militaire beoordeling

Europa verlaat de "Turkse stroom"?

73
Eind vorig jaar verscheen er een project voor een nieuwe internationale gasleiding in de wereld. Op 50 december kondigde Vladimir Poetin tijdens een persconferentie in Ankara aan journalisten aan dat Rusland de werkzaamheden aan de South Stream stopzette en gasvolumes van ongeveer 60-1100 miljard kubieke meter omleidde naar Turkije. Hier komt een hub voor de verdere distributie van gas in heel Zuid-Europa. De nieuwe snelweg met een lengte van XNUMX kilometer werd de Turkish Stream genoemd.



Nieuwe partners hebben de afspraak aangescherpt

Deze persconferentie gaf twee voor de hand liggende zaken aan. Ten eerste heeft Rusland, ondanks de obstakels die de Europese Commissie heeft opgeworpen, de uitbreiding van de gasvoorziening naar Zuid-Europa niet opgegeven. Ten tweede zal, samen met het verstrijken van de relevante overeenkomst, de Oekraïense transit in 2019 definitief ophouden te bestaan. De journalisten van de presidentiële pool, die Vladimir Poetin vergezelden tijdens zijn bezoek aan Turkije, haastten zich om te repliceren het nieuwsals een doorbraak in het Russische gasbeleid. Er kwamen echter meteen vragen over het nieuwe idee. De belangrijkste daarvan is waarom Turkije een beter doorvoerland is dan Oekraïne? Bovendien hebben onze landen verschillende opvattingen over enkele acute internationale problemen, bijvoorbeeld Syrisch, Iraans?

We kregen vrij snel antwoord. Tien dagen later zei de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Movluda Cavusoglu tegen Interfax: “We zullen het voorstel van Vladimir Poetin voor een nieuwe gaspijpleiding door Turkije overwegen en evalueren. Maar de prioriteit voor Turkije is het TANAP-project” (trans-Anatolische gaspijpleiding van Azerbeidzjan via Georgië naar Turkije). Minister van Energie Taner Yildiz sprak in het openbaar een soortgelijke mening uit.

Het werd duidelijk dat de Turken beseften dat de beslissing van V. Poetin niet zozeer was ingegeven door rationele redenen, maar door de hopeloosheid van de impasse waarin de Europeanen de veelbelovende South Stream voor ons hadden gedreven. We besloten te onderhandelen over het maximum - over prijzen, voorkeuren, mogelijkheden om het Russische gasbeleid te beïnvloeden. Ondertussen staan ​​sinds afgelopen herfst twee gespecialiseerde pijplegplatforms van het Italiaanse bedrijf Saipem SpA, ingehuurd door Gazprom, in Burgas, Bulgarije, sinds afgelopen herfst, en het gasbedrijf betaalde elke dag voor hun stilstand. Volgens Kommersant heeft Gazprom door de vertraging van de Turkse stroom al enkele honderden miljoenen euro's verloren, alleen op de huur van pijpenleggers.

Begin mei hadden de Turken een korting in de prijs gekregen. De partijen zijn de kosten van gas overeengekomen volgens de olie-indexering. De prijs van één kubieke meter is gedaald tot $ 260. Bovendien gaat de nieuwe overeenkomst met terugwerkende kracht in, vanaf 1 januari. Dit betekent dat Gazprom een ​​deel van de betalingen die ze al in 2015 hebben gedaan, ongeveer $ 250-300 miljoen, moet terugbetalen aan de Turken.

Maar zelfs na deze concessies kwam het project niet echt vooruit, maar liep het vast in tal van coördinatie van routes, dienstregelingen, punten van binnenkomst in de economische en territoriale wateren van Turkije. Ondanks het feit dat deze eerste reeks van de gaspijpleiding niet is ontworpen voor doorvoer naar Europa, zal deze volledig worden gebruikt door de onderdanen van de Turkse economie. Hoe het ook zij, de deadlines voor het voltooien van de aanleg van de snelweg zijn aanzienlijk verschoven. Experts noemen het begin van 2017 nu een optimistische voorspelling.

Gazprom trekt conclusies

Dat ons gasconcern in Turkse afhankelijkheid raakte, werd niet alleen voor de Russen duidelijk. Ook de Europeanen waren gespannen. Wat hun politici ons ook vertellen, Europa heeft Russisch gas nodig. Истории over hoe nieuwe huishoudens overstappen op alternatieve soorten hernieuwbare brandstoffen, is natuurlijk interessant voor de leek. Gas is echter niet alleen nodig voor het verwarmen van huizen of het koken van ketels op fornuizen. De belangrijkste consumenten in de afgelopen jaren zijn ondernemingen van de chemische industrie geworden. In Duitsland is dat bijvoorbeeld het transnationale concern BASF met een jaarlijks productievolume van 80 miljard euro en 110 medewerkers.

Wat gas betekent voor de economie blijkt uit het voorbeeld van Oekraïne. Hier is het verbruik recentelijk bijna gehalveerd. En de reden is simpel: door de crisis zijn de bedrijven die stikstofmeststoffen produceren gestopt. Het beeld is vergelijkbaar in de Baltische staten. En dit is slechts één manier om gas te gebruiken. Voor de economieën van landen is de productie van verschillende organische stoffen uit aardgas, bijvoorbeeld plastic of motorbrandstof, veel belangrijker.

Kortom, Europa heeft gas nodig, daarom heeft Gazprom, naast de Turkse richting, actief gewerkt aan de verdere ontwikkeling van zijn noordelijke route. En het gaf resultaat. Tijdens de dagen van het St. Petersburg International Economic Forum bereikte ons gasconcern een akkoord met Europese bedrijven over de aanleg van de Nord Stream 2 gasleiding met een capaciteit van 55 miljard kubieke meter per jaar. Dit werk met Gazprom zal worden gedaan door het Duitse E.ON Ruhrgas, Anglo-Dutch Shell en het Oostenrijkse OMV.

Het nieuws heeft een opmerkelijk kenmerk: de Oostenrijkers verschenen voor het eerst in onze noordelijke richting. De verwachting was dat na het einde van de Oekraïense doorvoer, gas naar hen zou komen via South Stream, en nadat het was gestopt, via Turks. Het verschijnen van OMV in de Oostzee laat zien dat de risico's van de Turkse doorvoer opwegen tegen de kosten van het leveren van gas via de Duitse snelwegen.

OMV is een serieuze speler op de koolwaterstofmarkt. Het wordt met recht beschouwd als het grootste olie- en gasbedrijf in Centraal-Europa. Het voert de exploratie en productie van olie uit in 17 landen van de wereld. OMV is eigenaar van 2000 kilometer aan gasleidingen. Het verkoopt 40 miljard kubieke meter gas per jaar. Het lijkt erop dat Turkish Stream zo'n solide partner heeft verloren.

Tegelijkertijd herleefden de concurrenten van Gazprom. Volgens The Financial Times zijn Frankrijk, Spanje en Portugal volgende week klaar om een ​​overeenkomst te sluiten om de Algerijnse gasexport naar Europa uit te breiden. Volgens de Spaanse minister van Industrie, Energie en Toerisme, Jose Manuel Soria, kan de EU door de invoer van gas in deze richting te vergroten, ongeveer de helft van de voorraden uit Rusland die nu via Oekraïne gaan, vervangen. De Midcat-gaspijpleiding die vandaag door Spanje loopt, eindigt op zeventig kilometer van de Franse grens, dus het zal niet moeilijk zijn om deze te verbinden met de rest van Europa. De grondstoffenbasis van Algerije wordt geschat op 55 miljard kubieke meter. Nu wordt nog maar de helft actief gebruikt.

Het project ging langzaam

De duidelijke en demonstratieve traagheid van de Turken, samen met hun hierboven aangehaalde openbare verklaringen, brachten ernstige schade toe aan het nieuwe project. In Ankara begrepen ze dit, zij het laat, wel. Gedurende de week werd de media overspoeld met informatie. Er werd gemeld dat "Turkije en Rusland zijn overeengekomen om tegen eind juni alle juridische documenten op te stellen met betrekking tot de start van de bouw van het offshore-gedeelte TurkStream", "de Turkse autoriteiten hebben toestemming gegeven om technisch onderzoek uit te voeren op het offshore-gedeelte van de Turkish Stream-gaspijpleiding ”, “Russische en Turkse partijen zijn van plan om begin juli 2015 een overeenkomst te ondertekenen over de aanleg van de Turkish Stream-gaspijpleiding. Er was zelfs een bericht dat de Oostenrijkse OMV zou deelnemen aan de aanleg van de Turkish Stream. Het bedrijf zelf heeft deze informatie niet bevestigd en stelt dat OMV Russisch gas zou leveren aan Europese consumenten, wat echter ook kan worden gedaan als onderdeel van het Nord Stream 2-project.

... "Turkish Stream" is uit het dode punt verwijderd. Het optimisme is teruggekeerd naar Gazprom. Ze begonnen zelfs te praten over de lancering van de eerste lijn van de nieuwe lijn in 2016. Alleen het sediment van de verrassing bij de start van het project blijft, en de Europeanen balanceren al hun evenwicht, waarin de volumes van nieuwe gaspijpleidingen in het noorden (ik herinner u eraan - 55 miljard kubieke meter) en de Algerijnse Midcat (25 miljard) volledig dekken die 45 miljard kubieke meter Turkse stroom, waar Europa vandaag op kan rekenen. Of de bovenstaande berekeningen bureauwiskunde zullen blijven of echt de vooruitzichten voor de leveringen van Gazprom zullen beïnvloeden, het hangt af van hoeveel het beleid van de Turkse partners van ons gasmonopolie nu zal veranderen ...
auteur:
73 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Shit
    Shit 26 juni 2015 06:21
    + 17
    De Turken deden hetzelfde als de Chinezen, profiteerden van de situatie en kregen een goede korting
    1. Igor39
      Igor39 26 juni 2015 06:31
      +9
      In het geval van de implementatie van SP 2, zullen de Turken een paar takken krijgen voor hun behoeften, en de hub zal niet worden gebouwd, SP2 zal het zuiden van Europa bevoorraden via het Duitse gaspijpleidingnetwerk.
      1. kuz363
        kuz363 26 juni 2015 08:31
        + 10
        Ja, de Turken hebben maar één pijp nodig met een stroomsnelheid van 16 miljard. kubussen per jaar. Ze gebruikten gewoon Rusland, waardoor ze de route 900 km moesten afleggen in plaats van 450 km langs de Blauwe Stroom. Die. ze hebben hun geld gespaard en Gazprom heeft het verpest. Ten koste van Rusland vergassen de Turken hun westelijke deel van het land.
        1. bulva's
          bulva's 26 juni 2015 08:51
          + 59
          Er is zoveel geld verloren gegaan door Gazprom vanwege deze spellen met "Potok" en hoeveel meer zal er verloren gaan?

          Het zou mogelijk zijn om een ​​tiental chemische fabrieken voor gasverwerking te bouwen en afgewerkte producten te leveren

          Gas - hun eigen, goedkope, energie uit gas - ook hun eigen land - zoveel je wilt, ook goedkope, arbeid - zal zoveel komen als nodig is als er niet genoeg van hun eigen is.

          U kunt bewerkte producten produceren tegen concurrerende prijzen en de halve wereld vullen.


          1. Vasek Trubatsjov
            Vasek Trubatsjov 26 juni 2015 09:21
            +6
            Voorheen, vóór de sancties, vereiste dit de politieke wil van Poetin, die er niet was. En nu zijn sancties niet toegestaan, want de bouw van fabrieken betekent investeringen en technologieën, die Rusland ook niet heeft!
          2. Rostislav
            Rostislav 26 juni 2015 10:43
            +4
            U kunt bewerkte producten produceren tegen concurrerende prijzen en de halve wereld vullen.

