militaire beoordeling

Triumph vertraagd

88


Zowel Russen als Europeanen kunnen lijden onder de val van het Russische Proton-M-lanceervoertuig met een in Frankrijk gemaakte communicatiesatelliet

In de nacht van donderdag op vrijdag is het Russische Proton-M-draagraket met de Express-AM4R communicatiesatelliet, vervaardigd in opdracht van het Russische bedrijf Kosmicheskaya Svyaz door het Europese bedrijf EADS Astrium, neergestort.

De draagraket (LV) werd gelanceerd vanaf de Baikonoer-kosmodrome op de geschatte tijd - 1:42 Moskou-tijd. Haar eerste twee stappen verliepen normaal. Echter, op de 540e seconde van de vlucht, toen er nog 40 seconden restten voor de geplande scheiding van de raket van de Breeze-M bovenste trap met een satelliet aan boord, vond er een ongeluk plaats.

In de eerste uren na het ongeval verspreidden persbureaus informatie dat de voorlopige oorzaak van het ongeval de abnormale werking van een van de stuurmotoren van de derde trap van het Proton-M-draagraket was. Het hoofd van Roscosmos, Oleg Ostapenko, adviseerde echter om niet overhaast conclusies te trekken. “Nee, het is onmogelijk om te zeggen dat de stuurmotor verantwoordelijk is voor alles. Het is noodzakelijk om alles in detail te begrijpen. Hoewel er voorlopige informatie is dat er op de 545e seconde een noodstop was van de motoren van de derde trap, en dat ongeveer 20 seconden eerder, volgens de ontvangen telemetrie, een van de stuurmotoren abnormaal werkte. Natuurlijk begonnen daarom de parameters van de hele vlucht van de raket te veranderen, en in overeenstemming met het programma, toen het de toegestane limieten overschreed, was er een gelijktijdige noodstop van de motoren, 'meldde RIA zijn mening. Nieuws.

Maar het feit dat het lanceervoertuig, de bovenste trap, de satelliet en de overblijfselen van raketbrandstof zijn opgebrand tijdens een val in de atmosfeer is ondubbelzinnig zeker in Roskosmos. “Er wordt informatie bevestigd dat het lanceervoertuig, de bovenste trap en de satelliet volledig zijn uitgebrand in de dichte lagen van de atmosfeer. Het gebeurde boven het grondgebied van China. Rekening houdend met de hoogte van de baan, kunnen we met vertrouwen zeggen dat niets de aarde heeft bereikt ', zei Oleg Ostapenko.

Het huidige ongeluk van Proton-M maakte een einde aan het elfde ruimtevaartuig (SC), dat Rusland de afgelopen 5 jaar met behulp van dit lanceervoertuig in de ruimte probeerde te brengen. Het is veel. Dit is veel volgens de normen van de moderne ruimtevaartindustrie voor het afleveren van ruimtevaartuigen in een baan om de aarde. Daarom kunnen de gevolgen van dit ongeval veel ernstiger zijn dan de vorige.

Verloren tijd kan niet worden geretourneerd

De Express-AM4R-satelliet, die afbrandde bij het Proton-M-ongeluk, moest de krachtigste en meest hightech Russische communicatiesatelliet worden. Dit ruimtevaartuig met een gewicht van ongeveer 5,8 ton werd gebouwd op basis van het Eurostar E3000-platform en is uitgerust met 63 C-, Ku-, Ka-, L-bandtransponders en 10 antennes om een ​​stabiele communicatiedekking in heel Rusland en de GOS-landen te garanderen. In feite moest deze satelliet een soort symbool worden van de triomf van de Russische seingevers en een garantie voor duurzame televisie- en radio-uitzendingen, die toegang tot internet en telefonie verschafte in de overgrote meerderheid van de grondgebieden van ons land, ook in de Arctische zone. Nu wordt deze triomf echter voor onbepaalde tijd uitgesteld.

“Het verlies van het ruimtevaartuig Express-AM4R maakte een einde aan het werk van veel specialisten en is zonder twijfel een tragische gebeurtenis voor de hele communicatie-industrie in Rusland. Ondanks het feit dat het ruimtevaartuig verzekerd was, kunnen we de tijd die aan de productie is besteed niet teruggeven', vertelde Oleg Dukhovnitsky, hoofd van Rossvyaz, vandaag aan RIA Novosti met duidelijke ergernis in zijn stem.

En de ergernis van Russische seingevers is goed te begrijpen. Aanvankelijk zou de Express-AM4-satelliet met behulp van Proton-M in 2011 in een baan om de aarde worden gebracht. Volgens de toenmalige minister van Communicatie van Rusland, Igor Shchegolev, moest dit ruimtevaartuig "een uitstekende telecommunicatiesatelliet worden in termen van zijn parameters, niet alleen voor Rusland, maar voor de hele wereld." Met zijn hulp zouden ze bijvoorbeeld in het grootste deel van het land een grootschalige transitie van analoge naar digitale televisie doorvoeren. De bovenste trap van de Breeze-M als onderdeel van Proton-M faalde echter en in maart 2012 moest de coolste Russische communicatiesatelliet in de Stille Oceaan tot zinken worden gebracht.

In plaats daarvan bouwde het Europese bedrijf EADS Astrium, in opdracht van FSUE Kosmicheskaya Svyaz, in het kader van het Federale Ruimteprogramma van Rusland voor 2006-2015, de Express-AM4R-satelliet. Door het ongeval van het draagraket is het echter in de nacht van donderdag op vrijdag in de atmosfeer afgebrand. In de tussentijd - in 2012 was Proton-M met de Breeze-M-raketwerper niet in staat om de Express-MD2-communicatiesatelliet in de geschatte baan te lanceren, die in opdracht van Space Communications samen met de Italianen door de staatsruimte werd vervaardigd onderzoeks- en productiecentrum hen. Khrunichev (GKNPT's vernoemd naar Khrunichev), en de Indonesische communicatiesatelliet van de Russisch-Franse productie Telcom-3.

Dus, als we de zes Glonnass-M-satellieten tellen die verloren zijn gegaan in 2010 en 2013, en de Yamal-satelliet, die de geschatte baan op zijn eigen motoren bereikte (hierdoor werd zijn levensduur in een baan met 1,5 keer verkort), dan sinds December 2010, als gevolg van de ongevallen van Proton-M en de bovenste trap Breeze-M, hebben Rusland en het buitenland meer dan een dozijn ruimtevaartuigen verloren.

Corresponderend lid van de Tsiolkovsky Russian Academy of Cosmonautics Andrei Ionin, bijvoorbeeld, gelooft dat de reden hiervoor de systemische problemen van de ruimtevaartindustrie zijn. “Wat er gebeurt, deze noodsituaties zijn niet het resultaat van het werk van specifieke mensen in de leiding van Roscosmos, maar van die systeemproblemen die zich hebben opgehoopt in de industrie, de industrie, de economie, in het onderwijs, in de opleiding van arbeiders en ingenieurs. Er zijn een hele reeks redenen waarom de industrie moet worden hervormd. We hoeven ons niet de haren uit de mouwen te steken, maar hervormingen in de sector nog krachtiger, consequenter en met meer politieke wil en snelheid door te voeren”, benadrukte hij.

Dezelfde positie wordt gedeeld door vice-premier Dmitry Rogozin, die in de regering verantwoordelijk is voor de ruimtevaart. "De enige manier om met ongevallen om te gaan, is door consequent de beslissingen uit te voeren die al zijn genomen over de hervorming van de raket- en ruimtevaartindustrie", schreef hij op zijn Twitter-blog.

Eind vorig jaar ondertekende de Russische president Vladimir Poetin een decreet over de oprichting van de United Rocket and Space Corporation, die alle productiebedrijven in de industrie zal omvatten. Tegelijkertijd zullen wetenschappelijke instituten en grondinfrastructuurorganisaties in Roscosmos blijven. Het is duidelijk dat een dergelijke hervorming van de industrie al lang had moeten plaatsvinden, en de situatie met de huidige val van Proton-M zal deze hervorming stimuleren.

Kijkend naar het westen

De huidige val van Proton-M is ook niet goed omdat het gebeurde tegen de achtergrond van een afname van het niveau van samenwerking tussen Rusland en de westerse gemeenschap op het gebied van raketten en ruimtevaart. Bovendien is de situatie hier paradoxaal. De belangrijkste "verergerende factor" zijn de Verenigde Staten, die op zo'n eenvoudige manier druk willen uitoefenen op Rusland en de positie van ons land ten opzichte van de gebeurtenissen in Oekraïne willen veranderen. Bovendien zetten ze zowel direct - door bijvoorbeeld hun bedrijven te verbieden ons land te voorzien van een elektronische componentenbasis voor het "vullen" van satellieten, als indirect - via hun bondgenoten in Europa onder druk. In april hebben de Verenigde Staten bijvoorbeeld Europeanen verboden om ruimtevaartuigen met Amerikaanse componenten op Russische draagraketten te lanceren. Dit doet twijfel rijzen over de vooruitzichten voor de lancering dit jaar door Russische lanceervoertuigen van het telecommunicatieruimtevaartuig Astra 2G van het Luxemburgse bedrijf SAS, twee telecommunicatiesatellieten Inmarsat 5 F2 en de Turkse satelliet Turksat 4B.

