militaire beoordeling

Het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie heeft de aankoop van PAK FA . verminderd

143
Het ministerie van Defensie vermindert de aankoop van de eerste batch van de 5e generatie T-50-vliegtuigen en beperkt zich tot één experimenteel squadron, meldt РИА Новости bericht van viceminister van Defensie Yuri Borisov.

Het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie heeft de aankoop van PAK FA . verminderd


“Ja, we verminderen de aankoop van PAK FA-jagers, er wordt de komende jaren één squadron gekocht. Tegelijkertijd zullen we de aankoop van Su-35-jagers verhogen, die goedkoper zijn, maar qua tactische en technische kenmerken met kop en schouders boven hun buitenlandse tegenhangers uitsteken.”, zei de generaal.

Tegelijkertijd merkte hij op dat de lanceringsdata voor de PAK FA-serie niet zijn veranderd. "Alleen het aantal aankopen wordt verminderd, maar de serie start op de eerder afgesproken data (2016)", aldus de staatssecretaris.
Gebruikte foto's:
ria.ru
143 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. sharingan
    sharingan 2 juli 2015 15:12
    + 27
    En hoe lang duurt deze serie? Drie en een half vliegtuig?
    1. alex-s
      alex-s 2 juli 2015 15:14
      +2
      Blijkbaar hebben ze dat besloten aangezien de F-35 niet schijnt, dus we hebben niets om over te trillen?!
      1. inkt_98
        inkt_98 2 juli 2015 15:19
        + 31
        Citaat van: alex
        aangezien de F-35 niet schijnt, dus we hebben niets om over te trillen ?!

        De F-35 is een toestel van een andere klasse, de concurrent van de T-50 is de F-22.
        1. NEXUS
          NEXUS 2 juli 2015 16:09
          + 24
          Citaat van: inkass_98
          De F-35 is een toestel van een andere klasse, de concurrent van de T-50 is de F-22.

          Precies. hi Ik denk niet dat deze reductie zal gebeuren. Feit is dat de overgang naar de volgende generatie wapens een proces is dat grotendeels oncontroleerbaar is. nieuwe generatie, om niet achter te blijven. Tegelijkertijd zijn we ook kijken naar de kwantitatieve factor van dit proces.
          Daarom denk ik niet dat wat ze in het artikel schrijven met een kreet moet worden opgevat - ALLES IS VERLOREN!
          PAK FA wordt ontwikkeld en het werk wordt niet vertraagd, en dat is het belangrijkste. En in hetzelfde jaar zal de inkoopbeslissing meer dan eens veranderen. hi
          1. Alekseev
            Alekseev 2 juli 2015 17:29
            +4
            Citaat: NEXUS
            Ik denk niet dat dit een afkorting zal zijn.

            En helemaal gelijk!
            Dergelijke informatie is altijd gesloten geweest, wat heel natuurlijk is.
            En nu is het belangrijkste om de T-50 in een gevechtsklare staat en gereed voor massaproductie te brengen.
            Dit vliegtuig is al 30 jaar de basis van alle modellen van tactische luchtvaart, en misschien wel meer.
            Rusland kan niet tegen het Westen vechten: het Westen is jammer lachend (en ikzelf ook ja), omdat het onmogelijk is om met de Russische Federatie te vechten met vliegtuigen en soldaten - angst, een krachtige eeuw echter.
            En om Kuzkins moeder te laten zien aan verdomde vazallen zoals Mishiko, kun je ook de Su-35 gebruiken, maar een vervanger is al nodig voor de toekomst.
            1. crazyroom
              crazyroom 2 juli 2015 22:26
              -1
              Schenk helemaal geen aandacht aan dergelijk nieuws. Tegen die tijd zal of de cheque of de ezel sterven, of de SGA. als ze besluiten de aankoop te verminderen, zullen ze op het juiste moment beslissen en verdrievoudigen. Misschien was het nu nodig om de "partners" gerust te stellen, zodat ze "verlaagden", maar als het nodig is om ze bang te maken, zullen ze de aankoop onmiddellijk "verhogen".
            2. privé starley
              privé starley 3 juli 2015 08:24
              -1
              Maar over het algemeen is het al aan de gang, de ontwikkeling van vliegtuigen van de 6e generatie is aan de gang, en alle 4 ++ generatie su zijn nog steeds die vogels, ze zullen elke tegenstander schudden zodat moeder niet huilt. Maar hoeveel ervaren hebben ze er al 5? acht? wie zal het zeggen? rustig zo ervaren en sluit je aan bij een paar extra squadrons)))
              1. privé starley
                privé starley 4 juli 2015 13:40
                0
                Heh ... afgaand op de opmerkingen, hebben mensen me verkeerd begrepen lol
                Ik bedoelde specifiek dat het onder het Ministerie van Defensie dergelijke uitspraken doet als afleiding, aangezien het werk aan deze vliegtuigen in volle gang is, en vrij onverwacht voor gezworen "vrienden" plotseling, uit het niets, dit paar squadrons zal verschijnen
                ik heb de eer hi
          2. pilot8878
            pilot8878 2 juli 2015 18:07
            +6
            Citaat: NEXUS
            Ik denk niet dat wat ze in het artikel schrijven met een kreet moet worden opgevat - ALLES IS VERLOREN!
            PAK FA wordt ontwikkeld en het werk wordt niet vertraagd, en dat is het belangrijkste. En in hetzelfde jaar zal de inkoopbeslissing meer dan eens veranderen.

            Ben het helemaal met je eens. Het experimentele squadron zal operationele ervaring opdoen. En in de tussentijd zullen de motoren op tijd arriveren.
            Bedreiging Trouwens, dezelfde informatie flitste op "Armata".
            1. Iline
              Iline 2 juli 2015 18:19
              +3
              Er is momenteel een probleem met de motoren. En op basis hiervan heeft het geen zin om een ​​grote installatiebatch aan te schaffen. Het bestaat echter helemaal niet zonder de benodigde motoren, omdat dit vliegtuig alleen uiterlijk op het gewenste zal lijken en je er geen pilootvaardigheden op zult verwerven. Vliegtuigen zullen enorm verschillen in aerodynamica. Ja, zelfs dan, en investeren in hun verfijning van het plan.
              1. zilver_roman
                zilver_roman 3 juli 2015 14:50
                0
                Citaat van Iline
                Er is momenteel een probleem met de motoren. En op basis hiervan heeft het geen zin om een ​​grote installatiebatch aan te schaffen.

                dus wat ben je allemaal aan het rommelen met deze motor?
                het heeft niets met de motor te maken.
                hier is een vraag voor u persoonlijk: welke motor zat er op de su-27 toen deze werd geaccepteerd?
                Wat staat er momenteel op de su-35s (de laatste wijziging van de su-27)?
                Dezelfde situatie met Pak FA. dus je kunt eeuwig wachten tot iets klaar is. Ze zullen een motor maken, dan zullen ze bijvoorbeeld een nieuwe avionica uitsnijden, dan een nieuwe veelbelovende AFAR, laten we zeggen, enz.
                En als we kijken naar de moderne AL-41F1, dan is deze perfect voor de 5e generatie vliegtuigen. Het biedt supersonische cruises. Een directe stijging van 100% van de nieuwe motor moet je niet verwachten. Ik weet niet meer wie zei dat de stijging in de buurt van 20-30% zou liggen.\
                Dus de problemen met de serie worden veroorzaakt door:
                a) rauwe LA
                b) volgt uit a en wordt aangevuld met financiële problemen. De Su-35 is veel goedkoper, maar kan de taken van moderne luchtgevechten perfect vervullen. Alleen de roofvogel is een concurrent voor hem.
            2. vladimir_krm
              vladimir_krm 2 juli 2015 18:28
              0
              Precies. En daarom denk ik: is dit geen vulling?
          3. Oorlog en vrede
            Oorlog en vrede 2 juli 2015 19:36
            0
            Citaat: NEXUS
            Daarom denk ik niet dat wat ze in het artikel schrijven met een kreet moet worden opgevat - ALLES IS VERLOREN!


            pas onlangs begonnen ze geld te investeren in het leger en verschenen er nieuwe soorten wapens, maar dit afsnijden van onze beste vliegtuigen is in het algemeen een vreemde zaak, hoe kun je f22 weerstaan ​​op oude vliegtuigen? amers hebben er tenslotte 200 en ze worden al naar Europa overgebracht, en de onze, in plaats van de productie te verhogen, verminderen ze, er zijn geen redelijke redenen voor een dergelijke stap, ze zouden tenminste zeggen dat in plaats van pakf 200 -400 su35 komt uit, ja 500 stuks instant35 toch? en dit is niet, stilte, kortom, wat is er in godsnaam aan de hand...
            1. NEXUS
              NEXUS 2 juli 2015 19:56
              +3
              Citaat: oorlog en vrede
              en dit is de besnijdenis van ons beste vliegtuig, een vreemde zaak in het algemeen

              Dit is geen besnijdenis. Er is geen tweede trap motor, geen tweede trap wapens, avionica wordt getest, er zijn ook geen flyers voor (alleen testers) Nu is de inkoopbatch TEST! Om onze jager af te stemmen op de resultaten van de overval.
              Citaat: oorlog en vrede
              hoe kun je f22 weerstaan ​​op oude vliegtuigen?

              187 stuks En er zijn veel vragen over de Raptors.
              Citaat: oorlog en vrede
              de onze in plaats van de output te verhogen

              Release van wat? Prototypes? We hebben geen "ruwe" prototypes nodig, zoals in het geval van amers met F-35.150-stukken, ze deden het zonder acceptatie en nu zijn ze dit hele park aan het "patchen". Wil je dat we stappen op deze hark?
              Citaat: oorlog en vrede
              ze zouden tenminste zeggen dat in plaats van pakf 200-400 su35 wordt uitgebracht

              Naast de luchtmacht zijn er ook grondtroepen en de marine Laten we Sushki bouwen, maar geen schepen bouwen of nieuwe luchtverdedigingssystemen naar de troepen sturen.
              Citaat: oorlog en vrede
              dus dit is er tenslotte ook niet, stilte, kortom, wat is er in godsnaam aan de hand...