            Nodig hebben!!!
          3. Andrew
            Andrew 26 juni 2015 12:13
            +1
            Ik ben het met je eens.
            Maar ten eerste is het goed om te praten na de gebeurtenissen die hebben plaatsgevonden en de reactie daarop nadat er veel tijd is verstreken, niemand weet hoe de financiële situatie in het verleden was, en om iets op te bouwen, zijn markten en geld nodig zijn. De valuta waarvoor chemische verwerkingsfabrieken worden gebouwd, tk. Er worden voornamelijk geïmporteerde technologieën gebruikt, Gazprom verdient aan leveringen in het buitenland (en dekt trouwens de verloren fondsen (schuld) voor binnenlandse betalingen), en de afzetmarkt wordt veiliggesteld.
            Ten tweede en het belangrijkste is dat Gazprom begint met de bouw van gasverwerkingsfabrieken in de buurt van nieuwe routes (naar China), evenals mijnbouw- en chemische fabrieken (http://www.gazprom.ru/f/posts/66/081821/2014-06 -26-map -sila-sib-ru.jpg) en bouwt en bouwt met zijn deelname een aantal soortgelijke fabrieken in andere gebieden van de Russische Federatie.
            1. bulva's
              bulva's 26 juni 2015 12:25
              +2
              Citaat van Andrew
              Maar eerst is het goed om te praten na de gebeurtenissen die hebben plaatsgevonden en de reactie daarop nadat er veel tijd is verstreken, niemand weet hoe de financiële situatie in het verleden was, en om iets op te bouwen, heb je afzetmarkten nodig en geld .....



              Ik ben het ermee eens, maar het verhaal met South Stream sleepte zich voort en het geld werd buitensporig verspild.

              Echt, we hebben niemand om strategisch te denken?

              Het was immers duidelijk waar alles heen ging.

              Hoewel politieke overwegingen misschien belangrijker waren dan economie



              1. atalef
                atalef 26 juni 2015 19:11
                +5
                Citaat van bulvas
                Echt, we hebben niemand om strategisch te denken?

                En wie heeft eigenlijk ooit de terugverdientijd van het project gezien?
                Het is als een continue bazaar - we bouwen, we bouwen, we geven gaskortingen (wat zouden ze geven om te bouwen), we nemen leningen (in China) geven gaskortingen, zodat er iets is om op te bouwen en weer kortingen, kortingen ---- en dat is alles om (een beetje zoals het straffen van Oekraïne) --- transit waardoor het slechts 300-350 miljoen per jaar kost
                Iemand zei hoe lang het project vruchten zal afwerpen?
                Dus totdat het loont, zullen noch de begroting, noch de burgers van Rusland een cent ontvangen (echter voor boekhouding)
                We hebben het dus over jaren en heel veel jaren totdat de projecten winstgevend worden
                Voor dit geld was het ooit mogelijk om fabrieken te bouwen en de helft van Oekraïne te kopen
              2. De kat
                De kat 28 juni 2015 17:22
                0
                Citaat van bulvas
                Echt, we hebben niemand om strategisch te denken?

                Het was immers duidelijk waar alles heen ging.



                Het probleem is dat niemand weet wat er morgen gaat gebeuren. Daarom investeren degenen die geld hebben niet in langetermijnprojecten. Hun doel is om snel geld te besparen en weg te rennen ... Tot ze worden opgesloten of weggevoerd ...
          4. De opmerking is verwijderd.
          5. lidy
            lidy 26 juni 2015 14:14
            +6
            Eindeloze bouwthreads. Ik begrijp het niet - Europa heeft gas nodig en het hoofd van Gazprom doet pijn. Alles en nog wat, hang ons hun voorwaarden op. Nord Stream is halfvol, waarom anders bouwen? Ze zeggen dat de nieuwe draden niet aan land zullen gaan en niet onder het Derde Energiepakket zullen vallen. Maar dit energiepakket is tenslotte niet uitgevonden om zomaar aan de kant te schuiven. Waar is de garantie dat ze na de bouw niet met iets komen. En Gazprom zal het daarmee eens zijn, net als bij het derde energiepakket.
            "De eerste twee strings van Nord Stream zijn ook ontworpen voor een capaciteit van 55 miljard kubieke meter gas per jaar. Vanwege het derde energiepakket kan Gazprom echter niet 100% van de landvestigingen op het Europese grondgebied vullen vanuit Nord Stream, de helft van de de leiding moet beschikbaar zijn voor andere gasleveranciers. Het grappige is dat bij de ingebruikname van de eerste lijn in 2012, behalve Gazprom, er geen andere gasleveranciers waren via deze infrastructuur, en die zijn tot nu toe niet gevonden. En Gazprom moet nog steeds minder volumes verpompen dan de bestaande capaciteiten."
            http://vz.ru/economy/2015/6/19/751760.html
            En dit is precies 2 jaar geleden geschreven:
            "Halve belasting van de Opal-pijpleiding (de voortzetting van Nord Stream) betekent dat kopers mogelijk minder dan 18 miljard kubieke meter gas ontvangen, en Gazprom mogelijk ongeveer $ 7 miljard verliest door korte leveringen", Nikolai Podlevskikh, hoofd van de analytische afdeling bij Zerich Capital Management, berekend.
            Het is verrassend dat wanneer de pijpleiding niet volledig is geladen, de transportkosten van het bedrijf stijgen, in 2012 stegen de kosten met 20% tot $ 7,84 miljard."
            http://vz.ru/economy/2013/6/7/636232.html
            1. atalef
              atalef 26 juni 2015 19:15
              0
              Citaat van lidy
              Ze zeggen dat de nieuwe draden niet aan land zullen gaan en niet onder het Derde Energiepakket zullen vallen. Maar dit energiepakket is tenslotte niet uitgevonden om zomaar aan de kant te schuiven. Waar is de garantie dat ze na de bouw niet met iets komen. En Gazprom zal het daarmee eens zijn, net als bij het derde energiepakket

              Ja, Gazprom probeert iets te winnen op zo'n manier dat het een monopolist op de pijp blijft.
              Ik ben bereid om hier alle winst voor te geven en nog een lastige zet te bedenken, alleen voor een lastige kont - je weet zelf dat Europa ook in dit opzicht alle kaarten heeft gemarkeerd
              Citaat van lidy
              De halve lading van de Opal-pijpleiding (een voortzetting van Nord Stream) betekent dat kopers mogelijk minder dan 18 miljard kubieke meter gas ontvangen, en Gazprom verliest mogelijk ongeveer $ 7 miljard door korte leveringen, Nikolay Podlevskikh, hoofd van de analytische afdeling in Zerich Kapitaalbeheer, berekend.
              Verrassend genoeg stijgen de transportkosten van het bedrijf wanneer de pijpleiding niet volledig is geladen, in 2012 stegen de kosten met 20% tot $ 7,84 miljard

              Wat verrassend is, dit is Gazprom - de nieuwe managers van de transportafdeling - Dromen komen uit
          6. atalef
            atalef 26 juni 2015 19:05
            +4
            Citaat van bulvas
            Er is zoveel geld verloren gegaan door Gazprom vanwege deze spellen met "Potok" en hoeveel meer zal er verloren gaan?

            Het zou mogelijk zijn om een ​​tiental chemische fabrieken voor gasverwerking te bouwen en afgewerkte producten te leveren

            Ja, maar bedrijven van Poetins vrienden bouwen geen fabrieken, ze bouwen gaspijpleidingen
            1. акс702
              акс702 26 juni 2015 23:51
              0
              De vrienden van Poetin willen niet klooien met allerlei pijpen en stoombootfabrieken, maar hoe je landgenoten zitten op de woeker/bankrente... Ze zijn te begrijpen, maar de landgenoten willen niet delen, dus moeten ze pijpen . fabrieken en meer.
          7. Prosja
            Prosja 26 juni 2015 22:07
            +1
            Het hele probleem is dat er een compleet gebrek is aan effectieve topmanagers in het land. De Rogozins, de Millers en anderen zoals zij hebben niet alleen de situatie niet onder controle, maar verergeren integendeel een toch al slechte situatie. Het zal me niet verbazen dat we binnenkort horen over problemen met de verkoop van wapens en in de ruimtevaart.
        2. gebruiker
          gebruiker 26 juni 2015 10:02
          + 12
          Die. ze hebben hun geld gespaard en Gazprom heeft het verpest.


          Nee, het is Turkije dat genaaid is, Gazprom probeerde jarenlang de 3e en 4e lijn van de Nord Stream te doorbreken, maar Europa haalde zijn schouders op en zei dat het het niet nodig had, en nu werd het plotseling noodzakelijk. En nu is Turkije niet duidelijk wat het belang van Gazprom is in de resterende 47 miljard .cube van eerder geplande leveringen via Turkish Stream. Laten we eens kijken wat er gebeurt als Gazprom ermee instemt om de Chinese westelijke route naar India voort te zetten (dit is vanuit de bronnenbasis van West-Siberië, van waaruit gas naar Europa wordt geleverd), hier zit de EU nog steeds in de knoop, of het zal lukken zonder leveringen door de Turkse stroom of niet, we wachten nog steeds op veel verrassend nieuws, aangezien China vandaag al overeenstemming wil bereiken met de Russische Federatie over langetermijnleveringen van 100 miljard kubieke meter. een jaar, dus dit spel is nog maar net begonnen.
          Wat betreft het verloren geld van South Stream, de laatste overeenkomsten met de EU dekken al deze kosten. En al deze kortingen, het is zoals in Oekraïne, vandaag zijn ze, en morgen, zoals de VP zei: "De Russische Federatie kan het zich niet veroorloven", of vice versa, het kan, maar dit is een ander verhaal en een andere situatie. Onlangs is de Russische Federatie begonnen te handelen volgens het gezegde "Groot-Brittannië heeft geen permanente bondgenoten, maar er zijn permanente belangen", en dat bevalt goed.
          1. jjj
            jjj 26 juni 2015 10:38
            +3
            Ik ben het eens met je analyse. En ik voeg eraan toe dat als Gazprom dankzij kortingen Turkije binnenkomt en een pijpleiding aanlegt, Turkije al afhankelijk zal zijn van Rusland. En dan, daar dat ze niet weten hoe ze geld moeten tellen? Ze denken gewoon heel goed en zullen nooit weigeren winst te maken ten koste van Europa
            1. atalef
              atalef 26 juni 2015 19:20
              +2
              Citaat van jjj
              Ik ben het eens met je analyse. En ik voeg eraan toe dat als Gazprom dankzij kortingen Turkije binnenkomt en een pijpleiding legt, Turkije al afhankelijk zal zijn van Rusland

              Een interessante analyse, vooral gezien een andere gaspijpleiding die vanuit Azerbeidzjan en Iran zal lopen
              Ja, Turkije (zittend op de 2 belangrijkste zuidelijke leidingen) --- zal ervoor zorgen dat ze nog steeds extra wordt betaald voor het gas dat ze verbruikt
              lachend
              Citaat van jjj
              En dan, daar dat ze niet weten hoe ze geld moeten tellen?

              Natuurlijk kunnen ze dat, dus jouw


              Citaat van gebruiker
              Nee, het is Turkije dat het verknald heeft

              Citaat van jjj
              Ik ben het eens met je analyse.