Gezonde Europeanen willen op hun beurt niet dansen op de pijpen van de Verenigde Staten. Ze begrijpen zowel de dubbelhartigheid van het standpunt van de Amerikaanse autoriteiten ten aanzien van Oekraïne, als het feit dat de Verenigde Staten, ten koste van Europa, hun eigen markt willen vullen voor ruimtediensten voor de levering van goederen aan nabije aarde. baan. Daarom is de belangrijkste "kosmonaut" van Europa - Frankrijk saboteert in feite alle Amerikaanse pogingen om een ​​wig te drijven in de Russisch-Franse ruimteprogramma's, inclusief de lancering van Russische lanceervoertuigen vanaf zijn kosmodrome in Kourou (Frans-Guyana).

Maar met alle goede relaties tussen Rusland en Frankrijk, kan een andere uitgebrande Proton-M precies de druppel worden die, zoals het oude oosterse gezegde luidt, de rug van een kameel kan breken. Daarom zal het onderzoek naar dit ongeval, dat was toevertrouwd aan een speciale commissie onder leiding van het plaatsvervangend hoofd van de hoofd wetenschappelijke organisatie van Roscosmos - TsNIIMash, Alexander Danilyuk, onder de aandacht staan ​​van niet alleen de Russische, maar ook de internationale gemeenschap . Omdat de vraag voor de Europeanen nu precies zo is: is het mogelijk om op de Russen te blijven vertrouwen in gezamenlijke ruimteprogramma's, of moet het zich nog naar de Amerikanen richten?

Ik hoop dat het antwoord op deze vraag nog steeds de voortzetting van de Russisch-Europese samenwerking in de ruimte zal zijn. Omdat de nauwgezette Fransen niet anders kunnen dan aandacht besteden aan één belangrijk feit in de Russische raket- en ruimtevaartindustrie. De twee belangrijkste Russische draagraketten zijn nu de "zware" Proton-M en het middenklasse Sojoez-draagraket. De eerste is gemaakt door GKNPT's genoemd naar Khrunichev (Moskou), de tweede is gemaakt door TsSKB-Progress (Samara). Volgens de statistieken waren 35 lanceringen van Proton-M van het Breeze-M draagraket van oktober 2010 tot heden goed voor 6 abnormale lanceringen. "Verenigingen" van verschillende modificaties begonnen 26 keer in dezelfde tijd. Bovendien, van verschillende plaatsen - van Plisetsk, van Baikonoer, van Kuru. Tegelijkertijd werd slechts 1 lancering als abnormaal erkend - toen de Sojoez - 2 - 1b met de Fregat RB op 23.12.2011-5-0124 de Meridian-XNUMX militaire satelliet niet in de berekende baan kon brengen. Maar zelfs in dit geval was de reden voor het verlies van de satelliet niets anders dan de abnormale werking van de RD-XNUMX-motor van de derde fase van het lanceervoertuig, dat in kleine batches wordt geproduceerd in het Voronezh Design Bureau van Khimavtomatika.

Het voorgaande betekent niet dat Proton-M slechter is dan Sojoez. Dit zijn even goede, betrouwbare machines die al tientallen jaren vracht afleveren in een lage baan om de aarde, en de Sojoez heeft ook mensen afgeleverd. Maar dergelijke statistieken geven aan dat het probleem van de vallende protonen niet alleen de noodzaak is om de hele raket- en ruimtevaartindustrie van Rusland te hervormen, maar ook de oprichting van een reguliere (dat wil zeggen, een die voldoet aan de gevestigde regelgeving) technologische orde in één keer onderneming. Want als de commissie erachter komt dat de reden voor de crash vorig jaar van Proton-M met drie Glonass-M-satellieten de verkeerde installatie van de hoeksnelheidssensoren van het lanceervoertuigbesturingssysteem was, wordt het niet langer grappig.

Drie van de zes van deze sensoren waren volgens de commissie "ondersteboven" geïnstalleerd en konden daarom niet de juiste informatie geven, wat leidde tot de afwijking van de raket van de ingestelde koers en de daaropvolgende val.

Bovendien bieden de technologische gaten voor het installeren van deze sensoren slechts één positie - de juiste. De sensor past niet in de "ondersteboven" positie. Maar een van de "Chrunicheviten" slaagde er duidelijk in om ze op deze manier te "duwen". "Specialisten ontdekten dat er op de docking-oppervlakken van drie van de zes sensoren tekenen zijn die kenmerkend zijn voor sporen die verschenen tijdens experimenten met abnormale installatie van het apparaat - het was ondersteboven geïnstalleerd. De geïdentificeerde schade viel bijna volledig samen', benadrukte Roscosmos. En zo'n geval is absoluut in strijd met de hoogste productiecultuur die zich in de Sovjettijd ontwikkelde en wordt nog steeds ondersteund door de meeste bestaande ondernemingen van de Russische raket- en ruimtevaartindustrie. Daarom is het met het wijdverbreide herstel van een dergelijke productiecultuur natuurlijk noodzakelijk om de hervorming van de industrie te beginnen.
auteur:
Originele bron:
http://expert.ru/2014/05/16/udar-pod-dyih/
88 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Angro Magno
    Angro Magno 20 mei 2014 19:01
    + 42
    Protonen, waarop satellieten worden gelanceerd in het belang van andere landen, vallen echter minder vaak.

    Vreemde selectiviteit van onze vervoerders.
    Zeer vergelijkbaar met gerichte sabotage.
    1. Loezjichanin
      Loezjichanin 20 mei 2014 19:10
      + 14
      zo is het, gezien waar de componenten vandaan komen. bladwijzers zeker. je kunt het uitzetten waar nodig, zelfs boven China, zeggen ze dat de Chinezen zijn neergeschoten lachend
      pluspunt voor jou. het kan niet anders worden genoemd dan een bedrijf voor het inperken van ruimteprogramma's, gezien het feit dat raketten van andere mensen niet minder vaak vallen.
      het is gewoon dat we een van de belangrijkste leiders zijn bij lanceringen, en voor velen is dit leiderschap niet naar hun zin.
      1. Angro Magno
        Angro Magno 20 mei 2014 19:13
        + 11
        Wraak op Rogozin voor zijn opmerking over de trampoline?
        1. Loezjichanin
          Loezjichanin 21 mei 2014 09:54
          0
          vrij, vrij, voor een trampoline plus goed
      2. De opmerking is verwijderd.
      3. sterlya
        sterlya 21 mei 2014 00:15
        0
        Bovendien bieden de technologische gaten voor het installeren van deze sensoren slechts één positie - de juiste. De sensor past niet in de "ondersteboven" positie. Maar een van de "Chrunicheviten" slaagde er duidelijk in om ze op deze manier te "duwen". "Specialisten ontdekten dat er op de docking-oppervlakken van drie van de zes sensoren tekenen zijn die kenmerkend zijn voor sporen die verschenen tijdens experimenten met abnormale installatie van het apparaat - het was ondersteboven geïnstalleerd. De geïdentificeerde schade viel bijna volledig samen', benadrukte Roscosmos. En zo'n geval is absoluut in strijd met de hoogste productiecultuur die zich in de Sovjettijd ontwikkelde en wordt nog steeds ondersteund door de meeste bestaande ondernemingen van de Russische raket- en ruimtevaartindustrie. Daarom is het met het wijdverbreide herstel van een dergelijke productiecultuur natuurlijk noodzakelijk om de hervorming van de industrie te beginnen.

        En om de een of andere reden denk ik dat ze het expres hebben gepusht. sabotage.
    2. silkway0026
      silkway0026 20 mei 2014 19:18
      +5
      Vrij zeker van het bovenstaande.
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21 mei 2014 00:42
        +1
        Maar ik ben niet zeker. Het zijn de Protonen die vallen, is het niet een vreemde selectiviteit voor sabotage?
    3. sso-250659
      sso-250659 20 mei 2014 20:01
      +9
      Daar denk ik ook aan! De rechercheurs van de FSB zouden daar gaan snuffelen, je kijkt en ze zullen de bad boy vinden
      1. Angro Magno
        Angro Magno 20 mei 2014 20:19
        +5
        Ik denk dat ze aan het graven zijn. En niet een jaar.
        Ze kunnen gewoon niet gepakt worden. Iedereen die sabotage plant, kent de zaak terdege. Hij kent het ontwerp vast als zijn broekzak en weet waar hij moet prikken en niet in herhaling vallen.
        1. Nick
          Nick 20 mei 2014 20:23
          0
          Citaat: Angro Magno
          Ik denk dat ze aan het graven zijn. En niet een jaar

