militaire beoordeling

"Sunshine", die in dienst zijn bij het Russische leger, zijn in sommige opzichten inferieur aan exportmodellen

179
In de afgelopen jaren zijn buitenlandse kopers actief geïnteresseerd geraakt in de Solntsepyok-vlammenwerpersystemen die worden vervaardigd door de Omsk Transport Engineering Plant. Nu zijn deze voertuigen al in dienst bij de legers van Azerbeidzjan, Kazachstan en Irak. Bovendien is de TOS-1A die in het buitenland wordt geleverd geavanceerder dan die welke in het Russische leger worden gebruikt, schrijft Bulletin van Mordovië.

"Sunshine", die in dienst zijn bij het Russische leger, zijn in sommige opzichten inferieur aan exportmodellen


Feit is dat de geëxporteerde "Suns" zijn gemaakt op basis van de T-90S met een V-92S2-motor met een vermogen van 1000 pk, meldt het bureau en geeft de kenmerken van deze machines:

"Massa, t. - 44,3
Bemanning, pers. – 3
Maximale snelheid km/u - 60
Gangreserve, km. – 500

WAPEN
Launcher meerloops
Aantal geleidebuizen, st. – 24
Vuurbereik, m:
- minimaal - 400
- maximaal - 6000
Volledige salvotijd, sec. – 6
Type munitie - NURS.

Vlammenwerpers, die in het Russische leger zitten, worden gemaakt op basis van ontmantelde T-72's.



TOS-1A Iraaks leger

Een ander voordeel van exportvoertuigen is volgens de auteur "hun uitrusting met ingebouwde dynamische bescherming - zowel het bovenste voorste deel van de romp als de zijuitsteeksels."

De "zonnen" van het Russische leger zijn helemaal niet uitgerust met dynamische bescherming.

"Het resultaat als gevolg van het ontbreken van een dergelijke bescherming kan erg triest zijn als TOS's op het slagveld worden beschoten door vijandelijke antitankwapens", concludeert Vestnik Mordovia.
Gebruikte foto's:
vestnik-rm.ru
179 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. noord.56
    noord.56 10 juli 2015 14:09
    -10
    Welke onzin...!!! Waar is de overheid, het ministerie van Defensie op zoek? Of verduisterde de buit de ogen?
    Het laatste is wanneer monsters beter voor export worden verzonden dan die in dienst bij het Russische leger! Rogozin moet dit onderwerp onder controle krijgen!
    1. GRAY
      GRAY 10 juli 2015 14:14
      + 122
      Citaat van: sever.56
      Welke onzin...!!! Waar zoekt de regering, het Ministerie van Defensie??? Of verduisterde de buit de ogen ???

      Daar heeft de bemanning, boven haar hoofd, 24 thermobarische logboeken. Dynamische bescherming zal niet helpen.
      1. dirigent
        dirigent 10 juli 2015 14:33
        +5
        Maar echt, hoe gevoelig is deze munitie voor de effecten van de explosie van het dz-element?
        1. GRAY
          GRAY 10 juli 2015 14:47
          +4
          Citaat: Explorer
          Maar echt, hoe gevoelig is deze munitie voor de effecten van de explosie van het dz-element?

          RS's zijn uitgerust met vuurmengsel.
          De geleiders zelf zijn beschermd tegen 7.62, er gebeurt niets als het element zelf wordt opgeblazen, maar wat er gebeurt als wat in dit element komt, wordt opgeblazen, is een vraag.
          1. igordok
            igordok 10 juli 2015 15:41
            + 25
            Citaat van GREY
            RS's zijn uitgerust met vuurmengsel.
            De geleiders zelf zijn beschermd tegen 7.62, er gebeurt niets als het element zelf wordt opgeblazen, maar wat er gebeurt als wat in dit element komt, wordt opgeblazen, is een vraag.

            "Vuurmengsel" is een metaalpoeder dat brandt wanneer het in de lucht wordt gespoten. In een projectiel, in een onbespoten, aangekoekte vorm, is het bijna onmogelijk om het in brand te steken. Dus totdat het uitdrijven van ladingen werkt, is alleen de motor gevaarlijk in de munitie.
            1. botanicus
              botanicus 10 juli 2015 15:55
              + 10
              Er zijn genoeg motoren aanwezig om deze T-72 de ruimte in te brengen als hij tenminste voor de helft werkt. En wanneer raketten vastlopen na beschietingen, is dit een heel reëel iets.
              1. crazyroom
                crazyroom 11 juli 2015 02:44
                +2
                In feite, wanneer raketten in de geleiders worden opgeblazen, zal de tank gewoon hard tegen de grond drukken, niet voor lang. Daarom is hij een tank, hij is niet bang voor een vuurwolk, hij is relatief luchtdicht (omdat hij weet hoe hij onder water moet rijden). Het zal later oplichten of niet, dit is een andere vraag, maar de bemanning zal zeker niets hebben, in extreme gevallen zullen ze de auto moeten verlaten. Zelfs een voltreffer door een landmijn is niet erg voor een tank, niet alleen een wolk van vuur. Vuur + vacuüm + temperatuur zijn alleen van invloed op ongepantserde en licht gepantserde doelen zonder druk. Ik denk dat zelfs alle soorten MRAP's en gepantserde Kamaz-vrachtwagens (waarschijnlijk Typhoons) gemakkelijk een ontploffing van dit projectiel kunnen weerstaan, nou ja, misschien zullen ze omslaan en zullen de wielen barsten en doorbranden, maar ze zullen van binnen intact blijven.
                1. igor.borov775
                  igor.borov775 11 juli 2015 22:37
                  +1
                  Zeg niet. Ik heb net naar de ontwerpers geluisterd en ze zeiden iets heel anders. Ik adviseerde je om de dekkingsdichtheid niet te riskeren, het zal precies op de muur smeren als het niet doorbrandt. Als je spijt had, dat was niet de bedoeling, ik kan wel raden wat het is. Zes schaatsplatform zal alleen T-72 zijn. Dit werd gezegd en het punt. En het belangrijkste platform is de T-14. Alles is eenwording. Je kunt de lucht schudden, maar de beslissing is al genomen.
                  1. crazyroom
                    crazyroom 16 juli 2015 03:22
                    +1
                    Denk je eens in, je bent een ingenieur, je bedacht Pinocchio. Omdat hij op een tankchassis staat, waarom dan? Om te vechten aan de frontlinies, om de bemanning te beschermen tegen geweervuur. En ineens hangt er een deathbox van 1x3x5 meter boven je hoofd, iedereen sterft door één klap van een Kalash. Ernstig? Dit alles is gecontroleerd, getest, de doos is hoogstwaarschijnlijk door zowel 12,7 mm als DShK geschoten en waaruit ze niet door zijn geschoten. Alles wordt voor de geest gehaald. Er zal niets ergs gebeuren.
            2. rosarioagro
              rosarioagro 10 juli 2015 16:34
              +5
              Citaat van igordok
              "Vuurmengsel" is een metaalpoeder dat brandt wanneer het in de lucht wordt gespoten.

              Zoals ik het begrijp, is dit aluminium in iets zodat het niet oxideert, dus als het in brand wordt gestoken door een cumulatieve straal, zal het vrolijk en oncontroleerbaar branden, alles smelten, zoiets als een lithiumbatterij, wanneer het wordt doorboord met een spijker, alleen de schaal is groter
              1. 78bor1973
                78bor1973 10 juli 2015 16:45
                + 14
                Neem alleen voor het experiment een gloeilamp en verwijder de kolf, schroef deze in de "patroon", neem een ​​plastic zak, giet bloem, blaas op en wikkel de patroon, schud de zak, zet de stekker aan, ik garandeer een onbeschrijfelijk gevoel !
              2. Nick
                Nick 10 juli 2015 22:08
                +4
                Citaat van rosarioagro
                het zal vrolijk en ongecontroleerd branden, alles smelten, zoals een lithiumbatterij, wanneer het wordt doorboord met een spijker,

                Maar je bent een onderzoeker... wat
                1. sap
                  sap 10 juli 2015 23:34
                  +8
                  Verdomme, de kinderen lezen toch. Mijn kleinzoon is zo'n Mundelejev, God verhoede.
                  1. Regio-25.rus
                    Regio-25.rus 11 juli 2015 09:53
                    +2
                    ja)) Ik heb zelf ongeveer 30 jaar geleden met alles geëxperimenteerd)) Maar ik had geluk) Ik heb het paleis maar op drie plaatsen verbrand knipoogde
            3. Asadullah
              Asadullah 10 juli 2015 18:05
              +5
              in een niet bespoten, aangekoekte vorm is het bijna onmogelijk om het in brand te steken.


              Er is ook een oxidatiemiddel en een remmer. Oplichten. Hoe oplichten. Dit cumulatief is moeilijk in brand te steken met lucifers of een aansteker. En deze zal oplichten, en ook ontploffen. Alles hangt af van het geval.
              1. psycho117
                psycho117 10 juli 2015 21:19
                +2
                Citaat: Asadullah
                in een niet bespoten, aangekoekte vorm is het bijna onmogelijk om het in brand te steken.


                Er is ook een oxidatiemiddel en een remmer. Oplichten. Hoe oplichten. Dit cumulatief is moeilijk in brand te steken met lucifers of een aansteker. En deze zal oplichten, en ook ontploffen. Alles hangt af van het geval.

                Er is geen oxidatiemiddel in de samenstelling van thermobare mengsels. Dus het kan alleen vlam vatten vanaf de BZT-lijn op een puntloos bereik. Maar van verdwaalde kogels is de draagraket gepantserd en in ieder geval mag gericht schieten op de installatie niet worden toegestaan.
                Nou, ontploffing is over het algemeen onmogelijk zonder een regelmatige activering van de lont.
              2. tol100w
                tol100w 10 juli 2015 22:11
                +5
                Citaat: Asadullah
                Er is ook een oxidatiemiddel en een remmer

                Verwar a.u.b. niet twee elkaar uitsluitende zaken! Alstublieft! Dit zijn de basisprincipes van de chemie en de theorie van verbranding! En dan leren Zeldovich en het team je een LES!
                1. Asadullah
                  Asadullah 11 juli 2015 13:22
                  +1
                  Heb genade! Een explosie verschilt milliseconden van een flits. Tepmobar, dit is nog een zeer korte flits, nauwkeurig berekend. En de directe geleider van deze flitser is dezelfde remmer die voorkomt dat de flitsgeschiedenis te kort wordt. Dus gewone as is een remmer van de oxidatie van gewone suiker, remt de ontwikkeling van oxidatieproducten, je kunt een stukje suiker niet persen met een lucifer, maar sigarettenas erop afschudden is gemakkelijk. Want de ontwikkeling van oxidatie vindt in dit geval niet onmiddellijk plaats, maar zorgt ervoor dat verbrandingsproducten vrijkomen.

