Zwakke punten van het Oekraïense "pantser" in het zuidoosten

129
Een van de belangrijkste grondaanvalstroepen die door de Oekraïense veiligheidstroepen in het zuidoosten worden gebruikt, is: tanks Sovjet-en-klare T-64. Het verouderde systeem voor het detecteren van gecamoufleerde vijandelijke mankracht laat niet toe min of meer nauwkeurig te schieten op de posities van de militie, en daarom worden burgers steeds meer het slachtoffer van tankaanvallen door Oekraïense strafdetachementen. Als een originele oplossing om de nauwkeurigheid te verbeteren, besloot Kiev om de BTR-4 te gebruiken als zowel een verkennings- als een spotter voor T-64 tankbemanningen. Dit is gemeld nieuws Agentschap.

Zwakke punten van het Oekraïense "pantser" in het zuidoosten


Warmtebeeldcamera's, die worden gebruikt in het richtsysteem op de BTR-4, lossen het probleem slechts gedeeltelijk op. De gevoeligheid van deze apparaten is te zwak om een ​​kwalitatieve detectie van de milities uit te voeren. Een groot probleem voor het detecteren van de vijand met behulp van dergelijke systemen zijn rook- of stofwolken die opstijgen, ook na het afvuren van tankkanonnen.

De militiejagers maken gebruik van deze nadelen van het Oekraïense leger en proberen de gepantserde voertuigen van de vijand aan te vallen op het moment dat deze volledig "blind" is en een pauze neemt na meerdere salvo's. De belangrijkste antitankwapens van de milities zijn RPG's en Fagot ATGM's.
    Onze nieuwskanalen

    Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

    129 commentaar
    informatie
    Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
    1. + 31
      21 juni 2014 08:47
      De dille besloot de kwaliteit te compenseren met kwantiteit, hoeveel ijzer ze al hadden ingehaald in het zuidoosten - maar ze zijn nog steeds niet genoeg. Zelfs met een stompe massa kunnen ze niet verpletteren. Eh, antitankkanonnen zouden voor de milities zijn, in ieder geval een paar...
      1. + 62
        21 juni 2014 08:55
        Citaat van skylar
        De dille besloot de kwaliteit te compenseren met kwantiteit, hoeveel ijzer ze al hadden ingehaald in het zuidoosten - maar ze zijn nog steeds niet genoeg. Zelfs met een stompe massa kunnen ze niet verpletteren. Eh, antitankkanonnen zouden voor de milities zijn, in ieder geval een paar...

        Het antitankkanon zal worden afgedekt met stasis, omdat ze geen problemen lijken te hebben met granaten.En de manoeuvre van de groep met een kanon is nogal zwak, maar een professionele kanonnier voor zo'n complex als Kornet kan heel verrassend zijn
        1. + 49
          21 juni 2014 09:10
          Ik ben het ermee eens, de milities hebben mobiliteit nodig, omdat ze ziekenhuizen of zware artillerie of de luchtvaart zullen dekken.
          1. WKS
            +3
            21 juni 2014 12:15
            Citaat: Roofdier
            Ik ben het ermee eens, de milities hebben mobiliteit nodig, omdat ze ziekenhuizen of zware artillerie of de luchtvaart zullen dekken.

            Minstens een paar dozijn helikopters voor hen, en allemaal kirdyk gepantserde voertuigen. En om deze helikopters probleemloos naar Slavyansk te brengen, komen ze zelf aan.
            1. + 13
              21 juni 2014 12:58
              Ze zullen neerschieten.. als er tenminste een beetje regelmatige luchtverdediging is, de draaitafels hebben niets te maken zonder een volwaardige dekking, een paar shilok met werkende radars en alle toppen zullen alleen maar schroeven blijven.. de Amerikanen in Irak gebruikten de draaitafels voornamelijk 's nachts en van maximale afstanden om geen verliezen te lijden, maar het waren technische kansen, en vertel me nu eens hoeveel helikopters in ons leger zijn uitgerust met apparaten voor nachtgevechten? Of wat is het percentage geleide raketten in een typische helikopterbewapening? En wat is de overval van de bemanningen 's nachts en met het gebruik van wapens? Correct op alle punten, minimaal, dus schat wat de verliezen zullen zijn. Ik hoop dat als de RA bij het conflict betrokken is, de generale staf van de RA hier rekening mee zal houden, en voordat ze ingrijpen met de grondtroepen, zullen ze alles en iedereen met luchtvaart en raketten strijken, hoewel ik dit ten zeerste betwijfel omdat het moeilijk is en nou ja, erg duur, helaas, een soldaat met een machinegeweer en granaten in orde van grootte goedkoper, maar verliezen .. nou, er is geen oorlog zonder verliezen ..
            2. 0
              22 juni 2014 22:56
              en ruimtelaser....
          2. + 10
            21 juni 2014 13:28
            Ik herinner me dat SPG-9 zich daar niet slecht liet zien. In combinatie met manoeuvre - een effectief iets. Positief is dat elke granaatwerper deze onweersbui van tanks gemakkelijk aankan.
            1. +9
              21 juni 2014 13:58
              of RPG-27 "Meadowsweet", dit kleine ding zal zeker geen enkele kans laten voor dille-tankers.
          3. + 10
            21 juni 2014 13:30
            Citaat: Roofdier
            Ik ben het ermee eens, de milities hebben mobiliteit nodig, omdat ze ziekenhuizen of zware artillerie of de luchtvaart zullen dekken.

            Dit is hoe de milities "werken". En ze werken goed. goed
          4. +5
            21 juni 2014 23:32
            Ik begrijp het gewoon niet, maar waar zijn de mijnenvelden? Zijn er geen sappers in de militie? Ik geloof niet. Wie door het land van Donetsk dwaalt, maar het is noodzakelijk dat ze niet eens een stap durven te zetten.
            En over zwaar materieel, in het algemeen, een apart nummer - ze bewegen zich langs de wegen, wat weerhoudt hen ervan om te mijnen?
            1. 0
              22 juni 2014 18:58
              Ja, en je hoort niets over landmijnen, het zou niet slecht zijn om colonnes gepantserde voertuigen te ontmoeten bij de naderingen.
        2. + 10
          21 juni 2014 09:30
          Citaat van APAS
          Citaat van skylar
          De dille besloot de kwaliteit te compenseren met kwantiteit, hoeveel ijzer ze al hadden ingehaald in het zuidoosten - maar ze zijn nog steeds niet genoeg. Zelfs met een stompe massa kunnen ze niet verpletteren. Eh, antitankkanonnen zouden voor de milities zijn, in ieder geval een paar...

          Het antitankkanon zal worden afgedekt met stasis, omdat ze geen problemen lijken te hebben met granaten.En de manoeuvre van de groep met een kanon is nogal zwak, maar een professionele kanonnier voor zo'n complex als Kornet kan heel verrassend zijn

          +1

          Ik verdenk. dat zelfs als de milities bruikbare SU-100's uit de tijd van de Tweede Wereldoorlog hadden, ze perfect uit hinderlagen konden werken en snel konden dumpen.
          En ja, we hebben draagbare RK op de grond en in de lucht nodig. Het zou leuk zijn om wat meer gepantserde jeeps te hebben. Maar dit komt al uit het rijk van de fantasie, in de huidige configuratie van gebeurtenissen.
          1. +9
            21 juni 2014 10:43
            Citaat van Al_lexx
            zelfs als de milities bruikbare SU-100's uit de Tweede Wereldoorlog hadden, zouden ze perfect uit hinderlagen kunnen werken

            Dat klopt!
            Maar de T-64 is beter dan de SU-100! ja
            Zijn "systeem" is 's nachts waardeloos (TPN-1, TKN-3) en overdag is het "systeem voor het detecteren van gecamoufleerde vijandelijke mankracht" precies goed!
            En van grote afstanden.
            Het verschijnen van tanks in de milities zal het verlies van banderlogs automatisch met een orde van grootte vergroten.
            En de T-64B heeft ook een goed geleide raket, die zelfs op dillehelikopters kan worden afgevuurd.
            Maar ik betwijfel of er op dit moment tenminste één bruikbaar Cobra-complex is ...
            1. +5
              21 juni 2014 11:41
              Citaat: Alekseev
              Maar de T-64 is beter dan de SU-100! ja

              Wie zou er tegenin gaan, maar ik niet. En de T-80 is nog beter, vooral voor snelle aanvalstactieken. lachen

              Ik bedoel, elke serieuze zelfrijdende loop en competente vuurafstelling, maar in voldoende hoeveelheid, zou de rebellen duidelijk kunnen helpen.
              Ik las Katoekov. En ik moet zeggen dat bij het werken vanuit hinderlagen, het verschil in wapens gedeeltelijk wordt genivelleerd als de bemanning bekwaam en een beetje wanhopig is.
              En als er dezelfde ISU-152 zou zijn, dan zou de moderne bloementuin met sausen niet nodig zijn.
              De enige maar - warmtebeeldcamera's. Maar ik denk. welke jongens zouden hier een draadje over verzinnen, om te verbergen voor warmtebeeldcamera's.

