militaire beoordeling

Geel is niet gevaarlijk voor ons. China is niet per se een bondgenoot, maar een winstgevende partner

63
Geel is niet gevaarlijk voor ons. China is niet per se een bondgenoot, maar een winstgevende partnerVoor zover ik weet is er in onze journalistiek sinds onheuglijke tijden veel meer sprake van demonisering van China dan van idealisering ervan. Al aan het einde van de XNUMXe eeuw deden verhalen over het 'gele gevaar' de ronde in de 'blanke wereld' - ook in het Russische rijk.

Ik moet zeggen dat dergelijke horrorverhalen enige basis hadden. Voor zover ik weet, was zelfs aan het begin van de XNUMXe en XNUMXe eeuw de gemiddelde levensstandaard in China hoger dan in West-Europa. Alleen de massale roof van verschillende kolonies door West-Europa stelde het in staat om een ​​werkbaar - en zelfs effectief voor een paar eeuwen - economisch systeem te creëren, dat zich toen echt op eigen bodem begon te ontwikkelen.

En dan - voor ontwikkeling heeft het een voortdurend groeiende externe markt nodig, wat in feite heeft geleid tot twee Grote Depressies, toen de uitbreiding van de markt met enkele problemen te maken kreeg. De eerste Grote Depressie ontstond toen het koloniale systeem bijna de hele wereld overspoelde en in segmenten verdeelde. De tweede Grote Depressie ontstond toen bleek dat de hele wereldmarkt al gedekt was en er geen mogelijkheid was om uit te breiden.

Hoe dan ook, de herinnering aan Chinese grootheid bleef tot in de XNUMXe eeuw bestaan, en velen verwachtten dat China een soort van actieve actie zou ondernemen om deze grootsheid terug te krijgen. En de opiumoorlogen, toen Groot-Brittannië met geweld armen won het recht om de Chinezen met drugs te doden, en nog meer bracht China geen vreugde, en het was duidelijk: als hij de kans had om wraak te nemen, zou hij wraak nemen. Daarom is de traditie van het demoniseren van China erg oud - en in sommige opzichten, zoals uit het voorgaande blijkt, gebaseerd op echte tegenstrijdigheden.

Maar naast deze traditie is er een vrij oude traditie van idealisering van China. In Rusland is het in het bijzonder verbonden met onze eigen geschiedenis. De Russische staat werd gevormd met een goed oog voor het Mongoolse rijk, en zij leende op haar beurt vele methoden van staatsbestuur van China - het was een van de eerste staten die door de Mongolen werden veroverd. Daarom lijken veel kenmerken van de Chinese beschaving in het algemeen en het Chinese staatsmechanisme in het bijzonder natuurlijk voor ons, zelfs als het Westen ze als achterhaald, zo niet geheel vreemd beschouwt. Ik, een puur intellectuele werker, vind het bijvoorbeeld nuttig om de regel te volgen die vele eeuwen in China is gevolgd en slechts een eeuw geleden is vergeten: om op alle posities alleen diegenen aan te stellen die vrij moeilijke examens in de Chinese klassieke literatuur en filosofie hebben doorstaan ​​( het is onwaarschijnlijk dat deze disciplines direct toepasbaar zijn in het managementwerk, maar het examen bewijst in ieder geval het vermogen om complexe teksten te begrijpen en na te denken over moeilijke vragen).

Nu is de trend naar idealisering serieus versterkt door het feit dat China de kenmerken van een socialistische staat en de wildste markt combineert - daarom trekken zowel vurige communisten als even vurige libertariërs daar voorbeelden om hun standpunt te onderbouwen.

Ik denk niet dat Chinese gebruiken of huidige plannen zelfs maar demonisering, zelfs idealisering verdienen. Elk land heeft zijn gebreken en zijn sterke punten, en China vormt geenszins een uitzondering op deze regel.

In het bijzonder lijkt het mij dat verhalen over de sluipende expansie van China naar het Russische Verre Oosten niet veel zin hebben. Als de Chinezen zich in deze landen wilden vestigen, zouden ze dat enkele eeuwen geleden hebben gedaan, toen er praktisch niemand op deze landen was en het Chinese volk al in de tientallen miljoenen telde. Zelfs nu in China is het zuiden veel dichter bevolkt dan het noorden. Het lijkt erop dat de Han-mensen het echt niet koud willen hebben.

Evenzo is het niet nodig om van China serieuze militaire agressie te verwachten tegen capabele buren - alle historische ervaringen bewijzen dat China's agressie nooit serieus en duurzaam is geweest. Misschien juist omdat China twee en een half millennia geleden een periode van twee eeuwen van oorlog doormaakte. Van hem kwam de verhandeling van Sun Tzu naar ons toe, die nog steeds wordt beschouwd als een van de fundamentele handleidingen over de kunst van het oorlogvoeren. Het lijkt erop dat de Chinezen gedurende meer dan twee eeuwen van oorlogvoerende koninkrijken hebben gevochten voor de hele geschiedenis die voor ons ligt.

Dus ik zie geen reden om China te demoniseren. Wat betreft idealisering, alleen al het feit dat socialistische en kapitalistische economie al gewelddadig met elkaar in botsing zijn gekomen in het land, de hele manier van leven in de war is en niet snel iets stabiels zal verschijnen, volstaat om China niet als een ideaal te beschouwen.

Voor de Russische Federatie is China, zo niet een ideaal, dan wel een zeer nuttige partner. In sommige situaties - laten we ons tenminste zijn standpunt over Syrië, Oekraïne herinneren - blijkt hij zelfs een bondgenoot te zijn. Maar eerder zelden, omdat de eigen belangen van China zo complex zijn dat een serieus bondgenootschap slechts op een zeer beperkt aantal punten mogelijk is. Maar als partner is hij heel nuttig voor ons. Al was het maar omdat het niet alleen onze grondstoffen, maar ook onze geavanceerde technologieën dringend nodig heeft. In tegenstelling tot westerse landen hoeven we China niet op een technologische hongersnood te houden: we hebben, ondanks de inspanningen van hervormers gedurende een kwart eeuw, genoeg creatieve vaardigheden en technische scholen om in ruil voor elke ontwikkeling aan de kant.