          Ze slaan op de staart, maar je moet waarschuwen ...
          1. Angro Magno
            Angro Magno 20 mei 2014 20:40
            +3
            Je kunt niet aan elke slotenmaker een opzichter toewijzen.
            En het scheppen van een moreel klimaat in het land, zodat men het eigen land niet wil schaden, is niet langer een functie van de bijzondere diensten.
            1. jagdpanzer
              jagdpanzer 21 mei 2014 07:27
              0
              waarom trek je het niet aan? Drietrapsbesturing is nodig met logboekvermeldingen van alle drie en dat is alles!
          2. De opmerking is verwijderd.
        2. Lyokhin63
          Lyokhin63 20 mei 2014 21:08
          +1
          Die Proton, die Sojoez worden na motortesten vervoerd, voormontage in de fabriek met modules op het spoor. Het is leuk om tijdens het transport ergens een verzegelde container met een derde trap te openen, een speelse hendel met een schroevendraaier ergens ontoegankelijk voor visuele inspectie te plaatsen, de chips eraf te borstelen, te verzegelen met een nepzegel en dat is alles. Het is gebeurd. De drager zal verbranden in de bovenste atmosfeer en er zullen geen sporen zijn. Dit is slechts mijn onhandige versie, zonder de fijne kneepjes van het systeem te kennen. Ik ben er absoluut zeker van dat dragerdruppels sabotage zijn, je kunt me als paranoïde beschouwen. De interesse in deze ongelukken is duidelijk, al onze problemen begonnen met de overdracht van lanceringen naar een lage baan om de aarde van NASA naar particuliere bedrijven zoals SpaceX. Zoals ze zeggen zakelijk, niets persoonlijks.
          1. ferro
            ferro 20 mei 2014 21:31
            +4
            Waardevolle goederen op het spoor volgen met bescherming. Mijn oom werkt bij de veiligheidsdienst van de Russische Spoorwegen, hij rijdt de hele tijd. In elke fase wordt de lading geïnspecteerd op buitenlandse inmenging. Plus de invoercontrole van de klant op het bestemmingsstation. Kortom, sabotage onderweg- verdwijnt.
      2. De opmerking is verwijderd.
      3. sub307
        sub307 20 mei 2014 20:34
        +4
        En iemand anders denkt dat ze niet "graven". Ze snuffelen "allemaal in een menigte", niet het eerste jaar (opeenvolgend voor elke "abnormale" lancering en verloren ruimtevaartuig). Blijkbaar gaat het niet om "bad boys" - dat zou te simpel en "goed" zijn. Ik ben bang dat de reden de systeemcrisis is van zowel het hele economische model als de industrie in het bijzonder.
      4. De opmerking is verwijderd.
      5. Dilshat
        Dilshat 20 mei 2014 21:56
        -2
        Tja, hoe kun je de sensoren verkeerd plaatsen als er connectoren zijn?Als het moeilijk is om ze op de verkeerde manier te plaatsen?De monteurs van deze sensoren zijn blijkbaar lange tijd in een matras beland of waren lange tijd lijken. Absoluut een sabotage, ze verboden er gewoon over te praten, maar wie en waarom?
    4. clidon
      clidon 20 mei 2014 20:22
      +2
      In 2008 kon Proton geen Amerikaanse satelliet lanceren....
    5. Lyokhin63
      Lyokhin63 20 mei 2014 20:42
      +1
      Als we de waarschijnlijkheidstheorie nemen: de waarschijnlijkheid van de gebeurtenis dat onze dragers vanaf het 11e jaar vallen, ceteris paribus, alleen met ons ruimtevaartuig, ondanks het feit dat ongeveer de helft van de lanceringen met buitenlands ruimtevaartuig, uit de hand is bijna ongelooflijk. Waar is contraspionage? Hoeveel kan aan de productie worden toegeschreven?
    6. know-niets
      know-niets 20 mei 2014 20:51
      +2
      Misschien besparen "andere landen" niet op extra controles.
    7. Val_Y
      Val_Y 20 mei 2014 21:46
      0
      Ik dacht hetzelfde, nou ja, "en waarom is het daar zo intens stil, de FSB, contraspionage" triest Of kreeg daar ook zijn eigen Krechetov ("Liquidatie")
    8. biefstuk
      biefstuk 20 mei 2014 21:59
      +1
      Citaat: Angro Magno
      Vreemde selectiviteit van onze vervoerders.
      Zeer vergelijkbaar met gerichte sabotage.
      Vreemde selectiviteit - COMMUNICATIE-satellieten vallen ... 100% sabotage
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21 mei 2014 00:40
        0
        GLONASS die vorig jaar afbrandde, heeft niets met communicatie te maken.
    9. varov14
      varov14 21 mei 2014 06:40
      +1
      “Wat er gebeurt, deze noodsituaties zijn niet het resultaat van het werk van specifieke mensen in de leiding van Roscosmos, maar van die systeemproblemen die zich hebben opgehoopt in de industrie, de industrie, de economie, in het onderwijs, in de opleiding van arbeiders en ingenieurs. Er zijn een hele reeks redenen waarom de industrie moet worden hervormd. We hoeven ons niet de haren uit de mouwen te steken, maar hervormingen in de industrie nog strenger, consequenter, met meer politieke wil en snelheid door te voeren” ----- Dat klopt, maar de menselijke factor mag niet worden weggegooid, we moeten proberen heel moeilijk om sensoren ondersteboven te installeren als dit in principe niet mogelijk is, het blijkt "Kulibins" - handen groeien van de juiste plaats, maar gewone saboteurs, saboteurs en verraders. Het idee van het gouden kalf heeft ons volledig gecorrumpeerd, we zullen onze moeder verkopen.
  2. mig31
    mig31 20 mei 2014 19:02
    + 10
    Het is te vroeg om een ​​kruis op te zetten, je moet werken...
    1. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 20 mei 2014 19:11
      +3
      Citaat van: mig31
      Het is te vroeg om een ​​kruis op te zetten, je moet werken...

      En zet sensoren niet ondersteboven, het is jammer zowel voor honderden miljoenen euro's als voor het feit dat een paar jaar geleden alweer. Dit is tenslotte geen AVTOVAZ en het is onvergeeflijk om lanceervoertuigen met een "voorhamer" te "verzamelen".
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21 mei 2014 01:06
        0
        Citaat: Nikoha.2010
        het is jammer voor honderden miljoenen euro's en voor het feit dat een paar jaar geleden weer.

        Voor honderden miljoenen kun je niet beledigd zijn, alles is altijd verzekerd en dit ruimtevaartuig was, samen met de vervoerder, ook verzekerd voor een bedrag dat voldoende was om puur materiële schade te dekken, evenals allerlei schadevergoedingen.
        In het algemeen roepen sommige punten in het artikel vragen op. Dit is wat voor soort positie deze satelliet had moeten worden gebracht, zodat hij dekking zou bieden voor het ALLE grondgebied van Rusland en het GOS ??? Yamal-201 in positie 90E van Kamchatka is alleen zichtbaar op plaatsen en in de zuidelijke regio's, de elevatiehoek is 4 graden, Chukotka ziet het praktisch helemaal niet, het is net zo slecht zichtbaar in het Europese deel.
    2. gebraden
      gebraden 20 mei 2014 19:14
      + 10
      Hoeveel jaar "verspreiden ze rot" over alles wat in Rusland is gevorderd, hoeveel coole "specialisten" zijn er nog, links ...?! Is dit geen sabotage? De personen "verantwoordelijk" voor de veiligheid van het land, zijn concurrentievermogen op de wereldmarkt in die jaren - geen saboteurs?! De wortels van de problemen moeten niet vandaag worden gezocht, maar veel eerder! Met zo'n houding ten opzichte van elke industrie in Rusland - van kosmonauten tot landbouw - zal alles vallen, verbranden en zal de melkgift worden verminderd! En we wonen hier nog steeds voor onze kinderen en kleinkinderen!
      1. Nick
        Nick 20 mei 2014 20:26
        +1
        Citaat van asar
        Hoeveel jaar hebben ze "rot verspreid" over alles wat in Rusland is gevorderd, hoeveel coole "specialisten" zijn er nog, vertrokken ...?! Is dit geen sabotage? De personen "verantwoordelijk" voor de veiligheid van het land, zijn concurrentievermogen op de wereldmarkt in die jaren - geen saboteurs?! De wortels van de problemen moeten niet vandaag worden gezocht, maar veel eerder!