              Wat ziet het er raar uit
              Citaat van jjj
              Ze denken gewoon heel goed en zullen nooit weigeren winst te maken ten koste van Europa

              En waarom Rusland niet, ze hebben het al ontvangen, let wel, er is nog niet eens een gasleiding
              Begin mei hadden de Turken een korting in de prijs gekregen. De partijen zijn de kosten van gas overeengekomen volgens de olie-indexering. De prijs van één kubieke meter is gedaald tot $ 260. Bovendien gaat de nieuwe overeenkomst met terugwerkende kracht in, vanaf 1 januari. Dit betekent dat Gazprom een ​​deel van de betalingen die ze al in 2015 hebben gedaan, ongeveer $ 250-300 miljoen, moet terugbetalen aan de Turken.
          2. Andrew
            Andrew 26 juni 2015 11:31
            0
            Ik ben het met je eens.
            Het was dankzij de manoeuvre met de afschaffing van de South Stream en de overgang naar de Turkish Stream dat het mogelijk werd om SP2 overeen te komen!!! Europa wil niet afhankelijk zijn van Turkije (Overigens: volgens de TP was er aanvankelijk een afspraak dat als Europa het nodig heeft, er dan pas extra vestigingen en een hub komen, d.w.z. Gazprom legde leveringen vast aan Zuid-Europa en Turkije (omzeiling van doorvoer door Oekraïne) in één project!!).
            De SP2-overeenkomst is een indicator van hoe Gazprom en de Russische Federatie hun beleid voeren, en ook wie echt een betrouwbare leverancier is.
          3. Andrew
            Andrew 26 juni 2015 11:31
            0
            Ik ben het met je eens.
            Het was dankzij de manoeuvre met de afschaffing van de South Stream en de overgang naar de Turkish Stream dat het mogelijk werd om SP2 overeen te komen!!! Europa wil niet afhankelijk zijn van Turkije (Overigens: volgens de TP was er aanvankelijk een afspraak dat als Europa het nodig heeft, er dan pas extra vestigingen en een hub komen, d.w.z. Gazprom legde leveringen vast aan Zuid-Europa en Turkije (omzeiling van doorvoer door Oekraïne) in één project!!).
            De SP2-overeenkomst is een indicator van hoe Gazprom en de Russische Federatie hun beleid voeren, en ook wie echt een betrouwbare leverancier is.
      2. Rus2012
        Rus2012 26 juni 2015 20:57
        0
        Citaat: Igor39
        In het geval van de implementatie van SP 2, zullen de Turken een paar takken krijgen voor hun behoeften, en de hub zal niet worden gebouwd, SP2 zal het zuiden van Europa bevoorraden via het Duitse gaspijpleidingnetwerk.

        en hoe het te begrijpen?

        President Vladimir Poetin heeft opdracht gegeven om met Oekraïne te praten over de verlenging van de doorvoer van Russisch gas door dit land na 2019.

        Deze verklaring werd afgelegd door het hoofd van "Gazprom" Alexei Miller. Hij voegde eraan toe dat het concern niet tevreden is met de huidige voorwaarden voor de doorvoer van Russisch gas en dat het contract niet onder ongunstige voorwaarden zal worden ondertekend.

        Net op tijd voor 2019 moeten beide strings van de Nord Stream 2-gaspijpleiding in gebruik worden genomen, die gas zal leveren aan Europese consumenten die Oekraïne omzeilen - langs de bodem van de Oostzee.

        Lees meer op NTV.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1431981/?fb#ixzz3eBj4dCoP

        Eerder zei de Russische minister van Energie Alexander Novak herhaaldelijk dat Rusland niet van plan is het contract voor gasdoorvoer door Oekraïne na 2019 te verlengen.
      3. zelfrijdend
        zelfrijdend 26 juni 2015 22:22
        0
        Citaat: Igor39
        Europa verlaat de "Turkse stroom"?

        Europa weigert Oekraïne (omdat er geen vertrouwen meer is)! realiseerde zich dat in (in) Oekraïne "er geen zaken zullen zijn." gewoon zakelijk, meer niet. te vragen
        1. atalef
          atalef 27 juni 2015 05:44
          -1
          Citaat: zelfrijdend
          Citaat: Igor39
          Europa verlaat de "Turkse stroom"?

          Europa weigert Oekraïne (omdat er geen vertrouwen meer is)! realiseerde zich dat in (in) Oekraïne "er geen zaken zullen zijn." gewoon zakelijk, meer niet. te vragen

          Oke jij.
          Europa dacht er niet eens aan om te weigeren, Rusland lijkt net zo van gedachten te zijn veranderd
          Vladimir Poetin heeft de opdracht gekregen om na 2019 besprekingen te voeren over de uitbreiding van de gasdoorvoer door Oekraïne, zei Alexei Miller, CEO van Gazprom. Begin juni dacht hij er niet eens aan om dit te doen.

          Meer details op RBC:
          http://top.rbc.ru/business/26/06/2015/558d5fae9a79477e1518bf0b
    2. andrey
      andrey 26 juni 2015 07:16
      +5
      Citaat van Shick
      De Turken deden hetzelfde als de Chinezen, profiteerden van de situatie en kregen een goede korting

      en opnieuw kregen we een klap op de neus om duidelijk te maken dat de op hulpbronnen gebaseerde economie een onstabiele en gevaarlijke onderneming is ...
      1. Catch-22
        Catch-22 26 juni 2015 08:14
        +4
        Citaat: Andrey Yurievich
        en opnieuw kregen we een klap op de neus om duidelijk te maken dat de op hulpbronnen gebaseerde economie een onstabiele en gevaarlijke onderneming is ...

        deze dansen rond beekjes zijn natuurlijk saai geworden. En wat is volgens jou in de huidige situatie het alternatief voor het zgn. "goedereneconomie"? Hightech-export? Wetenschapsintensieve technologieën? Wapenexport? Niet grappig. We staan ​​stil, mompelen iets over import ... zijn moeder ... vervanging en stellen onszelf gerust met de walgelijke vulgariteit die "we gebruiken voor een lange tijd, maar - wauw, wat rijden we!".
      2. Eugene-Evgeny
        Eugene-Evgeny 26 juni 2015 09:11
        +4
        Citaat: Andrey Yurievich
        de goedereneconomie is een onstabiele en gevaarlijke onderneming ...


        Elke internationale uitwisseling is onderhevig aan bepaalde risico's - of het nu gaat om het katoen van de zuidelijke staten, de auto's van Detroit of het gas van Surgut. De ruwe oriëntatie van de economie op dit punt verandert niets. Alleen economisch isolement redt ons van deze risico's, wat mij onwaarschijnlijk lijkt in de omstandigheden van een planetaire economie.
    3. polair
      polair 26 juni 2015 07:49
      +4
      Het ontbreken van een nationale ideologie en, als gevolg daarvan, een coherente strategie in het buitenlands en binnenlands beleid, werd vervangen door mercantiele werpen met een gasleiding - waar te plakken en gas aan iemand te verkopen, anders is er niet genoeg voor de Olympische Spelen .
      Ze handelen winstgevend en dicteren hun eigen regels wanneer er een wachtrij is voor de goederen, en niet wanneer u kopers oplegt.
      1. SRC P-15
        SRC P-15 26 juni 2015 08:17
        0
        Citaat: polar
        Ze handelen winstgevend en dicteren hun eigen regels wanneer er een wachtrij is voor de goederen, en niet wanneer u kopers oplegt.

        Maar hoe zit het dan met: "Reclame is de motor van de handel"? Is dit niet het opleggen van uw product, zij het indirect?
    4. Wanda
      Wanda 26 juni 2015 08:41
      +8
      Wie zou er niet profiteren? Het is tijd om te stoppen met geloven in vrienden en broers, die bestaan ​​niet..
    5. _umka_
      _umka_ 26 juni 2015 09:21
      0
      Voor hen staat het voordeel voorop.
      1. Kasym
        Kasym 26 juni 2015 15:12
        +3
        Naar mijn mening moet men in het "onderwerp" van de onderhandelingen zijn om de acties van Gazprom te kunnen bekritiseren. Ik weet het niet, als ik in de plaats van het hoofd van Gazprom was, zou ik proberen de dichtstbijzijnde markten te verpletteren. Hiervoor is alleen een verscheidenheid aan routes bij de hand. Als ik drie of vier routes heb naar bijvoorbeeld Europa, dan zou ik beginnen met het "breken" van de transitlanden om af te nemen. Wie lager geeft - door hem zal het maximale pompen gaan. En dus brak Oekraïne Gazprom.
        Ik zie nu Bodalovo tussen de noordelijke en Turkse stroom. In het Noorden kan het Europese ENERGIEPAKKET werken, wat niet gunstig is voor ons - dus dat zou het ook niet moeten zijn. Gazprom zou al deze beperkingen moeten verwijderen. En daarom is deze Bodalovo gunstig voor Gazprom - laat de Duitsers en Oostenrijkers voor dit energiepakket zorgen. Op de Turkse route is dit niet het geval.
        Gazprom moet parallel omgaan met de bronnen. En hier is het naar mijn mening nodig om de Iraniërs uit te nodigen. Het is winstgevend voor hen om in ons pijpleidingsysteem te blijven en ze hebben er niet veel voor nodig - om de Turkmenen te bereiken om te beginnen.
        Als u al deze routes instelt en akkoord gaat met het Centrum. Azië en Iran, dan wordt GAZPROM een MONOPOLISTISCH MONSTER, zonder welke geen enkele economie op het Euro-Aziatische continent het kan redden. Welnu, zij zullen voor Zuid-Azië (India, Pakistan) zorgen.
        Dus naar mijn mening zijn GAZPROM'S DOELEN duidelijk. Alle acties van Gazprom laten in ieder geval zien waar hij naar streeft. We wensen je veel succes. hi
        Het Oostenrijkse OMV een grote speler noemen is het waarschijnlijk niet waard. De bronnenbasis bevindt zich allemaal in het buitenland. Het is gewoon dat Oostenrijk geïnteresseerd is in het werk van dit bedrijf, dus het is geen probleem om het met oma's te "pompen". Bovendien is Astria de grootste Europese gasdistributeur. hi
        Nu kunnen ze dit doen met Gazprom. Als er alternatieven zijn, zal het gesprek anders zijn, aarzel niet.
        1. Kasym
          Kasym 26 juni 2015 17:35
          0
          Miller heeft vandaag interessante uitspraken gedaan.
          Een andere strategie voor gasverkoop in de EU zijn veilingen.
          De Euraziatische strategie van Gazprom is een wereldwijde strategie...
          LNG gaat een grote rol spelen...
          Consolidatie van hulpbronnen zal leiden tot concurrentievoordeel...
          Vergunningen in Europa worden afgehandeld door onze Europese partners...
          Ongunstige omstandigheden voor gasdoorvoer door Oekraïne zijn onaanvaardbaar voor Gazprom...
          Meer dan 50 landen zijn partner van Gazprom.
          Iedereen heeft het over sancties, maar er is een rij van Gazproms partners, en die rij wordt elk jaar langer.
          Het is zelfs goed dat Noord-2 verscheen - de Turken en Zuid-Europeanen zullen meer inschikkelijk zijn.
          En waar mikt Gazprom op? hi
    6. De opmerking is verwijderd.
  2. anip
    anip 26 juni 2015 06:28
    +7
    De belangrijkste daarvan is waarom Turkije een beter doorvoerland is dan Oekraïne

    Op een gegeven moment, toen de chagrijnige patriotten verslikten van verrukking over de Turkse stroom, probeerde ik steeds van hen het antwoord te horen op deze vraag: wat is er veranderd, behalve het feit dat Oekraïne of Bulgarije worden vervangen door Turkije? Maar de jingoïsten waren verrukt over hoe slim Poetin iedereen bedroog. En ze zijn zich er niet van bewust dat Poetin hen in de eerste plaats heeft bedrogen, omdat hoe je transits niet verandert, over het algemeen verandert er niets. Maar cheers-patriotten begrijpen dit niet, echt cheers-idi0s...