              De peper is duidelijk dat in een open veld dergelijke apparatuur geen kans maakt tegen de T-64, tenzij in een verhouding van 1x20.
            2. 0
              22 juni 2014 21:00
              Welnu, het complex kan en zal worden gevonden, alleen het projectiel ervoor onder de USSR kost goed, heel bescheiden, nou ja, zoals een Zhiguli 9, en nu ben ik zelfs bang om me voor te stellen .... hoeveel zal het kosten in Fordjes ???... zekeren .
              Dit is ten eerste en ten tweede hoeveel operators de vaardigheden hebben om deze granaten af ​​​​te vuren, als ze in de USSR eenmaal per jaar werden afgevuurd en met verre van massale betrokkenheid van l / s. wat
          2. +3
            21 juni 2014 12:14
            Citaat van Al_lexx
            Ik verdenk. dat zelfs als de milities bruikbare SU-100's uit de Tweede Wereldoorlog hadden,

            Het is onwaarschijnlijk dat de SU-100 de T-64 in het voorhoofd zal doorboren, maar hij zal mentaal aan de zijkant zijn. Trouwens, weet iemand waar de IS-3 naartoe is gegaan? Laat zien hoe hij wegging en stilte. Ze zeiden dat er schelpen voor hem zijn.
            1. +2
              21 juni 2014 12:37
              Citaat van shuhartred
              Citaat van Al_lexx
              Ik verdenk. dat zelfs als de milities bruikbare SU-100's uit de Tweede Wereldoorlog hadden,

              Het is onwaarschijnlijk dat de SU-100 de T-64 in het voorhoofd zal doorboren, maar hij zal mentaal aan de zijkant zijn. Trouwens, weet iemand waar de IS-3 naartoe is gegaan? Laat zien hoe hij wegging en stilte. Ze zeiden dat er schelpen voor hem zijn.

              Weet niet. Ik denk dat het allemaal afhangt van de afstand. Als het vanaf 300 meter is, moet het doorbreken. Toch had de SU-100 een zeer krachtig kanon. Ik denk niet dat het veel zwakker is dan de moderne. En aan de zijkant, en vanaf 600 meter zou ik hebben toegeslagen.
              Ik keur het niet goed en luister graag naar ervaren tankers.
              1. +2
                21 juni 2014 23:36
                Door de korte uitbarsting van de SU-100-granaat draaide de Duitse "Tiger" om of scheurde de toren af. Briljante ontwikkeling van Sovjet-ontwerpers.
                1. SVT
                  +1
                  23 juni 2014 09:53
                  Mijn vriend, je hebt het waarschijnlijk verward met de SU-152, waarvan de HE-schaal de T-VI-toren echt van de schouderriem kon scheuren, maar niet kon omdraaien, maar de SU-100, met zijn kleine schaal met ongeveer 8kg. explosieven, nou, ik zou op geen enkele manier 45 ton metaal kunnen gooien, en het BELANGRIJKSTE, de vuursnelheid is 1 schot per minuut, dit is een GEVECHT vuursnelheid, geen paspoort, en dat doe ik niet' We hoeven het hier niet uit te zoeken over WOT, waar de su-152 in het spel 4,5 schoten per minuut heeft.
              2. +1
                22 juni 2014 21:22
                gewicht van 100 mm projectiel van SU-100 ~30 kg
                mondingssnelheid ~ 895 m/s
                30*895 = 26 850 Kg/s

                Ik vermoed dat de bemanning aanhoudend zal zijn en niet in gewone woorden zal worden overgebracht van de indruk nadat ze is geraakt, zelfs zonder door te breken lol
          3. + 11
            21 juni 2014 14:06
            Citaat van Al_lexx
            Ik verdenk. dat zelfs als de milities bruikbare SU-100's uit de Tweede Wereldoorlog hadden

            Maar lagen de ontmantelde Acacia's niet in de Oekraïense "bakken"?
            Hier is een referentie: 463 2S3-eenheden vanaf 2013.
            Het is tijd om te vorderen voor de behoeften van het verzet
            1. +8
              21 juni 2014 14:44
              Citaat van Cherdak
              Citaat van Al_lexx
              Ik verdenk. dat zelfs als de milities bruikbare SU-100's uit de Tweede Wereldoorlog hadden

              Maar lagen de ontmantelde Acacia's niet in de Oekraïense "bakken"?
              Hier is een referentie: 463 2S3-eenheden vanaf 2013.
              Het is tijd om te vorderen voor de behoeften van het verzet

              Nou... Acacia is een zelfrijdend kanon, geen zelfrijdend kanon. Die. dit is een zelfrijdende houwitser, geen tankjager. Zijn analoog is eerder de ISU-152, die ik noemde.

              Ik noemde dit echter allemaal in een puur hypothetische vorm, in de zin dat zelfs als de rebellen dergelijke uitrusting in goede staat en voldoende munitie hadden, dit de machtsverhoudingen ernstig zou kunnen veranderen.


              En dus - ja. Hoog tijd om veel te vorderen. Maar dit vereist ook kracht, tankspecialisten en een voldoende reparatiebasis.
              1. +7
                21 juni 2014 15:01
                Citaat van Al_lexx
                Die. dit is een zelfrijdende houwitser, geen tankvernietiger.

                Vuur op tanks vanuit een open vuurpositie kan worden uitgevoerd door direct vuur. Een onderscheidend kenmerk van het zelfrijdende kanon is dat het in staat is vijandelijke tanks op aanzienlijke afstanden te bestrijden: het maximale schietbereik met een direct vuurvizier is 4 km!
                1. +8
                  21 juni 2014 15:16


                  Kwam een ​​oude film tegen
                2. +7
                  21 juni 2014 15:49
                  Citaat van Cherdak
                  Citaat van Al_lexx
                  Die. dit is een zelfrijdende houwitser, geen tankvernietiger.

                  Vuur op tanks vanuit een open vuurpositie kan worden uitgevoerd door direct vuur. Een onderscheidend kenmerk van het zelfrijdende kanon is dat het in staat is vijandelijke tanks op aanzienlijke afstanden te bestrijden: het maximale schietbereik met een direct vuurvizier is 4 km!

                  Ik maak geen ruzie.
                  Ongetwijfeld heeft de acacia een groter kaliber. En natuurlijk modernere pantserdoorborende granaten.
                  Ik probeer helemaal niet te zeggen dat de 2S3 de SU-100 op de een of andere manier kan verliezen, in de context van hun wapens. Het zou grappig zijn. Hoewel het kanon van de SU-100 zeer krachtig is en precies is geslepen voor een hoge beginsnelheid van het projectiel (887 m / s), d.w.z. recht onder de wapenrusting.
                  Nog iets heel anders is dat met t.sp. boeking, acacia is bijna als een blikje (kogelvrij), vergeleken met de SU-100 (75 mm, hellend, equivalent aan ongeveer 100 mm). En daarom heb ik erop gewezen dat Akatsiya een zelfrijdende houwitser is en geen tankvernietiger.
                  Sterker nog, als je in de buurt komt, kan de Acacia worden uitgeschakeld met behulp van KPVT. Bij de SU-100 zal zo'n nummer niet werken. En aangezien het drogen een lagere frontale projectie heeft en als je het een beetje begraaft, wordt alles nog interessanter. En nogmaals, het gesprek is in de context van mobiele antitankwapens. Niet meer. Dat wil zeggen, naar mijn mening zou zelfs zo'n oud ontwerp zijn eigen piano kunnen spelen, vanwege zijn eenvoud, een redelijk krachtig geweer en relatief acceptabel pantser.

                  Bij correct gebruik is Acacia echter ongetwijfeld een interessantere en veelzijdigere aankoop.
                  1. 0
                    22 juni 2014 21:27
                    Maar over begraven - het is het niet waard, het heeft geen toren - daarom wordt de begeleiding uitgevoerd door het hele lichaam te draaien, d.w.z. of vanuit een hinderlaag in goed zichtbare richting, zoals bijvoorbeeld bij een bocht in de weg erlangs
          4. Alf
            +4
            21 juni 2014 15:53
            Citaat van Al_lexx
            Ik verdenk. dat zelfs als de milities bruikbare SU-100's uit de tijd van de Tweede Wereldoorlog hadden, ze perfect uit hinderlagen konden werken en snel konden dumpen.

            Er zal niets goeds van komen. In het voorhoofd dringt het 100 mm D-10T-kanon 185 mm door op 500 meter, het voorhoofd van de T-64 komt overeen met 430 mm. Het zal niet eens botweg raken, maar voor het fotograferen aan de zijkant van zo'n kolos als de SU-100, en het is niet erg klein, kun je het niet verbergen. Zelfs als het mogelijk is om de T-64 te "behagen" met het eerste schot, zullen ze het tweede schot niet laten lossen, en er is niets op de SU-100 behalve stalen bepantsering.
            1. 0
              22 juni 2014 01:32
              Met een modern schot en T34-85 - POWER. Maar het gaat over mensen, maar dat zijn ze nog niet... al.
            2. +1
              22 juni 2014 16:03
              Citaat: Alf
              Citaat van Al_lexx
              Ik verdenk. dat zelfs als de milities bruikbare SU-100's uit de tijd van de Tweede Wereldoorlog hadden, ze perfect uit hinderlagen konden werken en snel konden dumpen.

