militaire beoordeling

"Fiuma-incident", of andere "waarheid" is erger dan welke leugen dan ook

84
Elke burger is verplicht om voor het vaderland te sterven, maar niemand is verplicht om voor hem te liegen.
(Charles-Louis de Seconda, Baron La Brad en de Montesquieu (1689 - 1755) - Franse schrijver, jurist en filosoof)


En wie deze woorden van Mij hoort en ze niet doet, zal zijn als een dwaze man die zijn huis op zand bouwde; en de regen viel neer, en de rivieren overstroomden, en de winden waaiden, en vielen op dat huis; en hij viel, en zijn val was groot.
(Evangelie van Mattheüs 7:21-28)



Vlaggenschip slagschip van admiraal Mankovsky "Tsesarevich", 1910


Tegenwoordig praten veel mensen over de noodzaak om te vechten voor de "waarheid" geschiedenis”, Waren onze zelfde “pravdisten” (journalisten van de redactie van de krant Pravda) echter altijd consistent en … waarheidsgetrouw in hun geschriften? Nee, helaas, nee! Bovendien was het juist met hun “patriottische” publicaties, uiteraard geschreven vanuit de beste en meest principiële motieven, dat hun auteurs het informatiefundament van ons land vernietigden!

Kan het niet geloven? Vraag je niet af! Want het is helemaal niet moeilijk te bewijzen, vooral niet als je, laten we zeggen, dezelfde krant Pravda van 1921 tot 1953 neemt en leest. Bijvoorbeeld, postdoctorale student S. Timoshina van de Penza State University, toen ze werkte aan haar proefschrift over hoe de Sovjetpartijpers destijds verslag uitbracht over het leven in het buitenland voor onze burgers, onthulde zeer interessante punten in haar onderzoek.

Het blijkt dat ondanks de totale controle door de partij (wat wordt bevestigd door veel partijdocumenten), er in de kranten van de USSR niet één enkele informatiestroom was in de berichtgeving over buitenlandse evenementen, maar ... maar liefst drie!

Ten eerste: "de wereldrevolutie is niet ver weg"! Van nummer tot nummer, in tegenstelling tot alle bewijzen, schreven de Pravda en andere kranten over hoe slecht de dingen in het buitenland zijn, mensen verhongeren, staken en verklaren hun liefde voor de USSR, in één woord - "het staat op het punt om daar te ontbranden!" Maar jaar na jaar ging voorbij, en om de een of andere reden vond de revolutie daar niet plaats ...

De tweede stroom was gewijd aan de prestaties van buitenlandse wetenschap en technologie. Tot 1946 berichtten de kranten voortdurend dat ze "daar" die en die miljoenste auto ontdekten, uitvonden, produceerden, verkochten, bijna gelijktijdig (!) Met berichten dat in dezelfde VS en Duitsland alle mensen zonder uitzondering honger lijden! Nou, hoe, vertel me eens, was het mogelijk om er destijds zo waanzinnig over te schrijven? Heel objectief en zonder enige kritiek werden het Foke-Fulf-200 vliegtuig, het Amerikaanse nylon, de “vliegende auto”, fabrieken met airconditioning en schaduwloos licht beschreven, en meteen, letterlijk op de vorige pagina, werd materiaal gepubliceerd over “ terreur in de Ford-fabrieken.

Het derde thema is volkomen ongebruikelijk. Dit zijn feuilletons in de stijl van "One-story America" ​​​​van Ilf en Petrov. 100% geverifieerde journalisten kwamen "van daar" en schreven ... de waarheid over het leven "daar"! Nee, ze hadden natuurlijk kritiek op het lokale burgerlijke systeem en de uitbuiting van de mens door de mens, maar ... het is interessanter om hun echte voorbeelden te lezen en ze te vergelijken met wat we hadden! En mensen lazen en vergeleken, en schreven vervolgens recensies in kranten, zelfs boeren! Daarin betoogden ze dat Amerika vóór ons tot het socialisme zou komen, "door de machine", en niet door de dictatuur van het proletariaat. En dergelijke recensies van hen werden in 1927 gepubliceerd. Dat is gewoon het lot van hun auteurs in 1937, helaas is mij vandaag de dag onbekend.

Dus zelfs toen waren niet alle mensen zo dom dat ze door de bomen het bos niet meer konden zien. We hebben gezien, en hoe, zoals blijkt uit de scherpe vragen die dezelfde boeren op het platteland aan de oproerkraaiers van de Partij stelden. En wat schreef academicus Vernadsky in zijn dagboek? Dus degenen die het allemaal zagen waren niet zo weinig. En hoe kon men het niet zien toen ze in een uitgave van de Pravda over Tukhachevsky schreven dat hij de zoon van een boer was, en na slechts drie maanden dat hij de zoon was van een landeigenaar! En toch, toen de donder van de Grote Vaderlandse Oorlog losbrak, gingen mensen vechten voor hun land, voor hun volk. Maar velen van hen lachten gewoon om dezelfde film "Chapaev". Immers, degenen die met hem persoonlijk vochten, leefden toen nog ...

Als u echter denkt dat er in ieder geval iets is veranderd in de artikelen van de Pravda-krant sinds het begin van de oorlog, dan (ga het zelf maar lezen!) vergis u zich wreed! Er zijn nog meer uitvindingen! Het is duidelijk dat het onmogelijk was om in de pers informatie te vermelden die staats- en militaire geheimen bevatte. Maar ... brieven van Duitse soldaten thuis en van huis werden van nummer tot nummer gedrukt, waarin werd gemeld dat de Duitsers in de rug honger leden, dat de soldaten aan het front moe waren en niet wilden vechten, alsof er waren geen militaire censuur en geen Gestapo in Duitsland. Duitse piloten vlogen een voor een naar ons toe en rapporteerden hun namen en adressen in de pers, uiteraard niet bang dat hun dierbaren onmiddellijk naar een concentratiekamp zouden worden gestuurd, en degenen die zich nog niet hadden overgegeven waren lafaards en verstopten zich voor onze haviken in de wolken! Bovendien, hoe verder de Duitsers gingen, hoe meer paniekerige brieven ze naar hun vaderland schreven. Had het zo geschreven moeten worden? Ja, het is noodzakelijk - om de patriottische geest van de meerderheid van de bevolking van het land te verhogen!