        gouden woorden...
      2. Lyokhin63
        Lyokhin63 20 mei 2014 23:33
        0
        Wat voor mensen ben jij. slachtoffers van propaganda. Als alle coole "specialisten" in de jaren 90 zouden vertrekken, zouden dragers in de jaren 90 zo vallen. Dat klopt, dat echte specialisten niet vertrokken in de jaren '90, anders zouden ze eind jaren 2000 over Rusland praten als 's werelds ruimtecabines. En het is niet nodig om ergens wortels te zoeken. Raketten vielen altijd, zowel de onze als (wat ik nu zal zeggen - hemel, ja, het gebeurt!), Maar de mediahysterie over vallen in Rusland begon op 5.12.10/3/1,5 - toen zogenaamd nalatige domme artiesten een fout maakten in 3 trappen tanken met XNUMX ton zuurstof! En het begon - ongeacht de val, de derde trap of de bovenste trap, ons ruimtevaartuig. Het is erg handig - als gesmolten puin de grond bereikt, dan in een interval van honderden kilometers. De tracks zijn op zijn zachtst gezegd wazig. Maar uw conclusies zijn al lang gemaakt - kromme ontaarders en alcoholisten werken in de industrie. Zijn dit alleen uw conclusies?
  3. lelikas
    lelikas 20 mei 2014 19:04
    +7
    Niets bereikte de grond - de Chinezen haalden het uit elkaar in de lucht......
    Nu heeft de praktijk bewezen dat het vervangen van het leiderschap weinig helpt - het hele systeem moet radicaal worden veranderd.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20 mei 2014 21:01
      +2
      Citaat: lelikas
      Niets bereikte de grond - de Chinezen haalden het uit elkaar in de lucht......
      Het zou leuk zijn om dat te doen, anders toonde de doos twee objecten op het landgoed van een Chinese boer, die qua uiterlijk, nou ja, erg doen denken aan hoogspannings-lanceerbatterijen.
    2. was-
      was- 20 mei 2014 23:58
      0
      het hele systeem moet worden veranderd

      in de brede zin van het woord
  4. cerbuk6155
    cerbuk6155 20 mei 2014 19:05
    +5
    Voorheen waren er militaire vertegenwoordigers bij militaire fabrieken die producten accepteerden. En nu is er geen, en hier is het resultaat. Ze moeten zonder mankeren worden teruggestuurd. soldaat
    1. sergey261180
      sergey261180 20 mei 2014 19:48
      +5
      Citaat van: cerbuk6155
      Voorheen waren er militaire vertegenwoordigers bij militaire fabrieken die producten accepteerden. En nu is er geen, en hier is het resultaat. Ze moeten zonder mankeren worden teruggestuurd.

      Denkt u dat de huidige militaire vertegenwoordigers zullen begrijpen wat ze daar mee naar toe nemen? lachend
    2. andr327
      andr327 20 mei 2014 19:52
      +6
      Ja, ze zijn weer verschenen. maar er is geen normale voorbereiding.
      haal de onzin weg en introduceerde de troepen: de industrie dient, repareert militair materieel, de militaire vertegenwoordiger arriveert, tekent het uitgevoerde werk en de directe uitbuiters (militairen) hebben er niets mee te maken - nemen wat ze geven. Ze hebben het oude systeem doorbroken en het nieuwe was zo verward en opgeblazen dat je het einde zeker niet zult vinden.
      Nieuwe besluiten, beschikkingen, decreten en besluiten zijn er vooral op gericht om de verantwoordelijkheid van ambtenaren te doen vervagen. De jacht regeert alles. maar er is niemand die verantwoordelijk is voor de resultaten, of er wordt een niet-betrokkene aangesteld.
      De meeste beslissingen op dit gebied creëren nieuwe inspectieposities, maar de kwesties van personeelsopleiding en technologische discipline worden niet in overweging genomen. kortom zeven met een lepel voor een harde werker!
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 20 mei 2014 21:19
        +6
        Citaat van andr327
        kwesties van personeelsopleiding, technologische discipline worden niet in aanmerking genomen. kortom zeven met een lepel voor een harde werker!

        Ooit had ik het geluk een zuidelijke onderneming van de ruimtevaartindustrie te bezoeken. Technologische kaart, journaal (blad), twee personen: één "draait" de tweede controleert of het klopt of niet, dan twee handtekeningen onder één handeling ("draai moer A 12 slagen tegen de klok in")
        En er waren geen drops in draagraketten en satellieten.
        1. Starover_Z
          Starover_Z 20 mei 2014 22:55
          0
          Interessant, hoe kun je het draaien van de moer met 12 slagen controleren, als dit gebeurt met een dopsleutel in de uitsparing? (Gewoon een grap en niets meer)
          Citaat: Boa constrictor KAA
          twee personen: één "draait" de tweede controleert of het juist is of niet, dan twee handtekeningen onder één handeling ("draai moer A 12 slagen tegen de klok in")


          Controle over lopende operaties is nu eenvoudig te creëren - videocontrole met opname is al gemeengoed, plus menselijke verificatie door een groep controllers - zodat er geen persoon is gebonden aan een specifieke controle over de operatie.
          1. PENZYAC
            PENZYAC 21 mei 2014 00:03
            0
            Citaat van: Starover_Z
            ... verificatie door een groep verwerkingsverantwoordelijken - zodat een persoon niet gebonden is aan een specifieke controle over de operatie.

            Dan vind je zeker niet de verantwoordelijken, zeven kindermeisjes hebben altijd een kind zonder oog.
            In de Sovjettijd was er altijd alleen persoonlijke verantwoordelijkheid en raketten vielen uiterst zelden.
        2. Lyokhin63
          Lyokhin63 20 mei 2014 23:46
          +3
          Ik werk bij een van de niet-zuidelijke ondernemingen die RN produceert, maar niet in de hoofdproductie. Het kwaliteitsborgingssysteem is hetzelfde gebleven als u beschreef, dit heb ik nergens anders gezien. Bij een wilde hoeveelheid papier is de invloed van de menselijke factor op de kwaliteit minimaal. En geen ISO 9000. Alles wordt voor ons uitgedacht. Maar als reformers en optimizers tot onze productie komen - zoals de meerderheid van de "weldoeners" hier wenst, zal elke 2e drager hoe dan ook vallen.
        3. Mareman Vasilich
          Mareman Vasilich 21 mei 2014 01:29
          0
          dat klopt, mensen voelden zich verantwoordelijk voor hun werk, en de bazen en leiders waren drievoudig.
    3. PENZYAC
      PENZYAC 20 mei 2014 23:57
      0
      Citaat van: cerbuk6155
      Voorheen waren er militaire vertegenwoordigers bij militaire fabrieken die producten accepteerden. En nu is er geen, en hier is het resultaat. Ze moeten zonder mankeren worden teruggestuurd. soldaat

      De militaire vertegenwoordigers zijn niet weggegaan, hoewel het grootste deel van hun personeel nu burgerpersoneel is (sinds de tijd van "Taburetkin"). Alles hangt af van specifieke militaire vertegenwoordigers en hun ondergeschikten, van hun professionaliteit en houding ten opzichte van hun werk, het zijn ook mensen.
  5. alleen
    alleen 20 mei 2014 19:06
    +1
    wat Het zou interessant zijn om Rogozin te horen, het lijkt erop dat hij onlangs sprak over plannen voor de kolonisatie van de maan.
    1. sergey261180
      sergey261180 20 mei 2014 19:38
      -5
      Citaat: eenzaam
      Het zou interessant zijn om Rogozin te horen, het lijkt erop dat hij onlangs sprak over plannen voor de kolonisatie van de maan.

      Als matrashoezen hem een ​​ticket naar de maan verkopen, kan hij koloniseren. lachend
      1. lachen
        lachen 20 mei 2014 20:08
        -1
        sergey261180
        Ja, matrashoezen kunnen het ISS niet bereiken zonder ons, maar je raadt ze aan om kaartjes voor de maan te kopen. :))) Nee, ik twijfel er niet aan dat ze zo'n kaartje kunnen verkopen, ze zullen er zelfs een perceel verkopen. Iedereen, zelfs jij. Ze zullen worden ... De belangrijkste vraag is om sukkels te vinden voor de verkoop van dergelijke tickets. :))) Omdat ze voorlopig genoodzaakt zijn om ruimtekaartjes bij ons te kopen. Duur. :)))

        Hoewel, om eerlijk te zijn, Rogozins redenering over de maan alleen maar irritatie veroorzaakt. :)))
        1. sergey261180
          sergey261180 20 mei 2014 20:22
          -1
          Citaat van: smile
          Hoewel, om eerlijk te zijn, Rogozins redenering over de maan alleen maar irritatie veroorzaakt. :)))

          Ik ben dit gebabbel al heel lang zat. En overal, op alle niveaus. Er is geen echt werk, alleen gebabbel. Het plannen van vergaderingen in de ochtend, in de avond en tijdens de lunch, zal al snel 's avonds in plaats van slapen zijn. Niet drinken.. het is nodig, maar om te produceren. Nou, Rogozin is over het algemeen een tryndets, zijn hele leven is alleen de taal van terendel niets en hier is het aan jou - het militair-industriële complex kreeg het bevel. En zo overal.
          1. lachen
            lachen 20 mei 2014 22:56
            +1
            sergey261180
            Het maakt niet uit hoe onaangenaam het voor mij is om het toe te geven, maar er is zoiets ... om eerlijk te zijn, het lijkt tot op zekere hoogte op de bespreking van de beslissingen van het 27e congres en de 19e partijconferentie .... ja, verdiepen, uitbreiden, herbouwen - onze modernisering gaat door met een ijzeren trede recht op innovatie ....:)))) Ik ben ziek..... Maar toch moet naar mijn mening worden erkend dat in ieder geval iets is de laatste tijd gedaan ...... in tegenstelling tot wat eerder was .... er zijn positieve verschuivingen ... alleen de traagheid is aanzienlijk.
        2. was-
          was- 21 mei 2014 00:08
          -1
          Ja, percelen op de maan zijn al lang verkocht - en er zijn genoeg mensen die dat willen. Matrasmakers, in plaats van het ISS-probleem, stuurden hun krachten om een ​​autonome herbruikbare shuttle te maken die zes maanden in de ruimte vliegt met onbekende doelen. We moeten nog leren en leren hoe we met rovers op Mars kunnen surfen. Twintig jaar van ineenstorting is niet tevergeefs.
      2. PENZYAC
        PENZYAC 21 mei 2014 00:13
        +1
        Citaat van: sergey261180
        Citaat: eenzaam
        Het zou interessant zijn om Rogozin te horen, het lijkt erop dat hij onlangs sprak over plannen voor de kolonisatie van de maan.