              Veel, zo niet alle, nummers zijn gewoon geclassificeerd. En hoeveel en wat, zullen we achteraf zien. Dat is altijd staatsgeheim. hi
              1. Oorlog en vrede
                Oorlog en vrede 2 juli 2015 21:31
                -1
                Citaat: NEXUS
                Dit is geen besnijdenis. Er is geen tweede trap motor, geen tweede trap wapens, avionica wordt getest, er zijn ook geen flyers voor (alleen testers) Nu is de inkoopbatch TEST! Om onze jager af te stemmen op de resultaten van de overval.


                een motor met platte sproeiers was niet beloofd voor het 16e jaar, dus alles verloopt volgens plan, en als het klaar is, investeert Saturnus tenslotte veel geld in zo'n product als een vliegtuigmotor voor een 5e generatie vliegtuig, en als het inkoopprogramma wordt verlaagd, dan zal de plant lijden, die zal vliegen, begrijpen ze dit niet bij de overheid?
                vliegtuiguitrusting en piloten is geen probleem - er zouden vliegtuigen zijn, maar er zullen geen vliegtuigen zijn ...



                Citaat: NEXUS
                Release van wat? Prototypes? We hebben geen "ruwe" prototypes nodig, zoals in het geval van amers met F-35.150-stukken, ze deden het zonder acceptatie en nu zijn ze dit hele park aan het "patchen". Wil je dat we stappen op deze hark?


                maar wie heeft het over onbewerkte vliegtuigen, het pakket wordt volgens plan ontwikkeld trouwens, wat de motor betreft, hetzelfde geldt voor de Komsomolsk-fabriek, omdat er ook voorbereidingen zijn voor de productie van vliegtuigen, apparatuur wordt gekocht, opleiding van personeel is allemaal een ENORME INVESTERING, en na zulke frivole uitspraken dat er een reductie zal zijn, zullen de fabrieksarbeiders gewoon niet weten wat ze moeten doen - dit zal weer de technologische keten stoppen en ook alle andere leveranciers, kortom, dit is gewoon een provocatie en het begin van een puinhoop, dit is niet gedaan ...

                Ik begrijp helemaal niet dat u deze ambtenaren zo beschermt tegen het ministerie van Financiën? op ons, op Rusland, ze staan ​​nu van alle kanten onder druk, misschien is er een oorlog op de neus en hebben we één weg om de modernste modellen te adopteren en niet één vliegtuig per jaar, maar zodat ze bang voor ons zouden zijn , maar we hadden vijanden in de regering , en bleven, want zo'n beslissing kan niet anders worden genoemd ...
              2. Marconi41
                Marconi41 2 juli 2015 23:08
                0
                Citaat: NEXUS
                NEXUS (1)

                Kortom, je hebt alles begrijpelijk uitgelegd. Hieraan kunnen we alleen de geschiedenis van pakweg de SU-27 toevoegen. Na de eerste release was het tenslotte bijna volledig opnieuw gedaan. En als de USSR zich de serieproductie van een ruwe auto kon veroorloven, dan zou Rusland dat niet kunnen. Daarnaast is er altijd de mogelijkheid dat het vliegtuig zichzelf niet rechtvaardigt. Voorbeeld: MiG-23. In vergelijking met de MIG-21 was dit onderwerp bijna een mislukking, maar alles was al op gang en we kregen de auto die verloor in de gevechten.
          4. gebruiker
            gebruiker 3 juli 2015 13:45
            +1
            PAK FA wordt ontwikkeld en het werk wordt niet vertraagd, en dat is het belangrijkste.


            Ik zal iets opruiends zeggen, we waren al te laat met de PAK-50, om welke reden dan ook, en nu zijn we in de rol van inhalen, en de F-22 is vrijgegeven en vliegt. Het mag echt beperkt blijven tot een paar squadrons en nu zal het zich richten op de 6e generatie vliegtuigen, want de Su-35 is 4++ en veel goedkoper en om hun massaproductie te regelen omdat niet alle problemen zijn opgelost met de PAK- 50 en als ze zijn opgelost, zullen we nog meer achterop raken, maar al deze bespaarde fondsen moeten worden besteed aan de volgende generatie vliegtuigen, wat de overgangstijd naar een fundamenteel nieuw vliegtuig zal verkorten, maar de resultaten van de operatie van de geproduceerde T -50s zal erg handig zijn.
          5. zilver_roman
            zilver_roman 3 juli 2015 14:52
            0
            Citaat: NEXUS
            over aankopen zal meer dan eens veranderen.

            herinner me tenminste één geval waarin het, na een vermindering van het feest, plotseling toenam!
        2. supertijger21
          supertijger21 2 juli 2015 16:10
          +7
          Toen ze de aankopen van de F-35 verminderden, riepen ze van alle kanten naar de VO: "ball blah cut the dough", "pinguïns worden niet gekocht", "mislukt project" ... kameraad
          Het is verbazingwekkend dat niemand dit nu in de richting van PAK FA zegt.
          Ik hoop dat de PAK FA volledig zal worden ontwikkeld en, in tegenstelling tot de woorden van de minister, nog steeds in grote hoeveelheden. goed
          1. Lukich
            Lukich 2 juli 2015 16:18
            + 10
            Citaat van supertiger21
            Ik hoop dat de PAK FA volledig zal worden ontwikkeld en, in tegenstelling tot de woorden van de minister, nog steeds in grote hoeveelheden.

            waarom tegengesteld? omdat het duidelijk vermeld staat ervaren eskader. dus het werk gaat door. het vliegtuig is vochtig en het heeft geen zin om er een te kopen
          2. vladimir_krm
            vladimir_krm 2 juli 2015 18:29
            +1
            Ja, want het project is geen mislukking :)
          3. Inok10
            Inok10 2 juli 2015 20:28
            +5
            Citaat van supertiger21
            Ik hoop dat de PAK FA volledig zal worden ontwikkeld en, in tegenstelling tot de woorden van de minister, nog steeds in grote hoeveelheden.

            .. alles klopt .. wat voor geschreeuw en ooh-ahh .. geschreven in zwart-wit ..
            beperkt tot één ervaren squadron
            .. ervaren ! .. voor experimentele militaire operaties .. voor de behandeling van "kinderziekten" .. een competente en pragmatische aanpak .. hi .. ah, de seriële SU 35 is in volle gang voor de troepen en ik hoop dat de MiG 35 .. wenk
      2. enot73
        enot73 2 juli 2015 15:25
        + 12
        PAK-FA is tegenwoordig tot op zekere hoogte nog steeds een "varken in een zak", maar "drogen" is al bewezen en verschilt (laatste aanpassingen) van machines van de vijfde generatie alleen in het niveau van zichtbaarheid op radars. Als het vliegtuig van de vijfde generatie wapens aan een externe sling draagt, gaat ook dit voordeel verloren.
        1. Dormidont2
          Dormidont2 2 juli 2015 17:08
          +1
          als de su-35 zowel "invisibles" als pakfa ziet, dan kun je jezelf beperken tot een kleine hoeveelheid PAKFA (voor het hacken van luchtverdediging),
      3. NEXUS
        NEXUS 2 juli 2015 16:11
        +5
        Citaat van: alex
        Blijkbaar hebben ze dat besloten aangezien de F-35 niet schijnt, dus we hebben niets om over te trillen?!

        U hebt het mis. Er wordt gewerkt aan de T-50. Het casco wordt afgerond, het werk aan de wapens van de tweede trap is begonnen, de luchtvaartelektronica wordt afgerond en de LD-41-motoren worden erop voorbereid. Ik zie geen reden in paniek raken. hi
        1. adept666
          adept666 3 juli 2015 07:51
          +1
          LD-41 worden erop voorbereid.

          Wat voor motor is dit? wat
          1. zilver_roman
            zilver_roman 3 juli 2015 14:53
            0
            Ik heb hier ook interesse. nog niet eens in hardware, maar er is al een naam wassat
          2. NEXUS
            NEXUS 4 juli 2015 19:40
            +1
            Citaat van adept666
            Wat voor motor is dit?

            Sorry, ik heb een fout gemaakt ... natuurlijk AL-41 hi
            1. adept666
              adept666 5 juli 2015 06:00
              -1
              Sorry, ik heb een fout gemaakt ... natuurlijk AL-41

              het gebeurt lachen Maar de motor van de tweede trap IMHO eronder zal al een andere index hebben hi
      4. KAZAK67
        KAZAK67 2 juli 2015 17:38
        +1
        Alles is veel eenvoudiger, er is niet genoeg geld!!!
        1. NEXUS
          NEXUS 2 juli 2015 17:56
          +3
          Citaat: KAZAK67
          Alles is veel eenvoudiger, er is niet genoeg geld!!!

          Maar is het werk aan de PAK FA opgeschort? En er is hier niet genoeg geld? De aankoopvoorwaarden zullen meer dan eens veranderen. Trouwens, waarom kreeg je het idee dat de defensie-industrie het werkelijke aantal bestelde T-50's zal aankondigen Het staatsgeheim is nog niet opgeheven hi
      5. Blondy
        Blondy 3 juli 2015 02:12
        0
        Het lijkt mij dat het hier om motoren gaat: vanaf 2017 zou een veel betere, de zogenaamde motor van de tweede trap, in de serie moeten komen, dan is het logisch om een ​​normale batch te kopen en om voer het in, een kleine is voldoende. Het zit dus allemaal tussen je oren.
      6. Aleksi
        Aleksi 3 juli 2015 02:18
        0
        Ze zouden het aantal Russische miljardairs verminderen, en het verminderen van wapens wanneer het hele westen naar Rusland snauwt, is helemaal niet het geval.
      7. zilver_roman
        zilver_roman 3 juli 2015 14:45
        0
        Citaat van: alex
        Blijkbaar hebben ze dat besloten aangezien de F-35 niet schijnt, dus we hebben niets om over te trillen?!

        waar gaat het hier over?
        het is gewoon dat LA objectief nog niet klaar is. Het is rauw en dat wat op allerlei luchtplaatsen vloog, enz. - dit is geen gevechtscomplex, maar tot nu toe alleen een testplatform.
        Het is beter dat het vliegtuig later wordt geadopteerd, maar de meeste punten zullen daarin worden verbeterd dan bij de f-35 of f-22. Vooral het eerste gewricht op het gewricht.

    2. lt. reserve luchtmacht
      lt. reserve luchtmacht 2 juli 2015 15:17
      +5
      Citaat van Sharingan
      En hoe lang duurt deze serie? Drie en een half vliegtuig?