Maar waarom dan, toen de Duitsers werden teruggedreven, de brieven van de Wehrmacht-soldaten uit de Sovjetpers onmiddellijk verdwenen (net zoals de artikelen over de gruweldaden van de Gestapo van de pagina's van de Pravda verdwenen na de ondertekening van het Molotov-Ribbentrop-pact) , maar er verschenen artikelen over dat de appartementen van de Duitsers barsten van de Franse cognacs, worsten en bont. Maar over 41-42 jaar. de krant schreef dat in Duitsland iedereen honger heeft en walvisvlees eet. Waar komt Franse cognac vandaan? Het is duidelijk dat de auteurs van deze werken gewoon vergaten wat ze een jaar of twee geleden schreven, maar de mensen vergaten dit niet, ze hielden de krantenbestanden bij, lazen ze, vergeleken ze en zagen wat de Pravda-krant voor hen circuleerde!

Tegelijkertijd schreef ze praktisch niets over de blokkade van Leningrad totdat de stad het overleefde - pas later begonnen de Leningraders, die 'in naam van Stalin wonnen', daar op alle mogelijke manieren te worden geprezen. Ze schreven ook niet over de barbaarse Duitse bombardementen op Stalingrad in augustus 42, waarschijnlijk om de mensen niet weer bang te maken. Maar het zou mogelijk zijn, en laten we zeggen - zouden moeten - om dit alles op zo'n manier te schrijven dat de waarheid is, en het geheim wordt bewaard, en zodat wij, de nakomelingen, die al deze opus lezen, niet hoeven te grijp onze hoofden! Kon niet? Ja, precies zoals dit, en niets anders, omdat ze geen speciale boeken over dit onderwerp lazen, "ze waren niet getraind in talen", maar ze schreven - en zelfs marshals - met grammaticale fouten. Dus uiteindelijk konden we de afgestudeerden van Oxford en Cambridge niet verslaan, en al in vredestijd, zonder enige oorlog, legden we een grote macht aan hun voeten met alle raketten en nucleaire onderzeeërs.

Nou, wat betreft Lend-Lease leveringen blijkt alles heel interessant te zijn. Zo werden in Pravda op 11 juni 1944 topgeheime gegevens gepubliceerd over de bevoorrading van de USSR in het kader van het Lend-Lease-programma uit Engeland, de VS en Canada, inclusief het aantal paar legerschoenen en auto's, en zelfs met de vermelding dat er op dit moment zoveel duizenden tonnen naar ons varen op zee. Toen werd dit bericht herdrukt door al onze leger- en lokale kranten (gedeeltelijk) en - het is vrij duidelijk dat het de absolute waarheid en uitstekende PR was! Dat is waar, want de geringste leugen (ontmaskerd door spionnen) zou in dit geval wantrouwen kunnen veroorzaken tegen deze hele boodschap, die in relatie tot Duitsland - en daar werd ook de Pravda voorgelezen - onder geen enkele omstandigheid kon worden toegestaan! Zoals hoeveel er door de geallieerden naar ons is gestuurd - pas op voor de Fritz! Nou, "vreugde" ook voor onze mensen - zo helpt iedereen ons, waar zijn de Duitsers tegen ons!

Lees echter historische studies en memoires uit de jaren 60-70. van de vorige eeuw ... Minstens één van hun auteurs verwijst naar deze bron? Niet! Bovendien hebben we nog steeds ruzie over Lend-Lease, ook op de pagina's van VO, maar niemand verwijst naar deze bron in geschillen! Wat, is het moeilijk om naar boven te klimmen en het archief of de bibliotheek te bereiken?

Terugkomend op de publicaties van de Pravda, moet worden opgemerkt dat in 1950 veel van onze mensen helemaal niet meer in haar geloofden en zelfs openlijk zeiden dat ze ... loog! Dit blijkt uit de landingen van veel burgers met zeer verschillende sociale voorkeuren, bijvoorbeeld uitgevoerd in dezelfde Samara (toen Kuibyshev-regio) in verband met praten over de Joegoslavische leider - "de bloedige hond Tito" en de uitbraak van oorlog in Korea. We hebben alleen gegevens voor de regio Kuibyshev, maar ze zetten overal mensen op in de gevangenis, want je kunt geen sjaal op een mond doen. Nou, toen meldde de Pravda eerst dat we geen raketten in Cuba hadden, en gaf toen toe dat ze er toch waren. Dat ons leger in 1967 niet in Egypte was, maar dat ze er wel waren, en waarom schaamden we ons hier eigenlijk zo voor, als we echt een "groot land" waren? Welnu, het kroonbericht in de Pravda over de Zuid-Koreaanse voering, die 'naar de zee ging'. Staten die overtuigd zijn van hun gelijk, gedragen zich niet op zo'n beschamende manier, en belangrijker nog, ze liegen niet tegen hun eigen burgers. Nou, ze schoten neer en schoten neer! "Grens zit goed op slot!!!"