Voor zover ik weet, zal onze samenwerking voor ten minste een andere, of zelfs twee generaties voordelig zijn voor beide partijen. En voor een langere periode doe ik persoonlijk niet aan gissen.
auteur:
Originele bron:
http://www.odnako.org/blogs/zhyoltoe-nam-ne-opasno-kitay-ne-obyazatelno-soyuznik-no-vigodniy-partnyor/
63 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Alexey Nee
    Alexey Nee 24 mei 2014 18:12
    +4
    het lijkt mij dat de verhalen over de sluipende uitbreiding van China naar het Russische Verre Oosten niet veel zin hebben
    Wanneer historische feiten worden gemanipuleerd omwille van tijdelijk gewin, loopt het altijd slecht af. Plechtig, maar frivool artikel. In dit tempo gaat Wasserman naar de gele pers.
    1. Interface
      Interface 24 mei 2014 19:38
      0
      Persoonlijk zal ik kalmeren wanneer:
      1. De Chinezen zullen vanuit het Verre Oosten terug naar hun thuisland worden gebracht.
      2. Wanneer Rusland over 25 jaar zonder socialisme eindelijk een industriële doorbraak zal maken. Hm. Afgaande op de laatste economische indicatoren zal dit echter niet lang gebeuren. "Made by us" stelt me ​​niet echt gerust. Eén open innovatieve onderneming heeft immers ofwel een aanzienlijk deel van de buitenlandse investeringen, ofwel te weinig. Kaarsfabrieken voor 25 arbeiders. plaatsen uit Rosnano zullen Rusland niet redden, met alle nieuwigheid.
      3. Wanneer we beginnen met het verdrijven van "investeerders" uit Rusland. Het geldt vooral voor Chinezen. Dit vereist een algemene opleving in alle bedrijfstakken, en hier verwijs ik naar punt 2. Dit is onmogelijk.
      4. Wanneer het herstel van de Sovjet-defensiecommunicatie eindelijk zal beginnen in het Verre Oosten. En toen werden onze troepen 10 jaar geleden teruggetrokken uit de meesterposities, en ze staan ​​in bossen en moerassen. En de Chinezen zijn op hun eigen open plek.
      1. tolerant
        tolerant 24 mei 2014 23:22
        0
        De stomme dingen die je in mijn land hebt geschreven, zullen nooit gebeuren. Geen dwazen zitten aan de top.
        1. Interface
          Interface 25 mei 2014 01:20
          +2
          Poetin is niet God, hij kan niet alles zien. Hij is ook een persoon met een limiet van kennis en geest. En als de Chinezen ondernemingen in het Verre Oosten opkopen, wordt de Russische bevolking soepel met de Chinezen vermengd - dan is dit "onze" regio onder Chinese controle. Als Rusland de demografische problemen van vandaag, de ineenstorting van de productie na de jaren 90 en de afhankelijkheid van invoer van technologie niet had, dan zou men de samenwerking rustiger kunnen bekijken. Hoe zou het anders niet kunnen dat we onder het Westen vandaan kruipen, maar weer onder China gaan liggen!
          1. tolerant
            tolerant 25 mei 2014 03:24
            0
            Kom je uit het Verre Oosten? Zo ja, en alles is zoals je zegt - er is iets om serieus over na te denken. Mijn vrienden uit Vladik schilderden een iets ander beeld voor mij. Het leek erop dat de Chinezen kwamen en gingen, pisni's maakten en niets meer. Ik dacht dat ze niet erg gelukkig waren om in hun noordelijke provincies te wonen. Iedereen houdt van Shanghai-Hong Kong-Guangzhou ... En er is meer geld en werk. Ik weet het niet eens.
            Investeringen zijn het bloed van de economie, ook al zijn ze Chinees, zelfs Zimbabwaan, zo hebben ze mij geleerd, een liberaal. Zonder hen, nergens. Waarom zou Poetin anders nu naar het forum komen.
            En nog steeds hoeft er niemand te worden uitgeschakeld. Dit is te categorisch en zal slechte gevolgen hebben. Geeft u een systeem van quota voor de invoer van Chinezen? Nou, het is niet aan mij om te beslissen.
    2. sterlya
      sterlya 24 mei 2014 20:01
      +3
      Een normale bondgenoot en partner. Voor Hump en EBN waren de VS vrienden, en ze waren klaar om de rest te likken. omdat er geen verstand was. En er is geen verstand, denk aan een kreupele.
      Met een dwaas zal niemand normaal zaken doen, alles moet in de geest zijn. en alles komt goed.
    3. Blondy
      Blondy 24 mei 2014 22:36
      +1
      Ja, Wasserman blonk uit. Al had hij kunnen weten dat China na de Tweede Wereldoorlog in conflict raakte met al zijn buurlanden (India, Pakistan, Vietnam, Rusland) en Tibet gestoken heeft. En nu veroorzaakt hij problemen met Vietnam en Japan over de betwiste eilanden. En de principes van oom Deng, de vader van de Chinese perestrojka: afwachten, economie versterken, voorbereiden en springen. Reeds gebouwde vliegdekschepen - een zeer defensief type wapen. Iedereen kent raketten en bommen. Volgens sommige berekeningen zal hij tegen het jaar 50 op Rusland springen.
      1. Blondy
        Blondy 25 mei 2014 05:45
        +1
        Ik zie dat de posities van de mensen verdeeld zijn, dan zal ik u eraan herinneren dat op sommige Chinese kaarten het hele oosten van Rusland tot aan de Oeral is aangewezen als tijdelijk bezette gebieden. En in China leren ze traditioneel niet het humanisme, maar het vermogen om een ​​gezicht te houden, d.w.z. als je een krijger bent, gedraag je dan als een krijger - wees meedogenloos en verpletter alle vijanden. Wel, de leiders zullen je de vijanden aanwijzen. En onder hun leiding, de gemakkelijk te controleren anderhalf miljard Chinezen in een enkele impuls, enzovoort en overal.
    4. yushch
      yushch 24 mei 2014 23:23
      +1
      Er wordt hier niet gefraudeerd, bijna de hele bevolking van China woont praktisch aan de kust in grote stedelijke gebieden. Binnen-Mongolië is praktisch niet bevolkt. De Chinezen houden niet van barre weersomstandigheden. Samurai hebben altijd kwijlen in het Verre Oosten.
      1. Interface
        Interface 25 mei 2014 01:13
        +1
        Lieverd, heb je kennissen in het Verre Oosten? Blijkbaar niet, maar ik heb, woont in Vladivostok. Weet je wat hij zegt? En het feit dat de mannelijke bevolking daar in de meerderheid op zwart slaat, dus het is niet ongewoon voor meisjes om met Chinees te trouwen. En wat? Werken, zorgen. Ze houden van alles. Als gevolg hiervan worden de Slaven vervangen door Aziaten. En ik hoef niet te zeuren over de "officiersdochter". Elke 4 Chinezen, dit is alleen op het oog, officiële statistieken van dergelijke inhoud worden nooit gepubliceerd, een kwestie van nationale veiligheid, begrijp je!
        1. lafaard
          lafaard 25 mei 2014 02:33
          0
          En ik zal u niet antwoorden als een persoon die een "kennis in Vladivostok" heeft, maar als een inheemse inwoner van Vladivostok, die bovendien een maand geleden terugkeerde naar zijn vaderland na 8 jaar in China te hebben gewoond.
          Stop met verhalen vertellen
          Elke 4 Chinezen, dit is alleen op het oog, officiële statistieken van dergelijke inhoud worden nooit gepubliceerd, een kwestie van nationale veiligheid, begrijp je!
          . Er waren zoveel Chinezen op het moment van mijn vertrek uit Vladik. Nu is elke 4e een inwoner van Centraal-Azië.
          1. tolerant
            tolerant 25 mei 2014 03:46
            -1
            Ja, trouwens, de mijne klagen ook over de inwoners van de dorpen. Ik werd een beetje meegesleept - waar haal je ze vandaan? En over de Chinezen, wat zijn de Chinezen, de Chinezen zijn zoals de Chinezen, je kunt ze niet speciaal zien en je kunt ze niet horen. En er zijn ook Noord-Koreanen .... HORROR !!!
          2. Interface
            Interface 25 mei 2014 14:30
            +1
            Er waren zoveel Chinezen op het moment van mijn vertrek uit Vladik. Nu is elke 4e een inwoner van Centraal-Azië.


