BakuToday: U wordt een van de meest nauwkeurige voorspellers van de moderne economie genoemd. U voorspelde bijvoorbeeld de crisis van 2011 met een nauwkeurigheid van één of twee dagen.
Ja, een dag fout.
BakuToday: Op welk punt van de crisis bevinden we ons vandaag?
Als we het hebben over de wereldeconomie, ja, de westerse wereld is de "bodem" van de crisis gepasseerd. En dat gebeurde pas in 2014. De crisis begon in de meest ontwikkelde economieën van westerse landen, begon in de Verenigde Staten van Amerika, verhuisde vervolgens naar het Europese continent en veroverde vervolgens de rest van de wereld. In 2014 zijn de Verenigde Staten eigenlijk al het traject van de stijging ingegaan. Bovendien hebben we dit een paar jaar geleden in onze werken laten zien - de Verenigde Staten gaan door de "bodem" in 2013-2014, in 2015 - groei, en van 2017-2018 de overgang naar een duurzaam groeitraject op lange termijn, voor 15 -20 jaar, begint. De VS hebben hun potentiële groeiniveau van 3% per jaar al bereikt. Voor de VS is dit erg goed.
BakuToday: Waarom wordt er dan tegenwoordig veel gepraat dat de Amerikaanse economie in een crisis verkeert, de wereldeconomie in een crisis?
Nee, dit is een misvatting. Ik zal uitleggen waarom. De Amerikaanse economie zit nu in de lift. Ten eerste omdat Amerika de afgelopen 10 jaar voortdurend bezig is geweest met herindustrialisering. De Amerikaanse economie raakte echt uit balans, aangezien 30-40 jaar geleden industriële ondernemingen naar ontwikkelingslanden begonnen te verhuizen op zoek naar goedkope arbeidskrachten en superwinsten. Ze hebben de productie inderdaad gevestigd in China, Latijns-Amerika en deels in Afrika, waar arbeid goedkoop is, en ze hebben superwinsten behaald. Maar! Het bleek dat ze thuis miljoenen banen en geschoolde banen verloren. En dat leidde tot vervormingen. De structuur van de economie is verslechterd. Ik moet zeggen dat de herindustrialisering in Amerika goed verloopt. In de afgelopen jaren zijn er tienduizenden ondernemingen ontstaan, veel ondernemingen keren terug. Maar! Ze komen niet terug met de oude technologieën die ze daar introduceerden, in China, Latijns-Amerika, Rusland enzovoort. Nee. Ze introduceren technologieën van de zesde orde bij deze ondernemingen, wat tot het midden van de eeuw zal zijn. De kern van NBIC-technologieën zijn nano-, bio-, informatie- en cognitieve technologieën. Deze technologieën zijn interessant omdat ze, in interactie met elkaar, een krachtig synergetisch effect genereren. Amerika, wat we ook zeggen... Ik ben ook niet echt dol op de Verenigde Staten van Amerika, maar het is een feit. Amerika - door herindustrialisering, door technologische superioriteit - is vandaag al het traject van duurzame groei ingegaan. Ze is al uit de crisis. Alles!
BakuVandaag: Europa?
Nu verkeert Europa in een splitsing. Europa verkeert nu in een staat van zo'n ... onevenwichtigheid. Zij, nu "op de bodem" van de crisis, is er nog niet uitgekomen en er is geen impuls om eruit te komen. En het is in een niet-evenwichtstoestand van splitsing. De Europese economie kan, afhankelijk van de externe omstandigheden, in een recessie belanden of omhoog gaan. Europa heeft de industrie niet verloren. Allereerst is de locomotief van Europa Duitsland. Duitsland en Frankrijk. Hier zijn twee leiders. Ze deïndustrialiseerden niet. En daarom hebben ze geen problemen met herindustrialisatie.
BakuToday: Maar vandaag praten de Europese leiders al openlijk over de negatieve gevolgen van de invoering van anti-Russische sancties, vooral op de Europese economie zelf.
Amerika heeft nu Europa en Rusland geduwd en betrokken bij de sanctieoorlog. Europa lijdt het meest. Omdat de Europese economie in een zodanige staat verkeert dat... De Europeanen hebben de sancties voorzichtig verlengd tot het einde van het jaar – dit is een signaal dat de sancties volgend jaar worden opgeheven, omdat ze ook beseften dat zij zelf het meest te lijden hebben. Amerika lijdt niet, het wint alleen. Want waar de zone werd bevrijd van Rusland, kwam Amerika zelf binnen.
BakuToday: transatlantisch partnerschap?
Ja. Daarom zijn het Duitsland, Frankrijk die verliezen ... Van de Oost-Europese landen - Polen, Hongarije ...
BakuToday: Is het dan mogelijk om te zeggen dat als Europa volgend jaar sancties tegen Rusland voortzet...
