militaire beoordeling

Beperkt

129
BeperktHet Russische militair-industriële complex volgt met belangstelling de openbare gevechten van de NAVO-landen rond het contract voor de levering van Mistral-type helikopterdragers aan Moskou. Zoals de krant VZGLYAD ontdekte, als de Verenigde Staten Frankrijk desondanks dwingen zijn verplichtingen niet na te komen, zal dit Rusland alleen maar ten goede komen. Het schip zal, puur technologisch, niet volledig kunnen voldoen aan de eisen van de Russische marine.

Het contract voor de levering van grote landingshelikopterdragers "Mistral" werd ooit een politiek geschenk aan de voormalige president van de Vijfde Republiek, Nicolas Sarkozy, vóór de presidentsverkiezingen in Frankrijk - voor de steun van Moskou in het conflict in Zuid-Ossetië in 2008 . De president van Frankrijk moest banen redden en tegelijkertijd kiezers. De grootste scheepswerf van het land, DCNS, verkeerde op dat moment in een crisis en het contract met Moskou was als een reddingsboei voor hem. Minstens 600 scheepsbouwers dreigden ontslagen te worden.

Als gevolg hiervan kon deze deal de politieke carrière van Sarkozy niet redden, maar het contract voor de levering van slechts twee grote landende helikopterdragers van het type Mistral bracht de Franse bedrijven DCNS en STX meer dan 1,2 miljard euro op. Bovendien verwachtte Frankrijk nog twee van dergelijke schepen in Rusland zelf te bouwen. Parijs neemt deel aan drie grote Russische contracten voor de levering van gepantserde voertuigen, Su-30MKI- en MiG-29K-jagers aan India. De inkomsten worden hier geschat op miljarden euro's.

En nu ervaart Frankrijk dagelijks toenemende druk van zijn naaste NAVO-bondgenoten met een categorische vraag om deze schepen niet aan Rusland te leveren. Het eerste van de helikopterdragers, Vladivostok, is bijna klaar, bovendien vervoert het momenteel een Russische bemanning die in opleiding is.

En juist op dit moment verheugt het Russische militair-industriële complex zich alleen maar over de kokende hysterie rond de Mistrals in de NAVO.

"De opschorting van het contract zal 100 keer minder schadelijk zijn voor Rusland dan voor Frankrijk, aangezien we alle reden hebben om niet alleen geld terug te eisen, maar ook de achterste delen van de Mistrals die in Baltzavod zijn geproduceerd", zei vice-premier Dmitry Rogozin. Met andere woorden, de Fransen zullen de schepen moeten ontmantelen. Welnu, de boete zelf zal volgens westerse experts meer dan $ 3 miljard bedragen, wat het verbreken van het contract winstgevender maakt dan de levering van de schepen zelf.

Volgens Dmitry Rogozin is het tweede pluspunt van de beëindiging van de betrekkingen met Frankrijk dat Russische scheepswerven al technische documentatie hebben ontvangen voor de productie van schepen met grote capaciteit, vergelijkbaar met de Mistrals. Dus Rusland kan op elk moment zelfstandig hun productie starten. Volgens schattingen van experts kan Rusland voor dezelfde 3 miljard euro 5-6 schepen produceren die vergelijkbaar zijn met Franse helikopterdragers.

Maar misschien zijn deze schepen echt extreem en dringend nodig voor de Russische marine?

"Als de Fransen ons de Mistral niet geven, zal onze vloot het niet eens voelen", vertelde professor Valery Polovinkin, voormalig hoofd van de afdeling scheepsbouw van de Marine Academie, aan de krant VZGLYAD. - Feit is dat de werking van deze schepen onder Russische omstandigheden nog niet is uitgewerkt. Er is geen duidelijk idee waarom we het nodig hebben en welke rol het speelt in het systeem vloot zal spelen."

Maar naast de "rol en plaats" in het marinesysteem zijn er veel serieuzere technische problemen voor de Mistral. Volgens Polovinkin zijn er tientallen technische nuances die niet van de agenda zijn gehaald die het onmogelijk maken om helikopterdragers op noordelijke breedtegraden te laten opereren. De gevulde vuurcontainers bevinden zich dus op de Mistral in het gebied van het bovendek - in de barre Russische winter zullen ze gewoon bevriezen met alle problemen van dien.

Moscow Defense Brief-hoofdredacteur Mikhail Barabanov sprak zijn bezorgdheid uit dat er ook problemen zouden kunnen ontstaan ​​met het voortstuwingssysteem van het schip: dit zijn Rolls-Royce-motoren en roerpropellers. Roerpropellers, met behulp waarvan het landingsschip zich tenminste voor, tenminste achtersteven, tenminste zijwaarts kan bewegen, is het meest kwetsbare punt van de constructie op hoge breedtegraden. Volgens Barabanov kunnen de onderwatergondels waarin deze motoren zich bevinden verstopt raken met ijsslib - dit is de consistentie van fijn ijs, zoals in cocktails, waardoor het schip het vermogen om te bewegen verliest. Het zal gevaarlijk zijn voor het schip en zeer dun ijs, dat metaal niet slechter snijdt dan een "slijp"-zaag. De Mistral-romp heeft volgens sommige rapporten geen bescherming tegen ijs.

"Het schip kan zich niet voortbewegen in ijscondities", bevestigt Polovinkin de vrees. - De Fransen weigerden de boeg te versterken. Toen Petrobalt, een dochteronderneming van Baltiysky Zavod, de kwestie aan de orde stelde, zeiden DCNS-vertegenwoordigers dat het in dit geval nodig was om een ​​heel ander schip te bestellen en dat ze niets zouden doen onder het huidige contract.

"Neusversterking", verduidelijkt de professor, is gebruikelijk voor schepen die op noordelijke breedtegraden opereren. Als het op de Mistral moest gebeuren, dan zou er een herverdeling van massa's in het ontwerp van het schip zijn geweest. En dit zou op zijn beurt leiden tot een verandering in andere parameters van de helikopterdrager. Bijvoorbeeld de capaciteit van landingsplaatsen, herontwikkeling van technische en residentiële gebouwen. Het is duidelijk dat het een heel ander schip zou worden en het is geen feit dat Russische matrozen het in deze hoedanigheid nu al nodig hebben.

Vertegenwoordigers van de DCNS beweren echter dat er op de Mistral enige ijsbescherming is gedaan. In de Russische defensie-industrie zeggen ze dat het kan, dat is waar, maar zeker niet in Vladivostok. Moskou kocht de eerste romp toen het schip bijna klaar was. Dat wil zeggen, Rusland werd "onvoltooid", niet ingewisseld door de Franse marine. Het is onwaarschijnlijk dat de Fransen, die dit schip bestelden, aan de noordelijke breedtegraden dachten. Op het tweede gebouw - "Sevastopol" - is ijsbescherming misschien wel echt, aangezien het schip helemaal opnieuw is gebouwd.

Het is mogelijk dat juist vanwege de onvoorbereidheid voor navigatie op hoge breedtegraden Sebastopol of Vladivostok de basis van de kop Mistral wordt genoemd. In de Zwarte Zee zijn de omstandigheden zo dicht mogelijk bij de Middellandse Zee. In Vladivostok zakt de temperatuur in december zelden onder de plus 10 graden. De problemen liggen alleen in het feit dat het in de huidige situatie rond Oekraïne niet waarschijnlijk is dat Rusland de Vladivostok tegen de kademuur van Sebastopol zal zetten. Het ministerie van Defensie heeft al laten weten dat het schip niet in de Zwarte Zeevloot zal komen. In het Verre Oosten wachten hem niet minder problemen, en de belangrijkste zijn reparaties aan de interdocking. Er is geen infrastructuur voor scheepsonderhoud in de regio. En het is onwaarschijnlijk dat de vloot hem om de paar jaar naar Frankrijk kan rijden.

Als gevolg hiervan kan de Mistral het lot ondergaan van onze Project 1143-vliegdekschipkruisers van het type Kiev, waarvoor noch de noordelijke noch de Pacifische vloten tijdens hun operatie een goede basisinfrastructuur hebben gecreëerd: meermuren, elektriciteit, water en warmte bevoorradingspunten. Als gevolg hiervan "dorsten" de schepen de motoren in de rede, waardoor hun extreem dure hulpbron tevergeefs werd ontwikkeld. Als gevolg hiervan werden begin jaren 90 vier schepen van deze klasse gesloopt.

Met de start van de exploitatie van de Mistrals zal Moskou met veel extra problemen worden geconfronteerd. De helikopterdrager van Vladivostok zal, na te zijn overgedragen aan het Russische ministerie van Defensie, een jaar lang Russische wapens beheersen, zegt Igor Ponomarev, president van de United Shipbuilding Corporation (USC).

"Het duurt ongeveer een jaar om het schip aan de normen en eisen van het ministerie van Defensie te brengen", zegt Ponamarev. "Het schip mag niet stoppen, het moet naar zee gaan en we moeten ons werk aan de integratie van wapens uitvoeren in de pauze tussen uitgangen, anders verliezen we de garantie."