            Hoe onderscheid je een donkere, zwartharige Aziaat uit Centraal-Azië van een donkere, zwartharige Chinees uit Binnen-Mongolië?

            Ik heb net overgebracht van de woorden van degenen die daar wonen, ik antwoord voor de woorden.
        2. tolerant
          tolerant 25 mei 2014 03:41
          -1
          Interraciale huwelijken zijn geweldig. Het zal niet geweldig zijn als de kinderen opgroeien tot patriotten van China. Russische vrouwen, nemen de opvoeding van de jongere generatie Russen in het Verre Oosten serieus op.
          1. Interface
            Interface 25 mei 2014 15:59
            +1
            Interraciale huwelijken zijn geweldig.


            Welnu, we zullen Russisch-Tsjetsjeense jongens hebben als patriotten van Rusland. Prachtig.
    5. VNP1958PVN
      VNP1958PVN 25 mei 2014 03:04
      +1
      Iets recents, de reactie van Wasserman gooit verschillende richtingen in. Ben je in het Verre Oosten in ieder geval in Birobidzhan geweest? Heb je "wegwerp" Russische gronden in handen van de Chinezen gezien, waarop zelfs geen gras meer groeit?
  2. DanSabaka
    DanSabaka 24 mei 2014 18:14
    +7
    China is natuurlijk onze bondgenoot .... Maar de bondgenoot is tijdelijk .... En sluw .... Evan profiteerde van de situatie en schakelde de minimumprijzen voor gasvoorraden uit ....
    Achter zo'n bondgenoot zit een oog, maar een oog is nodig...
    1. v245721
      v245721 24 mei 2014 20:46
      +5
      geen oog maar een enorme radar. en veel raketten.
  3. Gedachte reus
    Gedachte reus 24 mei 2014 18:21
    +8
    Zelfs het feit dat China voor een bepaalde tijd zeker niet onze vijand is, is al goed. Dat wil zeggen, we hebben tijd toegevoegd voor onze versterking, en we moeten deze tijd verstandig gebruiken om onze macht te versterken: economisch, financieel, militair en demografisch.
  4. UFO
    UFO 24 mei 2014 18:22
    +4
    China is veel gevaarlijker dan Europeanen, maar tot nu toe wordt alles beslist door een kortstondige conjunctuur, en in de strijd tegen "partners" is het nog steeds een bondgenoot voor ons, maar dit is slechts voorlopig ... verhaal
  5. andrey
    andrey 24 mei 2014 18:25
    +8
    Nou, ik weet het niet .. mijn broer gaf zijn hele leven om te dienen in de grenstroepen, Dauria, als iemand geïnteresseerd is, dus op het moment dat hij op vakantie naar de Oeral naar ons kwam, vertelde hij veel interessante dingen, en het bleef in mijn hoofd hangen dat de Chinezen erg sluwe en voorzichtige mensen zijn, provocaties en schendingen aan de grens waren constant, en ze weten hoe ze vriendelijk en eenvoudig van hart moeten zijn, maar dit is niet meer dan een masker ... en ik heb geen reden om aan de woorden van mijn broer te twijfelen.
    1. Armageddon
      Armageddon 24 mei 2014 18:35
      +4
      Nou, we zijn BLIN- eenvoudige, goedaardige mensen...!!!
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. gemengd
      gemengd 25 mei 2014 00:36
      0
      Dit alles is heel correct, ja ... Maar het is niet China dat de hele wereld heeft verstrikt in een netwerk van militaire bases, en het is niet China dat de afgelopen jaren bijna continu heeft gevochten in niet-aangrenzende regio's, op de Chinese manier geplant van het leven en de Chinese democratie daar. En het is niet China dat de post-Sovjet-ruimte opschudt met kleurrevoluties, en eens zo vredige steden en dorpen overspoelt met stromen bloed. En dit is niet China - de wereldkampioen in valsheid, hypocrisie en angstaanjagend cynisme! Trek je eigen conclusies.
    4. Russisch gewatteerd jack
      Russisch gewatteerd jack 25 mei 2014 02:14
      0
      Ik bevestig de woorden van je broer. Dezelfde service in de PV. hi
    5. niet hoofd
      niet hoofd 25 mei 2014 02:29
      0
      Citaat: Andrey Yurievich
      en ik heb geen reden om aan de woorden van mijn broer te twijfelen.

      En je hoeft niet te twijfelen! De Chinezen (zoals alle Aziaten) zien hun voordeel heel subtiel en het maakt ze helemaal niet uit als er geen voordeel voor hen is!
  6. Rus2012
    Rus2012 24 mei 2014 18:27
    +2
    na de zin
    hij was een van de eerste staten die door de Mongolen werden veroverd.

    gestopt met lezen...
    1. iw-lankvan2011
      iw-lankvan2011 24 mei 2014 19:32
      +1
      Citaat: Rus2012
      na de zin
      hij was een van de eerste staten die door de Mongolen werden veroverd.

      gestopt met lezen...

      Na deze zin verloor ik ook de wens om verder te lezen, maar als nieuwsgierige burger rees een vraag aan de auteur: aangezien, zoals deskundige mensen schrijven, de Chinese muur werd gebouwd met mazen in China, is het een gewone Chinese truc of de grote Mongolen bouwden deze muur als verdediging tegen de Chinezen en nadat de bouw van deze muur in zo'n verval raakte dat ze niet langer in de historische annalen werden genoemd, of de Mongolen bouwden, terwijl ze hun achteruitgang voorzagen. slapen, moeten we nog steeds op onze hoede zijn voor de Chinezen met hun sluwheid.
  7. mig31
    mig31 24 mei 2014 18:29
    +3
    We hebben genoeg hoekjes en gaatjes op de kneepjes van China, we zijn ook niet geboren met een klootzak...
  8. cerbuk6155
    cerbuk6155 24 mei 2014 18:33
    + 12
    Het is beter om CHINA als bondgenoot te hebben dan als vriend van de Verenigde Staten, een smerig en stinkend land. soldaat
    1. Basarev
      Basarev 24 mei 2014 19:06
      +5
      Op dit punt is mijn mening - Alexander III correct zei - Rusland heeft slechts twee bondgenoten - zijn leger en marine. Er moet aan worden herinnerd dat een partner en een bondgenoot helemaal geen identieke concepten zijn.
  9. Siberisch1303
    Siberisch1303 24 mei 2014 18:36
    +7
    Vergeet niet, er is de sluwheid van China, maar er is Russische vindingrijkheid waarvan Europa en Amerika een nerveuze tik hebben ja
  10. mamont5
    mamont5 24 mei 2014 18:44
    +3
    "Voor zover ik kan nagaan, zal onze samenwerking, in ieder geval nog een of zelfs twee generaties, gunstig zijn voor beide partijen. En voor een langere periode durf ik persoonlijk niet te denken."

