militaire beoordeling

Deinekin: in de dagen van de USSR verloor de luchtmacht elk jaar een luchtdivisie

117
De zes ongevallen die zich de afgelopen zes maanden met militaire vliegtuigen hebben voorgedaan, zijn geen kritiek aantal. Dit is het gevolg van het wanbeleid van de vorige leiding van het ministerie van Defensie, meldt РИА Новости woorden van ex-opperbevelhebber van de luchtmacht Pjotr ​​Deinekin.

Deinekin: in de dagen van de USSR verloor de luchtmacht elk jaar een luchtdivisie


Het bureau herinnert zich dat er deze maand 2 ongelukken hebben plaatsgevonden: op 3 juli stortte een MiG-29 neer in het Krasnodar-gebied en op 6 juli stortte een Su-24M neer in het Khabarovsk-gebied.

“Een paar (ongevallen). In die jaren dat ik de leiding had over de luchtmacht van de USSR, gebeurden er elk jaar, ongeacht het jaar, 90 tot 130 ongevallen. Elk jaar verloren we een luchtdivisie', zei de voormalige opperbevelhebber.

Volgens hem "plukt de huidige leiding van de luchtmacht de voordelen die zijn vastgelegd onder de vorige leiding van het ministerie van Defensie", toen de opperbevelhebber praktisch de mogelijkheid werd ontnomen om de luchtmacht te leiden.

“Ik zie dit als een van de belangrijkste redenen. Maar het is niet nodig om de situatie bij deze gelegenheid te laten escaleren. Moderne leiders van de luchtmacht hebben een hoge professionele opleiding en ervaring in militaire operaties, en ze zullen deze situatie zeker verbeteren, "zei Deinekin. "Ik ben optimistisch."
117 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. lt. reserve luchtmacht
    lt. reserve luchtmacht 9 juli 2015 15:25
    +9
    “Niet veel (ongevallen). In die jaren dat ik de leiding had over de luchtmacht van de USSR, gebeurden er elk jaar, ongeacht het jaar, 90 tot 130 ongevallen. Elk jaar verloren we een luchtdivisie"
    Het is onwaarschijnlijk dat de reden was dat de piloten niet genoeg oefening hadden, in de dagen van de USSR vlogen piloten regelmatig, de reden is hoogstwaarschijnlijk in het onderhoud van luchtvaartapparatuur, vandaar dat de technische storing van de apparatuur slecht werd onderhouden, en als gevolg daarvan de dood van mensen.
    1. Gedachte reus
      Gedachte reus 9 juli 2015 15:27
      + 26
      Desalniettemin is er een aanzienlijke verslechtering van het materieel in de militaire luchtvaart, en daar is geen ontkomen aan, laten we hopen dat het tempo van de herbewapening van onze luchtmacht doorzet, dan zullen er minder ongelukken gebeuren.
      1. lt. reserve luchtmacht
        lt. reserve luchtmacht 9 juli 2015 15:32
        +3
        Citaat: Reus van het denken
        Desalniettemin is er een aanzienlijke verslechtering van het materieel in de militaire luchtvaart, en daar is geen ontkomen aan, laten we hopen dat het tempo van de herbewapening van onze luchtmacht doorzet, dan zullen er minder ongelukken gebeuren.

        Er zijn tijdelijke normen voor het testen van onderdelen en samenstellingen van een vliegtuig op storingen, dit alles moet door vliegtuigtechnici worden gecontroleerd en tijdig worden gewijzigd. Onderhoud moet top zijn, vliegtuigen moeten worden gemaakt volgens het principe van open architectuur, zodat elk onderdeel, zelfs met de technici die uit de vliegtuigfabriek kwamen, vervangen zou kunnen worden in de hangar op plaatsen waar de vliegtuigen permanent worden ingezet. Dan zijn onderhoud en upgrades makkelijker uit te voeren. Vliegtuigfabrieken zouden alleen nieuwe vliegtuigen moeten bouwen en ingrijpende moderniseringen moeten doorvoeren, wanneer het vliegtuig feitelijk bijna volledig tot op het skelet is gedemonteerd.
        1. citaat
          citaat 9 juli 2015 15:48
          +9
          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          vliegtuigen moeten worden gemaakt volgens het principe van open architectuur

          Ten koste van wat, of weet de ontwerper het niet?
          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          Dan zijn onderhoud en upgrades makkelijker uit te voeren.

          Het is makkelijker, het is makkelijker En moeilijker maar van hoge kwaliteit? Kwaliteit en geweten?
          Of heb ik weer een niet-reële vraag gesteld, onverenigbaar met het leven?
          Maar het leven gaat gewoon hand in hand met mijn vraag!
          Ik zag niet in je "post", noch een ervaring voor kwaliteit en voor één ding, en "songs of life"!
          1. lt. reserve luchtmacht
            lt. reserve luchtmacht 9 juli 2015 15:55
            -1
            Citaat van devis
            Het is makkelijker, het is makkelijker En moeilijker maar van hoge kwaliteit? Kwaliteit en geweten?

            Makkelijker betekent niet een blunder. Makkelijker betekent met minder arbeids- en financiële kosten, voor brandstof om een ​​gevechtsvliegtuig door het halve land naar een vliegtuigfabriek te vervoeren, een extra risico in overweging nemen, terwijl het vliegtuig eigenlijk ergens met een uitgeputte bron wordt gereden.
            Citaat van devis
            Ten koste van wat, of weet de ontwerper het niet?

            Niets, de open architectuur maakt het veel makkelijker om het vliegtuig te onderhouden en er nieuwe elektronica op te installeren. Ontwerpers kunnen worden begrepen, ze willen geen open architectuur maken om geen winst te verliezen en bestellingen voor modernisering en reparatie vinden direct plaats in de vliegtuigfabriek, arbeiders ontvangen een lading in de vorm van bestellingen, de fabriek ontvangt financiering.
            1. citaat
              citaat 9 juli 2015 16:12
              +4
              DIE. het aantal deuren en planken heeft geen invloed op de sterkte-eigenschappen en verhoogt de kosten van het "product" niet (met behoud van de ontwerpparameters tijdens overbelasting)?
              OEPS!
            2. Rostislav
              Rostislav 9 juli 2015 16:27
              +5
              Ontwerpers kunnen worden begrepen ze willen geen open architectuur maken om geen winst te verliezen

              Waarom is het onjuist om ontwerpers de schuld te geven en klootzakken te maken? Zien ze alleen hun eigen zak en geven ze niets om de defensiecapaciteit van het land?
              Dan "begrijp je" de verrader, want hij had niet genoeg voor (een huis, een vakantie, een auto, wat nog meer?), toch?
              Bedenk wat je schrijft.
            3. древний
              древний 9 juli 2015 16:29
              + 11
              Citaat: Lt. reserve luchtmacht
              overweeg een extra risico terwijl het vliegtuig daadwerkelijk ergens heen wordt gereden met een uitgeputte bron.


              Laat een auto nooit onder zo'n hulpbron ("eigenlijk uitgewerkt"). Er is altijd een RESERVE, want. het vliegtuig voor reparatie op dezelfde manier heeft het vermogen om KB uit te voeren en staat in de geplande tabel nr. 1 en de gereedheid erop is bezet (tijdens training), het enige dat soms kan worden gedaan tijdens vluchten (of voorbereidend en pre -vlucht .. trek iets uit tijdens kritieke storing op de vliegmachine, maar dan .. meteen op zijn plaats) soldaat

              Nou, over open architectuur .... dit is "fantastisch" ... we hebben ons hele leven een strijd van "tegengestelden" (d.w.z. krachtwerkers en "lijnwachters" en tot een heleboel MAP en MRP, hoewel ze al in het verleden .. nu als bedrijven .. maar ik ben er meer aan gewend)) en je hebt het over .. "architectuur

              Min of meer de Mig-29M-lijn, d.w.z. K / KUB en dan M / 2 (d.w.z. Mig-35S), is min of meer geschikt voor "open architectuur", maar zelfs dan .. afhankelijk van de installatie van hun apparatuur ( volgens avionica), en niet door .. "importsubstitutie) wassat
        2. WUA 518
          WUA 518 9 juli 2015 16:01
          +9
          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          zodat elk onderdeel, zij het met de technici die uit de vliegtuigfabriek kwamen, kon worden vervangen in de hangar op de plaatsen waar vliegtuigen permanent in gevecht waren.

          Interessante conclusie! En waar denk je dat technische storingen worden verholpen?Vertegenwoordigers van de fabriek repareren alleen garantievliegtuigen.Zolang het vliegtuig onder garantie valt, is de fabrikant verantwoordelijk voor het onderhoud.
          1. древний
            древний 9 juli 2015 16:31
            +5
            Citaat: WUA 518
            Interessante conclusie! En waar denk je dat ze de voorziening van technologie elimineren?