Experts zijn het erover eens dat de aankoop van Mistrals verre van de meest rationele beslissing is. Hierdoor werd het eigen ontwikkelingsprogramma van de marine serieus naar voren geschoven. We hebben nog genoeg grote landingsschepen uit de "Sovjet-achterstand". Er worden nieuwe gebouwd - project 11711 "Ivan Gren". Er is een nijpend tekort aan oorlogsschepen van de oceanische zone van het fregattype. Zozeer zelfs dat men van alle vier de vloten een squadron moet samenstellen om gevechtsmissies in de Middellandse Zee uit te voeren. Onder deze omstandigheden zou de weigering van het Mistral-contract en de betaling van een boete een zeer positieve rol kunnen spelen in de ontwikkeling van Ruslands eigen scheepsbouwprogramma.
auteur:
Originele bron:
http://www.vz.ru/world/2014/7/24/697119.html
129 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Kibalchish
    Kibalchish 26 juli 2014 07:21
    + 38
    De Fransen waren erg overstuur. Zo'n schip is een stukgoed. Naast de Russische Federatie zal niemand kopen. Dat is de prijs van vriendschap met Uncle Sam.
    1. subbtin.725
      subbtin.725 26 juli 2014 07:57
      + 26
      Rogozin heeft onlangs de Fransen "terroriseerd" met deze Mistrals. Hij lokt fouten uit en lacht er soms eerlijk om, en doet het juiste: we hebben alle troeven in dit enge nummer.
      1. mark7
        mark7 26 juli 2014 12:56
        +1
        Citaat van: subbtin.725
        klopt en doet; we hebben alle troeven in dit enge nummer

        Ja, wat troeven, we vryukhalis op oma's dat is alles, dankzij de kruk
        1. Gradus HuK
          Gradus HuK 26 juli 2014 22:23
          0
          Wie zal antwoorden op de macht voor zo'n onrendabel project?
          1. leglun
            leglun 27 juli 2014 17:50
            +1
            Wie, wie - Serdyukov-g.n.id.a en een dief !!!!
            1. CHEF
              CHEF 27 juli 2014 20:36
              +1
              Serdyukov heeft al geantwoord. In plaats van een levenslange gevangenisstraf werd hij een held van de Russische Federatie. Degene die Serdyuchka beschermde moet antwoorden. Wie is hij?! Wie is deze "schattige" persoon?! Mitja?! ...Mitenka
        2. Azov
          Azov 9 augustus 2014 10:11
          0
          Ik ben het ermee eens, ze zijn verslaafd geraakt. Puur politiek project.
      2. Arthur 775
        Arthur 775 26 juli 2014 13:51
        + 10
        Het coolste is al die beweging met krukken, mistrals en andere pathos-projecten. Rusland gebruikt het nu zowel in strategische als politieke planning, ten volle en met groot voordeel. Wat is het? Verraderlijke multi-way combinaties van onze
        intelligentie, of toevallige voorzienigheid bullebak bullebak
        Ik neem mijn petje af voor Poetin en Co. hi
        Het blijft alleen om de verduisteraars te plaatsen op plaatsen die niet zo afgelegen zijn,
        zoals Gleb Zheglov zei.
    2. hertog
      hertog 26 juli 2014 08:25
      + 13
      Citaat: Kibalchish
      De Fransen waren erg overstuur. Zo'n schip is een stukgoed. Naast de Russische Federatie zal niemand kopen. Dat is de prijs van vriendschap met Uncle Sam.

      Vooral zonder eten.
      1. gepensioneerde
        gepensioneerde 26 juli 2014 09:01
        + 12
        Citaat: Duke
        Vooral zonder eten.

        echt ja ...Wat is in vredesnaam een ​​vriend zonder poep?? te vragen Ze hebben daar geen vriendschap zonder eten...
      2. WKS
        WKS 26 juli 2014 09:48
        + 11
        Citaat: Duke
        Het contract voor de levering van grote landingshelikopterdragers "Mistral" werd ooit een politiek geschenk aan de voormalige president van de Vijfde Republiek, Nicolas Sarkozy, vóór de presidentsverkiezingen in Frankrijk - voor de steun van Moskou in het conflict in Zuid-Ossetië in 2008 .

        Wauw cadeau! Manieren als N.S. Chroesjtsjov, hij gaf zoveel aan de hele wereld! Het zou beter zijn als ze hun eigen scheepswerven zouden ondersteunen.
        1. NVV
          NVV 26 juli 2014 14:30
          +7
          Citaat van WKS
          Citaat: Duke
          Het contract voor de levering van grote landingshelikopterdragers "Mistral" werd ooit een politiek geschenk aan de voormalige president van de Vijfde Republiek, Nicolas Sarkozy, vóór de presidentsverkiezingen in Frankrijk - voor de steun van Moskou in het conflict in Zuid-Ossetië in 2008 .

          Wauw cadeau! Manieren als N.S. Chroesjtsjov, hij gaf zoveel aan de hele wereld! Het zou beter zijn als ze hun eigen scheepswerven zouden ondersteunen.

          Jongens, over welke onzin heb je het hier? Plots verschenen er groene mannen, zijn ze uit de lucht gevallen? Moeten ze naar hun bestemming zwemmen? Geen grote specialist op dit gebied, maar naar mijn mening zijn deze vaten er bij uitstek voor geslepen.
          1. neobranetten
            neobranetten 26 juli 2014 17:58
            +2
            +Jij.
            Citaat van nvv
            Plots verschenen er groene mannen. ... deze gerechten zijn er perfect voor geslepen.
            Rusland verwierf PMC's (http://www.youtube.com/watch?v=zvt0-htR5us). We zagen ze op de Krim. Uitstekend getraind en bewapend. Ze kunnen missies buiten het land uitvoeren, wat niet zozeer een economisch als wel een politiek effect heeft, en deze schepen zijn een uitstekend middel om ze af te leveren en te bevoorraden. Trouwens, ze zien eruit als pakhuisschepen die alles wat nodig is (van tanks en brandstof tot hen, eindigend met voedsel en toiletpapier) kunnen leveren aan een grote landingsmacht, zelfs als deze naakt op de kust is geland. Ik vraag me af of ze nog bestaan?
            1. NVV
              NVV 26 juli 2014 18:34
              0
              [quote=novobranets]+Jij.[quote=nvv] een grote landingsmacht, zelfs als deze naakt op de kust is geland. Ik vraag me af of ze nog bestaan?[/quote]
              Ik weet het niet, ik doe niet boem boem. En de leden van het forum zaagden, verkochten en ga zo maar door.
              1. NVV
                NVV 26 juli 2014 18:56
                +1
                novobranets Vandaag, 17:58 ↑ ↓

                + Aan jou. En aan jou plus. Niet aan jou. Is het? wenk
                1. neobranetten
                  neobranetten 26 juli 2014 19:26
                  +1
                  Citaat van nvv
                  + Aan jou. En aan jou plus. Niet aan jou. Is het?

                  Daar ben ik het mee eens. drankjes
                  1. NVV
                    NVV 26 juli 2014 19:45
                    0
                    Nou, oké. Ging naar bed. B.r..r drankjes Maar voor gezelschap...
        2. vreemdeling1985
          vreemdeling1985 26 juli 2014 20:32
          0
          WKS
          Tegelijkertijd tekende EMNIP een contract voor de levering van een grote partij ruimteraketten, 35 of zo, alles is zeker met elkaar verbonden.
        3. Andrey Skokovsky
          Andrey Skokovsky 27 juli 2014 08:46
          +7
          Citaat van WKS

          Wauw cadeau! Manieren als N.S. Chroesjtsjov, hij gaf zoveel aan de hele wereld! Het zou beter zijn als ze hun eigen scheepswerven zouden ondersteunen.

          je vergelijkt de onvergelijkbare Chroesjtsjov die een groot en onafhankelijk land heeft geërfd, dat hij door zijn domheid heeft verkwist of misschien zelfs opzettelijk heeft vernietigd ....

          terwijl Rusland, na het zwaard in de jaren 90, praktisch werd vernietigd, en de aankoop van de Mistrals een magnifieke en ingenieuze zet is tegen het Westen, slechts een paar miljarden tientallen en honderden zomaar geïnvesteerd in verschillende Amerikaanse obligaties, en wat een geweldig effect!

          1) euroelieten dat jaar scheef,
          2) Westerse media koken het onderwerp, ze kunnen het niet verteren,
          3) hier vol woede,
          4) Frankrijk, dat de buit in het algemeen heeft gevoeld met zijn staart, als een propeller, gooit plotseling een ander bot weg
          5) die van ons kan, grijnzend naar de camera, nogal speculeren over de te verwachten sancties bij contractbeëindiging
          6) de Verenigde Staten, die gal gieten, berekenen hoeveel deeg ze minder hebben ontvangen van onze (meer precies, niet de onze) Centrale Bank van de Russische Federatie, en keurt alles over het onderwerp categorisch af

          Ik weet niet eens zeker of ik alle nishtyaki heb genoemd, en je wilt deze betoverende vakantie van het leven onderbreken ??? sorry, maar dan ben je gewoon gek, of hoe liberalen alles in het leven meten met geld.....

          Rusland moet zeker iets soortgelijks bestellen zolang het mogelijk is ... maar in Duitsland zijn de autoriteiten daar tegenwoordig meer adequaat en een contract voor 3-5 miljardairs zal de Duitsers niet helpen in de dagelijkse retoriek met de Anglo-Amerikanen, zal helpen om een meer onafhankelijk beleid voeren (.. ..of Italië....)
          en wat betreft het geld voor zo'n provocatie, kijk eens dom hoeveel de Centrale Bank van de Russische Federatie dit jaar ons geld heeft overgemaakt naar Amerikaanse snoeppapiertjes, er is genoeg voor meer dan één Mistral.....