      Ergens hoorde ik die 12 vliegtuigen.
      1. supertijger21
        supertijger21 2 juli 2015 16:12
        +3
        Citaat: Lt. reserve luchtmacht
        Ergens hoorde ik die 12 vliegtuigen.


        Je hebt het goed gehoord, een squadron is 12 vliegtuigen! ja
      2. NEXUS
        NEXUS 2 juli 2015 16:31
        +2
        Citaat: Lt. reserve luchtmacht
        Ergens hoorde ik die 12 vliegtuigen.

        Precies. hi Dit nieuws is nog geen maand oud, maar het kan nog steeds (en ik denk dat het zal) veranderen in de richting van het verhogen van het aantal.
    3. indiggo
      indiggo 2 juli 2015 15:20
      + 32
      alles staat daar geschreven. eskader. we hebben van 12 tot 24 vliegtuigen .. er is hier niets verrassends. degenen die helemaal in het begin in het onderwerp zaten, stelden voor om het te doen.
      want we zullen niet eerder dan 50-19 een volwaardige T-20 ontvangen. die vliegtuigen die in de eerste serie zullen gaan, zullen niet helemaal de 5e generatie zijn. daarom was het rationeel om de bestelling voor de su 35 te verhogen, die zeker inferieur is aan de T-50. maar al in me opgekomen en een serie opgezet.
      1. Dennis-Skifi
        Dennis-Skifi 2 juli 2015 15:37
        0
        Citaat van indiggo
        alles staat daar geschreven. eskader. we hebben van 12 tot 24 vliegtuigen .. er is hier niets verrassends. degenen die helemaal in het begin in het onderwerp zaten, stelden voor om het te doen.
        want we zullen niet eerder dan 50-19 een volwaardige T-20 ontvangen. die vliegtuigen die in de eerste serie zullen gaan, zullen niet helemaal de 5e generatie zijn. daarom was het rationeel om de bestelling voor de su 35 te verhogen, die zeker inferieur is aan de T-50. maar al in me opgekomen en een serie opgezet.

        is de su 35 zeker inferieur aan de t-50? wanneer? waar? volgens wat?
        1. indiggo
          indiggo 2 juli 2015 15:43
          +2
          is de su 35 zeker inferieur aan de t-50? wanneer? waar? volgens wat?

          alles is hier heel eenvoudig. su 35 is een 4++ vliegtuig, T 50 is de 5e generatie.
          1. Alex652002
            Alex652002 2 juli 2015 15:49
            +2
            het belangrijkste is dat de su-35 sneller en wendbaarder is dan de f-22. bekijk de video wat de testpiloot van de f-22 zegt over onze su-35.
            1. Max111
              Max111 2 juli 2015 18:17
              0
              het belangrijkste is dat de su-35 sneller en wendbaarder is dan de f-22 bekijk de video wat de testpiloot van de f-22 zegt over onze su-35
              Kun je een link geven, ik kan het niet vinden.
            2. zilver_roman
              zilver_roman 3 juli 2015 14:59
              0
              Snelheid en wendbaarheid zijn geen wondermiddel.
              Amers slijpen om het doelwit te vernietigen voordat ze zich realiseert dat ze is gezien. Vandaar de behendigheid. Ten koste van snelheid, zoals een roofvogel, is zelfs de T-50 sneller, wat in principe niet significant is.
              Hoofdhoeveelheid. We lopen ver achter op dit punt. Er is niet eens een aparte productielijn voor de t-50. Over het algemeen zou ik een nieuwe fabriek slaan terwijl ze hem onder de S-400 bouwden. Onze jaarlijkse productie is laag. de Amerikanen hadden geen tijd om aan hun pinguïns te denken, omdat ze ze al onder de honderd hadden gestoken.
        2. Pilat2009
          Pilat2009 2 juli 2015 16:11
          +2
          Citaat: Denis-Skif
          is de su 35 zeker inferieur aan de t-50? wanneer? waar? volgens wat?

          Het zal toegeven als ze eraan denken.12 ervaren zijn net genoeg om rond te vliegen en zweren te identificeren
        3. 11zwart
          11zwart 2 juli 2015 16:48
          +1
          Citaat: Denis-Skif
          is de su 35 zeker inferieur aan de t-50? wanneer? waar? volgens wat?

          Snelheid, EPR en zelfs meer avionica (slechts drie radars met AFAR die de lucht en het oppervlak in drie richtingen tegelijk scannen vanaf de T50 zijn iets waard) en dit is gewoon onhandig))
      2. NEXUS
        NEXUS 2 juli 2015 16:39
        +3
        Citaat van indiggo
        want we zullen niet eerder dan 50-19 een volwaardige T-20 ontvangen.

        Eerder het begin van 17-18, hoewel de datum 2016 werd aangekondigd. hi
    4. Leger 1
      Leger 1 2 juli 2015 15:26
      + 12
      Citaat van Sharingan
      En hoe lang duurt deze serie? Drie en een half vliegtuig?

      Het is niet nodig om te spotten, wat heeft het voor zin om een ​​grote batch met een oude motor vrij te geven? Wanneer de su 35 goedkoper is, zullen ze aan de motor denken en zal er geluk zijn. Ik begrijp de gevoelens, maak je geen zorgen, we zullen niet achterblijven, dezelfde f 22 wordt nog steeds afgerond, technologie heeft ook een platform. Dezelfde su 35 is een zeer formidabele auto bullebak Maar de EPR is een zeer groot onderwerp, dezelfde f 35 zal geschenken aan een externe slinger dragen, en elektronische oorlogsvoering. en veel meer.
      1. Mareman Vasilich
        Mareman Vasilich 2 juli 2015 15:33
        +6
        Je kijkt en denkt, koopt wat je wilt, alleen sneller en meer. En dan biedt de luchtvaart met een vloot een soort ellendig gezicht, het doet pijn om te zien.
        1. Sivan
          Sivan 2 juli 2015 16:04
          +1
          Over de vloot. En waar vind je scheepswerven om bijvoorbeeld een vliegdekschip te bouwen? Ze hebben het tenslotte allemaal druk (in Severodvinsk wordt bijvoorbeeld admiraal Nazimov gemoderniseerd).
          1. Vadim237
            Vadim237 2 juli 2015 16:34
            +3
            Hier is een boogvraag relevant - waar het geld te krijgen voor de bouw van een vliegdekschip?
            1. Bugor
              Bugor 2 juli 2015 17:09
              +4
              En nog een vraag:
              - Is hij nodig?
              :)
              1. NEXUS
                NEXUS 2 juli 2015 17:19
                +3
                Citaat van Bugor
                En nog een vraag:
                - Is hij nodig?
                :)

                Met een verandering in de doctrine en een uitbreiding van de vloot is het nodig.Alleen vandaag, zelfs als het morgen wordt gemaakt, heeft het escorteschepen, ondersteuningsschepen en een paar ARK's of TARK's nodig.
                De vraag is: hebben we ze nu? Nieuwe torpedobootjagers zijn alleen in ontwikkeling, de enige scheepswerf in Severodvinsk die in staat is om een ​​TARK of ARK te bouwen is tot in de puntjes belast met werk. Ja, en we hebben nog steeds geen scheepswerf om te bouwen het vliegdekschip zelf. Tijdens het Sovjettijdperk werden in Nikolaev vliegtuigdragende kruisers gebouwd, en dit is een heel ander land. hi
            2. Waarnemer 33
              Waarnemer 33 2 juli 2015 19:07
              0
              Waar natuurlijk van degenen die de marge op natuurlijke hulpbronnen verwijderen.
          2. T-90pluche
            T-90pluche 2 juli 2015 18:00
            0
            Citaat van Siva
            Over de vloot. En waar vind je scheepswerven om bijvoorbeeld een vliegdekschip te bouwen? Ze hebben het tenslotte allemaal druk (in Severodvinsk wordt bijvoorbeeld admiraal Nazimov gemoderniseerd).

            Welke scheepswerven? Waar? Wanneer we dit hebben:
            Het feit dat Rosneft van plan is om op basis van de 82e scheepsreparatiefabriek in de regio Moermansk (de schepen van de noordelijke vloot van de marine worden daar gerepareerd) een "bevoorradingscentrum" te creëren voor platforms die olie en gas produceren op het noordpoolgebied plank werd verteld door verschillende bronnen in de scheepsbouwindustrie. Bovendien verwacht het bedrijf volgens hen de bouw van platforms in de fabrieksfaciliteiten te voltooien, die zullen worden geproduceerd door de scheepswerf in het Verre Oosten, Zvezda.
          3. Waarnemer 33
            Waarnemer 33 2 juli 2015 19:06
            0
            Wij weten waar te bouwen...
        2. Marconi41
          Marconi41 7 juli 2015 07:57
          0
          Citaat: Mareman Vasilich
          Je kijkt en denkt, koopt wat je wilt, alleen sneller en meer

          Onbegrijpelijke opmerking. Welnu, misschien kopen we de Yak-3 en IL-2 ??? Ze kunnen 100 stuks per jaar worden geklonken.
      2. NEXUS
        NEXUS 2 juli 2015 21:28
        +1
        Citaat van Army1
        Het is niet nodig om te spotten, wat heeft het voor zin om een ​​grote batch met een oude motor vrij te geven?

        Het is niet alleen nodig om dit te begrijpen. De PAK FA is immers geen jager in de zin dat geïnvesteerd wordt in dezelfde SU-27 of F-16. Het is een robotjager, die een enorm potentieel heeft, zowel in de militaire zin en in modernisering. Hij zal SAMEN met de piloot vechten, en niet als een machine, maar als een volwaardige co-piloot. Daarom worden elementen van AI (kunstmatige intelligentie) in zijn "hersenen" gemonteerd.
        Met andere woorden, onze vliegtuigindustrie had niet eerder met dergelijke taken te maken, zelfs niet in de Sovjettijd.
    5. Oorlog en vrede
      Oorlog en vrede 2 juli 2015 16:03
      -1
      Dus, nou, Serdyukov is weg, maar het Serdyukovisme is teruggekeerd? soms bezuinigen ze op het leger met 10%, nu nemen ze Pakfa af, wat zou dat betekenen?
    6. YUBORG
      YUBORG 2 juli 2015 16:14
      0
      Het meest interessante is dat de Su-35 superieur is aan de Amerikaanse oude F-16, die onlangs de nieuwste F-35 in een duel uit elkaar scheurde. Het feit dat we de T-50 niet op tijd ontvangen is dus niet fataal.
      1. Oorlog en vrede
        Oorlog en vrede 2 juli 2015 19:31
        +1
        maar het feit dat de Amerikanen 200 f22 hebben is dodelijk of niet? ze zijn in alle opzichten beter dan su35, omdat ze nauwelijks opvallen ...
        1. NEXUS
          NEXUS 2 juli 2015 20:00
          +1
          Citaat: oorlog en vrede
          maar het feit dat de Amerikanen 200 f22 hebben is dodelijk of niet? ze zijn in alle opzichten beter dan su35, omdat ze nauwelijks opvallen ...