                  Onder andere deze b/n is er een ontsteker, zonder in details te treden, deze is op zich zeer brandbaar, om nog maar te zwijgen van het vermogen om te ontsteken. Naast tbc zijn er gewone brandgevaarlijke NURS'en, met een breed scala aan werkzame stoffen. Ik zie geen reden waarom ze niet zouden ontsteken, nou ja, tenzij Zeldovich hen overtuigt)). Wat betreft de les, ik ben altijd blij om naar een intelligent persoon te luisteren.
            4. psycho117
              psycho117 10 juli 2015 21:24
              +4
              Citaat van igordok

              "Vuurmengsel" is een metaalpoeder dat brandt wanneer het in de lucht wordt gespoten. In een projectiel, in een onbespoten, aangekoekte vorm, is het bijna onmogelijk om het in brand te steken.

              je vergist je - in moderne TB-mengsels van magnesium-aluminiumpoeder ligt ergens rond de 10-20%, afhankelijk van het type munitie. De rest is vloeibare brandbare chemicaliën (meestal zoiets als isopropylnitraat) gemengd met stabilisatoren en flegmatiseringsmiddelen. Het is dus mogelijk om het in brand te steken, maar niet met een gewone kogel of granaatscherf.
              1. Asadullah
                Asadullah 11 juli 2015 16:33
                0
                Ja. Alleen in de discussie hebben we alles op één hoop gegooid, thermobar en brandstof-lucht. Maar we hebben het nog steeds over een thermobar, die ook met FOG kan worden opgeladen. Dus hommels, dit zijn nitroesters met ongeveer 50% magnesium-aluminiumpoeder, plus 10% van de massa van het explosieve explosief. Wat Solntsepek betreft, kijken we naar de NURS-markering, A3 komt exact overeen met RDX, aluminium gemengd in was. Alle andere markeringen, diverse nitroesters, cijfers, - verhouding.
        2. st25310
          st25310 10 juli 2015 16:49
          -5
          Onze TOS's zullen binnenkort gebaseerd zijn op Almaty.
          1. Fedor Boltov
            Fedor Boltov 10 juli 2015 17:08
            + 12
            We hebben Almaty in de vorm van een tank, het zal niet snel zijn
            1. Per se.
              Per se. 10 juli 2015 18:53
              +7
              Citaat: Fedor Boltov
              We hebben Almaty in de vorm van een tank, het zal niet snel zijn

              Bovendien, hoe rationeel is het om dezelfde gemotoriseerde kanonnen, TOS's, verschillende bruglagen, reparatie- en bergingsvoertuigen, enzovoort, te maken op het Armata-platform (waarop de T-14 nu wordt geschat op ongeveer 400 miljoen per stuk ), wanneer het vol is om het voltooide T-chassis 72 te gebruiken, en is er nog steeds de mogelijkheid van productie op een goedkopere en meer ontwikkelde basis van de T-90-tank? Op de foto zelfrijdende kanonnen "Coalition" (op het T-90-chassis).
              1. Mik13
                Mik13 11 juli 2015 16:00
                0
                Citaat van Perse.
                Bovendien, hoe rationeel is het om dezelfde gemotoriseerde kanonnen, TOS's, verschillende bruglagen, reparatie- en bergingsvoertuigen, enzovoort, te maken op het Armata-platform (waarop de T-14 nu wordt geschat op ongeveer 400 miljoen per stuk ), wanneer het vol is om het voltooide T-chassis 72 te gebruiken, en is er nog steeds de mogelijkheid van productie op een goedkopere en meer ontwikkelde basis van de T-90-tank?


                Heel rationeel. Omdat het goedkoper is. In de T-14 zijn de FCS en apparatuur veel duurder dan het chassis.

                KMK, is het raadzaam om apparatuur op het Armata-platform te maken voor die eenheden waar de T-14 in dienst is. Het zal respectievelijk gemakkelijker te onderhouden zijn - goedkoper.

                En voor onderdelen op de T-90 \ 72 is het voorlopig echt beter op hun basis ...
          2. Fedor Boltov
            Fedor Boltov 10 juli 2015 17:08
            +2
            We hebben Almaty in de vorm van een tank, het zal niet snel zijn
      2. hoofdpersoon
        hoofdpersoon 10 juli 2015 15:58
        + 13
        En dat klopt. Onze besparingen zijn erg goed. En voor de export werden ze duurder "in rekening gebracht".
        1. Vadim237
          Vadim237 10 juli 2015 20:08
          0
          We besparen geld op herbewapening, ze kopen geen dure spullen.
          1. hoofdpersoon
            hoofdpersoon 11 juli 2015 05:23
            +3
            Het weigeren van irrationele (buitensporige) trucs kan nauwelijks gedachteloos sparen worden genoemd.
      3. Dr Madfisher
        Dr Madfisher 10 juli 2015 16:06
        -3
        boodschapper van Mordovië, ja, super om tegen ze op te kijken
        1. Alexey RA
          Alexey RA 10 juli 2015 16:19
          + 27
          Citaat van DrMadfisher
          boodschapper van Mordovië, ja, super om tegen ze op te kijken

          Je maakt een grapje, toch. "Herald of Mordor" publiceert heel vaak "smakelijke" materialen over huishoudelijke wapens.
          In feite is dit een onofficieel "Bulletin van het Militair Industrieel Complex van de Russische Federatie". lachen
      4. 78bor1973
        78bor1973 10 juli 2015 16:39
        + 10
        Het artikel is niets, ze vergelijken de TOS-1 "Pinocchio" met de TOS-1M "Sun", bewijst een ander dilettantisme van journalisten, "Solntsepkov" TOS-1M gebaseerd op de T-72 bestaat niet in de natuur, alleen "Pinocchio " is daarop gebaseerd.
        1. Mavric
          Mavric 10 juli 2015 19:03
          +3
          +100500, de eerste gedachte was waar halen we de Sunshine vandaan? Zijn hele leven was hij Pinokkio.
      5. Asadullah
        Asadullah 10 juli 2015 17:58
        + 12
        Precies. Bovendien zijn deze voertuigen niet ontworpen voor een directe gevechtsbotsing, bescherming is in de aard van een accidenteel fragment en een tankbasis voor zelfverzekerde crosscountry-vaardigheid. Veel belangrijker is wat voor b\n in deze buizen.
        1. tol100w
          tol100w 10 juli 2015 22:17
          0
          Citaat: Asadullah
          . Veel belangrijker is wat voor b\n in deze buizen.

          En er kan een zeer goede munitie zijn, geschikt in kaliber! Gok!?
      6. Per se.
        Per se. 10 juli 2015 19:06
        +2
        Citaat van GREY
        Daar heeft de bemanning, boven haar hoofd, 24 thermobarische logboeken. Dynamische bescherming zal niet helpen.
        Waarschijnlijk is het grootste probleem niet dit, maar waarom wapens van deze klasse überhaupt voor export worden verkocht ... Een vacuümbom, systemen met thermobarische ladingen, deze wapens zijn qua sterkte vergelijkbaar met kernwapens. Waarom zou u uw potentiële vijanden bewapenen met zulke krachtige wapens als de "Soltsepyok" en "Pinocchio" (evenals meerdere raketwerpers zoals "Smerch")? Er zijn niet veel van hen in ons leger, met een verminderd aantal personeelsleden.
        1. psycho117
          psycho117 10 juli 2015 21:38
          +3
          Citaat van Perse.
          Waarschijnlijk is het grootste probleem niet dit, maar waarom wapens van deze klasse überhaupt voor export worden verkocht ... Een vacuümbom, systemen met thermobarische ladingen, deze wapens zijn qua sterkte vergelijkbaar met kernwapens.

          Wapens van "deze klasse" zijn bekend sinds de dagen van Vietnam, ze maakten gebieden vrij voor landingen van helikopters in de jungle. Er zijn dus geen vreselijke geheimen, elke beginnende chemicus kan een zelfgemaakte OD-lading maken, het enige verschil is dat het legermengsel stabieler en krachtiger is.

          En de sprookjes over de "vacuüm"-bom (ik hou van deze amateuristische naam bullebak ) en een analoog van tactische kernwapens - laat het aan journalisten over: in feite is alles veel eenvoudiger - vergeleken met conventionele explosieven voor open ruimte, kun je met OD-mengsels de explosiviteit 1,2-2,5 keer verhogen, TB-mengsels - met 1,5-2 keer, explosieven "met naverbranding" - 0,5-1 keer. In een gesloten volume, ODS - 3,5 keer, TBS en explosieven "met naverbranding" - 2,5 keer.
        2. sap
          sap 10 juli 2015 23:37
          0
          Nou ja, Syrië misschien?
        3. igor.borov775
          igor.borov775 11 juli 2015 22:59
          0
          En hoe kun je de productie zelf opnieuw uitrusten, dus van de 20 biljoen 25 voor de heruitrusting van de productie. En nu zijn de uitgaven juist gestegen voor de heruitrusting van de productie. En je houdt met één ding geen rekening meer. De meeste ondernemingen produceren civiele producten. Elk jaar neemt de productie toe, heren, laat niet alles in één keer op gang komen.
      7. tol100w
        tol100w 10 juli 2015 21:57
        0
        Citaat van GREY
        . Dynamische bescherming zal niet helpen.

        Daar en communicatie zal niet helpen! Maar ik denk dat het bevel zal worden uitgevoerd!
      8. we proberen
        we proberen 10 juli 2015 22:59
        0
        Ja? En vanaf de zijkant pantserpiercing?
      9. dobrjak19
        dobrjak19 10 juli 2015 23:40
        0
        als het echt is, dan heeft de bemanning bij een treffer en penetratie helaas geen kans....
      10. Alexey-74
        Alexey-74 11 juli 2015 09:40
        0
        Ik ben het ermee eens, maar het is nog steeds onaangenaam als exportvoertuigen beter zijn dan de onze in het leger, en je weet nooit wat er kan gebeuren, beschietingen tijdens de mars en nog veel meer, dynamische bescherming is nodig.
    2. KERTAK
      KERTAK 10 juli 2015 14:14
      + 12
      Het is als export Zhiguli in zijn tijd. En hoogstwaarschijnlijk vroeg de klant gewoon om dynamische bescherming te installeren zonder te weten dat dit eigenlijk niet nodig was. Onze steden zijn niet uitgerust met dynamische bescherming, denk ik, en de zonnen hebben het ook niet nodig. Zonnevlammen schieten van 400 meter tot 6 km. Zoals hierboven is geschreven, als een projectiel of een raket het raakt, zullen de ladingen ontploffen en zal dynamische bescherming in dit geval niet helpen. En over het chassis en de basis, dan kun je het veranderen.
      1. egel
        egel 10 juli 2015 14:47
        +5
        Citaat van KERTAK
        En over het chassis en de basis, dan kun je het veranderen.

        Maar het zal extra geld kosten. Waar kan ik ze krijgen?
        Kijk eens hoeveel kreten er al zijn gehoord over de "Armata" dat het een erg dure auto bleek te zijn. voor de gek houden
        1. KERTAK
          KERTAK 10 juli 2015 15:45
          +1
          Ik ben het met je eens dat het armata-chassis duur is. Hieronder heb ik mijn gedachten hierover geuit.
          Ik bedoel om het chassis van de T-90 voor het Russische leger te plaatsen en niet de T-72
          1. egel
            egel 10 juli 2015 19:27
            0
            Citaat van KERTAK
            armata-chassis is duur

            Dit is een apart gesprek. Elektronica en allerlei persoonlijke bezittingen zoals actieve bescherming vliegen een aardige cent! En om de kosten van de auto te verlagen, zal vooral te wijten zijn aan deze toeters en bellen. Want er zijn massa's mensen die geloven dat dit allemaal niet nodig is.
      2. neobranetten
        neobranetten 10 juli 2015 15:14
        -2
        Citaat van KERTAK
        Zoals hierboven is geschreven, als een projectiel of een raket het raakt, zullen de ladingen ontploffen en zal dynamische bescherming in dit geval niet helpen.

        En als er een ATGM of een blanco in het chassis komt (zeg maar niet dat een granaat niet op zo'n afstand vliegt, er kan van alles gebeuren in de strijd), maar het pakket raakt elkaar niet? Zonder DZ, die niet erg duur is, en die de auto zou kunnen beschermen, stond de installatie op en raakte het stationaire doel langzaam totdat je echt in de gidsen kwam. Mijn mening is dat teveel bescherming niet bestaat. hi
        1. KERTAK
          KERTAK 10 juli 2015 15:50
          +7
          Ik weet niet precies hoe de auto zich toonde in conflicten. maar ik denk dat de auto niet deelneemt aan gevechten op de voorgrond op een lijn met tanks
          1. neobranetten
            neobranetten 10 juli 2015 19:29
            0
            TOS is ontworpen om tanks en infanterie te dekken. Het werkt niet in dezelfde formatie met tanks, maar het korte schietbereik dwingt de TOC om de gevechtsformaties op relatief korte afstand te volgen.
            1. Inok10
              Inok10 10 juli 2015 19:59
              + 10
              Citaat van novobranets
              TOS is ontworpen om tanks en infanterie te dekken.