          Wat onze scheepswerven betreft, u weet het waarschijnlijk niet, maar er is al over nagedacht en tegenwoordig worden ze allemaal geladen voor de komende jaren. al is er nog veel werk aan de winkel...
          het verraad van de elite aan het einde van de USSR komt ons duur te staan.....
    3. Federaal
      Federaal 26 juli 2014 08:26
      +5
      Nee, waarom willen matrashoezen het huren, want. het deeg dat ze hadden voor het verwerven van zo'n duur genoegen was niet gepland. En voor de Fransen is de huur gratis en voor lange tijd. Dus ze rusten, er is geen tijd voor vriendschap met Khuseinych ibn Barak.
      1. Kerzhak
        Kerzhak 26 juli 2014 10:32
        +3
        Welke huur? Het schip zal moeten worden ontmanteld, de romp is van ons, het zal moeten worden teruggebracht.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 26 juli 2014 14:36
          +3
          Citaat: Kerzhak
          het lichaam is van ons, het zal moeten worden teruggegeven.

          Of kopen, ... maar voor onze prijs, plus slepen, overhead ... kortom, dofiga met een haak ("haak", zoals altijd, "zinkt", in de zin van "opgelost" in zakken).
    4. Matroskin 18
      Matroskin 18 26 juli 2014 09:49
      + 22
      Ik kijk naar dit alles en begin te begrijpen dat de verslechtering van de betrekkingen met de Verenigde Staten alleen gunstig is voor Rusland:
      - u hoeft niet te betalen voor onnodige Mistrals (maar ze kunnen "een wig drijven" in de betrekkingen tussen Frankrijk en de VS)
      - Europa zal meer en meer uit de hand lopen van amers, tk. het bedrijfsleven is veel sterker verbonden met Rusland
      - met hun sancties zullen de Verenigde Staten onze hoge functionarissen en zakenlieden dwingen kapitaal aan Rusland terug te trekken, wat weer gunstig voor ons is
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 26 juli 2014 14:39
        +3
        Citaat: Matroskin 18
        - met hun sancties zullen de Verenigde Staten onze hoge functionarissen en zakenlieden dwingen kapitaal aan Rusland terug te trekken, wat weer gunstig voor ons is

        Infa heeft al geoordeeld dat alleen Sberbank voor deze zaak 372 miljard roebel aan zijn thuisland heeft teruggegeven. Ik heb nog nooit van anderen gehoord, maar waarschijnlijk loopt VTB niet ver achter op het vlaggenschip van het Russische financiële systeem.
    5. Ujin61
      Ujin61 26 juli 2014 09:55
      +8
      Ik vraag me af wie de installatie van Mistrals op de rede van Sebastopol niet zal toestaan?Zulke dingen moeten worden gerechtvaardigd.
      1. grijs
        grijs 26 juli 2014 10:51
        +7
        volgens het Verdrag van Montreux. In het geval van deelname van Turkije aan de oorlog, en ook als Turkije van mening is dat het rechtstreeks door oorlog wordt bedreigd, heeft het het recht om de doorvaart door de zeestraten van oorlogsschepen toe te staan ​​of te verbieden. Tijdens een oorlog waaraan Turkije niet deelneemt, moeten de zeestraten worden afgesloten voor de doorgang van oorlogsschepen van een oorlogvoerende mogendheid. Trouwens, het verdrag is onlangs door sommige landen geschonden. Tijdens de periode van escalatie van de spanning in Oekraïne vanaf februari Van 5 tot 9 maart 2014 was een fregat aanwezig in de Zwarte Zee VS "Taylor", waarbij de maximaal toegestane verblijfsduur in de Zwarte Zee van oorlogsschepen van niet-Zwarte Zeestaten met 11 dagen werd overschreden en de Conventie van Montreux werd geschonden.
        1. goha
          goha 26 juli 2014 11:35
          +2
          Niemand verbiedt ons om ook te schenden.
        2. 52gim
          52gim 26 juli 2014 14:35
          +5
          Rusland is dus geen oorlogvoerende macht, en wie overtreedt de conventie?
        3. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 26 juli 2014 14:56
          + 13
          Citaat: grijs
          volgens het Verdrag van Montreux.

          Volgens artikel 11 van de Conventie zullen ze passeren als schattige, en zelfs vergezeld van 2 EM's, zoals ze ooit deden met 2 keer grotere TAKR's in termen van verplaatsing.
          Artikel 11.
          De mogendheden die aan de kust van de Zwarte Zee liggen, mogen hun slagschepen met een tonnage groter dan de tonnage bedoeld in artikel 14, eerste alinea (15000 ton - eerste lid van artikel 1), door de Straat voeren, op voorwaarde dat deze schepen door de Straat gaan. alleen, geëscorteerd door niet meer dan twee torpedobootjagers. http://flot14.com/file/show/none/2017.
          De tweede. Hoe Turkije in dit specifieke geval een oorlogvoerende partij wordt.
          Derde. Als Turkije plotseling lid wordt van de database, betekent dit dat de zaak "naden!" is. Dit betekent dat we contact hebben opgenomen met de hele NAVO.
          En hier is het: "Geen tijd voor paddenstoelen, Petka," - zoals Vasily Ivanovich zei.
          1. Romeins 11
            Romeins 11 26 juli 2014 19:41
            -1
            Citaat: Boa constrictor KAA
            Als Turkije plotseling lid wordt van de database, betekent dit dat de zaak "naden!" is. Dit betekent dat we contact hebben opgenomen met de hele NAVO.

            Waarom "naden"? En wat is de navel van de aarde?? Het zal nodig zijn, we zullen populieren tot het uiterste sturen, achter een grote plas, om het "uitzonderlijke" uit te sluiten.
        4. maan ster
          maan ster 26 juli 2014 19:29
          -5
          Citaat: grijs
          .Tijdens de escalatie van de spanning in Oekraïne van 5 februari tot 9 maart 2014, was het Amerikaanse fregat "Taylor" aanwezig in de Zwarte Zee, waarbij het maximaal toegestane verblijf in de Zwarte Zee voor oorlogsschepen van niet-Zwarte Zeestaten met 11 dagen werd overschreden en het schenden van het Verdrag van Montreux.


          Dit fregat kwam om zijn atleten in Sochi te beschermen!

          En hij heeft geschonden en voor het feit dat het ongeval heeft plaatsgevonden!
          1. kosmos1980
            kosmos1980 27 juli 2014 11:11
            +2
            Wie tegen wie beschermen? Hoe kan een fregat bescherming bieden aan een stel sporters die zich op grote afstand bevinden? En het meest betoverende gaat over het ongeluk. Neem een ​​sleepboot - zeil naar huis.
          2. De opmerking is verwijderd.
    6. sandrmur76
      sandrmur76 26 juli 2014 22:21
      +2
      Je kunt aan de Chinezen verkopen voor de prijs van schroot en er komt een nieuw casino. lachend
    7. Dilshat
      Dilshat 26 juli 2014 23:20
      -1
      Hier is Serdyukov zo......Hij bleef niet lang als minister van Defensie, maar hoeveel schade hij heeft kunnen aanrichten! Met het geld dat is uitgegeven voor mistrals, hoeveel zouden we zelf kunnen bouwen! In een normaal kamp, ​​hij zou al lang geantwoord hebben voor zijn acties! je kunt helemaal zonder broek blijven! lachend
    8. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 29 juli 2014 02:50
      0
      WE kochten aanvankelijk technologieën en geen schepen, ze zijn als het ware een makeweight, we hebben al documentatie ontvangen, evenals een deel van de technologieën, de bemanning van onze technische specialisten maakt momenteel kennis met een levend voorbeeld en neemt ervaring over, dus we zullen echt tevreden zijn met een penalty uit Frankrijk, hier zullen we bouwen volgens onze specificaties.
  2. aszzz888
    aszzz888 26 juli 2014 07:35
    +6
    "Er was geen verdriet, de vrouw kocht een varken!"
    En de bessen zijn nog steeds vooruit ...
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 26 juli 2014 15:49
      + 19
      Citaat van aszzz888
      En de bessen zijn nog steeds vooruit ...