    Oke. We moeten nu leven. Maar bereid je voor op morgen.
  11. Bob0859
    Bob0859 24 mei 2014 18:45
    +4
    De Chinezen zijn altijd alleen geweest. Het is onwaarschijnlijk dat ze bondgenoten zijn, maar ze zullen zeker economische partners zijn. Op basis van economisch partnerschap zullen ze Rusland steunen, maar ik denk zolang het gunstig voor hen is.
  12. niki233
    niki233 24 mei 2014 18:51
    +3
    China heeft al genoeg interne problemen, dus het is onwaarschijnlijk dat het in de nabije toekomst expansie en imperialistische omgangsvormen zal verwachten. En samenwerking is gunstig voor zowel ons als hen.
  13. ja.alksndp
    ja.alksndp 24 mei 2014 18:55
    +1
    Citaat: DanSabaka
    Achter zo'n bondgenoot zit een oog, maar een oog is nodig...

    ja
  14. Basarev
    Basarev 24 mei 2014 19:08
    +1
    Toch, ondanks alle economische samenwerking en het spel van vriendschap, moet men voorzichtiger zijn met China ... We mogen niet allerlei inbreuken toestaan!
  15. Rost_a
    Rost_a 24 mei 2014 19:14
    +2
    Na de eerste twee alinea's van de tekst was ik een beetje verrast - mijn hand stak mijn hand uit, zonder het lezen af ​​te maken, om een ​​minteken te zetten. Als je de tekst leest, lijkt het alsof ze bestaan ​​uit enkele postzegels over China. Nadat ik aan het einde van de test had gehoord wie de auteur was, las ik het artikel opnieuw.
    Ik hoop dat we een wijs leiderschap hebben dat, gezien alle voor- en nadelen, de juiste keuze zal maken.
  16. VL33
    VL33 24 mei 2014 19:23
    +1
    De Verenigde Staten is zo'n land waarmee Rusland een sterke marine en leger als vrienden zou moeten hebben :) en praten zoals het was onder de USSR.
  17. snuffelaar
    snuffelaar 24 mei 2014 19:34
    -2
    herinner me 1939 specifiek, augustus is zelfs nog specifieker op de 19e, ik zeg niet dat alles identiek is, maar er zijn overeenkomsten (alliantie van de een tegen de ander) Ik denk dat de situatie als volgt zal zijn. Rusland zal het Westen bevechten met succes, en het is op dit moment dat China in de rug zal steken. en aangezien de troepen op andere fronten betrokken zullen zijn, zullen we niet in staat zijn om terug te vechten, om nog maar te zwijgen over kernwapens, China heeft ze ook ( dit is slechts een van de mogelijke opties en kan niet worden uitgesloten)
    PS er zal geen twijfel over bestaan ​​dat er een oorlog zal komen, de hele vraag is wanneer
  18. jekasimf
    jekasimf 24 mei 2014 19:43
    +3
    Ik geloof het niet!!! (Stanislavski)
    Onlangs las ik analyses dat als tijdens de oorlog met China, 1 miljoen Chinezen per dag worden gedood, d.w.z. 365 miljoen per jaar. Dan zal de bevolking van China niet afnemen!!!!! Ze kunnen zichzelf in zulke aantallen reproduceren! In termen van menselijke hulpbronnen is China onoverwinnelijk. Ja, en hun morele en patriottische training is enorm.
    In China zijn er volgens verschillende schattingen 40-70 miljoen meer mannen dan vrouwen.Volgens de volkswijsheid is dit een duidelijk teken van een naderende oorlog ...
    Je moet vrienden zijn met China en alleen vrienden zijn, maar wees heel voorzichtig!
  19. Enot-poloskun
    Enot-poloskun 24 mei 2014 19:49
    +2
    Daar ben ik het mee eens.

    Het lijkt mij dat het sluiten van langetermijncontracten voor de levering van olie en gas het onmogelijk maakt om de komende 10 jaar oorlog te voeren met China.

    Zodat Khramchikhin niet zingt)))

    Daarnaast heeft China een betrouwbare achterban nodig in de confrontatie met de Verenigde Staten.
  20. Ork-78
    Ork-78 24 mei 2014 19:59
    +2
    China's geopolitieke belangen waren in strijd met die van Rusland op de Krim, maar China trok conclusies uit de situatie en steunde ons, met enig voorbehoud.
  21. Ork-78
    Ork-78 24 mei 2014 20:06
    +3
    Ik denk dat China nu is zoals de maker van de Kuomintang, Sun Yat Sen, het wilde zien. En om politiek te verenigen met Taiwan is de tijd! Maar Taiwan heeft een pro-Amerikaanse regering. De Yankees zijn klootzakken van wereldklasse!
  22. sv68
    sv68 24 mei 2014 20:16
    0
    oost is oost en west is west - en samen zullen ze dat nooit zijn - Kipling. China is slechts een partner voor Rusland, en alleen voorlopig. daarom moet er over zaken en handel worden gepraat en moet buskruit droog worden gehouden ...
  23. petlin
    petlin 24 mei 2014 20:19
    0
    Geluisterd naar het laatste nieuws. De omroeper sprak enthousiast over het sluiten van een contract voor de verkoop van gas aan China voor 30 jaar. Deze overeenkomst zou zeer gunstig zijn voor China en Gazprom. Gazprom, niet Rusland! En opnieuw geschoeid Rusland. De Russische oligarchie, aangevoerd door het BBP, geeft geen moer om het welzijn van haar mensen.
  24. v245721
    v245721 24 mei 2014 20:48
    +1
    China is niet onze bondgenoot. maar Novorossiya ja.
  25. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 mei 2014 21:03
    +3
    Ik herinner me ook dat op anti-Russische sites (2010) Rusland constant bang was voor China.. en weet je waarom? Omdat ze bang waren voor de unie van Rusland en China, omdat onze landen dit hele systeem zullen vernietigen als één land de hele wereld verrot, en niet alleen financieel maar ook in werkelijkheid door bombardementen en daaropvolgende diefstal. Herinner je je Syrië nog? China steunde Rusland en Obama was gewoon bang toen onze marine zwak was, maar stond toch tussen Syrië en de armada van AUG-stafmedewerkers.. En nu we overeenkomsten hebben getekend, zullen we de Verenigde Staten samen langzaam en plechtig verpletteren (China heeft zijn eigen sferen van invloed, Rusland heeft afgesproken zich niet met elkaar te bemoeien, nou ja, help als er iets gebeurt) Dit zijn de dingen .. Poetin, te oordelen naar de toespraken, is tevreden en zelfverzekerd in zichzelf en in Rusland natuurlijk! Op naar de volgende evenementen.. hi
  26. Alex Ponyatenko
    Alex Ponyatenko 24 mei 2014 21:17
    -1
    Vriendschap met China? Laat me niet lachen.
    Zie handelsomzet China-Rusland. Het aandeel van Rusland in de Chinese buitenlandse handel is slechts 2%. Of 88 miljard dollar.
    Terwijl met de EU $ 559 miljard, met de US $ 529 miljard. als handelspartner is het Westen 12 keer belangrijker dan Rusland!
    Dus overschat het belang van Rusland voor China niet.
    Over technologische samenwerking. Ja, het was interessant voor hen in de jaren 90. Maar niet nu. Rusland heeft eigenlijk niets om hen te interesseren. Wees realistisch.
    Over het gascontract. Dit is een duidelijke mislukking. Een contract voor 30 jaar van $ 350 per 1000 m3 is onrendabel. Houd er rekening mee dat voor de aanleg van de gaspijpleiding ongeveer $ 60 miljard aan krediet nodig is. De constructie kan dus meer dan $ 80 miljard bedragen, rekening houdend met de korting en de rente op de lening.
    China beïnvloeden via gas gaat niet werken. Omdat deze 38 miljard m3 is een druppel op de gloeiende plaat. China is van plan om tegen 2020 400 bcm te verbruiken. Het is dus maar 3/1.
    En de laatste. Waar zag u steun voor Rusland in Oekraïne in de acties van China? Ze herkenden de Krim niet. Ze steunden Rusland niet bij de VN-stemming. Ze schrokken eigenlijk. Nou, ze maakten van het moment gebruik om goedkoop gas voor zichzelf uit te schakelen. Dat is alles.
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 24 mei 2014 21:33
      -1
      Citaat: Alex Ponyatenko
      Vriendschap met China? Laat me niet lachen.
      Zie handelsomzet China-Rusland. Het aandeel van Rusland in de Chinese buitenlandse handel is slechts 2%.