              .. TOS is in dienst bij de RKhBZ Troepen !!!!!!!!!!!!! .. am .. een "halve crednel in halve sneakers" maakte een vulling met een link naar het Bulletin van Mordovië en niemand nam de moeite om de bron te controleren !!! ... ER IS GEEN DERGELIJK ARTIKEL!!! .. NEE !!! .. en de rest smeren snot op het bureau zonder het verschil te weten tussen TOS "Pinocchio" en TOS 1M "Solntsepek" .. walgelijk om naar te kijken .. am
              1. neobranetten
                neobranetten 10 juli 2015 20:09
                -3
                Net als Pinocchio, is het TOS-1A Solntsepek zware vlammenwerpersysteem ontworpen voor vuurondersteuning van infanterie en tanks, het verslaan van vijandelijk personeel, open en gesloten vuurposities in verschillende soorten offensieve en defensieve gevechten, evenals voor het uitschakelen van licht gepantserde voertuigen en voertuigen fondsen. TOS-1A opereert in gevechtsformaties van ondersteunde troepen vanuit open en gesloten posities.http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/artillerija_i_rszo/modernizirovannaja_
                tjazhelaja_ognemetnaja_sistema_tos_1a_quot_solncepek_quot/14-1-0-60
                1. Inok10
                  Inok10 10 juli 2015 20:28
                  +3
                  Citaat van novobranets
                  Vergelijkbaar met Pinokkio, zwaar vlammenwerpersysteem TOS-1A Solntsepek

                  .. leer het materiaal, je moeder! .. TOS en TOS 1M zijn geen MLRS !!!!! .. dit is de bewapening van de RKhBZ-troepen voor de vernietiging van een wolk van chemische strijdmiddelen! .. daarom is de lading thermobaar !!! ah, geen explosieve fragmentatie !!!! .. de discussie is voorbij ... je hoeft de wiki niet te kopiëren, je moet met je hoofd denken !!! .. am
                  1. neobranetten
                    neobranetten 10 juli 2015 20:37
                    0
                    Oké, je houdt niet van Vika, maar het tijdschrift "Dogs of War" zal het doen? Lees als je kunt. Je moeder ook. hi .http://www.dogswar.ru/artilleriia/raketnoe-oryjie/6282-tiajelaia-ognemetnai.htm
                    l
                    dit is de bewapening van de RKhBZ-troepen voor de vernietiging van een wolk van chemische strijdmiddelen!
                    Briljant, ik neem mijn petje voor je af. Het heeft echt geen zin om ruzie te maken.
                    1. Inok10
                      Inok10 10 juli 2015 21:03
                      +4
                      Citaat van novobranets
                      Oké, je houdt niet van Vika, maar het tijdschrift "Dogs of War" zal het doen?

                      .. zal niet passen !!! am .. de GRAU MO-index van de Russische Federatie voor munitie is geschikt voor mij ..
                      wat, bestaat er niet zoiets?! .. dat wil zeggen, het heeft niets te maken met artillerie en MLRS .. TOS / TOS 1A (M) heeft niets !! .. oh, verdriet blijkt ..
                      .. a, de RHBM-munitie-index is:
                      MO.1.01.00 - TOS-1
                      MO.1.01.04 - NURS TOS-1A
                      MO.1.01.04M - NURS TOS-1A

                      .. Ik heb de eer! .. je verdient de nadelen, omdat je de ZAAK niet kent! ..overweeg outfits die niet in orde zijn.. hi
                      1. neobranetten
                        neobranetten 10 juli 2015 21:15
                        +1
                        Citaat van Inok10
                        ..overweeg outfits die niet in orde zijn..

                        Ik ben erg dankbaar, maar misschien zal ik weigeren, ik ben het niet waard, weet je. Je wordt meegesleept door uitroeptekens, maar dit is geen argument.
                      2. psycho117
                        psycho117 10 juli 2015 22:01
                        +3
                        Citaat van Inok10
                        .. de GRAU MO-index van de Russische Federatie voor munitie is geschikt voor mij ..
                        wat, bestaat er niet zoiets?! .. dat wil zeggen, het heeft niets te maken met artillerie en MLRS .. TOS / TOS 1A (M) heeft niets !! .. oh, verdriet blijkt ..

                        uw conclusie is over het algemeen een vinger naar de lucht.
                        Het zal waarschijnlijk een ontdekking voor je zijn dat we 2 soorten Bumblebee hebben met verschillende indices - voor MO en RHBZ, 2 soorten RShG - opnieuw voor MO en RHBZ, en zelfs 2 soorten granaatwerpers: gm-94 en LPO-97 , voor hen.
                        Alle verschillen zitten alleen in de naam en de GRAU-index.
                        In ons land beveelt Allah ons niet om dezelfde wapens te gebruiken - bij het Ministerie van Defensie / Marine / UFSIN / VV - zullen ze allemaal een andere naam / index / bevoorrading en andere waanzin hebben.

                        Dus als morgen de linkerhiel van sommige nibul "lampas" jeukt - de GRAU zal kalm de TOS afwijzen in een POS voor de infanterie en de FOS voor de vloot, nou, ze zullen rustig nog 2 nieuwe soorten indices bedenken voor de dezelfde NUR's.
                      3. Inok10
                        Inok10 10 juli 2015 22:39
                        +4
                        Citaat van: psycho117
                        uw conclusie is over het algemeen een vinger naar de lucht.

                        .. indexeert "naar de studio"! .. breng me munitie MO.1.01.00 - TOS-1 met de GRAU-index .. lachend .. en ook een zeer kleine maar belangrijke opmerking .. De RHBZ-troepen zijn een tak van de MO .. lachend .. je "weet" de samenstelling van de RF-strijdkrachten een beetje niet, dit is naar je passage over ..
                        Citaat van: psycho117
                        dat we 2 soorten hommels hebben met verschillende indices - voor MO en RHBZ, 2 soorten RSHG - weer voor MO en RHBZ

                        .. olieverf .. lachend ..
                        Citaat van: psycho117
                        en zelfs 2 soorten granaatwerpers: GM-94 en LPO-97, voor hen.
                        Alle verschillen - alleen in de naam en index GRAU

                        .. ah, je herkent MIA en MO .. ik begrijp het niet .. GM-94 (de eerste modificatie van GM 93) is een granaatwerper voor specialisten van het ministerie van Binnenlandse Zaken die uitsluitend binnenshuis wordt gebruikt met thermobarische munitie .. LPO-97 - gecombineerd wapenleger .. met andere kenmerken van munitie .. je bent erin geslaagd om "warm" te verwarren met "zacht" goed .. lachend .. GRAU heeft niets te maken met het Ministerie van Binnenlandse Zaken! .. dit is het ministerie van Defensie, niet het ministerie van Binnenlandse Zaken! .. bullebak
                      4. neobranetten
                        neobranetten 11 juli 2015 05:14
                        +1
                        Ik wilde er niet bij betrokken raken, maar ik heb niet de kracht om deze onzin te lezen.
                        dit is een granaatwerper voor specialisten van het Ministerie van Binnenlandse Zaken die uitsluitend binnenshuis wordt gebruikt met thermobarische munitie..
                        Ten eerste is dit een granaatwerper van het leger, bij het ministerie van Binnenlandse Zaken, enz., Ze begonnen het een jaar later te gebruiken (in alle eerlijkheid, het past goed bij hen)
                        In 2007 kwam de handgranaatwerper in dienst bij de strijdkrachten van de Russische Federatie en in 2008 begon de Federale Veiligheidsdienst ook een handgranaatwerper in zijn eenheden te gebruiken.
                        http://topwar.ru/8905-tulskiy-ruchnoy-granatomet-gm-94.html Во вторых-не с исключительно ТБ-боеприпасом, а с тремя видами. В третьих- применять ТБ в закрытом помещении, это надо много выпить. Ну и в четвертых, поберегите здоровье, хотя бы закусывайте. Почитал Ваши предидущие комменты, сравнил со вчерашними- два разных человека писали. Вывод- пятница- святое дело, но злоупотреблять не стоит, а то Вы себе позволяете лишнее. Это я без подначки, по дружески. hi
                      5. Inok10
                        Inok10 11 juli 2015 19:26
                        +4
                        Citaat van novobranets
                        Ik wilde er niet bij betrokken raken, maar ik heb niet de kracht om deze onzin te lezen.
                        .. laten we beginnen met de geschiedenis van de schepping ..
                        De GM-93 / GM-94 draagbare multi-shot granaatwerper werd begin jaren negentig ontwikkeld in het Tula Instrument Design Bureau. De GM-1990 handgranaatwerper is ontwikkeld op basis van het RMB-93 pump-action gevechtsgeweer, dat ook werd ontworpen in het Tula Design Bureau, maar er was geen vraag naar bij wetshandhavingsinstanties. Het was jammer om af te zien van het "originele" RMB-93-schema, dat door tijdgenoten verkeerd werd begrepen, en op basis van het RMB-93-ontwerp wordt een systeem gecreëerd dat al dicht bij de "artilleristenziel" van 93 mm kaliber ligt. Het nieuwe model verschilde alleen van het prototype in grootte en kleine ontwerpwijzigingen in verband met een toename van het kaliber. Het is moeilijk te zeggen wat de inspiratie was voor het maken van een echt origineel ontwerp, maar het wapen bleek behoorlijk merkwaardig te zijn. De wereld heeft nog nooit een pump-action shotgun gezien met een geweerloop van zo'n angstaanjagend kaliber!
                        en lees verder..
                        Het belangrijkste type munitie voor de GM-93 was een granaat met thermobarische apparatuur. De kit bevatte ook een praktische opname met een inerte blank en een trainingscartridge. In de toekomst werden raketelementen van trauma, verlichting, rook, enz. beloofd. acties. De voortstuwende lading van deze unitaire schoten bevond zich in een korte mouw, geleend van een patroon met een actief raketprojectiel voor een experimenteel vliegtuigkanon TKB-700 met een kaliber van 45 mm, dat nooit in serieproductie ging.
                        .. en verder ..
                        Het ministerie van Binnenlandse Zaken van de Russische Federatie werd gekozen als het eerste object voor de introductie van GM-93. Vanwege de schaarste aan het beschikbare palet aan munitie, waarvan de strijd alleen, verre van de meest noodzakelijke voor wetshandhaving, thermobarisch was, was er geen interesse in de nieuwe granaatwerper. Desalniettemin werd er verder gewerkt aan het verbeteren van het nieuwe wapen en een jaar later verscheen een gemoderniseerd model van de GM-93, dat de GM-94-index ontving.
                        .. dat wil zeggen, met de stamboom, geboortetijd en plaats uitgezocht .. hi .. doorgaan ..
                      6. Inok10
                        Inok10 11 juli 2015 19:52
                        +4
                        .. doorgaan ..
                        Citaat van novobranets
                        Ten eerste is dit een granaatwerper van het leger, bij het ministerie van Binnenlandse Zaken, enz., Ze begonnen het een jaar later te gebruiken (in alle eerlijkheid, het past goed bij hen)

                        .. dat wil zeggen, het geboorteverhaal hierboven verwijst specifiek naar het Ministerie van Binnenlandse Zaken.. het is al later rond 2000 dat we zo'n interessant exemplaar vinden als "de vereiste voor een schot van LPO 97" .. met interessant kenmerken .. het minimale bereik is 5 meter, het lontpeloton is niet meer dan 3 meter na het verlaten van de boring .. de lading in de granaat moet een TNT-equivalent in druk hebben binnen een straal van 2 m. minimaal 1.5 .. dat is, een schot in de volgende kamer.. het origineel is bijgevoegd.. dit is uw conclusie over besloten ruimtes. .
                        Citaat van novobranets
                        Ten derde, gebruik TB binnenshuis, je moet veel drinken.
                        .. trefwoord - gelijkwaardig ! .. hi .. en LPO-97 in dienst bij de RKhBZ en geniebataljons in 2002, index - MO.1.16.01.000, aangenomen op 11.12.2002 .. hi
                      7. Inok10
                        Inok10 11 juli 2015 20:02
                        +3
                        .. ah, hier is de held van de gelegenheid zelf .. let op de granaat! .. de beginsnelheid van de granaat in de boring is 85 m/s .. dit is LPO 97 .. in dienst bij het RF Ministerie van Defensie .. hi
                      8. Inok10
                        Inok10 11 juli 2015 20:07
                        +3
                        .. ah, hier is het product onder de index GM 94 MVD .. weer aandacht voor de granaat! .. hi .. voel het verschil?! .. de beginsnelheid van de granaat in de boring is 76 m / s .. de twee beschreven producten zijn verschillend, maar van hetzelfde type .. hi
                      9. Inok10
                        Inok10 11 juli 2015 20:16
                        +3
                        Citaat van novobranets
                        Ik las je eerdere opmerkingen, vergeleken met die van gisteren, schreven twee verschillende mensen. Conclusie - Vrijdag is een heilig iets, maar je moet het niet misbruiken, anders sta je jezelf te veel toe. Dit ben ik zonder een hint, op een vriendelijke manier.