              Er zal niets goeds van komen. In het voorhoofd dringt het 100 mm D-10T-kanon 185 mm door op 500 meter, het voorhoofd van de T-64 komt overeen met 430 mm. Het zal niet eens botweg raken, maar voor het fotograferen aan de zijkant van zo'n kolos als de SU-100, en het is niet erg klein, kun je het niet verbergen. Zelfs als het mogelijk is om de T-64 te "behagen" met het eerste schot, zullen ze het tweede schot niet laten lossen, en er is niets op de SU-100 behalve stalen bepantsering.

              Ik ben geen expert, maar ik durf te suggereren dat als de D-10T 185 flitst op een afstand van 500 m, hij 250 flitst vanaf 430 m, sub-kaliber of cumulatief.
              Ja, zelfs als het niet doorbreekt, kan het de schouderriem blokkeren of de optiek verblinden met een landmijn.
              Daarnaast. Ik begreep niet helemaal waarom dit drogen niet kan worden vermomd voor het fotograferen in een zijprojectie? Ik zie geen logica.
              Wat is er met de tweede opname? Simuleer je de strijd van een oud voertuig tegen een peloton moderne?
              En over de maat. Ze is niet zo groot. En als in een greppel, dan nog meer.

              Maar nogmaals, ik zal het herhalen. Mijn standpunt over deze kwestie is principieel, maar puur speculatief.
              1. Alf
                +2
                23 juni 2014 15:22
                Citaat van Al_lexx
                Ik ben geen expert, maar ik durf te suggereren dat als de D-10T 185 flitst op een afstand van 500 m, hij 250 flitst vanaf 430 m, sub-kaliber of cumulatief.
                Ja, zelfs als het niet doorbreekt, kan het de schouderriem blokkeren of de optiek verblinden met een landmijn.
                Daarnaast. Ik begreep niet helemaal waarom dit drogen niet kan worden vermomd voor het fotograferen in een zijprojectie? Ik zie geen logica.
                Wat is er met de tweede opname? Simuleer je de strijd van een oud voertuig tegen een peloton moderne?
                En over de maat. Ze is niet zo groot. En als in een greppel, dan nog meer.

                Maar nogmaals, ik zal het herhalen. Mijn standpunt over deze kwestie is principieel, maar puur speculatief.

                Voor zover ik weet, is er geen HEAT-projectiel voor het D-10T-kanon. De BPS D-10T zal ook falen, bovendien is het de moeite waard om niet alleen de dikte van het pantser te overwegen, maar ook de structuur, terwijl de T-64 een gecombineerd pantser heeft.
                Het zal de zijkant doorboren, maar in werkelijkheid zal de SU 1-2 schoten kunnen maken, waarna het zal worden gedetecteerd en dan zal zijn levensduur zijn tot de eerste treffer van de T-64, die het er dwars doorheen zal steken .
                Su is een vrij oude machine en tegenwoordig worden dergelijke gevechten uitgevochten volgens de formule "one shot, one dead". En wat, de 64e gaan daar één voor één heen?
                De Strelkovtsy konden het konvooi uitschakelen omdat er RPG's aan het werk waren, die ze "schoten en onmiddellijk dumpten" en een persoon in een dergelijke situatie is meer onzichtbaar dan een machine van 31,5 ton.
                Als je argumenten tegen hebt, ben ik bereid ernaar te luisteren.
        3. +5
          21 juni 2014 11:03
          Trouwens, misschien loopt de RDG van oom Igor door de magazijnen? Werk als brandweerlieden.
          1. +6
            21 juni 2014 13:23
            Hier ! Dit werk zou door de DRG moeten worden gedaan, en hoe zit het met degenen die uit de Russische Federatie komen en als ze er niet zijn, dan is dit een min van het BBP, omdat deze krachten hiervoor bestaan.. Dit is een zaak van onze NATIONALE VEILIGHEID !
        4. WKS
          +4
          21 juni 2014 12:12
          Citaat van APAS
          maar een professionele schutter voor zo'n complex als "Cornet" kan heel verrassend zijn

          Hoe deze "Cornets" en zelfs met professionele kanonniers naar Slavyansk te leveren?
        5. +1
          22 juni 2014 01:05
          In de jaren 80 sprak ik op het oefenterrein met tankers, namelijk welke antitankwapens zij het gevaarlijkst vinden. ATGM's - vanwege het lange bereik en RPG's - vanwege stealth en verrassing. Ze beschouwden antitankkanonnen niet als een serieuze bedreiging. Ik herhaal: dit is wat de tankers mij vertelden, ik ben zelf geen tanker.
          1. SVT
            +4
            23 juni 2014 10:05
            Toen we naar de klas werden gebracht:
            Antitankconstructies zijn onderverdeeld in drie typen.
            1. Holten
            2. Nadolby
            3. Neuken met granaatwerpers
            Deze laatste zijn het gevaarlijkst omdat ze constant in beweging zijn.
        6. 0
          23 juni 2014 22:47
          Ik denk dat ze alles zullen hebben! Terwijl het donker werd vanaf onze militaire renbaan in Rostov, vervoeren helikopters al 2 uur heen en weer naar de grenzen van dille iets uit het raam, ik zie ze goed vliegen! bullebak
      2. +3
        21 juni 2014 11:25
        oh BBP in plaats van een aangenaam RUSSISCHE westen te zijn !!!! zou niet hebben geholpen door troepen binnen te halen, maar door MANPADS en moderne antitankwapens en gepantserde voertuigen, tenminste !!!! je kijkt en Lviv op het nieuws in de plaats van SLAVYANSK !!! zou laten zien
      3. +5
        21 juni 2014 14:19
        belangrijke informatie, ONZE luchtvaart werkt in Oekraïne!!


        Een bezoek aan de milities vanaf de controlepost van het dorp Luganskaya
      4. zwerver_032
        +4
        21 juni 2014 15:05
        Citaat van skylar
        Eh, antitankkanonnen zouden voor de milities zijn, in ieder geval een paar...


        En hoe deze toe te passen? Het antitankkanon heeft een te lage manoeuvreerbaarheid vanwege zijn afmetingen en gewicht (een tractor is nodig om naar een andere positie te verplaatsen), hoge kwetsbaarheid voor zijn berekening (na het eerste schot op de positie van het antitankkanon zal er een vlaag van vuur), zwaar munitiegewicht (voor de levering is een voertuig vereist).
        En waarom de milities zo'n "vreugde"?
        De granaatwerper kan, samen met zijn tweede nummer, snel van positie veranderen, voldoende munitie dragen (wat genoeg is om meerdere gepantserde voertuigen te verslaan) en plotseling aanvallen als de situatie het toelaat.
        Voordat je iets schrijft, moet je met je hoofd nadenken.
        1. +1
          21 juni 2014 20:42
          Maar zal een ervaren tankbemanning je geroemde granaatwerpers laten naderen of ze halverwege afsnijden of het gebouw waar ze hun toevlucht zochten bedekken? Wat, het is onmogelijk om een ​​hinderlaag te organiseren van 2-3 antitankkanonnen in de bewegingsrichting van gepantserde voertuigen? Bovendien is het bereik van RPG's en antitankgeschut iets anders. Strelkov sprak in een van zijn laatste interviews over het gebrek aan antitankkanonnen in de militie, aangezien vijandelijke tanks posities beschieten van een afstand die twee keer zo groot is als een handgranaatwerper. En je hoeft hem nergens heen te verplaatsen, plaats hem gewoon bij checkpoints, maak vestingwerken en geef een lift aan het BC. Doelpunten komen vanzelf. En het was volledig optioneel om te beledigen, het voegt geen respect toe aan de gesprekspartner.
          1. SVT
            0
            23 juni 2014 10:46
            Iedereen stelt zich een strateeg voor, die de strijd van opzij bekijkt.
            Wees niet beledigd, maar uw conclusies, uitgedrukt op de computer, voor mensen die echt vechten zijn niet waar. Ik denk dat Strelkov een onvoldoende aantal zware anti-tank granaatwerpers bedoelde, die een groter bereik hebben dan handgranaatwerpers, vergeleken met LNG en anti-tankkanonnen, en toen ging de vooruitgang van anti-tank granaatwerpers naar LNG. omdat je hetzelfde bereik hebt (heb je gehoord van het terreinscherm?) omdat je in Oekraïne nog steeds moet zoeken naar een plek van waaruit je meer dan 3,5-4 km kunt schieten, terwijl je niet wordt gedekt door het allereerste retoursalvo , dat wil zeggen, vanaf de ene kant van het antitankkanon:
            De prestatiegegevens van het 105 mm kanon T-12 (2A19)-rapier
            Kaliber, mm: 105, Berekening, personen: 6, Gewicht in gevechtspositie, kg: 3280, Looplengte, mm: 6510
            Lengte in opbergstand, mm: 9980
            Initiële projectielsnelheid
            subkaliber, m/s: 1575, cumulatief, m/s: 1075; explosieve fragmentatie, m/s: 825 m/s