      Heb je het over de onzin die de affftor ons probeert op te leggen?
      1. Brandsysteem. Ja, op het schip is het lusvormig en staat het altijd onder druk, maar wie weerhoudt je ervan om een ​​snelsluitende impulsklep te plaatsen op een tak die naar het dek gaat? Of een andere (penny!) technische oplossing vinden?
      2. IJsband. Wat voor soort "de NEUS wegen" (blijkbaar ging de auteur zitten om een ​​opus te schrijven na zijn terugkeer uit het restaurant, nadat hij eerder zijn neuspunt had "gewogen"!) Hebben we het over!? Scheepsbouwers, je moeder, waar heb je het over? Kijk naar de heilige kalender, wat is de ijsgordel en hoeveel het kan wegen in% van de verplaatsing van het schip! En schaam je voor je ellendige voorstellen voor herontwerp vanwege deze hele onderdekse ruimte van de boeg van het schip. Hij verandert niet eens van houding. Diepgang - een paar centimeter voor de gehele operationele bovenleiding.
      3.Aankoppelen. En dat Sevdok "ziek werd" in Sebastopol? ging hij alleen? Of werd het vernietigd door slechte dille? Waarom kan hij geen schip accepteren met een waterverplaatsing van 21,3 duizend ton, een lengte van 199 m, een breedte van 32 m, als hij eerder met succes TAKR's (40,0 duizend ton, 273 m, 31 m en 49,2 m tijdens de vlucht) had aangemeerd ).
      4. Technologie beheersen. En wat: Club-K, behalve hoe het nergens anders is? Is dit complex rechtstreeks van het onderzoeksinstituut en op het schip gezet? Of zijn "Gibka" en MZA in de vorm van AK-630M alleen voor hem ontwikkeld? Een onjuiste uiting van de auteur kan er dus toe leiden dat de burger de essentie van het probleem niet begrijpt.
      En het komt erop neer dat om het schip in de lijn en samenstelling van de formatie te brengen, het een aantal cursussen en speciale taken moet doorstaan. De opleiding voor dit type schepen, dit proces (conform de "methodes") wordt gespreid over de tijd voor een jaar. Daar komen de termen vandaan, en niet omdat ze er een railgun met laserinstallatie bij gaan zetten. De bemanning moet tijdens de stage de rest van de uitrusting (BCh-1; 5; 7) leren, examens afleggen en zelfstandig hun vaste afdeling kunnen bedienen. Anders laat niemand je de zee op. Ik denk niet dat de marine ermee instemt te betalen voor de aardige Franse ooms om hun inheemse bemanning naar de basis te brengen voor een stel euryki!
      Luchtvaart, misschien wel de moeilijkste vraag. Niet in de zin van opstijgen en landen, maar in termen van het organiseren van permanent baseren en voorzien explosie-brandveiligheid. Hier zijn Cerberus-waakzaamheid, starheid en onverbiddelijkheid van represailles tegen overtreders noodzakelijk, anders zal "Moskou" (RCP), verbrand door een vuur, op bloemen lijken.
      Nou, in het algemeen, dat is alles.
      1. Romeins 11
        Romeins 11 26 juli 2014 20:09
        0
        Citaat: Boa constrictor KAA
        Heb je het over de onzin die de affftor ons probeert op te leggen?
        Je hebt een alternatieve kijk op deze schepen, te oordelen naar de post, een professionele. Hoe zou u deze klas beoordelen? Welke van de in dienst zijnde zijn de beste? Vergelijk de projecten van het Sovjet-Moskou, Kiev met de huidige, zonder aan wapens te denken, is het begrijpelijk op een ander niveau? Is het in principe mogelijk om een ​​stationwagen te bouwen met daarin een controleschip, een drijvend ziekenhuis, een amfibische aanvals- en anti-onderzeeboothelikopterdrager, plus alles met aanvals- of alleen beschermende wapensystemen ?? En dat Moskou werd verbrand door kwaadaardige rokers?
        1. Dart2027
          Dart2027 26 juli 2014 21:43
          +2
          Citaat: Roman 11
          Is het in principe mogelijk om een ​​stationwagen te bouwen, inclusief:

          De Engelsen hebben een spreekwoord:
          "Als je 8 kanonnen op een schip plaatst dat 10 kanonnen kan bevatten, dan zullen er maar 6 schieten."
          Het is mogelijk om universele schepen te bouwen die een reeks vergelijkbare taken kunnen uitvoeren, zoals het bestrijden van zowel oppervlakte- als onderzeese schepen, maar ze kunnen niet alles doen.
          Mistrals kunnen commando- en controleschepen zijn, een hospitaalschip, een amfibische of anti-onderzeeër helikopterdrager (afhankelijk van de helikopters) - in die zin zijn ze behoorlijk veelzijdig. Maar de bewapening zal op het niveau van een korvet zijn, maximaal een fregat. Voor een landingsschip is dit normaal, en een poging om het te bewapenen als een zware kruiser zal niet tot iets waardevols leiden.
          Citaat: Roman 11
          Sovjetprojecten Moskou, Kiev

          Bedoel je Project 1123 cruisers? Dit waren PLO-helikoptercarrier-cruisers, maar het waren geen landingsschepen, dus de vergelijking is niet helemaal correct. Als je de luchtgroep bedoelt, dan hebben de Mistrals meer - maximaal 30 versus 14.
        2. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 27 juli 2014 00:16
          +5
          Citaat: Roman 11
          Heeft u een andere kijk op deze schepen,

          De vraag is zeker interessant! (Met)
          Roma, ik volg al 5 jaar geen bevelen op: noch van bovenaf, noch van de zijkant, afhankelijk van mijn humeur, beantwoord ik verzoeken van onderaf.
          Ik antwoord: Ik heb geen andere mening, omdat niemand ons tegelijkertijd heeft gevraagd - wat heb je daarvoor nodig.. dat. De beslissing was genomen, de schepen werden betaald, de eerste werd gebouwd. We zullen leren. Maar waarom ze een Fransman hebben gekozen, en niet een Spanjaard met betere prestatiekenmerken, kan ik je niet vertellen.
          Citaat: Roman 11
          Hoe zou u deze klas beoordelen?
          Amers hebben zulke schepen - UDC, de Fransen - DKVD, en het is moeilijk te zeggen wat de onze zal bedenken. In ieder geval dichter bij de DKVD.
          Citaat: Roman 11
          Welke van de in dienst zijnde zijn de beste?
          "Amerika". De F-35С kan onder andere ook ontvangen. En de samenstelling van de luchtgroep is 22, niet 16 eenheden.
          Citaat: Roman 11
          Vergelijk de projecten van Sovjet Moskou, Kiev met de huidige,
          U kunt dit eenvoudig zelf doen door op het I-net te klimmen en de juiste tabel samen te stellen.In dit geval moeten de belangrijkste DTD's worden overwogen: D van navigatie, landingscapaciteit, de aanwezigheid van landingsvaartuigen aan boord (met name luchtvaart: VTOL-vliegtuigen , tiltrotor vliegtuigen, helikopters, drones), sorost operationeel.
          Citaat: Roman 11
          Is het in principe mogelijk om een ​​stationwagen te bouwen,
          Nu is alles mogelijk. Nog een vraag: is het nodig? Een gespecialiseerd schip, geslepen voor een specifieke taak, heeft altijd de voorkeur bij het oplossen van deze taak.
          Citaat: Roman 11
          En dat Moskou werd verbrand door kwaadaardige rokers?
          Nee. Op 2.02.75 februari 2002, tijdens de lunch, leidde een kortsluiting in het voorste compartiment van de DG tot brand. Als je meer details wilt - zie http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/05_18/XNUMX.htm.
          Maar als het vuur de kelders van de luchtvaartbasis en de kerosinemagazijnen bereikt, zal het voor niemand genoeg lijken!
          1. Romeins 11
            Romeins 11 27 juli 2014 03:15
            +2
            Dankjewel, best vermoeiend goed
          2. Dart2027
            Dart2027 27 juli 2014 08:15
            +2
            Citaat: Boa constrictor KAA
            Maar waarom kozen ze een Fransman en geen Spanjaard?

            De Spanjaard is gebouwd op technologieën die eigendom zijn van de Verenigde Staten.
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 27 juli 2014 10:08
              +1
              Dat is prima! En de kwestie van de politieke betrokkenheid bij de aankoop van de Mistrals werd verwijderd. Dank je.
      2. Sharky
        Sharky 27 juli 2014 01:11
        0
        1. Brandsysteem. Ja, op het schip is het lusvormig en staat het altijd onder druk, maar wie weerhoudt je ervan om een ​​snelsluitende impulsklep te plaatsen op een tak die naar het dek gaat? Of een andere (penny!) technische oplossing vinden?
        Nee, niet zoals dat. Hoogstwaarschijnlijk hebben we het over CO2-cilinders. Die zich op het dek bevinden. Dit wordt specifiek gedaan voor beveiligingsdoeleinden. Zoals elke cilinder die onder druk staat, kan een CO2-cilinder explosief zijn. Als deze (explosie) op het dek gebeurt, zal er minder vernietiging zijn.
        Maar IMHO, je kunt gewoon verwarming toevoegen aan deze kamer op het dek (de cilinders moeten nog steeds in de kamer zijn - zodat ze niet corroderen) en er zullen geen problemen zijn met het overkoelen van de cilinders (hoe lager de T-ra, hoe lager de druk (P) erin). Lage druk - het systeem werkt niet 100%. Of het werkt helemaal niet. hi
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 27 juli 2014 10:19
          +1
          Citaat van sharkie
          Nee, niet zoals dat. Hoogstwaarschijnlijk hebben we het over CO2-cilinders. Die zich op het dek bevinden.

