Over het grootste probleem van Donbass en waarom de tijd er tegen werkt

47
Vandaag had ik de kans om te praten met een man die probeerde naar Slavyansk te komen om zich bij de zelfverdediging aan te sluiten. Bij de ingang van de stad werd hij vastgehouden door het Oekraïense leger, gearresteerd, ondervraagd en naar Kiev gestuurd, waar hij in handen viel van de SBU. Het was niet mogelijk om Slavyansk te helpen, maar hij slaagde erin voldoende te communiceren met de kant die hem tegenstond. Alle indrukken van dergelijke communicatie en belangrijke conclusies daaruit staan ​​hieronder.

Over hoe je gepakt bent

In principe is het niet moeilijk om Slavyansk te bereiken. Als je niets verboden of verdachts hebt, dan is het niet moeilijk om de stad binnen te komen, langs alle posten. Mijn kameraden en ik werden teleurgesteld door onze eigen nalatigheid - het leger vond camouflage in de auto en na een grondigere inspectie - een camera en visitekaartjes met de afbeelding van St. George's linten. Hier zijn we verbrand. We hadden de stad echter via geheime routes kunnen binnenkomen, checkpoints omzeilend, maar we hoopten dat we het ook legaal zouden kunnen doen. Waarvoor ze betaalden.

Verder werden we separatisten genoemd en in onze eigen auto geboeid totdat er orders van de autoriteiten waren ontvangen. Ze handelden zonder sentimentaliteit. 'S Nachts kwam een ​​jager van een ander detachement en probeerde de kofferbak te openen, op mijn oproep om te stoppen begon hij te dreigen met represailles. Onze bewakers redeneerden met hem mee, daarbij verwijzend naar het feit dat in dit geval iedereen door de autoriteiten zou worden getroffen.

Ze gaven ons hetzelfde voedsel dat ze zelf aten: Amerikaanse droge rantsoenen. Ik heb nog nooit in mijn leven meer rotzooi geprobeerd, mijn maag trok er onmiddellijk van weg.

Over het algemeen bleven we anderhalve dag in deze positie en uit de gesprekken die we hoorden, realiseerden we ons dat er een weinig benijdenswaardige toekomst op ons wacht en dat ze binnenkort met passie zouden worden ondervraagd. Ze besloten 's nachts te vluchten, in de overtuiging dat het beter was om tijdens het ontsnappen te worden gedood dan in de handen van professionele beulen te vallen. Maar we hadden geluk, die mensen naar wie we gingen, kwamen voor ons op in Slavjansk. Ze boden aan om ons in te ruilen voor gevangenen, maar de Oekraïense kant wees het aanbod af, zoals ik het begrijp. Aan de ene kant behoedde dit ons voor represailles, omdat ze beseften dat ons lot in de gaten werd gehouden, maar aan de andere kant vermoedden ze dat we van bijzondere waarde waren voor de zelfverdediging van Slavyansk. Daarom werden we al snel per helikopter naar Kiev gebracht en overgedragen aan de SBU-officieren.

Over de ideologische ontwikkeling en stemming van het Oekraïense leger

We hebben veel gepraat met degenen die ons boeiden. Gewoonlijk begon zo'n communicatie met een poging om ons te intimideren, en na het mislukken ervan, begonnen ze ons te schande te maken voor onze positie. En toen werd de hele mate van zombificatie van deze mensen onthuld. Wij zijn separatisten voor hen en werken in het belang van de FSB van Rusland. Al het kwaad dat op Oekraïense bodem gebeurt, komt van ons. Wij waren het die mensen in Mariupol hebben neergeschoten, waarbij we alle schuld bij de Nationale Garde legden. Wij waren het die de inwoners van de Krim en Donbass dwongen om onder schot in referenda te stemmen. Het waren Russische sluipschutters die de Berkut op de Maidan hebben neergeschoten. Wij zijn het die niet toestaan ​​dat het conflict vreedzaam wordt opgelost, aangezien Poetin, die ons leidt, een pathologische sadist is en, voor zijn eigen plezier, broederlijke volkeren kuilen maakt. Enzovoort.

Op de vraag hoe ze hun standpunt konden onderbouwen, kregen we te horen dat er betrouwbare feiten en bewijzen waren. Toen hen werd gevraagd om ze te delen, zeiden ze dat ze geheim waren en nog niet konden worden onthuld.

Tegelijkertijd zijn ze vroom, fanatiek overtuigd van hun gelijk en is het onmogelijk hen te overtuigen. Volgens hen verdedigen ze hun land tegen Russische agressie en zullen ze zich niet overgeven.

Het is waar dat ze ook hun superieuren vervloeken voor wat de wereld waard is. Bij controleposten bevinden de militairen zich in erbarmelijke omstandigheden - met vrijwel geen water, met magere rantsoenen, in onzekerheid. Ze zeggen dat ze zelf niet willen aanvallen, maar als ze worden aangevallen, zullen ze tot het laatst standhouden.