        Als matrashoezen hem een ​​ticket naar de maan verkopen, kan hij koloniseren. lachend

        Welnu, matrashoezen zijn meesters in het delen van de huid van een ongedode beer. Ze hebben al de helft van de maan verkocht aan particuliere handelaren in de vorm van certificaten voor percelen, nu zijn ze begonnen met het verhandelen van percelen op Mars. Dit is Vanity Fair. Alleen zullen ze nog steeds vanaf onze trampoline naar hun locaties moeten vliegen, en hun tickets worden door onze trampolines niet herkend als Chinese vervalsingen.
  6. sams
    sams 20 mei 2014 19:09
    +8
    Hier zijn interessante voorbeelden van mislukte lanceringen in de jaren 60

    - De hoofddrager van het schip "L-1" ("Zond") was de beproefde Chelomey "Proton" -raket. Er ontstonden echter problemen: in het 67e jaar werden tijdens de montage voor de hand liggende absurditeiten opgesomd, waarvan er één het gevolg bleek te zijn van een duidelijke sabotage. Bij de eerste lancering van het draagraket in maart waren op blok "D" "plus" en "min" dom verward. Zo'n incident in de moderne vliegtuigproductie is gewoon onmogelijk ...

    ... Maar het meest aanstootgevend was het mislukken van de test doordat er een stekker van een heel andere motor uit een andere werkplaats in het brandstofpad kwam. Maar het was al, zoals de commissie vaststelde, een directe sabotage. Het bleek zo. Na ongeveer 30 seconden gewerkt te hebben, viel de raket flauw. Explosie. De val. Onderzoek. Kijk wie verzamelde. De plukker kwam terecht bij de Orde van Lenin. Ze organiseerden een lastige controle: "Eens kijken hoe het is gelukt!" De monteur begon te laten zien hoe hij alles controleerde, hoe hij de stekker erin stak en hoe de motor de lopende band verliet. En toen, onmerkbaar, werd er een stomp op hem uitgegleden. Hij nam het aan en zette het zonder aarzelen op zijn plaats. En de plug is hetzelfde van vorm, alleen met een kleinere diameter. De monteur merkte dit niet eens op... Degene die deze plug voor het eerst in hem schoof, werd nooit gevonden!

    http://www.federalspace.ru/10404/
  7. Morgan
    Morgan 20 mei 2014 19:10
    +5
    Ik zou echt niet willen dat onze astronauten de trampoline onder de knie krijgen ... Maar als je geen dozijn of twee dolbo's landt, dan moet je ...
  8. WIN969
    WIN969 20 mei 2014 19:15
    +4
    Allerlei experts, alarmisten, klommen eruit, blijkbaar konden ze niet wachten tot het viel om het te bederven.
  9. Gedachte reus
    Gedachte reus 20 mei 2014 19:22
    -1
    Het principe van militaire acceptatie, het antwoord is om een ​​gezamenlijk antwoord te houden, wie het huwelijk heeft gemaakt en wie dit huwelijk heeft aanvaard, eerst materiële verantwoordelijkheid, volledige vergoeding van schade, geen tijd gehad om zichzelf te betalen, de erfgenamen moeten extra betalen, en verdere uitsluiting van relevant werk. Alleen zulke harde maatregelen kunnen orde scheppen in de ruimtevaartindustrie, en indien met menselijke slachtoffers, dan tot de hoogste maatregel.
    1. Lyokhin63
      Lyokhin63 20 mei 2014 23:50
      +2
      Wel GIGANT! Heb je het zelf bedacht of heeft iemand het voorgesteld? Met zulke GEDACHTEN is het niet goed om op kantoor rond te hangen, kom naar ons toe om samen met de erfgenamen te werken
    2. Djein
      Djein 21 mei 2014 00:19
      0
      Citaat: Reus van het denken

      Reus van gedachten Gisteren, 19:22

      Het principe van militaire acceptatie, het antwoord is om een ​​gezamenlijk antwoord te houden, wie het huwelijk heeft gemaakt en wie dit huwelijk heeft aanvaard, eerst materiële verantwoordelijkheid, volledige vergoeding van schade, geen tijd gehad om zichzelf te betalen, de erfgenamen moeten extra betalen, en verdere uitsluiting van relevant werk. Alleen zulke harde maatregelen kunnen orde scheppen in de ruimtevaartindustrie, en indien met menselijke slachtoffers, dan tot de hoogste maatregel.

      Zie je, een van de vermeende plagen heeft al gereageerd door je een minpuntje te geven..... Logisch...
    3. De opmerking is verwijderd.
  10. Kirqiz SSR
    Kirqiz SSR 20 mei 2014 19:24
    -9
    we moeten op een trampoline de ruimte in vliegen.
    1. sabakina
      sabakina 20 mei 2014 20:01
      +4
      "Proton" is een vrachtschip, geen bemand.
      Raak de Sojoez niet aan...
  11. Mijn adres
    Mijn adres 20 mei 2014 19:30
    +4
    Het is een schande.

    De nieuwe is niet gemaakt, debugged vergeten hoe dat te doen. Vroeger lagen de taken op de schouder, nu op .... Ik was trots op mijn veertig jaar ervaring en de zevenurige werkdag van de afgelopen 12 jaar - van 7 uur tot 7 uur (za en zo tot 11) . En nu vertellen ze me dat laat de ezel werken. Degradatie van slinger tot directeur.

    Het is gênant en verdrietig. Maar ik weet dat de vis altijd vanaf de kop rot. En ik weet dat het corrigeren van grote fouten moet beginnen met een groot bloedbad.
    1. lachen
      lachen 20 mei 2014 20:28
      0
      Mijn adres
      En je weet waarschijnlijk dat als je een verse kop op een rotte kop legt, de vis niet altijd zal stoppen met ruiken .... als het al stopt. We zijn gestopt. Dus, je zou het wonder moeten prijzen - de geleidelijke heropleving van rotte vissen vanwege het feit dat er een ander hoofd aan werd genaaid .... :)))))
      Of heb je echt een groot handgemeen nodig en hield je van het nogal grote handgemeen dat het einde van Oekraïne inluidde? Wilt u hetzelfde voor ons? Ze hadden ook dezelfde slogans over vissen, en over oligarchen en boeven, over al het andere ... ze hadden zelfs ongeveer hetzelfde leiders - ze hadden dezelfde curatoren ... En wij, dienovereenkomstig, hadden onze eigen fascisten ... allemaal . hoe is het.... Alleen de maydaun is gerealiseerd. en Bolotnaya, gelukkig nee.....dat is het hele verschil, anders hadden we hetzelfde gehad....
      Vond je de Oekraïense halve finale leuk? Is dat waarom je je favoriete slogans nieuw leven inblaast die zo populair zijn op Bolotnaya? Je verbaast me gewoon... Alexander, ik heb het je nooit gevraagd, nu vraag ik het je, je roept eigenlijk op tot een groot handgemeen... vertel me, heb je deelgenomen aan een groot handgemeen, heb je gevochten? Zo ja, wil je echt meer vechten? Wil je dat het hele land vecht? Als het geen luiheid is, antwoord dan alstublieft.

      Verdomme, dat is wat ik wist. Ik heb zelfs meer dan eens geschreven - onze moerassen zijn niet verdwenen, ze zijn gewoon gekalmeerd, en bij de minste mislukking, de geringste fout, elke tragedie, zullen ze eruit kruipen als maden uit een lijk verpletterd door vrachtwagens met een holtewond .. ..
      1. Mijn adres
        Mijn adres 21 mei 2014 11:31
        0
        Vladimir!

        Naar uw mening, vanwege de angst voor verslechtering, is het alleen nodig om goed te keuren? En de situatie in de economie, ook in de machinebouw, elektronica, zashib? Maar het komt niet bij je op dat de goedkeuringen alleen de moerasliberalen voeden? En hoe zit het met de hand van chauffeurs als Medvedev / Chubais? Zijn ze waar ze horen? Hebben ze uitgebreide ervaring in het leiden van teams voor de glorie van het moederland? Ja, ik zal zulke slingeraars niet nemen - ze verwonden iemand, of ruïneren apparatuur, of communiceren.

        Je deed me denken aan de jaren 60 en een meisje van een technische school die tijdens een Komsomol-bijeenkomst, als reactie op mijn kritiek op het bureau, zei dat ik het Sovjetregime niet mocht. Verwar Gods geschenk niet met roerei. Ik roep niet eens op tot een staatsgreep en zelfs niet tot processies. Maar het is niet slecht voor iedereen aan de top om te antwoorden volgens hun eigen daden. En toen namen ze het voor mode om te verklaren dat het belangrijkste is onvermijdelijkheid, en niet ernst. Dus kregen ze de patriot Kvachkov in de gevangenis, en de sloper Serdyukov weer met een aktetas.
  12. ar-ren
    ar-ren 20 mei 2014 19:31
    +5
    Het verschil hier is dat onze satellieten verzekerd zijn, bovendien zijn ze verzekerd met eigen risico, terwijl ze op kosten van de staat verzekerd zijn. De uitkering is 222 miljoen dollar, terwijl de verzekeringspremie 43% is. Natuurlijk kan hij niet anders dan vallen. Het is als de operatie in 2001 met de gebouwen van het World Trade Center die werden verzekerd en gesloopt om de verzekering te krijgen.