            en vergelijk dit met een fagot - de berekening van 3 mensen, ze trokken naar binnen, en het bereik en de pantserpenetratie zijn hetzelfde, dus ik denk dat Strelkov juist klaagde over het gebrek aan LNG.
            1. 0
              23 juni 2014 21:52
              Ik twijfel niet aan uw bekwaamheid en gevechtservaring, de tactische en technische kenmerken van antitankwapens zijn mij ook goed bekend. "Fagot" is natuurlijk geweldig, maar ik betwijfel of de milities er veel hebben. Hoogstwaarschijnlijk hebben we het over het minimum aantal eenheden. VET - ja, zwaar, maar ongemakkelijk, en munitie vereist transport. Maar voor zover ik begrijp, voeren de milities defensieve veldslagen in de afwezigheid van een frontlinie als zodanig, en dienovereenkomstig zullen ze wapens tot een minimum moeten beperken. Je kunt ook lichtere analogen gebruiken, misschien zelfs tijdens de Tweede Wereldoorlog. Natuurlijk zullen ze de T-64 noch in de frontale noch in de laterale projectie kunnen raken, maar ze kunnen de sporen volledig neerhalen, waarna de geïmmobiliseerde tank kan worden vernietigd door andere PTS. Het gaat niet om wat het beste is, maar om wat er beschikbaar is. Als er een tank op je afkomt, er staat een antitankkanon in de buurt, en "Fagots" en "Cornets" zijn niet bij je afgeleverd, dan zeg je niet: "Oh, ik zal het niet gebruiken: het is zwaar, en ongemakkelijk, en het gebied eromheen is niet helemaal geschikt, en je moet munitie dragen." Met alle respect spreek ik mijn bescheiden mening uit over een niet-specialist en een vaste klant in computerstrategieën.
          2. 573385
            -1
            23 juni 2014 22:23
            In de 75e publiceerde "Technique-Youth" een reeks artikelen "Gesprekken met grote oude mannen." Er was ook een gesprek met Tsyrulnikov, die de "vijfenveertig" moderniseerde, dit is dezelfde, model 42, met een Dus zijn concept van antitankkanonnen: het moet goedkoop, licht en onopvallend zijn, zodat de berekening een salvo zou afvuren en het zou dumpen zonder het "ijzer" mee te slepen! Dit "vicieuze concept" van zijn kosten hem zijn vrijheid - hij werd pas vrijgelaten uit de "sharashka" na de lancering van de "lange vijfenveertig" in een serie en zelfs, ze gaven een prijs. Dus het moderne antitankkanon is "Fagot" en zijn " klasgenoten".
        2. +8
          21 juni 2014 22:04
          Citaat: zwerver_032
          En hoe deze toe te passen? Het antitankkanon heeft een te lage manoeuvreerbaarheid vanwege zijn afmetingen en gewicht (een tractor is nodig om naar een andere positie te verplaatsen), hoge kwetsbaarheid voor zijn berekening (na het eerste schot op de positie van het antitankkanon zal er een vlaag van vuur), zwaar munitiegewicht (voor de levering hebben voertuigen nodig) Je moet schrijven, je moet denken met je hoofd.

          Gezien vanaf de loopgraven zou ik heel blij zijn om zowel een verouderde T-64 als antitankkanonnen tot mijn beschikking te hebben. Ondanks alle horrorverhalen die je beschrijft, zou het geweldig zijn. Zelfs de IS-3, van het voetstuk gehaald. De afwezigheid van dit wapen dicteert grotendeels de tactiek van de milities, en corrumpeert het dille leger voor velen.Laat me uitleggen ... een tank blijft een tank. Zijn pistool heeft een groot bereik en harnas is harnas. Een blokpaal van betonblokken met 1000 meter in het stof gutsen is een grap voor hem, de verdedigers dwingen op handen en voeten langs de bodem van de loopgraven te kruipen, waardoor licht gepantserde gemotoriseerde infanterie dichterbij kan komen en zich bij de strijd kan voegen. De morele factor is een dodelijk iets. Zelfs als je je Vasily Terkin herinnert:
          lage borstkas, platte bodem,
          op zichzelf belast,
          Met een pistool gericht op de ziel,
          Een enge tank die ten strijde trekt. lachend
          Maar als ze alleen in de strijd kruipen, als rivierkreeften na een drank, zonder een harde interactie met de infanterie te organiseren, dan zijn ze gemakkelijk te plukken voor een granaatwerper. De tank is van dichtbij blind en weerloos in de stad. Hetzelfde geldt voor de aanvaller... als hij weet dat er tanks en antitankkanonnen in de verdediging zijn, dan... begint het punt vanzelf te drukken. Ze bevinden zich tenslotte in hinderlagen en loopgraven, ze raken gericht en VANAF DE PLAATS. Hun vuur zal de aanvallers dwingen om lang voor de verdedigingslinie in gevechtsformaties te veranderen, en ook op handen en voeten te kruipen, en niet op te drijven in een parademars. Heb je ooit live gezien hoe SD-44 en Rapier-bemanningen werden afgevuurd? Lied ... Ze kunnen veel meer zien dan tankers in een rijdende tank, en ze zullen tijd hebben om veel dingen te doen. Ze zullen tijd hebben om de OP los te schroeven na twee dozijn schoten, de SD-44 rolde met mij de berekeningen op mijn handen en vrij snel. Met andere woorden, de aanwezigheid van tanks en antitankkanonnen zal het mogelijk maken om ... eh ... verdedigingen te creëren die binnen het bereik van vuur liggen.
          Ik had een SPG-9 batterij in mijn bataljon. Getrainde en getrainde bemanningen raken vol vertrouwen doelen op afstanden tot 500 meter. Een mobiel ding, onopvallend, goed om vanuit een hinderlaag te werken. Ze worden uitgestoten door stof en rook na een schot. Hoge vuursnelheid, maar een paar schoten - en verander ook de OP. Niva en UAZ zijn goed voor rekenen met LNG lol
          Een granaatwerper die vol vertrouwen op 300 meter schiet, is al een juweel goed Elke Vliegt 18, 22, 26 - 100-150m.

          PS Ik lees hier dat de militie Karachun heeft ingenomen. Is hier enige bevestiging van? Nergens gevonden te vragen http://warfiles.ru/show-62088-opolchency-vzyali-goru-karachun-siloviki-otkryli-o
          tvetnyy-artogon-po-slavyansku.html

          1. 0
            22 juni 2014 00:27
            Strelkov ontkende de informatie helaas. En het zou geweldig zijn.
          2. +1
            22 juni 2014 01:41
            Je zou je ook het "passieve" anti-tankgaas herinneren, dat de tank in een stapel ijzer verandert. Je komt een dag tegen en je gaat de draden uitzoeken. Alleen wie zal al deze "magische" dingen geven ...
      5. + 22
        21 juni 2014 16:38
        WIJ FELICITEREN DE GETALENTEERDE RUSSISCHE LANDCOMMANDANT IGOR IVANOVICH STRELKOV GELUKKIGE VERJAARDAG. HEER BEWAAR HEM.
      6. +4
        21 juni 2014 17:45
        We brengen een uniek document onder uw aandacht waarmee u de oorlog van de kant van de militie kunt zien. Dit is het dagboek van 2-5 juni van Gennady Dubovoy, de "persoonlijke correspondent" van de commandant van de eenheid die Semyonovka verdedigt, met de roepnaam Motorola.

        Tekst en foto's: Gennady Dubovoy

        http://rusvesna.su/news/1403349188
        Goede jongens!
      7. +3
        21 juni 2014 19:23
        En het maakt niet uit hoeveel tanks niet begraven, maar ze beslissen nog steeds alles, zelfs de schutters geven toe dat ze de artillerie zullen overleven en vliegtuigen zullen aanvallen, maar de tanks beginnen het te begrijpen.
    2. grenz
      + 26
      21 juni 2014 08:48
      De belangrijkste antitankwapens van de milities zijn RPG's en Fagot ATGM's.

      Wat, op dit oefenterrein is er niets om te controleren in gevechtsomstandigheden, aangezien de planid zich op deze manier heeft ontwikkeld?
      Allemaal nieuwe ontwikkelingen, en we gaan de effectiviteit controleren en mensen helpen. Dezelfde ampul vlammenwerper, etc. door de lijst.
      Of heb medelijden met de vijand. Dus hij, als hij gaat opruimen, zal met niemand medelijden hebben. Alles zal worden gebruikt - tot aan de wurggreep van Bendera.
      1. + 18
        21 juni 2014 09:06
        Hmm ... ik ben het ermee eens ... om Bendera's uitschot te vernietigen: Zonder medelijden en SPIJT ... !!! ZULLEN GEEN SORRY HEBBEN ... Er zijn veel voorbeelden ... !!!
        1. UFO
          + 14
          21 juni 2014 10:33
          Bender is een stad in Moldavië, en de Ukronazi Stepan Bandera! voor de gek houden
          1. + 12
            21 juni 2014 10:37
            Niet in Moldavië, maar in de PMR
            1. -1
              21 juni 2014 13:45
              Gewoon in Moldavië. Waar is Chisinau - er is Moldavië !!
          2. grenz
            0
            21 juni 2014 22:48
            UFO
            Bender is een stad in Moldavië, en de Ukronazi Stepan Bandera!