            Je bent niet afgestudeerd.. "civiele" universiteiten met militaire afdelingen en niet zo.. "wist" wassat
            Jullie hebben er allemaal naar gestreefd om vliegscholen binnen te gaan kameraad +! drankjes
            Hallo Sasha wenk
            1. WUA 518
              WUA 518 9 juli 2015 17:09
              +6
              Citaat: oud
              Hallo Sasha

              Hallo Commandant drankjes Ik heb niets tegen civiele universiteiten. We hebben jongens van de scheepsbouw, ik weet niet meer uit welke stad, neem me niet kwalijk, een jaar later werden ze doorgewinterde techneuten. Maar om slimme gedachten te schrijven, moet je op zijn minst een beetje in het materiaal.
              1. древний
                древний 9 juli 2015 17:53
                +5
                Citaat: WUA 518
                Ik heb niets tegen civiele universiteiten.


                Dus ik ben niet voor universiteiten, maar .. voor "militaire afdelingen" .. met hen wassat
                1. WUA 518
                  WUA 518 9 juli 2015 18:28
                  +4
                  Citaat: oud
                  Dus ik ben niet voor universiteiten, maar .. voor "militaire afdelingen" .. met hen

                  ik zal zwijgen lachend
                  1. kotvov
                    kotvov 9 juli 2015 19:54
                    +1
                    Nou, wat... Normale briefing, soms zit de meest begrijpelijke verklaring in deze woorden.
                  2. sap
                    sap 9 juli 2015 21:48
                    +1
                    Glimlachte! Ik herinnerde me mijn militaire afdeling.
                  3. Tanais
                    Tanais 10 juli 2015 07:52
                    +1
                    Citaat: WUA 518
                    ik zal zwijgen



                    Alles is kort en bondig.

                    Schreeuw.
                2. GEEN PASARAN
                  GEEN PASARAN 9 juli 2015 21:42
                  +3
                  Citaat: oud
                  древний

                  Citaat: WUA 518
                  WUA 518

                  Dit is cool jongens. Je hebt dezelfde I-16-vliegtuigen op je avatars, alleen de Ancient One stampt iedereen zonder het te weten wenkwat, kameraad, schoot een wingman neer? voelen
                  Lichamelijke opvoeding hallo piloten drankjes
                  1. WUA 518
                    WUA 518 9 juli 2015 21:51
                    +3
                    Citaat van NO PASARAN
                    wat, kameraad, schoot een wingman neer?

                    De persoon die stoer is "45" is nog niet geboren lachend
                3. Alex 62
                  Alex 62 10 juli 2015 10:32
                  0
                  ..... Dus ik ben niet voor universiteiten, maar .. voor "militaire afdelingen" .. met hen ...

                  ..... Let niet (groot !!!!) op de conclusies van de luitenant van het luchtmachtreservaat .... Hij heeft een humanitaire opleiding (econoom) .... Veel dingen zijn voor hem echt onbegrijpelijk .... Daarom zijn de conclusies als volgt .. .. Om over technologie te praten, wordt hier correct opgemerkt dat "je in het onderwerp moet zijn" ..... Zo niet in het onderwerp, dan is het beter zwijgen.... hi
        3. Dauria
          Dauria 9 juli 2015 16:02
          +6
          maar het kan worden vervangen in een hangar op plaatsen waar vliegtuigen permanent worden ingezet voor gevechten


          Je hebt gelijk als je denkt dat het vroeger niet zo was. lachen En deze jongens zijn niet in de fabriek, maar van de eenheid. Trouwens, zonder hangar en kraan... lachend En voor opvulling voor specialisten - waarom hebben helikopterpiloten een bezem, whatman-papier en kleurpotloden nodig?
        4. древний
          древний 9 juli 2015 16:20
          + 11
          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          Er zijn tijdelijke normen voor het testen van onderdelen en samenstellingen van een vliegtuig op storingen, dit alles moet door vliegtuigtechnici worden gecontroleerd en tijdig worden gewijzigd.


          Je haalt het allemaal door elkaar ... er zijn statistieken over de tijd tussen storingen, maar deze veranderen voor vervanging of reparatie alleen de uitgeputte revisielevensduur of de output van de revisiekalender (we houden geen rekening met de aangewezen) , maar volgens uw methodologie .... de hele industrie zou 24 uur per dag moeten werken en producten produceren, zodat ze in delen zouden kunnen veranderen volgens ... "monitoring" wenk
          Wat is "aangekomen technici uit de fabriek"? zekeren Er waren "vertegenwoordigers van de industrie" in de regimenten, voornamelijk van de SD, maar alle "zweren" en "stijlen" werden gemaakt in TECh'i, en als er grote RGK uit de fabriek kwam, dan, in de regel, de IAS loste het alleen op.
        5. onderschepper58
          onderschepper58 9 juli 2015 16:24
          +3
          Ik ben het er helemaal mee eens. Maar de tekortkomingen die volgens de 2e of 3e Testlijst niet zijn verholpen, laten zich in de loop van de tijd voelen en tasten in letterlijke zin soms de betrouwbaarheid (slijtage) aan, wat nu gebeurt, maar ook natuurlijk de menselijke factor. Jonge piloten zijn geen testpiloten, hoewel zelfs degenen in moeilijke omstandigheden 1 km voor de startbaan van de MiG-25 kunnen landen op een bruikbaar vliegtuig. Zijne Majesteit de zaak.
        6. Kosha
          Kosha 9 juli 2015 16:53
          +9
          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          ...zodat elk onderdeel, zelfs met de technici die uit de vliegtuigfabriek kwamen, kon worden vervangen in de hangar op de plaatsen van permanente gevechtsinzet van vliegtuigen.

          Misschien jij en L-t van het reservaat, maar zeker niet de luchtmacht. Wie houdt zich volgens u bezig met het vervangen van onderdelen, samenstellingen en samenstellingen van vliegtuigen tijdens de revisieperiode, fabrieksvertegenwoordigers of wat? Fabrieksarbeiders houden zich bezig met geplande verbeteringen en garantieclaims. Al het andere, van het vervangen van een soort manometer of hoogtemeter tot het vervangen van de krachtcentrale en structurele elementen van het casco, wordt uitgevoerd door specialisten van de ITS-eenheid en alleen "op plaatsen waar vliegtuigen permanent worden ingezet". Ik heb 28 jaar luchtvaartdienst achter de rug en weet waar ik het over heb.
          1. RivierVV
            RivierVV 9 juli 2015 17:45
            +1
            Hij is van de interne troepen ... :)))
          2. sgazeev
            sgazeev 9 juli 2015 19:51
            +2
            Citaat van Koshak
            Citaat: Lt. reserve luchtmacht
            ...zodat elk onderdeel, zelfs met de technici die uit de vliegtuigfabriek kwamen, kon worden vervangen in de hangar op de plaatsen van permanente gevechtsinzet van vliegtuigen.

            Misschien jij en L-t van het reservaat, maar zeker niet de luchtmacht. Wie houdt zich volgens u bezig met het vervangen van onderdelen, samenstellingen en samenstellingen van vliegtuigen tijdens de revisieperiode, fabrieksvertegenwoordigers of wat? Fabrieksarbeiders houden zich bezig met geplande verbeteringen en garantieclaims. Al het andere, van het vervangen van een soort manometer of hoogtemeter tot het vervangen van de krachtcentrale en structurele elementen van het casco, wordt uitgevoerd door specialisten van de ITS-eenheid en alleen "op plaatsen waar vliegtuigen permanent worden ingezet". Ik heb 28 jaar luchtvaartdienst achter de rug en weet waar ik het over heb.

            Ik herinner me dat 2 Mi-24's werden overgedragen aan de DDR-luchtmacht, een van hen had een versnellingsbakscheur, die op ons vliegveld werd gedwongen. Vanuit de Union is per vliegtuig een nieuwe versnellingsbak geleverd, de technici hebben de helikopter in twee dagen hersteld. Ik ben geen vlieger, een techneut.
      2. древний
        древний 9 juli 2015 15:41
        +9
        Citaat: Reus van het denken
        Toch vindt er in de gevechtsluchtvaart een aanzienlijke verslechtering van het materieel plaats


        Er is geen dergelijk beoordelingscriterium voor een vliegtuig - er is luchtwaardigheid, binnen bepaalde grenzen, waarbinnen het wordt bepaald .. goed L, A, k ... of niet goed soldaat
        Al het andere is van.. de boze wenk
        1. SSI
          SSI 9 juli 2015 15:57
          + 11
          Citaat: oud
          Er is geen dergelijk beoordelingscriterium voor een vliegtuig - er is luchtwaardigheid, binnen bepaalde grenzen, waarbinnen het wordt bepaald .. goed L, A, k ... of niet goed
          Al het andere is van.. de boze

          En de technische staf houdt zich bezig met PLG (luchtwaardigheidsonderhoud) en alle verzinsels over "open architectuur) zijn van de boze. Er zijn reparaties die alleen een specialist aankan.
          1. lt. reserve luchtmacht
            lt. reserve luchtmacht 9 juli 2015 16:03
            -2
            Citaat: SSI
            alle verzinsels over "open architectuur) zijn van de boze. Er zijn reparaties die alleen een specialist aankan.

