet je nadenken. En dan heb je al mensen die door vredige velden lopen. Het is niet de tijd om op te komen voor de RPD, maar voor het werk van het tribunaal.
        Het Sovjetleger had een doordacht systeem en er was geen plaats voor een zware handrem in de MSO. En het belangrijkste wapen van de MSO was en is niet een handrem, maar een infanteriegevechtsvoertuig of, in extreme gevallen, een gepantserde personeelsdrager. En indien nodig kan ter versterking van een gemotoriseerd geweerpeloton een mitrailleurpeloton van een mitrailleurpeloton van een bataljon/compagnie of een granaatwerperploeg worden aangesloten. En er zijn ook mortieren, enz.
        1. 0
          8 april 2014 21:39
          Verdomde voorspellende input...
          Je hebt mensen die door de mijnenvelden lopen.
    2. anomalocaris
      0
      11 april 2014 16:08
      Droid, dat ben jij, welke nichrome zoeter is dan wortelen heb je niet gezien.
  26. anomalocaris
    0
    8 april 2014 16:07
    Citaat van SLX
    Dan moet je waarschijnlijk een beetje vechten om het te voelen.


    Bravo. Ik kan het niet beter zeggen.
  27. 0
    8 april 2014 17:26
    Citaat van anomalocaris

    Nou ja? .... Ik ben in SCHOK ...

    Het zou van wat zijn.

    Schat, wat is de massa van de PKK? Zonder munitie?

    5,6 met een trommel en 5 met een sector.

    Ja. Voeg nu tijd toe om van tijdschrift te wisselen.

    Waarvoor? Weet jij wat gevechtssnelheid / praktische vuursnelheid is?

    Je hoeft niet te liegen, schat. Je liep nooit met een PKK met een trommel

    Ik heb niet veel gerend. EN?

    Nu-nu ... Maar je hoeft mij deze verhalen niet te vertellen. De techniek is een zeer goede zaak, maar verre van begaanbaar en vernietigd in de eerste plaats. Dienovereenkomstig blijft de infanterie na ongeveer 15 minuten met een blote ezel achter.

    Wordt het op atomen gespoten? Zelfs bij het oppakken van een auto kan deze vuur ondersteunen en indien nodig wordt PKT er perfect uit verwijderd. En hoe zal de RPD helpen als alle apparatuur wordt vernietigd en de machinegeweren uit de munitie eruit worden gehaald?
    1. 0
      8 april 2014 21:41
      ongeval...
      Nogmaals, automatische correctie is raar.
    2. anomalocaris
      0
      9 april 2014 13:38
      Citaat van Droid
      Zelfs het oppakken van de machine kan vuur ondersteunen

      Van welke eik ben je gevallen, schat? Met moderne antitankuitrusting zal geen enkele uitrusting schitteren...
      1. 0
        9 april 2014 14:01
        Onder zulke commandanten zal het niet de uitrusting zijn die zal schitteren, maar het tribunaal met het vuurpeloton zal veel werk te doen hebben. De ene stuurt mensen naar mijnenvelden en motiveert dat apparatuur niet op mijnen loopt, de andere laat mensen achter zonder de steun van apparatuur.
        Ze kunnen uitrusting verbranden, dus je zult vechten zonder uitrusting!
        Trouwens, je hebt niet geantwoord waarom RPD nodig is in aanwezigheid van PKT, wat staat er op de apparatuur, wat wordt er van deze apparatuur verwijderd?
        1. anomalocaris
          0
          10 april 2014 16:03
          Schat, in het geval van Chago, zal ik jou en mensen zoals jij heel pijnlijk onder je kont moeten schoppen.
          Je begrijpt nog steeds niet wat het verschil is tussen een enkel machinegeweer en een handmatig geweer...
  28. 0
    4 november 2017 23:04
    De ILC verliet uiteindelijk de M249 en bewapende ALLE M27IAR-soldaten - wat in wezen een verkorte Amerikaanse PKK betekent
  29. Eug
    0
    10 december 2022 14:17
    Waarom zou je geen zware, gewone PP-kamer maken voor de Thunder-cartridge? Wat mij betreft zou het een bijna ideale “machine” kunnen blijken te zijn voor het bewapenen van bemanningen van gevechtsvoertuigen voor verschillende doeleinden, piloten, degenen die in een beperkte ruimte “werken” en voor wie een bereik van 250 meter meer dan genoeg is (met een gegarandeerde knock-out van de vijand.Op 250 m... zelfs als hij niet door het kogelvrije vest heen breekt, krijg je zo'n hersenschudding dat het niet veel lijkt.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"