Opgemerkt moet worden dat het pas in 1946 was dat berichten over de prestaties van de westerse wetenschap en technologie uit de pers verdwenen, evenals pamfletten, dat wil zeggen, toen de autoriteiten beseften dat de informatiestroom verenigd moest worden! Maar het was al te laat. Het informatiefundament van onze samenleving is, dankzij de inspanningen van gewoon patriottische journalisten (en, ik zal eraan toevoegen, historici!) afgebrokkeld, alsof het van zand was! Mensen houden er niet van om bedrogen te worden, ze geloven niet meer in de media, geloven in de partij, en uiteindelijk gaan ze niet naar de barricades, net zoals ze niet uitgingen in 1991, en geen verraad en verraad deed het weer hier! Dat wil zeggen, in dit geval hebben we het niet over of ons systeem goed of slecht was. Het gaat om professionaliteit op het gebied van informatiebeheer en de samenleving, en als die er niet is, zal elke samenleving, ook al is deze gebouwd op de beste principes, zeker uiteenvallen, wat in feite onze geschiedenis duidelijk heeft bewezen.

"Fiuma-incident", of andere "waarheid" is erger dan welke leugen dan ook

Admiraal NS Mankovski


En het gebeurde ook dat sommige van onze historici in druk een voor andere historici onbekend feit publiceerden dat zich in 1910 op een rede in Fiume (nu de haven van Zara) een incident voordeed dat bijna leidde tot een oorlog tussen het Russische rijk en Oostenrijk -Hongarije. Zeg, een belediging van de Russische vlag vond daar plaats, en admiraal N.S. Mankovsky gaf het bevel om de kanonnen te laden en onze matrozen aan boord van het slagschip "Tsesarevich" sliepen naast hen, zonder zich uit te kleden ... "De eer van de vlag is de oorlog waard!" - Admiraal Essen schijnt dit allemaal te hebben gezegd. Maar het Niva-magazine van dit jaar en andere Russische kranten en tijdschriften meldden toen niets dergelijks. Maar ziet u, hij vond daar de memoires van een Russische zeeman, gepubliceerd in een Parijse krant in 1950, en nu dienden ze als een bron van herstelde waarheid voor hem!

In tegenstelling tot sommige pretentieuze critici, doet een echte historicus, als hij de waarheid wil achterhalen, dit: hij stuurt een verzoek naar de juiste archieven. In dit geval had het verzoek om documenten moeten worden ingediend bij het archief van de Naval vloot RF. En welke documenten moeten als bron worden gebruikt? Ten eerste het rapport van admiraal Mankovsky, dat hij verplicht was na de reis in te dienen, en ten tweede - en dit is de belangrijkste bron - vermeldingen in het logboek van het vlaggenschip-slagschip "Tsesarevich" voor het overeenkomstige nummer. En fotokopieën van deze documenten zullen naar u worden gestuurd (oh, welke taal ze bevatten, welke spraakgebruiken, welke vlekken - glans, geen documenten!). En je zult zelf zien dat niemand daar sliep, zonder zich uit te kleden bij de kanonnen, niemand opende de haakkamer, maar twee admiraals hadden net een klein gevecht: de Oostenrijker was bij de dames en ontving de onze niet, en de onze wel de Oostenrijker niet ontvangen. Dit alles werd uitvoerig beschreven in het rapport van admiraal N.S. Mankovsky aan het ministerie van Buitenlandse Zaken, en natuurlijk was er geen enkele reden voor een militair conflict. Het is nog interessanter om de pagina's van het logboek te lezen: "ze scheidden van stellen op boot nr. 5", namen kool in de hoeveelheid van zoveel ponden, aardappelen en tomaten, baden, floot om wijn, begroetten verschillende ambtenaren met kanonvuur en alles! En er was daar maar één Oostenrijks schip, niet een heel squadron! Maar de historicus, die een interessant en weinig bekend feit heeft aangevallen, moet het uitgebreid controleren, vooral omdat het tegenwoordig niet moeilijk is om via internet in archieven te komen. Fotokopieën van alle bovenstaande documenten kosten slechts 1450 roebel. Maar nee, om de een of andere reden deed hij dat niet!


De Oostenrijks-Hongaarse kruiser Kaiser Karl VI was een deelnemer aan die evenementen. Door de inspanningen van de auteurs van het "Fiuma-incident" veranderde hij in een squadron van 28 wimpels!


Dus iemand "ontheld de geschiedenis", en iemand heroiseert het echt, "wat de heiligen tenminste verdraagt" en waarom dit zo is, zou een intelligent persoon moeten begrijpen. Het is alleen dat in het begin, gedurende 74 jaar, de slinger van onze geschiedenis in de ene richting ging, nou ja, en nu ging het natuurlijk de andere kant op, en bovendien veel sneller, en velen begrijpen dit niet en kijken ook naar dit natuurlijke proces pijnlijk. En ja, natuurlijk, maar het is absoluut noodzakelijk om te vechten tegen degenen die, naar uw mening, de geschiedenis verdraaien. Maar het is alleen nodig, niet met behulp van zielige uitroepen en oproepen tot gevangenisstraf op grond van strafartikelen, maar zoals het hoort in een democratische samenleving - met behulp van documenten uit de archieven en getuigenissen die zijn gewaarmerkt door een notaris!

Trouwens, Lenin schreef ook dat informatie zo moet worden gegeven dat de massa alles weet, alles kan beoordelen en bewust voor alles gaat (V.I. Lenin. Soch., vol. 35, p. 21). En journalisten van de media zouden, voordat ze schrijven, drie keer nadenken over hoe het vervolgens toekomstige generaties zal beïnvloeden. Immers, toen werd gezegd dat elke burger verplicht is te sterven voor het vaderland, maar niemand is verplicht om voor hem te liegen.
auteur:
84 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Timyr
    Timyr 4 augustus 2015 06:45
    + 25
    Absoluut, leugens hebben de Sovjet-Unie geruïneerd. Alleen nu is dezelfde peterselie op televisie. Oekraïne valt uiteen, Europa lijdt onder sancties, maar wij lijden niet of er is geen economische neergang, alles is in orde met ons.
    1. anip
      anip 4 augustus 2015 08:12
      +4
      Citaat van Timir
      Alleen nu is dezelfde peterselie op televisie.