            We hebben het over de vervanging van eenheden en componenten die een hulpmiddel hebben ontwikkeld, het is mogelijk om het ontwerp van vliegtuigen te vereenvoudigen zodat het gemakkelijk kan worden vervangen, dus waarom zou u het niet doen? Bijvoorbeeld een radar- of storingsstation of een vliegtuigmotor, de technische staf moet deze eenheden ter plekke kunnen vervangen en vervolgens de defecte radarmotor enz. enz. naar de fabriek sturen waar een specialist zal het al repareren.

            Het punt is dat het mogelijk is om elke gevechtseenheid direct op het vliegveld te vervangen (niet om het te repareren, let wel), alleen een specialist kan het repareren en een gewone technicus zou het moeten kunnen vervangen.
            1. SSI
              SSI 9 juli 2015 16:29
              +7
              Citaat: Lt. reserve luchtmacht
              het is mogelijk om het ontwerp van vliegtuigen te vereenvoudigen,

              Hier is een ontdekking ... Het eenvoudigste ontwerp van een vliegtuig is gemaakt van papier. Modulaire reparatie van de PS-90 bestaat (vervanging van complete modules, d.w.z. grote montage-eenheden van de motor), maar er zijn geen mensen die verantwoordelijkheid willen nemen ... Vervangen - vervangen, maar wie garandeert de veiligheid? Het blijkt dat alleen fabrieksarbeiders. En wat u voorstelt, wordt nog steeds toegepast in de USSR. Technici werden uit het bestuur gehaald en overgedragen aan de TEC, en gedetacheerde specialisten van de TEC hielden zich bezig met reparaties...
            2. древний
              древний 9 juli 2015 16:38
              +7
              Citaat: Lt. reserve luchtmacht

              We hebben het over de vervanging van eenheden en componenten die een hulpmiddel hebben ontwikkeld, het is mogelijk om het ontwerp van vliegtuigen te vereenvoudigen zodat het gemakkelijk kan worden vervangen, dus waarom zou u het niet doen?


              Nogmaals, alles was "verleid door .. dit leven" wassat Vervanging van knopen en eenheden alleen op ANALOGISCH!!!
              Hoe is het - ".... zal het ontwerp van het vliegtuig vereenvoudigen" zekeren Dat wil zeggen .. elke technicus is nu tenminste de hoofdontwerper en elke techneut van het detachement is .. "ontwerpbureau uit één stuk" ???? zekeren

              Citaat: Lt. reserve luchtmacht
              Het punt is dat het mogelijk is om elke gevechtseenheid direct op het vliegveld te vervangen (niet om het te repareren, let wel), alleen een specialist kan het repareren en een gewone technicus zou het moeten kunnen vervangen.


              Dus ze vertellen je waarom .. en je hebt het allemaal over .. open architectuur ...... zodat de specialisten in IAS niet alleen veranderen, maar ook succesvol REPAREREN, maar naar jouw mening ... vloog de PRD naar 001 en wat ..wij verhuren en naar de fabriek ....? maar in de fabriek zijn er geen nieuwe of een lijn voor reparaties voor zes maanden en wat.. een auto.. "onder het hek"? wassat
            3. De opmerking is verwijderd.
            4. commandant 64
              commandant 64 9 juli 2015 16:41
              +7
              Sorry, kameraad. Reserve luitenant van de luchtmacht, maar van een forumlid met zo'n bijnaam is het nogal ongebruikelijk om woorden als "technisch personeel", "reparatie" te gebruiken. Of heb je in het House of Life gediend? Ik ben 20 jaar geleden gestopt, maar zelfs nu is het "technisch personeel" en "reparatie" voor mij. Als ik het mis heb, laat de huidige piloten me dan corrigeren.
            5. Dauria
              Dauria 9 juli 2015 18:01
              +7
              vervanging moet in staat zijn om gewone technicus.
              voelen

              Zie je, een "gewone" technicus (hoewel in termen van elektronica, AO, wapens, vooral SD of VD) is op zijn minst een afgestudeerde van de Vatu, en vaker een technische school. Natuurlijk zal hij geen versleten motorbladen vervangen, maar motoren, versnellingsbakken, bussen en bladen, transmissie en KAU vervangen, en zelfs hopen van allerlei rommel met daaropvolgende aanpassing - dit is zijn WERKZAAMHEID. Als er geen garantiemiddel is en er is niets om te vervangen, hebben ze de REO hersteld tot het element en zijn eruit gekomen zo goed als ze konden. Bovendien was de TEC als zodanig nauwelijks voor de helft bemand met mensen. Alleen douanebeambten wisten beter dan een boordwerktuigkundige van een helikopter lachend Met vriendelijke groeten
              1. древний
                древний 9 juli 2015 21:36
                +5
                Citaat van dauria
                Alleen douanebeambten wisten beter dan een boordwerktuigkundige van een helikopter


                Mooi gezegd +! soldaat drankjes
                1. Alex 62
                  Alex 62 10 juli 2015 11:17
                  0
                  ... Alleen douanebeambten wisten beter dan een boordwerktuigkundige van een helikopter

                  Mooi gezegd +! soldaat drankjes


                  ..... Mee eens!!!! .... Deze wisten, tot de laatste "hondenliefhebber" in het apparaat, alles.... drankjes
            6. olegkrava
              olegkrava 9 juli 2015 18:44
              +1
              Na nogal wat in de luchtvaart te hebben gediend, hebben de technici het werk gedaan waar je over schrijft, en de defecte apparatuur en assemblages werden naar de fabrikant gestuurd volgens het productformulier. Maar er was een voorraad nieuwe apparatuur en power units in de TEC-magazijnen , die op het moment dat de kat knielde in de garage door studenten huilde. Dit zijn de vluchten.
          2. древний
            древний 9 juli 2015 16:33
            +2
            Citaat: SSI
            dit is van de boze. Er zijn reparaties die alleen een specialist aankan.


            Hallo, Sergej Ivanovitsj! drankjes Militaire afdeling" is kracht wassat
            1. SSI
              SSI 9 juli 2015 16:42
              +4
              Citaat: oud
              Hallo, Sergej Ivanovitsj! Militaire afdeling" is kracht

              Hi lieverd! Een tweejarige voor de massa!!!
      3. yushch
        yushch 9 juli 2015 15:48
        + 12
        En toch is de voormalige opperbevelhebber sluw. De cijfers moeten worden vergeleken in een complex, namelijk de verhouding van het totale aantal vliegtuigvloot tot de intensiteit van de vluchten. Ik denk dat er een orde van grootte meer vliegtuigen in de USSR, maar ik zal niets zeggen over de intensiteit van vluchten.
        1. KBR109
          KBR109 9 juli 2015 15:53
          +4
          Wees niet sluw. De slimme zal het zien. ja
        2. De opmerking is verwijderd.
        3. een.hamster55
          een.hamster55 9 juli 2015 16:55
          +3
          Ja, hij is een normale jongen. Ik herinner me hem nog als kolonel. Daarna vlogen ze in de regimenten 3 dagen, elk 2 ploegen, en de mijnwerkers in de TEC hadden 's nachts nauwelijks tijd.
      4. Sochi
        Sochi 9 juli 2015 17:41
        +3
        Er zijn verborgen gebreken, werkwijzen (om verschillende redenen niet altijd waargenomen), de menselijke factor (vermoeidheid, onoplettendheid, slordigheid) en natuurlijk veroudering van materieel (slijtage). En er is geen ontkomen aan deze factoren. Dit alles wordt opgelost door DISCIPLINE!!! maar mensen zijn verschillend en je kunt niet iedereen onder één lijn bouwen.
      5. diksi
        diksi 9 juli 2015 18:07
        0
        Als het huidige tempo doorzet, zal de herbewapening van de luchtmacht nog lang moeten wachten. Onze vloot van vliegtuigen is erg oud, dus er moeten minstens 250 frontlinievliegtuigen per jaar in gebruik worden genomen. Dezelfde MiG's hebben vele honderden nodig, en die worden pas vanaf 300 aangeschaft, en dan nog maar 2017-35 voertuigen. Het gaat beter met Sushki, maar nog steeds heel weinig, en we hebben minstens 50 nieuwe vliegtuigen nodig voor het hele land (nieuwe), en aangezien de situatie dicht bij een conflict met het Westen ligt, zelfs nog meer. Onnodig te zeggen, wat zijn de vliegtuigen verwijderd uit de zogenaamde "conservering". De ontwikkelingsstrategie van de luchtmacht was onjuist, 1500 supergeavanceerde zware vliegtuigen tot 600 waren onjuist. De Unie ontwikkelde en bouwde het luchtmachtsysteem, het was het echter niet waard om het te vernietigen, zoals de marine en al het andere.
    2. domokl
      domokl 9 juli 2015 15:30
      +3
      Als je naar de geografie kijkt, zie je dat de incidenten vooral in het oosten van het land plaatsvinden. Of met apparatuur die van die plaatsen komt.
      Centrum prioriteit. Je komt nergens. Alles wat nieuw is, is in het Europese deel en wat ouder is in het oosten. Naar mijn mening groeien de benen van hieruit, hoewel ik hier geen expert in ben. Gewoon hardop denken.
      1. древний
        древний 9 juli 2015 15:48
        +7
        Citaat van domokl
        Als je naar de geografie kijkt, zie je dat de incidenten vooral in het oosten van het land plaatsvinden.


