Vleugels van de speciale troepen

35
Is het nodig om nog een "erfenis" van Anatoly Serdyukov in de steek te laten?

Het idee om helikoptereskaders te organiseren als onderdeel van het nieuw opgerichte commando voor speciale operaties van de Russische strijdkrachten circuleert sinds 2009 onder de leiding van het ministerie van Defensie. Er wordt aangenomen dat Anatoly Serdyukov, toen hoofd van de militaire afdeling, een van de initiatiefnemers was.

De nieuwe squadrons moeten niet alleen zorgen voor de geheime overdracht van speciale verkenningsgroepen achter de vijandelijke linies en deze zo nodig ondersteunen met vuur, maar ook de vijand dag en nacht zelfstandig aanvallen bij slechte weersomstandigheden.

Een kwestie van techniek of organisatie?

Een paar jaar geleden begon de Federale Veiligheidsdienst met de aankoop van Mi-8-modificaties van de MNP-2, uitgerust met optisch-elektronische bewakingssystemen, warmtebeeldcamera's, laserafstandsmeters, doelaanduidingen en nachtzichtapparaten voor piloten. De bewapening van de "vliegende Felixes", zoals deze machines al zijn genoemd, is ook rijk, niet alleen bestaande uit ongeleide raketten, maar ook uit hangende kanonsteunen, ATGM's. Informatie over het gebruik van dergelijke machines wordt niet officieel bekendgemaakt, maar volgens sommige rapporten wordt de Felix gebruikt om de acties van de speciale troepen van de Centrale Veiligheidsdienst van de FSB in de Noord-Kaukasus te ondersteunen. Volgens berichten in de media was een van deze helikopters betrokken bij de aanhouding en het transport naar Moskou van de voormalige burgemeester van Makhachkala, Said Amirov.

“De inzet van verkennings- en sabotagegroepen door helikopters werd voor het eerst gebruikt in Korea”
Het is vermeldenswaard dat de "speciale helikoptertroepen" al lang in de strijdkrachten van de Verenigde Staten, Groot-Brittannië, Italië, Frankrijk, enz.

“Voor dergelijke taken wordt nu een paar Mi-24 en Mi-8 gebruikt. Ze begonnen de Mi-28N "Night Hunter" en Mi-35M aan te trekken. In de nabije toekomst gaan we ook de Ka-52 Alligator testen. De aanvalshelikopter dekt en de Mi-8 landt troepen. Oefeningen met speciale eenheden worden constant uitgevoerd. We hebben ervaring met samenwerking. Het volstaat te zeggen dat officieren van de speciale troepen de helikopterpiloten waarmee ze werken herkennen aan hun stem op het radiostation ', vertelde een luchtmachtofficier van het zuidelijke militaire district aan de columnist van de krant Military Industrial Courier.

Zoals de gesprekspartner zei, werken helikopterpiloten en speciale troepen niet alleen de standaard terugtrekking van de groep naar de achterkant van de vijand uit, maar ook andere elementen volgens het gevechtstrainingsprogramma.

“Onze piloten hebben ervaring genoeg. Op dit moment heeft de Mi-8AMTSH opto-elektronische stations met een warmtebeeldcamera en meteorologische radars. Bemanningen vliegen in nachtkijkers. Op de Mi-35M, Mi-28N en Ka-52 is de uitrusting aan boord niet slechter. Onder alle weersomstandigheden kunnen wij dag en nacht werkzaamheden uitvoeren. Bovendien zijn sommige van onze bemanningen constant aan het trainen in de hooglanden. Waarom aparte regimenten en squadrons maken op een soort "super-duper" helikopters, als alles er al is? - de vertegenwoordiger van de luchtmacht is verrast.

Vleugels van de speciale troepenVolgens de voormalige legeraanvoerder luchtvaart Grondtroepen, Held van de Sovjet-Unie, generaal-majoor Vitaly Pavlov, terug in Afghanistan en Tsjetsjenië, hadden helikopterpiloten interactie met speciale troepen tot stand gebracht.

“De bemanningen vlogen naar de locatie van de eenheden, de militairen van de Special Forces kwamen naar hen toe op de vliegvelden. Er werden gezamenlijke lessen gegeven, iedereen wist duidelijk wat te doen en hoe het te doen. Het gaat hier eerder niet om technologie, maar om de organisatie van interactie en wederzijds begrip tussen piloten en special forces”, is Vitaly Pavlov overtuigd.

Tegelijkertijd is een officier van een van de afdelingen van het Ministerie van Defensie, die bekend is met de situatie, het niet eens met een dergelijke formulering van de vraag: “We zeggen al lang dat twee transport-gevechtsvliegtuigen helikopters op basis van de Mi-8 zullen veel beter aankunnen dan een stel Mi-24 en Mi-8. De ervaring van de FSB bewijst dit. Terwijl de ene kant de groep uitstapt, dekt de tweede deze vanuit de lucht. Dan veranderen ze. Er moet immers rekening mee worden gehouden dat tijdens het uitvoeren van aanvalsoperaties 20-30 mensen tegelijk landen. In dit geval zijn twee Mi-24's en twee Mi-8's nodig, en in contactgevechten zijn dit extra doelen die een onnodige ophoping in de lucht veroorzaken.