      Ja. Zoals de garant zei: "De wereldeconomie zal instorten als de olieprijs op 80 dollar blijft"

      Of hier bijvoorbeeld:
    2. Oorlog en vrede
      Oorlog en vrede 4 augustus 2015 08:32
      +3
      Shpakovsky scheidde, toen Shpakovsky, toen Shpakovsky en alle historici ...
      1. Kalibr
        Kalibr 4 augustus 2015 09:37
        +8
        Enkel twee! En is het veel? Er is een Shpakovsky-website, waar er veel van zijn. Maar slechts twee mensen schrijven hier, ik denk dat het te overleven is!
        1. De opmerking is verwijderd.
        2. De opmerking is verwijderd.
        3. BMP-2
          BMP-2 4 augustus 2015 13:07
          +8
          En ja, natuurlijk, maar het is absoluut noodzakelijk om te vechten tegen degenen die, naar uw mening, de geschiedenis verdraaien. Maar het is alleen nodig, niet met behulp van zielige uitroepen en oproepen tot gevangenisstraf op grond van strafartikelen, maar zoals het hoort in een democratische samenleving - met behulp van documenten uit de archieven en getuigenissen die zijn gewaarmerkt door een notaris!


          Ik ben verheugd de auteur uit te nodigen om een ​​masterclass in de strijd voor de waarheid te demonstreren, nadat hij naar ons in Oekraïne is gekomen! lachend U beschikt over documenten, getuigenissen, ... en een testament van een notaris. lol

          "De strijders voor de historische waarheid" roepen bij mij een droevige glimlach op. Wat er gebeurt is niet alleen geschiedenis, als een opeenvolging van gebeurtenissen. Maar ook politiek, maar ook propaganda, en zelfs informatieoorlog...

          Elke leugen is altijd contextueel geconditioneerd. Dat is de reden waarom niet alleen het feit van een leugen belangrijk is, maar ook de redenen die ertoe hebben geleid.

          Leugens zijn slechts een hulpmiddel in de informatieoorlog. Het wordt overal gebruikt, en daarom is het duidelijk overdreven om te zeggen dat de USSR is geruïneerd door een leugen. Door het aantal leugens loopt het huidige Oekraïne voor op de rest en mag het een doodgeboren staat worden genoemd.

          Welnu, Lenin had natuurlijk gelijk. Alleen nu waren zijn woorden uit het bovenstaande citaat niet alleen gericht tot journalisten, en niet zozeer tot journalisten ...
        4. Oorlog en vrede
          Oorlog en vrede 4 augustus 2015 13:29
          -1
          Citaat van Calibre
          Enkel twee! En is het veel? Er is een Shpakovsky-website, waar er veel van zijn. Maar slechts twee mensen schrijven hier, ik denk dat het te overleven is!


          slechts twee, maar er zijn veel leugens, ze namen het stokje over van de Svanid, hoe de Joden logen tijdens de vakbond, en nu blijven ze liegen ...
          1. Kalibr
            Kalibr 4 augustus 2015 14:31
            +5
            Hoe zit het met je... En waar is de leugen? Voor elk feit dat in het artikel wordt genoemd, is er een link naar de bijbehorende bron! Waar zijn je links naar?
            1. Oorlog en vrede
              Oorlog en vrede 4 augustus 2015 16:38
              -3
              Citaat van Calibre
              Hoe zit het met je... En waar is de leugen? Voor elk feit dat in het artikel wordt genoemd, is er een link naar de bijbehorende bron! Waar zijn je links naar?


              je leert eerst correct argumenteren als je eenmaal op een openbaar forum bent, begrijp je dat niet? dus ik zal je leren wanneer je je tot een persoon wendt, je moet een citaat geven over het onderwerp van een geschil, en niet praten als met leegte, je wedt alles met één Shpakovsky en nu sta je in een pose - "wat is er mis ?" Dus laten we dienovereenkomstig handelen...

              Ik zal al deze smaad over de Sovjetrealiteit niet analyseren, ik zal één ding zeggen:

              Het derde thema is volkomen ongebruikelijk. Dit zijn feuilletons in de stijl van "One-story America" ​​​​van Ilf en Petrov. 100% geverifieerde journalisten kwamen "van daar" en schreven ... de waarheid over het leven "daar"! Nee, ze hadden natuurlijk kritiek op het lokale burgerlijke systeem en de uitbuiting van de mens door de mens, maar ... het is interessanter om hun echte voorbeelden te lezen en ze te vergelijken met wat we hadden


              Ilf en Petrov, die Amerika in de jaren dertig hebben bezocht en het echte Amerika hebben beschreven, bent u zich zelfs bewust van de Grote Depressie, dat het Amerikaanse volk stierf van de honger toen de regering-Roosevelt, in samenspraak met bankiers, voedsel vernietigde zodat de prijzen niet zouden vliegen , dus dit zijn de "charmes van democratie en in het algemeen, schrijvers vertelden over het leven in Amerika, en deze Shpakovsky's, wat? - werpen een schaduw op het vlechtwerk ...
              1. Kalibr
                Kalibr 4 augustus 2015 18:11
                +3
                Ik zal u één ding antwoorden - u leest wat de Pravda over die tijd schreef. Aan de ene kant ja - depressie, honger ... maar aan de andere kant ... ik zal je niet schrijven over de andere. Daar zal hoogstwaarschijnlijk materiaal over zijn, je kunt het daar lezen, als je het echt wilt, dan met links naar bronnen. Het is makkelijker om te gaan kijken...
            2. 6 in.
              6 in. 4 augustus 2015 17:16
              -2
              opnieuw proberen te argumenteren met de treurenden? tevergeefs ..
              1. Oorlog en vrede
                Oorlog en vrede 4 augustus 2015 19:23
                -8
                Citaat: 6 inch
                opnieuw proberen te argumenteren met de treurenden? tevergeefs ..