          Uit de context volgt:
          Zo gevulde vuurcontainers zijn op de Mistral in het bovendek - in de strenge Russische winter zullen ze gewoon bevriezen met alle problemen die daaruit voortvloeien

          Over CO2-tanks. Afgesteld voor een dwaas, zijn veiligheidsventielen voorzien. Overal.
          Daarom wens ik u dat u zorgvuldig en bedachtzaam kennis maakt met de materialen.
          Met vriendelijke groet. hi
  3. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 26 juli 2014 07:39
    + 18
    Het is noodzakelijk om "Hurricanes" in de DPR te plaatsen - Frankrijk zal ons geen Mistrals leveren en Psuka zal minstens één keer de waarheid vertellen! lachend
    1. ingenieur
      ingenieur 27 juli 2014 08:03
      +1
      Psuka-CLASSIC!!!!!!
  4. svoi
    svoi 26 juli 2014 07:48
    +9
    Slim, voor ons bleek het met deze schepen te gaan, ze zullen - politieke tegenstellingen tussen Europa en de amers, ze zullen niet opleveren - de bonussen vermeld in de publicatie, ik denk dat ze zullen leveren, ze zijn niet zo gecontroleerd
    1. Kerzhak
      Kerzhak 26 juli 2014 10:35
      +2
      Dit zal de test zijn: is Frankrijk onafhankelijk of is het een Amerikaanse kolonie.
  5. van Wolfenstein
    van Wolfenstein 26 juli 2014 07:51
    +2
    Het kopen van mistrals is vergelijkbaar met het kopen van gepantserde voertuigen van IVECO. Dit roept de vraag op - is het echt onmogelijk om voor de Russische strijdkrachten in Rusland zelf te bouwen?
    1. Max
      Max 26 juli 2014 11:16
      +5
      Het kan natuurlijk alleen maar duurder, vijf keer langer en zonder Franse technologie.
      1. EvigKrig
        EvigKrig 26 juli 2014 12:38
        +6
        Maar wat, alles is zo slecht in Rusland, er zijn geen verse technologieën en het blijkt iets duurder te zijn dan in hetzelfde vervallen Europa? Er komt iets vreemds uit en we stonden op van onze knieën en onze Krim. Of misschien moet je gewoon de noedels uit je oren halen, huh?
    2. zand
      zand 28 juli 2014 18:06
      0
      Citaat van vonWolfenstein
      Het kopen van mistrals is vergelijkbaar met het kopen van gepantserde voertuigen van IVECO. Dit roept de vraag op - is het echt onmogelijk om voor de Russische strijdkrachten in Rusland zelf te bouwen?

      Al honderd keer geschreven.
      Citaat: Andrey Skokovsky
      Wat betreft onze scheepswerven, u weet het waarschijnlijk niet, maar er is al over nagedacht en tegenwoordig worden ze allemaal geladen voor de komende jaren.
  6. Kuzia rocker
    Kuzia rocker 26 juli 2014 07:54
    +1
    Citaat: VNP1958PVN
    Het is noodzakelijk om "Hurricanes" in de DPR te plaatsen - Frankrijk zal ons geen Mistrals leveren en Psuka zal minstens één keer de waarheid vertellen! lachend

    zet onze orkanen in de DPR en de volgende dag zal Psaki verklaren dat het populieren waren
  7. Imyarek
    Imyarek 26 juli 2014 08:00
    +3
    Krijg een voordeel (en let wel, een heel aanzienlijk voordeel!) van de niet-levering ... Misschien moet je er in Moskou over nadenken, maar ... knipoogde
    1. ядро
      ядро 26 juli 2014 09:13
      +8
      dat u, net als kinderen, serieus denkt dat Rusland een boete zal krijgen wegens contractbreuk. we zullen tot agressor worden verklaard, en het land zal geen geld zien, en de vloot zal geen geld, schepen of technologie ontvangen.
      1. Romeins 11
        Romeins 11 26 juli 2014 20:18
        +3
        Citaat: core
        en het land zal geen geld zien, en de vloot zal geen geld, schepen of technologie ontvangen.
        Weet je zeker dat we de technologie nog niet hebben ontvangen?
    2. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 26 juli 2014 16:23
      +7
      Citaat: Naam
      Krijg een voordeel (en let wel, een heel aanzienlijk voordeel!) van de niet-levering ... Misschien moet je er in Moskou over nadenken, maar ...
      Dit is natuurlijk, vanuit een monetair oogpunt, verleidelijk ...
      Maar als de donder uitbreekt en stel dat het nodig is om weer een sneltrein naar Syrië op te zetten, dan kom je niet ver met de "valuta", en kun je geen luchtverdediging vervoeren systemen door de Middellandse Zee!
      En zo klikken de percentages als een caleidoscoop. Maar alleen ik ben er vast van overtuigd: de monetaristen, ze zijn als de doden, voor wiens ogen de stuivers liggen, en vanwege deze stuivers zien ze niets meer.
      1. neobranetten
        neobranetten 26 juli 2014 18:14
        +6
        Citaat: Boa constrictor KAA
        monetaristen, ze zijn als dode mannen, voor wie stuivers liggen, en vanwege deze stuivers zien ze niets meer.

        Ik steun sterk. De geopolitieke situatie in de wereld is ingrijpend en ingrijpend veranderd. Het lijkt erop dat niet iedereen het is opgevallen. Het lijkt erop dat Rusland in de toekomst problemen niet alleen in de dichtstbijzijnde ruimte, maar ook op redelijke afstand zal moeten oplossen. Bijvoorbeeld de aanwezigheid van een militair contingent in Cuba, in de Middellandse Zee, enz. Er zal veel vraag zijn naar dergelijke schepen.
  8. viktor_ui
    viktor_ui 26 juli 2014 08:21
    + 11
    Het artikel is echt geweldig (het is niet duidelijk wat de stroom tegelijkertijd trilt was ): en hij zal niet in het ijs kunnen zwemmen, het slib zal onmiddellijk in alle gaten klimmen en niet in gaten, en zelfs tanks afvuren, nou ja, meteen meteen, zonder te wachten op de komst van de Russische winter, REEDS blijkbaar bevroor en ingehaald en barstte op de koop toe - want bluswater was en wordt exclusief uit Frankrijk geleverd en is tegelijkertijd uiterst milieuvriendelijk - God verhoede, gaten in de riolering anders kunnen ze verstopt raken knipoogde ... Knikt in termen van het gebrek aan infrastructuur om dergelijke schepen te baseren en aan te meren ... en knikt zelfs tegelijkertijd naar de modderige jaren 90 ... Ik heb er gewoon geen woorden voor ... bouw de bijbehorende infrastructuur of sluit de slurry (als er schaamte is) heren als prof polovinkin, de grote specialist in stuurkolommen, de hoofdredacteur van drums en anderen zoals zij ... maar waar heb ik het over - knarsen met tongen is tenslotte geen koelies gooien. De noodlottige "Ivan Gren" - je bouwt al 10 jaar, en de knowhow is erin geïnjecteerd gedurende deze tijd, blijkbaar niet zichtbaar, en op dit moment is het een wonder van de nieuwste technologieën op het gebied van actieve en passieve volg-, detectie- en geleidingssystemen ... en een gevechtsinformatiesysteem is de nieuwste piep en de NAVO piest met kokend water van lust om het te krijgen kameraad
    En er is nog een vraag - waarom proberen ze het zo koppig in ijscondities te duwen ??? MO Morflot relax, alles is daar aan het smelten en al snel ga je met een lantaarn onder Diogenes op zoek naar ijs en ijsbergen.
    Stuur de ijsbreker "Ivan Gren" daarheen - het is tenslotte een ANALOGE van de Mistral ... wat verfrommel je of wat verfrommel je en waar ???
    1. alcoholist
      alcoholist 26 juli 2014 10:18
      +1
      "Ivan Gren" als een landingsschip? Maar we hebben veel patrouilleschepen voor het breken van ijs, trouwens, een van hen is Ivan Susanin.
    2. schizofreen
      schizofreen 26 juli 2014 11:50
      +3
      Dat is de reden waarom Finland tankers van de ijsbrekerklasse produceert, en daarnaast driehoekige, die in ijs gaan, zelfs kanker, zelfs zijwaarts, tot 80 cm dik, en iets verstopt niets.
    3. machine
      machine 26 juli 2014 12:19
      +4
      Ik steun Victor. De auteur heeft veel fouten gemaakt. Verdomde analist. Daarvoor las ik een artikel over oorlogsmislukkingen over hoe de Russische vloot zou moeten zijn en er is ook horror. Redeneren over het Sovjet-scheepsbouwprogramma op het niveau van een waardeoordeel - geen cijfers, alleen speculatie. Lezen is niet mogelijk. Gelooft iemand hierin...
      1. 52gim
        52gim 27 juli 2014 14:42
        0
        Ik klom ook in, lees het-oheremshi! Speculatie ... Jij, collega, bent ongelooflijk aardig! Brad van de grijze kabyl! was
    4. lelikas
      lelikas 26 juli 2014 14:58
      +2
      Citaat van: viktor_ui
      (het is niet duidelijk wat de stroom op hetzelfde moment schudt) was )

      Hier, niet aftrekken - niet toevoegen, het zou beter zijn als ik niet kon schrijven. Van alle argumenten tegen - 90% riekt naar regelrechte onzin.
      De vloot weet niet hoe ze de UDC moeten gebruiken - maar hoe slagen ze er zelfs in om schepen te gebruiken?
      Het enige dat ik niet helemaal begreep, was het prijsmechanisme voor deze transactie. Het is duidelijk dat in verband met de veranderingen de prijs groeide, maar zelfs de Fransen hadden dit naar mijn mening niet verwacht.
      1. Dart2027
        Dart2027 26 juli 2014 18:39
        +1
        Citaat: lelikas
        Van alle argumenten tegen - 90% riekt naar regelrechte onzin

        Bijna altijd, wanneer ze de Mistrals beginnen uit te schelden, blijkt het zo te zijn.
  9. erix-06
    erix-06 26 juli 2014 08:22
    + 15
    "In Vladivostok daalt de temperatuur in december zelden onder plus 10 graden." -Auteur, ben je aan het ijlen? In Vladivostok in december is de temperatuur zelden boven de MIN 10 graden!
    1. KAVTORANG -II
      KAVTORANG -II 26 juli 2014 10:25
      +7
      Met een gemerkte strandsnuit: noord, noordoost, 20-25 m / s. En zo van eind november tot eind maart. Zolang je een kilometer langs de kadelijn van de haven passeert, wordt het onheilspellende - zoals dat van Gwynplaine wenk
      1. erix-06
        erix-06 26 juli 2014 10:55
        +1
        Ja, soms lijkt het in de winter dat de wind gewoon de huid van het gezicht rukt.
  10. baltika19691109
    baltika19691109 26 juli 2014 08:25
    + 11
    Gisteren is de nieuwste onderzeeër van de mu-mu-klasse te water gelaten uit de voorraden van de scheepswerf van de firma Aker Philadelphia (Philadelphia, Pennsylvania).
    Toevallig werd op dezelfde dag de nieuwste anti-onderzeeër kruiser van de gerasim-klasse te water gelaten uit de voorraden op de Yantar-scheepswerf in Kaliningrad.