De vertegenwoordiger van het Ministerie van Defensie merkte ook op dat de huidige luchtmachtbases van de tweede categorie, die nu worden omgevormd tot luchtbrigades, voornamelijk de taken uitvoeren van het ondersteunen van gecombineerde wapens, luchtaanvallen en luchtlandingseenheden en formaties.

“Als een volwaardig conflict begint, zullen, zoals de ervaring leert, de speciale troepen opnieuw zonder helikopters worden achtergelaten, aangezien het grootste deel van de voertuigen zal worden gebruikt om de “gecombineerde wapens” te ondersteunen. Ze noemen vaak de ervaring van interactie tussen legerluchtvaart in Tsjetsjenië en Afghanistan, maar daar, toen grootschalige operaties werden uitgevoerd, vergaten ze gewoon de "vleugels" van de speciale troepen, - de officier van het ministerie van Defensie is perplex . “En ik moet toegeven, het waren niet alleen wij. Amerikanen, Fransen, Britten - ze hebben allemaal met soortgelijke problemen te maken. Daarom creëerden ze aparte helikoptersquadrons om de special forces te ondersteunen.

Het is moeilijk om het oneens te zijn met de gesprekspartner, aangezien de memoires van het Amerikaanse en Britse leger over de vijandelijkheden in Afghanistan en Irak voortdurend aangeven dat de prioriteit bij het ondersteunen van de AN-64- en AN-1-schoktroepen werd gegeven aan gewone en marine-infanterie, parachutisten, en, indien nodig, gecombineerde wapeneenheden "Apache" werd zelfs tijdens de evacuatie van speciale troepengroepen weggenomen, waarbij ze zich losmaakten van de militanten.

Er is nog een reden waarom de leiding van het ministerie van Defensie geen haast heeft om een ​​'speciale helikoptertroepen' op te richten.

“Dit idee ontstond in de tijd van Anatoly Serdyukov. De eerste artikelen in de media over de geplande ontwikkeling van een model voor het Special Forces Centre van het Ministerie van Defensie "Senezh" werden gepubliceerd onder kopjes als "Serdyukov's persoonlijke speciale troepen zullen unieke helikopters ontvangen", herinnert een onafhankelijke militaire expert, een van de auteurs van het boek "The New Army of Russia" Anton Lavrov. En nu, wanneer de hele "erfenis" van Serdyukov wordt herzien, kan het idee van "speciale helikoptertroepen" worden afgewezen.

Bronnen van de krant Military Industrial Courier van het Ministerie van Defensie bevestigen dat de overweging van afzonderlijke helikoptereskaders ter ondersteuning van Special Forces-eenheden momenteel voor onbepaalde tijd is uitgesteld.

Maar hoeveel heeft de Russische strijdkrachten "speciale helikoptertroepen" nodig?

Van "Groene Reuzen" tot "Caracals"

De inzet van verkennings- en sabotagegroepen (RDG's) door helikopters werd voor het eerst gebruikt door het Amerikaanse leger in Korea. En gespecialiseerde helikoptereskaders (20 en 21e), die CH-3 (iets later CH-53) en UH-1 vlogen, die de inzet en levering van RDG's in Laos en Noord-Vietnam uitvoerden, verschenen in 1967 in de Amerikaanse luchtmacht. Tegelijkertijd werd een landingstactiek ontwikkeld door een paar transport-gevechtshelikopters, wanneer de ene landt en de tweede dekt, waarna de machines veranderen. Vaak ten onrechte aangeduid als "speciale helikoptertroepen" zijn squadrons van HH-53 "Jolly Green Giants" van de zoek- en reddingsdienst van de Amerikaanse luchtmacht, die naar Noord-Vietnam vliegen om neergestorte piloten te evacueren.

In het Ministerie van Defensie en de Generale Staf van de USSR werden nieuwe squadrons op basis van ongeletterde publicaties in de departementale pers gezien als gespecialiseerde counterinsurgency-wapens die van weinig nut waren tijdens de "grote oorlog" in Europa. Hoewel het commando van de Amerikaanse luchtmacht Europa aanvankelijk beschouwde als het tweede belangrijkste theater voor het gebruik van 'speciale helikopters'.

Geconfronteerd met een redelijk moderne en goed georganiseerde luchtverdediging van Noord-Vietnam, begon de Amerikaanse luchtmacht te zoeken naar krachten en middelen om het discreet te overwinnen, sinds de detectie van een vliegtuig en een helikopter door radarstations of visueel duidelijk de gegooide RDG aangevallen. De meest effectieve manier om door de Noord-Vietnamese luchtverdediging te breken, was volgens Amerikaanse experts een nachtelijke uitbraak op een hoogte van niet meer dan 150-300 meter in de modus om het terrein te omhullen. Maar het Amerikaanse leger vond het irrationeel om alleen hierop te vertrouwen, en helikopters en vliegtuigen van speciale eenheden ontvingen redelijk moderne RTR-stations en jammen.