        Alexander .. extreem verkeerde visie soldaat In Khurba is dit .. in het algemeen voor het eerst, en daarvoor was het al 2011 en toen .. zonder gevolgen voor het personeel.
        In Oekraïne, in het algemeen ... te vragen
        In het oosten, als je helemaal PRIORITEIT opmerkt voor a / t, en niet in het centrum wenk
        Su-27SM waar en waar? Su-35S waar en waar? Su-25SM waar en waar? MiG-31BM waar en waar Ka-52 waar en waar? Mi-8AMTSh waar en waar IL-38N waar en waar?
        Door WAAR te begrijpen ... waar in de eerste plaats? soldaat
        Dus de benen groeien niet .. vanaf die plaats .. maar het, deze plek heeft Pyotr Stepanovich al geuit ... "van de Taburetkinsky" -plaats ... en de huidige leiding haastte zich niet om de fouten van de "succesvolle reformatie" van de vorige .. sprekers " kameraad wassat
        Hoewel hoe het te repareren .... HET HOOFD toen ... bleef ... hetzelfde verhaal
        1. древний
          древний 9 juli 2015 16:39
          +4
          Citaat: oud
          Hoewel hoe het te repareren .... HET HOOFD toen ... bleef ... hetzelfde


          Nou, ik zou heel graag naar MINUSSAtogo willen kijken... waar ben je het dan niet mee eens? MAAR wassat
        2. Alex 62
          Alex 62 10 juli 2015 11:21
          0
          ..... In Khurba is dit .. in het algemeen voor de eerste keer, en daarvoor was het al 2011 ...

          ... Helaas niet voor de eerste keer .... Tot het jaar 90 was er een soortgelijk geval (84-85) ..... Na ik weet het niet .... (hij vertrok naar een andere plaats) ..... hi
    3. древний
      древний 9 juli 2015 15:39
      +7
      Citaat: Lt. reserve luchtmacht
      “Niet veel (ongevallen). In die jaren dat ik de leiding had over de luchtmacht van de USSR, gebeurden er elk jaar, ongeacht het jaar, 90 tot 130 ongevallen. Elk jaar verloren we een luchtdivisie"


      Nogmaals, "afftors" of "luchtspecials van de media" zetten alles op hun eigen manier uiteen en "ophangen" Beste Pjotr ​​Stepanovich soldaat

      Ongevallen en ongevallen zijn verschillende begrippen.
      1. Een ongeval is een technische storing of schade aan het luchtvaartuig zonder verlies van personeel.
      2. Luchtongevallen zijn ALLES en RAMPEN, en ONGEVALLEN, EN VLUCHONGEVALLEN en .. VEREISTEN (incidenten) voor hen soldaat
      En dus het cijfer van 90 .. is heel echt soldaat
      En er waren, zijn en zullen vele redenen zijn, want. Niemand kan CIT en de menselijke factor annuleren
      1. TRex
        TRex 9 juli 2015 21:42
        0
        90 ongevallen - dit betekent niet de vernietiging van het vliegtuig en de bemanning. Als dit zo was, zou de Indiase luchtmacht geen "land van niet-gevechtsverliezen" worden genoemd en zou de hele wereld de USSR voor de gek houden. Tov. Deinekin verwart waarschijnlijk de begrippen "aircrash" en "ongeval". Dus geen "la-la" nodig...
      2. Alex 62
        Alex 62 10 juli 2015 11:29
        0
        ..... 1. Een ongeval is een technische storing of schade aan een luchtvaartuig zonder verlies van personeel.
        2. Luchtongevallen zijn ALLES en RAMPEN, en ONGEVALLEN, EN VLUCHONGEVALLEN en .. VEREISTEN (incidenten) voor hen soldaat
        En dus het cijfer van 90 .. is best een echte soldaat

        .... In principe klopt alles .... Alleen een ongeval is een incident zonder menselijke slachtoffers .... Al was het maar binnen 10 dagen na het ongeval, een van de deelnemers aan het ongeval is niet overleden ... In dit geval valt het ongeval in de categorie - een ramp .... Zo was het tenminste ... Nu weet ik het niet .... hi
    4. De opmerking is verwijderd.
    5. siberalt
      siberalt 9 juli 2015 15:47
      +3
      Ja, naar de hel met hem, met ijzer! De piloten zouden nog leven. In een militaire commissaris zonder verliezen, zelfs in vredestijd, bestaat zoiets niet. Laten we niet vergeten dat dit een van de gevaarlijkste beroepen is.
    6. Andrey 57
      Andrey 57 9 juli 2015 15:52
      +1
      Ik weet niets over de motor en het casco, maar voor elektronische apparatuur in de USSR was de tijd tussen storingen 1984 uur in 8,4, en voor matrashoezen in dezelfde jaren was de waarde 7,2 uur, dit is de kwestie van "geroemde westerse elektronica" wenk
      1. Babr
        Babr 9 juli 2015 16:02
        0
        “Niet veel (ongevallen). In die jaren dat ik de leiding had over de luchtmacht van de USSR, gebeurden er elk jaar, ongeacht het jaar, 90 tot 130 ongevallen. Elk jaar verloren we een luchtdivisie', zei de voormalige opperbevelhebber.

        Vergelijk mierikswortel met een vinger.
      2. древний
        древний 9 juli 2015 16:43
        +4
        Citaat: Andrey57
        en voor elektronische apparatuur in de USSR


        Hier wil ik graag verduidelijken .. wat bedoel je met "elektronische apparatuur in de USSR" en met "matrashoezen" wenk
        Natuurlijk .. onze lampen ... waren "de meest lampvormige ter wereld en hadden geen analogen in de wereld" lol, en zelfs qua gewicht en afmetingen .. dus over het algemeen .. waren we de rest voor wenk (hoewel er uitzonderingen waren, maar zeer zeldzaam) soldaat )
        1. Dauria
          Dauria 9 juli 2015 19:21
          +4
          Natuurlijk .. onze lampen ... waren "de meest lampvormige ter wereld en hadden geen analogen in de wereld"


          God, hoe moe van deze mythe. Verwant aan de mythe van de "kwikantenne". Levendig echter. Vergelijk de schakelingen van "Sapphire-23MLA" en AN APG-59(63). Ja, als je de kenmerken qua bereik vergelijkt, vergeet dan niet de reclametruc van de Amerikanen (met een kans van 0.5). We hebben altijd alle analogen van de westerse elementaire basis gehad, tot aan Gorbatsjov. Ja, je hebt waarschijnlijk één "lamp" in je keuken - een magnetron in een magnetron. Trouwens, een Sovjet-uitvinding.
          1. древний
            древний 9 juli 2015 21:45
            +5
            Citaat van dauria
            God, hoe moe van deze mythe. Verwant aan de mythe van de "kwikantenne". Levendig echter. Vergelijk de schakelingen van "Sapphire-23MLA" en AN APG-59(63). Ja, als je kenmerken vergelijkt qua bereik, vergeet dan niet de reclame "truc"


            Dit is normaal ... gewoon uit "onwetendheid" van de realiteit wenk Oké .. Ik zal de sluier van "Sapphire-23" openen Ik heb niet verder gekeken dan mijn eigen LDPE wenk (het is ontworpen door "tovarizch", nou ja, zoals Belenko bullebak )
            Het eerste normale zicht was H019 .. Ik heb het over kleine vliegtuigen, het is duidelijk over de IBA .. ASP is ons alles wenk , maar de FBA heeft deze "Orion" (ook met een mm-bereik) .. dat was echt een Locator. (nou ja, daarvoor natuurlijk de beroemde PSBN met IL-28 .. aambeien, maar nauwkeurigheid .. een bom had in de stoompijp kunnen zitten, gietijzeren aandrijving drankjes ).
            Ik bewaar in principe geen magnetrons ... "ze eten veel" drankjes , en .. "uitstralen" lol
            1. GEEN PASARAN
              GEEN PASARAN 9 juli 2015 21:49
              +2
              Citaat: oud
              Ik bewaar in principe geen magnetrons ... "ze eten veel"

              Ik ben het met je eens kameraad! drankjes
              Om een ​​paar magnetrons te starten, dus een transformator is nodig in het appartement lachend, en de hamer van de buren blijft aan de muur plakken lachend
        2. Alex 62
          Alex 62 10 juli 2015 11:32
          0
          ..... Natuurlijk .. onze lampen ... waren "de meest lampvormige ter wereld en hadden geen analogen in de wereld" lol, en alleen qua gewicht en afmetingen .. in het algemeen .. waren we voor de planeet van de hele knipoog (hoewel we uitzonderingen waren, maar zeer zeldzame soldaat) ...