          Zeer discutabel.De F-22 kwam niet in botsing met een serieuze vijand behalve Rafal in de lucht en verloor van hem. hi En hoe zit het met de hoeveelheid ... we hebben dus de beste luchtverdedigingssystemen ter wereld, die regelmatig in dienst worden genomen. Een raket is nog steeds goedkoper dan een vliegtuig in de honderden miljoenen. wenk
          1. Oorlog en vrede
            Oorlog en vrede 2 juli 2015 21:36
            0
            Citaat: NEXUS
            Zeer discutabel.De F-22 kwam niet in botsing met een serieuze vijand behalve Rafal in de lucht en verloor van hem. hallo En hoe zit het met de hoeveelheid ... dus we hebben de beste luchtverdedigingssystemen ter wereld, die regelmatig in dienst worden genomen. Een raket is nog steeds goedkoper dan een vliegtuig in honderden miljoenen


            ten eerste, geef een link waar f22 op de een of andere manier verloor van Rafal, en ten tweede, hoe kun je de doelen en doelstellingen van luchtverdediging vergelijken met een bommenwerperjager die in staat is problemen achter de vijandelijke linies op te lossen? vind je niet dat dit niet klopt?
          2. Marconi41
            Marconi41 7 juli 2015 08:02
            0
            Citaat: NEXUS
            Zeer discutabel. F-22 kwam niet in botsing met een serieuze vijand behalve Rafal in de lucht en verloor van hem

            Je hebt niet helemaal gelijk. Ja, de Raptor verloor van Rafal een luchtgevecht op korte afstand. Maar scheid deze twee vliegtuigen met tweehonderd kilometer, geef ze de mogelijkheid om al hun wapens te gebruiken en ... Rafal schijnt niet meer.
            De F-22 is natuurlijk een serieuze tegenstander en tot nu toe kunnen we ons er alleen tegen verzetten met luchtverdediging op de grond. Met de T-50 denk ik dat ze het juiste hebben gedaan. Er zal een normale motor zijn - u kunt ook in bulk kopen.
    7. Lukich
      Lukich 2 juli 2015 16:21
      +3
      Citaat van Sharingan
      En hoe lang duurt deze serie? Drie en een half vliegtuig?

      beperkt tot één ervaren squadron
      zijn er squadrons van drie en een half vliegtuig?
    8. Minsk
      Minsk 2 juli 2015 16:26
      0
      Waarom kopen een menigte, zoals de Amerikanen bijna 200 F-35's, niet tot gezaagd, en dan opnieuw doen? Beter geen grote experimentele batch om alles en iedereen te finetunen, en pas dan massale leveringen aan de troepen.
    9. De opmerking is verwijderd.
      1. NEXUS
        NEXUS 2 juli 2015 19:06
        +3
        Citaat van: twin22
        En waar verschenen deze obstakels zo snel?

        Er zijn altijd problemen bij de ontwikkeling van elk gevechtscomplex.Als er geen problemen zijn in het proces van creatie en ontwerp, zullen ze tijdens de operatie naar buiten komen, wat veel onaangenamer is, omdat dure vliegtuigen zullen beginnen te vallen en piloten zullen sterven .
        Het is belangrijk om te begrijpen dat werken aan PAK FA komt eraanNiemand verlaat hem. Je moet de auto naar de serie brengen, en dit is niet zo eenvoudig. Er wordt een nieuwe motor, nieuwe wapens, nieuwe elektronica gemaakt onder de T-50 en uiteindelijk moeten de flyers hiervoor hebben ze de Su-35 gemaakt, simulatoren, vlieguren toegevoegd... Nerveus hoeft niet, alleen is een beetje geduld nodig. hi
        1. Marconi41
          Marconi41 7 juli 2015 08:06
          0
          Ik steun je. Als we ons de geschiedenis van de Su-27 herinneren, dan werd het ook niet meteen een supervliegtuig. En ze hebben het bijna volledig opnieuw gedaan in vergelijking met de eerste machines. Haast is hier nutteloos - het is schadelijk.
    10. tweeling22
      tweeling22 2 juli 2015 18:59
      -1
      het project was afgedekt met een koperen bak.. Hoeveel geld is er voor niets weggevlogen.

      Midden vorige maand schreven ze:
      ... het PAK FA-creatieprogramma "ontwikkelt zich met succes, het vliegtuig tijdens het testproces toont aan dat het voldoet aan .. blah blah ...".

      Slyusar merkte op dat er tot nu toe "geen obstakels zijn waardoor het programma kan vertragen, teruggooien of meerdere fasen teruggaan."


      En waar verschenen deze obstakels zo snel?
    11. Nick
      Nick 2 juli 2015 21:26
      0
      Citaat van Sharingan
      En hoe lang duurt deze serie? Drie en een half vliegtuig?

      In het volume van één squadron, zoals het artikel zegt, zijn dit ongeveer 10-15 voertuigen.
    12. Kosha
      Kosha 2 juli 2015 23:05
      0
      Citaat van Sharingan
      En hoe lang duurt deze serie? Drie en een half vliegtuig?

      We hebben het over een squadron, wat betekent dat het 10-12 vliegtuigen zijn. En tenslotte beval de spraak onlangs ongeveer 50-en. Blijkbaar komen de voordelen ten opzichte van de Su-35 niet overeen met de kosten.
    13. simple_rgb
      simple_rgb 3 juli 2015 06:25
      0
      Heel tevergeefs.
      Iedereen weet immers dat hoe groter de serie, hoe lager de eenheidsprijs van het product.
  2. kipachtig59
    kipachtig59 2 juli 2015 15:13
    + 13
    Ik hoop dat ze alleen de experimentele batch zullen beperken, en wanneer ze alle tekortkomingen hebben geëlimineerd en afgerond, zal het vliegtuig de troepen beginnen binnen te gaan. Anders is de vraag: waarom hebben ze het ontwikkeld?
    1. sharingan
      sharingan 2 juli 2015 15:17
      +5
      Het staat er ook inkomende jaren"één squadron. "De komende jaren" is hoeveel? 5 jaar? 10 jaar? En slechts één squadron, d.w.z. 10-15 vliegtuigen in de "volgende" jaren. Het is erg moeilijk om een ​​serie te noemen.
      1. Vadim237
        Vadim237 2 juli 2015 16:36
        0
        De komende jaren is dit tot 2020 en daar wordt wellicht de T 50 aangeschaft met nieuwe motoren.
    2. TwijfelI
      TwijfelI 2 juli 2015 15:36
      -12
      En dit is precies wat het Westen kalmeert. Noch het uiterlijk van de T-50, noch de "Armata", noch onze andere laatste militaire "exoten", getoond op 9 mei, storen hen eigenlijk helemaal niet. Zaputins schreeuwers verscheuren tevergeefs hun keel in loyale extase.
      Iedereen, ook het Westen, is zich er terdege van bewust dat de Medveputianen hier simpelweg geen geld voor hebben. En het zal niet. Medveputy is met andere dingen bezig. Niet defensie, niet de industrie, niet het hoger onderwijs. Nee. Een keer. Ze "eten" Rusland op.
      Van een dozijn PAK's of Armats verandert er niets. De prijs is voor hen waardeloos, omdat ze niet in de juiste hoeveelheid in de troepen zitten.
      400..500 T-50 en 2000 "Armat" - dat is het argument. En Poetin zal het niet hebben. Daarom spuugt iedereen op hem en die is niet lui. En via hem naar Rusland, met zo'n "leider". Zelfs Oekraïners en Finnen.
      Wauw, ben je niet moe?
      1. isspanjaard
        isspanjaard 2 juli 2015 15:52
        0
        "TwijfelI"
        Je moet op zijn minst je avatar veranderen, anders correleert het niet met je bijnaam.
        Degenen die zelfs 's nachts werken, twijfelen meestal niet...
      2. Abbra
        Abbra 2 juli 2015 16:08
        -3
        Starlet, je zult nooit een majoor worden. Niet op rang in VO, maar op hersens. Helaas...
        1. privé starley
          privé starley 7 juli 2015 14:27
          0
          Bedankt voor de kritiek hi de volgende keer zal ik mijn gedachte duidelijker uiten om niet als een VOLLEDIGE dwaas te worden beschouwd soldaat
      3. supertijger21
        supertijger21 2 juli 2015 16:16
        0
        Citaat: Ik betwijfel
        En dit is precies wat het Westen kalmeert. Noch het uiterlijk van de T-50, noch de "Armata", noch onze andere laatste militaire "exoten", getoond op 9 mei, storen hen eigenlijk helemaal niet. Zaputins schreeuwers verscheuren tevergeefs hun keel in loyale extase.
        Iedereen, ook het Westen, is zich er terdege van bewust dat de Medveputianen hier simpelweg geen geld voor hebben. En het zal niet. Medveputy is met andere dingen bezig. Niet defensie, niet de industrie, niet het hoger onderwijs. Nee. Een keer. Ze "eten" Rusland op.
        Van een dozijn PAK's of Armats verandert er niets. De prijs is voor hen waardeloos, omdat ze niet in de juiste hoeveelheid in de troepen zitten.
        400..500 T-50 en 2000 "Armat" - dat is het argument. En Poetin zal het niet hebben. Daarom spuugt iedereen op hem en die is niet lui. En via hem naar Rusland, met zo'n "leider". Zelfs Oekraïners en Finnen.
        Wauw, ben je niet moe?