Het einde van de Vietnamoorlog had een negatieve impact op de special forces squadrons van de US Air Force. Beiden werden ontbonden: zowel de 20e (“Green Hornets”) als de 21e (“Sand Devils”). Toegegeven, al in 1980 ontvingen de Hornets, die in 1976 opnieuw werden ingezet, unieke HH-53N Pave Low-helikopters, later omgedoopt tot MN-53N. Uitgerust met een Doppler-radar, traagheidsnavigatie en optisch-thermische beeldvormingssystemen, RTR en elektronische oorlogsvoeringsystemen, nachtzichtapparatuur voor de bemanning, kon Pave Low, dankzij de geïnstalleerde tankstaaf in de lucht, de achterkant van de troepen van het Warschaupact binnendringen tot 2000 kilometer. De monografie van het US Air Force Research Institute uit 2012 The Steel Horse I Ride, gewijd aan de MH/HH-53-familie van helikopters, bevat gegevens over hoeveel het kost om één MH-53N te vervaardigen en te onderhouden. Maar liefst twee vluchten van F-4 "Phantom-2". Dit is niet verwonderlijk, want tot het begin van de jaren 90 waren warmtebeeldcamera's, traagheidsnavigatiesystemen, nachtzichtapparatuur, enz. Vrij dure producten, en in NAVO-landen, behalve de Verenigde Staten, kon alleen de Britse luchtmacht zich dergelijke "speelgoed".

Na het mislukken van de operatie om de gijzelaars in Teheran in 1980 te bevrijden, verschenen "speciale helikoptertroepen" in het Amerikaanse leger. Ter ondersteuning van Delta werd het 160th Special Purpose Aviation Battalion opgericht, uitgerust met de MN-6 en AN-6. In 1983 werd het bataljon een regiment en ontving het ook helikopters van de MN-60-familie. Aanvankelijk werden de Night Hunters zeer beperkt gebruikt - alleen om de landing van de Delta- en Ranger-bataljons in stedelijke omstandigheden en hun luchtsteun te verzekeren. Maar in het midden van de jaren 80, na de ondertekening van een protocol tussen de luchtmacht en het Amerikaanse leger waarin de verantwoordelijkheid voor het uitvoeren van speciale operaties werd afgebakend, werden alle taken van het inzetten van RDG's en het bevoorraden van helikopters achter de vijandelijke linies overgedragen aan het leger en de 160e regiment. De luchtmacht kreeg alleen enige vorm van "ondersteuning" voor hun acties. In feite was er tot de terugtrekking van de MH-2008 Pave Low-familiehelikopters van de Amerikaanse luchtmacht in 53 constante verwarring waar het leger en de luchtmacht "speciale helikoptertroepen" opereerden. Het is onmogelijk om geen rekening te houden met de zogenaamde afdelingsambities. Bovendien ontving het Amerikaanse leger al in de late jaren 80 de MH-47, in staat om net zo effectief te opereren als zijn "broer" MH-53 bij de luchtmacht.

Sinds het midden van de jaren tachtig koopt de Britse luchtmacht Amerikaanse Chinooks voor zwaar transport in een configuratie die dicht bij de MH-80 ligt. Halverwege de jaren 47, toen de kosten van complexe luchtvaartelektronica met de ontwikkeling van technologie verschillende keren werden verlaagd, verschenen zijn eigen "speciale helikoptertroepen" in de Franse en Britse luchtmacht. Even later voegden de luchtmachten van Italië, Australië en Canada zich bij hen.

Maar niet alles is zo goed als het op het eerste gezicht lijkt. In het bijzonder heeft het Pentagon al verschillende keren geprobeerd het 160e regiment te reorganiseren en enkele van zijn helikopters te verlaten. Soortgelijke plannen verschenen in de Britse en Franse militaire afdelingen. Zo waren de Amerikaanse MH-47 en MH-60, zoals blijkt uit de ervaringen van Afghanistan, Somalië en Irak, erg kwetsbaar. Van klein armen en RPG's in Mogadishu en op de berg Takug-Khar werden niet gered door RTR- en EW-apparatuur of nachtkijkers, met name warmtebeeldcamera's en radars. Tot 2005 mochten Chinooks zonder Apache-dekking opereren, maar na Operatie Red Wings werd deze praktijk stopgezet. Op dit moment worden lucht-naar-lucht tankmasten, radars, een deel van de RTR- en EW-apparatuur ontmanteld van de MH-47's die naar Afghanistan vertrekken omdat ze nutteloos zijn voor hun taken. In feite, zoals het Pentagon in 2012 toegaf, verschillen deze voertuigen, na het verwijderen van de uitrusting, niet veel van de strijders CH-47 en UH-60.

In een monografie gepubliceerd in 2011 door het US Air Force Research Institute on Helicopter Operations, wordt opgemerkt dat de MH-60 en MH-47 transportvoertuigen zijn die zijn gemaakt in overeenstemming met het concept van een "grote oorlog" in Europa in de late jaren 80 , toen geheimzinnigheid prevaleerde boven vuurkracht. In moderne omstandigheden zouden speciale helikopters zelfs moeten worden gebouwd volgens de ideologie van de jaren 60 - begin jaren 80, dat wil zeggen als voertuigen voor transportaanvallen die de RDG met vuur kunnen bedekken. Een poging om puur aanvalshelikopters te maken voor het 160e regiment was niet succesvol. De AN-6 is ronduit zwak en de MN-60 DAP (een schokversie van de MN-60 uitgerust met een 30 mm M-230 kanon, vergelijkbaar met dat geïnstalleerd op de AN-64, Hellfire ATGM en NAR) volledig verliest van de Apache in termen van zijn gevechtscapaciteiten, maar kost veel meer. De kwetsbaarheid van hun NH-90 en EU-725 Caracal wordt erkend door het Italiaanse en Franse leger. Ondanks optimistische voorspellingen dat de machines zelfstandig kunnen opereren, gaat elke seconde van hun vlucht undercover. In het bijzonder werd de Franse luchtmacht gedwongen om de aanval "Tijgers" op te nemen in het 4e Special Forces Helicopter Regiment. Zoals opgemerkt in een aantal publicaties, met name in het boek "Life in Hellmand", uitgegeven door het Britse Ministerie van Defensie, gewijd aan het gevechtswerk van de Britse luchtmacht in Afghanistan, kunnen nu zelfs bemanningen van niet-Special Forces squadrons optreden moeilijke taken in slechte weersomstandigheden dag en nacht.