          ..... Op de Tu-22R was alle apparatuur van het lamptype (ongeveer 3,5 duizend lampen) .... En niets ... Het was behoorlijk betrouwbaar .... Ik herinner me geen geval van massa mislukking .... Soms gebeurde (single) ..... hi
      3. onwillige broer
        onwillige broer 9 juli 2015 16:56
        0
        In 1984 was er misschien niet zo'n vertraging die het falen van de jaren 90 met zich meebracht. Ja, en er moet rekening worden gehouden met de complexiteit van elektronica. De onze was eenvoudiger, hoewel ik niet speciaal ben, puur IMHO
    7. Arikkab
      Arikkab 9 juli 2015 16:39
      +1
      en ICAO is van mening dat 90% van de ongevallen te wijten is aan de menselijke factor. moderne vliegtuigen hebben een 2-3-voudige redundantie van systemen en zijn redelijk betrouwbaar. maar hoe mensen reageren op noodsituaties is een andere vraag
    8. De opmerking is verwijderd.
    9. Azië_61
      Azië_61 9 juli 2015 16:58
      +2
      Luitenant luchtmacht, ik zou dit zeker niet geschreven hebben Privé reservegroep van AO (luchtvaartuitrusting)
    10. Vovan Falcon
      Vovan Falcon 9 juli 2015 17:59
      +1
      Complete onzin!!! Technische storing is niet afhankelijk van de kwaliteit van de dienstverlening. En ik zou graag een technicus zien die een opzettelijk defect vliegtuig vrijgeeft. Het lijkt een luchtvaartman te zijn, maar u draagt ​​ketterij bij zich.
    11. olegkrava
      olegkrava 9 juli 2015 18:32
      +1
      In die tijd werd het aantal scholen in tientallen gemeten en werden alle incidenten geregistreerd. Op scholen was slechts één cursus 5-6 squadrons, en dit is een zeer groot aantal personeelsleden. De overval was zodanig dat een moderne piloot er niet meer van kan dromen. Alle vluchtincidenten, voorwaarden daarvoor, rampen werden geregistreerd. Dienend in KVVAUL gedurende 19 jaar waren er slechts 3 rampen, dit was met de dood van piloten en cadetten. Maar er waren vliegongelukken, moeder maak je geen zorgen. Ik brak de landingsbalk, een ongeluk, 3 dagen analyse van het waarom, rolde van de landingsbaan - de vraag waarom, enzovoort. Over de service klaagden ze niet, TEC stond vol met dozen en hoogwaardige apparatuur en reserveonderdelen.
  2. knn54
    knn54 9 juli 2015 15:25
    +2
    Volgens de Yankees verloren de Verenigde Staten in 70-80 jaarlijks een wing-air regiment.
    1. древний
      древний 9 juli 2015 15:55
      +2
      Citaat van knn54
      jaarlijks een wing-air regiment.


      Alleen de WING en de AIR POLK zijn .. verre van hetzelfde .. speciaal voor de ALGEMENE luchtvaart soldaat
  3. De opmerking is verwijderd.
  4. niet-strijder
    niet-strijder 9 juli 2015 15:26
    +7
    Het maakt het er niet makkelijker op.

    Onder de USSR werden er vele malen meer vliegtuigen geproduceerd, het aantal vliegscholen was groter.
  5. Alexander 3
    Alexander 3 9 juli 2015 15:26
    +2
    Je kunt de techneut niet vertellen. En de menselijke factor is dat altijd geweest: ze gaan naar professionaliteit door fouten, maar afhankelijk van waar de RLE natuurlijk voor is geschreven.
    1. citaat
      citaat 9 juli 2015 15:59
      0
      Citaat: Alexander 3
      .Om professionaliteit door fouten te gaan

      Of misschien door studie en gewetensvol werk?In de luchtvaart (en niet alleen) door fouten!?!?
      Nu flap ik er uit de grond van mijn hart uit!Of misschien zijn er fouten door dronkenschap en onverschilligheid, wat in dit geval voor prof. dat doen ze zeker niet!
      Compleet extravaganza!!!!! Ugh!!!
      1. Alexander 3
        Alexander 3 9 juli 2015 16:08
        +1
        Wie niet leert, maakt geen fouten.
  6. Garris199
    Garris199 9 juli 2015 15:28
    +2
    "Maar het is niet nodig om de situatie op dit punt te laten escaleren .... ze zullen deze situatie zeker corrigeren." Dus mensen stierven. Getrainde, professionele piloten. Hoe repareer je het?
    1. s-t Petrov
      s-t Petrov 9 juli 2015 15:35
      +1
      je kunt bijvoorbeeld niet vliegen. Vluchten verbieden en zo. En er zal geen uitrusting zijn om te vallen en mensen om te sterven

      Wat is de vraag en wat is het antwoord?



      1. lt. reserve luchtmacht
        lt. reserve luchtmacht 9 juli 2015 15:41
        +1
        Citaat: s-t Petrov
        je kunt bijvoorbeeld niet vliegen. Vluchten verbieden en zo. En er zal geen uitrusting zijn om te vallen en mensen om te sterven

        Wat is de vraag en wat is het antwoord?

        Als er dergelijke problemen zijn met het tijdige onderhoud van vliegtuigen, betekent dit dat de ontwerpers de kwestie van het verlengen van de revisie-intervallen stevig aan de orde moeten stellen. Om ervoor te zorgen dat het vliegtuig zo min mogelijk aandacht van technici vereist, is het noodzakelijk om de vereiste tijd tussen storingen te vergroten, het casco moet anticorrosief, bestand tegen metaalmoeheid, enz., enz. worden gemaakt.
        1. древний
          древний 9 juli 2015 16:48
          +3
          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          Als er dergelijke problemen zijn met het tijdige onderhoud van vliegtuigen, betekent dit dat de ontwerpers de kwestie van het verlengen van de revisie-intervallen stevig aan de orde moeten stellen.


          Alles weer.. "door één plek".....het kan andersom zijn.. als er zulke problemen zijn, VERKLEIN dan DE REPARATIELEVENSDUUR (en niet de interval) en TERMIJN wenk

          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          Om ervoor te zorgen dat het vliegtuig zo min mogelijk aandacht van technici vereist, is het noodzakelijk om de vereiste tijd tussen storingen te vergroten, het casco moet anticorrosief, bestand tegen metaalmoeheid, enz., enz. worden gemaakt.


          En wat heb je al aan de conclusie dat het de vernietiging van de cascostructuur was die plaatsvond? zekeren En dit is de oorzaak van de ramp? zekeren

          Maar volgens andere gegevens bullebak storing specifiek voor het vliegtuig en MOTORSYSTEMEN soldaat
          1. lt. reserve luchtmacht
            lt. reserve luchtmacht 9 juli 2015 23:06
            0
            Citaat: oud
            En wat heb je al aan de conclusie dat het de vernietiging van de cascostructuur was die plaatsvond?

            Nog niet, maar de MiG-29 werd vanwege de zware slijtage ongeschikt geacht voor modernisering. In dit geval hebben we het niet over een specifiek geval.
        2. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 9 juli 2015 17:39
          +2
          Wat betekent het
          Om ervoor te zorgen dat het vliegtuig zo min mogelijk aandacht van technici vraagt,
          ?
          Het vliegtuig vereist altijd meer aandacht van het engineering- en technisch personeel tijdens verschillende soorten voorbereidingen en routine-onderhoud.