      Ik schreef hierboven al .. dat je graag geld telt .. (zoals in de Olympische Spelen) hoeveel geld Rusland heeft weggegooid .. Begrijp dat niet alles in geld (dollars) kan worden beoordeeld .. Nou, eindelijk kalmeren .. stop met piekeren! We leveren over het algemeen gratis gas aan Oekraïne, en ze vragen ons er ook voor .. heh heh ..
    2. De opmerking is verwijderd.
      1. Alex Ponyatenko
        Alex Ponyatenko 24 mei 2014 21:40
        -3
        MIKHAN, je bent heel consequent in je redenering!
        Dit betekent dat China voor $ 350 gas naar het oosten kan krijgen, en Oekraïne voor $ 480. Dit is goed? Nee.
        Seconde. Alles wordt gewoon afgemeten aan geld. Voor u zijn dit gemakkelijke middelen. Kwam gemakkelijk uit de darmen - gemakkelijk weg. Het is mogelijk en 50 miljard voor de Olympische Spelen om te mollen. U kunt een onnodige oliepijpleiding bouwen. Of een pijpleiding. U kunt het budget voor Skolkovo verlagen. Maar u verkwist nu de erfenis van toekomstige generaties. Wat gebeurt er als de productie met 1/4 daalt? Dan daalt de olie-export met 2 keer. Denk niet dat de freebie eeuwig zal zijn. Indonesië zat vroeger in de OPEC en importeert nu olie. Dit is een voorbeeld voor jou.
        Derde. Rusland annexeerde de Krim. Dit is de eerste annexatie in Europa sinds 1938. Herinner me wie het gedaan heeft? Treed in de voetsporen van de Führer, antifascisten. En daarna herinnert iemand anders zich de schuld voor gas!
        1. Barboskin
          Barboskin 24 mei 2014 21:49
          +1
          Citaat: Alex Ponyatenko
          MIKHAN, je bent heel consequent in je redenering!
          Dit betekent dat China voor $ 350 gas naar het oosten kan krijgen, en Oekraïne voor $ 480. Dit is goed? Nee.
          Seconde. Alles wordt gewoon afgemeten aan geld. Voor u zijn dit gemakkelijke middelen. Kwam gemakkelijk uit de darmen - gemakkelijk weg.

          Voor Europeanen is de prijs Europees, voor Aztats Aziatisch.
          Over gemakkelijk kwam. Heb je de uitdrukking gehoord om de zon te ontmoeten? Toen de grote Oekraïners op het fornuis lagen, gingen onze voorouders, met gevaar voor eigen leven, de zon tegemoet, zodat onze nakomelingen gemakkelijker zouden leven.
        2. Escander_84
          Escander_84 24 mei 2014 22:34
          0
          Uw meneer "slecht" is niet helemaal juiste informatie. Ten eerste: China betaalt, op prepaidbasis, 2 tranches aan Gazprom voor een totaalbedrag van $ 45 miljard. Dit is een directe instroom van geld in de Russische Federatie. Ten tweede zal deze instroom Gazprom in staat stellen om, naast het bouwen van de eerste twee lijnen naar China, South Stream praktisch te voltooien. Dat is in het belang van de stabilisering van de betrekkingen met Europa. Dat maakt het op zijn beurt mogelijk om het gastransportkanaal met China te voltooien. Als gevolg hiervan zal Rusland 2 volledig functionele gastransmissiesystemen hebben, praktisch zonder externe doorvoerlasten.

          Nou, zoals de voorouders zeiden: "Een goede lepel voor het avondeten!" die. winst uit de verkoop van middelen is nu nodig en in een zeer groot bedrag. (Het is noodzakelijk om de economie over te hevelen van de hulpbronnenbasis naar de productiebasis voor een soort "shi-shi", enz.) IMHO ...
          1. Alex Ponyatenko
            Alex Ponyatenko 24 mei 2014 23:26
            -2
            En laten we naar de studio gaan. Ik heb nog nooit gehoord van tranches van $ 45 miljard. Lieg je?
        3. Bezarius
          Bezarius 24 mei 2014 23:09
          +1
          Dit betekent dat China voor $ 350 gas naar het oosten kan krijgen, en Oekraïne voor $ 480. Dit is goed?

          Ja, het zijn Europeanen, en voor Europeanen - de Europese gasprijs.
        4. tolerant
          tolerant 24 mei 2014 23:17
          +2
          Ik herinner me dat de Hyena van Europa toen ook iets uit de Tsjechische broers perste. En niets - niemand heeft berouw, strooit geen as op zijn hoofd.
        5. ogglin
          ogglin 25 mei 2014 01:27
          0
          Derde. Rusland annexeerde de Krim. Dit is de eerste annexatie in Europa sinds 1938. Herinner me wie het gedaan heeft? Treed in de voetsporen van de Führer, antifascisten. En daarna herinnert iemand anders zich de schuld voor gas!

          Polen en de opdeling van Tsjecho-Slowakije bron bewerken]



          De politiek van Engeland leidde ertoe dat Hitler niet langer kon stoppen met de uitvoering van zijn expansionistische bedoelingen. Hierin werd Polen een tijdje zijn bondgenoot.

          Polen nam deel aan de deling van Tsjechoslowakije: op 21 september 1938, midden in de Sudetencrisis, stelden Poolse leiders de Tsjechen een ultimatum over de 'terugkeer' van de regio Teszyn, waar 80 Polen en 120 Tsjechen woonden.