In Europa zal een recessie beginnen, ja.
BakuToday: En Europa zelf wordt de prooi van de Amerikaanse economie.
Juist! Om twee redenen. Rusland is de derde partner van Europa en alleen de Duitse export is al met een derde afgenomen. De Europeanen schatten onlangs zelf dat ze 100 miljard euro en miljoenen banen verloren zijn door de sancties. Polen verliest nog meer, omdat alle Poolse landbouw voor Rusland werkte.
BakuToday: Dat wil zeggen, de elites van Europa moeten beslissen: ofwel willen ze eindelijk Amerikaanse vazallen worden en ophouden eigenaar te zijn van hun land...
Ja, helemaal gelijk, of anders een onafhankelijk beleid voeren. Het volgen van Amerikaans beleid is nadelig voor de economie van de Europese Unie. Ik benadruk, voor de economie. Maar zoals u weet, is de economie een geconcentreerde uitdrukking van politiek. Daarom zullen ze, met behoud van het huidige beleid, nergens heen gaan vanuit Amerika. Als de sancties vanaf begin volgend jaar worden opgeheven, begint Europa uit de crisis te komen.
BakuToday: En daarvoor is Rusland nodig. En hoe zit het met onze economie?
Natuurlijk zeggen ze dat Rusland de "bodem" al is gepasseerd. "Bottom", helaas kwamen we niet voorbij. De “bodem” voor de Russische economie moet nog komen. Qua tijd heb ik de indruk dat als de sancties worden opgeheven, Rusland in 2016 door de "bodem" zal gaan. Dan begint in 2017 een opleving en in 2018 een opleving. Als alles optimistisch is. Tegen het einde van dit jaar zal de Europese Unie bijeenkomen en besluiten de sancties op te heffen. Sancties zijn noch voor hen, noch voor Rusland gunstig. Dit is alleen voordelig voor de overzeese Uncle Sam. Het opheffen van sancties zou zowel goed zijn voor de Europese Unie als voor Rusland.
BakuToday: Maar u zegt eigenlijk dat wij in Rusland waarnemers zijn. Niets hangt van ons af. We kunnen alleen maar wachten tot de sancties worden opgeheven of gehandhaafd.
De komende vijf jaar wordt de economische dynamiek uitsluitend bepaald door externe factoren. Omdat de Russische economie afhankelijk is van de olieprijzen en de olieprijzen min of meer stabiel zijn.
BakuToday: Sorry, als we waarnemers zijn, waarom dan al dat gepraat over importvervanging. Als we waarnemers zijn en niets wezenlijks veranderen?
Nee, feit is dat het opheffen van sancties alleen maar bijdraagt aan importsubstitutie. Maar om importsubstitutie op gang te brengen, was het opleggen van sancties absoluut noodzakelijk.
BakuToday: Maar is deze importvervanging in werkelijkheid aan de gang?
Nou, tot nu toe zijn de resultaten niet bijzonder indrukwekkend, denk ik. Als het echt zou bestaan, dan zouden we het voelen in de economische groeicijfers. En er is een daling. Importsubstitutie compenseert dus niet de verliezen veroorzaakt door sancties, toch? Als importsubstitutie actief en effectief zou zijn, dan zouden we in ieder geval stabiliteit zien, een stabiel niveau van economische groei. En we zien - de economie daalt, het tempo van de economische groei daalt in Rusland. Hier. Er worden verschillende nummers gegeven.
BakuToday: Dat wil zeggen, dit is allemaal een imitatie.
Nee, nou, ik denk dat de importvervanging is begonnen, het is begonnen. Dat is het zeker. Ergens is de schaal natuurlijk niet hetzelfde. Dat wil zeggen, om te spreken van grootschalige importsubstitutie, die het tempo van de economische groei zou kunnen beïnvloeden, is natuurlijk niet nodig. Er is niet zoiets als. Maar wat is er nodig? Ik heb net eens geschreven, ongeveer tien jaar geleden, dat Rusland, in die gunstige situatie, in de eerste plaats importsubstitutie had moeten opnemen. Weet je nog dat er toen ongeveer duizend experts waren verzameld en toen het Rusland-2020-programma schreven? En daar was het nodig om direct over te stappen op een exportgericht model van de economie. Ik zeg dat het laat is. Een op export gerichte economie was 30 jaar geleden efficiënt.
BakuToday: Dat wil zeggen, al deze schijnbaar liberalen in de regering dringen er bij ons op aan om China in te halen en in te halen in de productie van consumptiegoederen.