    Dat ons gasconcern in Turkse afhankelijkheid raakte, werd niet alleen voor de Russen duidelijk.

    Oh-oh-oh-oh, het begin van "bereik", eindelijk? Het gasconcern raakte ook in Chinese afhankelijkheid. En in het algemeen was het niet het gasconcern, maar het LAND dat afhankelijk werd van de export van grondstoffen, het gasconcern maakt het niet uit, het verkoopt en verkoopt, zelfs voor niets, de gastoppen krijgen nog steeds hun miljoenen, Miller krijgt ook zijn 25 miljoen dollar per jaar.
    Ik vraag me alleen af, wanneer zal het eindelijk "bereiken" dat de autoriteiten van de Russische Federatie alleen grondstoffen kunnen verkopen en alleen de infrastructuur kunnen ontwikkelen die verband houdt met de verkoop ervan? Echt, hoera

    het hangt ervan af hoeveel het beleid van de Turkse partners van ons gasmonopolie nu zal veranderen ...

    En wanneer verandert het beleid van de garant en anderen in de leiding?
    1. wikkel13
      wikkel13 26 juni 2015 06:48
      +8
      *En wanneer verandert het beleid van de garant en anderen in het management?*-Gazprom-beleid IS ALTIJD Het was *VREEMD* (Gazprom is een staatsbedrijf) ja -sponsor *eha ...* -hoe zo verhaal ????) vóór Gazprom was er een voorbeeld van een deal tussen Iran en de Turken - ze bouwden de gaspijpleiding Iran-Turkije-EU. Ze brachten het naar de Turkse grens en vroegen om 20% korting * vroeg * - de geyropa bleef zonder Iraans gas Het feit zelf van * onderhandelen * met China -10 jaar, misschien * onderhandelaars * had moeten worden veranderd?
    2. andrey
      andrey 26 juni 2015 07:19
      +1
      anip (4
      +
      Citaat van anip
      En wanneer verandert het beleid van de garant en anderen in de leiding?
      op de een of andere manier is al het leiderschap bij Gazprom met ons verbonden, hoe kun je hier iets veranderen? verhaal
      1. wikkel13
        wikkel13 26 juni 2015 07:30
        +8
        * op de een of andere manier zit het hele management bij Gazprom vast, hoe kun je hier iets veranderen? * --NEE NIET ALLEMAAL ja -Dmitry Medvedev In 2000-2001 was hij voorzitter van de raad van bestuur van OAO Gazprom, in 2001 was hij vice-voorzitter van de raad van bestuur van OAO Gazprom en sinds juni 2002 is hij voorzitter van de raad van bestuur van directeuren van OAO Gazprom.-genoeg huilenzodat Gazprom een ​​gigantische feeder wordt voor * effectieve managers * (of defecte-volgens hun werk)
    3. Alekseev
      Alekseev 26 juni 2015 07:41
      + 12
      Citaat van anip
      En wanneer verandert het beleid van de garant en anderen in de leiding?

      Binnenkort, als je in hun plaats wordt gekozen. ja
      Wat betreft verschillende verslavingen: je kunt er niet van wegkomen - we kunnen gas niet met geweld verkopen en door de lucht vervoeren.
      Wat moeten we doen? Wat moeten we doen!?
      Ja, wat ze nu doen, ondanks de oppositie van de Verenigde Staten en de afkeuring van sommige sofa's.
      1. Diversifieer de manieren van levering.
      Nu is er trouwens, naast de GTS van Oekraïne, Nord Stream, Yamal-West-Europa, Blue Stream, de Turkse is de volgende in de rij, van waaruit zeker een filiaal zal worden voorzien voor hetzelfde Bulgarije , zodat de Turken niet te veel met hun lip rollen, wat hier zelf om vraagt. Ja, en het LNG-project in Yamal ontwikkelt zich succesvol, en in Sakhalin werkt het met man en macht. Om nog maar te zwijgen over pijpleidingen in Chinese richting.
      Transiters, die onmisbaar zijn, zullen concurreren en de zaken zullen beter worden.
      2. De prijs moet flexibel zijn, gunstig voor de consument. Dan zullen ze vooral in Europa huilen, knarsetanden van woede en vijandigheid jegens de Russische Federatie, maar ze zullen geen Qatarees, Noors, Amerikaans, maar Russisch gas kopen. Wat zijn ze nu aan het doen. De export van Gazprom naar Geyropa neemt niet af, ze is zelfs iets gestegen, ondanks sancties, psychoses, enz. probleem.
      3. Verkoop gas aan de grens, omdat de EU geen "ruil van activa" zal toestaan ​​en zich sterk in de distributienetwerken zal mengen. Maar het is niet nodig, zo'n toetreding vergroot de afhankelijkheid van de grillen van het Westen. Hier is het noodzakelijk om de prijskwesties zorgvuldig te berekenen.
      1. anip
        anip 26 juni 2015 09:02
        0
        Citaat: Alekseev
        1. Diversifieer verzendingsmanieren:

        Je zou kunnen zeggen: heb je geprobeerd de industrie te diversifiëren en fabrieken te bouwen in jouw land?

        Citaat: Alekseev
        . De prijs moet flexibel zijn, gunstig voor de consument.

        En voor de verkoper? En dat, iets, alleen binnen het land kan de prijzen verhogen.

        Citaat: Alekseev
        Binnenkort, als je in hun plaats wordt gekozen.

        En als ze dat niet doen, hebben ze ze niet nodig. Er zit één dief in de prijs.
      2. Catch-22
        Catch-22 26 juni 2015 09:16
        +1
        Citaat: Alekseev
        afhankelijkheid van de grillen van het Westen

        wat zijn grillen? Is het omdat Europa het concept van multi-vector gasimport toepast? Het zal Gazprom nooit opgeven, maar zal alternatieve projecten ontwikkelen, zoals LNG. Gazprom zal moeten wennen aan het idee dat zijn visie op de Europese markt wat zal krimpen. Ondertussen breken de politieke speren, obscure manipulaties met stromen zullen niet stoppen.
      3. Stirbjorn
        Stirbjorn 26 juni 2015 10:37
        0
        Citaat: Alekseev
        Turks is de volgende in de rij, van waaruit zeker een filiaal naar hetzelfde Bulgarije zal worden geleverd
        Pardon, hoe? Heb je de stroomkaart bekeken - door de hele Zwarte Zee?
        1. Catch-22
          Catch-22 26 juni 2015 11:25
          +1
          Citaat: Stirbjorn
          Pardon, hoe? Heb je de stroomkaart al bekeken?

          maar Turks is dat niet
          Citaat: Stirbjorn
          over de hele Zwarte Zee?
    4. Catch-22
      Catch-22 26 juni 2015 08:19
      -4
      Citaat van anip
      Op een gegeven moment, toen de chagrijnige patriotten verslikten van verrukking over de Turkse stroom, probeerde ik steeds van hen het antwoord te horen op deze vraag: wat is er veranderd, behalve het feit dat Oekraïne of Bulgarije worden vervangen door Turkije?

      Morgen krijgen de urashniks een nieuwe fusiepartner voorgeschoteld in economische extase, laten we zeggen Mongolië. Ik kan me voorstellen hoe ze elkaar in extatische verrukking zullen beginnen te plussen voor opmerkingen in de geest van "Lang leve onze nieuwe oude vrienden! Laten we de geyropa nu al laten zien!" En natuurlijk - "We moeten S-400's naar onze Mongoolse vrienden gooien ..."
    5. древний
      древний 26 juni 2015 09:40
      0
      Citaat van anip
      Op een gegeven moment, toen de chagrijnige patriotten stikten van verrukking over de Turkse Stroom, bleef ik proberen om van hen het antwoord op deze vraag te horen:


      Nou, je hebt er veel ... "willen". Bedacht.. "slecht"? wassat Dit is op de een of andere manier .. "niet humaan" .. om hen een "stuk brood" en de mogelijkheid om kameraad .

      Een voorbeeld is dat in Rostov een nieuwe luchthub (South Airport) wordt gebouwd, in plaats van de oude met een zeer "bultrugstrook".
      De broers moesten... nou ja, kortom, de volgende "corefans" bouwen (het zou stom zijn.. op een andere manier).
      Ze bouwen een luchthaven en al het land van de oude wordt aan hen overgedragen ... zo'n normale "deal".

      Maar ... "de situatie kwam tussenbeide" en .... De hoofdaannemer bleek ineens een groot Turks bouwbedrijf te zijn (overigens zeer goed en krachtig), dat de South Airport gaat bouwen ... voor 3 lards van groen (Over het feit dat onze arbeiders ... vergeten, het enige waar de onze kan deelnemen is in ... geodesie).

      Laten we nu een beetje teruggaan naar .. "het recente verleden" .. hoeveel kregen de Italianen "gegeven" voor hun helikopters?

      En hoeveel wonnen de Chinezen van de "Power of Siberia" Hoeveel miljoenen Transbaikal GA's werden daar "verhuurd"?
      "Kemsk parochie" zeg wassat

      Dus je conclusie.. nou ja, over... "Echt, hoera-*** ota" .. zo waar dat het zelfs eng is,+! drankjes
      1. MMX
        MMX 26 juni 2015 18:59
        -2
        Hoeveel miljoenen GA's van Transbaikalia werden daar "verhuurd"?


        Nou, vertel me eens, hoeveel miljoen hectare is daar verpacht? Liefst met een link naar de bron.
        Nogmaals, sprookjes over hele regio's die aan China zijn gegeven. Nou, nou, meneer p..dabol.
    6. Retvizan 8
      Retvizan 8 26 juni 2015 09:58
      +2
      Neem me niet kwalijk, maar waarom zijn uw emotionele uitspraken beter dan urapatriotische? Bent u bekend met de fijne kneepjes van contracten of heeft u toegang tot de geheimen van intergouvernementele overeenkomsten? Geef ons dan gewoon de cijfers, uittreksels uit de documenten!
      1. древний
        древний 26 juni 2015 10:10
        -3
        Citaat: Retvizan 8
        Neem me niet kwalijk, maar waarom zijn uw emotionele uitspraken beter dan urapatriotische?


        Ten eerste zijn ze waarheidsgetrouw, en niet vanwege een "spiegel" wenk

        Alle subtiliteiten van deze contracten zijn voelbaar aan de grootte van een stuk worst en de dikte van de laag boter die je op je brood kunt smeren ..... Ik begrijp dat, zoals Shuvalov zegt .. we moeten samen consolideren ... ja .. dat is gewoon iemand brood rodimitsy, en iemand zwarte kaviaar ... en samen krijgen we een broodje te eten.
        Hetzelfde met het gemiddelde salaris. lol
        Alle cijfers zijn al lang bekend in de officiële media, wie, aan wie, waarvoor en hoeveel (overigens over de hoogte van de werkgelegenheid en % werkloosheid).
        Dus ik doe geen "educatief programma", leer jezelf ... als je wilt ... natuurlijk is het veel gemakkelijker kameraad . hi
    7. Neo1982
      Neo1982 26 juni 2015 11:17
      0
      Nou, ten eerste, zoals iedereen weet, was er geen optie met Bulgarije ...
      Wat Oekraïne betreft, daar is het idee van een onafhankelijk en goed leven sinds de Sovjettijd geassocieerd met de doorvoer van ons gas, en bovendien niet alleen in Svidomo-kringen.
      Turkije geeft stabiliteit, en dat is precies wat we nodig hebben.
    8. ZVEROBOY
      ZVEROBOY 27 juni 2015 01:00
      +2
      Citaat van anip
      En wanneer verandert het beleid van de garant en anderen in de leiding?