          Op 27 september werd opnieuw een verzoek ingediend. In het land werd de anti-Tsjechische hysterie opgezweept. Namens de zogenaamde "Unie van Silezische Opstandelingen" in Warschau was de rekrutering voor het Cieszyn Vrijwilligerskorps vrij open. Detachementen van "vrijwilligers" gingen vervolgens naar de Tsjechoslowaakse grens, waar ze gewapende provocaties en sabotage uitvoerden, wapendepots aanvielen. Poolse vliegtuigen schenden dagelijks de grens van Tsjechoslowakije. Poolse diplomaten in Londen en Parijs pleitten voor een gelijkwaardige aanpak van het oplossen van de Sudetenland- en Cieszyn-problemen, terwijl het Poolse en Duitse leger het ondertussen al eens waren over de demarcatielijn van troepen in het geval van een invasie van Tsjecho-Slowakije.

          Op dezelfde dag met de sluiting van de overeenkomst van München, op 30 september, zond Polen een ander ultimatum naar Praag en bracht tegelijkertijd met de Duitse troepen zijn leger naar de regio Teszyn, het onderwerp van territoriale geschillen tussen Polen en Tsjecho-Slowakije in 1918- 1920. In internationaal isolement achtergelaten, werd de Tsjechoslowaakse regering gedwongen de voorwaarden van het ultimatum te aanvaarden[10].

          Op aandringen van Berlijn treedt president Beneš op 5 oktober af. Zijn post wordt tijdelijk bezet door generaal Syrovy.
          1. tolerant
            tolerant 25 mei 2014 03:14
            +1
            Ja, de Polen zijn nog steeds een jakhals. Ze zijn nooit gerespecteerd door een van de denkbeeldige bondgenoten. Gewoon kanonnenvoer tegen Rusland en Duitsland. Ik hou niet van de Krim. Meegenomen door de kwaadaardige Russen. Opbrengst. Begin in Silezië. Haar Poolsheid is 0. Geef Gdansk. Direct. Justitie eist het. Hoewel, ik weet zeker dat de Duitsers alles zullen teruggeven. Trouwens, hoogstwaarschijnlijk is dit niet onze voormalige, en zelfs, natuurlijk, geen Pool. Dit is een natuurlijke dille-service.
        6. Russisch gewatteerd jack
          Russisch gewatteerd jack 25 mei 2014 02:19
          0
          Met dieven was het gesprek altijd kort. Zweep.
        7. niet hoofd
          niet hoofd 25 mei 2014 02:45
          0
          Citaat: Alex Ponyatenko
          iemand herinnert zich de schuld voor gas!

          En je moet je schulden betalen!
    3. Escander_84
      Escander_84 24 mei 2014 22:42
      0
      Nou, leg me eens uit wie in die regio in staat zal zijn om gas te leveren in zo'n volume ??? Wat zal China nodig hebben, in jouw woorden, tegen 2020.
    4. tolerant
      tolerant 24 mei 2014 23:14
      0
      De prijs is ruim boven de 350 dollar. Lees geen Sovjetkranten.
      1. Alex Ponyatenko
        Alex Ponyatenko 24 mei 2014 23:23
        -1
        Nee, niet hoger. Zwakke telling? Contract van $ 400 miljard voor 30 jaar. 38 miljard m3 per jaar. Nu delen en krijgen 350 dollar.
        1. tolerant
          tolerant 24 mei 2014 23:47
          0
          De plaatsvervanger van Miller, Alexei Medvedev, heeft al gesproken over de prijs en over soortgelijke berekeningen van "elke huisvrouw" die bekend is met de voorwaarden van het contract en de daarin vermelde cijfers voor het leveringsvolume. De prijzen liggen op het niveau van de Europese $ 380-390. Vrienden van Gazprom zijn voor de 2e dag niet uitgedroogd. Maar Europa moet niet bang zijn. Tenzij over 15 jaar, wanneer de volumes serieus zullen toenemen en de olieprijzen zullen stijgen. Maar dan heb je al leisteen.
    5. ogglin
      ogglin 25 mei 2014 01:19
      +2
      Ik wil geen tijd verspillen aan mensen die leven met het trainingshandboek van het ministerie van Buitenlandse Zaken in plaats van hersens, maar het is noodzakelijk. Al deze Duitsers, Latijnen en dergelijke, die zich aanvankelijk verheugden over het niet-ondertekenen van het contract, en toen met een slimme blik begonnen te verklaren dat het contract verschrikkelijk was, en Poetin alles lekte, en de "slechte gewatteerde jassen" zouden een fikse dollar verliezen ten gunste van de Chinezen.

      Ik zal hun parodieën op berekeningen niet analyseren, omdat er niet genoeg tijd is. Ik geef gewoon mijn ruwe ("op een servet") beoordeling:

      Laten we voor de eenvoud uitgaan van de uiteindelijke prijs van $ 350 per 1000 m3 gas en er geen rekening mee houden dat deze gedurende de looptijd van het contract verandert.

      We houden er geen rekening mee dat gasproductietechnologieën over 30 jaar ver vooruit zullen gaan en bijgevolg de productiekosten zullen dalen.

      Grofweg kunnen we zeggen dat de prijs van gas bestaat uit de productieprijs plus de transportkosten.

      Productie op velden "onder China" is weliswaar duurder dan "gemiddeld voor Gazprom", maar alles past in de normale commerciële logica.

      De kosten voor de productie van 1000 m3 gas uit het Chayandinskoye-veld ( http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-day/chajandinskoe-gnkm-jakutii/ ) zijn dus een van de duurste van de kosten die worden gebruikt -> 81,4 dollar per 1000 m3.

      Alleen Sky en de samenstellers van Gazproms projectdocumentatie zullen precies weten hoeveel transport door de Power of Siberia-pijpleiding zal kosten, maar we hebben een schatting van het duurste transport door de langste pijpleiding van Gazprom: Bovanenko - Ukhta - Torzhok - Baumgarten (Oostenrijk) 4300 km lang, wat ongeveer gelijk is aan de lengte van de "macht van Siberië", terwijl de "macht van Siberië" nog steeds zal zorgen voor de vergassing van die regio's waar het doorheen zal trekken en Vladivostok zal bereiken, waar het Gazprom toegang zal geven tot de Aziatische LNG-markt met levering over zee. Dus de kosten van gastransport voor 1000 m3 langs Bovanenko - Ukhta - Torzhok - Baumgarten (Oostenrijk) = 131,8 dollar. (http://ipem.ru/research/fuel/fuel_works/30.html)

      We zetten het in een kolom.

      productie $ 81,4
      vervoer $ 131,8
      totaal $213,2

      Met een verkoopprijs van $ 350 is het duidelijk dat de resulterende marge kan worden gepropt in de betaling van een lening voor de bouw en allerlei andere onvoorziene uitgaven. Tegelijkertijd zal het land nog steeds bonussen ontvangen omdat het geld op zijn grondgebied zal worden uitgegeven, er zal een enorme bouwplaats zijn, veel banen, bestellingen voor leidingen, werk voor metaalbewerkers, elektrificatie, vergassing, toegang tot de Aziatische LNG-markt . Bovendien zal het na de bouw van het eerste filiaal veel goedkoper zijn om de doorvoer voor volgende contracten te vergroten dan om alles vanaf nul op te bouwen, wat ook een enorm pluspunt is.