            Bedankt voor de les.
            Ik wil graag verduidelijken dat in die jaren de grenswachters de hele OUN-troep gewoon Benderieten noemden, aangezien er naast de echte Banderaites (aanhangers van Stepan Bandera) daar een heleboel dingen door elkaar werden gehaald. Dus zelfs in de rapporten werden ze genoemd - Bendera (de algemene naam van alle vijanden in het westen van Oekraïne).
            Oké - ik zal in gedachten houden dat niet iedereen de fijne kneepjes van de OUN-beweging in (of in) Oekraïne kent.
      2. +3
        21 juni 2014 09:52
        Niet echt een expert in antitankwapens, maar hoeveel eenheden in Rusland hebben de Fagot geadopteerd? Corrigeer indien fout.
        Wat bedoel je met een ampul vlammenwerper? Hommel? Het is dus lang getest in Tsjetsjenië.
        1. grenz
          +2
          21 juni 2014 22:57
          Het gaat over de "Hommel" waar we het over hebben. Getest - zeer goed.
          Om het nu in praktijk te brengen - een gefrituurde pravosek is een zeer goede agitator voor het einde van de oorlog dan de klaagzangen van onze Loekasjevitsj.
        2. +1
          22 juni 2014 21:43
          Fagotten uit de jaren '85, zo niet eerder, waren in dienst bij de BMP-2 in de MSR als een regulier antitankwapen in de GSVG, en ik vermoed in andere districten.
          Kapselvlammenwerpers Lynx en Bumblebee daar tegelijkertijd, en gevechtsgebruik in Afghanistan
    3. + 19
      21 juni 2014 08:50
      Dat wil zeggen, een schop een schop noemen, dit is schroot uit de jaren 70, dat werd gereanimeerd en voor recycling naar de LPR werd gestuurd. Dille heeft veel schroot. en Charkov verrast in dit opzicht. Kunnen hun ondergrondse cellen de Malyshev-plant (zo heet de plant naar mijn mening) niet saboteren om te regelen?
      1. +4
        21 juni 2014 09:46
        Een jaar of twee geleden bood de NAVO de Oekraïners aan om zich te ontdoen van tanks:
        "Vasily Litvinuk, het hoofd van het NSPA-project (het Bondgenootschappelijke agentschap dat zich bezighoudt met logistiek in Oekraïne), kondigde aan dat eind juli een NAVO-delegatie in Kiev zal aankomen. Haar vertegenwoordigers zijn van plan ons land aan te bieden om in stukken te snijden en te smelten oude Sovjet T-tanks neerhalen - 64. Het hele proces van vernietiging van militair materieel kan worden gefinancierd door donorlanden van het Partnership for Peace-programma dat is ontwikkeld door het Alliance Trust Fund.
        http://joinfo.ua/news/view/621097_NATO-ne-dayut-pokoya-ukrainskie-tanki-Alyans-p
        redl.html
        1. 0
          21 juni 2014 22:08
          Citaat van mirag2
          Een jaar of twee geleden bood de NAVO de Oekraïners aan om zich te ontdoen van tanks:

          Jammer dat het niet werkte...
        2. +3
          23 juni 2014 17:11
          "De Amerikanen bieden ons hulp bij ontwapening", zegt de president tegen de minister van Defensie.
          - Welke, kameraad president?
          - Ze bieden aan om een ​​deel van de tanks naar hen toe te sturen voor hersmelting.
          “Tanks”, fronst de minister ongenoegen. - Of misschien zijn raketten beter, anders moet je tanks dragen.
          - Zijn raketten niet nodig?
          - En we zullen raketten op eigen kracht sturen ...
      2. Ujin61
        +6
        21 juni 2014 10:45
        Waren er veel saboteurs in het fascistische Duitsland? Dill herhaalt dit nu allemaal. Daarom behandelen ze de bevolking van Donbass op deze manier. Brigades om tanks te repareren werden naar de slagvelden gestuurd. U zegt ondergronds.
        1. +8
          21 juni 2014 13:28
          Trouwens, tijdens de Tweede Wereldoorlog in Tsjechoslowakije was er geen enkele sabotage in de fabrieken.. En deze klootzakken van 68 gram zijn door ons beledigd, maar ze zijn ons levenslang schuldig omdat ze geen genocide hebben gepleegd het was nodig om te onthouden..
    4. +3
      21 juni 2014 08:50
      Ja, de ervaring en vaardigheid van het leger van Novorossia groeit voor onze ogen, in zo'n tempo zal de NAVO binnenkort haar verouderde tanks naar Oekraïne sturen voor "gratis verwijdering"!
      1. +4
        21 juni 2014 10:03
        Nu hebben de milities ook tanks, eens kijken wat de Oekraïense krijgers nu gaan zingen, de milities hebben een week om hun troepen te hergroeperen.
        1. Ujin61
          +5
          21 juni 2014 10:49
          Geen week, een wapenstilstand is een provocatie. Beschietingen en bombardementen zullen doorgaan. De ergste provocaties begonnen aan onze grens. Alleen naïeve mensen kunnen een varken geloven.
        2. +1
          21 juni 2014 12:43
          Citaat: Reus van het denken
          Nu hebben de milities tanks

          Hoe zijn ze met munitie?
        3. 0
          22 juni 2014 01:17
          Als je het over Artyomovsk hebt, dan is niet alles daar gelukt, of liever: alles is helaas niet gelukt.
      2. De opmerking is verwijderd.
    5. + 12
      21 juni 2014 08:51
      De sluipschutter is niet slecht "verblind" door deze tanks.. We hebben enorme ervaring, dus de junta heeft weinig kans!
    6. +2
      21 juni 2014 08:52
      De vaardigheid en ervaring van het leger van Novorossiya groeit! Blijkbaar zullen sommige NAVO-landen binnenkort hun verouderde tanks naar Oekraïne sturen voor "gratis verwijdering"!
    7. + 11
      21 juni 2014 08:58
      elke tank heeft zwakke punten .. zelfs de geroemde en gepromote RPG-abrams waren aan de zijkant gestikt ..
      1. +6
        21 juni 2014 09:57
        Er zijn sterke schoten voor RPG-7v
    8. +9
      21 juni 2014 08:59
      Het zijn er nog te veel. Er moet een manier zijn om de krachten gelijk te maken.
      1. + 14
        21 juni 2014 09:54
        het is noodzakelijk om de krachten te egaliseren bij het naderen van de troepen ... spoorwegvervoer is precies dat ... en de materiële schade is enorm en moreel ... elke colonne op de mars is een potentieel slachtoffer ... ik begrijp het soms niet de militie in dit opzicht .. een soort van humanisme, nou ja , direct onbegrijpelijk ...
        1. +5
          21 juni 2014 10:28
          Ik begrijp ook niet goed waarom er nog geen subversieve detachementen zijn georganiseerd. Het is tijd om hun infrastructuur te vernietigen. Bovendien kan ik me het leven samen, in één land, niet meer voorstellen. Het is tijd om de communicatie aan de grenzen van de DPR en LPR te verminderen
          1. + 11
            21 juni 2014 10:46
            Citaat: Slavich
            Ik begrijp ook niet goed waarom er nog geen subversieve detachementen zijn georganiseerd. Het is tijd om hun infrastructuur te vernietigen. Bovendien kan ik me het leven samen, in één land, niet meer voorstellen. Het is tijd om de communicatie aan de grenzen van de DPR en LPR te verminderen