      Pas na de overwinning van de socialistische revolutie.
  3. dmi.pris1
    dmi.pris1 26 juni 2015 06:50
    +2
    De Turkse economie is de meest intensief ontwikkelende economie van Europa, ze zullen sowieso gas nodig hebben...
  4. Zomanus
    Zomanus 26 juni 2015 06:51
    0
    Nou, in feite kunnen we ons beperken tot één draad naar Turkije. En de rest gaat via de noordelijke stroom langs de sluwe Oekraïners, Turken, Bulgaren, Grieken ... En als die twee extra draden van de noordelijke stroom ook maar voor de helft gevuld zijn, dan hoeven we Europa niet eens binnen via de zuiden, laat Duitsland alleen de gasvoorziening van de EU sturen.
  5. Moore
    Moore 26 juni 2015 06:57
    0
    Citaat van anip
    En ze zijn zich er niet van bewust dat Poetin hen heeft bedrogen, in de eerste plaats, want hoe je de transitlanden ook verandert, er verandert in het algemeen niets. Maar cheers-patriotten begrijpen dit niet, echt cheers-idi0s...

    Het veranderen van de transiter van een laaghartige in een behoorlijk adequate - telt niet? Of begrijp ik, een primitief, dit niet en heb ik alles gemanipuleerd, behalve anip?
    1. rosarioagro
      rosarioagro 26 juni 2015 07:13
      +2
      Citaat: Moore
      Het veranderen van de transiter van een laaghartige in een behoorlijk adequate - telt niet?

      Turkije is een NAVO-lid, dit is nog erger, nogmaals, het artikel gaf de tegenovergestelde opvattingen aan van de Russische Federatie en Turkije over verschillende problemen, Erdogan heeft de verkiezingen niet alleen gewonnen, dus de oppositie zal zich daar natuurlijk met de politiek bemoeien, vergeleken met naar Oekraïne, dit is hoo wat voor soort partner, maar als je het vergelijkt met Duitsland of Oostenrijk, dan zal de beoordeling niet zo rooskleurig zijn
    2. ivan.ru
      ivan.ru 26 juni 2015 08:22
      0
      "Of ik, een primitief, begrijp dit niet"

      natuurlijk begrijp je het niet. Het ging over het veranderen van het type economie van een grondstoffeneconomie naar een goedereneconomie. Miller krijgt zijn miljoenen hoe dan ook, aan wie en voor hoeveel hij gas verkoopt, maar uw kleinkinderen zullen hun huizen eerst met kolen, en vervolgens, naarmate Ugolprom zich ontwikkelt. ze zullen overschakelen op brandhout, wat er zal gebeuren na brandhout, ik weet het niet, er zal geen mest zijn - er zijn geen koeien.
      1. Moore
        Moore 26 juni 2015 08:41
        +4
        Wat mijn kleinkinderen moeten doen - ze zullen het zelf uitzoeken.
        Wat betreft de toespraak over de economie - natuurlijk, zodra de pijp wordt verboden, wordt deze onmiddellijk verhandelbaar. En het geld voor de ontwikkeling en implementatie van deze goederen, burgerlijke banken geven graag preferentiële leningen uit. Of Ivan.ru zal werken.
        Nee, ik begrijp het - geschreven uit de grond van mijn hart en naar mijn beste ontwikkeling. Dat op zich heft de verplichting om soms na te denken niet op.
        1. anip
          anip 26 juni 2015 09:07
          +5
          Citaat: Moore
          Nou, natuurlijk, zodra de pijp wordt verboden, wordt deze meteen verhandelbaar.

          En hoe zit het met het pijpverbod? De truc is dat zich vanuit de industrie in het land niets anders dan een pijp ontwikkelt. Ontwikkel in ieder geval deze pijp, rek minimaal elf pijpen, en de economie, zoals die vroeger op grondstoffen was gebaseerd, blijft zo.
          1. saturnus.mmm
            saturnus.mmm 26 juni 2015 13:00
            +1
            Citaat van anip
            En hoe zit het met het pijpverbod? De truc is dat zich vanuit de industrie in het land niets anders dan een pijp ontwikkelt.

            Wat is er, helemaal niets?
        2. ivan.ru
          ivan.ru 26 juni 2015 09:08
          -1
          "burgerlijke banken geven graag zachte leningen uit"
          burgerlijke banken kunnen niet onder druk worden gezet, genoeg geld gestolen door oligarchen en ambtenaren, en het zal niet schadelijk zijn voor de Abramovichs om de belasting een beetje te verhogen.
          "Nee, ik begrijp het - geschreven uit de grond van mijn hart en naar mijn beste ontwikkeling"
          meten zijn ontwikkeling die u hierboven definieerde-
          "voor mij, primitief"
          "zegt de verplichting om soms na te denken niet op"
          hier ben ik het met je eens, het ontwikkelt de geest. vooral primitief
          1. Moore
            Moore 26 juni 2015 09:19
            +2
            Ik heb geen koeien met jou geweid, lieverd, om me te porren.
            Neem eerst geld (ja, belastingen, jeetje! - niemand weet hoe je eraan weg kunt komen in Rusland) van ambtenaren en oligarchen, en kweek dan demagogie over verlopen polymeren.
            Er zijn veel slimme mensen, maar niemand wil in hun plaats werken - iedereen klimt in de Adam Smiths.
        3. De opmerking is verwijderd.
        4. iemand
          iemand 26 juni 2015 17:35
          +2
          Citaat: Moore
          Wat mijn kleinkinderen moeten doen - ze zullen het zelf uitzoeken.

          Oh hoe!!!
          zekeren
          ruim en duidelijk, in één zin - het hele wereldbeeld!
          na ons op zijn minst een overstroming?
          bullebak
    3. anip
      anip 26 juni 2015 09:05
      +2
      Citaat: Moore
      tot redelijk voldoende

      En wie zei dat hij voldoende is? En wie zei, als hij nu adequaat is, dat hij ook in de toekomst adequaat zal blijven?
      1. Moore
        Moore 26 juni 2015 09:12
        +4
        Beslis dus nu al of Turkije nu wel of niet adequaat is.
        Wie zei? Soms hoef je niet te praten - je moet gewoon zien. In Turkije springen gewapende bashi-bazouks niet, er zijn geen gedachten aan arrestatie van Russisch eigendom, daar wordt de Russische Federatie niet tot agressor op wetgevend niveau verklaard.
        En wat er in de toekomst zal gebeuren - we zullen zien.
        1. iemand
          iemand 26 juni 2015 17:50
          +3
          Citaat: Moore
          En wat er in de toekomst zal gebeuren - we zullen zien.

          we hebben al 16% (elke zesde!) die meer doet "zien" dan "eten".
          hi
  6. veel
    veel 26 juni 2015 07:01
    0
    Citaat van anip
    De belangrijkste daarvan is waarom Turkije een beter doorvoerland is dan Oekraïne

    Op een gegeven moment, toen de chagrijnige patriotten verslikten van verrukking over de Turkse stroom, probeerde ik steeds van hen het antwoord te horen op deze vraag: wat is er veranderd, behalve het feit dat Oekraïne of Bulgarije worden vervangen door Turkije? Maar de jingoïsten waren verrukt over hoe slim Poetin iedereen bedroog. En ze zijn zich er niet van bewust dat Poetin hen in de eerste plaats heeft bedrogen, omdat hoe je transits niet verandert, over het algemeen verandert er niets. Maar cheers-patriotten begrijpen dit niet, echt cheers-idi0s...

    Dat ons gasconcern in Turkse afhankelijkheid raakte, werd niet alleen voor de Russen duidelijk.

    Oh-oh-oh-oh, het begin van "bereik", eindelijk? Het gasconcern raakte ook in Chinese afhankelijkheid. En in het algemeen was het niet het gasconcern, maar het LAND dat afhankelijk werd van de export van grondstoffen, het gasconcern maakt het niet uit, het verkoopt en verkoopt, zelfs voor niets, de gastoppen krijgen nog steeds hun miljoenen, Miller krijgt ook zijn 25 miljoen dollar per jaar.
    Ik vraag me alleen af, wanneer zal het eindelijk "bereiken" dat de autoriteiten van de Russische Federatie alleen grondstoffen kunnen verkopen en alleen de infrastructuur kunnen ontwikkelen die verband houdt met de verkoop ervan? Echt, hoera

    het hangt ervan af hoeveel het beleid van de Turkse partners van ons gasmonopolie nu zal veranderen ...

    En wanneer verandert het beleid van de garant en anderen in de leiding?


    Het is heel interessant, het blijkt dat je Nostradamus bent, gekoppeld aan een vanga, je weet alles van tevoren, vooral je weet alles over de olie- en gasrelaties van ons land met andere zogenaamde partners, je ziet alle ambtenaren aan je rapporteren wat dat doen ze en waarom. Ik noem ze 'ik zei het je', maar ze kunnen en weten zelf niet hoe, ze geven alleen advies over wieden.
    1. anip
      anip 26 juni 2015 09:12
      +2
      Citaat van lotar
      Het is heel interessant, het blijkt dat je Nostradamus bent, gekoppeld aan een vanga, je weet alles van tevoren, vooral je weet alles over de olie- en gasrelaties van ons land met andere zogenaamde partners, je ziet alle ambtenaren aan je rapporteren wat dat doen ze en waarom. Ik noem ze 'ik zei het je', maar ze kunnen en weten zelf niet hoe, ze geven alleen advies over wieden.

      En Vanga hoeft hier niet te zijn, je moet gewoon echt naar de dingen kijken. Al in 1991 doen deze ambtenaren iets, maar uiteindelijk alleen de ineenstorting van fabrieken, stijgende prijzen, maar de pijp ontwikkelt zich, oh wat geweldig.
      Ja, en het kan me geen reet schelen hoe je iemand noemt, en bovendien is het niet aan jou om te beslissen wat ik wel en niet kan. Je hebt zelf niet eens goed leren schrijven op school, waaruit we kunnen opmaken dat je over het algemeen wel weet hoe en hoe je het kunt. Roep verder, "glory", verhoog de rating.

      ...

      Trouwens, in mijn voorspellingen van de afgelopen 5 jaar had ik me bijna niet vergist.
      1. veel
        veel 26 juni 2015 10:20
        0
        Voor de objectiviteit gooi ik een bron weg die vertelt over de prestaties in ons land. En niet de onzin die de liberalen constant roepen "de baas is allemaal weg." Ja, we hebben problemen tot in de hel, maar waar ze dat niet doen bestaan, denken de Verenigde Staten dat ze minder problemen hebben, maar proberen ze als het ware hun problemen op te lossen ten koste van andere landen, ook om ze tegen elkaar op te duwen. probleem met migranten, dat is alleen maar de moeite waard. China, het is ook voor hen niet vreemd dat er problemen zijn, ze kunnen op elk moment worden geblokkeerd door de Yankees, oh wat hebben ze olie en gas nodig via zeeroutes. Hier is de link zelf: http://www.sdelanounas.ru/
        1. Oom Joe
          Oom Joe 26 juni 2015 16:15
          +2
          Citaat van lotar
          Voor de objectiviteit gooi ik een bron weg die praat over prestaties in ons land
          Voor objectiviteit - en waar op deze bron kun je het grote plaatje in dynamiek zien?
          Waar is de verhouding tussen open en gesloten ondernemingen, ziekenhuizen, kleuterscholen, enz.?
          Waar is de verhouding tussen groei en daling van het productieniveau bij deze open ondernemingen?