Ik vroeg een speciale soldaat van de Lvov "Berkut" of hij zich niet schaamde voor het feit dat zijn collega's op de Maidan op hun knieën werden gedwongen. Hij antwoordde dat de Maidan hen had verraden, en zodra ze klaar waren met de Russen, zouden ze naar Kiev gaan en daar een nieuwe revolutie beginnen. En over het algemeen zouden ze deze nieuwe regering al lang geleden hebben behandeld als ze niet waren afgeleid in de Donbass.

Deze positie wordt ingenomen door de meerderheid. Ze zeggen allemaal dat ze de Kiev-autoriteiten alleen maar tolereren omdat anarchie niet kan worden toegestaan ​​tijdens de confrontatie met Rusland, en er in ieder geval iemand nodig is die bevelen geeft. En iedereen hoopt op de komende presidentsverkiezingen, waarin ze een waardige kandidaat zullen kiezen. Op de vraag wie deze kandidaat is, antwoorden ze niet. Of dit ook nog een geheim is, of dat het Darth Vader is.

In de SBU werd alles herhaald - eerst probeerden ze ons onder druk te zetten, ze dreigden de "Alfa" -soldaten in onze camouflage met St. George-linten door de gelederen te drijven, maar na de bedreigingen probeerden ze opnieuw druk uit te oefenen op ons geweten. Het feit dat ze al die tijd op een redelijk hoog niveau voor ons opkwamen, heeft ons zowel vernedering als represailles bespaard. De mate van ideologisch bedrog van de Sbushniki is niet onderdoen voor de mate van bedrog van het leger vanaf checkpoints.

Over de rol van de media in de huidige situatie

Toen duidelijk werd dat we spoedig zouden moeten worden vrijgelaten, aangezien er niets achterhaald kon worden, maakten de verhoren plaats voor gesprekken. We probeerden hen te overtuigen van hun eigen ongelijk, en zij probeerden ons te overtuigen van de onze. Tevergeefs natuurlijk. Tijdens dergelijke geschillen werden we vaak als bewijs op de tv gezet, zonder aandacht te schenken aan het feit dat alleen Oekraïense zenders daar uitzenden. Tegelijkertijd werd al het materiaal van de Russische media opzettelijk gedefinieerd als valse propaganda.

Een belangrijk punt moet hier worden opgemerkt. In de materialen van de Russische media staat soms informatie die niet overeenkomt met de werkelijkheid. Soms wordt een bericht bijvoorbeeld geïllustreerd door een videofragment dat er niets mee te maken heeft, zoals het geval was in het recente schandaal met de "jonge nimfen-editors" bij de All-Russian State Television and Radio Broadcasting Company, die beelden van CTO in de Noord-Kaukasus als illustratie van de veldslagen in Slavjansk. Als we dergelijke onoplettendheid kunnen opgeven, dan zijn ze voor de Oekraïense kant een onschatbaar en onweerlegbaar bewijs van de onbetrouwbaarheid van informatie van de Russische media in het algemeen. We werden voortdurend op dergelijke inconsistenties gewezen. Tegelijkertijd maken de militairen zelf grappen over de kwaliteit van de propaganda van hun eigen Oekraïense media, maar ze blijven er vast in geloven.

Een ander belangrijk aspect van de informatiestrijd is, lijkt mij, de buitensporige fixatie van de Russische media op de rol van de rechtse sectoren en Bandera in de huidige situatie. Het is duidelijk dat het niet kan worden verzwegen, maar het is overdreven. Dit is waarschijnlijk een van de belangrijkste factoren in de onwil van veel Oekraïners om informatie van onze media te accepteren. Volgens hen heeft Right Sector nu bijna geen invloed meer en besteden ze zelf ook geen aandacht aan clownspolitici als I. Farion. Ze zijn ook beledigd dat ze als fascisten worden geclassificeerd, omdat ze zichzelf niet als zodanig beschouwen. Zo groeit de onderlinge haat. Aan Russische kant - in relatie tot degenen die de Kiev-junta steunen, aan hun kant - tot degenen die de zelfbeschikking van de regio's van Oekraïne steunen. En niemand ziet een uitweg uit deze wederzijdse ophitsing. De andere kant is van mening dat oorlog met Rusland niet kan worden vermeden - aan de rand van Kiev zagen we controleposten van hun eigen zelfverdediging, in afwachting van de invasie van Russische tanks.

Naar mijn mening is het tijd om afstand te nemen van het beeld van Bandera en over te stappen op het uitleggen van de rol van de Verenigde Staten in het Oekraïense conflict. Onder degenen met wie we hebben gesproken, is de houding ten opzichte van de Verenigde Staten overwegend negatief, maar ze begrijpen helemaal niet wat hun rol is in wat er gebeurt. Misschien kan een verandering in het informatiebeleid ons van oorlog redden.

Over de dringende taken van de DNR en LNR

Het grootste probleem van de nieuwe republieken Donbass is het nijpende tekort aan organisatorisch personeel en de rechtsstaat. Waar Strelkov over sprak in zijn beroemde toespraak is geen lege zin. In feite houdt de nieuwe regering zich nu alleen bezig met de zetelverdeling en de herverdeling van eigendom. Vaak gebeurt dit in combinatie met of in tegenstelling tot ronduit criminele elementen. Iedereen is zo verdiept in het delen dat ze nergens anders om geven. Zo'n macht stoot met de dag meer en meer gewone burgers af - en in die zin werkt de tijd tegen de republieken.