            Lees de rapporten van Strelkov, er zijn groepen, maar er zijn ook problemen met allerlei middelen voor groepen, ze werken zo goed als ze kunnen en weten hoe. Als zo'n "slimme" go and show!
            1. +1
              21 juni 2014 11:19
              Ik zal je steunen, Orik. Juist bij het toerusten van deze groepen heeft Strelkov een groot probleem.
            2. +7
              21 juni 2014 13:01
              Ik ben waarschijnlijk niet de slimste. Ik deed wat ik kon in mijn tijd en plaats. En misschien niet slecht gedaan.
              Wij in Transnistrië hadden een natuurlijke grens van de rivier. Dnjestr. Maar we hebben een paar bruggen vernield en alle veerponten. Daarna hebben ze het gerestaureerd, maar dat is een ander verhaal.
              1. +2
                21 juni 2014 16:52
                Gezien de kromming van dille, zijn branden en explosies in magazijnen mogelijk zonder de deelname van "externe krachten".
    9. +9
      21 juni 2014 09:02
      In Syrië zijn dezelfde tanks heel goed in staat om de vuurpunten van een licht bewapende vijand te onderdrukken. Het hangt allemaal af van vaardigheid en ervaring. En het is maar goed dat de Oekraïners ze ofwel niets kunnen leren, ofwel zelf nergens willen leren en schieten.
      Maar ze hebben tot nu toe te veel tanks tegen de kleine militie!
      1. +6
        21 juni 2014 09:58
        Hoe ik droom van het indrukken van de "vuur"-knop op de afstandsbediening van de MLRS "Smerch".
      2. +3
        21 juni 2014 11:25
        Hierin is niets verrassends. Dat de militie, dat de nazi's een groot probleem hebben met specialisten in enge militaire beroepen. De nazi's waren vooral geïnteresseerd in kwantiteit, niet in kwaliteit. Dit is dan ook het resultaat. Maar aan de andere kant mogen we niet vergeten dat de militie in het defensief zit en de nazi's oprukken. En de superioriteit van de aanvallers moet minimaal 3:1 zijn. Hier is er een aanval op de stad, de superioriteit moet niet minder zijn dan 6:1. Daarom hebben ze gewoon iedereen aangeworven om op de een of andere manier aan deze vereisten te voldoen.
    10. storm wind
      +4
      21 juni 2014 09:04
      Nogmaals de kwestie van de levering van antitanksystemen - hoewel dit als erwtjes tegen de muur is! Niemand kan hen helpen, behalve zijzelf! Dit is al helemaal duidelijk met al het bewijs.. je ziet het elke dag!
    11. netto abortus
      +8
      21 juni 2014 09:04
      Oekraïense Natsiks worden voorbereid op een nieuwe truc! am

      De Nationale Garde is dringend uitgerust met dosismeters en chemische beschermingspakken

      igorgüschenko
      Odessa speciale militaire eenheid
      Nationale Garde van Oekraïne (militaire eenheid 3012)
      middelen voor chemische en stralingsbescherming koopt.



      Volgens het Public Procurement Bulletin,
      deel van plan is te kopen van
      Kharkov firma "Samenwerking"
      200 chemische beschermingspakken L-1 met een totale kostprijs van 130,
      4 duizend UAH,
      en bij de onderneming Lvov
      "Sparing-Vist Center" - zes universele
      dosimeters-radiometers MKS-U,
      informatiebord IT-09T,
      evenals 286 individuele dosismeters DKG-21M.
      De apparatuur kost de staat UAH 1,4 miljoen.

      (betaal onze schuld terug! am

      Soortgelijke aankopen worden gedaan
      Nu zijn er eenheden van de Nationale Garde in Dnepropetrovsk en Charkov.

      Naast chemische beschermingspakken en dosismeters,
      ze zijn van plan om isolerende gasmaskers aan te schaffen.
      1. +4
        21 juni 2014 09:19
        Citaat van: net abortus
        Oekraïense Natsiks worden voorbereid op een nieuwe truc! De Nationale Garde is dringend uitgerust met dosismeters en chemische beschermingspakken

        Ik betwijfel of ze zullen slagen. Omdat ze het leger niet kunnen voorzien van bepantsering, schoenen en dagelijks voedsel, en het gebruik van chemische wapens of bacteriologische wapens zal des te meer een verschroeid veld betekenen, zal iedereen lijden.
        1. +5
          21 juni 2014 11:44
          Het gebruik van een tank of chemische wapens is een probleem voor de bevolking en Rusland zelf, maar niet als de autoriteiten hun eigenaars opdringen. Eergisteren hebben ze geen tweede Tsjernobyl geregeld in de kerncentrale van Zaporizja, maar de glorie van de maker was alleen te danken aan het vrijkomen van radioactieve stoom.
      2. +3
        21 juni 2014 09:56
        Citaat van: net abortus
        De Nationale Garde is dringend uitgerust met dosismeters en chemische beschermingspakken

        Heeft u besloten de afvalcontainer af te halen?
        Aangezien hun kerncentrales zich in de centrale en westelijke regio's bevinden, kan ik niets anders bedenken.
        1. +3
          21 juni 2014 10:48
          Militaire experts uit de Verenigde Staten hebben al bij de UkroAES gewerkt, nadat ze het personeel eerder hadden uitgezet. Wat voor bookmarks ze maakten is niet bekend, maar ze hebben daar ook niet stil gezeten.
          Tank. Amerikaanse wapens worden aan de Ukrofascisten geleverd vanuit Georgië, waar een militaire tank die in de USSR is gebouwd onder hun controle opereert. laboratorium. De "Afrikaanse varkenspest" die over het zuiden van Rusland raasde, komt daar vandaan. De gebruikelijke beschermingsmethoden tegen die epidemie werkten niet, alleen de volledige vernietiging van de varkenspopulatie. We moeten ons dus voorbereiden, omdat we het gunstige moment na de Krim zo matig hebben gemist.
          1. +3
            21 juni 2014 12:59
            Citaat: ARS56
            We moeten ons dus voorbereiden, omdat we het gunstige moment na de Krim zo matig hebben gemist.

            Ja, schat, trek niet minder dan een "couch marshal". Maar zullen er feiten zijn, of slechts "middelmatige"?
        2. De opmerking is verwijderd.
        3. Ujin61
          +2
          21 juni 2014 10:51
          Ze willen waarschijnlijk wat modder uit Tsjernobyl slepen.
    12. 77bob1973
      +3
      21 juni 2014 09:07
      Khokhols heeft alle tactieken op zijn kop gezet, voor actie in het offensief is het voldoende om een ​​drievoudige superioriteit in kracht en besluitvaardigheid te hebben, maar met de vastberadenheid van het probleem wil je te veel leven!
      1. +2
        21 juni 2014 11:28
        Een dergelijke superioriteit (3:1) is nodig bij gevechten in open gebieden in een normaal offensief gevecht. Hier is de situatie anders - controleposten, nederzettingen. Daarom moet de superioriteit van de oprukkende troepen niet minder zijn dan 6:1. Dit is een axioma.
    13. +7
      21 juni 2014 09:31
      Als zo'n straffeloosheid aan onze grens blijft, zullen we over de hele grens saboteren!!!!!
    14. +1
      21 juni 2014 09:32
      En welke RPG's worden het meest gebruikt?
    15. +5
      21 juni 2014 09:34
      We kunnen willekeurig de spot drijven met de dille, zodat het voor hen leeg zou zijn, maar er zijn er meer, ze gooien er geen hoeden op, maar ze doden mensen met geweren. Bovendien voeren ze ook strafoperaties uit, zoals deze lafaards gewend zijn, is het voor hen gemakkelijker om oude mensen en kinderen te doden dan om met de milities te vechten. Weet je wat hun orders zijn? Schiet op elk bewegend doel. Ze betalen 36 roebel aan hun eigen land, ik weet niet hoeveel aan huurlingen. Zonder de hulp van Rusland zal de militie gewoon stilletjes worden vernietigd en zal iedereen in kuilen worden begraven, omdat ze territorium nodig hebben.
      1. 0
        21 juni 2014 13:02
        Citaat van victorat
        Zonder de hulp van Rusland zal de militie gewoon stilletjes worden vernietigd en zal iedereen in kuilen worden begraven, omdat ze territorium nodig hebben.

        Ik maak me het meest zorgen om de mijnwerkers. 300 duizend ongelukkigen zijn ondergronds, ze zien het witte licht niet. Wat als de bestraffers de uitgangen van hun mijnen verstoppen?! Wat dan? AAAA, Poetin, waar ben je?! Jullie verkopen allemaal benzine, schaamteloos! Red de mijnwerkers, morgen is het te laat!!!!
    16. +7
      21 juni 2014 09:38

      fagot ding natuurlijk. Maar de Nationale Garde, deze stoners zijn helemaal gek. En de kust is niet meer zichtbaar.
      Het is al mogelijk om de T90 op de een of andere manier dichter bij hen af ​​te werken. Goed te zien in de scope.
    17. + 12
      21 juni 2014 09:45
      Nee. Nou, ik ben geïnteresseerd tot op het punt van koliek. Heeft iemand iets nieuws uit dit artikel gekregen? Verdomde informatie !!! Er zullen slogans op 3 pagina's staan!
      1. +2
        21 juni 2014 11:31
        Ja, je moet helemaal geen aandacht besteden aan het artikel, het gaat nergens over. Er is gewoon een onderwerp, laten we praten. Laten we van gedachten wisselen.
    18. netto abortus
      + 21
      21 juni 2014 10:11
      Nieuwe informatie over de luchthaven van Lugansk


      Luhansk luchthaven:
      Zelfs als je "Svidomo" bent,
      je hebt twee opties


      Geef je nu over. Of geef het later op.
      Heroïsch hamsteren met een geweer tussen zijn tanden,
      bond zijn hoofd vast met een blauwgele lap,
      nog steeds niet genoeg geest.

      Ik sprak met beleefde Novorossiysk-mensen in Lugansk.

      Niemand zal het vliegveld nu aanraken - we hebben medelijden met onze mensen.
      Hoe dan ook, de bestraffers van Kiev bevonden zich in een kwalitatieve val - de spanning met voedsel, water en munitie is schaars.