        Laten we nu meteen ter zake komen. Om welke redenen en waarom verschijnen PAK FA en Armata niet? Leg uit met argumenten, niet met emoties.
        Minus ingesteld voor politiek! negatief
      4. Vadim237
        Vadim237 2 juli 2015 16:43
        0
        Welnu, in plaats van Armat en T 50 hebben we T 72B3 en Su 35 - ook wapens. En ten koste van het "opeten" van Rusland, ik weet niet wie wat en wat opeet, maar in ons land zijn het afgelopen jaar meer dan 500 fabrieken en fabrieken geopend, waarvan sommige de grootste in Europa.
        1. subaru
          subaru 2 juli 2015 19:43
          0
          Je kunt in ieder geval wat feiten over open fabrieken
          1. Vadim237
            Vadim237 2 juli 2015 21:10
            0
            Hier zijn enkele open producties Januari 2014:
            1. 21 januari - In Naberezhnye Chelny (Tatarstan) werd een nieuw productiegebouw geopend van de joint venture tussen KAMAZ en het Duitse concern Zahnrad Fabrik - ZF KAMA.

            Investeringen: meer dan 1 miljard roebel.
            2. 22 januari - Het internationale bedrijf Baker Hughes opende een fabriek voor de productie van oliedompelkabel in Tyumen.
            Investeringen: 2 miljard roebel.
            3. 22 januari - In Tver, op het industrieterrein van Raslovo, werd de bouw van de fabriek van Hitachi Construction Machinery Eurasia Manufacturing voltooid.
            Capaciteit: 2000 hydraulische graafmachines per jaar.
            Investeringen: 2 miljard roebel.
            4. 29 januari - Het eerste opstartcomplex van de derde fase van de Antipinsky-olieraffinaderij werd geopend in Tyumen.
            Capaciteit: 7,5 miljoen ton verwerkte olie per jaar.

            februari 2014:
            1. 4 februari - De opening van de fabriek LLC "Sukhodol-Spetstyazhmash" vond plaats in het Aleksinsky-district van de regio Tula.
            Capaciteit: 40 duizend stuks per jaar.
            Investeringen: 7 miljard roebel.
            2. 4 februari - Een werkplaats voor woningbouw met grote panelen werd geopend in de Kemerovo House-Building Plant (onderdeel van de holding "SDS").
            Capaciteit: 200 duizend m² panelen van gewapend beton per jaar.
            Investeringen: 3 miljard roebel.
            3. 11 februari - De eerste industriële membraaninstallatie voor de scheiding van helium uit aardgas geproduceerd door NPK Grasys werd aanvaard en getest in de regio Irkoetsk.
            4. 12 februari - De Kaspische plaatglasfabriek begon haar werkzaamheden in het Kumtorkalinsky-district van Dagestan.
            Capaciteit: 600 ton per dag.
            Investeringen: 10,5 miljard roebel.
            5. 12 februari - In de stad Dzerzhinsk (regio Nizhny Novgorod) vond de lancering plaats van de Danieli Volga-fabriek voor de productie van metallurgische apparatuur.
            Investeringen: 1,5 miljard roebel.
            6. 14 februari - In St. Petersburg wordt een fabriek geopend voor de productie van polymere geogrids van het Britse bedrijf TENSAR.
            Capaciteit: 3 duizend ton producten per jaar.
            Investeringen: 1,5 miljard roebel.
            7. 14 februari - In de stad Sarov (regio Nizhny Novgorod) werd een nieuwe productie van pijpleidingfittingen voor thermische en kerncentrales geopend.
            8. 25. Februari - ABH Miratorg lanceerde een hightech pluimveeverwerkingscomplex in de regio Bryansk.
            Investeringen: 8,5 miljard roebel.
            9. 26 februari - In het Tosnensky-district van de regio Leningrad, in het industriepark Fedorovskoye, werd een fabriek geopend van het Noorse verf- en lakbedrijf Jotun.
            Capaciteit: 12 miljoen liter verf en 3,6 duizend ton poedercoatings per jaar.
            Investeringen: 1,7 miljard roebel.
            10. 26 februari - Een kaasfabriek wordt geopend in het Kalacheevsky-district van de regio Voronezh.
          2. Skvor
            Skvor 3 juli 2015 01:51
            0
            http://sdelanounas.ru/ читайте, проникайтесь lachend
        2. subaru
          subaru 2 juli 2015 19:43
          0
          Je kunt in ieder geval wat feiten over open fabrieken
  3. mQn
    mQn 2 juli 2015 15:15
    +3
    Heel verwacht, maar niet zo kritisch - de Su-35 is ook een uitstekend vliegtuig!
    1. mQn
      mQn 2 juli 2015 15:19
      +4
      waarom zijn jullie allemaal zo in paniek, dit squadron kan gezien worden als een test squadron! Terwijl ze rond de auto vliegen, terwijl ze studeren, zullen de stijlen alles onthullen. Een absoluut slimme beslissing. er is geen noodzaak om te haasten in deze zaak. vooral omdat de stage 2 motor nog niet klaar is. Zie het als een lappendeken, een veldproef, om zo te zeggen.
  4. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 2 juli 2015 15:15
    +6
    Triest nieuws... Er is langzaam iets aan de hand met PAK FA. huilen
    1. oude krijger
      oude krijger 2 juli 2015 15:17
      +3
      En de Rus spant zich altijd langzaam in!
      1. lt. reserve luchtmacht
        lt. reserve luchtmacht 2 juli 2015 15:26
        +4
        Citaat: oude krijger
        En de Rus spant zich altijd langzaam in!

        Omdat hij dingen uitstelt tot het laatst...
    2. ongeveer
      ongeveer 2 juli 2015 15:42
      +4
      Wat is triest? Het vliegtuig is nieuw in alles wat nieuw is, het moet nog worden geleerd om te vliegen, te leren vechten en om het proces correct toe te passen is niet snel, onthoud su27, pas op dat je geen brandhout breekt, gebruik het geld van mensen, misschien er is iets misgegaan.Voor Rusland is Pak fa een nieuw merk voor buitenlandse handel met hem mag niet worden verward.
    3. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 2 juli 2015 15:48
      -6
      Waarom verdriet aan je knaagt. Alles gaat volgens het liberale plan. Snijd alles in Rusland.
      1. Ruslan67
        Ruslan67 2 juli 2015 17:39
        +1
        Citaat: Tambov Wolf
        .Alles gaat volgens het liberale plan.

        Heb je het paard in het ravijn en de site opgegeten?
  5. V.ic
    V.ic 2 juli 2015 15:16
    +7
    Dus de schatkist trekt niet ... Helaas ... Een paar oligarchen vangen ... Bankschroef / soldeerbout ...
    1. Dies Irae
      Dies Irae 2 juli 2015 15:18
      + 13
      Siluanov bijvoorbeeld.
      Of Medvedev.
    2. Russische Feniks
      Russische Feniks 2 juli 2015 15:28
      +5
      Citaat van V.ic
      Dus de schatkist trekt niet ... Helaas ... Een paar oligarchen vangen ... Bankschroef / soldeerbout ...


      En let wel, de T-50 is niet langer een "vlieg in de zalf" ... Net vandaag verscheen er weer een artikel over de ingebruikname van RTO's in plaats van fregatten ...
  6. Mitrich
    Mitrich 2 juli 2015 15:16
    + 11
    En waarvoor geef je dan veel geld uit aan het maken van deze pepelats, als je het vervolgens in microscopisch kleine doses van de Russische luchtmacht koopt? Of hoe het zal aflopen met de T-90, iedereen heeft het, maar niet in de RF Armed Forces verhaal
  7. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 2 juli 2015 15:16
    0
    Verdomme... Nou, ik las het actuele nieuws over het knippen van het F16 ijzer, ik vind alles super goed, die van ons vliegt! En dan nog een pannenkoek korting op aankopen...
  8. lt. reserve luchtmacht
    lt. reserve luchtmacht 2 juli 2015 15:16
    +1
    Het nieuws was twee maanden geleden. Ik denk dat het Ministerie van Defensie de definitieve versie van PAKFA in de luchtmacht wil hebben (met nieuwe motoren, stealth coating, enz., enz.), hierdoor hebben ze de bestelling verlaagd.
  9. kipachtig59
    kipachtig59 2 juli 2015 15:16
    +3
    Citaat van ALEA IACTA EST
    Triest nieuws... Er is langzaam iets aan de hand met PAK FA. huilen

    We hebben een kant-en-klare SU-35. Laat het daarom beter zijn om de T-50 af te ronden nu er tijd en gelegenheid is.
  10. stpv1
    stpv1 2 juli 2015 15:18
    + 19
    En waarvoor dan, excuseer me, we hadden de Olympische Spelen nodig, het WK. Als er geen geld is, niet alleen voor defensie maar ook voor gezondheidszorg en onderwijs!!!
    1. Krasmash
      Krasmash 2 juli 2015 15:30
      + 13
      Citaat van stpv1
      En waarvoor dan, excuseer me, we hadden de Olympische Spelen nodig, het WK. Als er geen geld is, niet alleen voor defensie maar ook voor gezondheidszorg en onderwijs!!!