          En de eisen aan luchtvaartapparatuur worden door de TTZ bepaald voor de totstandkoming van een luchtvaartcomplex.
      2. Garris199
        Garris199 9 juli 2015 15:46
        0
        Ik meen het niet. Mensen stierven, maar volgens Deinekin lijkt het niets bijzonders, waarvoor de situatie niet hoeft te escaleren en over het algemeen kan worden verholpen (waarschijnlijk met behulp van spreuken). 24ka valt, vluchten worden opgeschort tot het volgende ongeval, enzovoort. Het wagenpark van deze machines is versleten, dus strip ze allemaal en laat ze technisch in orde, totdat ze volledig zijn afgeschreven en vervangen door 34's. Ook met de MiG-29.
        1. древний
          древний 9 juli 2015 16:52
          +2
          Citaat van Garris199
          24ka valt, vluchten worden opgeschort tot het volgende ongeval, enzovoort.


          Het is altijd overal zo geweest (ik bedoel op alle soorten vliegtuigen en helikopters).

          Citaat van Garris199
          Het wagenpark van deze auto's is versleten


          Een zeer gewaagde uitspraak .. alle versleten exemplaren zijn lang geleden afgeschreven, van de oude zijn er nog enkele eenvoudige T-6's op de vleugel van de matrozen in Gvardeisky .. de rest staat nog steeds in de RESOURCE en KALENDER. soldaat

          Citaat van Garris199
          haal ze dan allemaal uit elkaar en laat ze technisch in orde, totdat ze volledig zijn afgeschreven en vervangen door 34's. Ook met de MiG-29.


          En als het schoon is en morgen ... waar ga je dan de strijd mee aan? ... over "ongeëvenaard in de wereld in 2020-2025-2035" te vragen
          1. Garris199
            Garris199 9 juli 2015 17:20
            +1
            Met deze aanpak rijst straks de vraag, niet waarop, maar wie gaat er vliegen?
            1. древний
              древний 9 juli 2015 18:02
              +2
              Citaat van Garris199
              Met deze aanpak rijst straks de vraag, niet waarop, maar wie gaat er vliegen?


              Dus deze vraag is al.. "onderweg" verhaal+! soldaat Een paar jaar geleden vroeg Kharchevsky het Supreme High Command .. wanneer zullen de NORMALE vliegscholen worden hersteld, anders zullen we binnenkort .. we hebben niets meer .. waarop we, zoals altijd, een "geweldig antwoord" hebben ontvangen - we zullen analyseren en .. een beslissing nemen huilen
          2. De opmerking is verwijderd.
        2. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 9 juli 2015 17:35
          +2
          24k valt, vluchten worden opgeschort tot het volgende ongeval, enz.

          Niet tot het volgende vliegongeval, maar totdat de oorzaken van het incident zijn opgehelderd.
          Dit is een standaardprocedure, die bestond in de dagen van de USSR.
          Er is hier niets ongewoons.
    2. De opmerking is verwijderd.
  7. De opmerking is verwijderd.
  8. De opmerking is verwijderd.
  9. Jungler
    Jungler 9 juli 2015 15:32
    +6
    Ik herinner me een oude vliegende fiets. "In een modern vliegtuig is alles zo hightech - dat er nog maar EEN HOUTEN DETAIL over is - het hoofd van de piloot"
    1. древний
      древний 9 juli 2015 16:55
      +1
      Citaat van jungler
      dat er maar EEN HOUTEN DETAIL overbleef - het hoofd van de piloot "


      Als direct in het vliegtuig, dan niet meer, want. in de cockpit zit de piloot al in een "helm", wat alles betekent..met hersens, maar na het besturen ja, toen hij uit de cockpit stapte en na debriefing zijn helm overhandigde aan de groep bij de ZVS.. alles .. alleen .. bot bleef over drankjes
    2. Aleksandr1959
      Aleksandr1959 9 juli 2015 17:41
      +1
      Het hoofd van de piloot, alleen het meest hightech detail. Gezien de tijd en het geld dat wordt besteed aan de opleiding van piloten.
  10. sub307
    sub307 9 juli 2015 15:36
    +4
    Dat klopt, "degene die niets doet, vergist zich niet." Je moet nog vliegen...
  11. VP
    VP 9 juli 2015 15:38
    +2
    Meer vliegen - meer ongelukken.
    De luchtvaart is vastgelopen - het aantal ongevallen is nul.
  12. Petrov
    Petrov 9 juli 2015 15:41
    0
    En in de States kwam de F16 onlangs in aanvaring met een lichte motor.
    Ik herinner me de link niet meer, maar een vergelijking van LP werd op VO geplaatst met ons en met hen.
    (Maar ik ben bang dat ze meer vliegen)
    1. lt. reserve luchtmacht
      lt. reserve luchtmacht 9 juli 2015 15:44
      +1
      Citaat: Petrov
      En in de States kwam de F16 onlangs in aanvaring met een lichte motor.

      Ze zeggen dat een lichtmotorig vliegtuig op het verkeerde moment op de verkeerde plaats was, maar ze wilden naar de VS vliegen, je hoeft niemand te verwittigen, vraag de luchtverkeersleider gewoon om toestemming om op te stijgen.
      1. SSI
        SSI 9 juli 2015 16:01
        +1
        En waar zijn de geroemde Amerikaanse TCAS-systemen ???
      2. Petrov
        Petrov 9 juli 2015 16:06
        -1
        Heb je een rijbewijs? Voetgangers lopen ook op een eenvoudige weg, en er zijn er meerdere orden van grootte meer samen met AM
        . En dan zijn er nog drie dimensies, meer snelheid, enzovoort.
        (Nou, dwaas en je kunt X breken)
        1. SSI
          SSI 9 juli 2015 16:46
          +4
          Citaat: Petrov
          Heb je een rijbewijs?

          Wie vraag je? 13 jaar geleden heb ik de linkerstoel aan mijn zoon overgedragen ... En TCAS is hiervoor uitgevonden en gemaakt, om de vliegtuigen in hoogte te verhogen VOORDAT een botsing in de lucht en snelheid SPEELT GEEN ROL, geloof me, de oude ...
  13. berg schutter
    berg schutter 9 juli 2015 15:42
    +1
    Er werd veel gevochten in de dagen van de USSR. Mijn vader is militair piloot en er zijn maar weinig mensen in de vliegende garnizoenen, iedereen kent iedereen. Gemiddeld één man per jaar per regiment. En in de regel was de fout de menselijke factor. Techniek faalde zelden (ik herinner me de gesprekken van de ouderlingen).
  14. RoTTor
    RoTTor 9 juli 2015 16:02
    +2
    Deze verrader en verrader in de USSR Air Force was de commandant van Long-Range Aviation. Dus, volgens zijn eigen logica, de boosdoener van het hoge ongevallencijfer! Geef hem de titel "onderofficier = officiersweduwe" voor het feit dat hij duidelijk zichzelf en dezelfde Christ-sellers met de zweep sloeg.
  15. gameover_65
    gameover_65 9 juli 2015 16:07
    -2
    Ik zie geen reden om de USSR en de Russische Federatie te vergelijken. nefik media over militaire ongevallen helemaal niet te melden! het zijn hun verdomde zaken niet!
    Ja, en luister ook naar deze scheet, is het niet waard! hij heeft een ster van de held van de Russische Federatie op zijn uniform.
    hoe, waarvoor en wanneer ontving hij de in 92 vastgestelde hoogste onderscheiding?
    1. Alexey RA
      Alexey RA 9 juli 2015 16:25
      +3
      Citaat van: gameover_65
      hoe, waarvoor en wanneer ontving hij de in 92 vastgestelde hoogste onderscheiding?

      En zwak googlen?
      Voor moed en heldhaftigheid getoond bij de ontwikkeling en werking van luchtvaartapparatuur, een belangrijke bijdrage aan de versterking van de defensiecapaciteit van het land en de ontwikkeling van de luchtmacht van de Russische Federatie, bij besluit van de president van de Russische Federatie van 22 augustus 1997, Generaal van het leger Petr Stepanovich Deinekin kreeg de titel van Held van de Russische Federatie met de toekenning van de medaille "Golden Star".

      Dus gaf in totaal, waaronder, PMSM, Eerste Tsjetsjeens. Eén aanval op vliegvelden in 1994 was iets waard - zonder verliezen per dag vermenigvuldigden ze alle Tsjetsjeense luchtmachten met nul (en er waren vliegmachines die problemen konden veroorzaken voor ons leger en onze burgers).
      1. gameover_65
        gameover_65 10 juli 2015 05:50
        0
        Eén aanval op vliegvelden in 1994 was iets waard - zonder verliezen per dag vermenigvuldigden ze alle Tsjetsjeense luchtmachten met nul


        hij persoonlijk ingevlogen en gebombardeerd? of denkt u dat elke succesvolle operatie de bevelen van de opperbevelhebber zou moeten beïnvloeden?
        mensen vanaf het 80e jaar in niet-vliegende posities als wat)))
        de ster van de held voor de ontwikkeling van vliegtuigen is zeker cool. waar zijn de testpiloten, ze zijn gewoon aan het testen, maar hier beheersen ze!
        een ster in de 97e en een demobilisatie in de 98e. uiteraard een ster voor demobilisatie!
        Ik heb niets tegen hem, maar waarom de ster van de HELD!?
        welke heldendaad deed hij?

        maar over het algemeen verpesten ze de hoogste onderscheiding voor horror!