Toen begonnen ze bedrijven over te hevelen van Amerika naar ontwikkelingslanden, China profiteerde daar tegelijkertijd van. En China begon een exportgerichte economie te ontwikkelen. En vandaag... heb ik economen uitgelegd: luister, China produceert zoveel dat het de hele wereld kan overweldigen. Hoe wilt u direct de exportoriëntatie invoeren? Daarom zei ik: Rusland moet wetenschapsintensieve (!) producten gaan exporteren. Alleen deze niche bestaat. En met deze consumptiegoederen kunnen we niet concurreren met China en India. Correct? Rusland kan alleen hightech. Hier op militair-technisch gebied - de beste vechters, de beste tanks, de beste antiraket- en luchtafweerinstallaties. Dit moet worden overgedragen aan de civiele sfeer. Het is noodzakelijk om de oprichting van wetenschapsintensieve civiele industrieën te stimuleren! We hebben de zesde technologische cyclus nog niet gemist! Wij hebben een kans! Hoewel ze ons vandaag uitschelden, bemoei je ermee. Ik bedoel het academisch onderzoek van de Academie van Wetenschappen. Maar luister toch, hier is de grondlegger van nano-elektronica Zhores Ivanovich Alferov. En hoewel hij 85 jaar oud is, is hij vandaag vol energie en klaar om projecten te leiden. De verdiensten van Russische wetenschappers op het gebied van stichtingen, zou ik zeggen, zijn een solide voorraad kennis. Maar ze moeten vandaag worden ondersteund.
BakuToday: Bijvoorbeeld?
Nou, het eerste dat bij me opkomt is, kijk, alle lasers in het algemeen zijn gemaakt in de Sovjet-Unie. We hadden twee academici, Nobelprijswinnaars Alexander Mikhailovich Prokhorov, Nikolai Gennadievich Basov. En de halfgeleiderlaser is gemaakt door de nu levende Zhores Ivanovich Alferov, een uitstekende. En nu stapt de hele wereld over op laser goedkope, zou je kunnen zeggen, eeuwige lampen. De hele wereld. We produceren nog niet. Ze zouden in Rusland kunnen worden geproduceerd. De studenten van Alferov waren niet in staat om de productie van LED's hier in Rusland te ontwikkelen, en nu richten ze ondernemingen op in de Verenigde Staten. En ik geef slechts één voorbeeld. Creëer hightech productie van goederen en diensten in de civiele sfeer en ga daar verder mee. De economische wetten zijn zodanig dat je niet meteen kunt exporteren. wereld economie история - inclusief het Chinese, Japanse wonder - laat zien dat alles begint met importsubstitutie. En dit is op basis van lenen. Om dit te doen, moet je technologie uit het Westen lenen.
BakuToday: Dus ze zetten overal barrières op - en niemand geeft technologie!
Het is vandaag. En ik sprak hierover 10 jaar geleden, toen het Westen ons alle technologieën gaf. Het was mogelijk in Europa toen de crisis in 2008 begon... Kijk, de Chinezen kochten over het algemeen tienduizenden ondernemingen in Europa met alle technologieën en, belangrijker nog, marktniches, fabrieken met technologieën, met technische bedrijven... Jij deze technologieën konden kopen, gaven ze ze zelfs "lang geld". Het is nu gesloten financiële toegang. Er is dus geen importsubstitutie.
BakuToday: En daarom is de enige hoop het opheffen van sancties.
Ja. Dat wil zeggen, het is noodzakelijk om het eens te zijn met Europa. Omdat het een wederzijds voordeel is.
BakuToday: En als de sancties voortduren?
Natuurlijk zal het een moeilijke situatie zijn. Een crisis. Dan hebben zowel Kudrin als Gref, deze beroemde Russische financiers en economen, gelijk... Ze zeggen dat de crisis zal voortduren...
BakuToday: Dus tenslotte die Gref, die Kudrin - en er zijn auteurs van dit alles ... ons huidige ... "economische wonder"! Ze hebben het hele systeem gebouwd.
Dus (lacht) ze weten het! Ze zeggen dat er nog een crisis in het verschiet ligt! Faillissementen van banken en bedrijven zijn nog steeds te verwachten...
BakuToday: Het is mogelijk om aan te nemen dat dit allemaal met opzet is gedaan, zodat ons land - net als in het midden van de jaren tachtig - opnieuw een nieuwe technologische cyclus heeft overgeslagen. Alleen deze keer - bleef volledig achter. Bestaat er een bedreiging voor de politieke klasse van het land?
Ik denk niet. Want zie je, de laatste tijd laten alle opiniepeilingen zien dat de natie klaar is om alle ontberingen te doorstaan. Maar om de macht sterk te maken, om de expansie vanuit het Westen te weerstaan. Daarom geloof ik dat de Russische economie volgend jaar door de “bodem” zal gaan. En dan zal de opwekking beginnen, dan de opkomst. Toch zijn de middelen enorm! Natuurlijke bronnen! Personeelszaken!