Het enige eiland van min of meer stabiele orde is Slavyansk. Maar aangezien zijn leiders gedwongen zijn al zijn strijdkrachten naar de verdediging te leiden, zal het proces om een ​​nieuwe staat te vormen ook hier niet beginnen. Het lijkt er echter op dat het ofwel hier zal ontstaan ​​en zich zal verspreiden naar andere regio's, of dat het helemaal niet zal verschijnen. Ik moet zeggen dat de inwoners van Donbass, die niet betrokken zijn bij criminele ruzies en herverdelingen, wachten op orde, klaar zijn om het te steunen en blij zullen zijn met het voorbeeld dat Slavyansk kon laten zien. We moeten gewoon dringend handelen.

In Luhansk en Donetsk behoort de macht alleen toe aan degenen die hebben wapen. De onteigening is in volle gang. Volgens onze waarnemingen is er geen adequate kracht die zich zorgen maakt over de oprichting van staatsorganen.

Alle groepen bij controleposten in de steden van Donbass zijn ondergeschikt aan verschillende commandanten, er is geen verbinding, zelfs geen banale telefoon, tussen hen. Daarom zullen ze in het geval van een ernstige aanval niet in staat zijn om onderling te coördineren om een ​​competente verdediging te behouden.

In de buurt van Slavyansk worden brigades gevormd die ogenschijnlijk de stad moeten verdedigen, maar in werkelijkheid vormen ze teams om hun commerciële belangen te verdedigen. Met betrekking tot Strelkov zijn velen die macht hebben in de Donbass, op zijn zachtst gezegd, op hun hoede. Blijkbaar, want ze zien hem als een sterke leider die in staat is een einde te maken aan deze wetteloosheid. Er gaan al geruchten over hem in diskrediet - van de legende van de GRU-agent tot verhalen over zijn bevriezing en wreedheid.

Over hoe je vrij bent gekomen

Nadat duidelijk werd dat er niets uit ons getrokken kon worden, werden we het land uitgezet. Alle eigendommen werden teruggegeven, inclusief de auto. Ze namen alleen contant geld mee, maar het was nog steeds bij de controlepost waar we werden vastgehouden. Over het algemeen hadden we geluk dat klanten voor ons opkwamen. Als dit niet was gebeurd, zaten we nu in de gevangenis voor een verzonnen aanklacht.

Van de auteur

Ik kan de identiteit van de persoon die al het bovenstaande heeft verteld niet onthullen, maar ik werd borg gesteld door mensen die ik onvoorwaardelijk vertrouw, en de gesprekspartner zelf leek een adequate en betrouwbare persoon te zijn. Uit het voorgaande volgt de belangrijkste conclusie: de tijd speelt tegen Zelfverdediging. En het gaat hier niet eens om de verhouding van de strijdkrachten, maar om de processen van postrevolutionair verval die het staatsweefsel hebben getroffen en zich snel verspreiden. Er is nog niet openlijk over gesproken, maar bewijzen zoals deze en meer wijzen op de ernst van het probleem. Er moet over worden nagedacht en er moet een oplossing worden gevonden.

En zo snel mogelijk.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

47 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +6
    Mei 23 2014
    De bevolking heeft een aanpak - "Mijn hut staat aan de rand ...". Een beperkt aantal milities vecht, dat is met het blote oog te zien - er is GEEN eenheid van commando. In deze situatie is dit de enige redding. De milities kunnen worden gedood, en de rest haalt zijn schouders op of zegt: "Maar wij hebben er niets mee te maken." Belachelijk gênant.
    1. Jogan-64
      -2
      Mei 24 2014
      Citaat van Bob0859
      Belachelijk gênant.

      Dit artikel is onzin! Niet 100%, maar 70% zeker. Ik kan de ins en outs vertellen, alleen moet ik hetzelfde artikel schrijven, waarvoor geen tijd of speciale wens is. Wie zal denken - hij zal het begrijpen. hi
    2. +1
      Mei 24 2014
      En dat is al lang duidelijk. Als ze op de Krim duidelijk en harmonieus handelden, besloten ze in Klein Rusland het paradijs binnen te gaan op de schouders van iemand anders. Dus niet alleen dat, we moesten ook het Russische leger erbij halen, zodat ze hun rug zouden warmen aan de kachels, en we zouden onze jongens inzetten voor hun belangen en zink naar huis sturen. Als ze op de kachels zitten, zijn ze met alles tevreden. Laat ze zitten. Ze hebben weer de jaren 90, de herverdeling van eigendom onder het mom van de Maidan. Poetin heeft dit al lang begrepen. Waarom zou hij in zo'n politieke situatie met verwarring en aarzeling zulke gebieden voor zichzelf innemen, waar hij, nadat hij zich bij Rusland heeft aangesloten, lange tijd zal moeten vechten tegen banditisme en misdaad. En anarchie is een besmettelijk en ongeneeslijk iets.
  2. 11111mail.ru
    + 11
    Mei 23 2014
    De tijd speelt tegen Zelfverdediging. En het gaat hier niet eens om de verhouding van de strijdkrachten, maar om de processen van postrevolutionair verval die het staatsweefsel hebben getroffen en zich snel verspreiden. Auteur Eugene