                als het mosterdpleister eenmaal gesoldeerd is, wil je het dan nog steeds?
                1. 6 in.
                  6 in. 4 augustus 2015 23:15
                  +2
                  Ik gebruik geen vertrouwdheid. Ik gebruik geen Fomenkovites. Omdat ik preuts ben in communicatie ... en mosterdpleister is niet jouw competentie ... en trouwens, het zal nooit de jouwe zijn ...
                  1. Oorlog en vrede
                    Oorlog en vrede 5 augustus 2015 00:39
                    -6
                    Citaat: 6 inch
                    Ik gebruik geen vertrouwdheid. Ik gebruik geen Fomenkovites. Omdat ik preuts ben in communicatie ... en mosterdpleister is niet jouw competentie ... en trouwens, het zal nooit de jouwe zijn ...


                    wat ben je bekrompen, welke bekendheid? je achtervolging is 7.40 en dit is jouw niveau, het is niet aan het varkentje gegeven om de schoonheid van de sterrenhemel te begrijpen vanwege het feit dat er geen nek is, daarom zijn hele leven alleen met zijn snuit begraven in de grond, maar zo'n deel van de tradities praten over de sterren, kijken naar eikels onder een boom ...

                    wat betreft competentie, open gewoon je mond verder en je krijgt het weer ...
                    1. 6 in.
                      6 in. 5 augustus 2015 06:50
                      +1
                      wat betreft competentie, doe dan gewoon je mond wijder open en opnieuw krijg je ... shkoloten behoeftig?
        5. 6 in.
          6 in. 4 augustus 2015 17:14
          +1
          de dochter heeft de schrijfstijl van haar vader overgenomen.De emotionele tekening van het artikel lijkt erg op ..
      2. qwert
        qwert 4 augustus 2015 13:05
        0
        Citaat: oorlog en vrede
        Shpakovsky scheidde, toen Shpakovsky, toen Shpakovsky en alle historici ...

        En als ze zien wat geweldig is in de geschiedenis van Rusland, kunnen ze niet zo slapen, ze moeten weerleggen en vals spelen ...
        1. Kalibr
          Kalibr 4 augustus 2015 13:26
          +3
          Tsatska is weggenomen en dat is jammer, toch?!
          1. Schraper
            Schraper 4 augustus 2015 13:44
            0
            Het is beter om te zorgen voor de "Vogelexpeditie" die in 1947 werd afgeranseld door de nazi's of door buitenaardse wezens ... maar in geen geval antipodale ijsberen in hoeden met oorkleppen en balalaika's. lol
            1. Kalibr
              Kalibr 4 augustus 2015 14:31
              +2
              Een interessante vraag, maar de archieven daarover in de VS zijn niet beschikbaar.
              1. Schraper
                Schraper 4 augustus 2015 14:39
                0
                dat waren geen beren... wassat
      3. De opmerking is verwijderd.
      4. Gusev_sa
        Gusev_sa 7 augustus 2015 15:49
        0
        Typisch liberaal uitschot. Deze site verschilt niet veel van de Echo of Moscow-site in termen van het aantal van dergelijke geschriften. Allemaal leugens
    3. Schraper
      Schraper 4 augustus 2015 08:35
      +4
      Leugens van de Amerikanen. En een aantal sabotage gevolgd door propaganda. Zo werd er na de crash van het Koreaanse "passagiersvliegtuig" geen enkel lichaam gevonden. Na de Iraniër vond iedereen ...
      1. Kalibr
        Kalibr 4 augustus 2015 11:42
        +2
        Het maakt niet uit of het de Amerikanen zijn of wie dan ook liegt. "Naar de zee gegaan" - daar gaat het om.
        1. Schraper
          Schraper 4 augustus 2015 13:45
          0
          Het heeft.