          Als dergelijke informatie niet bestaat, is de link naar deze bron niet gemaakt voor objectiviteit, maar voor valse propaganda.
          1. iemand
            iemand 26 juni 2015 18:12
            +3
            Citaat van oom Joe
            Als dergelijke informatie niet bestaat, is de link naar deze bron niet gemaakt voor objectiviteit, maar voor valse propaganda.

            'Nou... luitenant Rzhevsky kwam en vulgariseerde alles.'
            drankjes
            de uryaks probeerden zo hard, probeerden zo hard ...
            en jij...
            bullebak
          2. veel
            veel 26 juni 2015 21:23
            0
            Als je zo slim bent, gooi dan de analyses van gesloten ondernemingen, ziekenhuizen, kleuterscholen, enz. weg. En over de groei en daling van het productieniveau, dan over het algemeen ongewoon, want wat voor soort daling verwacht je van de nieuwe productie, je verslaat door "HOLOP ".En voor valse propaganda, het zijn geen middelen die worden weggegooid, maar geen beschuldigingen die door niemand zijn bevestigd, die nog moeten worden geprobeerd om te worden bevestigd. een enkele bron die uw woorden bevestigt die u als voorbeeld aanhaalt, u kunt iedereen zonder onderscheid de schuld geven, maar uiteindelijk zal het u aan het lachen maken zonder bevestigde feiten.Trouwens, welke bedrijven zijn gesloten, niet die simpelweg vanwege bepaalde omstandigheden, zoals producten van slechte kwaliteit, inefficiënte productie en nog veel meer kunnen aan deze lijst worden toegevoegd.
          3. veel
            veel 26 juni 2015 21:42
            -1
            Het algemene beeld in dynamiek zal worden gegeven door andere bronnen, en als je slim genoeg was om ernaar te kijken, zou je zulke onzin niet schrijven. Ik woon in Tsjeljabinsk, geen enkele kleuterschool, school of onderwijsinstelling was gesloten. Die ondernemingen dat gesloten in de meeste gevallen de concurrentie niet kon uitstaan, maar dit is ook begrijpelijk, in de USSR waren ze gewend aan gigantomanie en schonken ze weinig aandacht aan de efficiëntie van de productie zelf. je hebt het over de groei of daling van de productie bij nieuwe bedrijven, om te praten over wat je nog moet bestuderen en bestuderen, want wat voor soort productiedaling verwacht je bij een nieuwe onderneming. Het heeft het al in de allereerste fase en godzijdank meer deskundige mensen dan jij.
            1. Oom Joe
              Oom Joe 27 juni 2015 00:39
              +1
              Citaat van lotar
              Als je bent
              KOLOP
              Wat een grappige hack! En zo agressief!
              Blijkbaar compenseert het zijn minderwaardigheid ... lachend

              Deze onbeschoftheid amuseerde me zo veel dat ik in detail zal antwoorden.

              analytics voor gesloten ondernemingen, ziekenhuizen, kleuterscholen, enz.
              Blijkbaar bedoel je onder analytics, met onnadenkendheid, statistieken.

              Voorschoolse educatieve organisaties (duizenden aan het einde van het jaar):
              2000 - 51.3
              2013 - 43.2
              http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/
              opleiding/#

              Aantal ziekenhuisbedden (duizenden op het einde van het jaar):
              2000 - 1600,7
              2012 - 92,9
              http://www.gks.ru/bgd/regl/B13_14p/IssWWW.exe/Stg/d1/06-01.htm

              Aantal ziekenhuisfaciliteiten (duizenden op het einde van het jaar):
              2000 - 10704
              2013 - 5870
              http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi

              18 februari 2015 INTERFAX.RU - Het aantal Russische bedrijven dat failliet wordt verklaard, is de afgelopen maanden gestaag toegenomen, in 2014 steeg het met bijna 20% in vergelijking met het voorgaande jaar - tot 14 duizend 514, volgens de gegevens van het Unified Federal Register of Faillissement Informatie.
              http://www.interfax.ru/business/424994

              Lijst van vernietigde ondernemingen.
              http://nextrus.ru/interes/613-ka...html?showall=1

              Waar is de bovengenoemde objectiviteit in sdelanounas?

              En over de opkomst en ondergang van het productieniveau
              Hier zie je bijvoorbeeld
              http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/natura/god.htm
              Het is erg vermakelijk om te proberen een zich ontwikkelende sector te vinden die verband houdt met de productie van eindproducten, en niet met de winning en primaire verwerking van mineralen en andere petrochemicaliën.

              Als we aan het bovenstaande het volume van het Russische BNP toevoegen (het bruto nationaal product weerspiegelt de totale waarde van de goederen die alleen door de inwoners zijn gecreëerd, ongeacht hun geografische locatie), wat slechts 28.3% van het BBP is -
              http://nonews.co/directory/lists/countries/gnp
              - de stand van zaken wordt eindelijk duidelijk (voor ieder weldenkend mens, en niet voor een propagandist-knie natuurlijk)

              Willekeurig beschuldigen zonder bewijs te leveren
              Bla bla bla...

              In mijn stad, en ik woon in Tsjeljabinsk, was bijvoorbeeld geen enkele kleuterschool, school of onderwijsinstelling gesloten.
              En in mijn dorp, en ik woon in Zhukovka op de snelweg Rublevo-Uspenskoe, heeft iedereen elite onroerend goed in het buitenland, wat betekent dat elke burger van het land het heeft (en jullie liggen allemaal ongeveer 16% onder de armoedegrens !!! ) lachend

              De ondernemingen die in de meeste gevallen werden gesloten, konden de concurrentie niet aan
              En 13 miljoen supersterfte in relatie tot de Sovjet-trend zijn degenen die niet in de markt pasten?

              effectiviteit
              Definitie van efficiëntie alstublieft.

              Dus wat, diep respectloze Hamlo? Heb je iets te zeggen over de zaak, of blijf je je eigen minderwaardigheid compenseren met grofheid en agressiviteit?
              1. veel
                veel 27 juni 2015 07:26
                +1
                Oh, ik werd gewoon emotioneel van het diepe gebrek aan respect voor mij, als een hamlu. huilen Wat betreft minderwaardigheid, nou, hoe te kijken, naar mijn mening, degene die alles in het leven in negatieve tinten ziet, is gebrekkig. Nu, ondanks de crisis, zijn er verdomde kansen voor een eenvoudig persoon, kom gewoon van de bank af en begin met doen iets dat niet alleen voordeel en inkomen oplevert voor jou, maar ook voor de samenleving.Voor een objectiever beeld over kleuterscholen, scholen en ziekenhuizen kunnen we het volgende zeggen: ze bestaan ​​helemaal niet, iedereen is naar de steden verhuisd, en ze hebben ook moeten worden onderhouden en ondersteund met staatsgeld, het geld dat we ze geven. Onder andere, in elk land met een soortgelijke geschiedenis als het onze, was het ongeveer hetzelfde als het onze. Ook kleuterscholen, scholen, ziekenhuizen en dergelijke Iedereen is gewend de autoriteiten de schuld te geven en tegelijkertijd willen ze zelf niets doen. het, noch in ons land, noch in enig ander land. We leven allemaal in de echte wereld en ik zie en communiceer met mensen die dit of dat bedrijf bezitten, sommige zijn nu slecht, sommige ontwikkelen zich zelfs in deze moeilijke omstandigheden, en dit is zonder de hulp van de staat.
                1. Oom Joe
                  Oom Joe 27 juni 2015 15:42
                  -1
                  Citaat van lotar
                  Nu, ondanks de crisis, zijn er verdomde kansen voor de gewone man
                  En de naam van deze man is bij iedereen bekend.

                  met betrekking tot kleuterscholen, scholen en ziekenhuizen kunnen we het volgende zeggen: Ten eerste, in de meeste gevallen sloten ze zich in afgelegen dorpen en dorpen, waar al talloze bewoners waren, of ze bestaan ​​helemaal niet, iedereen verhuisde naar steden
                  Geweldige uitleg goed

                  De verdwijning van 13% van de kleuterscholen en 16% van de ziekenhuizen gedurende 45 jaar als gevolg van het verdwijnen van steden en dorpen suggereert dat ten minste 13% van de nederzettingen in het land in 16 jaar is verdwenen, en in de overige is de beschikbaarheid van medicijnen is met 29% gedaald - dit is een geweldige prestatie, heel goed, toch? lachend

                  Iedereen is gewend de autoriteiten de schuld te geven en tegelijkertijd willen ze zelf niets doen.
                  Ze willen, en proberen zelfs te doen.

                  Maar het initiatief stuit altijd op obstakels van de sociale, economische en politieke systemen van de staat, en er zijn altijd bots in het netwerk, die verklaren dat iedereen gewend is de autoriteiten de schuld te geven en tegelijkertijd zelf niets willen doen, dat noch de autoriteiten, noch de staat, noch het staatshoofd (die blijkbaar ergens anders wonen, en daarom in het land waar ze nergens verantwoordelijk voor zijn) zijn op geen enkele manier schuldig - Rafiki in één woord.

                  Slechts 1 vraag: wat is de naam van degene die economische efficiëntie boven sociale efficiëntie stelt, en ook de anti-volksacties van de autoriteiten accepteert, gepleegd door het in het belang van de oligarchie (ten koste van de belangen van de samenleving) als de norm, en rechtvaardigt deze acties?
        2. ZVEROBOY
          ZVEROBOY 27 juni 2015 00:53
          -1
          Citaat van lotar
          , de Verenigde Staten denken minder problemen te hebben, maar hoe dan ook, ze proberen hun problemen gewoon op te lossen ten koste van andere landen

          Nou ja, matrassen ten koste van anderen (d.w.z. ons), en onze autoriteiten ten koste van ons.
          Citaat van lotar
          Europa, hetzelfde heeft veel problemen, één probleem met migranten, dat is alleen maar de moeite waard

          En in de Russische Federatie zijn er geen problemen met migranten?
          Citaat van lotar
          Hier is de link zelf: http://www.sdelanounas.ru/

          rzhunemagu lachend je bent een trol lachend
      2. veel
        veel 26 juni 2015 10:57
        -1

        Ja, en het kan me geen reet schelen hoe je iemand noemt, en bovendien is het niet aan jou om te beslissen wat ik wel en niet kan. Je hebt zelf niet eens goed leren schrijven op school, waaruit we kunnen opmaken dat je over het algemeen wel weet hoe en hoe je het kunt. Roep verder, "glory", verhoog de rating.


        Niemand twijfelt eraan dat je shit kunt doen, op deze bron, ook op andere bronnen, en ik ben zelfs bang om me voor te stellen wat er thuis aan de hand is.
        Gezien je perceptie van de tekst, zie ik niets verrassends dat mijn geletterdheid je zo baart.