    Drie keer raden wie ik citeer:
    "Verdediging is de dood van elke gewapende opstand; in de verdediging vergaat het, voordat het zelfs zijn kracht met de vijand heeft gemeten. We moeten de vijand verrassen terwijl zijn troepen nog steeds verspreid zijn; we moeten dagelijks nieuwe, zij het kleine, successen behalen ; we moeten de morele superioriteit handhaven, die u de eerste succesvolle beweging van de opstandelingen gaf; u moet die weifelende elementen naar u toe trekken die altijd de sterkere volgen en altijd de betrouwbaardere kant kiezen; u moet de vijand dwingen terug te trekken voordat hij kan zijn troepen tegen u verzamelen; ".
    1. +5
      Mei 23 2014
      Alles wat je zegt klopt, daar ben ik voor. We moeten van tactiek veranderen, van verdediging naar aanval gaan. Het is immers zichtbaar en zodat er in het Oekraïense leger wetteloosheid en desorganisatie is, rellen en desertie, plunderingen, omkoperij ontstaan, met behulp van omkoping kunnen grote dingen worden gedaan.
    2. +6
      Mei 23 2014
      Vladimir Iljitsj Lenin
    3. +4
      Mei 23 2014
      Niet Vladimir Iljitsj, toevallig?
      Ik weet het niet echt, ik heb niet voor de lol gegoogled. Ik heb gelijk?
      1. +3
        Mei 23 2014
        Lees "Marxisme en opstand" en "Advies van een buitenstaander" (VIL)
    4. monteur
      +4
      Mei 23 2014
      Vladimir Iljitsj Lenin
      1. 11111mail.ru
        +1
        Mei 23 2014
        Citaat van Fitter.
        fzr1000 Vandaag, 18:44 ↑
        Vladimir Iljitsj Lenin
        lelyk72 Vandaag, 18:49 ↑
        Niet Vladimir Iljitsj, toevallig?
        Fitter Vandaag, 20:23
        Vladimir Iljitsj Lenin

        user's:/fzr1000//lelyk72//Fitter/=de eerste keer goed geraden, kreeg een eerlijk verdiende plus.
    5. +3
      Mei 23 2014
      Klassiekers zijn klassiekers, en de klassiekers van het marxisme zijn dat nog meer.
  3. Manul49
    +2
    Mei 23 2014
    "Mijn hut staat aan de rand..."
    Dit is de standaardbenadering van de Oekraïners, maar er zijn ook veel Russen. Alle hoop is op hen gevestigd.
    1. +6
      Mei 23 2014
      Citaat: Manul49
      "Mijn hut staat aan de rand... "Dit is de standaard aanpak van de Oekraïners, maar er zijn ook veel Russen. Alle hoop is op hen gevestigd.