    Grap. Niet voor persbericht. hi
    1. 222222
      222222 26 juli 2014 12:32
      +3
      Moo-moo.. 25 juli in een rapport aan het Amerikaanse Congres -Om het 2.0-concept te behouden, moet de Amerikaanse Marine Expeditionary Brigade 38 amfibische schepen hebben. We waren het eens over 33-34. Er werd een plan opgesteld voor de bouw en ingebruikname tot 2044 (hoewel NIET gepland)
      economie in de VS? lachend ) Het is de bedoeling om 33-34 schepen van verschillende klassen te hebben. Tegen het einde van 2015 30, waaronder 9LHA / LHD-9LPD-11LSD ... In 2018 is het de bedoeling om 33 schepen te hebben (11 van elke klasse)
  11. DFG
    DFG 26 juli 2014 08:31
    +4
    Welnu, nu is het tijd om de hollande een beetje in de neus te steken en de bestelling zelf of via betaalde artikelen in te trekken om ervoor te zorgen dat deze schepen zeer, zeer noodzakelijk zijn voor de Russische Federatie om wrijving tussen de neger en de Fransen in het algemeen uit te lokken, als de schepen niet zo nodig zijn, dan moet de strijd in uw voordeel worden gebruikt
  12. Good_taxichauffeur
    Good_taxichauffeur 26 juli 2014 08:47
    +5
    Iets terugdraaien dat Serdyukov zal teruggeven aan de Fransen!?
    ... of is hij al onherroepelijk "omgehakt" met Sarkozy ???
    1. neobranetten
      neobranetten 26 juli 2014 18:20
      0
      En waarom denk je dat de Fransen de afgelopen jaren zo relatief loyaal zijn geworden.
  13. omka571
    omka571 26 juli 2014 08:47
    +7
    Dit alles is natuurlijk goed, maar zoals altijd in ons land denkt niemand aan mensen. Ze verzamelden twee bemanningen op één hoop, maar er zijn geen schepen. Nou, daar komen alle consequenties vandaan. Mensen krijgen al een half jaar geen volwaardige geldelijke vergoedingen, maar mensen werden domweg uit hun functie gerukt, want niemand weet wie hij moet behagen en waarvoor. Ook over de infrastructuur in Vladivostok wordt alles met een hooivork op het water geschreven. Maar Rogozin blaast de Fransen op. Waar moeten de twee bemanningen nu heen? Er zijn immers al andere mensen aangesteld op de posities waar mensen uit zijn gerukt. En we bliezen de Franse twist
  14. Spsta's1
    Spsta's1 26 juli 2014 08:49
    -5
    Wat voor "kindergehuil op het grasveld"?... Nou, ze kochten een paar paramilitaire jachten voor de heren van de admiraals (van Franse kwaliteit). Af en toe uitrusten is nodig :) En in Vladik zijn ze al begonnen (er was een bericht) om hiervoor een meermuur te bouwen. En schreeuwend in het rond...
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 26 juli 2014 16:40
      +6
      Citaat van Spstas1
      kocht een paar paramilitaire jachten voor heren admiraals (van Franse kwaliteit). Je moet ook af en toe rusten.
      En jij, schat, heb je ooit 1171-4 maanden op rij op onze 6 in de Middellandse Zee gerust, zonder airconditioning en zelfs spoorventilatie in de boegcockpit voor honderd mensen, liggend op bedden in 3 lagen, wanneer de temperatuur binnen maximaal 50 graden is?
      Niet??? vreemd, hoe weet jij, "zhovto-blakid", dan van deze jachten af?
      Hij zou stil zijn geweest, of zoiets, misschien ging hij naar beneden voor de onze...
      1. gispanec
        gispanec 28 juli 2014 19:39
        -1
        Citaat: Boa constrictor KAA
        En jij, kleine baby, rustte minstens één keer op onze 1171 in de Middellandse Zee voor 4-6 maanden op rij,

        kom op, mijn vriend, deze kleine probeert hier gewoon pluspunten te verdienen, het is in het marine-thema, net zoals ik in ballet ben ... zorg voor je zenuwen .... Ik lees je altijd met interesse en ben het 100% met je eens!
  15. Anchonsha
    Anchonsha 26 juli 2014 09:08
    +2
    Wat je bestelt is wat je krijgt. Het is jammer dat dit gebeurde zonder rekening te houden met de afstemming met de bevoegde marinecommandanten. Nu moeten we weer naar buiten.
  16. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 26 juli 2014 09:10
    +3
    Vrienden dat we tevergeefs lawaai maken, de Mistrals zullen goed naar Rusland komen, ze zullen niet nog beter komen.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 26 juli 2014 16:47
      +2
      Citaat van: A1L9E4K9S
      Vrienden dat we tevergeefs lawaai maken, de Mistrals zullen goed naar Rusland komen, ze zullen niet nog beter komen.

      Dit is de meest verstandige positie! We gaan in ieder geval winnen. Dus wie is dan de "slechte persoon" die zo'n situatie heeft gecreëerd? Serdyukov - niet aanbieden! Hij is een eenvoudige artiest, hoffelijk, benaderend, omdat dergelijke problemen op een iets ander niveau worden opgelost. Het ministerie van Defensie van de Russische Federatie beheert de valuta van de staat niet, als een optie ...
      1. neobranetten
        neobranetten 26 juli 2014 18:25
        0
        Citaat: Boa constrictor KAA
        als een optie...

        Dat is het. En hij weet al waar en hoe het nieuwe ding zal worden gebruikt.
  17. AleXL-77
    AleXL-77 26 juli 2014 09:34
    0
    Deze "mistrals" zijn voor ons, zoals ze zeggen - "naar de hel met een accordeon met geitenknopen!" :)
  18. sskaline
    sskaline 26 juli 2014 09:34
    +1
    voor idioten. als we iets op naalden knippen, hebben we veel ervaring met adelaars
  19. Sultan
    Sultan 26 juli 2014 09:50
    +4
    Ja, nee... We "moeten" verkondigen dat de Mistrals volgens het contract geleverd moeten worden, dat zonder hen onze vloot geen vloot is en dat soort dingen. Dus p.indos zal de Fransen uitpersen - tot onze vreugde ...
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 26 juli 2014 16:53
      +4
      Citaat van Sultan
      Dus p.indos zal de Fransen uitpersen - tot onze vreugde ...

      Beste! Beantwoord de vraag: wat missen we vandaag - schepen van de oceanische zone of snoeppapiertjes in de rekeningen van de fondsen ...
      En de tweede suggestie. Tijdens een hongersnood krijg je er brood of geld voor. Wat zou je het liefst kiezen als je geen ander hebt en nog niet verwacht wordt?
      Bekijk het probleem vanuit deze hoek. Misschien begrijp je iets.
      1. Dart2027
        Dart2027 26 juli 2014 19:00
        +1
        Citaat: Boa constrictor KAA
        schepen van de oceaanzone of snoeppapiertjes op de rekeningen van de Fondsen

        Er zijn twee, om het zacht uit te drukken, domme meningen.
        1) We hebben geen krachtprojectieschepen nodig, omdat we alleen onze grenzen zullen verdedigen en al het andere past in geen enkele doctrine.
        Admiraal Drake, niet de meest domme persoon, zei enkele eeuwen geleden dat Spanje in haar koloniën moest worden bestreden. Hij was duidelijk niet bekend met deze leerstellingen.
        2) Als het geld dat is besteed aan de aankoop van de Mistrals werd gebruikt om hun eigen schepen te bouwen, dan ...
        Verder hangt af van de fantasie van de auteur. Ik vond vooral de toespraak van de voorzitter van de Academie voor Geopolitieke Problemen, kapitein 1e rang Konstantin Sivkov in het artikel "Mistral" - een koffer zonder handvat "" (nu lijkt het te zijn verwijderd) - 8 nucleaire onderzeeërs leuk!
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 27 juli 2014 00:43
          +4
          Citaat van Dart2027
          Ik vond vooral de uitvoering van Captain 1st Rank Konstantin Sivkov in het artikel "Mistral" - een koffer zonder handvat" - 8 APL!