                        .. na wat hierboven werd gezegd over LPO 97 en GM 94 met verschillende prestatiekenmerken:
                        - op maximaal bereik
                        - door waarnemingsbereik
                        - zijn niet verenigd in termen van munitie!
                        .. wat ik gisteren zei .. conclusie .. misschien moet je de prestatiekenmerken en uiterlijke verschillen leren tussen TOS-1 "Pinocchio" en TOS 1A (M) "Sun" .. en in wat voor soort troepen ze in dienst zijn en niet te verwarren met de tactieken van hun gebruik met MLRS .. gewoon op een vriendelijke manier .. hi
                  2. psycho117
                    psycho117 10 juli 2015 21:03
                    +3
                    Citaat van Inok10
                    TOS en TOS 1M zijn geen MLRS !!!!! .. dit is de bewapening van de RKhBZ-troepen voor de vernietiging van een wolk van chemische strijdmiddelen! .. daarom is de lading thermobaar !!! ah, geen explosieve fragmentatie !!!!

                    Beste, je bent gek. Een of andere gek flapte eruit dat dit een installatie is voor het branden van BOV, en deze onzin loopt al een aantal jaren op internet.
                    "experts" van eigen bodem zijn zich er niet van bewust dat het sombere Sovjetgenie altijd alles wat met vlammenwerpers te maken heeft, heeft toegeschreven aan de RHBZ-troepen.
                    En dit is niet omdat het de bedoeling was om wolken van chloor en mosterdgas uit vlammenwerpers te verbranden - maar omdat dit een traditie is sinds de Eerste Wereldoorlog, moesten scheikundigen spelen met gasflesapparatuur en met wat ze zullen spuiten het is al het tiende.
                    Het is geen geheim dat de thermobar oorspronkelijk is ontwikkeld voor chemici als een potentieel krachtige brandgevaarlijke vulling.
                    Het was toen dat alle andere takken van het leger deze nieuwe lekkernij probeerden, en dezelfde voor zichzelf wilden, en nu wordt niemand verrast door hand- en granaatlancerende TB-granaten, luchtvaart- en artillerie-TB-kernkoppen, enz.
                    1. Inok10
                      Inok10 10 juli 2015 21:29
                      +3
                      Citaat van: psycho117
                      Beste, je bent gek. Een of andere gek flapte eruit dat dit een installatie is voor het branden van BOV, en deze onzin loopt al een aantal jaren op internet.
                      "experts" van eigen bodem zijn zich er niet van bewust dat het sombere Sovjetgenie altijd alles wat met vlammenwerpers te maken heeft, heeft toegeschreven aan de RHBZ-troepen.
                      En dit is niet omdat het de bedoeling was om wolken van chloor en mosterdgas uit vlammenwerpers te verbranden - maar omdat dit een traditie is sinds de Eerste Wereldoorlog, moesten scheikundigen spelen met gasflesapparatuur en met wat ze zullen spuiten het is al het tiende.
                      Het is geen geheim dat de thermobar oorspronkelijk is ontwikkeld voor chemici als een potentieel krachtige brandgevaarlijke vulling.

                      .. een BM TOS-1A (M) .. 40 m000 bij een temperatuur van 2 C .. op 2000 hectare bij een temperatuur van 4 C, zeg je dan dat er in ieder geval iets bewaard blijft? .. je bent uitzinnig .. lachend .. van deze en de RHBZ-troepen! .. bullebak
                      1. psycho117
                        psycho117 10 juli 2015 22:22
                        +3
                        Citaat van Inok10
                        40 m000 bij een temperatuur van 2 C.. op 2000 hectare bij een temperatuur van 4 C, zeg je dat er dan tenminste iets behouden blijft? .. je bent uitzinnig .. lachend .. van deze en de RHBZ-troepen! .. bullebak


                        Ernstig? En waarom niet meteen kernwapens gebruiken? daar is de temperatuur hoger)) in één keer zal de hele infectie uitbranden))

                        Ik kan het me voorstellen - Ze lieten jappen vallen op de VO-flessen uit het Verre Oosten met besmettelijke teken en ratten - en hier zijn we, laten we het bos ploegen van Pinocchio! of de Palladins van de "partners" XM687 worden gebruikt - Pinocchio is daar, ze zijn allemaal ontgast.
                        Heb je zelfs een eerste idee van moderne middelen voor chemische en biologische vernietiging? Ik ben bang van niet.

                        Nee, nou, als het je lukt om op 22 april een TOS-batterij te sturen. 1915 op de richel van Ieper - dan kun je misschien het verraderlijke plan van het gen dwarsbomen. Falkenhayn - maar ik ben bang dat het effectiever zal zijn om op de vijand te gebruiken, en niet op de cloud ...
                      2. Inok10
                        Inok10 10 juli 2015 22:57
                        +3
                        ... Osovets! .. DE PLAATS VAN RUSSISCHE MILITAIRE VALOR! .. soldaat .. met jou psycho117.. leeg yap.. Ik heb niets om over te praten! ..
        2. kotvov
          kotvov 10 juli 2015 20:13
          0
          Mijn mening is dat teveel bescherming niet bestaat. ,,
          maar dat het de auto zwaarder maakt. We houden er geen rekening mee? Volgens het idee van de Pinokkio-taak, hetzelfde als de karren. Hij sprong eruit, schoot en dumpte.
          1. neobranetten
            neobranetten 10 juli 2015 20:24
            -2
            Citaat van: kotvov
            en dat het de auto zwaarder maakt, houden we daar geen rekening mee?

            Houd ook rekening met deze optie - hij sprong eruit, kwam (zelfs niet dodelijk, in de ijsbaan) en kon niet terugschieten of naar beneden vallen. En hoeveel zal een simpele DZ de auto zwaarder maken?
            1. oorlogsschip
              oorlogsschip 11 juli 2015 06:31
              +2
              Beste, praat geen onzin, je spreekt jezelf tegen ... Beantwoord de vraag, hoeveel DZ-blokken passen er op de ijsbanen en zet iemand ze daar? ... in het voorbeeld dat je gaf, is de aanwezigheid van DZ als een dode kompres ... volgens de statistieken die in veel moderne conflicten zijn verzameld, werden AFV's in 70% van de gevallen in torens geraakt ... dus TOS'en hebben meer kans om iets te "vangen" met gidsen dan met onderstel ...
              1. neobranetten
                neobranetten 11 juli 2015 10:13
                0
                Hier is de zijbescherming. Heeft waarschijnlijk meer dan één leven gered. Tegelijkertijd bedekt het het bovenste, meest aangetaste deel van de sporen. Nou, dit is natuurlijk onzin, is het waar, waarom? Waarom proberen de bemanning te redden, als sommige "specialisten" nee zeggen, het helpt toch niet, we hebben ze van tevoren begraven.
                1. neobranetten
                  neobranetten 11 juli 2015 10:16
                  0
      3. KERTAK
        KERTAK 10 juli 2015 16:00
        +1
        thermobare lading in de zon. Waarom maak je geen thermobare raketten voor Grads?
      4. parkaan
        parkaan 10 juli 2015 21:16
        0
        het feit dat de Grads door niets worden beschermd is gewoon slecht als zo'n colonne tijdens de mars onder beschietingen of in posities valt, dan kan zo'n voertuig met een bemanning gemakkelijk in verval raken, zelfs niet door een voltreffer, maar door een explosiegolf en granaatscherven zou het logisch zijn om op zijn minst pakketten te boeken van fragmenten en een chassis te geven zoals Typhoon-U of K
      5. tol100w
        tol100w 10 juli 2015 22:29
        +1
        Citaat van KERTAK
        . En over het chassis en de basis, dan kun je het veranderen.

        Daar ben ik het mee eens. Je kunt hem ook tijdens het opstarten op een kar zetten met accu en hydrauliek!
    3. De opmerking is verwijderd.
      1. noord.56
        noord.56 10 juli 2015 14:36
        + 15
        Wat zeg je, wat bedoel je...! De arbeiders kregen achterstallige lonen terugbetaald, ongeveer vijftig strafzaken werden geopend, leiders die de deadlines voor het in gebruik nemen van de cosmodrome niet hadden gehaald, werden van hun post verwijderd, ongeveer twintig mensen werden gearresteerd en zitten in de gevangenis.
        De ruimtehaven zal op tijd in gebruik worden genomen.
      2. subbtin.725
        subbtin.725 10 juli 2015 15:47
        +6
        Citaat: Bridgeman
        Iets wat Rogozins controle niet kon voorkomen dat er een puinhoop ontstond op de bouwplaats van de Vostochny-kosmodrome.

        Ik woon in de buurt en er wordt gewerkt.
    4. Valk
      Valk 10 juli 2015 14:31
      +6
      En waarom heeft ze een krachtige motor nodig? ze staat niet in de frontlinie met tanks. Alleen meer verbruik en minder hulpbronnen.
    5. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 10 juli 2015 14:36
      +3
      Je bent een vreemde kameraad. Je hebt zelf je eigen vraag in de derde zin beantwoord en opnieuw gevraagd. Handelaren heersen aan de macht.
      1. noord.56
        noord.56 10 juli 2015 14:48
        +2
        Citaat: Tambov Wolf
        U beantwoordt zelf uw eigen vraag in de derde zin en stelt opnieuw.


        Eigenlijk vraag ik het niet in mijn commentaar, maar ik spreek mijn ontevredenheid uit, kameraad...
    6. mQn
      mQn 10 juli 2015 15:13
      + 23
      Wat voor vreemd ziedend? Wat is er zo slecht aan de t72-basis ????? T-90 is begrijpelijkerwijs beter, maar dit is een onbeduidend verschil, we vergelijken geen tanks. Vuurkracht is hetzelfde, doorgankelijkheid is op het niveau. En zware bepantsering voor deze auto is niet nodig, het is geen tank, het werkt niet in de eerste linies. een benaderend principe van hagel, maar op dezelfde plaats schreeuw je niet dat de vrachtwagen weinig bepantsering heeft! hier is niets verschrikkelijks aan. Het komt gewoon veel goedkoper uit, we hebben duizenden wielbases van de t-72, dus deze complexen worden erop geproduceerd.
      1. poquello
        poquello 10 juli 2015 17:39
        +1
        Citaat van mqn
        Wat voor vreemd ziedend? Wat is er zo slecht aan de t72-basis ????? T-90 is begrijpelijkerwijs beter, maar dit is een onbeduidend verschil, we vergelijken geen tanks. Vuurkracht is hetzelfde, doorgankelijkheid is op het niveau. En zware bepantsering voor deze auto is niet nodig, het is geen tank, het werkt niet in de eerste linies. een benaderend principe van hagel, maar op dezelfde plaats schreeuw je niet dat de vrachtwagen weinig bepantsering heeft! hier is niets verschrikkelijks aan. Het komt gewoon veel goedkoper uit, we hebben duizenden wielbases van de t-72, dus deze complexen worden erop geproduceerd.