        Trouwens, in mijn voorspellingen van de afgelopen 5 jaar had ik me bijna niet vergist. [/ Quote]

        Hitler sprak in zijn toespraken vijf jaar voor zijn nederlaag.
      3. iemand
        iemand 26 juni 2015 18:00
        +5
        Citaat van anip
        Trouwens, in mijn voorspellingen van de afgelopen 5 jaar had ik me bijna niet vergist.

        nou... het is makkelijk te behandelen, kijk gewoon niet om je heen, praat niet met mensen en staar 5-6 uur per dag in de zombiebox.
        lachend drankjes
        1. ZVEROBOY
          ZVEROBOY 26 juni 2015 18:09
          +3
          Citaat: iemand
          nou... het is makkelijk te behandelen, kijk gewoon niet om je heen, praat niet met mensen en staar 5-6 uur per dag in de zombiebox.

          drankjes klasse lachend
          Als je lang naar de maan kijkt, kun je een i.d.i.o.t.o.m worden.
          Trouwens, veel "heren" doen dit zekeren
          En de belangrijkste informatie- en communicatiekanalen voor hen zijn talkshows met Solovyov en nieuws over de Fed. .kanalen .... Br .... rrrrrrrrrrrrrr wassat
          Duroscope is hun leraar, mentor en leider lol
  7. Privé
    Privé 26 juni 2015 07:07
    +4
    Citaat van anip
    Wat is er veranderd, behalve dat Oekraïne of Bulgarije worden vervangen door Turkije?
    Eigenlijk is er over het algemeen niets veranderd. Alleen een andere indeling.
    In feite is er veel gas dat u echt voor geld wilt verkopen. Daarnaast zijn er veel landen die dit gas willen kopen. En dan is er nog het vervallen systeem van gaspijpleidingen door Oekraïne, waar niemand geld aan wil uitgeven om het te repareren. Ja, en de doorvoer is onbetrouwbaar.
    Daarom zijn gunstige voorwaarden nodig om dit gas te verkopen. En daarvoor kun je het beste concurrentie tussen kopers regelen. Wat wordt er eigenlijk waargenomen.
    Europa besloot te weigeren? Goed, we gaan gas verkopen aan China. Maar houd er rekening mee dat China zoveel kan hebben dat je gewoon niets meer over hebt. Bulgarije dacht dat het iets aan het beslissen was - geweldig, laten we een pijp door Turkije strekken. Turkije heeft besloten de stekker eruit te trekken, geen probleem, we gooien nog een pijp door de Oostzee naar Duitsland en daar is een pijp door Turkije niet nodig. :)
    Er is een vrij slim spel van een monopolist met consumenten, die elk hun eigen belangen hebben. En, denk ik, in dit spel, alle troeven in de hoes van "Gazprom". :)
    1. rosarioagro
      rosarioagro 26 juni 2015 07:37
      +1
      Citaat: Privatir
      Goed, we gaan gas verkopen aan China. Maar houd er rekening mee dat China zoveel kan hebben dat je gewoon niets meer over hebt.

      Hij - China kan natuurlijk consumeren, maar er rijst een andere interessante vraag - wat zal China voor zichzelf onderhandelen - land?
      1. Privé
        Privé 26 juni 2015 09:37
        +4
        Ik heb niet ingecheckt. Dat wil zeggen, Rusland moet ook land betalen voor gas? o_O
    2. kuz363
      kuz363 26 juni 2015 08:38
      +1
      Nou, hoe lang ga je springen en van gaskoper veranderen? Maar dit zijn geen lucifers om te verkopen, maar miljarden dollars die zijn uitgegeven aan de aanleg van gaspijpleidingen. En het is niet duidelijk wanneer ze zullen afbetalen. En Gazprom heeft geen troeven. China gaat eerst 38 miljard kopen. kubussen. En Europa verbruikt 160-180 miljard! Voel je het verschil? En waar is de garantie dat China zich niet op dezelfde manier zal gedragen als Oekraïne of Turkije?
      1. anip
        anip 26 juni 2015 09:13
        +1
        Citaat van: kuz363
        En waar is de garantie dat China zich niet op dezelfde manier zal gedragen als Oekraïne of Turkije?

        Ja, die garantie is er niet.
        1. iemand
          iemand 26 juni 2015 18:18
          +1
          Citaat van anip
          Citaat van: kuz363
          En waar is de garantie dat China zich niet op dezelfde manier zal gedragen als Oekraïne of Turkije?

          Ja, die garantie is er niet.

          er is een garantie dat het zich zo zal gedragen.
          zelfs al geleid!
    3. ivan.ru
      ivan.ru 26 juni 2015 08:42
      0
      "Er is een redelijk slim spel van een monopolist"
      Weet u dat deze monopolist alleen al op de Turkse stream al bijna 0,5 miljard euro heeft verloren en kon bedelen voor een lagere prijs dan de Europese?
      "we gooien nog een pijp door de Oostzee naar Duitsland"
      Weet je eigenlijk wel wat het ongeveer kost? zelfs de volgorde van de nummers?
      En dit is een direct verlies voor de begroting. waarom de begroting, en niet Gazprom, vraagt ​​u? Ik zal antwoorden. omdat Gazprom, en Rosneft, en de Russische Spoorwegen, en andere soortgelijke staatsbedrijven, financieel een zeer interessante organisatie zijn. Privatisering van winsten en nationalisering van verliezen is het belangrijkste principe van hun activiteit
      1. Privé
        Privé 26 juni 2015 09:33
        +3
        Om jou te lezen, is het zo gemakkelijk om te huilen van medelijden met Gazprom.
        Ik heb geleerd dat winst het verschil is tussen prijs en kosten.
        Volgens westerse experts bedragen de gemiddelde kosten van Russisch gas in een put 4 (in woorden - vier!) Amerikaanse dollars per 1000 kubieke meter.
        Met een dergelijk rendement kan Gazprom het zich niet alleen veroorloven om zelfs door de Noordpool een gaspijpleiding aan te leggen, maar ook om zijn gas met vliegtuigen naar de consumenten te transporteren en in het zwart te blijven. :)
        Dus ik ben verre van het idee dat Gazprom met verlies handelt.
    4. Catch-22
      Catch-22 26 juni 2015 08:44
      0
      Citaat: Privatir
      Goed, we gaan gas verkopen aan China. Maar houd er rekening mee dat China zoveel kan hebben dat je gewoon niets meer over hebt.

      wie heeft je deze onzin verteld? Het aandeel van gas in de Chinese energiebalans is slechts 5%. Kolen land.
      Citaat: Privatir
      Er is een vrij slim spel van een monopolist met consumenten,

      slim? Oh nou ja.
    5. anip
      anip 26 juni 2015 09:15
      0
      Citaat: Privatir
      Er is een vrij slim spel van een monopolist met consumenten,

      De game is zo slim dat we overal de pijp uit gaan, als we tenminste iets zouden kopen en tenminste voor welke prijs.
  8. toengoes
    toengoes 26 juni 2015 07:11
    +7
    Ik vraag me af hoe Frankrijk, Spanje en Portugal van plan zijn de gasvoorziening uit Algerije te vergroten? Is Algerije op de hoogte van deze plannen?
    De bewezen gasvolumes in Algerije zijn 4,5 biljoen. kubussen. Er wordt al sinds 1961 gedolven. Reeds 3 biljoen geëxtraheerd. Het potentiële saldo is 2,5 biljoen. (potentieel is niet bewezen maar beweerd)
    Tegelijkertijd daalt sinds 2006 de jaarlijkse gasproductie. In 2006 werd 96 miljard ton gedolven. kubieke meter, en in 2013-78 miljard.
    Dat wil zeggen, de productiedaling over 7 jaar bedroeg ongeveer 20%. In Algerije begonnen ze zelfs te praten over de ontwikkeling van schaliegas tegen 2022 om de productievolumes te ondersteunen.
    Tegelijkertijd neemt het binnenlandse gasverbruik in Algerije elk jaar toe. Dit is voornamelijk te wijten aan twee hoofdredenen: het aanhoudend hoge geboortecijfer van de bevolking, evenals de uitvoering door de autoriteiten van een aantal moderniseringsprojecten om het land te ontwikkelen en de levenskwaliteit van de Algerijnen te verbeteren.
    We hebben het bijvoorbeeld over de bouw van moderne woningen, die communicatie brengen naar eerder gebouwde, maar niet over moderne voorzieningen, woongebouwen.
    En deze trend zal zich voortzetten.

    In dit verband heb ik een vraag: zijn de plannen van Frankrijk, Spanje en Portugal om de gasleveringen uit Algerije te vergroten slechts Gazprom's zwendel voor alweer een concessie aan "Europese partners"?
    Want Europa heeft geen echt alternatief voor Russisch gas, en de Duitsers toonden hun begrip voor dit feit door een overeenkomst te ondertekenen over de uitbreiding van de Nord Stream.
  9. Sanyht
    Sanyht 26 juni 2015 07:14
    +2
    niet ECONOMIE - ***** !!! u kunt GAS AAN UW MENSEN VOOR 1 PEN, en BENZINE - VOOR 4 PEN... u kunt BROOD verbouwen en NORMAAL LEVEN!!! ... en -alleen de dief zal zich vervelen?
    1. Espado
      Espado 27 juni 2015 12:56
      0
      En ook het salaris van gasarbeiders, oliearbeiders en graantelers, om een ​​cent te verdienen?
  10. mamont5
    mamont5 26 juni 2015 07:16
    +2
    "Europa verlaat de Turkse stroom"

    En dit zijn de problemen van Europa. Als ze niet veel gas en goedkoop willen - niet doen, is de eigenaar een heer.

    "de Turken realiseerden zich dat de beslissing van V. Poetin niet zozeer door rationele redenen was gedicteerd als wel door de hopeloosheid van de impasse waarin de Europeanen de veelbelovende South Stream voor ons hadden gedreven. We besloten om voor het maximum te onderhandelen"

    En zodat de Turken zich niet veel van zichzelf voorstellen, werd besloten om de Nord Stream uit te breiden. En dit bracht de Turken onmiddellijk tot bezinning. Politiek en handel, alles is hier goed.
  11. ereeer
    ereeer 26 juni 2015 08:11
    +2
    Ik heb de reacties voor mijn post niet gelezen.
    hoeveel ik houd van het buitenlands beleid van het BBP en hoeveel ik niet houd van het beleid in het binnenland.
    Gazprom MOET verplicht worden om in ieder geval het hele Europese deel van Rusland voor 100% te vergassen. Als een maximum het hele grondgebied van Rusland. Schat hoeveel capaciteit er nog over is voor export en, alleen later, uitvoeren van exportcontracten.
    Als er in de buurt (tot 2.500 km) van de "leiding" niet-vergasde steden/dorpen/dorpen zijn, dan dienen de stookkosten van de mensen van die steden/dorpen/dorpen in mindering te worden gebracht op de duidelijk onbescheiden salarissen van TOP-managers.
    Dit kan "exportsubstitutie" worden genoemd.
    ik zei alles...
  12. Iraclius
    Iraclius 26 juni 2015 08:14
    +4
    We prikken met deze pijp in alle richtingen ... Gazprom is trouwens bergafwaarts gegaan - lees het laatste rapport. Het eerste begrijpelijke en min of meer evenwichtige artikel over dit onderwerp.
    Ik heb nooit illusies gehad over de Turken als partners. De blijde kreten van sommige burgers dreven me over het algemeen in een verdoving - om afhankelijk te worden van een NAVO-lidstaat met een van de meest gevechtsklare legers, een land waarmee Rusland vele malen heeft gevochten - en het als een prestatie te beschouwen ?! voor de gek houden
    1. semurg
      semurg 26 juni 2015 08:44
      +5
      Citaat van Iraclius
      . De blijde kreten van sommige burgers dreven me over het algemeen in een verdoving - om afhankelijk te worden van een NAVO-lidstaat met een van de meest gevechtsklare legers, een land waarmee Rusland vele malen heeft gevochten - en het als een prestatie te beschouwen ?! voor de gek houden

      Dus heel Europa is NAVO-lid waar je gas verkoopt. Het blijkt dat je een potentiële vijand waardevolle energiegrondstoffen levert. Je bent ook blij als het je lukt om het leveringsvolume te vergroten. Of is de NAVO misschien helemaal geen tegenstander? en al dit opgepompte gejuich patriottisme in de media van de Russische Federatie met oproepen om Parijs en Washington te bereiken voor de massa, om zo te zeggen, zodat ze minder vragen zouden stellen aan hun regering, maar stilletjes zaten in een "belegerd fort ".
  13. RivierVV
    RivierVV 26 juni 2015 08:41
    +3
    Nou... De commentaren zijn indrukwekkend. Khokhols met rode vlaggen en patriotten met regenboogvlaggen. Ondertussen wordt er hard gewerkt aan de South Stream. Ik vraag me af hoe Oekraïners zullen zingen als de kosten van hun pijp gelijk worden aan de kosten van schroot?
    1. anip
      anip 26 juni 2015 09:19
      +1
      Citaat van RiverVV
      Ik vraag me af hoe Oekraïners zullen zingen als de kosten van hun pijp gelijk worden aan de kosten van schroot?