    UPD. In de VS is het bijvoorbeeld in principe verboden om staatsleveringen te verzekeren. Daarom kan een civiele Falcon 9 die in het belang van de Verenigde Staten vliegt niet verzekerd zijn. Daarom graaft NASA in de VS zijn neus zodat alles perfect is. Daarom zijn overheidscontracten duurder. Maar geen verzekering. Dezelfde lancering van Falcon 9 voor particuliere eigenaren kost 56 miljoen dollar + 15-25 miljoen verzekering, en onder een overheidscontract zijn twee lanceringen 85 en 95 miljoen, maar zonder verzekering.
  13. irokez
    irokez 20 mei 2014 19:34
    +3
    Statistieken zijn hardnekkige dingen.
    Het zijn statistieken die de oorzaken van sommige ongevallen of acties onthullen, en je moet nadenken en één vraag beantwoorden. Wie profiteert?
    En dit is gunstig voor vijanden en degenen die daadwerkelijk hun zakken vullen (er is ook laksheid waaraan alles wordt toegeschreven, maar dit is een zeer kleine fractie van 100%). Voor zover ik weet, zijn apparaten altijd verzekerd en wordt een deel van het geld teruggegeven, maar de autoriteit en het vertrouwen nemen af. Hier, zoals aan de voorkant van verraders aan de muur.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20 mei 2014 21:33
      +2
      Citaat van Irokez
      Het zijn statistieken die de oorzaken van sommige ongevallen of acties onthullen.

      De oorzaken van ongevallen en rampen worden geïdentificeerd door de staatscommissies, waarin deskundigen en uiterst competente specialisten zijn aangesteld.
      Citaat van Irokez
      . Hier, zoals aan de voorkant van verraders aan de muur.
      En als ineens blijkt dat het een bladwijzer was. Terwijl?
      Alles in de ruimtevaartindustrie moet 100% Russisch zijn. Van A tot Z. Dan valt er niets.
      1. PENZYAC
        PENZYAC 21 mei 2014 00:30
        0
        Citaat: Boa constrictor KAA
        ...
        Alles in de ruimtevaartindustrie moet 100% Russisch zijn. Van A tot Z. Dan valt er niets.

        Het is verre van een feit, ik weet uit ervaring dat de kwaliteit van binnenlandse componenten nu vaak niet beter is dan Chinese consumptiegoederen, bovendien is het duur en vooraf besteld, en als er dan voldoende bestellingen voor de minimale lanceringsbatch worden verzameld.
    2. shalomnet
      shalomnet 21 mei 2014 00:14
      0
      dit is gunstig voor degenen die verzekeringsmaatschappijen vervangen. en verzekeringsmaatschappijen verzekeren en banken (soort van). dus als het voor iemand gunstig is, heeft hij niet een afgemeten hoeveelheid middelen om alles te compenseren en te doen wat hij wil.
  14. uzer 13
    uzer 13 20 mei 2014 19:36
    +3
    [En zo'n geval is absoluut in strijd met de hoogste productiecultuur die zich in de Sovjettijd ontwikkelde] [/ quote]

    Wordt dit tegenwoordig niet sabotage genoemd als sensoren met een hamer op abnormale plaatsen worden gehamerd? Elke student uit de kring van "Skilled Hands" kan ze correct installeren. Iemand doet dit voor geld. Systematische branden in militaire magazijnen kunnen hier ook worden toegeschreven. daar zijn er geen branden bij nabijgelegen industriële bedrijven.De FSB heeft duidelijk gefaald in deze zaken, daarom zoeken ze een wisselwachter aan wie alles kan worden toegeschreven.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20 mei 2014 21:57
      +2
      Citaat van: uzer 13
      systematische branden in militaire magazijnen. Om de een of andere reden zijn er geen branden in nabijgelegen industriële ondernemingen

      Wat zijn "pyroxylinen" ken je? Zo niet, kijk dan wanneer ze uiteenvallen en wat er gebeurt. Alle magazijnen opgeslagen BP van de Grote Patriottische Oorlog, en in het oosten - WWI! Er waren vast ook blunders met rookaccessoires, zoals gebruikelijk bij de troepen, en geknoei bij het uitdelen van eenheden ...
      Bij civiele ondernemingen - "verse explosieven" - is er daarom (slagen zijn niet verschrikkelijk) nog geen ontbinding. Mannen werken ervaren, familie, in de regel, zonder onzin in hun hoofd.
  15. chunga-changa
    chunga-changa 20 mei 2014 19:37
    +1
    Conclusie, het buitenlandse inlichtingennetwerk op de werkvloer is nog steeds niet open.
    Rusland heeft een ministerie van ecologie, er is een ministerie van arbeid en sociale bescherming, er zijn geen problemen met het milieu en sociale bescherming in het land, alles is beslist. Maar er is geen ruimteministerie en er zijn problemen. Het is misschien al gevestigd, omdat het agentschap het niet aankan en religie niet toestaat dat een puur Sovjet-plan wordt toegepast. Of misschien vinden ze geen geld voor een andere bediening, of is er geen taak voor.
    1. ar-ren
      ar-ren 20 mei 2014 20:16
      0
      Citaat van chunga-changa
      Conclusie, het buitenlandse inlichtingennetwerk op de werkvloer is nog steeds niet open.


      Zet een minpuntje. Puur voor onzin. Hier is een lijst met vacatures voor "ruimtemodellen" http://polyot.su/main.php?id=211

      Heeft u nog vragen?
      1. Demon0n
        Demon0n 20 mei 2014 22:37
        +3
        Citaat van ar-ren

        Zet een minpuntje. Puur voor onzin. Hier is een lijst met vacatures voor "ruimtemodellen" http://polyot.su/main.php?id=211

        Heeft u nog vragen?


        Bovenal raakt het algemene 'werkervaring vereist'. Zeker in combinatie met salarissen.
        Het herinnert er vooral aan: "Ik wil en dat is het. De rest is niet ib ...".
        Denken met je hoofd is niet langer het lot. Waar vind je specialisten met werkervaring, en zelfs degenen die bereid zijn om voor zo'n salaris te werken? Om te parafraseren, dan: "Ga niet naar ons, je bent niet geschikt voor ons."
        Een duidelijk teken van rot management. Switchmen kan niet worden gezocht: het zal niet helpen. Het is beter om het hele topmanagement na de inbeslagname naar de gevangenis te sturen. De kapitalist en manager moeten de laatste lafaards betalen voor hun onprofessionaliteit en domheid.
      2. De opmerking is verwijderd.
  16. Tanechka-slim
    Tanechka-slim 20 mei 2014 19:41
    +9
    "..het is noodzakelijk om de industrie te hervormen ...". Ergens heb ik dit al gehoord, maar ik ken de productie goed van binnenuit.
    De Verenigde Staten hebben de productie in Rusland hiervoor niet verpest, maar waardevolle specialisten het land uit gehaald. Dankzij haar zijn we niet gedaald tot het niveau van Afghanistan - maar dat konden we wel - maar je kon zien dat de "lokale oligarchen" de natuurlijke hulpbronnen gewoon niet wilden opgeven. Ze wilden zelf de "horigen" beheren en voordelen creëren voor persoonlijke behoeften. Het enige probleem is dat elke hervorming mensen zijn en talent privébezit.
    De Joodse bankier begrijpt dat geld macht is en hoe "koschey" over goud zal verwelken. Elke huurling is een moordenaar voor geld - hij vermoordde en kreeg het. Sovjetwetenschappers werkten onzelfzuchtig voor het algemeen belang. En vandaag is het de moeite waard om ofwel uit rente of winst te doen. Je kunt belangeloos creëren in de naam van een idee, maar vandaag lijkt onze wereld op een feodale samenleving, wat betekent dat het niet eerlijk is. De conclusie is dat de staat moet worden hervormd - de rijkdom van de oligarchen moet worden gericht op het welzijn van de mensen, en dan zullen de mensen worden aangetrokken door 'nieuwe prestaties en prestaties'.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20 mei 2014 22:09
      +3
      Citaat: Tanechka-smart
      De conclusie is dat de staat moet worden hervormd - de rijkdom van de oligarchen moet worden gericht op het welzijn van de mensen, en dan zullen de mensen worden aangetrokken door 'nieuwe prestaties en prestaties'.

      Nou wat kan ik zeggen? - slechts één ding: TANETCHKA - SLIM! liefde
      1. PENZYAC
        PENZYAC 21 mei 2014 00:36
        0
        Citaat: Boa constrictor KAA
        Citaat: Tanechka-smart
        De conclusie is dat de staat moet worden hervormd - de rijkdom van de oligarchen moet worden gericht op het welzijn van de mensen, en dan zullen de mensen worden aangetrokken door 'nieuwe prestaties en prestaties'.