          Sivkov is ongetwijfeld een waardige officier. Maar hij legde in zijn artikel niet uit met welke capaciteiten hij in 2-3 jaar 8 meer nucleaire onderzeeërs zou bouwen (ik geloof Boreev of Yasenei), als de "normale cyclus" van de bouw 4-5 jaar is.
        2. gispanec
          gispanec 28 juli 2014 19:44
          -1
          Citaat van Dart2027
          kapitein 1e rang Konstantin Sivkov in het artikel "Mistral" - een koffer zonder handvat "" (nu lijkt het te zijn verwijderd) - 8 nucleaire onderzeeërs!

          bullshit ..... hoeveel kost 1 apl ??? wanneer je deze vraag beantwoordt, zul je je meteen schamen voor je domheid..
          1. Dart2027
            Dart2027 29 juli 2014 21:39
            0
            Beste Heb je mijn bericht goed gelezen? Het begint met de woorden:
            Citaat van Dart2027
            Er zijn twee, om het zacht uit te drukken, domme meningen

            Ik weet hoeveel een kernonderzeeër kost en ik weet hoeveel werk het kost om een ​​schip daadwerkelijk te bouwen. Zeggen dat ik "leuk" vond, ben ik ironisch over de domheid van de auteur van deze parel en anderen zoals hij.
  20. Rurikovich
    Rurikovich 26 juli 2014 09:54
    +5
    Er ontstaat een interessante lay-out. Als ze leveren, is het goed, als ze niet leveren, is het nog beter (voor het mislukken van het contract zullen we de ballast in aanbouw wegdoen, het is niet bekend waarom, en we zullen veel deeg krijgen ). Voor kikkers is het dilemma - om het contract na te komen, tegen de eigenaar ingaan, niet om het na te komen - om geld en autoriteit tegen te komen (en onze media zullen opblazen, dat zouden ze tenminste moeten doen). We kunnen zeggen dat de sluwheden aan een stevige haak hangen was We hoeven dus niet na te denken wat we moeten doen, maar de kikkers lachend
    Net als in de criminele wereld: er is een product, er is geld, er is geen product, geef het geld terug met rente. Hier komen de paarden!!!
    1. KAVTORANG -II
      KAVTORANG -II 26 juli 2014 10:33
      0
      "... laten we de ballast die wordt gebouwd afschaffen, want niemand weet waarom ..."
      Hiervoor werd ik een paar weken geleden gedownvote.
  21. HAM
    HAM 26 juli 2014 10:00
    +1
    Maak je geen zorgen, Uncle Sam zal er alles aan doen om de schepen tot naalden te ontmantelen, maar dan voor het FRANSE GELD.
  22. DYADYASTAS
    DYADYASTAS 26 juli 2014 10:15
    +3
    Overigens hebben de Fransen zelf een overeenkomst opgesteld. Met zo'n kobalt belang voor het mislukken van het contract. Ze hoopten waarschijnlijk dat WIJ de rug zouden doorsnijden en dat de haak er niet uit zou komen. En dan zit je tussen en tussen. Dus het bleek zoals in de oude grap: Vinger, buig je vinger, anders glij ik uit.
  23. KAVTORANG -II
    KAVTORANG -II 26 juli 2014 10:30
    +1
    Citaat van Spstas1
    En in Vladik zijn ze al begonnen (er was een bericht) om hiervoor een meermuur te bouwen.

    We zijn begonnen, maar zo - zonder fanatisme wenk
  24. okknyay82
    okknyay82 26 juli 2014 10:38
    0
    Citaat: core
    dat u, net als kinderen, serieus denkt dat Rusland een boete zal krijgen wegens contractbreuk. we zullen tot agressor worden verklaard, en het land zal geen geld zien, en de vloot zal geen geld, schepen of technologie ontvangen.

    Ze zullen als een aardig kleintje betalen, omdat onze bedrijven veel aan het Westen te danken hebben, de "nul"-optie is een "proost" voor ons.
  25. Regio-25.rus
    Regio-25.rus 26 juli 2014 10:40
    +7
    "In Vladivostok zakt de temperatuur in december zelden onder de plus 10 graden"

    Wat zijn ze daar?! Helemaal gek! voor de gek houden Aha! We zijn hier tot februari in korte broek!
    1. lelikas
      lelikas 26 juli 2014 15:02
      +1
      Citaat: Regio-25.rus
      Wat zijn ze daar?! Helemaal gek! Aha! We zijn hier tot februari in korte broek!

      Ga ook door en verkruimel het schuim, om het beeld van de satelliet niet te bederven.
  26. parusnik
    parusnik 26 juli 2014 10:43
    +3
    Al deze angsten over de werking van de Mistrals kwamen tot uiting in 2008, de meeste experts begrepen dat toen de Fransen de Mistrals overhandigden, ze opnieuw moesten worden gedaan .. De Fransen annuleerden het contract en godzijdank .. Inderdaad, voor dat soort van geld, we bouwen het zelf..
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 26 juli 2014 17:06
      +5
      Citaat van parusnik
      Inderdaad, voor zo'n geld zullen we het zelf bouwen ..

      Ja, waar is het? Severodvinsk? Pieter? Heb je apparatuur? Misschien heb je het metaal al gesneden? En de tegenagenten werden aangemeerd en alle wedstrijden werden gehouden? en een contract getekend? En reeds geplaatste orders (strategen en essen, fregatten) werden ergens overgebracht (?), Geplaatst, op een nieuwe manier aangemeerd?
      En je weet zeker dat dit de beste bijdrage zal zijn aan het gevechtspotentieel van de vloot, het land (UDC in plaats van RPKSN).
      Welnu, dan is het tijd voor jou om permanent lid te worden van de Veiligheidsraad van het land!
  27. saturnus.mmm
    saturnus.mmm 26 juli 2014 11:04
    +8
    We hebben nog genoeg grote landingsschepen uit de "Sovjet-achterstand". Er worden nieuwe gebouwd - project 11711 "Ivan Gren". Er is een nijpend tekort aan oorlogsschepen van de oceanische zone van het fregattype.
    De auteur vraagt ​​hoeveel dit landingsschip in Rusland wordt gebouwd en wat de verplaatsing ervan is. Het fregat pr.22350 is ook voor het tweede decennium gekweld, de Mistrals hebben er niets mee te maken, de rotzooi en onverantwoordelijkheid zijn de problemen van de Russische scheepsbouw. De auteur vraagt ​​hoeveel opsporingsmaatregelen er worden uitgevoerd bij scheepsbouwbedrijven. Mistrals gaan we zelf drie keer goedkoper bouwen, dat is natuurlijk een heel gewaagde uitspraak.
    1. Starina_Henk
      Starina_Henk 26 juli 2014 23:33
      +1
      Rommel en onverantwoordelijkheid zijn de problemen van Rusland, en niet alleen de scheepsbouw!
  28. gewatteerde jas
    gewatteerde jas 26 juli 2014 11:08
    +1
    Persoonlijk denk ik dat een maximum van twee "Mistrals" voor ons genoeg zal zijn, allebei in de Stille Oceaan. Er is operationele ruimte om met zulke grote schepen te varen, anders zal wat ze in de Zwarte Zee doen de Turkse zeestraten sluiten en van de " Mistral" het zal een groot en comfortabel doelwit blijken te zijn. Het is beter om een ​​extra hak van torpedobootjagers te bouwen.

    1. Dart2027
      Dart2027 26 juli 2014 12:42
      +4
      Citaat: gewatteerde jas
      Het is beter om een ​​extra hak van vernietigers te bouwen.

      Eén torpedojager kost anderhalf keer meer dan twee Mistrals. En trouwens, ze zijn nog niet eens ontworpen.
    2. Romeins 11
      Romeins 11 26 juli 2014 20:44
      +1
      Citaat: gewatteerde jas
      Persoonlijk denk ik dat een maximum van twee "Mistrals" voor ons genoeg zal zijn, allebei in de Stille Oceaan. Er is operationele ruimte om met zulke grote schepen te varen, anders zal wat ze in de Zwarte Zee doen de Turkse zeestraten sluiten en van de " Mistral" het zal een groot en comfortabel doelwit blijken te zijn.
      Dus ze zijn gekocht om zich in de oceaan te verstoppen?
  29. Max
    Max 26 juli 2014 11:14
    +8
    Het artikel straalt een soort passiviteit uit. Nou, ze zullen de schepen niet aan ons verkopen, dus we hebben ze niet nodig, als ze ze verkopen, dan hebben we ze echt nodig.
    We hebben deze schepen nodig. En er is één schip nodig voor elk van de Zwarte Zeevloot. Het kan worden gebruikt als hoofdkwartierschip van het Mediterrane squadron, als een BDK voor het verzenden van vracht naar Syrië en voor veel dingen. Zo'n universeel schip is gewoon nodig voor onze vloot.
  30. Ivan Partizan
    Ivan Partizan 26 juli 2014 11:32
    +1
    We zullen een gebruik vinden voor de Mistrals, en we zullen ook een gebruik vinden voor het geld van de boete (als de schepen niet worden teruggebracht)!
  31. goha
    goha 26 juli 2014 11:38
    0
    Het lijkt erop dat de Fransen het doen zodat we deze Mistrals nergens kunnen gebruiken. Wie heeft de contracten gemaakt?
  32. zwerver_032
    zwerver_032 26 juli 2014 11:45
    0
    Alleen als Frankrijk weigert te voltooien wat ze hebben afgesproken, is het nodig om de babo's hiervoor volledig van hen af ​​te schudden.
    Want in de wereld van het kapitaal is STOMSTAND het duurste ter wereld, omdat je er het meeste voor moet betalen.
  33. De opmerking is verwijderd.
  34. bmv04636
    bmv04636 26 juli 2014 12:21
    0
    En laat de "lichtelfjes" het kopen en de straf betalen en het aan de zonen van Mozes geven.
  35. De opmerking is verwijderd.
  36. De opmerking is verwijderd.
    1. Dart2027
      Dart2027 26 juli 2014 12:44
      +2
      Alleen zit de auteur als het ware niet helemaal in het onderwerp. Dat wil zeggen, hij hoorde gerinkel, maar hij weet niet waar hij is.
  37. Wiruzo
    Wiruzo 26 juli 2014 12:31
    +1
    Welnu, de boete zelf zal volgens westerse experts meer dan $ 3 miljard bedragen.