          Hij ging richting zee... De piloot van zijn trucjes met het loslaten van de kleppen had bijna geen brandstof meer, hij vuurde op hem en ging naar het vliegveld. Het vliegtuig had ergens in neutrale wateren van de radars kunnen verdwijnen door simpelweg naar het water af te dalen, maar wat en waar het zou kunnen vallen, werd later begrepen van de schepen, die zich van tevoren begonnen te verzamelen op de plaats van vertrek uit de territoriale wateren.
          1. Kalibr
            Kalibr 4 augustus 2015 14:32
            +1
            En toen gaven ze toe dat ze hadden neergeschoten! Waarom, als alles zo eenvoudig is als u uitlegt?
            1. Schraper
              Schraper 4 augustus 2015 14:41
              0
              Toen "herkenden" ze Katyn (voor hun eigen). En waarom ontken je het feit dat er eigenlijk geen passagiers in zaten?
              1. Kalibr
                Kalibr 4 augustus 2015 18:12
                +2
                Weet je dit zeker? Jij! Waar?
                1. Schraper
                  Schraper 4 augustus 2015 18:43
                  0
                  Precies... Wat precies?
                  1. Kalibr
                    Kalibr 4 augustus 2015 19:05
                    +1
                    Waarom waren er geen mensen?
                    1. Schraper
                      Schraper 4 augustus 2015 19:10
                      0
                      1. Ik weet het (en ook waarom de Iraniër werd neergeschoten), 2. Omdat er geen enkel lichaam werd gevonden op een bekende crashlocatie. Toen een Iraanse Airbus werd neergeschoten in de Perzische Golf, werd iedereen gevonden.
                      1. Kalibr
                        Kalibr 4 augustus 2015 19:14
                        +1
                        Het is heel goed dat je je zo bewust bent. Maar voor mij persoonlijk (en velen in die tijd) paste de presentatie van informatie over dit evenement in de Pravda niet bij mij en het voegde geen positieve emoties toe. Ik herinner me nog goed wat mensen hierover zeiden. Dat hadden ze niet mogen zeggen!
                      2. Schraper
                        Schraper 4 augustus 2015 19:22
                        -1
                        Ze moesten vragen of ze iets niet begrepen. En wat schreef de Pravda?
    4. qwert
      qwert 4 augustus 2015 13:04
      +4
      Wat betreft de verrassing van de postdoctorale student S. Timoshin van de Penza State University. Is het niet mogelijk om tegelijkertijd te schrijven dat er in Moskou, in het appartement van Bronstein, drie toiletpotten van puur goud zijn, en dat zijn horloge een kwart miljoen euro kost, en in de volgende column dat in de Semipyatkovsky te schrijven district in Altai, mensen overleven met een gezinsinkomen van 6000 roebel? Waarom verrast zijn?
      Dus schreef de Pravda dat het klote is en dat er werklozen in het Westen wonen, ondanks het feit dat daar geavanceerde auto's en vliegtuigen worden geproduceerd. Wat is er veranderd??? Waar is de leugen?
      Bovendien, om de vooruitgang te bewonderen en de successen van het Westen te erkennen - dit spreekt alleen precies van de eerlijkheid van de Pravda.
      1. Kalibr
        Kalibr 4 augustus 2015 13:30
        +1
        Je zult het zelf niet moeilijk vinden om het te lezen, kijk naar alle inconsistenties, denk na over het feit dat mensen het hebben gezien ... Dan zou je kennis moeten maken met de documenten over landingen voor gebabbel ... met links naar Pravda. Je zou dit allemaal anders bekijken.
        "Bovendien, om de vooruitgang te bewonderen en de successen van het Westen te erkennen - dit spreekt alleen precies over de eerlijkheid van de Pravda." Maar toen, na 46 jaar, verdween ergens al deze 'eerlijkheid'. Er was zelfs een term 'bewondering voor het Westen'. Zulke slingerbewegingen zorgen alleen maar voor problemen in de samenleving.
    5. kwaadaardigheid
      kwaadaardigheid 4 augustus 2015 15:42
      0
      Welnu, Oekraïne valt uit elkaar, 3 regio's zijn AL min, dit is als het ware zeker als handelsconfrontaties. De belangen van een BMW-thread zijn alleen om geld te ontvangen, maar als het bedrijf wordt gedwongen om te snijden in verkopen of gezamenlijke projecten, dan is dit een probleem voor het. Een eventuele demontage heeft altijd gevolgen voor beide partijen.
  2. Rurikovich
    Rurikovich 4 augustus 2015 07:02
    +8
    Nou ja, lieg, lieg zo ... Of "misleiden" ... De foto bovenaan is zeker niet "Tsesarevich"! En "Glorie" als de foto overeenkomt met het jaar hi
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 07:06
      0
      Nou, ze zien er allemaal hetzelfde uit voor mij...
    2. Per se.
      Per se. 4 augustus 2015 07:55
      +5
      Citaat: Rurikovich
      .De foto bovenaan is zeker niet "Tsesarevich"! En "Glory" als de foto overeenkomt met het jaar
      Het is de "Tsesarevich" op de foto, alleen heeft deze karakteristieke "lussen" langs de zijkanten, de slagschepen volgens het binnenlandse project hadden dit niet meer. Voor de duidelijkheid de foto (klikbaar) van het slagschip "Glory" in Kronstadt, 1910 (de foto is bij digitalisering op een computer ingekleurd).
      1. Rurikovich
        Rurikovich 4 augustus 2015 18:04
        +3
        Citaat van Perse.
        Het is de "Tsesarevich" op de foto, alleen heeft deze karakteristieke "lussen" langs de zijkanten, de slagschepen volgens het binnenlandse project hadden dit niet meer. Voor de duidelijkheid de foto (klikbaar) van het slagschip "Glory" in Kronstadt, 1910 (de foto is bij digitalisering op een computer ingekleurd).

        Dus op dit moment, toen ik dit artikel las en een opmerking schreef, hing de naam "SLAVA" op de schermbeveiliging, waarvan u de foto hebt verstrekt. Wat mij aanzette tot commentaar. Misschien hebben ze binnen een dag, toen ze de fout realiseerden of de opmerkingen lazen, het onoplettendheid gecorrigeerd ... MAAR IK HEB MEER DAN 20 JAAR IN DE GESCHIEDENIS VAN DE VLOOT GEWERKT EN IK KAN "Tsesarevich" VAN "GLORIE" ONDERSCHEIDEN !!! !
        Op dit moment, ja, de "Tsesarevich" is afgebeeld hi Ik heb niet de mogelijkheid om de hele dag op de site te zitten, maar op het moment dat ik de opmerking schreef, was het precies de foto die je had meegebracht hi
        Allemaal vragen aan degenen die eerst schrijven en publiceren, en dan corrigeren.
        En geloof me, ik ken alle slagschepen van de keizerlijke Russische marine uit mijn hoofd, wat zijn hun verschillen en nuances
        Ik zal de "Tsesarevich" voor niets verwarren met zijn karakteristieke davits, en daarom was het niet de "Tsesarevich" die 's ochtends hing te vragen
        1. Per se.
          Per se. 4 augustus 2015 19:22
          +2
          Citaat: Rurikovich
          op het moment dat je de opmerking schreef, was het precies de foto die je had meegebracht
          Mijn excuses Andrey, eerlijk gezegd, ik betwijfelde oprecht of je je zou kunnen vergissen in dit onderwerp (ik ben bekend met je opmerkingen over de vloot). Ik hoop dat ik niet te veel beledigd ben, het spijt me dat ik bezweek voor de verleiding om een ​​foto in te voegen vanwege een langdurige interesse in dit onderwerp. Eerlijk.
          1. Rurikovich
            Rurikovich 4 augustus 2015 20:19
            +2
            Citaat van Perse.
            Het spijt me