Het 160th Regiment, de Britse "Special Operations Wing", het Franse 4th Helicopter Regiment worden niet alleen ontbonden vanwege de unieke ervaring van interactie tussen piloten en commando's op de grond. Bovendien viel het 2012e regiment in 160 niet onder de inbeslagname van het militaire budget aangekondigd door de regering van Barack Obama, aangezien volgens de officiële verklaring van het Pentagon de Night Hunters een unieke ervaring hebben met het uitvoeren van speciale operaties en elke actie die verlaagt de gevechtsgereedheid van het regiment zal leiden tot een afname van het niveau van nationale veiligheid.

Inderdaad, als in de jaren zeventig en tachtig de capaciteiten van buitenlandse "speciale helikoptertroepen" werden bepaald door uitrusting aan boord, is nu de unieke ervaring van de cockpitbemanning belangrijk. Moderne gevechtspiloten vliegen ook constant dag en nacht in moeilijke weersomstandigheden, maar hun ervaring in het uitvoeren van speciale operaties, die zich nu niet alleen beperkt tot de inzet, bevoorrading en evacuatie van RDG's, is niet te vergelijken met de vaardigheden van special forces-piloten. Ondanks pogingen om de "speciale helikoptertroepen" in de steek te laten of te verminderen, hebben dergelijke eenheden en subeenheden hun plaats in de strijdkrachten van veel landen van de wereld stevig ingenomen.

Zal niet overbodig zijn

“Het zou mooi zijn om één helikoptereskader in elk militair district – operationeel commando – in te zetten om met speciale brigades samen te werken. Misschien is het nodig om ze op te nemen in de momenteel gevormde leger-luchtvaartbrigades. Ze zullen in ieder geval niet overbodig zijn, maar ze zullen veel voordelen opleveren ', sprak een van de Russische luchtmachthelikopterofficieren die door de militaire industriële koerier werden geïnterviewd. Opvallend is dat de meerderheid van de gesprekspartners deze mening deelt.

De capaciteiten van de nieuwste helikopters die de Russische luchtmacht binnenkomen, zijn behoorlijk hoog. Aan alle moderne eisen wordt niet alleen voldaan door wapens, maar ook door uitrusting aan boord. Als optie kun je een gemengd squadron van de Mi-35M (Ka-52, Mi-28) en Mi-8AMTSh aanbieden, of de ervaring van de FSB gebruiken en de transport-strike-analogen van de "vliegende Felixes" bewapenen. Nu gevechts- en vliegtraining op een redelijk hoog niveau wordt uitgevoerd, zal het niet moeilijk zijn om piloten te selecteren voor de "speciale helikoptertroepen".
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

35 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +1
    10 juli 2014 14:59
    ze zeggen dat de Mi-24 wordt gebouwd in de VIP-versie
    1. +1
      10 juli 2014 15:02
      Het zou nodig zijn om de Mi-35 / 35M aan de troepen te leveren
      1. + 10
        10 juli 2014 15:03
        Citaat van Wiruz
        Het zou nodig zijn om de Mi-35 / 35M aan de troepen te leveren

        Ze zijn geleverd, pas onlangs zijn er nog een paar stuks overgeheveld...
    2. IkFreedman
      +3
      10 juli 2014 15:04
      Citaat van: bmv04636
      ze zeggen dat de Mi-24 wordt gebouwd in de VIP-versie

      Komen ATGM's als set of tegen een meerprijs? lachend
    3. 0
      10 juli 2014 15:44
      Citaat van: bmv04636
      ze zeggen dat de Mi-24 wordt gebouwd in de VIP-versie

      ze zeggen dat ze de kippen melken!
    4. +4
      10 juli 2014 16:21
      Helikopters moeten worden gebruikt in speciale operaties, afhankelijk van de omstandigheden: in welke samenstelling en in welke hoeveelheid - alles hangt af van de specifieke situatie.
      1. s1n7t
        +2
        10 juli 2014 17:40
        Dat is hoe het is, maar speciale troepen en speciale operaties zijn toch niet "één veld". Hoewel ik natuurlijk leef met de ideeën van de tijd van de SA en ik geloof dat de oprichting van "speciale operatietroepen" alleen de speciale troepen en inlichtingendiensten in het algemeen trof - wat bleef er van over? Maar de DShBr - ze waren precies hetzelfde. En ze hebben hun eigen intelligentie, en hun eigen zware wapens en luchtvaart. Wat wordt er weer gekopieerd, het is niet duidelijk wat? voor de gek houden
        1. 0
          11 juli 2014 01:38
          Citaat: s1n7t
          hier is de DShBr - ze waren precies hetzelfde