        Nou wat kan ik zeggen? - slechts één ding: TANETCHKA - SLIM! liefde

        Goed gezegd, daar ben ik het mee eens.
  17. anip
    anip 20 mei 2014 19:47
    +1
    Al deze valpartijen van "Protonen" roepen onwillekeurig één gedachte op: het zou mooi zijn om de NKVD nieuw leven in te blazen.
    1. shalomnet
      shalomnet 21 mei 2014 00:17
      -1
      Het geweten moet nieuw leven worden ingeblazen, maar 'niet-mensen in het zwart'.
  18. sodick
    sodick 20 mei 2014 19:47
    +6
    In mijn werk kruis ik enigszins met bedrijven die producten voor Roskosmos vervaardigen, en ik wil u vertellen dat de beste werknemers van degenen die bij de onderneming werken, betrokken zijn bij de productie van deze producten. Ik geloof niet in opzettelijke sabotage door de medewerkers van de onderneming. Ik wil echter duidelijk maken dat niet de meest capabele mensen naar de bedrijven van de industrie gaan, ik zou vroeger niet veel mensen in de buurt van de fabriek hebben laten komen. Maar wat kun je doen, dankzij de hervorming van het onderwijs en de markteconomie, plus verouderde apparatuur van bedrijven (grootschalige heruitrusting begon pas een paar jaar geleden, en zelfs toen helemaal geen bedrijven, en het moet worden genomen rekening houdend met het feit dat er veel geld wordt uitgegeven aan smeergeld), wat leidde tot de volledige teloorgang van de industrie. Alle ondernemingen schudden voortdurend verschillende commissies die de juistheid van het vullen van stapels oud papier controleren, maar tegelijkertijd kijkt niemand naar de kwalificaties en financiële belangen van arbeiders, ambachtslieden, technologen. Terwijl onwetenden de scholen verlaten, terwijl instituten op eigen kosten vrijgezellen en meesters eruit flappen, terwijl militaire vertegenwoordigers rechtstreeks van scholen komen zonder de productie te kennen, maar in staat zijn om stompzinnig GOST's te lezen zonder de betekenis te begrijpen, terwijl er een enorme kloof is tussen de salaris van de directeur en het salaris van de werknemer (soms honderden en duizenden veelvouden), zodat Protonen zullen vallen, vliegtuigen niet zullen vliegen. Ja, sorry, ik was de productie vergeten. Er is helemaal geen productie van elektronische componenten in het land. Dit is ook de reden. En iedereen weet dit, maar ze verpesten het nog meer.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 20 mei 2014 22:28
      +2
      Citaat van sodic
      dankzij de hervorming van het onderwijs en de markteconomie ... Terwijl onwetenden scholen verlaten, terwijl instellingen op eigen kosten vrijgezellen, meesters eruit flappen, terwijl militaire vertegenwoordigers rechtstreeks van scholen komen zonder de productie te kennen

      Nou wat kan ik zeggen? We moeten het systeem veranderen ... Nagan kan het niet meer aan!
  19. Victor-M
    Victor-M 20 mei 2014 19:49
    +3
    De Proton stijgt perfect op als er naast de Russische satelliet ook een Amerikaanse of West-Europese aan boord is. Hoog tijd om hier rekening mee te houden. lachend
    1. Djein
      Djein 21 mei 2014 00:14
      +1
      Citaat: Victor-M
      Hoog tijd om hier rekening mee te houden.

      Weinig mensen begrijpen de betekenis van de mate van waarschijnlijkheid die je schreef....... Ja, ook jij... anders zou de smiley anders zijn... Hier schreef men dat de Amerikaanse satelliet op onze raketten neerstortte en niet zichzelf de vraag stellen is, wat zat er in hem, dat iemand aan het controleren was..??? Als ik het "fatsoenlijkheid" van amers ken, zou ik nergens verbaasd over zijn ... Omwille van zo'n reeks ongelukken, kun je een stuk ijzer doneren om te PROBEREN om verdenking van jezelf af te wenden en zelfs geld te verdienen aan verzekeringen ...
    2. De opmerking is verwijderd.
  20. seingever
    seingever 20 mei 2014 19:51
    +3
    Blijkbaar is het tijd om aan mensen te denken, niet aan mechanismen. Om specialisten niet voor tanks les te geven, maar voor de kennis die ze in Rusland moeten toepassen. En we leren zelf voor onze grootmoeders, we werken bij een defensiebedrijf en sommige managers die op geen enkele manier met productie te maken hebben, verdienen geld. En waarom??? Ze zagen, ze zagen, en opnieuw zagen ze het geld van de mensen, dat ze ervoor stuurden, en voor degenen die werken, ze creëren, de kruimels blijven die ze niet zagen. En voor de kruimels wil niemand goed werken. Ze hebben een raket verblind - en dat zal ook zo zijn. Hoeveel ze erover schrijven, maar de dingen zijn er nog steeds.
  21. sergey261180
    sergey261180 20 mei 2014 19:53
    0
    Het kan zelfs maar het beste zijn dat het viel:
    Dit ruimtevaartuig met een gewicht van ongeveer 5,8 ton werd gebouwd op basis van het Eurostar E3000-platform en is uitgerust met 63 C-, Ku-, Ka-, L-bandtransponders en 10 antennes om een ​​stabiele communicatiedekking in heel Rusland en de GOS-landen te garanderen. In feite moest deze satelliet een soort symbool worden van de triomf van Russische seingevers en een garantie voor duurzame televisie- en radio-uitzendingen, die toegang tot internet,

    Onze mensen zijn de afgelopen 30 jaar immers verdoofd door televisie en internet. Nu kijken ze house-2 of de eerste zender minder, gaan ze aardappels poten in de tuin, een frisse neus halen, misschien worden ze wat wijzer. knipoogde
  22. hendel
    hendel 20 mei 2014 19:57
    +2
    En hier in Samara in het centrum van de stad staat een levensgrote Sojoez. Oh en schoonheid!
  23. Ramzaj99
    Ramzaj99 20 mei 2014 20:02
    +2
    Loon moet betaald worden aan arbeiders, dan zal de kwaliteit dat zijn! En dan verzamelen mensen dingen ter waarde van honderden miljoenen dollars en krijgen ze een cent!!!!
    1. Igarr
      Igarr 20 mei 2014 20:48
      -1
      Wil je dat werknemers krijgen?
      een salaris van honderden miljoenen Re?
      ...
      Economie... in ieder geval op gezinsniveau... nooit gestudeerd, hè?
  24. delfinN
    delfinN 20 mei 2014 20:10
    -1
    Citaat: Mijn adres
    Het is een schande.
    En ik weet dat het corrigeren van grote fouten moet beginnen met een groot bloedbad.


    Succesvol hersenspoelen met de oude KGB-methoden - open de schedel, verwijder de hersenen, veeg deze af met een alcoholhoudende oplossing, plaats de hersenen terug, spoel de schedel terug met blauwe elektrische tape
  25. ar-ren
    ar-ren 20 mei 2014 20:14
    +1
    J! Bekijk de lijst met vacatures van het Staats Wetenschappelijk en Praktisch Centrum Khrunichev - http://polyot.su/main.php?id=211

    Heeft u nog vragen?
  26. Igarr
    Igarr 20 mei 2014 20:25
    +1
    Ela, wat is er met de afvalbak van Newton?
    De massa collega's op de site leggen duidelijk en duidelijk de situatie uit.... aan wie het nog onduidelijk is.
    Trampoline, Oekraïne, GLONASS, China...
    En - zoals de belangrijkste steen in de dam - de leiderschapspositie.
    Veel gemakkelijker en gemakkelijker te krijgen - verzekering alle verliezen dekken.
    Dan om de kwaliteit van de communicatie en QOS te waarborgen.
    ...
    En wat willen jullie... ".. met een winst van 300 procent is het kapitaal klaar om naar elke misdaad te gaan .."
    Aandeelhouders van Hunt krijgen boetes te verwerken.
    ...
    Zouden onze oligarchen... een ander sociaal experiment in de Republiek Donetsk willen steunen?
    Maar hoe zit het met .... solidariteit met bedrijven?
    ...
    U zult niet geloven, broeders, hoe ziekelijk het is om al deze onzin te introduceren die in onze industrie wordt geduwd.
    Inclusief ruimte.
    Eén krabbel ... geïntegreerde beheersystemen .... beoordelingssystemen ....
    al was het maar om pijn te doen ... en te werken - ja, wie weet, maar iemand zal dat nog steeds zijn. en werkend.
  27. basmach
    basmach 20 mei 2014 20:29
    -2
    Dat is zodra het BBP of een van zijn proefpersonen, "sorry"-afdelingen, praat over hervormingen in de industrie of welk gebied dan ook, begrijp ik meteen, kranty. En waarom hebben het BBP en het team het leger, de landbouw, de huisvesting en gemeentelijke diensten, de industrie (elektronica, machinebouw, zwaar, enz.), het secundair en hoger onderwijs, de marine en de vissersvloot, zelfs de ideologie, niet hervormd? zodra speels iets kleins reiken handjes uit-alles-kus de ficus, geef je moeder water. Dus de ruimtevaart moet dringend worden hervormd, maar het arme ding zal nog steeds niet alleen sterven, het zou nodig zijn om te helpen.
    1. sergey261180
      sergey261180 20 mei 2014 20:51
      +1
      Citaat: basmach
      Dat is zodra het BBP of een van zijn proefpersonen, "sorry" afdelingen, praat over hervormingen in de industrie of welk gebied dan ook, ik begrijp het meteen, kranty

      We hebben ze hervormd... lol
  28. SCHOK.
    SCHOK. 20 mei 2014 20:52
    +1
    Een pratende winkel aan de top. Het zou tijd zijn voor verandering om een ​​openbare geseling te organiseren. Het lijkt erop dat ze allemaal strijders of geheime Helden van Rusland zijn.
  29. Bumbarasj59
    Bumbarasj59 20 mei 2014 21:00
    +1
    sergey261180 (3)  Vandaag, 19:48 ↑ Nieuw

    Citaat van: cerbuk6155
    Voorheen waren er militaire vertegenwoordigers bij militaire fabrieken die producten accepteerden. En nu is er geen, en hier is het resultaat. Ze moeten zonder mankeren worden teruggestuurd.