      En heb je in Oekraïne veel Russen gezien die niet in het Oekraïens denken, vooral degenen die een hut aan de rand hebben?
      23 jaar in Oekraïne wonen en de Russische mentaliteit verlaten, zal niet werken. Ja, en onder ons zijn er veel Russen zoals Strelkov?
      Het zelfbewustzijn en de activiteit van de meerderheid van degenen die voor afscheiding van Oekraïne hebben gestemd, is klein en daarom wachten ze op wat er daarna gaat gebeuren, maar ze zitten op de bank, en de activisten en leiders bewegen, maar op de een of andere manier inconsequent en de deken op het verkeerde moment in hun richting begonnen te trekken.
      Het blijkt dat terwijl de verdeling van de huiden van een dier dat nog niet is gestorven, dat ook in het gezicht kan worden gesmeerd.
    2. +2
      Mei 23 2014
      Weinig Russen hier. En het artikel is een enorm pluspunt. Alles is waar van begin tot eind
      1. 0
        Mei 23 2014
        Met waarheid bedoel ik de positie van de zombiebevolking en de houding ten opzichte van Rusland.
  4. +3
    Mei 23 2014
    Als alles zo is, in de nieuwe republieken, dan is de zaak onbelangrijk. We hebben een sterke leider nodig. Ofwel degene die iedereen vertrouwt, ofwel een dictator.
    Combineren tot één en verkiezingen kan de zaak helpen.
  5. +1
    Mei 23 2014
    Ik ken niemand, maar mijn mening is gewoon geformuleerd over het artikel - dit is verkeerde informatie
    !
    Trouwens, slecht gedaan, maar ik kan het gebrek aan geld voor een normaal scenario begrijpen.
    1. +3
      Mei 23 2014
      Wat betreft de verkoop van strijders van de Nationale Garde aan orgels, wow, er was verkeerde informatie. En hier, waar is de desa?
      Het feit dat het zuidoosten niet verenigd is - we zien dit, over hun houding ten opzichte van wat er gebeurt - ik heb een zus in Dnepropetrovsk, dus ze spreekt op precies dezelfde manier als de gesprekspartners van deze gevangene, en ze vertelt hetzelfde over haar familieleden/vrienden.
      1. +1
        Mei 23 2014
        Het brengt gewoon een gesprek met een andere persoon over, en een klein gesprek ook nog... Iemand hier en daar soms... Bovendien krijgt een persoon alleen informatie van ondervragingen van zichzelf, gesprekken met onderzoekers en agenten, en van zeldzaam tv-kijken. Hoe kun je een conclusie trekken over de stand van zaken in Donetsk en Loehansk, evenals Slavyansk, die in hechtenis zit in Kiev? Ja, ieder van ons heeft veel meer informatie! Of is het de moeite waard om de analyse van de stand van zaken in de DPR en LPR te beschouwen als het resultaat van het bestuderen van informatie na de conclusie?
        Iets wat de kwaliteit van de artikelen op de site merkbaar begon te verminderen!
    2. 0
      Mei 23 2014
      Ik vind het ook pure onzin
    3. +2
      Mei 23 2014
      Waar, helaas.
      1. +1
        Mei 23 2014
        Met waarheid bedoel ik de positie van de zombiebevolking en de houding ten opzichte van Rusland.
  6. +1
    Mei 23 2014
    Op elk moment, niet zonder freaks, moet je gewoon een beter mens zijn, want oorlog betekent, in verband met oorlogstijd, zonder proces en onderzoek voor sabotage en illegale acties die het moreel van burgers en ook zelfverdedigingsstrijders aantasten, het vonnis is een SCHOT!!! Zoals de geschiedenis heeft laten zien, WERKT het. Nu kun je verliezen wat je hebt bereikt, ik denk dat de slimsten het zullen begrijpen, maar het is niet jammer voor de D.U.R.A.K.O.
  7. +5
    Mei 23 2014
    Een artikel plus voor een poging tot een evenwichtige analyse van de situatie in Zuidoost, zonder hysterische snikken en leuzen...
  8. +2
    Mei 23 2014
    Er is vlierbes in de tuin en in Kiev is een oom, ja, ja ... alleen een leider kan de onrust stoppen en de vrede herstellen, en die leider is Rusland ...
  9. UVB
    +2
    Mei 23 2014
    En ik heb het gevoel dat dit artikel een provocatie is.
    1. -1
      Mei 23 2014
      En "over niets gemaakt"!
      Amerikanen, als er iets, "" en droge rantsoenen zijn hetzelfde, Onze identiteit met "nieuws" "maaien", MAAR jullie Russen zijn nog steeds schuldig aan wat er gebeurt!
    2. UVB
      +7
      Mei 23 2014
      Citaat: UVB
      En ik heb het gevoel dat dit artikel een provocatie is.

      Laat me uitleggen waarom ik tot deze conclusie ben gekomen. Slechts twee punten. ten eerste, welke verstandige persoon zal door de Oekraïense controlepost gaan met camouflage en St. George-linten? Waarom deze linten überhaupt naar Slavyansk brengen? We zullen de beschrijving weglaten van zijn verblijf in gevangenschap en in de SBU, vreedzame gesprekken met speciale troepen, Sbushniks, en ook hoe hij werd vrijgelaten. Uit het artikel blijkt duidelijk dat hij niet in de gelederen van de milities terechtkwam, maar hij werd zich onmiddellijk terdege bewust van de situatie binnen de leiding van beide (!) republieken. Ik beweer niet dat daar alles in orde is en dat er geen problemen zijn. Maar het artikel is witgekalkt en duidelijk provocerend, subversief van aard, met als doel een decadente sfeer te creëren enzovoort.
  10. INFOLegioen
    +2
    Mei 23 2014
    Het is ook beschamend dat de eenwording van de DPR en LPR nooit plaatsvindt. Maar het Novorossiya-project werd opgevat als een verenigende en winnende kracht voor militaire, economische, informatieve en andere wederzijdse bijstand in het voormalige Oekraïne. Chaos en meningsverschillen hebben nog nooit iemand goed gemaakt. We hebben gemeenschappelijke doelen nodig, een gemeenschappelijk centrum voor besluitvorming en één leger.
  11. kosmonaut
    +4
    Mei 23 2014
    Geen wonder dat we geen troepen sturen. Niet zo makkelijk. We hebben een evenwichtige positie nodig. Om geen hout te breken.
  12. +1
    Mei 23 2014
    Laten we in het algemeen eens kijken wat er gebeurt na de verkiezingen van 25 mei. Daar kijk je, de uitlijning zal anders zijn en er zal iets duidelijk worden. Ja, en Poetin, er is iets stil, en zoals je weet, is dit een goed signaal. Hockey zal daar eindigen in Wit-Rusland en Batko zal in iemands richting spreken en zelfs bij de verkiezingen voor het Europees Parlement.
    Laten we naar maandag gaan.
    1. 0
      Mei 23 2014
      In plaats daarvan wacht hij op de resultaten op gas (juni) en herfst - de resultaten op kaput-Oekraïne
    2. +2
      Mei 24 2014
      Citaat van Irokez
      Ja, en Poetin, iets houdt zich stil