          Gaat dit toevallig niet over de 11e ODShBr? Ja, het was pijnlijk om naar de vechters te kijken! Ze konden het klimaat niet bestrijden!
    5. De opmerking is verwijderd.
  2. portoc65
    0
    10 juli 2014 14:59
    De Yankees voeren al hun operaties onder dekking uit vanuit de lucht .. het zou niet slecht zijn als alle speciale troepen onder het mom van draaitafels waren .. des te meer is er alle voorwaarde hiervoor, het blijft alleen om te organiseren
    1. s1n7t
      +2
      10 juli 2014 17:35
      Citaat van portoc65
      het zou niet erg zijn als alle special forces onder de dekking van draaitafels zouden staan..

      Denk je, net als de auteur van het artikel, dat Special Forces gevangen zit voor aanvalsmissies? lachend
      In de jaren 80 waren er voor deze doeleinden DShBr met hun eigen verticale regimenten. en nu herinneren de mensen zich niet meer welke troepen - waarvoor, na Tsjetsjenië werd alles in andere hoofden verward! lachend
      De helikopter is niet de belangrijkste manier om speciale inlichtingengroepen te infiltreren, maar slechts een van hen. Zullen we dan ook de rest in "brigades" brengen? lachend
    2. +2
      10 juli 2014 18:15
      Citaat van portoc65
      het zou niet erg zijn als alle special forces onder de dekking van draaitafels zouden staan..

      ???
      En waarom "alle" dan???
      CH's hebben verschillende taken ... draaitafels zijn slechts een van de leveringsmethoden, ondersteuning, enzovoort ...
      Ja, eigenlijk - en het was en is, niets nieuws.

      Maar WAAR STRUCTUREEL helikoptereenheden omvat - dit is een vraag die constant van de luchtmacht naar de SV wordt geschopt.
  3. + 13
    10 juli 2014 15:04
    Dus wat was Taburetkin de initiatiefnemer? het is een slimme zaak! +!
    1. +9
      10 juli 2014 15:44
      Nou xs. Er wordt gezegd dat een rotte boom geen goede vruchten kan voortbrengen.
      En in het algemeen ben ik natuurlijk niet speciaal in deze kwestie, maar het lijkt mij dat de landing zo snel mogelijk moet worden uitgevoerd, daarom landen nu twee Mi-8's tegelijkertijd, en twee Mi -24's dekken ze. Ik kan me niet voorstellen dat een 8-ka landde, en de tweede, toen volledig volgepropt met troepen, in de lucht hing om hem te bedekken. In dit geval zou ik zeker in de eerste groep willen landen =)
    2. OML
      +1
      10 juli 2014 16:55
      Ja, hij was niet de initiatiefnemer. Lang voor hem bedacht en uitgevoerd. Hij had gewoon geen tijd om erin te komen en het te verpesten.
    3. s1n7t
      +1
      10 juli 2014 20:14
      Op alle initiatieven van deze oplichter rust een stigma dat 'knippen' wordt genoemd. Verstandige zaken? Of ben je down? lachend hi
  4. 0
    10 juli 2014 15:07
    We moeten ons helikoptervliegtuig uitvinden alleen voor de speciale troepen! Ik denk dat die van ons het goed zullen doen !!!
  5. +3
    10 juli 2014 15:17
    Het idee is goed, zelfs noodzakelijk. Hoe slecht Serdyukov ook was, hij had ook de juiste gedachten.
  6. +9
    10 juli 2014 15:22
    Ik ben het met alles eens. Behalve dat een goed idee van Serdyukov zou kunnen zijn. Misschien was een pro in houten oren in staat om de opportuniteit van het hebben van een "speciale helikoptertroepen" te blazen.
    1. +5
      10 juli 2014 15:36
      Hoogstwaarschijnlijk was het dat. Een verstandige officier kwam in zijn entourage terecht.
  7. +7
    10 juli 2014 15:30
    Serdyukov heeft natuurlijk veel brandhout verprutst, maar dit idee lijkt me een geweldig idee. Wat zal het leger op het forum zeggen?
    1. 11111mail.ru
      0
      10 juli 2014 17:31
      Citaat: Wend
      Wat zal het leger op het forum zeggen?

      Vrijheid voor Serdyukov? Nooit. Strijdkrachten - apart, krukje - apart.
      1. -1
        10 juli 2014 17:34
        Citaat: 11111mail.ru
        Citaat: Wend
        Wat zal het leger op het forum zeggen?

        Vrijheid voor Serdyukov? Nooit. Strijdkrachten - apart, krukje - apart.

        Euh, waar heb je het over? En hier de vrijheid van Serdyukov?
  8. +7
    10 juli 2014 15:30
    En hier Serdyukov. Het is niet zijn idee, dat is zeker.
    Afghaans. Search Airborne Groups (PDG) werkte volgens het schema: een paar Mi-8 + twee "krokodillen" in dekking. Alles is al lang voor Serdyukov uitgevonden en teruggedraaid.
  9. Rodyanin
    +3
    10 juli 2014 15:32
    Citaat: Understudy
    Ik ben het met alles eens. Behalve dat een goed idee van Serdyukov zou kunnen zijn. Misschien was een pro in houten oren in staat om de opportuniteit van het hebben van een "speciale helikoptertroepen" te blazen.