    Denk je dat de huidige militaire vertegenwoordigers zullen begrijpen wat ze daar naartoe brengen?
    [/links links]
    We hebben militaire vertegenwoordigers die in de fabriek werken - ze begrijpen alles. am De vlieg zal niet vliegen
  30. zilverwolf88
    zilverwolf88 20 mei 2014 21:03
    0
    Ik sprak over de toestand van de ruimtevaartindustrie in de opmerkingen bij het vorige artikel (zie opmerkingen bij het artikel "De catastrofe gebeurde niet met Proton, maar met de hele Russische kosmonauten") ...
    Hier wil ik één ding aan toevoegen ... ik geloof niet in het per ongeluk verkeerd installeren van sensoren, mechanismen en andere dingen ... ik heb de indruk ... dat dit gewoon gerichte sabotage en sabotage is ...
  31. vlieg vissen
    vlieg vissen 20 mei 2014 21:08
    +1
    U hoeft alleen maar te stoppen met het "opvoeden" van economen, accountants en advocaten. Het is noodzakelijk om specialisten en professionele werknemers op te voeden. Zelfs onderwijs zou gratis moeten zijn, maar het is noodzakelijk om les te geven, anders lopen we voor altijd achter. En natuurlijk de kwaliteit verantwoorden met een portemonnee of ontslag...
  32. Bumbarasj59
    Bumbarasj59 20 mei 2014 21:13
    0
    sergey261180 (3)  Vandaag, 19:48 ↑ Nieuw

    Citaat van: cerbuk6155
    Voorheen waren er militaire vertegenwoordigers bij militaire fabrieken die producten accepteerden. En nu is er geen, en hier is het resultaat. Ze moeten zonder mankeren worden teruggestuurd.

    Denk je dat de huidige militaire vertegenwoordigers zullen begrijpen wat ze daar naartoe brengen?
    [/links links]
    [/links links]
    [links][/links] We hebben militaire vertegenwoordigers in de fabriek - ze begrijpen alles. am de vlieg zal niet vliegen
  33. ferro
    ferro 20 mei 2014 21:40
    +1
    Citaat van: cerbuk6155
    Voorheen waren er militaire vertegenwoordigers bij militaire fabrieken die producten accepteerden. En nu is er geen, en hier is het resultaat. Ze moeten zonder mankeren worden teruggestuurd. soldaat

    Ja, ze zijn in productie. Ik weet niet hoe ze eerder in de Sovjettijd werkten (ik was een jonge rookie), maar nu nemen ze alles met een goed geweten op, zie ik zelf ... nauwgezette mannen. Ze bevinden zich trouwens niet alleen in militaire fabrieken wenk ze kunnen ook aanwezig zijn bij een civiele onderneming die een opdracht uitvoert in het belang van de regio Moskou.
  34. Michael KG
    Michael KG 20 mei 2014 22:10
    +1
    Het is jammer in dergelijke gevallen van arbeid en kennis van mensen die hun leven aan deze kwestie hebben gewijd.
    Als je weet hoe je moet creëren, maakt het niet uit wat voor soort creatie het zal zijn, het belangrijkste is dat je zelf begrijpt dat dit een deel van jou is. Zelfs een eenvoudige, met de hand gekweekte bloem kan een bron van trots voor je worden.
  35. Tegen Sergey S.
    Tegen Sergey S. 20 mei 2014 22:42
    +1
    Citaat: vliegvissen
    U hoeft alleen maar te stoppen met het "opvoeden" van economen, accountants en advocaten. Het is noodzakelijk om specialisten en professionele werknemers op te voeden. Zelfs onderwijs zou gratis moeten zijn, maar het is noodzakelijk om les te geven, anders lopen we voor altijd achter. En natuurlijk de kwaliteit verantwoorden met een portemonnee of ontslag...

    Over de nutteloosheid van economen, accountants en juristen terecht opgemerkt.

    Het feit dat specialisten moeten worden opgevoed, is uiterst nauwkeurig, omdat een echte specialist niet te koop is - degenen die de defensiecapaciteit van het land garanderen, zijn niet te koop. En verraders tellen in dit geval niet mee, omdat kruipen van hen uiterst zeldzaam is en alleen in handen van de vijand ...

    We zullen niet voor altijd achterblijven - niet allemaal zijn het inheemse verkopers, maydanuts, moerassen, alcoholisten en drugsverslaafden.

    Maar onderwijs MOET VOLLEDIG GRATIS zijn. Bovendien zou het tweede hoger onderwijs voor iedereen gratis moeten zijn, zelfs met vouchers van bedrijven.

    Trouwens, de samenleving zou veel redelijker zijn als alle burgers zonder uitzondering hun eerste opleiding zouden krijgen in industriële specialiteiten in de industrie, de bouw en de landbouw. Als je econoom of advocaat wilt worden, studeer dan verder...

    Maar als je een diploma hoger onderwijs hebt behaald, moet de verantwoordelijkheid naar de samenleving worden vergroot. Voor de mate van verantwoordelijkheid van mensen die 4-6 jaar gratis onderwijs hebben gekregen, moet deze overeenkomen met hun sociale status.

    En toch is het voor academische graden niet nodig om toeslagen te betalen, maar om belasting te heffen.
    Gebruik voor de gevestigde mensen het staatsmerk voor persoonlijke doeleinden - een kandidaat of een doctor in de wetenschappen. Ze worden vertrouwd om teams te leiden, subsidies uit te geven, personeelsopleidingen toe te vertrouwen...
  36. tolancoop
    tolancoop 20 mei 2014 22:43
    +1
    Citaat van sodic
    .... terwijl de militaire vertegenwoordigers onmiddellijk van scholen komen zonder de productie te kennen, maar in staat zijn om dom GOST's te lezen, de betekenis niet begrijpend, .... zodat Protonen zullen vallen, vliegtuigen niet zullen vliegen .....

    Ook in de Sovjettijd was niet alles onbewolkt. Ik kwam PERSOONLIJK een militaire leider tegen. Het is niet alleen DOM!!! dus hij kon geen GOST's lezen. Een experimenteel product overhandigd, d.w.z. met onvolledige tekeningen. Kwam tot aan de onderkant van de markeringen (er zat een klein foutje in de ontwerper). Het was correct gedaan, volgens GOST, maar rustte, ram, en op geen enkele manier ... Het was alleen mogelijk om door te breken na tussenkomst van de hoofdontwerper.
  37. Sergej Vl.
    Sergej Vl. 20 mei 2014 23:12
    0
    In de jaren 90 werd het instituut van militaire vertegenwoordigers geliquideerd, toen misten ze het, maar de trein was al vertrokken. Of "Proton" vloog weg. Preciezer, vloog niet weg...
  38. SongnyaDV
    SongnyaDV 21 mei 2014 01:37
    +2
    Onder de USSR was er een hogere opleiding of een drop-out onder verschillende "onvoltooide" opleidingen.

    Er waren ook scholen voor beroepsonderwijs, GPTU's, technische scholen (middelbaar gespecialiseerd of secundair technisch onderwijs).

    Nu vrijgezel, meester...????????

    Vis kan geen TWEEDE versheid zijn !!!
    Of je hebt een hogere opleiding of je hebt GEEN hogere opleiding.
    Geen andere "slimme en onbegrijpelijke woorden" volgens Gogol...
  39. weniamin
    weniamin 21 mei 2014 03:42
    0
    Scheur je handen af ​​met zo'n "Kulibin".
  40. Ruswolf
    Ruswolf 21 mei 2014 04:19
    +1
    SongnyaDV
    Vis kan geen TWEEDE versheid zijn !!!
    Of je hebt een hogere opleiding of je hebt GEEN hogere opleiding.
    Geen andere "slimme en onbegrijpelijke woorden" volgens Gogol...

    Vlad! hi "+"
    Ik wil er ook aan toevoegen dat er geen concepten mogen zijn
    - "goede specialist"
    - "slechte specialist"
    Sinds je bent opgeleid, ben je óf SPECIALIST óf NIEMAND en NIET HOE!
    (hoewel - "HOE" - in dit geval gepast zou zijn)!