      Je moet de media volgen! Poetin zei vandaag absoluut ondubbelzinnig over degene die op de 25e zal worden gekozen: "We zullen de keuze van het Oekraïense volk respecteren en we zullen samenwerken met de president die het volk zal kiezen." Je kunt proberen te downvoten - en je zult fundamenteel ongelijk hebben, omdat ik het beeld niet zelf in de tv heb geplaatst.
      1. 0
        Mei 24 2014
        Poetin, als ik me goed herinner, werd twee keer gevraagd of Rusland de uitslag van de verkiezingen zou erkennen, maar in het antwoord van de president werd het woord "erkennen" nooit geuit. Wat betreft 'we zullen werken', we zijn nog steeds aan het 'werken', bijvoorbeeld onderhandelingen in Genève of onderhandelingen over gas.
  13. +4
    Mei 23 2014
    Het artikel onder het mom van een aanhanger van de zelfverdediging van Donbass is hoogstwaarschijnlijk desinformatie, waarin de vermeende aanhanger van zelfbeschikking eigenlijk zijn "vlieg in de zalf" toevoegt aan de campagne om de DPR en LPR in diskrediet te brengen!
  14. +2
    Mei 23 2014
    En waarom verbaasd zijn dat Poetin geen troepen stuurt - hij doet het juiste. Het is nog niet duidelijk - voor wie er eigenlijk moet bemiddelen. Vrouwen en kinderen kunnen naar Rusland worden gebracht - als ze dat natuurlijk zelf willen, maar dus ... De tijd werkt nu in feite tegen iedereen die een puinhoop in hun hoofd heeft. In drie of vier maanden van echte honger en chaos, zullen velen niet beginnen te denken met "tv", maar met hun hersens. Dan zullen de leiders verschijnen en zullen de mensen die op de banken zitten, inhalen. En het zal duidelijk worden - dit is een vriend, dit is een vijand. In de tussentijd zijn de meeste als "madeliefjes" in het gat. En niet alleen in Donbas. Hier is Odessa - hoe ze dreigden hun doden te wreken, maar stil werden, zittend en wachtend op iets onbegrijpelijks ... Dat zou een getal zijn - om een ​​oorlog te ontketenen (Timoshenko beschrijft zichzelf met geluk - "Ik zei dat Rusland de agressor is" ), Russische soldaten neerleggen, zodat hij iemand aan de macht kon krijgen en in beslag kon nemen wat van de vluchtende oligarchen was weggenomen.
    1. 0
      Mei 24 2014
      Citaat: Akulina
      De tijd werkt nu eigenlijk tegen iedereen die een puinhoop in zijn hoofd heeft. In drie of vier maanden van echte honger en chaos, zullen velen niet beginnen te denken met "tv", maar met hun hersens. Dan zullen de leiders verschijnen

      Dat klopt!
      Hier werd VI Ulyanov (Lenin) herdacht.
      Hij zei toen direct dat allerlei revoluties alleen mogelijk zijn als de mensen niet meer kunnen leven, het is zo slecht voor hem.
      Ja, en de heerser zou zwak moeten zijn, verrot.
      Er is echter een revolutionaire situatie nodig... ja