      Na de succesvol "gelande" Il-76 in
      Lugansk luchthaven stille paniek en...
      luid moreel verval


      Binnenkort, een kwestie van een paar dagen,
      de LPR zal volledig artillerie hebben.


      Het probleem is al opgelost.

      Milities doen zelfs weddenschappen
      op welk salvo van de batterij Kiev bestraffingen
      een vriendelijke menigte zal rennen om op te geven - op de derde of op de vijfde. am

      Hoewel er een mening is dat het nodig is om de basis van "Svidomo" van rand tot rand te ploegen - en dan de rest in een schep te harken.


      Kinderen gedood door Oekraïense artillerie
      het humanisme van de inwoners van Loehansk sterk verminderd.

      Zulke dingen.da_dzi
      1. + 11
        21 juni 2014 11:36
        Jazeker. Mijn neef woont in de regio Loehansk. Twee kinderen. Ik roep hem naar mij. Hij zegt nee, oom, ik zou hier moeten zijn. Het is beter dat je je bij ons voegt, er zijn niet genoeg commandanten. En ik heb tranen in mijn ogen, emoties overspoeld. Ik kan er niet heen, lopen is moeilijk, mijn benen werken niet meer. Hij zegt dat we deze boze geesten niet naar Kiev zullen drijven, maar helemaal tot aan de grens.
      2. rek
        +1
        22 juni 2014 00:10
        Citaat van: net abortus
        het is noodzakelijk om de basis van "Svidomo" van rand tot rand te ploegen - en dan de rest in een schep te harken.
        STRAFFEN!!!! JUD!!
        Kinderen gedood door Oekraïense artillerie .... Ik wilde het niet verspreiden ... maar het moet worden gezien.
        1. 0
          23 juni 2014 20:49
          Kwetsbare nazi's..
    19. Gagarin
      +9
      21 juni 2014 10:17
      Achter deze woorden schuilt horror...
      Citaat van: net abortus
      Kinderen gedood door Oekraïense artillerie
      het humanisme van de inwoners van Loehansk sterk verminderd.
      1. netto abortus
        +7
        21 juni 2014 10:27
        DAMES VERZENDEN KANONNEN

        Origineel overgenomen uit putnik1


        Hoe moeilijk het ook is in bezet Charkov, het is nog steeds moeilijk voor de bestraffers van het Sonderkommando "Slobozhanshchina" om daar te wonen. Ze bedekken ze in het zwart en drijven ze als honden voort, kijkend niet naar de machinegeweren of naar de verwijzingen naar Petka zelf, en leggen uit dat Charkov geen zombified Maidanek is, waar Petka nog steeds als een prezik wordt behandeld.

        Kortom, ze houden niet van bestraffers in Charkov.
        En de bestraffers voelen zich duidelijk ongemakkelijk.
        En om de een of andere reden mogen ze luide vrouwen niet van de dij afsnijden.


        (Bekijk de video )
        http://youtu.be/_sr81nV_6E4

        Er is een gevoel
        dat het tijd is voor het Sonderkommando "Slobozhanshchina" om in de buurt van Luhansk of in de buurt van Slavyansk te gaan,
        waar ze vriendelijk zullen worden begroet en omringd door zoveel liefde, dat ze in Charkov op de hel zullen wachten ...
    20. +3
      21 juni 2014 10:18
      Citaat: Roofdier
      Ik ben het ermee eens, de milities hebben mobiliteit nodig, omdat ze ziekenhuizen of zware artillerie of de luchtvaart zullen dekken.

      Waar kan ik Cornet krijgen in Oekraïne?
    21. DFG
      +2
      21 juni 2014 10:36
      geef dit pantser een snuifje van Cornet of RPG 32, dit zou pantser zijn ... officieel wil je niet dat de RF onofficieel diefstal uit een magazijn regelt en het over de grens transporteert om de onverschrokken dille in ieder geval bang te maken
      1. +2
        21 juni 2014 13:33
        Citaat van dfg
        onofficieel een soort diefstal regelen vanuit een magazijn en deze over de grens vervoeren

        De brand brak uit in een magazijn, de explosie verspreidde de grenzen over de hele regio.
        1. 0
          22 juni 2014 16:16
          Citaat: lelikas
          Citaat van dfg
          onofficieel een soort diefstal regelen vanuit een magazijn en deze over de grens vervoeren

          De brand brak uit in een magazijn, de explosie verspreidde de grenzen over de hele regio.

          ja, ja, en sommigen van hen vlogen naar Novorossia!
    22. +4
      21 juni 2014 10:57
      Citaat van dfg
      of RPG 32

      In het licht van enkele gebeurtenissen, misschien als volgt: Jordanië (produceert sinds 2005 onder de merknaam "Hashim") -> Tsjetsjenië (wat voor soort kortetermijnontmoeting tussen Kadyrov en de koning van Jordanië) -> Zuid-Ossetië (officieel erkend de LPR) - Rusland (doorvoer) -> milities ( De controlepost wordt niet alleen vastgehouden voor vluchtelingen).
    23. + 13
      21 juni 2014 11:04
      Dille beweegt zich beroemd op een Sovjettank
      Hoe het te vernietigen met de hulp van "berdanki"?
      Hier is "Fagot" of "Cornet" - dat zou beter zijn!
      Ondertussen hopen we op een gelukskans!

      Ik schreef per ongeluk lachend
    24. +2
      21 juni 2014 11:51
      Zelfs zonder antitankgeschut zullen we vechten tegen dille!!!
      1. +1
        21 juni 2014 12:07
        We zullen Oekraïense fascisten bevechten
        1. +1
          21 juni 2014 12:44
          Citaat van herruvim
          We zullen Oekraïense fascisten bevechten

          +1
    25. +7
      21 juni 2014 12:04
      Ik ben geen expert in warmtebeeldcamera's, maar toen ik het geluk had om naar de oorlog in de DRA te kijken, zag ik hoe de Afghanen van de "Boers" een heel bataljon in de kloof hielden. Het beeld is buitengewoon onaangenaam, noch helikopters noch artillerie hielpen, omdat ze willekeurig schoten en toesloegen (ik vraag verbijsterde patriotten niet te schrijven dat ik in een "niet-heldhaftige" eenheid heb gediend). In dit stadium doet het Oekraïense leger ervaring op en als de milities nu niet overgaan tot de vorming van het leger, zullen hun verliezen geleidelijk toenemen en dit zal het moreel negatief beïnvloeden.
      1. +1
        21 juni 2014 12:27
        Ik ben het met je eens. Het probleem van het Oekraïense leger is het gebrek aan goede interactie tussen tanks, infanterie en artillerie.
    26. portoc65
      +3
      21 juni 2014 12:24
      Om een ​​no-fly zone te leiden en per ongeluk dille-posities samen met tanks te bombarderen.
    27. MSA
      MSA
      +1
      21 juni 2014 12:33
      Citaat van skylar
      De dille besloot de kwaliteit te compenseren met kwantiteit, hoeveel ijzer ze al hadden ingehaald in het zuidoosten - maar ze zijn nog steeds niet genoeg. Zelfs met een stompe massa kunnen ze niet verpletteren. Eh, antitankkanonnen zouden voor de milities zijn, in ieder geval een paar...

      Nu blijft al het ijzer daar.
      1. 0
        22 juni 2014 00:33
        Uw woorden, zoals ze zeggen, in de oren van God ...
    28. +4
      21 juni 2014 12:35
      Niet beledigend voor de collega's op de site die hierboven spraken, maar ... Toch zou ik graag willen dat een van de professionele tankers commentaar geeft op dit materiaal. De beste van degenen die bekend zijn met de T-64, niet van horen zeggen ... Want deze opmerking alleen zou nuttiger zijn dan alle amateuristische aannames bij elkaar. Aarzel niet...
    29. +3
      21 juni 2014 12:37
      Wendbare groepen, zelfs met oude RPG's, leveren significante resultaten op. En als de jongens moderne complexen hadden, wat zou er dan in godsnaam overblijven van deze tanks!
    30. +2
      21 juni 2014 12:39
      ze zullen heropenen van 2 naar 5 vliegtuigen per week, dit zal de daling compenseren, maar het aantal gepantserde voertuigen groeit, het wordt hersteld tot 200 eenheden per week, we moeten Charkov nemen, een kritische vraag. de hoogste kwaliteit wapens uit de USSR werden verkocht.
    31. Elf van Ierse folklore
      +1
      21 juni 2014 12:40
      Citaat van victorat
      Ze betalen 36 roebel aan hun eigen land, ik weet niet hoeveel aan huurlingen.