            Geaccepteerd! drankjes hi Soms staat het artikel vol onnauwkeurigheden, vooral met betrekking tot illustraties. Welnu, degenen die slim zijn en het kaf van het koren kunnen scheiden, begrijpen wat wat is, maar veel van degenen die echt niet "schroeven" vallen voor deze onnauwkeurigheden en haasten zich naar de opmerkingen op zoek naar pluspunten en schouderbanden. Wat aanleiding geeft tot een golf van regelrecht zelfbedrog.
            Wat niet erg prettig is. lachen
            Trouwens, ik twijfelde eerst aan de "Kaiser Karl VI", hij en de "St. George" lijken qua uiterlijk erg op elkaar. Maar hij is het nog steeds wenk hi
            En 's morgens hing daar precies de foto waarmee je me corrigeerde, maar met de handtekening "Tsesarevitsj".
            Laten we dus hopen dat er in de toekomst minder van dergelijke misverstanden zullen zijn onder de auteurs (of moderators). Ook zij kunnen worden begrepen, er zijn verschillende omstandigheden. Maar het heeft nog steeds invloed op de leden van het forum. hi
    3. Serg65
      Serg65 4 augustus 2015 10:55
      +3
      Op de foto, precies dezelfde Tsesarevich, heeft hij karakteristieke davits.
    4. Serg65
      Serg65 4 augustus 2015 10:56
      +2
      En dit is Glorie.
  3. Revolver
    Revolver 4 augustus 2015 07:08
    +5
    - Is er enige waarheid?
    - Er is geen waarheid.
    - Sovjet-Rusland?
    - Rusland uitverkocht.
    - Wat is er over?
    - Alleen arbeid voor 3 kopeken.

    ___________________________

    Gewoon een gesprek bij een kiosk uit het Sovjettijdperk. Wat dacht je?
    1. anip
      anip 4 augustus 2015 08:18
      +2
      Citaat: Nagant
      Wat dacht je?

      En we dachten dat er nu over het algemeen werk voor een cent overbleef.
      1. De opmerking is verwijderd.
        1. Revolver
          Revolver 4 augustus 2015 16:40
          0
          Citaat van: bes513
          En hij is niet geïnteresseerd
          Het zou niet interessant zijn, ik zou niet naar de site gaan.
          Citaat van: bes513
          hij woont hier waarschijnlijk niet
          Niet genoeg intellectuele capaciteiten om het profiel in te voeren? Daar staat duidelijk de woonplaats aangegeven.
          Citaat van: bes513
          Hij maakte grapjes voor de lol over de inwoners van "dit land"
          Over het algemeen heb ik geen gewoonte van prostubyvatsya over de inwoners, zoals u zich verwaardigde om het uit te drukken, "van dit land". Maar als mensen zoals jij het persoonlijk opvatten, is het echt leuk voor mij. Bedankt voor het goede humeur.
          Citaat van: bes513
          hij is een beschaafde man
          Nou, ik ben het in ieder geval tot op zekere hoogte met je eens. Ben je jaloers?
          Citaat van: bes513
          behalve eng kgggeative
          "Gefeliciteerd, burger, leugen" © M. Boelgakov. Creakl was dat nooit en beweerde ook niet. Uw spelling beoordelen op consistentie Siteregels Ik laat het aan de moderators over. Min en het bericht is verzonden.
  4. V.ic
    V.ic 4 augustus 2015 07:30
    0
    Welnu, wie waren die "ingenieurs van menselijke zielen" dat ze zo vakkundig logen? Dezelfde "zessen" uit het uitverkoren volk ... "Massolit" wordt goed beschreven door M.A. Boelgakov.
  5. Grijs 43
    Grijs 43 4 augustus 2015 07:53
    +3
    Sindsdien is er absoluut niets veranderd - nu liggen ze op grotere schaal en blazen ze sneller op
  6. Ponomarev
    Ponomarev 4 augustus 2015 07:55
    +3
    Je kunt de pers niet zo letterlijk nemen. Ze heeft zelfs een naam die spreekt. Het drukt de hersens in elk land. Daarom drukken ze het af. En krantenknipsels bewaren? Geloof het zelf, toen werden ze gebruikt om zelf te rollen en in toiletten bleef er niets over voor opslag. Het boek is altijd een symbool van kennis geweest, en de krant - een symbool van geruchten.
    1. Zuiderling
      Zuiderling 4 augustus 2015 12:49
      +4
      Degenen die bewust zijn opgegroeid in de USSR zijn waarschijnlijk de enige mensen in de natuur die de pers kunnen lezen en zombies kunnen kijken zonder ernstige gevolgen, want. we leerden tussen de regels lezen tijdens de schoolperiode (maar we waren echt het meest lezende land). Het bleek vreemd - de propaganda was duidelijk vergezocht en slecht waargenomen, maar het nationale idee was GO-GO (geen bullshit, de USSR zit nog steeds in mijn hoofd). Het is natuurlijk allemaal subjectief, maar dat is mijn mening.
      1. Kalibr
        Kalibr 4 augustus 2015 13:32
        +3
        Helemaal met je eens!
      2. Alexey RA
        Alexey RA 4 augustus 2015 13:34
        +1
        Citaat: Yugan
        Degenen die bewust zijn opgegroeid in de USSR zijn waarschijnlijk de enige mensen in de natuur die de pers kunnen lezen en zombies kunnen kijken zonder ernstige gevolgen, want. we leerden tussen de regels lezen tijdens de schoolperiode (maar we waren echt het meest lezende land).