        + alles klopt, behalve pantser en hagel, die tornado's doen het ook tot 70 km, maar het is niet overal handig, alles is rationeel met boeken - ze stellen het uit vanuit Afghanistan
    7. KGB KIJK JE
      KGB KIJK JE 10 juli 2015 15:15
      +2
      Ik weet niet of Defensie Sunbakers koopt voor ons leger? Ik denk het niet. De beweringen zijn dus ongegrond.
      1. jjj
        jjj 10 juli 2015 15:31
        +1
        Het lijkt erop dat het "Bulletin van Mordovië" ook geld ontvangt van Hurst
    8. gav6757
      gav6757 10 juli 2015 15:37
      0
      Stuur deze zonnebloemen naar de LPR en DPR, laat ze daar dille bakken!!!
    9. YUBORG
      YUBORG 10 juli 2015 16:13
      +8
      Jongens, in plaats van speren naar elkaar te gooien, is het beter om de links te volgen en te zien dat de foto een auteur heeft, maar de tekst niet. Wat voor soort specialist dit alles heeft samengesteld, is niet duidelijk, het "Bulletin van Mordovië" begon iets af te drukken en "VO" herdrukte de "eend". Welnu, wat betreft de T-72, een goed gebruik van dit chassis (er zijn er veel in magazijnen en er zullen geen problemen zijn met reserveonderdelen), de tank sluit hermetisch, daarom zal wat erboven wordt geplaatst niet veroorzaken veel schade aan de bemanning bij een explosie of ontploffing. Welnu, wat betreft actieve bescherming, er is helemaal niets dat de vraag oproept, dit zijn geen schokvoertuigen, maximaal van de tweede laag, zo niet de derde, en werken vanuit gesloten posities, vergelijkbaar met "Msta".
    10. akribos
      akribos 10 juli 2015 16:28
      +4
      Het T72-chassis en het gebrek aan dynamische bescherming zijn niet iets dat de kwaliteit van onze auto's verslechtert, maar het grotere bereik, ja. Maar ik denk dat ons leger gemoderniseerde NURS zal krijgen. Eerlijk.
    11. starshina wmf
      starshina wmf 10 juli 2015 18:00
      +4
      Dynamische beveiliging is niet nodig Dan is het wel nodig om Grad-installaties met dynamische beveiliging te installeren Wat een onzin.
    12. Inok10
      Inok10 10 juli 2015 19:52
      +4
      .. er is geen smaad op het Bulletin van Mordovië .. dit is pure vulling .. LEER DE ZAAK, JE MOEDER! .. "Pinocchio" op de eerste foto! gebaseerd op de T-72.. verder "Sun" op de T-90 in de gerbil Iraaks.. geen woorden.. alleen letters.. am
    13. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 11 juli 2015 11:48
      0
      Het is niet nodig om hier een tragedie van te maken en bezwijken voor paniek op zoek naar verraders ... Ja, dit komt allemaal door het feit dat ze veel eerder in die tijd in Rusland in dienst zijn getreden en tanks ook zonder dynamiek in dienst werden genomen bescherming ... Ja, natuurlijk zijn die ook nodig " Solntsepeki " die in dienst zijn in de Russische Federatie om hun veiligheid te moderniseren en te vergroten ... Net als de rest van de uitrusting en tanks en infanteriegevechtsvoertuigen en gepantserde personeelsdragers en anderen ... Alleen laten de middelen het nu niet toe om alles tegelijk te doen ...
    14. ZKB
      ZKB 11 juli 2015 20:04
      0
      ze kweekten de Indianen tot kralen ... Solntsepek is een salvo-vuursysteem. TOS is ontworpen om vijandelijke mankracht en uitrusting in open gebieden en in schuilplaatsen te vernietigen door een thermobolisch mengsel te laten ontploffen. de T90-basis is duur, net als dynamische bescherming. dit is een extra pronkstuk om het materiaal voor duurdere oma's te schuiven. gelieve u de beste. als je een koelkast met cognac, satelliet-tv en wifi erin propt, wordt het nog duurder, maar de slagkracht zal hierdoor niet toenemen. en trouwens, het geheim van de zon zit niet in de basis of dynamische bescherming (absoluut nutteloos, omdat dergelijke systemen ofwel vanuit de lucht of door artillerie worden vernietigd) maar in munitie. en de munitie die voor de export wordt geleverd, is, denk ik, slechter dan de binnenlandse. dus deze toeters en bellen zijn een marketinggimmick, meer niet.
    15. Salavat Ministerie van Noodsituaties
      0
      Citaat van: sever.56
      Waar is de overheid, het ministerie van Defensie op zoek? Of verduisterde de buit de ogen?


      En je vergelijkt de kenmerken van die T-90's die we in dienst hebben en die waarmee we naar India rijden, evenals hun aantal bij ons en bij de Indianen. Er zal een lichte schok zijn.
  2. Sergey-72
    Sergey-72 10 juli 2015 14:09
    +3
    Dus wat is het probleem?, het is noodzakelijk om te moderniseren. Of we hebben, zoals in het gezegde "geef je vrouw aan je oom, en ga naar ,,,,,,"
    1. TSOOBER
      TSOOBER 10 juli 2015 14:31
      +3
      Wat betreft de ingekorte exportmogelijkheden, dit is al lang een "traditie van de oudheid diep", alleen de beste en alleen de meest (Mi-28NE met een over-struik, "Ash" naar Hindus, een foto van Indiase vliegtuigen met moderne hoge- precisie is niet zoals hun eigen)! Defensie over de zeer dure "Armata" "PAK-FA", wat betekent het duur? Heb je onze vechters in airconditioningapparatuur gezien? En voor export volledig "gehakt"! Het is jammer De Chinezen willen de S-50, en ze zullen hem krijgen in de meest geavanceerde versie, met een langeafstandsraket, maar we wachten!
      Lever Iskanders alstublieft aan Wit-Rusland met een bereik van veel meer dan 500 km (ontwikkeling van een Wit-Russische onderneming - "als het ware), en dan zal ik een beetje kalmeren!
      In het leger, alleen in de maximaal mogelijke configuratie, alle uitrusting!
      1. diksi
        diksi 10 juli 2015 14:56
        +5
        Dergelijke onzin is bij ons terug te vinden in alle soorten wapens. De MiG-35 nam deel aan de aanbesteding voor India met AFAR ZHUK AE, en voor onze luchtmacht stopten ze er een banaal slot in, met een maximaal kijkbereik van 120 km, en ze zeiden dat dit ruimtetechnologieën waren. Nu, ceteris paribus, zal de jager kwetsbaarder zijn tegen de Rafal, Typhoon, enz., omdat ze het eerder zullen zien, de verrassingsfactor van hen zal zijn. Kortom, de woorden van de tribunes klinken hetzelfde, de daden zijn totaal anders. Ze zeiden dat het beste voor henzelf, in feite budgetgefinancierde, naar onze troepen gaat.
  3. g1v2
    g1v2 10 juli 2015 14:12
    +3
    Trouwens, er was lange tijd een misverstand - er worden meer zonnebloemen geëxporteerd dan in onze troepen. Of we hebben ze niet echt nodig, of de belangen van Irak zijn zoals die van ons.
    1. poquello
      poquello 10 juli 2015 17:58
      +1
      Citaat van: g1v2
      Trouwens, er was lange tijd een misverstand - er worden meer zonnebloemen geëxporteerd dan in onze troepen. Of we hebben ze niet echt nodig, of de belangen van Irak zijn zoals die van ons.

      en niet al te nodig, en wapens worden sneller verbeterd dan dat ze worden geproduceerd
    2. serenja
      serenja 10 juli 2015 23:44
      0
      En hoe denk je om zelfs in de buurt van Bialystok, zelfs in de buurt van Rzhev, in de zon te vechten? Dichtbevolkt gebied echter genocide. In de woestijn is het met zulke systemen eenvoudiger: een caravan? - caravan, militanten? - zij zijn de beste! Vuur! En zonder "begeleidende slachtoffers", alleen als de militanten de gijzelaars niet nemen.
  4. Izotovp
    Izotovp 10 juli 2015 14:13
    -3
    Ik denk dat de MLRS in de loop van de tijd op de Armata zal worden geplaatst. Niet alles te gelijk. Laten we een kwalitatieve sprong maken in een generatie.
    1. 3axap82
      3axap82 10 juli 2015 14:21
      + 10
      Waarom zo'n technisch primitief systeem installeren op een duur chassis? Dit zijn NURS zoiets als "Katyusha".
      1. Izotovp
        Izotovp 10 juli 2015 15:15
        +1
        Deze NURS'en moeten, net als andere zware wapens, een vergelijkbare mobiliteit en veiligheid hebben als andere systemen en zijn opgenomen in het algehele commando- en controlesysteem. Verwar de T-14-tank en Armata niet !!! Armata is gemaakt als een verenigd platform voor alle soorten zware wapens en een manier om weg te komen van de verscheidenheid in de troepen.
    2. KERTAK
      KERTAK 10 juli 2015 14:27
      +3
      Het wordt duur. Armata kost 400 miljoen. Misschien heb ik het mis over de prijs, maar het domostim-chassis kost 1/3 van de kosten, het komt uit op ongeveer 130 miljoen. Duur als de T-90 half zoveel kost als 70 miljoen.
      1. Tersky
        Tersky 10 juli 2015 14:38
        +7
        Citaat van KERTAK
        Het wordt duur. Armata kost 400 miljoen.

        Er was geen officiële bevestiging van dit cijfer en kon ook niet zijn. Als dit waar is, dan is het bedrag werkelijk fantastisch: de luchtvaartindustrie vraagt ​​om dergelijk geld voor MiG-29-jagers. hi
        1. KERTAK
          KERTAK 10 juli 2015 15:43
          +1
          Ik kan het mis hebben over de kosten, ik nam de prijs in een van de militaire overzichtsartikelen. en wat betreft jagers, ja, misschien zou een vliegtuig meer moeten kosten dan een tank.
        2. Alexey RA
          Alexey RA 10 juli 2015 16:25
          +3
          Citaat: Tersky
          Er was geen officiële bevestiging van dit cijfer en kon ook niet zijn. Als dit waar is, dan is het bedrag werkelijk fantastisch: de luchtvaartindustrie vraagt ​​om dergelijk geld voor MiG-29-jagers.

          Dit kan de prijs van de hoofdmachine zijn.
          In 1939 vroeg Kotin 1 miljoen voor het hoofd KV. In de serie zijn de kosten, EMNIP, verviervoudigd.
    3. serenja
      serenja 10 juli 2015 23:37
      +1
      Waarvoor? Je kunt er op zijn minst wat exporteren, in ieder geval op BelAZ zetten. Waarom zijn we zo duur? Leg ze een nieuwe SLA op, een vriend- of vijandsysteem, wat is er nog meer? Kortom wat je echt nodig hebt. Zij: vuurden een salvo af en gingen naar achteren om op te laden. Ze nemen praktisch niet deel aan de strijd. En hoe goedkoper ze zijn, hoe meer er zullen zijn. Het is zelfs beter om ze over te brengen naar de oude tankchassis-rompen met modernisering op zich.
  5. Slevinst
    Slevinst 10 juli 2015 14:13
    +4
    in theorie zouden ze van achteren diep moeten schieten, d.w.z. om ze te raken, moet je doorbreken met gevechten
    1. SRC P-15
      SRC P-15 10 juli 2015 14:17
      +5
      Citaat van Slevin
      in theorie zouden ze van achteren diep moeten schieten, d.w.z. om ze te raken, moet je doorbreken met gevechten

      Hoe diep is de achterkant als hun schietbereik 6000 m is?
      Zo gaat het in ons land altijd: het beste zit in het buitenland. Denk aan de auto's die vroeger werden geëxporteerd, in vergelijking met de auto's die in het land werden verkocht - hemel en aarde.
    2. GRAY
      GRAY 10 juli 2015 14:23
      +7
      Citaat van Slevin
      in theorie zouden ze van achteren diep moeten schieten, d.w.z. om ze te raken, moet je doorbreken met gevechten

      Niet dat het van achteren diep zou zijn, maar in de diepten van de gevechtsformaties zouden ze zich moeten bevinden - ja.
  6. aviator1913
    aviator1913 10 juli 2015 14:14
    +1
    Ja, ze zullen hoogstwaarschijnlijk moderniseren. Het probleem is hun toepassing. Waar gebruiken we dergelijke systemen? Vanwege het korte bereik van raketten zullen voertuigen dicht bij de frontlinie worden gevonden. Toevoegen. boeken verbetert zeker de prestaties, maar niet veel. Hier hebben we een uitgebreide modernisering nodig, waarbij de romp en motor op het niveau van de T-72B3 komen, ik denk dat het voldoende zal zijn.
    1. 3axap82
      3axap82 10 juli 2015 14:24
      +1
      Waarom het chassis van de machine moderniseren, waarvan de betekenis is om rails bovenop te dragen voor het afvuren van ongeleide raketten?
      Als deze ladingen tenminste van bovenaf oplichten, laat staan ​​ontploffen, dan blijft er niets van de auto over, ook al is de armata, zelfs de t-72b3
      1. aviator1913
        aviator1913 10 juli 2015 14:40
        0
        Daar ben ik het mee eens. Maar de bestaande motor is nog steeds te laag vermogen voor zo'n kolos. En bijboeken is niet duur, rekening houdend met eenwording.
  7. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 10 juli 2015 14:15
    -6
    Shit zakenlieden. voor de gek houden
    Ons leger - het allerbeste! Anders zijn we klaar! te vragen
  8. tappen
    tappen 10 juli 2015 14:15
    +4
    Alles is makkelijker. Irak heeft geld, RA niet, daarom wordt het geëxporteerd
    1. акс702
      акс702 10 juli 2015 14:24
      +5
      Citaat van Vend
      Alles is makkelijker. Irak heeft geld, RA niet, daarom wordt het geëxporteerd

      Nee, het terugdraaien van externe contracten is interessanter..
    2. diksi
      diksi 10 juli 2015 15:08
      +2
      Ja, en de MO is bereid om zelfs vandaag enkele tientallen passagiers-MS-21's te kopen (dit is in een tijd waarin vijf auto's in ons land vallen, voornamelijk vanwege ouderdom), en ze kosten veel. Met dit geld kun je veel Sushka's en MiG's kopen in een goede configuratie.
    3. pazuhinm
      pazuhinm 10 juli 2015 15:53
      +1
      Eigenlijk zijn het nog steeds offensieve wapens. Overval. En het is onwaarschijnlijk dat dynamische bescherming nodig zal zijn. De vijand zal het niet aankunnen als ze toeslaan ...
      1. lelikas
        lelikas 10 juli 2015 16:02
        +1
        Citaat van pazuhin
        Eigenlijk zijn het nog steeds offensieve wapens. Overval. En het is onwaarschijnlijk dat dynamische bescherming nodig zal zijn. De vijand zal het niet aankunnen als ze toeslaan ...