  15. zol1
    +1
    Mei 23 2014
    Meer dan twintig jaar slapen met horrorbeelden over het alles verslindende Monster-Rusland, zombified mensen tot de mate van wit, dit is zwart, en zwart, dit is wit! Maar de mensen ontwaken, hun ogen gaan open en uiteindelijk komt er inzicht! Nou, over de wrok van de rechtsen, die zeggen dat ze geen fascisten zijn ... Ja, ze hebben gelijk! Zelfs de fascisten handelden niet zo, want deze bevroren klootzakken worden wild!!!
  16. +1
    Mei 23 2014
    De feitelijke vertelling van de mysterieuze verteller, vooral in het hoofdstuk over de DPR en LPR, verheldert ons over een van de punten waardoor onze interventie daar niet zal plaatsvinden. In de nabije toekomst althans.
  17. +1
    Mei 23 2014
    ongeveer zoals de auteur beschreef, leek het mij op het niveau van het zesde zintuig, en er is teveel over PS'en, hoewel ze er ook zijn. Maar de rol van Amerika werd me volledig duidelijk toen ze de lijst met schalie-exploratie in Ukrostan aankondigden, daarna kon ik een puzzel samenstellen met de naam Latino Banana Republic of Ukrostan! En gedurende 23 jaar wetteloosheid in het land begrijpen mensen niet langer hoe ze moeten leven en vechten ze niet meer om te overleven, en op welke manier dan ook! En dit is een probleem...
  18. Demon0n
    +6
    Mei 23 2014
    Het artikel is provocerend. Laat het me uitleggen...
    Zonder in te gaan op de invloed van pravosekov en de media. Elke actie ter ondersteuning van een misdrijf is een directe deelname aan/medeplichtigheid aan een misdrijf. Dus degenen die nazi's steunen, zijn nazi's. Het maakt niet echt uit wie er aan de macht is, de aanwezigheid van nazi's in machtsstructuren doet er niet toe, alleen het onmiskenbare feit van steun (en je kunt alles en altijd kletsen, feiten bepalen - alleen acties). Zelfs die stomme dienstplichtigen die de toegang tot de steden blokkeren zijn directe deelnemers/handlangers. En het punt is helemaal niet het behoud van de eenheid van de staat of patriottisme: het punt is dat sommige burgers de uitroeiing willen van een ander deel van de burgers (wat geclassificeerd is als een misdaad). En mythisch patriottisme kan door het bos gaan, omdat. niemand zal ooit het feit van zijn bestaan ​​kunnen bewijzen.
  19. 0
    Mei 23 2014
    Het leek mij ook dat het artikel evenwichtig was, de auteur probeert de situatie te begrijpen ... En de gedachte "Verdediging is de dood van een opstand .." galmt al heel lang in mijn hoofd ...
    Het lijkt mij dat de waarheid het beste wapen is, en Rusland zou al zijn inspanningen moeten richten op de meest waarheidsgetrouwe uitleg van de situatie - in de eerste plaats voor de Oekraïners zelf ... en niet op propaganda, die (om eerlijk te zijn) plaatsvindt in onze media ... Mensen moeten op de een of andere manier de hersenen instellen - de meerderheid is er immers voldoende fatsoenlijke mensen ... Ze geloven oprecht dat ze terroristen en Russische agressie bestrijden - ze moeten op de een of andere manier worden bereikt! Ze zijn 23 jaar lang gehersenspoeld! Vooral de jeugd...
  20. +4
    Mei 23 2014
    De milities van Slavyansk stonden voor hetzelfde probleem als Kiev. De macht in handen nemen betekent niet dat je ze vasthoudt. Dan komt de volgende fase, die ooit de Rode Terreur werd genoemd. Alleen op deze manier was het in het land na de revolutie mogelijk om de controle en een soort van orde te handhaven.
    In de regel zijn goede krijgers bijna altijd slechte managers.
    Trouwens, dit is een plaats voor het inzetten van troepen uit Rusland. Al deze geiten .... jo ... ze zullen het snel schoppen, maar het zal moeilijk zijn om in ons eentje een nieuwe staat op te bouwen
  21. +1
    Mei 23 2014
    Een staat kan niet vanuit het niets worden gevormd - het gewone volk heeft geen managementvaardigheden.

    Er zijn vrijwilligers nodig, denk ik, uit Rusland.
    Bovendien zou, rekening houdend met de bijzonderheden van de Donbass, een landingsmacht van specialisten uit de communisten daarheen worden gestuurd.
    Dat wil zeggen, degenen die bereid zijn te werken zonder voor zichzelf te privatiseren, zonder zichzelf supersalarissen toe te kennen, zonder geld te stelen of af te persen.
  22. -3
    Mei 23 2014
    Goed artikel. Vet +. Bes drukte, rustig, alles staat in de schappen.
  23. +2
    Mei 23 2014
    De auteur en zijn tegenhanger zijn de kinderen van Mario en Word of Tanks. Eerst gaan ze met linten praten met de bewakers "voor het leven", per helikopter naar Kiev en met de auto naar huis. clowns. En de gedachten zijn afkomstig van internet - slogans en stukjes.

    Donetsk en Luhansk verliezen hun dagen en vitaliteit in interne afspraken. Elke "nieuwe" prezik na de 25e zal ze tot stof vermalen en dan onderhandelingen aanbieden aan de rest. Uiteindelijk keert alles terug naar Kiev.

    Strelkov en zijn mannen hebben echt spijt. Ze worden uiteindelijk overgedragen als ze geen tijd hebben om te vertrekken.
  24. -3
    Mei 23 2014
    Volledige ondersteuning van de auteur. Ik heb er vaak over geschreven. Ik zal mijn gedachten niet meer langs de boom verspreiden.
  25. +1
    Mei 23 2014
    En de Kozak wordt mishandeld ?????? U kunt de feiten brengen.
  26. 0
    Mei 23 2014
    Citaat van grbear
    ... Elke "nieuwe" prezik na de 25e zal ze tot stof vermalen en dan onderhandelingen aanbieden aan de rest. Uiteindelijk keert alles terug naar Kiev.

    Strelkov en zijn mannen hebben echt spijt. Ze worden uiteindelijk overgedragen als ze geen tijd hebben om te vertrekken.

    Ik denk niet dat het zo makkelijk zal zijn.

    1. Je kunt niet iedereen tot stof vermalen. in het referendum verlichtten zeer, zeer velen - de meerderheid. En in ieder geval voor hun eigen veiligheid, zal de meerderheid van de mensen op zijn minst bescheiden zijn als de Rechtse Sector nadert. maar om Novorossiya te steunen.
    2. Nieuw Rusland heeft leiders. Er is geen eenheid tussen hen, maar eenheid in het aangezicht van de vijand is aanwezig. En dit is de sleutel tot aanhoudend verzet.
    3. De waarheid staat aan de kant van de orthodoxen, communisten, Russen, Don Kozakken, mijnwerkers, moeders... De DPR en LPR hebben deze mensen nooit beledigd - de dragers van morele principes in de huidige tijd. En voor het moederland, mensen, een rechtvaardige zaak, is het veel gemakkelijker om een ​​dodelijke strijd aan te gaan dan voor oma's of Oekraïne.
    4. Tot slot hoop ik nog steeds op de president en Pskov Heroes.
  27. +2
    Mei 23 2014
    Goede dag, beste leden van het forum. Dmitry heeft een rapport ontvangen over het Huis van Vakbonden (Odessa), ik zal morgen het resultaat van het onderzoeken van monsters van de plaats van de tragedie publiceren. Om de een of andere reden wordt uw forum niet geopend op mijn computer, moet u deze handmatig herschrijven. Nastya.
  28. +2
    Mei 24 2014
    Vandaag had ik de kans om te praten met een man die probeerde Slavyansk te bereiken om zich bij de zelfverdediging aan te sluiten