        Held van Rusland Ramzan Kadyrov beschuldigde ooit een andere Held van Rusland,
        Sulima Yamadayeva, betrokken bij de moord op zijn vader, Held van Rusland
        Achmad Kadyrov. Held van Rusland Sulim Yamadayev gedood in Dubai en beschuldigd
        bij zijn moord zette de politie van Dubai de held op de internationale gezochte lijst
        Rusland Adam Delimkhanov. Broer van de vermoorde Held van Rusland, Ruslan Yamadayev,
        ook een Held van Rusland, eerder vermoord in Moskou.

        laten we stemmen)))
        1. Alexey RA
          Alexey RA 10 juli 2015 10:40
          0
          Citaat van: gameover_65
          hij persoonlijk ingevlogen en gebombardeerd? of denkt u dat elke succesvolle operatie de bevelen van de opperbevelhebber zou moeten beïnvloeden?
          mensen vanaf het 80e jaar in niet-vliegende posities als wat)))

          En dit is een analoog van de gouden sterren van de maarschalk in de Tweede Wereldoorlog:
          voor de voorbeeldige uitvoering van de gevechtsmissies van het Opperbevel voor het leiden van frontoperaties en de successen die als resultaat van deze operaties zijn behaald
          1. gameover_65
            gameover_65 12 juli 2015 13:11
            0
            Verwar warm niet met zacht.
            Ik ken geen enkele militaire leider in de Tweede Wereldoorlog die zijn schouderbanden en sterren niet verdiend zou hebben.
  16. commandant 64
    commandant 64 9 juli 2015 16:18
    +2
    Ongevallen en rampen waren, zijn en zullen zijn. De intensiteit van vluchten is toegenomen - het aantal vliegongevallen is evenredig toegenomen. Stop de driftbui. Trouwens, tijdens de Tweede Wereldoorlog bedroegen de niet-gevechtsverliezen van de luchtmacht meer dan 10 duizend vliegtuigen.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 9 juli 2015 16:29
      +2
      Citaat: komendant 64
      Trouwens, tijdens de Tweede Wereldoorlog bedroegen de niet-gevechtsverliezen van de luchtmacht meer dan 10 duizend vliegtuigen.

      Wordt hierbij rekening gehouden met de afschrijvingen? En toen ze de redenen voor de groei van niet-gevechtsverliezen in 1944 uitzochten, bleek dat ze alle machines die om niet-gevechtsredenen aan de luchtmacht waren teruggetrokken (inclusief ontmanteling vanwege ouderdom, slijtage, weerseffecten , enz.).
  17. IAlex
    IAlex 9 juli 2015 16:20
    +1
    Laat hem anderen verhalen vertellen, in de USSR waren er zoveel binnenlandse vliegtuigen dat het aantal ongevallen per vlootomvang niet vergelijkbaar is met vandaag ...
  18. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 9 juli 2015 16:23
    +1
    Is hij trots op de resultaten van zijn leiderschap?
  19. Strashila
    Strashila 9 juli 2015 16:28
    +3
    Hij is niet helemaal eerlijk... de vraag is niet het aantal ongevallen en verloren vliegtuigen, de vraag is hoeveel vluchten en vlieguren het telde en bij welke complexiteit van de vluchten.
  20. solo
    solo 9 juli 2015 16:29
    +3
    Ik begrijp het niet - waarom staat er geschreven wie waar viel? Wie heeft hier interesse in? Of is het vooral voor de liberalen uit de 5e colonne om zich te verheugen? In de USSR vielen ze en niemand wist ervan (behalve degenen die dat zouden moeten). Ik begrijp ook burgers, maar strijders zijn een aparte kwestie. Bovendien, wie naar vechters gaat, weet waar hij zich op abonneert !!!
    Toen ik vloog, ontvingen we elke maand cijfertelegrammen, en niet één of twee, volgens welke we de procedure oefenden met tests om te leren van de fouten van anderen, de technische en technische staf natuurlijk controleerde en oefende hun acties die waren voorgeschreven, en als het type product samenviel met de komst, waren vluchten over het algemeen gedekt totdat de oorzaak volledig was opgehelderd en geëlimineerd (als er opmerkingen waren in het ontwerp of in de procedure voor het bedienen van het product).
  21. Leha72
    Leha72 9 juli 2015 16:30
    +5
    sorry voor de harde woorden ..... maar de helft van de gedachten die hier zijn gepost zijn complete onzin, voordat je schrijft, zou je jezelf vertrouwd moeten maken met de FAP IAO, PRAPI-2000 en andere regelgevende documenten (Retired Air Force Major, 13 kalenders + 8 jaar werk in de profielonderneming)
    1. sl22277
      sl22277 9 juli 2015 16:56
      +2
      Helemaal mee eens. Op basis van bovenstaande wordt een analyse gemaakt. Alleen dan kan een conclusie worden getrokken. (Het is gewoon onmogelijk om factoren als apparatuurstoring, gekoppeld aan de menselijke factor, volledig uit te sluiten).
  22. KAZAK67
    KAZAK67 9 juli 2015 16:30
    +2
    Hoe meer razzia's, hoe meer incidenten.
  23. sereginaleks
    sereginaleks 9 juli 2015 16:33
    +4
    Vallen, vallen en vallen. Zo was, is en zal het helaas zijn. Wie niet als technicus werkte - hij zal het niet begrijpen. En neem het ze niet kwalijk. Ze veroorzaken de minste kans op ongelukken. Jammer natuurlijk, de piloten. En ijzer, het breekt zelfs nieuw.
  24. werkwoord
    werkwoord 9 juli 2015 16:46
    +2
    In de dagen van de USSR waren er drie keer meer vliegtuigen, ze vlogen vijf keer vaker, dus ongelukken gebeurden vaker. Als we terugkeren naar die parameters, zouden er nu een orde van grootte meer ongevallen zijn dan toen.
  25. Jovanni
    Jovanni 9 juli 2015 17:09
    +1
    Ik zou graag van de voormalige opperbevelhebber willen horen hoe 'moderne leiders de situatie zullen verbeteren'. Anders kunnen ze ze "repareren" door vliegongevallen te verbergen, de vliegtijd te verkorten, enz. Maar het is noodzakelijk om meer hoog professioneel personeel voor de luchtmacht op te leiden. Misschien moet de techniek van pre-flight voorbereiding van apparatuur worden gewijzigd ...
  26. MATROSKIN-53
    MATROSKIN-53 9 juli 2015 17:23
    +2
    De voormalige leiding van het RF Ministerie van Defensie is de heer Serdyukov en anderen zoals hij. Deze persoon verbood zelfs de Suvorov en Nakhimovites om deel te nemen aan de Victory Parade en begon ze "hamsters" te maken met zes maaltijden per dag zonder fysieke training. Wat kunnen we nog meer zeggen?!
  27. tolyasik0577
    tolyasik0577 9 juli 2015 17:43
    -2
    Ja, je kunt minstens elke dag auto's kapot maken. Het gaat niet om het aantal kapotte apparatuur, maar om het aantal slachtoffers. Met de aanwezigheid van uitwerpmiddelen op moderne vliegtuigen is de dood van een piloot een misdaad.
    Misschien probeerde de piloot de auto te redden, maar dat is een te hoge prijs om te betalen.
  28. Prinsen Alexey
    Prinsen Alexey 9 juli 2015 17:48
    0
    Van 90 tot 130 ongevallen. Niet verwacht.
  29. iouris
    iouris 9 juli 2015 17:53
    +3
    Ik zie geen reden om het aantal ongevallen in de RF-strijdkrachten en in de USSR-strijdkrachten te vergelijken. Tussen de USSR en de Russische Federatie zijn er, zoals ze zeggen, twee grote verschillen. De oorzaken van ongevallen zijn altijd systemisch van aard, en het overwinnen van de gevolgen van de jaren negentig vereist systemische veranderingen in het economische systeem en het systeem van personeelsopleiding. Anders, in de nabije toekomst, Tsushima en Port Arthur.
  30. majeur7775
    majeur7775 9 juli 2015 18:41
    +2
    Vrienden, ik ben tenminste geen piloot, ik ben een tanker Ik heb op een T-80 bv met een gtd1000f gediend, we hebben de motoren zelf op het oefenterrein uitgezocht tijdens oefeningen en de zogenaamde fokkers kwamen een keer een jaar! of nog minder vaak. Toegegeven, van twee dozen maakten ze er één maar staande. En toen ze aankwamen, waren ze verbluft! hoe kon je het alleen in de fabriek doen en wat konden wij doen?
  31. Al Shahini
    Al Shahini 9 juli 2015 18:46
    +4
    Een ongeval betekent niet noodzakelijkerwijs een catastrofe of zelfs het verlies van een vliegtuig. Achter deze term gaat een aantal incidenten schuil, waarbij er naast catastrofes ook elementaire schade / uitval van apparatuur is. die werd gecorrigeerd door de specialisten van de IAS-eenheden.