    Nou, niet nodig.. Serdyukov, als een geletterde man wist hij hoe te lezen en te tellen... hij weet hoe... "Logistiek en sergeant-majoor" weet wat, waar en aan wie... Na zijn ontslag had hij een paar keer beschoten worden.. Vraag om wat? Even ter herinnering dat ik te goedgelovig ben...
  10. +1
    10 juli 2014 15:35
    Spetsnaz moet niet alleen door de luchtvaart worden gedekt, maar ook door grondapparatuur.
    1. MICHAEL-163
      0
      10 juli 2014 22:22
      Het hangt allemaal af van de taak!
  11. +2
    10 juli 2014 15:52
    Aan de ene kant is verschillende ondergeschiktheid goed, ze zullen hun eigen niet vergeten. Aan de andere kant kan de voorraad reserveonderdelen en brandstof en smeermiddelen verslechteren.
    Verzamel zowel helikopterpiloten als specialisten en laat ze onderling afspreken wat het beste voor hen is. Werk - laat ze dan samen beslissen. We hebben veel chauffeurs bij de hand, soms moet je ze tegenhouden, ze verpesten het.
  12. Vik Tor
    +2
    10 juli 2014 15:55
    Ze zullen in elk geval niet overbodig zijn, maar ze zullen veel voordelen opleveren.
    Hier zijn gouden woorden, maar in het feit dat Taburetkin het bedacht, zoals ze zeggen met een zwart schaap, tenminste een plukje wol.
  13. +2
    10 juli 2014 15:59
    Ja, alles klopt, zelfs ik denk dat het nodig is. Alleen in het artikel alles wat met technologie te maken heeft. Het is zoals daar, het is hier ook niet slecht, in de NAVO is het nog beter, alles is TECHNOLOGIE. Maar ik denk niet dat het technisch is. Natuurlijk heb je de beste technologie nodig. Maar als je denkt???. Speciale troepen, troepen van het onzichtbare front, wat je met deze techniek kunt doen. Het belangrijkste is MENSEN. Niet elke vlieger zal worden toegewezen om speciale missies uit te voeren op het niveau van Sov. geheim. Dit is ten eerste. Al het personeel moet de vorm van toelating nr. 1 hebben - toegelaten tot uilen. geheime informatie, Elke . Zelfs de schoonmaker en hij zou met formulier nummer 2 moeten zijn. Techniek is duidelijk een exclusieve aangelegenheid. Je kunt niet iedereen vertrouwen. Nou, je moet ook aparte locaties hebben voor implementatie. Zodat geen enkel reptiel weet wanneer en waar.. Hieruit volgt dat alles gescheiden moet zijn. En bij ons, ja, zoals gewoonlijk, zullen speciale vliegtuigen producten naar verre punten vervoeren, als er geen andere zijn. Alsof er geen geschriften zijn, schrijven we op een postzegel. Of we slaan zoals gewoonlijk spijkers met microscopen, zoals de luchtmacht gewoonlijk doet.. GEEN apparatuur en dat is het.
    1. 11111mail.ru
      0
      10 juli 2014 17:34
      Citaat: Signalman
      Al het personeel moet toegang hebben tot formulier nr. 1

      Heb je vandaag een snack gegeten of aan je mouw gesnoven? Allemaal "OV"? Raaskallen.
  14. +1
    10 juli 2014 16:11
    Er is geen verdienste van een kruk hier, dit idee hangt al sinds minstens 2000 in de lucht. Het idee is goed, gezien de gevechtscapaciteiten van de nieuwe gevechtshelikopters. En om naast de algemene ook gespecialiseerde training voor hen te geven. Zelf nam hij meer dan eens deel aan dergelijke taken.Er zijn functies voor meer volledige onderlinge dekking in de groep, dekking bij het opstijgen en landen, en verschillende tactische trucs. En het belangrijkste is dat er een duidelijke interactie moet zijn tussen de special forces en de luchtgroep, het veranderen en aantrekken van andere bemanningen vereist nieuwe verduidelijkingen en goedkeuringen. Het was een genoegen om met vaste bands te werken die de Capes echt herkenden aan hun stem. Op de een of andere manier maakten ze grappen met elkaar: "Jullie dwazen vliegen vreselijk, maar je kunt de hele tijd worden gezien. En jullie zijn dwazen op de grond met volle uitrusting in de bergen ..."
  15. johnsnz
    0
    10 juli 2014 16:20
    Samen met de Mistrals zullen ze een tastbaar voordeel geven .... in verschillende delen van de wereld
  16. pahom54
    +1
    10 juli 2014 16:41
    Het idee is goed. Bovendien zullen special forces-piloten enigszins specifieke taken hebben, daarom is het niet erg effectief om elke keer special forces cockpitbemanningen van de legerluchtvaart te geven die geen ervaring hebben met special forces (om het bot te zeggen, het is schadelijk).
    Welnu, terecht, het artikel riep de vraag op van de interactie en het "bedelen" van helikopters met bemanningen. Het is beter om een ​​apart helikoptereskader in de luchtbrigade te hebben - zoals in de divisies van de Strategic Missile Forces, die de specifieke toegewezen taken effectief zullen oplossen.
    MAAR!!! Meteen hierboven zegt iemand dat het beter zou zijn om MEER helikopters aan de troepen te leveren ... Financiën en industriekansen laten dit nog niet toe MEER, dat is de addertje onder het gras.
    En ik herhaal: het idee is niet slecht, en het is niet nodig om het met Stool te associëren - het zou niet bij hem opgekomen zijn om dit zelf te doen ...
    1. 0
      11 juli 2014 00:07
      Een kleine correctie: er is praktisch geen verschil in de details van het uitvoeren van de taken van speciale eenheden vanuit het oogpunt van een militaire piloot. In elke b / deel van de com. bemanningen passeren volgens het programma en vluchten op extreem lage hoogte en alle soorten landingen van hard (langs het touw) tot parachute.
      Bovendien ben ik van mening dat de VS vernietigd moet worden!
  17. +2
    10 juli 2014 16:49
    Een paar krokodillen en een paar Teshek-bijen - gevestigde groep, en dit is keer op keer bewezen.
    De nadelen van Crocodile in gezamenlijk gebruik zijn een kleinere vliegstraal in vergelijking met de Bees en het ontbreken van een mitrailleur die de staart bedekt (er waren pogingen, maar ze leidden tot niets), en op de Bee was het altijd mogelijk om te duwen een pc in één blad. Ze hebben een helling gemaakt bij AMTS, maar er is ook een werkplek om de kont te dekken.
    Dit is IMHO als een "rijder", geen specialist.