      Dat klopt. Speciaal ging om een ​​plus te zetten. Ik ben in de war van die Olympische Spelen, heel Sochi stond onder water en 50 Bakoe reuzel zwol dom op tot één stad. Al deze sporttoernooien zijn in de kont, wanneer de mensen het moeilijk hebben en het leger niet volledig kan worden gekocht.
      Aangezien er interessante FC lidmaatschap zal worden bekostigd dit seizoen.
    2. Shurale
      Shurale 2 juli 2015 15:34
      +4
      Verdomme, honderd keer goed!!!!
    3. Andryukha
      Andryukha 2 juli 2015 16:32
      0
      Om de Olympische Spelen te houden, werd er veel in de regio gegoten. En niet alleen geld. Dit zijn enorme infrastructuurprojecten - wegen, energie, voorzieningen. Ik zeg niet dat alles perfect is verlopen. Er is diefstal, maar daar vechten ze stilaan tegen. En persoonlijk ben ik trots op onze Olympiade.
      Nu ontwikkelen ze het Verre Oosten. En de reactie op diefstal is een orde van grootte sneller geworden.
      1. subaru
        subaru 2 juli 2015 19:46
        -1
        Andryukha, waar haal je paddenstoelen?
        1. Andryukha
          Andryukha 3 juli 2015 08:02
          0
          Vóór de Olympiade keerde ik terug van de Krim naar die plaatsen en was verbaasd over het verschil. Van onze kant staat alles in bloei, druiven worden vervoerd met tractoren. Er worden wegen met meerdere rijstroken aangelegd. Door de aard van mijn werk weet ik dat de energie daar is ontwikkeld, wees gezond.
          Dus over welke paddenstoelen hebben we het?
      2. Shurale
        Shurale 3 juli 2015 08:42
        0
        Weet u wat de kostenoverschrijding was tijdens de bouw?
        Weet je hoeveel geld er net in iemands zak is gegaan tijdens de bouw van deze Olympiade?
        Ik ben niet tegen de ontwikkeling van sport en de aanleg van wegen, maar niet ten koste van verschillende maanprogramma's ...
    4. Vadim237
      Vadim237 2 juli 2015 16:46
      +1
      We kunnen nu al gerust concluderen dat ons voetbalteam in het kampioenschap van 2018 jammerlijk zal falen - ze spelen elk jaar slechter.
  11. Kolka82
    Kolka82 2 juli 2015 15:19
    -8
    Stop met zeuren! "De giraf is groot-oh-oh, hij weet beter" (V.S. Vysotsky)
    1. Russische Feniks
      Russische Feniks 2 juli 2015 15:29
      +5
      Citaat: Kolka82
      Stop met zeuren! "De giraf is groot-oh-oh, hij weet beter" (V.S. Vysotsky)


      Herinner je je de moraal van het lied nog?
    2. TwijfelI
      TwijfelI 2 juli 2015 15:43
      -3
      Wel, ja. Dit is zo'n sluw plan... Dit is "Grootmeester Poetin". Weer iedereen voor de gek gehouden. Hij liet alles zien op de parade, maar hij zal geen troepen kopen. Goed gedaan! Naar het hoofd!
      Met zo'n "giraf" wordt Rusland straks alleen nog maar verslagen door de luie mensen. En ze sturen allemaal. Van ukrov en Balten tot Polen en Finnen.
      1. lui
        lui 2 juli 2015 15:56
        0
        niet allemaal, maar toch allemaal. of wil je zeggen wanneer de dronken Jeltsin Rusland respecteerde? Ik weet niet wie je bent, maar het lijkt op een liberaal. let alleen niet op hoeveel wapens er onder Poetin zijn geleverd, vooral in de afgelopen jaren, en hoeveel onder Jeltsin
        1. T-90pluche
          T-90pluche 2 juli 2015 17:45
          +1
          Weet je nog hoeveel olie onder Jeltsin kostte?
      2. Xergey
        Xergey 2 juli 2015 18:02
        0
        Haas zeurend off topic, de Su-35 is een heel goed apparaat, als het er 300-500 zijn, zal het zelfs heel normaal zijn.
  12. Barclay
    Barclay 2 juli 2015 15:20
    +2
    Ja, dit is geen gemakkelijke en kostbare zaak. Laten we eens kijken wat Armata nog meer zal zijn. Hoogstwaarschijnlijk zullen soortgelijke problemen daar beginnen. Maar deze thema's moeten ondanks de vijanden worden voortgezet en ontwikkeld.
    1. T-90pluche
      T-90pluche 2 juli 2015 17:48
      0
      Na de parade was er een artikel over het verminderen van het aantal geplande aankopen van Armat. En er was ook een plaatsvervangende mijnwerker aan het uitzenden
  13. lt. reserve luchtmacht
    lt. reserve luchtmacht 2 juli 2015 15:21
    +2
    Het zou mooi zijn om vooruitlopend op de finetuning van de Pakf een productielijn op te zetten, zodat zodra er nieuwe motoren worden gefabriceerd snel met massaproductie kan worden begonnen.
    1. SSI
      SSI 2 juli 2015 15:42
      +2
      Ze zijn al super meeslepend bij KnAAPO ... Wil je ALLE vliegtuigbouw naar Komsomolsk rijden?
      1. Russische Feniks
        Russische Feniks 2 juli 2015 15:48
        +2
        Citaat: SSI
        Ze zijn al super meeslepend bij KnAAPO ... Wil je ALLE vliegtuigbouw naar Komsomolsk rijden?


        Als ons werd gevraagd WAT WE WILLEN ... En iets anders hing af van onze "WILLEN" ...

        Het is bitterzoet om gewoon te beseffen dat we, net als de USSR, niet "op grote schaal" nieuwe productie kunnen inzetten, letterlijk vanaf het begin ...
  14. De opmerking is verwijderd.
  15. akribos
    akribos 2 juli 2015 15:27
    +1
    Dit nieuws is al lang bekend, waarom er nog op terugkomen. Het valt nog te hopen dat de verlaging alleen van invloed zal zijn op de experimentele batch. Crisis, er is niets aan te doen. Misschien zullen we de PAKFA-squadrons zien, op een dag zou het goed zijn om deze richting met Brazilië en India af te ronden, dan zal de prijs van het vliegtuig dalen.
  16. Shurale
    Shurale 2 juli 2015 15:30
    +2
    Altijd niet alleen goede apparatuur aangenomen, maar ook een adequate prijs, wat er toen gebeurde was een volledig verwachte reactie, het zal hetzelfde zijn met armata, wie heeft er een nieuwe tank nodig voor de prijs van Abrams?
    Het is jammer...
  17. knn54
    knn54 2 juli 2015 15:31
    0
    ... Het is beter voor ons om een ​​achterstand te hebben in de vorm van PAK FA en de mogelijkheid om later verder te gaan en alle mogelijkheden uit de 4+ vechters (Su-30 en Su-35) te persen. ,,De aanvankelijke plannen kunnen worden bijgesteld. Bovendien laten jagers van de 4+ generatie volgens militaire piloten goede prestaties zien,' legt de staatssecretaris uit.
  18. hoofdstraal
    hoofdstraal 2 juli 2015 15:32
    +1
    De vijfde generatie is een doodlopende tak van de ontwikkeling van de jachtluchtvaart. Invisibles hebben nog niet aan kracht gewonnen en hun luchtverdediging is al klaar om te kraken als noten. Een kostbare onderneming zonder toekomstige voordelen. De technologie is ingelopen, maar verder gaat het niet. Noch de F-35, noch de T-50 zijn in productie genomen. Ze missen allemaal iets: stijgsnelheid, wendbaarheid, geweren, avionica, motoren...
    1. hoofdstraal
      hoofdstraal 2 juli 2015 16:17
      +1
      Over het algemeen heeft de gedachte aan de betekenis van 'onzichtbaar' altijd boven me gehangen, na het nieuws uit Joegoslavië, toen de F-117 werd neergeschoten. Zelfs toen was er informatie dat de oude Sovjetradars deze "onzichtbare dingen" heel goed zien. En wat heeft het dan voor zin om deze technologie te verbeteren als de technologie om ze te detecteren sneller verbetert?
      .
      1. hoofdstraal
        hoofdstraal 2 juli 2015 19:23
        +2
        En als we kijken naar het werk van de MiG-31 in een groep die 800 km langs het front sluit, en zelfs met langeafstands-lucht-luchtraketten met een lancering tot 400 km (van Nizhny Novgorod naar het centrum van Moskou) en met dekking vanaf de grond S-400 met een detectiebereik van 600 km, over wat voor soort "onverwachte onzichtbaarheid" kunnen we dan praten?

        Alles komt neer op wendbaar luchtgevecht op korte afstanden. En dan maakt de "onzichtbare" geen kans tegen generatie 4+ vliegtuigen. Heeft het zin om aerodynamische kwaliteit te verliezen aan theoretische onzichtbaarheid? Gewone vliegtuigen zullen ook tegen de "bananen" republieken ingaan. En tegen ons of de Chinezen worden "onzichtbare dingen" niet teruggetrokken.
        .
  19. diksi
    diksi 2 juli 2015 15:33
    +4
    Er is iets interessants aan de hand in onze defensie-industrie, nieuws, de een is cooler dan de ander. Ik heb een vraag over de Su-35, is daar een RVV DB voor? Zo niet, dan kan het geen vervanging zijn, met een radar met een kijkbereik van meer dan 400 km en volumes interne brandstoftanks met een capaciteit van 11 ton, heeft het niet de juiste langeafstandswapens en ziet het er in dit opzicht niet uit beter dan de T-50. Over het algemeen lieten we ons te veel meeslepen door complexen, enorm duur, maar waar veel vragen over zijn. Su-30SM en MiG-35, dit zijn tegenwoordig twee echte machines die hun geld waard zijn, en ze moeten in grote hoeveelheden worden gekocht. Plus een zware hogesnelheidsinterceptor MiG-31BM. En de onderwerpen over de T-50 en de veelbelovende MiGovsky-interceptor moeten worden voortgezet, alles heeft zijn tijd, dames hebben nieuwe motoren nodig.
    1. Vadim237
      Vadim237 2 juli 2015 16:55
      0
      Voor de Su 35 kan het alle wapens gebruiken die in dienst zijn bij de luchtmacht (behalve zware bommen), inclusief de RVV DB. Maar de langeafstands-lucht-luchtraketten KS 172, met een lanceerbereik van 400 kilometer, werden niet bij ons in gebruik genomen, ik weet niet waarom.
      1. diksi
        diksi 2 juli 2015 17:43
        +2
        De KS-172 heeft problemen met het richten op een doel na 200-honderd kilometer, en daarom beperkte de F-22 zich tot het bereik van zijn RVV DB-raketten van 200 km, dit is de echte afstand voor het afvuren van doelen, en dan moet je ofwel nodig om de raket te markeren en te leiden (hier kan de jager zelf worden onderschept), of elektronica aanwakkeren, en de raket zelf heeft niet-zure afmetingen en het is erg moeilijk om er een jager mee te onderscheppen (bijna onmogelijk, het is beperkt in overbelasting). Volgens de Su-35 heb ik niet gehoord dat deze R-33 (R-37) raketten droeg, omdat het montageschema voor raketten totaal anders is dan dat van korte- en middellangeafstandsraketten. De MiG-31 schiet het als het ware van onder de buik, dus Sushki kan het niet dragen, maar de T-50 kan de R-37 dragen, met de roeren opgevouwen in het binnenste compartiment.
        1. Vadim237
          Vadim237 2 juli 2015 18:50
          0
          De droger kan ook de R 37 dragen, hij kan het hele scala aan raketten en bommen voor jagers dragen.
    2. Odysseus
      Odysseus 2 juli 2015 20:45
      +1
      Citaat van dyksi
      Ik heb een vraag over de Su-35, is daar een RVV DB voor?