        Ze zijn toegewezen aan chemici en zijn gemaakt om de infectie te vernietigen.
        Ophangen met hetzelfde Contact is een kwestie van enkele uren. Katyusha's vuurden ook rechtstreeks op tanks - maar dit is de uitzondering en niet de regel.
        Bedreiging in hetzelfde Afghanistan - de extreme rijen sloegen gewoon niet aan.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 10 juli 2015 16:30
          +3
          Citaat: lelikas
          Ze zijn toegewezen aan chemici en zijn gemaakt om de infectie te vernietigen.

          Voor TOS-1A de hoofdtaak van het systeem is het ondersteunen van infanterie- en gepantserde formaties.
          Citaat: lelikas
          Katyusha's vuurden ook rechtstreeks op tanks - maar dit is de uitzondering en niet de regel.

          De TOS-1A heeft een korter bereik dan de 120 mm mortel. Dus de PU zal gedwongen worden om in de buurt van de leading edge te werken.
          1. lelikas
            lelikas 10 juli 2015 16:58
            0
            Ik schreef - ze zijn gemaakt, maar wat ze nu doen is een aangenaam neveneffect, nou ja, 3 km is genoeg om ze niet uit te rollen voor direct vuur, tenzij ze vechten in de steppe.
  9. starhina01
    starhina01 10 juli 2015 14:16
    +3
    zoals altijd een schoenmaker zonder laarzen hi
  10. flSergius
    flSergius 10 juli 2015 14:18
    +1
    En dat allemaal omdat de plant JSC. De bourgeois heeft geen vaderland, maar er is een huisje en een rekening in Zwitserland. De nationale bolsjewieken hadden gelijk in hun tijd: tot 15 mensen voor commerciële organisaties, al het andere is staatseigendom.
    1. Mostovik
      Mostovik 10 juli 2015 14:39
      0
      Maar Stalin was het niet eens met een dergelijke verklaring van de nationale bolsjewieken over het aantal arbeiders in commerciële organisaties. Het eerste radiogram en de televisie in de USSR werden in ieder geval door artels geproduceerd.
      1. flSergius
        flSergius 10 juli 2015 15:08
        0
        Mostovik een schooljongen of een trol. Het is duidelijk dat het niet om een ​​bepaald aantal arbeiders gaat, maar om de invloed van het egoïstische belang van de koopman op de industrie van het land. Onder Stalin had de artel 1000 mensen kunnen zijn, omdat. als ze bezig waren met slopen, zou iedereen naar een speciaal resort gaan, dat is met ceders en beren. Zoveel als nodig, zovelen zouden zijn gegaan, en 15 mensen. en 1000 mensen.
        1. Mostovik
          Mostovik 10 juli 2015 15:59
          +1
          Ik ben geen trol, ik behoor gewoon niet tot jouw sekte van individuele commentatoren. Ik werk met getallen en ik begrijp niet hoe 15 1000 kan betekenen)
      2. Alexey RA
        Alexey RA 10 juli 2015 16:57
        +6
        Citaat: Bridgeman
        Maar Stalin was het niet eens met een dergelijke verklaring van de nationale bolsjewieken over het aantal arbeiders in commerciële organisaties. Het eerste radiogram en de televisie in de USSR werden in ieder geval door artels geproduceerd.

        Giggles ... in de discussie over onderwijzend personeel benadrukten ze vooral het gemak van productie, waarbij ze als voorbeeld het feit aanhaalden dat dit machinepistool werd geproduceerd zelfs wat artel. Tot ze keken - wat voor soort artel het was.
        Het bleek dat dit artel "Primus" in vredestijd verschillende kleppen produceerde, en in de oorlog, voordat het overschakelde naar PPS, produceerde het zo'n technologisch complex monster als PPD (niet PPSh, namelijk PPD). Bovendien waren het de Primus-specialisten die de productie van gestempelde PPS-onderdelen hebben opgezet bij andere St. Petersburg-fabrikanten van deze wapens - de Kulakov-fabriek en de genoemde fabriek. Voskova.
  11. activator
    activator 10 juli 2015 14:25
    +3
    dat het normaal is op het chassis van de t 72, het is niet erg belangrijk, het is goedkoper. maar het feit dat er zelfs in de economy-versie minder zijn. En ik begrijp niet waarom het kleine schietbereik met hetzelfde wordt vergeleken hagel en wat verhindert dat het wordt verhoogd tot het niveau van MLRS? verduidelijken wie weet.
    1. Wedmak
      Wedmak 10 juli 2015 14:36
      +6
      En ik begrijp niet waarom het kleine schietbereik vergeleken met dezelfde hagel

      Vanwege de thermobare kernkop en de wijze van aanbrengen (volumetrische explosiemunitie). Het grootste deel van de raket wordt ingenomen door de lading, niet door de motor. Vandaar het korte bereik van de nederlaag, maar het enorme destructieve vermogen.
    2. korporaal
      korporaal 10 juli 2015 14:39
      +4
      Citaat: activator
      En ik begrijp niet waarom het kleine schietbereik vergeleken met dezelfde hagel

      Het hoofdvolume van het projectiel wordt ingenomen door explosieven. Voor poederverhuizers is er niet veel ruimte meer. Als u het vliegbereik vergroot, neemt de kracht van de munitie af.
      Het lijkt erop dat de ontwikkelaars een acceptabele balans hebben gevonden: bereik-kracht.
      1. activator
        activator 10 juli 2015 14:50
        +3
        Met dank aan de hekser en de korporaal. En als je de pijp vergroot en de motor krachtiger zet
        nog steeds niet aan zichzelf te dragen, of met een toename van het bereik, zal de nauwkeurigheid verslechteren, wat, voor zover ik begrijp, belangrijk is voor deze systemen en opnieuw is het noodzakelijk om de kernkop te vergroten en opnieuw in een cirkel? te vragen
        1. Wedmak
          Wedmak 10 juli 2015 15:03
          +1
          .En als je de pijp vergroot en de motor toch krachtiger houdt
          nog steeds niet om te dragen

          Hoe zit het met de betekenis? Als je de diameter vergroot voor een krachtigere motor (en het is daar vaste brandstof, je kunt hem groter in diameter maken, maar het zal duurder zijn), dan zal het gewicht van de raket zelf toenemen en het gewicht en de afmetingen van de gidspakket aanzienlijk zal toenemen. Ook zullen met een toename van de diameter de aerodynamische eigenschappen afnemen, het bereik, de vliegsnelheid en de nauwkeurigheid afnemen.
          en weer in een cirkel

          In principe, ja, een vicieuze cirkel, bereik, kernkopkracht, nauwkeurigheid en daar gaan we.
        2. Alexey RA
          Alexey RA 10 juli 2015 17:03
          +3
          Citaat: activator
          En als je de pijp vergroot en de motor krachtiger plakt

          Dan krijgen we 9M51 van "Hurricane". lachen

          Projectiel - 256 kg, kernkop - 143,5 kg, laad zelf op - 30 kg.
        3. poquello
          poquello 10 juli 2015 18:06
          +1
          Citaat: activator
          Dankzij de hekser en de korporaal En als je de pijp vergroot en de motor krachtiger zet, alles ...

          tornado zal blijken
        4. De opmerking is verwijderd.
      2. diksi
        diksi 10 juli 2015 15:14
        +2
        Trouwens, de oudere broer van de zon, Pinocchio, werd zo genoemd omdat de testexemplaren veel langere geleiders hadden, voor een groter bereik, en het echt op Pinocchio leek, toen werd dit idee verlaten.
        1. Bajonet
          Bajonet 10 juli 2015 16:15
          0
          Citaat van dyksi
          de gidsen waren veel langer voor een groter bereik?

          En hoe is de lengte van de geleiders gerelateerd aan het schietbereik??? Het is geen pistool! te vragen
          1. Wedmak
            Wedmak 10 juli 2015 16:29
            +1
            En hoe is de lengte van de geleiders gerelateerd aan het schietbereik??? Het is geen pistool!

            Met dezelfde lading zal een lang en dun projectiel verder vliegen dan een dik en kort projectiel. De trek is minder. En tijdens de vlucht is een lang projectiel stabieler dan een korte.
            1. Bajonet
              Bajonet 10 juli 2015 17:07
              +1
              Dit is begrijpelijk, maar wat heeft de lengte van de GUIDES ermee te maken ???
              1. Wedmak
                Wedmak 10 juli 2015 17:27
                0
                lengte van GIDSEN

                Aha, daar heb je het over. Ik ben natuurlijk niet zo'n specialist, maar ik denk dat de lengte van invloed is op de stabiliteit van de vlucht. De raket draait tijdens de vlucht. Er zit een pin op de raket, een groef op de geleider. Je kunt de groef niet erg steil maken, er zal snelheidsverlies zijn, dus verlengen ze de geleider zodat de raket ten minste een volledige draai maakt voordat hij de "pijp" verlaat.
                Maar dit is zo, een aanname.
    3. serenja
      serenja 10 juli 2015 23:24
      +2
      Omdat dit geen MLRS is, waarbij 2/3 van de raket een motor met vaste stuwstof is. TOS-raketten hebben een enorme kernkop gevuld met vloeibare oorlogsvoering, de motor neemt ongeveer 1/4 van de raket in beslag, vandaar het bereik. Ja, en het chassis is verre van de Oeral, er is niets te vergelijken met de orkaan MAZ, ik bedoel de lengte van het basischassis.
  12. Wedmak
    Wedmak 10 juli 2015 14:27
    +4
    Iets gevonden om over te klagen. Het chassis in dit complex doet er helemaal niet toe. Van de T-72 kwam het gewoon goedkoper uit.
    En wat betreft dynamische bepantsering, nou, hoe zouden TOS's deze keer tanks moeten dekken. Ten tweede is de installatie zelf niet echt een tank. Gezien het feit dat er 24 leidingen op het dak zitten, gevuld met een explosief mengsel, en het hele pakket in het volle zicht is, is de afwezigheid van remote sensing op het chassis verre van het eerste wat belangrijk is.
    Trouwens, het is echt, wat gebeurt er als een raket van een ATGM in een pakket geladen gidsen terechtkomt? Vuur?
  13. Sukhoi
    Sukhoi 10 juli 2015 14:31
    +9
    We zijn gewapend met TOS-1 Pinocchio, als ik me goed herinner. Deze keer.
    Ten tweede zou het in aanwezigheid van een enorm aantal T-72's vreemd zijn om de troepen op basis van de T-90 te bevoorraden. En met dynamische bescherming kunt u alle pepelats wegen.
  14. zwerver
    zwerver 10 juli 2015 14:32
    +7
    Het chassis speelt hier echt geen fundamentele rol. Het wijdverbreide gebruik van "Solntsepeka", dat in dienst is bij de chemische verdedigingstroepen, in een oorlog tegen een "technologische" vijand is nauwelijks mogelijk. Maar tegen ISIS - dat is het. We hebben wat we eerder deden op de basis die toen beschikbaar was. Irak krijgt nu een nieuwere variant die door kopers is besteld. Waar is de markt voor?
  15. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 10 juli 2015 14:32
    +1
    En het leiderschap van Azerbeidzjan moet worden verdiend - goed gedaan, ze beknibbelen niet op het uitrusten van het leger.
    En stop met het najagen van geld - dit is slecht, en de nieuwste militaire uitrusting is goed. ja
    1. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 10 juli 2015 14:43
      +4
      Dit geld is misschien slecht voor u, maar voor onze "leiders" is het hetzelfde. Waarom hebben ze jachten nodig, hutten om te kopen in Courchevel en in Florida, kaviaar, cognac, whisky, jamonchika anders dan "lood".
  16. APAUS
    APAUS 10 juli 2015 14:35
    +6
    Het probleem is zoals altijd overdreven. Het lijkt erop dat onze boeven uit de regio Moskou een beetje hebben gered. En naar mijn mening kun je auto's upgraden door extra bescherming op te hangen zonder de hulp van buitenaardse wezens in te schakelen.
  17. schans2
    schans2 10 juli 2015 14:41
    +7
    Dit is een wapen voor het reinigen en uitschakelen van versterkte punten (zoals in Afghanistan werden ze gebruikt onder de USSR). In het algemeen, niet tegen een geavanceerd leger, tegen een geavanceerd leger zul je van ver moeten schieten met thermobare SMERCH.
  18. 1aspid1
    1aspid1 10 juli 2015 14:44
    +6
    Het is gewoon niet nodig op deze machines. En de buitenlandse klant wilde het - ze hebben hem opgehangen. Als hij voor iets anders betaalt, hangen we zelfs een nieuwjaarsslinger op.
  19. Aleksandr12
    Aleksandr12 10 juli 2015 14:46
    +3
    Deze kritiek is niet ongegrond, maar aanvankelijk was in de TOR voor de ontwikkeling blijkbaar de optie in dynamische bescherming voor de RA niet voorgeschreven. TOS-1A is een "gemoderniseerde" Pinocchio, die is gemaakt op basis van de T-72. "Vestnik Mordovia" maakt tevergeefs ophef, hoewel niet zonder reden, over de keuze van een tank als basis voor installatie. T-90's zijn sinds de ruige jaren '90 niet meer aan de RA geleverd. Al deze tanks gaan naar het buitenland. Totdat de T90's aan het leger worden geleverd, zullen alle TOS's gebaseerd zijn op de T72. Daarom is de kritiek van de auteur van het artikel enerzijds correct (waarom exportapparatuur beter is), anderzijds past de klant, vertegenwoordigd door de regio Moskou, blijkbaar bij deze situatie. (omdat hij niet alleen geld betaalt, maar ook tactieken ontwikkelt om deze machines te gebruiken). Naar mijn mening is DZ op export "soltsepeks" geïnstalleerd om meer geld af te troggelen, en niet om de veiligheid van de auto te verbeteren.
  20. lopvlad
    lopvlad 10 juli 2015 14:50
    +4
    Gek artikel. Bij het maken van de TOS "Pinocchio" (Solntsepek), was het in eerste instantie bedoeld en wordt bedoeld dat het zal worden gedekt door krachtigere wapens. Daarom is het beeldhouwen van een dure DZ erop geld weggooien, evenals het beeldhouwen voor het Russische leger op een duur T-90-chassis.
    Als je hun logica volgt, moet Tornado-G van boven naar beneden worden opgehangen met teledetectie.
  21. mes schakelaar
    mes schakelaar 10 juli 2015 15:01
    +4
    Citaat: Bridgeman
    Iets wat Rogozins controle niet kon voorkomen dat er een puinhoop ontstond op de bouwplaats van de Vostochny-kosmodrome.