    En dus ... het diepste respect voor de piloten van deze machines.

    Als herinnering:
    In plaats van de commandant in Pchelki was er altijd een grijsharige, doorgewinterde AS, en jonge mensen reden bijna altijd rechtshandig ... continuïteit, om zo te zeggen.
    Euh...
    Geheugen is een radijs, waar kan ik je duwen zodat je niet verdrietig wordt van herinneringen ...

    Foto: Tamara en ik gaan als stel...
    wenk
    1. 11111mail.ru
      +1
      10 juli 2014 17:50
      Citaat: Aleks TV
      op de bij

      In feite werd de An-14 "Bees" genoemd. Deze machines werden niet onderhouden, ze werden in 1980 gevonden in de vorm van schroot op het vliegveld van Golubovka. Tegen de tijd dat ik mijn dienst begon, waren er nog steeds veteranen die in 1969 (conflict) in de buurt van Nizhne-Mikhailovka vlogen op deze "bijen". Alleen de kleur was anders. Wat maakt het uit: http://www.airwar.ru/enc/craft/an14.html
      1. +1
        10 juli 2014 18:25
        Citaat: 11111mail.ru
        In feite noemden ze de An-14 "Bees"

        11111mail.ru, ik sta er niet op...
        Ik herinner me alleen dat we de Mi-8 "bee" of "teshka" noemden als het een MI-8T was.
        Deze welverdiende auto heette anders...
        wenk
  18. Het is aan
    +1
    10 juli 2014 16:53
    Citaat van portoc65
    De Yankees voeren al hun operaties onder dekking uit vanuit de lucht .. het zou niet slecht zijn als alle speciale troepen onder het mom van draaitafels waren .. des te meer is er alle voorwaarde hiervoor, het blijft alleen om te organiseren