      Misschien is er geen doorvoer. Maar toch krijgen ze gas gratis, ondanks dat we het nu hebben over het afschaffen van kortingen. En waarom zullen ze? Want "broers, la-la, populieren. Het kan zijn dat kortingen nu komen te vervallen, dan geven ze ze toch.
      1. RivierVV
        RivierVV 26 juni 2015 14:38
        +1
        Het is onwaarschijnlijk. Waarom is de pijp nog niet opgeblazen? Vorig jaar was er één poging - en dat is het. Maar omdat Gazprom contracten heeft. Als hij ze niet kan nakomen vanwege de schuld van de Oekraïense kant, dan gaat de hele straf als verhaal naar Oekraïne. Khokhlov dan zullen hun huidige schulden zaadjes lijken.

        Daarom bemoeien ze zich met Hohland en daarom zullen er geen troepen worden ingezet zolang de Europese contracten niet zijn nagekomen. Maar een paar maanden na de start van de Turkish Stream zal Oekraïne van de kaart verdwijnen.
  14. afrikaanse
    afrikaanse 26 juni 2015 09:22
    +1
    Het lijkt erop dat in Gazprom de hersenen stopten met werken van een waanzinnige hoeveelheid geld. Ze zijn links en rechts verspreid. Het is beter om zoveel uit te geven aan de Russische economie, hersensnavels boos
  15. Vadim237
    Vadim237 26 juni 2015 09:29
    +1
    We moeten nog 100000 aandelen Gazprom kopen, in 2019 kunnen ze flink in prijs stijgen.
  16. Privé
    Privé 26 juni 2015 09:43
    +3
    Citaat: Catch-22
    Citaat: Privatir
    Goed, we gaan gas verkopen aan China. Maar houd er rekening mee dat China zoveel kan hebben dat je gewoon niets meer over hebt.

    wie heeft je deze onzin verteld? Het aandeel van gas in de Chinese energiebalans is slechts 5%. Kolen land.
    Staat religie je niet toe om te googlen?
    Daarom wil China overstappen op gas, want met het overheersende gebruik van steenkool wacht het de komende 10 jaar een onvermijdelijke ecologische catastrofe.
    Heb je smog gezien boven Peking of Shanghai?
    1. reservist
      reservist 26 juni 2015 10:43
      +3
      Citaat: Privatir
      Heb je smog gezien boven Peking of Shanghai?

      Sjanghai...indrukwekkend...
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/130/wlrx696.jpg
    2. Catch-22
      Catch-22 26 juni 2015 11:03
      0
      Citaat: Privatir
      Heb je smog gezien boven Peking of Shanghai?

      Na het schandaal met ons zullen Turkmenen ook overtollig gas aan China geven Of denkt u dat er geen alternatief is voor Rusland op de Chinese markt? We moeten niet als "one and only" worden beschouwd. Niemand wil afhankelijk worden van de Gazprom-pijpleiding, noch Europa, noch Azië. Bovendien zijn de Chinezen bekende handelaren, die een deel van hun markt bieden, ze onderhandelen voor zichzelf over geshefts.
      1. veel
        veel 26 juni 2015 12:45
        +2
        De Chinezen hebben deze middelen niet minder nodig dan wij hun geld. Ze hebben alleen gas nodig in de nabije toekomst om in 5 jaar met minstens 30 tot 50% te stijgen. Er is dus nog steeds een spel gaande dat gewone inwoners niet meer dan half ingewijd, en ze hebben het niet nodig. Het volstaat om verschillende analytische bronnen te lezen om hiervan overtuigd te zijn.
      2. Privé
        Privé 26 juni 2015 12:48
        +3
        Klopt. De Chinezen zijn kooplieden met 5000 jaar ervaring. Maar vergeet niet dat het er 1 miljard 400 miljoen zijn. Dat is drie keer meer dan in heel Europa. En iedereen heeft elektriciteit, warmte (in het noorden) en grondstoffen voor chemicaliën nodig. industrie.
        Ik ben bang dat ze alle alternatieven "opeten" en om meer vragen.
        En er zijn ook twee Korea's, Vietnam, Japan. En zelfs India heeft interesse getoond in het uitbreiden van de "Kracht van het Noorden" naar zijn grondgebied.
  17. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 26 juni 2015 10:37
    0
    Verkopen, verkopen, verkopen en zelfs leveren aan de koper! Is het niet genoeg dat de heren van Gazprom buigen? Op deze naald zitten is absoluut slecht! iedereen heeft er baat bij, met uitzondering van het Russische volk! En het zou niet beter zijn om aan de grens van Rusland te verkopen en ze zoveel te laten nemen als ze willen volgens de balie! En laat uw mensen in hun eigen levensonderhoud voorzien door productie of verwerking. En het blijkt dat de situatie is dat we op de golf van sancties en patriottisme in het land nog steeds onze eigen en buitenlandse liberalen hebben! En de mensen worden aangespoord om de broekriem aan te halen en zich voor te bereiden op een verslechterende levensstandaard, zonder er iets voor terug te geven!!!
  18. GoedAAH
    GoedAAH 26 juni 2015 11:31
    0
    Waarom zou al het Russische gas zo snel mogelijk verkocht moeten worden? Het blijft bij ons, dan kost het meer, en hebben we het zelf ook nodig. Laten we de verwerking in onze plaats zetten en het eindproduct naar het Westen rijden. Zullen ze het koud hebben? Waar vochten ze voor? Zelfs als onze afzetmarkten worden veroverd, maakt het niet uit, na 50 zullen ze voor ons bidden.
    1. Catch-22
      Catch-22 26 juni 2015 13:30
      0
      Citaat: GoodAAH
      Waarom zou al het Russische gas zo snel mogelijk verkocht moeten worden? Hij blijft bij ons, dan kost het meer

      wel, ja, om de putten te overstemmen - dat is zaken.
    2. lidy
      lidy 26 juni 2015 14:36
      +1
      Het probleem is dat onze gaselite nu wil eten, en niet over 50 jaar.
    3. iemand
      iemand 26 juni 2015 18:36
      +1
      Citaat: GoodAAH
      over 50 zullen ze voor ons bidden.

      en wat ga je deze "50" eten, op je voeten, op je rug - op je romp?
      wassat
      en niemand zal "voor ons bidden in 50", als alles zo doorgaat, dan zullen ze het gewoon komen halen en vergeten te bedanken!
      voor de gek houden
  19. GUKTU
    GUKTU 26 juni 2015 11:36
    0
    het is heel triest dat ons land vooral aan gas en olie kan verdienen. En dit is onze achilleshiel. Welke matrashoezen, Saoedi's, etc. gebruiken, en sommige (China en Turkije) verdienen gewoon
    1. Gomel
      Gomel 26 juni 2015 14:33
      0
      het lijkt erop dat je helemaal geen nieuws leest en ook geen reacties op VO


      NAAR ALLE BOVENSTAANDE OPMERKINGEN
      die zei dat de Russische Federatie op de buis zit:


      http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла
      http://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты
      http://ruxpert.ru/Миф:В_России_ничего_не_строится
      http://ruxpert.ru/Сделано_у_нас
      1. Catch-22
        Catch-22 26 juni 2015 15:50
        +1
        Citaat: Homel
        het lijkt erop dat je helemaal geen nieuws leest en ook geen reacties op VO
        NAAR ALLE BOVENSTAANDE OPMERKINGEN
        die zei dat de Russische Federatie op de buis zit:

        ja, al dat gebabbel over "pijpnaalden" is niets waard. Zit Noorwegen ook in de pijplijn? De derde exporteur na de Saoedi's en wij? Pas na het begin van de olie-hausse in de jaren 60, verhoogden de Norgs hun levensstandaard behoorlijk. "UV - het eigendom van de natie" - een bekende slogan? Dit is Noors. Alleen zij hebben deze modus operandi, en wij hebben de gebruikelijke kauwgom van grondels van de overheid. Hier in de volgende tak van de norgs hebben we met mest gesmeerd, of kunnen we misschien administratie van hen leren? Ik zal zwijgen over de technologische kant - we zijn nog steeds zo ver als Peking ... Peking? Zei ik Peking? Oeps.. stapte uit. Maar de Chinese kameraden zullen onder sancties in het Noordpoolgebied helpen met hun booruitrusting.
  20. Eustace
    Eustace 26 juni 2015 16:57
    +1
    Rusland, dat deze twee projecten uitvoert, probeert het probleem van de ononderbroken gaslevering aan Europa op te lossen. Ongeacht de politieke klimaatveranderingen in Europa, zal Russisch gas daar ofwel uit het noorden of uit het zuiden komen. Oekraïne, laat ze hun pijpleidingen naar schroot sturen.
  21. ABM
    ABM 26 juni 2015 17:38
    0
    Citaat van bulvas
    Er is zoveel geld verloren gegaan door Gazprom vanwege deze spellen met "Potok" en hoeveel meer zal er verloren gaan?

    Het zou mogelijk zijn om een ​​tiental chemische fabrieken voor gasverwerking te bouwen en afgewerkte producten te leveren

    Gas - hun eigen, goedkope, energie uit gas - ook hun eigen land - zoveel je wilt, ook goedkope, arbeid - zal zoveel komen als nodig is als er niet genoeg van hun eigen is.

    U kunt bewerkte producten produceren tegen concurrerende prijzen en de halve wereld vullen.


    in China is een arbeider klaar om te werken voor $ 100 - in ons land voor $ 500. "Ze zullen komen" - nou, ze zullen komen, maar je kunt ze niet dwingen om voor $ 100 te werken ...
  22. Norte
    Norte 26 juni 2015 19:59
    0
    . alles gaat volgens plan amers. Rusland wordt een vrije donor. :={
  23. igora
    igora 26 juni 2015 20:54
    -1
    De Turken zijn geen toppen om te slaan wegens contractbreuk, dus dat kunnen we, dat de zeestraat minimaal internationaal zal zijn en de onze maximaal. De Ottomanen werden in de loop van de eeuw brutaler, vergaten de vorige 200, toen ze volledig binnenhaalden, kan men zich herinneren, ten behoeve van de helpers die door het dak van Porta leden.
  24. vignet21
    vignet21 26 juni 2015 22:24
    +1
    We moeten onze wijken vergassen. Ja, in de regio Moskou zijn er veel dorpen zonder gas.
  25. Thor5
    Thor5 1 juli 2015 13:45
    0
    Dat de Turken, dat de Chinezen zeer onbetrouwbare partners zijn...