      Eerlijk gezegd, ik zie niet waar je over kunt klagen bij iemand anders dan agenten van het ministerie van Buitenlandse Zaken.

      Trouwens, over de lening voor de bouw van de "Power of Siberia". Als u 55 meter aan Amerikaanse obligaties opslorpt, die nu een mager inkomen opleveren, dan zou de staat wel eens een lening aan Gazprom kunnen verstrekken tegen ideale voorwaarden. De pijp is mijns inziens een uitstekende aanwinst, hij maakt winst en je kunt hem in beslag nemen of aan sancties onderwerpen.
      1. tolerant
        tolerant 25 mei 2014 02:52
        +1
        Ja, op geen enkele manier $ 350 daar. Er zijn goede Europese prijzen. Ik geef mijn liberale tand of de hele kaak. Waarom klampt iedereen zich aan dit cijfer vast. Zelfs de cijfers die aan de pers worden gegeven voor verzendingen worden door Miller zeer grof afgerond. Ze zullen je niet alles vertellen. Op dit punt is er een akkoord met de Chinezen. Ja, het project is erg duur, maar in de toekomst zal het gigantische winsten opleveren.Genoeg van deze berekeningen op de knie. Je hoeft hem niets uit te leggen. Laat hem kijken naar de bedelaar Barroso, die bedelt (ze begrijpen iets) en de blije vette gezichten van Gazprom.
  27. 3vs
    3vs 24 mei 2014 21:27
    +1
    Meer dan honderd jaar geleden zei keizer Alexander 3 -
    Rusland heeft maar twee bondgenoten: het leger en de marine.
    Alle vragen zijn gesloten.
    1. know-niets
      know-niets 24 mei 2014 22:07
      -6
      Ja ... En met een sterk China, als de neo-90s naar Rusland komen, is er een kans op drie hotspots: de Kaukasus, de Krim en het Verre Oosten.
      1. tolerant
        tolerant 24 mei 2014 23:29
        0
        Waarom heeft een succesvol ontwikkelend China de hielen van depressieve steden in het Verre Oosten met onrendabele fabrieken nodig? Hij is geïnteresseerd in middelen. En je kunt ze kopen.
  28. Barboskin
    Barboskin 24 mei 2014 21:38
    +1
    China is geen partner of bondgenoot, het is een medereiziger. Zolang we onderweg zijn. Doei....
  29. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 mei 2014 21:48
    0
    Citaat: Barboskin
    China is geen partner of bondgenoot, het is een medereiziger. Zolang we onderweg zijn. Doei....

    We hebben de invloedssferen verdeeld en dat is het.. (nou ja, we zetten China op een gasnaald) Liberalen zijn gewoon gek.. ze tellen, jongens tellen laat! Geluk zit niet in geld.. bullebak Rusland zal voor Europa zorgen, en zij (de Chinezen doen hun eigen zaken in het oosten ..))) En er is ook een geheime overeenkomst (we sturen ze onze uitwisseling van liberalen (voor heropvoeding), ze sturen ons van hen .. bullebak was ) grap en toch
    1. Alex Ponyatenko
      Alex Ponyatenko 24 mei 2014 22:31
      -5
      Lees mijn post nog eens. Rusland kan China NIET op de naald zetten, want. speelt een zeer kleine rol. Ook bij aanvang van de leveringen onder het contract. China verbruikt REEDS 150+ bcm per jaar. En tegen 3 willen ze 2020 miljard m400 verbruiken. En wat is de Russische 3 miljard voor hem? Bovendien maakt gas slechts ongeveer 38% uit van China's energiemix.
      Het zou beter zijn als Rusland bevriend was met het Westen en niet met China zou spelen.
      1. tolerant
        tolerant 24 mei 2014 23:12
        +2
        China zal de consumptie verhogen. De volumes zullen behoorlijk groeien. Dit is allemaal nog maar het begin. En niemand zal het Westen opgeven. De westerse beschaving is de beste die tot op heden op planeet Aarde is uitgevonden.
      2. Bezarius
        Bezarius 24 mei 2014 23:20
        +3
        Het zou beter zijn als Rusland bevriend was met het Westen en niet met China zou spelen.

        "Beter"? Ja, Rusland heeft al een half millennium problemen vanwege het bestaan ​​van het Westen.
      3. Russisch gewatteerd jack
        Russisch gewatteerd jack 25 mei 2014 02:24
        +1
        China is van plan de consumptie te verhogen, niet alleen voor de productie, maar ook om het milieu te verbeteren. Het is dus beter om één draak in competitie te hebben dan een troep jakhalzen en dieven die zich eraan vastklampen...
    2. tolerant
      tolerant 24 mei 2014 23:07
      -1
      Je schrijft alles correct, maar je hoeft niet zo categorisch te zijn over liberalen. We zijn verschillend. En patriottisch ook.
  30. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 mei 2014 22:21
    +1
    Citaat: Alex Ponyatenko
    Dit betekent dat China voor $ 350 gas naar het oosten kan krijgen, en Oekraïne voor $ 480. Dit is goed?

    Dit is goed! Oekraïne is er niet meer.. de Verenigde Staten zitten daar..! We schrijven onderweg!
    1. tolerant
      tolerant 25 mei 2014 03:02
      0
      Morgen zal de heer Poroshenko de functie van Gauleiter van de ruïnes overnemen. Hoe lang?
  31. Anchonsha
    Anchonsha 24 mei 2014 23:00
    -1
    Nou, Onotole schilderde alles correct... Eigenlijk heeft Rusland nooit sympathieke partners gehad, met uitzondering van individuele post-Sovjet-republieken. Ja, in feite hebben de Verenigde Staten geen boezemvrienden, en de Europese Unie is zo diverse landen, zowel economisch als sociaal, dat eenheid alleen wordt bereikt door de inspanningen van de BRD, als het meest ontwikkelde land. Maar we kunnen op China rekenen, want Rusland zal nooit oneerlijk, oneerlijk handelen, waarheid en legaliteit staan ​​altijd aan zijn kant, en daarom is China momenteel zeer gunstig om met ons samen te werken in de economie, bij de ontwikkeling van nieuwe technologieën. Wat er daarna zal gebeuren kan niemand weten, China is een nogal specifieke staat voor interstatelijke betrekkingen
    1. Alex Ponyatenko
      Alex Ponyatenko 24 mei 2014 23:28
      -2
      Die. was de annexatie van de Krim eerlijk? Of een invasie van Zuid-Ossetië en Abchazië?
      1. tolerant
        tolerant 24 mei 2014 23:49
        +2
        Vraag het de lokale bevolking, zo niet de verlegen.
  32. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 24 mei 2014 23:20
    0
    Citaat van Anchonsha
    Rusland heeft eigenlijk nooit sympathieke partners gehad, met uitzondering van individuele post-Sovjetrepublieken. Ja, in feite hebben de Verenigde Staten geen boezemvrienden, en de Europese Unie is zo divers in landen, zowel in de economie,