    Laten we verduidelijken over welke speciale troepen we het hebben. Er zijn er nu veel, maar aanvankelijk waren er slechts twee - de speciale GRU-troepen en de speciale troepen van de Airborne Forces.
    Dus, laten we zeggen, hun taken zijn iets anders. En de speciale troepen van de GRU hebben absoluut geen helikopterondersteuning nodig. Maar de speciale troepen van de Airborne Forces moeten bruggenhoofden veroveren, vliegvelden voor het landen van transportvliegtuigen. Maar zelfs hier is alles heel, heel moeilijk, er moet coördinatie tot op de milliseconde zijn en denk niet dat iemand in moderne oorlogssituaties op zijn minst een bedrijf zal durven parachutespringen.
    Daarom hebben we nu luchtlandingseenheden en luchtlandingseenheden, en er zijn er meer, en terecht.
    Ik zal niet praten over de GRU, maar ik weet zeker dat op elk moment, op elke plaats, elke taak.
    Met vriendelijke groet.
  19. 0
    10 juli 2014 16:54
    Ik ben geen expert, maar ik denk dat wanneer de speciale troepen hun eigen luchtvaart hebben, het voor haar veel gemakkelijker is om te plannen, geheim te houden, om steun te roepen en te evacueren. Hoevelen hebben gehoord hoe de vliegers om vele redenen niet de mogelijkheid hadden om op tijd te reageren (niet hun schuld), maar hier is alles van henzelf en binnen handbereik, en de interactie zal beter zijn.
  20. +1
    10 juli 2014 16:54
    Laten we het uitzoeken. Ten eerste, wat is het concept van "speciale helikoptertroepen" is een gewoon gemengd squadron dat is toegewezen aan en interactie heeft met speciale eenheden. Ik leg uit wat het betekent gemengd in de compositie: Mi-8, Mi-24, Mi-28, Mi-35, Ka-50, Ka-52, om zo te zeggen, met verschillende variaties. Gemengd omdat optie één de tweede dekt en zelfs 20-30 mensen elk lol de officier van het hoofdkwartier lijkt niet eens bekend met de prestatiekenmerken van de Mi-8, met zoveel troepen aan boord, en zelfs in gevechtsuitrusting kun je niet eens pylonen ophangen, om nog maar te zwijgen van wapens, laat staan ​​uitrusten ze met munitie. En dus de Mi-8 voor de landing en een dekkingsgroep van vuursteunhelikopters. Overigens is alle Amerikaanse apparatuur op de lijst inferieur aan onze Mi-8, erkennen de Amerikanen zelf. Natuurlijk is het gecombineerde gebruik van de Mi-8 als gevecht en landing, zoals ze zeggen, 2 in één MAAR parachutisten met uitrusting van 6-8 personen, dat wil zeggen DRG, mogelijk, dan kun je wapens pakken voor luchtsteun . Het enige verschil is volgens het artikel dat bij de zogenaamde special forces-helikopters, helikopters zijn uitgerust met nacht-warmtebeeldcamera's, dus ook eenheden met nachtapparatuur in de AA-squadrons en het bedrijfsleven. Maar zelfs als ze deze speciale troepen creëren, wie zal er dan vliegen? Scholen werden teruggebracht van 3 helikopterscholen, alleen Syzran bleef over, en daarna lieten ze gedurende enkele jaren geen piloten uit. En dankzij een prima personeelsbeleid en het verstrekken van vergoedingen vertrokken de meeste ervaren piloten, jongeren bleven en doen volgens verhalen dingen waar hun haren overeind gaan staan ​​zodra de apparatuur het doorstaat.
  21. 0
    10 juli 2014 17:17
    Er zijn goede jonge mensen, luitenants werken. Er is ook een percentage "huwelijken", zelfs "geeks" (in een cirkel passen ze gemakkelijk zowel 270 als 420 graden) die alleen lesgaven. Maar er is absoluut geen ervaring, en er is bijna niemand om naar over te dragen, totdat ze werden verminderd. Ik zal mijn leraren een eeuw lang herinneren, herinner me met een vriendelijk woord, ze lieten duidelijk zien wat niet in alle handleidingen en instructies staat.
  22. 0
    10 juli 2014 17:22
    Alleen al de term "helikopter special forces" veroorzaakt een soort misverstand, dus je kunt een gesprek beginnen over auto, fiets en voet. Ze kunnen dus niet alleen mobieler zijn, maar ook meer verschillende taken uitvoeren.
  23. 0
    10 juli 2014 17:33
    Ik denk niet dat Serdyukov het bedacht heeft, hij dacht er totaal anders over.
  24. Lyoshka
    0
    10 juli 2014 18:34
    Ik hoop dat we het doen
  25. 0
    10 juli 2014 18:59
    Ik steun!!! Voor specialisten moet er een speciale levering zijn en bovendien met dezelfde paraatheid in tijd en autonoom vermogen voor alle weersomstandigheden, enz. Niettemin sprak en zegt generaal PAVLOV de waarheid (trouwens, hij is nog steeds sterk en solide en taxiet verder op zijn eigen benen, in tegenstelling tot sommige dikke buiken - hij kwam naar de vakantie in Torzhok om zijn volwassen kuikens te zien.
  26. 0
    10 juli 2014 20:17
    “We zeggen al heel lang dat twee transport-gevechtshelikopters op basis van de Mi-8 het veel beter zullen doen dan een stel Mi-24 en Mi-8. De ervaring van de FSB bewijst dit. Terwijl de ene kant de groep uitstapt, dekt de tweede deze vanuit de lucht. Dan veranderen ze. Er moet immers rekening mee worden gehouden dat tijdens het uitvoeren van aanvalsoperaties 20-30 mensen tegelijk landen. "En aan de andere kant heeft de tweede (bedekkende) helikopter met een landingsmacht aan boord een grote kans om neergeschoten te worden. Toch voeren de transporteur en de gevechtsvliegtuig elk hun eigen taken uit - de eerste stapt snel uit de groep , de tweede dekt en, indien gedetecteerd, onderdrukt de vijand met vuur.Misschien heb ik het mis, maar ik denk van wel.
  27. 0
    10 juli 2014 23:06
    Citaat: s1n7t
    Dat is hoe het is, maar speciale troepen en speciale operaties zijn toch niet "één veld". Hoewel ik natuurlijk leef met de ideeën van de tijd van de SA en ik geloof dat de oprichting van "speciale operatietroepen" alleen de speciale troepen en inlichtingendiensten in het algemeen trof - wat bleef er van over? Maar de DShBr - ze waren precies hetzelfde. En ze hebben hun eigen intelligentie, en hun eigen zware wapens en luchtvaart. Wat wordt er weer gekopieerd, het is niet duidelijk wat? voor de gek houden

    Idealiter is het noodzakelijk om zowel die als andere eenheden en onderverdelingen te hebben.
  28. +1
    11 juli 2014 00:00
    We zouden er goed aan doen om een ​​lichte gevechtshelikopter, zoals de MH-Little Bird, bij de special forces te hebben.
  29. 0
    11 juli 2014 05:37
    het idee is erg aantrekkelijk, maar het vereist enige reflectie en aanpassing in termen van het ontwikkelen van tactieken voor toepassing bij het oplossen van het takenpakket ... goed

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"