      Voor de huidige dag, nee.
      Citaat van dyksi
      Zo niet, dan kan het geen vervanging zijn, met een radar met een kijkbereik van meer dan 400 km en volumes interne brandstoftanks met een capaciteit van 11 ton, heeft het niet de juiste langeafstandswapens en ziet het er in dit opzicht niet uit beter dan de T-50.

      zekeren En wie beweert dat de Su-35 de T-50 kan vervangen? Ja, en een detectiebereik van meer dan 400 km, je wees het beroemd af.
      Citaat van dyksi
      Su-30SM en MiG-35, dit zijn tegenwoordig twee echte auto's die hun geld waard zijn, en ze moeten in grote hoeveelheden worden gekocht

      De MiG-35 is niet klaar, de constructie van de Su-30SM wordt beperkt door de mogelijkheden van de Irkutsk Aviation Plant.
  20. Dennis-Skifi
    Dennis-Skifi 2 juli 2015 15:34
    -2
    Citaat van: inkass_98
    Citaat van: alex
    aangezien de F-35 niet schijnt, dus we hebben niets om over te trillen ?!

    De F-35 is een toestel van een andere klasse, de concurrent van de T-50 is de F-22.

    hoe kan f-22 zijn?
  21. nvn_co
    nvn_co 2 juli 2015 15:35
    +6
    Citaat van mqn
    Een absoluut slimme beslissing. er is geen noodzaak om te haasten in deze zaak. vooral omdat de stage 2 motor nog niet klaar is. Zie het als een lappendeken, een veldproef, om zo te zeggen.

    Slimme en wijze woorden! De PAK FA is nog niet klaar om in gebruik te worden genomen: er is geen motor, de AO en REO zijn rauw, de auto is net begonnen te leren schieten, vechten, anders vliegen. Su-35 is een goed ontwikkelde en "rijpe" machine. Onderhoud en bediening uitgewerkt, afgesteld. De kosten, die op dit moment een belangrijke rol spelen, zijn minder en aanzienlijk merkbaar. De taken die voor hem liggen, lossen bijna alles op. De juiste en wijze beslissing. Een squadron van 12-16 vliegtuigen zal ervaring geven, alle "zonden" uitwerken en vervolgens een trainingseskader worden dat zal helpen piloten snel over te dragen naar de PAK FA. PAK FA is nog een kind dat heeft leren lopen en iedereen houdt van hem en koestert hem. Maar vergeet niet dat hij nog moet leren rennen, springen, zijn vingers een paar keer in de kom steken, gekrabd worden door een kat, in de hoek gaan staan ​​en weggaan bij papa omdat hij de les niet heeft gedaan en een deuce krijgt en veel, en veel ... Su-35 is een welgevormde jonge man die na school naar het leger gaat. Het is een vreemde vergelijking, maar ik denk dat het correct is.
  22. stpv1
    stpv1 2 juli 2015 15:36
    +5
    Waar het op neerkomt, is dat al ons potentieel is gecreëerd onder de USSR (Su-35-ontwikkeling van de Su-27), in de recente geschiedenis hebben we niet geleerd om iets anders te doen dan pijpen leggen en grondstoffen verzenden voor export.
    1. nvn_co
      nvn_co 2 juli 2015 15:43
      -2
      Maak je geen zorgen, we hebben veel geleerd, we hoeven het gewoon niet te weten! En er zal nog veel meer worden gedaan en dat doen we al. lachen Niet alles is zo slecht in ons koninkrijk, er zijn veel problemen, maar waar er geen zijn. Waarschijnlijk waar niemand is. wenk
      En je verdiende geen minpuntje, je hebt zojuist je mening geuit, en in veel opzichten is je mening correct en moet je het weten en erover nadenken, ik denk dat ook gedeeltelijk.
    2. SSI
      SSI 2 juli 2015 15:44
      +5
      Waar het op neerkomt, is dat al ons potentieel is gecreëerd onder de USSR (Su-35-ontwikkeling van de Su-27), in de recente geschiedenis hebben we niet geleerd om iets anders te doen dan pijpen leggen en grondstoffen verzenden voor export.





      Je hebt dit goed opgemerkt, we leven, of liever we leven, de overblijfselen van de Unie ...
      1. nvn_co
        nvn_co 2 juli 2015 15:49
        0
        Het ergste is dat de "restanten van de Unie" vertrekken, en we hebben geen tijd om uit ervaring te leren! We zijn ver van onze vaders en grootvaders in termen van kennis en ervaring, ver weg. En de overleden leraren, oh, hoe niet genoeg ...
        1. SSI
          SSI 2 juli 2015 16:10
          +2
          Citaat van nvn_co
          En de overleden leraren, oh, hoe niet genoeg..

          En ik zou graag lesgeven, maar er is niemand. De jeugd van tegenwoordig praat meer over geld...
          1. CRONOS
            CRONOS 2 juli 2015 19:33
            0
            Sergey, goedenavond! kameraad Leren vliegen? voelen
  23. kit Kat
    kit Kat 2 juli 2015 15:42
    +2
    Het zou beter zijn als de staf van ambtenaren zou worden verminderd, dan zou er geld zijn voor vliegtuigen en tanks. Zelfs, ik ben niet bang voor dit woord, op de weg.
  24. bmv04636
    bmv04636 2 juli 2015 15:45
    +2
    Zoals ik het begrijp, gaan de belangrijkste aankopen naar de reeds gemoderniseerde T-50 met een nieuwe motor, en deze worden genomen voor testen en overvallen. Hetzelfde verhaal als bij de Su-34 is tot nu toe overgenomen, die hebben ze al weten te moderniseren.
  25. exalex2
    exalex2 2 juli 2015 15:55
    +2
    Bouw eerst industrie op en herstel banden tussen ondernemingen die niet meer bestaan.. En pas dan kun je iets op industriële basis gaan produceren in je eigen fabrieken, en niet op componenten die zijn gekocht van "partners" en "vrienden". Dat was genoeg voor de "piep". Met het woord "importsubstitutie" willen ze het woord "industrialisatie", "restauratie" vervangen, iets dat zelfs de nazi's tijdens de oorlog niet konden vernietigen.. olieprijzen zoals ze waren?
  26. kod3001
    kod3001 2 juli 2015 15:56
    0
    Hoogstwaarschijnlijk is dit de juiste beslissing, de SU-35s is in feite de 5e generatie, en er zijn modellen waarvoor de SU-35 inferieur is, maar deze kan al in voldoende hoeveelheden worden gekocht voor de Russische strijdkrachten. Ja, en het kan de Raptor te hard behagen.T50 is nog steeds op tussenliggende motoren en zal in dergelijke hoeveelheden gaan. Maar als de nieuwe motor klaar is, zal de T50 al gemoderniseerd worden.
  27. ibu355yandex.ru
    ibu355yandex.ru 2 juli 2015 16:02
    +2
    Naar mijn mening een zeer competente en evenwichtige beslissing. Terwijl het T-50-squadron militaire en staatstests zal ondergaan, zullen veel gebreken, fouten in het project en tekortkomingen in grondondersteuning naar voren komen die moeten worden geëlimineerd. Daarom zullen deze vliegtuigen opvallend verschillen van de T-50 van de vijfde generatie, die in 19-20 in massa zal worden geproduceerd. En dit is een directe besparing van financiële middelen, die we eerlijk gezegd niet in overvloed hebben ...
  28. YaMZ-238
    YaMZ-238 2 juli 2015 16:04
    0
    Nou ja, ze zullen tenminste de 35e kopen ...)))
  29. AIR ZNAK
    AIR ZNAK 2 juli 2015 16:19
    0
    En wat willen sceptici: klagen en promoten? KnAAPO produceert PROTOTYPES, die meer dan eens verder ontwikkeld zullen worden, waarop niet alleen piloottechnieken, maar ook gevechtstechnieken, nieuwigheden en verbeteringen aan uitrusting en wapens zullen worden uitgewerkt. En niet alleen in Gromov's LII (Aviaprom LII). Voor de luchtmacht is er het Chkalov Research Institute (GLIT's) en verderop in de keten. Zelfs de AnT-25 voor een recordvlucht naar Amerika werd meer dan een maand herwerkt en tijdens de vlucht getest, maar hier in wezen een hightechcomplex (geen product, zoals ontwikkelaars en vliegtuigfabrikanten vliegtuigen noemden in 50-70 g) En dit, in combinatie met de kosten, legt een speciale last op voor een zorgvuldige benadering van iedereen! Sorry, maar ter vergelijking, neem een ​​Zhiguli en een BMW en dienovereenkomstig zijn de vulling en benaderingen ervan (als de eigenaar niet gutst) anders.
  30. Shiva83483
    Shiva83483 2 juli 2015 16:20
    0
    Citaat van: enot73
    PAK-FA is tegenwoordig tot op zekere hoogte nog steeds een "varken in een zak", maar "drogen" is al bewezen en verschilt (laatste aanpassingen) van machines van de vijfde generatie alleen in het niveau van zichtbaarheid op radars. Als het vliegtuig van de vijfde generatie wapens aan een externe sling draagt, gaat ook dit voordeel verloren.