    We hebben bondgenoten van het leger en de marine .. China zal steunen! Laten we het nu hebben over Oekraïne en dan over Europa...!
    1. Alex Ponyatenko
      Alex Ponyatenko 24 mei 2014 23:30
      -2
      Hoe bent u van plan om met Oekraïne om te gaan? Het maximale dat voor Rusland schijnt, is om nog 2 regio's af te hakken - Donetsk en Luhansk. Twee gesubsidieerd, crimineel en weinig belovend. Je zult ze ook voeden met olieborsten.
      1. tolerant
        tolerant 24 mei 2014 23:52
        +1
        Hier ben ik het mee eens. Niet nodig. Maar niet vanwege de kosten. Het zit vol met geld. De mensen die er wonen zijn divers. Vooral de jeugd. Nog steeds niet de Krim.
        1. Alex Ponyatenko
          Alex Ponyatenko 25 mei 2014 00:05
          -2
          Vol geld? Wat ben jij! Maar hoe zit het met het feit dat er in Rusland al 5 jaar een gat in de begroting zit van ongeveer 10 miljard dollar per jaar?
          Bovendien slinken de internationale reserves van Rusland.
          1 mei 2014 bedroeg $ 533 miljard.
          1 januari 2014 bedroeg $ 509 miljard.
          En al op 1 mei 2014 werd het 472 miljard dollar.
          Dus voor het hele jaar een verlies van 62 miljard. Er zullen er meer zijn.
          PS
          Rusland en de Krim niet nodig. Het gaat over imperiale manieren en de wens van Poetin om zijn rating te verhogen. Nou, nu is hij een held onder de gewatteerde jassen. 85% steun!
          1. tolerant
            tolerant 25 mei 2014 00:42
            +1
            OH HORROR WAT!!! Met angst is dit het meest... nou, je begrijpt het wel. Rusland verliest elk jaar rustig 70 miljard aan kapitaaluitstroom, maar toch genoeg voor alles.
            Over gewatteerde jassen - dit is niets voor mij. Ik ben een gepolijste westerse liberaal, zij het uit een afgelegen provincie (Tula). Hier sterft niemand van de honger, zelfs kinderen en daklozen hebben dure auto's (maar de wegen zijn shit). Bekende buren reizen naar verschillende ballen en Praag om naar de lokale behulpzame kleine dieren te kijken en plezier te hebben. De mensen hebben geld, zelfs de laatste gewatteerde jassen. Misschien toch geen ruïne. PS We zijn al 1000 jaar beloofd door mensen die slimmer zijn dan jij en ik, maar Rasseya is er nog steeds en nog steeds dezelfde.
            Ik heb nooit op Poetin gestemd. Nou, er was een gek
            , denken. Laten we het oplossen.
  33. Alex Ponyatenko
    Alex Ponyatenko 25 mei 2014 01:10
    -3
    Citaat: Tolerast
    Rusland verliest elk jaar rustig 70 miljard aan kapitaaluitstroom, maar toch genoeg voor alles.

    Daarom is het genoeg. De opgebouwde reserves worden besteed. En natuurlijk petrodollars. En je hebt het gevoel dat het voor altijd zo zal blijven. Zal niet. Op een gegeven moment zal er een catastrofe plaatsvinden, zoals het al is gebeurd met de USSR. Je kunt voor alles een oogje dichtknijpen tot het moment X. En daarna geef je het State Department, de NAVO, de VS de schuld van alles ... Maar niet jezelf.
    Poetin en zijn compagnie stelen en geven een deel aan de Russen zodat ze niet in opstand komen. Alleen de darmen zijn niet eindeloos! U zult dit snel begrijpen.
    1. tolerant
      tolerant 25 mei 2014 01:21
      +1
      Genoeg voor 3 van mijn leven. En dan kan er iets veranderen. Ik ben het met Poetin eens. Hij is onze eigen dief, best weldoorvoed. God verhoede dat de hongerigen de macht zullen grijpen. De ramp is niet te geloven. Al gecrasht met een marge. Laat ze al op andere plaatsen zijn, straks hebben we weer te maken met Europa. Bedankt voor het gesprek, ging bainki-vrouw probeert de tablet weg te nemen en te breken.
      ps. Je hebt het mis over de Krim. Het is geen goed idee om de jouwe te verlaten. Odessa is daar niet gebeurd. De rest is niet meer van ons. Laat jezelf.
      1. ogglin
        ogglin 25 mei 2014 01:45
        +3
        Het is verbazingwekkend wat voor wind deze eenzijdig geïnformeerde "Poolse loodgieter" (C) met een Amerikaans trainingshandboek hier bracht? Beste, uw supporters leven op de "echo".
        1. tolerant
          tolerant 25 mei 2014 01:57
          +1
          Nou, laat de man spreken. En dan denken ze dat wij, gewatteerde jassen, geen vrijheid van meningsuiting hebben, alleen de zombie van Kiselev. gygy
        2. Russisch gewatteerd jack
          Russisch gewatteerd jack 25 mei 2014 02:28
          0
          Laat hem eruit flappen, in ieder geval om zijn eigen zelfrespect te vergroten lachend
          1. niet hoofd
            niet hoofd 25 mei 2014 02:56
            0
            Citaat: Russisch gewatteerd jack
            Laat hem eruit flappen, in ieder geval om zijn eigen zelfrespect te vergroten lachend

            Ja, ik ben al moe van mijn gezeur!
  34. alexey 76
    alexey 76 25 mei 2014 05:21
    +1
    Groeten uit Ussuriysk DV. 70 kilometer. naar de grens met China. Er is geen uitbreiding. Er zijn minder Chinezen dan Oezbeken. Zelfs op de beruchte Chinese markten, Russische verkopers. Zelf dwalen we vaak, soms twee keer per week, rond in Suifunhe, Duning voor zaken. Chinese partners blijken soms veel fatsoenlijker te zijn dan andere Russen. Twee vrienden kochten appartementen van mij in Harbin. Het is voor Russen veel gemakkelijker om een ​​bedrijf te starten in China dan in Rusland. Walvissen verbouwen ook groenten en fruit op lokale ongebruikte velden voor de steden Vladivostok, Nachodka, Ussuriysk. Die van ons beweren alleen dat landbouwproducten Chinees zijn. Dus zelf nemen, zelf kweken Wie geeft er niet?
    1. tolerant
      tolerant 25 mei 2014 08:47
      +1
      Allemaal duidelijk geschilderd. Mijn vrienden uit Vladik vertellen me hetzelfde. En toen gingen allerlei "dochters van grenswachters in de 5e generatie" scheiden ... Uitbreidingsbericht ... bla bla bla ... Ze lieten zich volledig intimideren.
      Alleen 25 jaar en hoor.