    Ik heb een vriend die in het oosten werkt. Ik weet niets van bezuinigingen en smeergeld, maar van hongerstakingen en niet-betaling van salaris - BOB. Iedereen wordt betaald. Er zijn vertragingen, maar niet meer dan een week. Ik leg uit over hongerstakingen en andere ketterij: een alkosaurus werkte in Vostochny, hij werd daar weggestuurd met pissige vodden voor blauw, en deze monseigneur was erg beledigd en besloot wraak te nemen. Ik ging naar de lokale journalisten en vertelde hun met een traan een verschrikkelijke fabel over onmenselijke werkomstandigheden en over hongerstakingen en over het maandenlang niet uitbetalen van salarissen. Soortgelijk!! en geloof niet alles wat op het zombievizier wordt getoond
  22. Huurling
    Huurling 10 juli 2015 15:07
    -5
    Welnu, dille, het eten "Oplot" leed aan zulke onzin. Als ze zelf rommel in de frontlinie hebben. Nu zijn ze niet de enige Handelaren uit Oboronservis hebben een dille-infectie opgelopen (waarschijnlijk seksueel overdraagbaar)?
  23. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 10 juli 2015 15:18
    -1
    Ons ongeluk is dat we ons hele leven het beste in het buitenland hebben gepusht, en wat overblijft is van ons. Maar voor de verkoop van betere en krachtigere wapens in het buitenland moet men oordelen. Want via een omweg kan het zijn makers beginnen te doden.
  24. Wetteloos
    Wetteloos 10 juli 2015 15:36
    +3
    We hebben een land van experts! En wat is het verschil tussen T72 en T90?! Het chassis (?!) is geïnstalleerd vanaf de T90, onzin! !!! En middelmatige beheerders en moderators gekopieerd, goed gedaan! Google to the rescue, Ik weet niet waar je de info kunt zien ... Hallo Naro-Fominsk ....
  25. zwerver
    zwerver 10 juli 2015 15:37
    +2
    Citaat: VNP1958PVN
    Ons ongeluk is dat we ons hele leven het beste in het buitenland hebben gepusht, en wat overblijft is van ons. Maar voor de verkoop van betere en krachtigere wapens in het buitenland moet men oordelen. Want via een omweg kan het zijn makers beginnen te doden.


    Maar wie heeft je verteld dat in het buitenland alles beter is? Ja, de klant wordt nu verwend door een overvloed aan voorstellen, maar voor zijn leger, om dat niet altijd te zeggen, maar in principe zijn er modificaties met hogere kenmerken. "Solntsepek" is niet van toepassing op de basistypen wapens van ons leger.
  26. Jeraz
    Jeraz 10 juli 2015 15:51
    +5


    om 0:40 en vooral om 1:00 Zonneschijn, een prachtig gezicht)
    1. Jeraz
      Jeraz 10 juli 2015 15:59
      0
      ahah min voor de video)))) ja, er zijn een paar van mijn fans hier)))
  27. Lucas
    Lucas 10 juli 2015 15:54
    +4
    Bulletin of Mordovia is zeker een sterke publicatie, maar ik denk dat de vraag niet relevant is:
    1. Het chassis is niet het belangrijkste in het toepassingsgebied van de installatie zelf, maar in ons (T-72) geval niet het slechtste
    2. De prestatiekenmerken van de machines suggereren het gebruik ervan in zeer nauw contact met de vijand (volgens de normen van moderne gevechten en soorten wapens in ontwikkelde landen), wat betekent dat er een enorme kans is op hun verlies, vraagt ​​men zich af - waarom Rolls -Royce, die is ontworpen voor 1-2 volleys, en verder voor schroot, als je geluk hebt?
    3. Als de defensie-industrie geen goederen over de heuvel verkoopt, zullen we zelf lange tijd een zeldzaamheid rijden, omdat de economie en ontwikkeling op staatsniveau geen plan is voor het werk van een groentewinkel in Biryulyovo voor een maand .
    Een artikel uit een reeks rubrieken voor het tijdschrift Boerenvrouw is een soort hot topic, maar in feite een zeepbel...
    mijn kleine mening)
  28. sasha75
    sasha75 10 juli 2015 16:15
    +4
    Nou, in de eerste plaats is er een echte oorlog en ik denk dat iedereen het met me eens zal zijn, een normaal oefenterrein om nieuwe apparatuur in te rennen en ook zwakke en sterke punten te identificeren. Ten tweede, en de oude, hoe ze weg te gooien, of ze reserveonderdelen hebben, we hebben nog geen oorlog, en de hoofdtank die we nog grotendeels hebben is niet Armata en t90, maar t 72. Ten derde , het is geen geheim dat hoe meer als de fabriek ze maakt voor buitenlandse bestellingen, hoe goedkoper het ons zal kosten, en dit is geen ellendige fractie van een procent, maar vele malen goedkoper, tot 20 of zelfs 25 procent van hun huidige waarde. Ja, en we zullen ze binnenkort verkopen, je zult het zelf zien, de oorlog is zoiets, en het gaat langs het groeiende oosten, een delicate en langdurige zaak. En in de massa van stapels wapens die kunnen worden bestreden zonder speciaal onderwijs en training, alleen versnelde cursussen, en niet alleen hebben we in grote hoeveelheden voor meerdere jaren, en alleen wij kunnen snel produceren.
    1. 31rus
      31rus 10 juli 2015 21:51
      0
      Hier is de juiste aanpak
  29. Noord-Oeral
    Noord-Oeral 10 juli 2015 16:16
    +1
    Jongens, maak je niet zo druk. Ik denk dat in het geval van een plotselinge aanval van de Yankees, we geen tijd zullen hebben voor "zon". Om alles af te slaan wat van alle kanten op ons hoofd vliegt.
  30. commandant
    commandant 10 juli 2015 16:20
    0
    En dat deze machine niet op afstand kan worden bestuurd in gevechtsomstandigheden. Het lijkt erop dat hier geen problemen mee zijn.
  31. Lopatov
    Lopatov 10 juli 2015 16:36
    +2
    Een of andere onzin ... En wat heeft de basis ermee te maken? Wat is dit, een tank?
  32. afrikaanse
    afrikaanse 10 juli 2015 16:39
    +2
    Onduidelijk. waarom dergelijke apparatuur, dynamische bescherming. Het staat gelijk aan het op wapens zetten. Extra geldverspilling. triest
    1. Alexey RA
      Alexey RA 10 juli 2015 17:07
      +1
      Citaat van afrikanez
      Onduidelijk. waarom dergelijke apparatuur, dynamische bescherming. Het staat gelijk aan het op wapens zetten. Extra geldverspilling.

      Dan werken TOC's vanwege het korte schietbereik vaak direct in infanterie- / tankgevechtsformaties. 6 km is minder dan die van een 120 mm mortel.
      1. Lopatov
        Lopatov 10 juli 2015 17:44
        +3
        Als de vaders commandanten zijn, kunnen ze de TOC ook in de infanteriegevechtsformaties drijven. Met een natuurlijk resultaat in de vorm van besturing van deze machine.
  33. indiggo
    indiggo 10 juli 2015 17:28
    +1
    Natuurlijk is de zon een zeer krachtig wapen. maar het moet niet te veel worden overdreven. alle kunst zonder luchtkap is gedoemd metaal.
  34. rechtdoor
    rechtdoor 10 juli 2015 18:00
    -4
    Als ze in de eerste plaats in het buitenland worden afgeleverd en als laatste in hun eigen leger, dan denken ze niet aan versterking van de defensiecapaciteit van het land, maar aan de zeepbel. Maar niets verrassends - we hebben nu zo'n nationaal idee.
  35. alleen
    alleen 10 juli 2015 18:26
    +4
    NIET elke staat is in staat om Rusland aan te vallen. Degene die aanvalt zal kernwapens gebruiken. In een nucleaire oorlog zal het Solntsepeka niet schelen wat voor soort chassis hij heeft.
  36. BARMEN628651
    BARMEN628651 10 juli 2015 18:35
    0
    Niet verwonderlijk dat het zo is.
  37. Baracuda
    Baracuda 10 juli 2015 18:50
    0
    IK ZIE GEEN VERSCHIL, ik zag - ik heb het vernietigd. Ja, en vraag de jagers - zijn ze klaar om zo'n afstand te naderen ..? Ga niet elke kogel uit de weg.
    Laat degenen die ze niet hebben maar pissen!
    Ja, het is vandaag vrijdag lachen
  38. Baracuda
    Baracuda 10 juli 2015 18:56
    +2
    Citaat: eenzaam
    NIET elke staat is in staat Rusland aan te vallen

    Laten we zeggen, absoluut geen voor de gek houden Nou ja, zelfvereffenaars, misschien ..
    1. alleen
      alleen 10 juli 2015 21:39
      +6
      Citaat: Barracuda
      Laten we zeggen, ABSOLUUT geen Nou, zelfvereffenaars, misschien ..


      Laten we corrigeren wat er is gezegd: elke aanval op Rusland in de VS betekent het einde van het universum.
      En als een van de twee landen elkaar aanvalt, betekent dit het einde van het universum in het kwadraat.