    In één woord, eens kijken...
  31. COLLECTOR-2015
    COLLECTOR-2015 2 juli 2015 16:25
    +1
    Ik zie niets slecht in het nieuws, maar het feest is klein, maar je moet niet alleen een vliegtuig kopen en bouwen, maar piloten opleiden en de auto erin rijden, anders heeft het weinig nut, maar alleen problemen. De Amerikanen hebben tot nu toe de geroemde F-22 en F-35 geaccepteerd, ze hebben bijna de hele luchtvaart van het leger verpest.
  32. bender8282
    bender8282 2 juli 2015 16:30
    0
    en de vijand heeft bijna 200 roofvogels. su 35 is een erg coole auto, maar 4 ++ generaties. 5 generatie auto's zijn ook nodig. Ik denk dat een experimentele batch zal worden getest, afgerond voor piloten, en onze luchtmacht zal volledig worden uitgerust
  33. kolkulon
    kolkulon 2 juli 2015 16:39
    +2
    hoe dan ook de stemming wordt verpest door het nieuws triest
  34. Victor1
    Victor1 2 juli 2015 16:52
    +2
    Hoogstwaarschijnlijk hebben ze besloten om de T50 van de eerste trap niet te kopen, ze zouden een squadron nemen om te testen, er van alle kanten mee rijden, de piloten lesgeven en wanneer de T50 van de tweede trap verschijnt, zullen ze hem kopen. De Su35S is ook een uitstekend vliegtuig, en als er een grote batch wordt gekocht, is dat alleen maar een pluspunt, ze gaan lang mee.
  35. lonovila
    lonovila 2 juli 2015 18:13
    +1
    -Eerst verdween de prachtige tank "Black Eagle" ergens, die de "Omsk Transport Engineering Plant" vijftien jaar geleden klaar stond om op de "transportband" te zetten ... -Nu vertrouwt iedereen op de mythisch dure "Armata" ...
    -Toen verdween de Su-37 multi-role jager ergens ..., wat het NAVO-leger zo bang maakte ... -Het verdween gewoon en dat was het einde ervan ... -Zonder reden of verklaring ... -En de mythische "T-50", zoals de mythische tank "Armata" kost Rusland "een aardige cent" ...
    -Ik heb hier al meer dan een jaar geleden (en meer dan eens) over geschreven ...
    -Lokale website "smarts" en dan "freaked" met macht en hoofd (maar wat kun je aan met ....) .., en hoeveel minnen al dit stomme publiek spatte eruit ... -Maar nu ... - al mijn voorspellingen beginnen uit te komen... -Helaas...
    - Het is op de een of andere manier vreemd dit alles ... - En het is triest ...
    1. lonovila
      lonovila 2 juli 2015 18:45
      0
      -Hé, jullie "min mensen"... -Ik vermoed... dat het allemaal dezelfde "mensen" zijn...
      -Oké... -Leef, snuif en verheug je... -En schud niet te veel... -Niemand ziet je toch...
      -Haha...
  36. Moederland_USSR
    Moederland_USSR 2 juli 2015 18:21
    +1
    Citaat: Vadim237
    Welnu, in plaats van Armat en T 50 hebben we T 72B3 en Su 35 - ook wapens. En ten koste van het "opeten" van Rusland, ik weet niet wie wat en wat opeet, maar in ons land zijn het afgelopen jaar meer dan 500 fabrieken en fabrieken geopend, waarvan sommige de grootste in Europa.

    Bovendien ligt het tempo van het openen van ondernemingen op het niveau van vijfjarenplannen ....
  37. VaKo
    VaKo 2 juli 2015 18:22
    +1
    Rationele beslissing!
  38. MaxWRX
    MaxWRX 2 juli 2015 18:40
    0
    Ze vergaten hier te schrijven dat naast de motor, wapens nog niet zijn afgerond/ontwikkeld. Met een levensduur van de jager van 30-35 jaar (meer in arme landen), hebben we gedurende 10-15 jaar aanzienlijke aankopen gedaan. Er is een tekort aan moderne vliegtuigen ontstaan ​​en de treksterkte van de resterende vloot nadert. Het zal niet mogelijk zijn om de T-50 in een grote serie te lanceren, zelfs als dat gewenst is, en de Su-35 en Su-30 kunnen nu in massaproductie worden geproduceerd. De tests kunnen vertraging oplopen, maar het vliegtuig is nu nodig.
  39. gutsen
    gutsen 2 juli 2015 18:54
    +1
    Prima. Toch is PAK FA nog steeds "vochtig". En het leger heeft een gevechtsklaar vliegtuig nodig. En hier is de Su-35 buiten competitie.
  40. AUL
    AUL 2 juli 2015 20:13
    0
    Citaat: oorlog en vrede
    Citaat: NEXUS
    Daarom denk ik niet dat wat ze in het artikel schrijven met een kreet moet worden opgevat - ALLES IS VERLOREN!


    pas onlangs begonnen ze geld te investeren in het leger en verschenen er nieuwe soorten wapens, maar dit afsnijden van onze beste vliegtuigen is in het algemeen een vreemde zaak, hoe kun je f22 weerstaan ​​op oude vliegtuigen? amers hebben er tenslotte 200 en ze worden al naar Europa overgebracht, en de onze, in plaats van de productie te verhogen, verminderen ze, er zijn geen redelijke redenen voor een dergelijke stap, ze zouden tenminste zeggen dat in plaats van pakf 200 -400 su35 komt uit, ja 500 stuks instant35 toch? en dit is niet, stilte, kortom, wat is er in godsnaam aan de hand...

    Wat wil je? Alles berust op de eeuwenoude vraag: "Waar is het geld, Zin?" De sancties van het Westen werken nog steeds, ze zijn niet ontwikkeld door zulke dwazen als onze critici zouden willen. Natuurlijk slaagden ze er niet in om onze economie naar beneden te halen, maar ze waren in staat om grote problemen voor ons te creëren. We zullen deze problemen in de loop van de tijd oplossen, en we zullen PAK FA, Armat en zoveel schepen inzetten als nodig is. En nu is het nodig om de benen langs de kleding te strekken.
  41. chunga-changa
    chunga-changa 2 juli 2015 20:24
    +1
    Er zijn nog geen design-engines, er zijn nog geen design-wapens. Er is nog geen transportbandproductie van de benodigde kunststoffen. Wat heeft het voor zin om grote hoeveelheden te kopen? Wat zou je de volgende keer opnieuw willen doen?
    Het squadron is voldoende voor een beperkte proefoperatie.
  42. De opmerking is verwijderd.
  43. Tjeck
    Tjeck 2 juli 2015 21:11
    0
    Wie zou er aan twijfelen.. In het begin, zoals altijd, de zee van pathos, maar het resultaat is normaal. Als er geen Sovjet-potentieel was, dan zouden ze over het algemeen in de priester zitten, hier heb je een tolerante samenleving. Immers, als je erover nadenkt, we hebben helemaal niets nieuws, helaas zijn we zo, we beginnen te hacken zonder een zweep.
  44. da Vinci
    da Vinci 2 juli 2015 21:32
    0
    Eerst moet je harnassen, dan - = gaan !!! En toen organiseerden ze zulke races! Chatter over het onderwerp "heeft geen analogen, de beste ter wereld, bla bla bla" wordt geregeld door efficiënte managers. En de jongens in het leger zullen de realiteit vertellen of de rij aan de militaire afdeling laten zien. Ruw, maar waar. Daarom is het noodzakelijk om zeer strikte vragen te stellen aan mijn managers: waar is het echte resultaat, waar zijn de efficiëntiekosten. Waar is de kwalitatieve en kwantitatieve sprong. En laat de meeeeenedzhery zich verantwoorden voor het geld en de verloren tijd. En laat ze antwoorden voor het ECHTE!!!! Zodat nog 20 keer nadenken voordat je een meeee manager wordt, nou, heel effectief! wenk
  45. v245721
    v245721 2 juli 2015 22:19
    0
    slimme en tijdige oplossing. laat ze goede tests doorstaan ​​in de troepen. Ik denk dat er wakker wordt, er is nog iets om aan te werken. zoals ze zeggen, naar het ideaal brengen. hoe het drogen is gedaan. nou dan hi welkom.
  46. Razvedchik
    Razvedchik 2 juli 2015 22:49
    +1
    Citaat van lonovila
    -Hé, jullie "min mensen"... -Ik vermoed... dat het allemaal dezelfde "mensen" zijn...
    -Oké... -Leef, snuif en verheug je... -En schud niet te veel... -Niemand ziet je toch...
    -Haha...

    Besteed geen aandacht aan hen.
    "Soms wil je echt een simpele Russische vrouw zijn, maar het lukt niet, dan springen de paarden, dan staat de hut in brand!"
    Voor uw principes - mijn applaus, verandert in een storm van applaus.
  47. jaroff
    jaroff 2 juli 2015 23:01
    +1
    Voor de komende 10 ... 15 jaar zal het belangrijkste in massa geproduceerde vliegtuig van onze luchtmacht de Su-30SM zijn. Su-35 is nog steeds erg ruw. Staatsexamens zijn niet afgerond, integendeel, ze zijn in volle gang en er zijn genoeg problemen. Maar als de Su-35 op zijn minst een reeks problemen en tekortkomingen schetst en vastberaden maatregelen neemt om deze te elimineren, dan zit de T50 over het algemeen vol met "witte vlekken". Alleen in technisch en technologisch opzicht ligt het onbekende in het verschiet. Over welke massaserie hebben we het? Het is daarom aan te raden om testen, verbeteringen, events, testen opnieuw, opnieuw verbeteren, etc. op een kleine batch uit te voeren. En u moet begrijpen dat er storingen en stops zullen zijn om enkele technische oplossingen te heroverwegen. Het is een heel lange weg. Verliezen zijn niet uit te sluiten.
    Maar het moet worden doorgegeven.
  48. SeAlek
    SeAlek 3 juli 2015 00:43
    0
    De informatie is interessant in termen van het verschil in aanpak bij het oplossen van huidige problemen met nieuwe soorten wapens - in de SGA stuurt het militair-industriële complex en daarom staat elke "ruwe" onmiddellijk "aan de lopende band" (dan eindigen we het - nu zullen we geld verdienen), we hebben - "het is niet nodig om het budget uit te geven, te betalen voor de productie van klootzakken "...
    Misschien zal Taburetkin ook dankbaarheid ontvangen voor de muilkorf voor de "generaals van ons militair-industriële complex" lachend
  49. 25ru
    25ru 3 juli 2015 03:07
    +1
    Nee, ik vind het leuk - als het aankoopvolume van een van de nieuwste samples van B en BT van "hen" wordt verminderd, is er regenboogsnot op het forum: iedereen dronk, schijt in zijn broek, dons, enz. Dit is goed.
    Als de vice-minister van Defensie van de Russische Federatie er rechtstreeks over spreekt ervaren squadron, dan hier een mysterieus plan, en als we iets leuk vinden...
    Om te erkennen dat het "lichaam" nog moet worden geslepen en geslepen met een vijl, en het staat al als een diamanten toilet - dit is er blijkbaar niet wat
  50. Zomanus
    Zomanus 3 juli 2015 06:14
    0
    Nou, blijkbaar zijn de huidige projecten zo dofiga dat er niet genoeg geld en krachten zijn voor alles. Misschien hebben ze besloten om geld over te hevelen naar meer noodzakelijke projecten.