    Taki weet hoe onze broer contracten opstelt goed
    1. steen
      steen 26 juli 2014 15:08
      +2
      Dus in de jaren 90 oefenden ze, strijk, soldeerbout wenk
  38. De opmerking is verwijderd.
    1. steen
      steen 26 juli 2014 15:13
      0
      Terwijl Japan daar is, zit onze Pacifische Vloot onder de motorkap.
  39. De opmerking is verwijderd.
  40. Bakht
    Bakht 26 juli 2014 13:09
    +1
    Wie kan een beschrijving geven van de propeller-stuurkolommen? Van professionele zeilers.

    Feit is dat het bedrijf waar ik werkte vijf schepen met deze speakers bestelde. Om offshore te werken. Ik heb geen enkel goed woord gehoord. Het kwam op het punt dat in de Golf van Mexico (de temperatuur is veel hoger dan 10 graden), het schip bijna 12 uur niet kon draaien.. Dus ze zaagden, bijna tot aan Mexico. Regelmatig (ongeveer één keer per jaar) meren schepen aan juist vanwege de onbetrouwbaarheid van de propeller-stuurgroep. Van de monteurs hoor ik alleen woorden die op het hek geschreven kunnen worden.

    Wat zeggen Russische monteurs hierover?
    1. steen
      steen 26 juli 2014 18:50
      0
      Ik kan geen karakterisering geven, maar ik weet dat de "schroefmondstuk" zeer wendbaar is in termen van bestuurbaarheid. Het minpuntje is een kleine opening tussen de schroef en de stroomlijnkap Ik zeg wat de ooggetuige was. De sleepboot = redder "Irbis" ving een stuk touw en verloor zijn koers. Om dit te verwijderen hmm ... een obstakel ... zijn ze speciaal aan de grond gelopen.
  41. pahom54
    pahom54 26 juli 2014 13:14
    +1
    Natuurlijk ben ik geen strateeg, maar het lijkt me dat ze vanaf het begin de Mistrals tevergeefs aan de Noordelijke Vloot begonnen te binden. Over het algemeen zou één voor één voldoende zijn in de Zwarte Zee (om Georgië, Turkije, Bulgarije, Roemenië en natuurlijk Oekraïne onder spanning te houden), ook in de Oostzee (Duitsland, de Baltische staten, Scandinavië), en het zou mogelijk zijn in de Pacific Fleet.
    In de huidige situatie zou het echter beter voor ons zijn om dit geld terug te geven en daarop de schepen te bouwen die VANDAAG, of beter gezegd, gisteren nodig zijn.
    Dus aarzel niet om ons bang te maken met een contractbreuk, vrienden van Rusland - de presidenten van Frankrijk zijn er niet meer, en laat ze harken wat de voormalige met hun ezels hebben gebrouwen ...
    En om eerlijk te zijn, als Frankrijk economische problemen heeft met de beëindiging van het contract, zal ik alleen maar blij zijn. Werknemers en ondernemers regelen een Maidan in Parijs voor hun president, laten hem zien en ruiken wat het is en waarmee het wordt gegeten...
  42. tinibar
    tinibar 26 juli 2014 13:18
    +3
    Citaat van mark7
    Citaat van: subbtin.725
    klopt en doet; we hebben alle troeven in dit enge nummer

    Ja, wat troeven, we vryukhalis op oma's dat is alles, dankzij de kruk

    Ja, boetes, boetes... En wie gaat ze betalen? Dille en die betalen niet voor gas ...
  43. RomeinsKamch
    RomeinsKamch 26 juli 2014 13:53
    +1
    Citaat van drank
    "Ivan Gren" als een landingsschip? Maar we hebben veel patrouilleschepen voor het breken van ijs, trouwens, een van hen is Ivan Susanin.

    Susanin, wat heeft het ermee te maken?Nauwelijks geld voor de dok gevonden
  44. catalonec.2014
    catalonec.2014 26 juli 2014 13:58
    +5
    Zelf komt net uit Vladivostok, een pier voor de Mistral wordt al gebouwd, ten koste van een temperatuur van 10 graden in de winter, complete onzin, in de winter hebben we een dubak en wind.
  45. Falcon5555
    Falcon5555 26 juli 2014 14:04
    +3
    Waar haalde de auteur vandaan dat het contract voor de Mistrals een geschenk was van Sarkozy voor zijn steun in de 5-daagse oorlog? Was er überhaupt steun?
    Waar is het bewijs dat dit contract niets meer is dan een andere Manilov-fantasie van Medvedev?
    Waarom wel en wie zal niet "toestaan ​​om de Vladivostok aan de meermuur van Sebastopol te plaatsen"?
    Vliegdekschepen, maar geen landende schepen, mogen de Turkse zeestraat niet oversteken. Maar de tekst gaat helemaal niet over de zeestraat, maar over de meermuur van Sebastopol. Wie zal het verbieden?
    Over ijsweerstand - het kan waar zijn, maar als wat in de tekst kan worden gecontroleerd onzin is, dan kan men twijfelen aan wat niet kan worden gecontroleerd.
    1. Dart2027
      Dart2027 26 juli 2014 14:16
      +2
      Citaat van Falcon5555
      waar heeft de auteur vandaan dat het contract voor de Mistrals een geschenk is van Sarkozy voor steun in de 5-daagse oorlog?

      Deze zin circuleert al enkele jaren op internet - en niemand kan enig bewijs leveren.
      Feit is dat de beslissing om de UDC te kopen is genomen als gevolg van vredeshandhaving in Georgië. En dat is het.
    2. SEK
      SEK 26 juli 2014 14:38
      +1
      Het is verboden voor nucleaire vliegdekschepen om de zeestraat, nou ja, en de tonnagelimiet over te steken.
  46. russ69
    russ69 26 juli 2014 14:24
    +6
    Teruggetrokken uit de werkplaats van het zeetransport van wapens "Akademik Kovalev"
    Vandaag werd in Severodvinsk in het scheepsreparatiecentrum OJSC van Zvyozdochka het Akademik Kovalev-project 20180TV voor de Russische marine uit de winkel gehaald voor het zeetransport van wapens.

    Maritiem wapentransport is ontworpen om verschillende soorten raketwapens en munitie op schepen en onderzeeërs te vervoeren en te laden. Het schip met serienummer 01318 werd op 20 december 2011 neergelegd. Het project werd ontwikkeld door het Almaz Central Design Bureau op basis van de multifunctionele reddings- en sleepboot Zvezdochka.

    Specificaties:

    Waterverplaatsing: 6300 ton

    Hoofdafmetingen: lengte - 107.6 m, breedte - 17.8 m, diepgang - 9.3 m.

    Maximale reissnelheid: 14 knopen

    Bemanning: 60 personen

    Het schip heeft een landingsplaats voor helikopters.

    In overeenstemming met het contract dat op 15 september 2011 is gesloten, moet Akademik Kovalev tegen het einde van dit jaar de tests voltooien en worden overgedragen aan de klant.
    1. steen
      steen 26 juli 2014 15:23
      +1
      Knap. Ik zou hier graag aan mee willen werken. goed
  47. SEK
    SEK 26 juli 2014 14:37
    +2
    Het is noodzakelijk om de scheepswerf in Nikolaev terug te brengen, wat heel goed mogelijk is. milities zullen waarschijnlijk niet stoppen bij de DPR en LPR. En om daar dozen voor de Zwarte Zeevloot te bouwen, werd daar trouwens het vliegdekschip "Admiral Kuznetsov" gebouwd, hoewel het toen "Tbilisi" heette.
  48. e_krendel
    e_krendel 26 juli 2014 14:37
    +1
    In Vladik is er van eind december tot maart ijs in de baai, wordt het gevormd bij +10? De auteur is duidelijk onvoldoende...
  49. Dmitry Fedotov
    Dmitry Fedotov 26 juli 2014 15:16
    +1
    Er zou geen geluk zijn, maar pech hielp
    1. De opmerking is verwijderd.
  50. YasonDin Alt
    YasonDin Alt 26 juli 2014 16:13
    0
    Waarom hebben we ze überhaupt nodig? Misschien vanwege technische documentatie?