      Maak je geen zorgen. Niemand zal Rusland aanvallen. En er is geen reden. Als je het je herinnert, werd de USSR niet vernietigd door kernwapens, maar door verraders. Wees niet bang voor raketten, maar voor functionarissen
  39. dr.star75
    dr.star75 10 juli 2015 19:44
    +1
    Oké, verpest het niet jongens. Is de soltsepek geëxporteerd, dan is de sun pek 2 al in gebruik.
  40. messenbot
    messenbot 10 juli 2015 19:48
    +1
    "Het resultaat als gevolg van het ontbreken van een dergelijke bescherming kan erg triest zijn als TOS's op het slagveld worden beschoten door vijandelijke antitankwapens", concludeert Vestnik Mordovia.
    als dit gebeurt, zullen ze nog steeds nergens weggaan, met of zonder dynamische bescherming, en fragmenten van artilleriegranaten, die het meest waarschijnlijke opvallende element zijn dat ze zullen tegenkomen, zullen goed overeind blijven en op basis 72 is DZ geen assistent hier.
  41. Kroon
    Kroon 10 juli 2015 20:51
    0
    Het blijkt bedoeld te zijn om te vechten tegen bebaarde mannen? wat
  42. gevangene
    gevangene 10 juli 2015 21:14
    0
    En dan? Dit betekent dat deze parameters voldoende zijn om de vijand langs de muur te smeren.
  43. Dies Irae
    Dies Irae 10 juli 2015 21:24
    0
    Er is niets om speren over te breken, broeders.
    Weet je nog dat de gloednieuwe, machtige T-90 in de serie ging?
    Dus kijk maar eens hoeveel van hen het Russische leger heeft ontvangen en hoeveel er zijn geëxporteerd.
    Geld stinkt niet. En ambtenaren in uniform en zonder geven er absoluut niet om hoeveel Russische jongens in het geval van oorlog levend zullen worden verbrand in "dozen" vanwege het ontbreken van voldoende bepantsering volgens moderne normen of het gebrek aan dynamische bescherming.
    1. raaf
      raaf 12 juli 2015 12:44
      0
      hoeveel? Nou, schrijf als je zegt.. het waren er 10? vijftig? 50? 80? 800??? Hoeveel!? hoe mooi om te huilen en "klein" te zeggen !!!!! en hoe weinig? niet te vertellen. vertel me dan eens hoeveel Duitsers dezelfde Leopards 1500a2 en 6a2 hebben ??? abrams in de maximale configuratie (niet die voor stedelijke gevechten maar lineair) ??? en vergelijk hoeveel T7 we hebben ???

      of voor u, als er minder dan 5000 tanks zijn gebouwd, kan dit dan niet worden overwogen? gewend om te meten op kwantiteit, maar vergat kwaliteit, toepassingstactieken.

      iedereen begrijpt dat de keuze voor de Armata in plaats van de T90 met de laatste aanpassingen te wijten is aan het feit dat de T90 niets nieuws was - de vervanging van elektronica en andere dingen is slechts de vervanging van de vulling - conceptueel is er niets veranderd. ..
      dus stop hysterie en hoe de mantra te herhalen corruptie corruptie corruptie ... als alles zo slecht is - kruip naar de begraafplaats - al moe van het gezeur ...
  44. Tegen Valery T.
    Tegen Valery T. 10 juli 2015 21:37
    +2
    Wat moeten ze doen op het slagveld? We hebben een infanteriegevechtsvoertuig zonder dynamische bescherming, en - wat? Ga je niet naar het slagveld?
  45. Pavel
    Pavel 10 juli 2015 22:08
    -1
    auto's zijn onderverdeeld in klassen:
    Klasse A - kleine, meestal puur stadsauto's, niet meer dan 3,8 meter lang en 1,6 meter breed.
    Klasse B - kleine auto's, een van de meest populaire en massieve in de categorie personenauto's.
    Klasse C, de zogenaamde kleine middenklasse.
    Klasse D is gepositioneerd als medium, wat betekent dat auto's in deze categorie worden herkend als de meest optimale voor het vervoer van goederen en passagiers.
    Klasse E is de hoogste in de middenklasse, een type auto dat de voorkeur heeft van grote zakenmensen, waarvoor dit type vaak een businessklasse wordt genoemd.
    Klasse F - krachtige en exclusieve auto's, zijn onderverdeeld in twee subklassen:
    F1 - dure serieauto's, gekenmerkt door een hoog comfortniveau en dure afwerkingsmaterialen. Deze omvatten bijvoorbeeld de Mercedes-Benz S-klasse;
    F2 zijn met de hand gebouwde auto's, ze moeten waarschijnlijk niet worden beschouwd als een vervoermiddel, maar als een demonstratie van de positie en status van de eigenaar. Dit zijn auto's als Bentley, Ferrari, Lamborghini.
    Klasse G is van toepassing op het type auto met een coupé carrosserie, in deze klasse is er een indeling in twee groepen:
    G1 - productieauto's (Kia Cerato Koup);
    G2 - coupé stukwerk, premium klasse (Aston Martin).
    Klasse H zijn roadsters en cabrio's. Net als in andere gevallen zijn er twee soorten auto's:
    H1 - massaproductie (Audi A5 Cabriolet);
    H2 - handmatige elite-montage (Mercedes-Benz SL-klasse).
    Klasse K is SUV's, het is onderverdeeld in subklassen:
    K1 - dit type omvat lichte SUV's, een verscheidenheid aan SUV's en cross-overs. Het meest geschikt voor lichte offroad-omstandigheden, laat vrij verkeer in de stad toe, evenals op kapotte en slecht schoongemaakte wegen (Chevrolet Niva);
    K2 - middelgrote SUV's, het meest veelzijdige type auto waarmee u zich door de stad kunt verplaatsen en niet het moeilijkste vuil kunt overwinnen (Audi Q5);
    K3 - zware SUV's. Zij zijn het die elk terrein overwinnen, vooral als de auto hier speciaal op is voorbereid (Mercedes-Benz GL-klasse);
    K4 - pick-up trucks (Ford Ranger).
    Klasse L - minibusjes. Ze hebben het grootste interieur van vijf tot zeven zitplaatsen (Chevrolet Orlando).
    Klasse M - een klein commercieel type auto, is verdeeld in twee subklassen:
    M1 - minibusjes (Ford Transit Connect);
    M2 - lichte bestelwagens (Volkswagen Transporter);
    M3 - bestelwagens (Gazelle).
    Dus daar ben ik mee bezig. TOS-1 "Pinocchio" met TOS-1M "Solntsepyok" die een analogie trekt, dit is klasse M1 en M2. maar om ze op de "Armata"-basis te plaatsen, dit zal al klasse F2 zijn. Hier is een idee;) misschien zal iemand het beter ontwikkelen)))
    1. Dies Irae
      Dies Irae 10 juli 2015 22:56
      +1
      Citaat van Paul
      Dus daar ben ik mee bezig. TOS-1 "Pinocchio" met TOS-1M "Solntsepyok" die een analogie trekt, dit is klasse M1 en M2. maar om ze op de "Armata"-basis te plaatsen, dit zal al klasse F2 zijn. Hier is een idee;) misschien zal iemand het beter ontwikkelen)))


      En wat heeft het voor zin om "Sun" op het "Armata"-platform te plaatsen?
      Het is onwaarschijnlijk dat hij hier iets aan zal hebben.
      1. Pavel
        Pavel 10 juli 2015 23:27
        +1
        Ja, ik bedoel dat het geen zin heeft om van een werkpaard een Bugatti Veron te maken. als er duizenden chassis van de T-72 zijn, dan moet je hun motorbronnen ten volle gebruiken
        1. Dies Irae
          Dies Irae 10 juli 2015 23:38
          -1
          Citaat van Paul
          Ja, ik bedoel dat het geen zin heeft om van een werkpaard een Bugatti Veron te maken. als er duizenden chassis van de T-72 zijn, dan moet je hun motorbronnen ten volle gebruiken


          Dat wil zeggen, voor onze troepen - het T-72-chassis, voor buitenlandse - het T-90-chassis, en we zullen dit "volledig gebruik van motorbronnen" noemen? Waarom niet andersom, neem me niet kwalijk?
          1. Pavel
            Pavel 10 juli 2015 23:53
            +3
            Ik ben geen expert in tanktechnologie, maar een snelle blik op de sites geeft een beeld dat het chassis van de T-72 en T-90 vergelijkbaar is
            klant wil nieuw! en hiervoor betaalt hij fatsoenlijke oma's en voor deze oma's blijft het om onze apparatuur te moderniseren, maar kwantitatief denk ik niet dat de modules van Pinocchio op een chassis worden geplaatst dat in de prullenbak is terechtgekomen
          2. raaf
            raaf 12 juli 2015 12:48
            0
            je komt naar een autodealer en zegt: wil ik een Volvo XC90? en voor jou: nee, we hebben hier nog Samara frets - we verkopen ze gewoon aan jou - je draait je om en vertrekt ... of niet?
            een buitenlandse klant heeft het recht om alles te eisen, zelfs TOS op basis van een gelendvagen ... - of hij gaat naar een andere verkoper ... ons leger is ook een klant. en ze moet niet alleen nadenken over hoe en op welke basis ze TOS moet kopen ... maar ook over hoe ze kernwapens moet bevatten en nog veel meer en meer ... , je kunt 90 TOS maken op basis van ingeblikte t-3, dan ben ik er helemaal voor. goed
  46. serenja
    serenja 10 juli 2015 23:14
    -1
    Dit is om voor een hogere prijs te verkopen. Fuck the sun dz als hij van achteren moet schieten? Het zou prima zijn als zonnebrandcrèmes met een nieuwe SLA voor de export werden geëxporteerd, waarom zou je anders koorts krijgen?
  47. si onist1
    si onist1 11 juli 2015 00:32
    -1
    Citaat van GREY
    Citaat van: sever.56
    Welke onzin...!!! Waar zoekt de regering, het Ministerie van Defensie??? Of verduisterde de buit de ogen ???

    Daar heeft de bemanning, boven haar hoofd, 24 thermobarische logboeken. Dynamische bescherming zal niet helpen.

    Citaat uit Dies Irae
    Citaat van Paul
    Dus daar ben ik mee bezig. TOS-1 "Pinocchio" met TOS-1M "Solntsepyok" die een analogie trekt, dit is klasse M1 en M2. maar om ze op de "Armata"-basis te plaatsen, dit zal al klasse F2 zijn. Hier is een idee;) misschien zal iemand het beter ontwikkelen)))


    En wat heeft het voor zin om "Sun" op het "Armata"-platform te plaatsen?
    Het is onwaarschijnlijk dat hij hier iets aan zal hebben.

    Citaat: eenzaam
    NIET elke staat is in staat om Rusland aan te vallen. Degene die aanvalt zal kernwapens gebruiken. In een nucleaire oorlog zal het Solntsepeka niet schelen wat voor soort chassis hij heeft.

    en Amerika gaat Rusland niet aanvallen, de volgende oorlog die al aan de gang is, zal de oorlog van het Westen met ISIS zijn, die zal inbreken in de Kaukasus, de Kaukasische Mujahideen hebben al trouw gezworen aan ISIS
    1. serenja
      serenja 11 juli 2015 06:55
      0
      Als de Mujahideen doorbreken, zal het Westen op tijd arriveren en zal China op een gegeven moment meedoen ('bijvoorbeeld om het Russische volk te beschermen en te beschermen tegen westerse agressors').
    2. Dies Irae
      Dies Irae 11 juli 2015 07:41
      0
      Citaat: si onist1
      en Amerika gaat Rusland niet aanvallen, de volgende oorlog die al aan de gang is, zal de oorlog van het Westen met ISIS zijn, die zal inbreken in de Kaukasus, de Kaukasische Mujahideen hebben al trouw gezworen aan ISIS


      Persoonlijk weet ik niet wat Amerika gaat doen, ik denk niet dat zelfs Amerika het zelf weet. Toen Hitler bijvoorbeeld in 1939 Polen aanviel, ging hij er ook duidelijk niet vanuit dat hij de Tweede Wereldoorlog begon, hoogstwaarschijnlijk rekende hij erop dat hij ermee weg zou kunnen komen, zoals Oostenrijk of de Tsjechische Republiek ... dus.. .
  48. Sibgast
    Sibgast 11 juli 2015 09:34
    0
    Citaat van: sever.56
    "Bulletin van Mordovië"

    "Bulletin of Mordovia" is de meest gezaghebbende publicatie van deskundigen (blijkbaar - op alle gebieden van menselijke activiteit).
  49. Anchonsha
    Anchonsha 11 juli 2015 13:22
    0
    Hoe willen we allemaal snel de wapens van ons leger moderniseren, alles in de geavanceerde zetten.. Maar dit is geen sprookje, hier hebben we ook geld voor nodig, en vele andere dingen, maar waar kunnen we dit allemaal krijgen bij een keer?
  50. Izotovp
    Izotovp 11 juli 2015 14:12
    0
    Hier kun je met de overgang naar Armata Solntsepek moderniseren en het bereik van vernietiging en de snelheid van veranderende posities vergroten.