    Dat wil zeggen, een persoon probeerde zich bij de militie aan te sluiten. Verlangen is lovenswaardig. Wat volgt is een uitleg waarom ze gevangen werden genomen.. Het gebeurt. En dan - een gedetailleerde analyse van de diepe processen die aan beide kanten in de samenleving plaatsvinden, bovendien met een indicatie van de redenen, waaronder onderdompeling in corruptie-criminele confrontaties van vertegenwoordigers van de nieuw gevormde regeringsorganen van de republieken! Niet meer - niet minder, de man is een politicoloog en een psychoanalyticus in één! ..Volgende - nog interessanter:
    In Lugansk en Donetsk hebben alleen degenen die wapens hebben macht. De onteigening is in volle gang. Adequate kracht, die zich zorgen maakt over de bouw van staatsorganen, Volgens onze waarnemingen is die er niet.

    Echter! De kinderen baanden zich een weg langs een kronkelend pad naar de plaats waar de "ziel van een mooie impuls" werd uitgevoerd, ze werden genoteerd in beide hoofdsteden, hoewel duidelijk "niet onderweg". Lang en zorgvuldig de situatie geanalyseerd .. Over het algemeen heb ik het artikel een minpuntje gegeven, omdat het geen vertrouwen wekt! PROVOCATIE.
  29. 0
    Mei 24 2014
    Het artikel is op zijn minst vreemd en lijkt erg op een ongeletterde desinformatie
  30. +3
    Mei 24 2014
    Citaat uit de Sovjet
    Ik ken niemand, maar mijn mening is gewoon geformuleerd over het artikel - dit is verkeerde informatie
    !
    Trouwens, slecht gedaan, maar ik kan het gebrek aan geld voor een normaal scenario begrijpen.


    Ik heb dit artikel gepubliceerd ... Vragen voor mij ... Ik heb net de ijdelheid van veel forumbezoekers gespaard, maar over het algemeen - op de websites van de stad Kramatorsk en Slavyansk worden de milities afscheiders en terroristen genoemd, ga naar binnen en kijk zelf maar, en het gekreun komt - wanneer zijn ze klaar of wanneer ze vertrekken. Alles was zo cool, waarom hadden we het nodig, we leefden rustig en zouden zo blijven leven. Oekraïens leren? dus we meteen .... De naam Ivanov veranderen in Ivanchenko? ja, nu gaan we gewoon de veters strikken.. Moeten we springen en "yak to gilyak" roepen? ja, dit moment, als ze ons maar niet aanraken ... we moeten aan het werk ... Je kijkt naar de berichten op deze forums ... Mensen vragen zich af of het mogelijk is om aan het werk te gaan ... Oh damn , de telefooncentrale is doorgebrand vanwege de scheidingstekens, opnieuw zal de winkel niet werken als ze allemaal zijn gedood ...


    Ze gingen massaal naar het referendum, stemden en gingen naar huis - wacht tot Poetin komt, zet soldaten in die hen zullen beschermen, pensioenen, salarissen, roebels geven ... En hier is een spelbreker - het blijkt dat je moet vechten voor je vrijheid .... En laten we schreeuwen ... We werden gegooid ... op de Krim ...

    En niemand herinnert zich, of weet misschien gewoon niet hoe in dezelfde Krim 25 bedrijven op een dag werden bewapend en gevormd. ... De volgende dag begonnen de compagnieën op te trekken naar de landengte waar op de ene 3000, op de andere 22 Berkut-soldaten de verdediging voerden ... En na 17 dagen kondigde Aksyonov aan dat er al 4 voormalige officieren en militairen onder de wapenen waren . ..

    En hier denk ik van wel, van de mobilisatie van gisteren zijn ze waarschijnlijk in de caches geklommen om zich te verstoppen ...

    Kwaad geschreven? Maar er zijn gewoon geen woorden.. Voorgoed moet Strelka vertrekken en mensen meenemen terwijl ze leven.
    Wat doet de crimineel Bezler aan het hoofd van de militie in Gorlovka??? Zijn mensen vielen de controlepost aan??? HIJ is een voormalige luitenant-kolonel van de SBU, en toen speelde hij vals als directeur van de begraafplaats .... Ik begrijp niet veel - waarom ze toestaan ​​dat ze in de stadschat schrijven waar en hoeveel "terroristen" liepen , waar NONA heen ging ... Zonder aandacht achtergelaten of wat?

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"