    Hij diende in die jaren en we werden geïnformeerd over elk ernstig ongeval of catastrofe met een volledig verlies van uitrusting. Ik herinner me zulke wilde getallen van 90 tot 130 verloren!!!) auto's niet.

    Ik weet niet wie met deze cijfers had moeten speculeren.

    Ik zal terloops opmerken. dat het percentage verliezen door toedoen van de technische staf relatief laag was Er was een percentage fouten door de cockpitbemanning of vluchtleidingsgroepen Ook de weersomstandigheden droegen bij
    Meestal CIT / ontwerp- en productiefouten /.
    Wat . gezien de intensiteit van de vluchten en het aantal vliegtuigen in die tijd was het niet verwonderlijk
    1. Noord-Oeral
      Noord-Oeral 9 juli 2015 22:55
      0
      Ik ben het met je eens, er klopt iets niet aan deze uitspraak van de voormalige opperbevelhebber.
  32. Pino4et
    Pino4et 9 juli 2015 19:02
    +1
    gaf het artikel een minpuntje. in de USSR bedroegen de niet-gevechtsverliezen elk jaar een divisie. Naast de luchtmacht waren er veel andere onderdelen waar je je hoofd kon neerleggen. Overal mensen. Niemand heeft ongevallen geannuleerd.

    ps militaire eenheid 25722, 1988, onderhoud van uitrusting, herfst, dag, hangar, twee Kamaz PARM-2's staan ​​in de put. Tussen hem zijn twee soldaten, grootvader en geest, de geest van een elektricien (van God), alles is vredig. In Kamaz, die achter zit, zit de grootvader (een ander) achter het stuur, startte, toerde, zette het contact af, één voet op de koppeling, zette het contact af, kofferbak in olie, voet gleed van het pedaal, Kamaz trok naar voren . In een fractie van een seconde verlieten twee mensen de put (onwillekeurig iets aan het bespreken), Kamaz rustte voor degene die stond. Iedereen zuchtte. Ik draaide de moeren op de aangrenzende put. De plaatsvervangend commandant werd niet gemeld. Debriefing was in de opslagruimte.
  33. SNEEUW71
    SNEEUW71 9 juli 2015 19:13
    +2
    , de reden ligt hoogstwaarschijnlijk in het onderhoud van luchtvaartapparatuur, vandaar dat de technische storing van de apparatuur slecht werd onderhouden, en als gevolg daarvan de dood van mensen. [/ Quote]
    Super lt. heb je de voorraad vliegtuigen gezien? Of toch, de foto's bekeken?
  34. Pino4et
    Pino4et 9 juli 2015 19:22
    +1
    Jongens, ik heb een reactie geschreven zonder de voorgangers te lezen. Gewoon vanwege het artikel. Toen ging hij van onder naar boven, en niet van boven naar beneden, waar er honderd plussen zijn. Ik lees de reacties, het maakt mijn ziel zo blij. Hij instrueerde u, soldaten, sergeanten, voormannen, generaals en admiraals, plussen. Toch is het geweldig dat iedereen zijn VUS herinnert en meer ervaring heeft dan potloden slijpen op het hoofdkantoor, en als dat zo is, zijn we niet te verslaan. We zullen jongens en kleinkinderen lesgeven. We moeten helpen.
  35. DPN
    DPN 9 juli 2015 20:23
    -1
    Het is heel interessant hoe hij leefde, en geen enkel ongeluk kreeg en waarschijnlijk de held van Rusland ontving voor de ineenstorting van de USSR. Het is veel waard om het land te belasteren dat hem leerde vliegen.
    1. Al Shahini
      Al Shahini 9 juli 2015 23:24
      0
      Ik denk dat de cijfers gepresenteerd door de gerespecteerde ex-opperbevelhebber van de luchtmacht, om het zacht uit te drukken, "bewerkt" zijn,
      Hoe zit het met moderne journalisten. helaas gebeurt het tegenwoordig vaak.
      Het ging toch om het totaal aantal incidenten, dat met een lichte draai aan de pen werd omgezet in aantallen vliegtuigverliezen.
  36. Noord-Oeral
    Noord-Oeral 9 juli 2015 22:54
    0
    Ik geloof deze verklaring niet. Ik woonde sinds 1960 in de buurt van het vliegveld in het dorp Siversky (trainingsregiment), maar ik herinner me dergelijke rampen en ongelukken niet. Er waren, ik beweer niet, maar slechts 2-3 keer in mijn geheugen gedurende 15 jaar. Om de een of andere reden liegt de heer ex-opperbevelhebber.
  37. jindol47
    jindol47 9 juli 2015 23:13
    +1
    Een vliegongeval en een verlies zijn niet hetzelfde. Als over een jaar - een divisie, dan drie jaar - een luchtleger? Deinekin voerde het bevel over 1992 - 1998. Dit zijn twee luchtlegers. En wat zit er in het droge residu? Iets bij de generaal met analytics
  38. synbobysa
    synbobysa 9 juli 2015 23:54
    0
    Ik heb op de link geklikt, er wordt met geen woord over gerept, waar kan ik het lezen ???
    Gevonden, verkloot
  39. leider
    leider 10 juli 2015 00:24
    +1
    In die jaren dat ik de leiding had over de luchtmacht van de USSR, gebeurden er elk jaar, ongeacht het jaar, 90 tot 130 ongevallen. Elk jaar verloren we een luchtdivisie', zei de voormalige opperbevelhebber.

    Dus waarom heb je jezelf toen niet doodgeschoten, huid?
  40. cumastra1
    cumastra1 10 juli 2015 07:18
    0
    Ik ben een beetje in de war. We verliezen vliegtuigen in vredestijd. De luchtmacht ontvangt nieuwe vliegtuigen van de fabriek. Staat de luchtmacht in het algemeen in het zwart op het gebied van boekhouding? of wordt het aantal vliegtuigen in dienst verminderd?
  41. chunga-changa
    chunga-changa 10 juli 2015 08:05
    +1
    Mooie jongen. "Honderd keer meer vliegtuigen vochten in mijn aanwezigheid en niets, ze gaven een held, maar natuurlijk is Serdyukov de schuld van alles." Nou, gezichten, ghoul op ghoul.
  42. Noord-Oeral
    Noord-Oeral 10 juli 2015 09:50
    0
    “Een paar (ongevallen). In die jaren dat ik de leiding had over de luchtmacht van de USSR, gebeurden er elk jaar, ongeacht het jaar, 90 tot 130 ongevallen. Elk jaar verloren we een luchtdivisie', zei de voormalige opperbevelhebber.

    Volgens hem "plukt de huidige leiding van de luchtmacht de voordelen die zijn vastgelegd onder de vorige leiding van het ministerie van Defensie", toen de opperbevelhebber praktisch de mogelijkheid werd ontnomen om de luchtmacht te leiden.

    “Ik zie dit als een van de belangrijkste redenen. Maar het is niet nodig om de situatie bij deze gelegenheid te laten escaleren. Moderne leiders van de luchtmacht hebben een hoge professionele opleiding en ervaring in militaire operaties, en ze zullen deze situatie zeker verbeteren, "zei Deinekin. "Ik ben optimistisch."


    We lazen de biografie van de geëerde lechtik:
    1971-1985 - plaatsvervangend commandant, commandant van een luchtvaartbommenwerperregiment, luchtvaartdivisie van Long-Range Aviation, plaatsvervangend commandant van het luchtleger; sinds 1985 - commandant van het luchtleger; in 1988 werd hij benoemd tot commandant van de langeafstandsluchtvaart van de luchtmacht van de USSR - plaatsvervangend opperbevelhebber van de luchtmacht van de USSR; sinds 1990 - eerste plaatsvervangend bevelhebber, sinds 1991 - bevelhebber van de luchtmacht van de USSR - plaatsvervangend minister van Defensie van de USSR; in februari 1992 werd hij benoemd tot opperbevelhebber van de luchtmacht van de geallieerde strijdkrachten van het GOS; 1992-1997 - Opperbevelhebber van de Russische luchtmacht, nam ontslag in december 1997 na een reeks crashes van militaire vliegtuigen;

    Deinekin P.S. hij was sluw als hij sprak over dergelijke aantallen van ongevallen in de USSR, hij voerde het bevel over de Russische luchtmacht in 92-97. Zie rood gemarkeerd. Het is een schande voor de generaals om leugens te vertellen.