      Waar heb je de informatie vandaan? Iedereen huilt dat ze niet eens voorzien zijn van kogelvrije vesten, er is geen voorraad, gevechtswerkers betalen niet, bij begrafenissen schrijven ze dat hij is overleden aan een "huishoudelijke verwonding", enz. Ze beloven het te geloven, alleen deze beloften, zoals ze beloften waren, zullen zo blijven.
    32. +4
      21 juni 2014 13:12
      Het verouderde systeem voor het detecteren van gecamoufleerde vijandelijke mankracht maakt het niet mogelijk om min of meer nauwkeurig te schieten op de posities van de militie, en daarom worden burgers steeds meer het slachtoffer van tankaanvallen door Oekraïense strafdetachementen.
      Een interessante benadering. Dat wil zeggen, dit zijn geen slechte bestraffers, deze wapens zijn slecht.. Waarschijnlijk is de artillerie met Grads op Karachun ook slecht, dus raken ze de "ader", ziekenhuizen en kerken.
    33. +4
      21 juni 2014 13:27
      sorry, maar het artikel gaat eigenlijk nergens over. het feit dat elke tank zijn zwakke punten heeft, de vierenzestig tank is niet de nieuwste en niet gemoderniseerd, maar zelfs deze machine in slimme handen zal problemen veroorzaken. broederoorlog - klootzakken van de nazi-garde en Seki vechten goed - maar zelfs dit doet niets af aan de effectiviteit van de tank als middel om vuur te zien op lange en middellange afstanden - vooral tegen een zwak bewapende vijand
    34. +3
      21 juni 2014 13:40
      Citaat van WKS
      Citaat van APAS
      maar een professionele schutter voor zo'n complex als "Cornet" kan heel verrassend zijn

      Hoe deze "Cornets" en zelfs met professionele kanonniers naar Slavyansk te leveren?

      Nu in de pakhuizen van Oekraïne zelf, denk ik dat je een heleboel interessante wapens kunt vinden, maar ik denk niet dat er een specialist is. Ik heb zelf gezien hoe een man uit een RPG-7 van 300 m in een tank stapt als een sluipschutter op 10.
      Dat is het soort mensen dat je nodig hebt
    35. +2
      21 juni 2014 14:44
      het zou geweldig zijn als het hele Oekraïense leger volledig door een theelepel zou worden verpletterd! Maak dan een foto van ze met katapulten in plaats van machinegeweren, en sluit ze 50 jaar op in een silo.Laat ze werken voor de staat.
    36. +5
      21 juni 2014 16:28

      Voor de aanval op de Russische grenspost reden de milities nat. bewaker.

      Op de avond van 20.06.2014 juni XNUMX heeft de nationale Bewakers vielen verschillende Russische checkpoints aan. Het offensief van de fascistische detachementen werd gestopt door de milities van het zuidoosten, door de aanvallers terug te duwen. In het gebied van Novoshakhtinsk werden ze afgesneden van de grens en diep in het grensgebied geduwd. Nadat ze zich van de grens hadden teruggetrokken, dreven de milities de bestraffers in een balk, waar ze nog steeds vasthouden en hen omsingelen. 'S Nachts probeerden de omsingelingen te signaleren met hulpgeroep, waarbij ze krampachtig signaalraketten afvuurden vanuit de straal waarin ze "overnachtten". Honderd straffen van de "Rechtse Sector" rukten op om hen te helpen, maar werden volledig verslagen door de milities van het zuidoosten (vele doden, gewonden, enkele gevangenen). In de buurt van Novoshakhtinsk, op het grondgebied van het voormalige Oekraïne, vechten de Kozakken met de fascistische bezetters van de nat. bewakers. Bewakersdetachementen worden teruggeduwd richting Kiev.
    37. Stypor23
      +3
      21 juni 2014 16:52
      Speelt Charkov voor Kiev?
    38. +1
      21 juni 2014 17:04
      "Het verouderde systeem voor het detecteren van gecamoufleerde vijandelijke mankracht laat niet toe min of meer nauwkeurig te schieten op de posities van de militie, en daarom worden burgers steeds meer het slachtoffer van tankaanvallen door Oekraïense strafdetachementen"
      Je zou kunnen denken: ja, als deze runderen "Merkava-4" met drones, zouden ze nog steeds eerst de burgerbevolking vernietigen, het nazisme en de genocide, zo zijn ze ...
    39. +1
      21 juni 2014 17:12
      Zoals altijd ben ik off-topic, maar sinds een uur (inclusief op Vesti.ru) is er informatie dat de milities de berg Karachun hebben ingenomen.Misschien weet iemand wat er echt is..?
    40. Lyoshka
      +1
      21 juni 2014 17:31
      wie weet veroverden de Rpalchens de opslagbasis in Artyomovsk
    41. +4
      21 juni 2014 21:13
      Militiemilitairen maken gebruik van deze nadelen van het Oekraïense leger

      Het grootste nadeel van het dille-leger is de rotte ideologie van hun leiderschap. De oorlog om geld kan niet worden gewonnen, zelfs niet met een meervoudig voordeel. In ieder geval zijn dit leger, zijn leiders, politici en de staat als geheel tot de dood gedoemd.
      1. +1
        21 juni 2014 21:25
        Maar voor de dood zullen ze aanzienlijk kunnen bederven. We zullen lang graven. Helaas.
      2. 0
        24 juni 2014 09:34
        En hier vergis je je, de oorlog om geld kan heel goed succesvol zijn. Een mooi voorbeeld is dat specialisten uit Zuid-Afrika werden uitgenodigd in Angola. De reiniging was goedkoop, vrolijk en met minimale verliezen, in de kortst mogelijke tijd. Ze vochten met de erfenis van de Sovjettijd.
      3. De opmerking is verwijderd.
    42. vtel
      +2
      21 juni 2014 21:49
      Shaw is waar, tady kranty dille. Glorie aan Rusland, de soldaten van het zuidoosten en de Krim!
      http://blog-donbassa.com/3713-kolonna-tehniki-pod-flagami-ar-krym-i-yugoslavii-d
      vizhetya-k-slavyansku.html
    43. +1
      21 juni 2014 23:49
      Citaat van Aquadra
      Ik herinner me dat SPG-9 zich daar niet slecht liet zien. In combinatie met manoeuvre - een effectief iets. Positief is dat elke granaatwerper deze onweersbui van tanks gemakkelijk aankan.

      Wat spg9 betreft, het wapen is opmerkelijk sterk: als je een vast obstakel raakt zoals een tank in een greppel, dan is het echt, en na het schot moet je wegrennen. En als het mobiel is, hoe valt de kaart dan. Het is problematisch. je kunt de infanterie raken met fragmentatie ervan. Dit komt uit de ervaring van schieten als commandant van spg 9.
    44. Palermoaans
      0
      22 juni 2014 00:09
      Citaat van: vorchyn_ymka
      vervoer per spoor is het meest

      Ik begrijp ook niet WAAROM niet de ervaring van grootvaders over te nemen bij het uitvoeren van een "railaanval"? Plus hinderlagen op de weg van beweging van Oekraïense apparatuur.
    45. xadalan
      0
      22 juni 2014 08:58
      Het blijkt dat de jongens rookbommen nodig hebben om zich niet onder de sluier te openbaren. Hoewel, als je een checker hebt gebruikt, zul je merken dat ...
    46. 0
      23 juni 2014 05:38
      ja, de krachten zijn ongelijk, er zullen altijd kosten zijn, maar tegelijkertijd is wat de milities doen al een prestatie, goed gedaan jongens, goed gedaan ... hi soldaat
    47. Beneden Buurman
      +1
      23 juni 2014 17:37
      Het hele zogenaamde "Oekraïense leger" lijkt op een kudde schapen, hierin lijken ze op de Arabieren, die ook dom en krom zijn. (Denk aan de Arabisch-Israëlische oorlogen) Alle dille die deelnemen aan de strafoperatie in de ten oosten van het land, meestal fascistische nationalisten, die jaren oud zijn, dus het zal 20 jaar oud zijn (voor de meerderheid) en nadat ze genoeg films over Rimbaud hadden gezien, besloten ze degenen te verslaan die het niet eens waren met het regime. Maar zelfs in aantallen die ze niet kunnen winnen, is het begrijpelijk: op hun hoofdkwartier zijn hun kameraden niet erg slim.
    48. 0
      24 juni 2014 09:31
      Citaat: ROD VDVshny
      Ik had een SPG-9 batterij in mijn bataljon. Getrainde en getrainde bemanningen raken vol vertrouwen doelen op afstanden tot 500 meter.

      Heb je ze zo getraind? sluipschutters.
    49. 0
      24 juni 2014 09:42
      Citaat van sokrat7
      Hierin is niets verrassends. Dat de militie, dat de nazi's een groot probleem hebben met specialisten in enge militaire beroepen. De nazi's waren vooral geïnteresseerd in kwantiteit, niet in kwaliteit. Dit is dan ook het resultaat. Maar aan de andere kant mogen we niet vergeten dat de militie in het defensief zit en de nazi's oprukken. En de superioriteit van de aanvallers moet minimaal 3:1 zijn. Hier is er een aanval op de stad, de superioriteit moet niet minder zijn dan 6:1. Daarom hebben ze gewoon iedereen aangeworven om op de een of andere manier aan deze vereisten te voldoen.

      Wie heeft het je verteld? Dit staat niet in de statuten. De verhouding is ca. In Stalingrad hadden de Duitsers niet eens een dubbel voordeel, maar ze drongen geleidelijk aan. Veel succesvolle offensieve operaties zijn uitgevoerd in een verhouding van 1,5:1.

    "Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

    “Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"