        Trouwens, ja. Zoeken naar een tweede betekenis en het transcriberen van artikelen en toespraken is ons alles.
        Bovendien weten degenen die in de USSR zijn opgegroeid zeker: als de autoriteiten zeiden dat er iets niet zou gebeuren, dan zou het snel gebeuren. Het beste voorbeeld is de uitwisseling van 50 en 100 roebel, geruchten waarover Pavlov resoluut ontkend dagen voor de start van de uitwisseling.
        1. Zuiderling
          Zuiderling 4 augustus 2015 14:05
          0
          Citaat: Alexey R.A.
          een voorbeeld is de uitwisseling van 50 en 100 roebel, geruchten waarover Pavlov een dag voor het begin van de uitwisseling resoluut ontkende.

          Oh, ervaring is de zoon van moeilijke fouten en het genie van paradoxen vriend! Er hoeft niets meer uitgelegd te worden.
  7. parusnik
    parusnik 4 augustus 2015 08:07
    + 11
    "Fiuma-incident", of andere "waarheid" is erger dan welke leugen dan ook..... Over het incident zelf, bijna niets ... er is veel over de leugens van Sovjetpropaganda ... Ja, ze logen ... maar in de woorden van Velyurov:
    - Wie drinkt er niet? Noem maar op! Nee, ik wacht! ....Anders, en wie liegt er niet?..Noem zo'n land of een MEDIA-bedrijf..Wie een meisje drenkt en voedt, danst haar... Dus gingen de Fransen naar de Krim om te zien hoe het werkelijk is. .Dit Zijn ze de waarheid beu? Journalistiek is na prostitutie het oudste beroep.
    1. anip
      anip 4 augustus 2015 08:19
      +4
      Citaat van parusnik
      - Wie drinkt er niet? Noem maar op! Nee, ik wacht!

      Nou, ik drink niet.
      1. parusnik
        parusnik 4 augustus 2015 09:26
        +1
        ...Anders, en wie liegt er niet?. Ik begrijp het, je snijdt altijd de waarheid in de ogen ... ja, tot in het bloed, met tranen ... lachen Excuseer me voor de hardheid.. alleen je opmerking, welke semantische lading draagt ​​het?... Wat bedoelde je hiermee? Ik legde uit wat ik bedoelde.. Als je het op de een of andere manier niet eens bent met mijn opmerking, rechtvaardig het dan. En dus lijkt het op een schreeuw van een plaats. hi
      2. Belimbai
        Belimbai 4 augustus 2015 09:38
        0
        En hoe zit het met roken? En meisjes.... En voor een lange tijd? En in de familie .... waren? tong
      3. Belimbai
        Belimbai 4 augustus 2015 09:38
        0
        En hoe zit het met roken? En meisjes.... En voor een lange tijd? En in de familie .... waren? tong
    2. sneeuwstorm
      sneeuwstorm 4 augustus 2015 08:57
      +4
      Weet u bijvoorbeeld dat de Duitsers zich op de Koersk Ardennen verdedigden? Ja Ja! Er was geen woord over een "beslissend zomerbedrijf" in de media van het Derde Rijk (om het waarschijnlijk niet te verpesten). En pas na 12 juli haalde de waarheid de leugen in - de Duitsers begonnen zichzelf te verdedigen.
      1. Zuiderling
        Zuiderling 4 augustus 2015 13:59
        0
        Nou, het is maar één soort verkeerde informatie. Toen er in 2008 oorlog was in Ossetië, Abchazië. Ook zenden ze op tv uit dat er geen Russische troepen in Abchazië waren. En omwille van de overtuigingskracht gaf een kameraad van de Abchazische strijdkrachten daar een interview, waarbij hij zei dat wijzelf, met de betrokkenheid van "milities" (ik vond dit moment erg leuk), alle inbreuken van een gewone tie-eater zullen weerspiegelen . Daarna, op de hoogte van enkele punten, bel ik (de mobiele verbinding werkte nog) naar het hoofd van de inlichtingendienst van een zeer interessante divisie (hij diende daar in het algemeen) en vraag hoe het leven is, hoe gaat het met je? Natuurlijk vertelt hij me dat bij de velduitgang en in het algemeen de jonge suppletie droog is. Even later hoorde ik van de media dat de Abchazische militieleden de Georgische eenheid van ongeveer 3000 organismen erg onaangenaam maakten. En even later iemand!!! blies de boten op die op de ligplaatsen bleven drijven na een poging om de opdracht van onze marine aan te vallen. Iets later sprak ik met degenen die bij die situatie betrokken waren, maar het belangrijkste is dat - de Abchazische vertegenwoordiger van de strijdkrachten de media vertelde dat ze gewoon alle pogingen om hun land aan te vallen stopten. De rest is van de boze of vertegenwoordigers van de liberale oppositie, wat in wezen hetzelfde is.
    3. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 09:35
      +4
      Maar je moet beide vakkundig doen, toch?
    4. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 09:40
      +1
      Een zeer gedetailleerd artikel met links naar documenten stond in het MILITAIRE HISTORISCHE TIJDSCHRIFT, maar aangezien er veel tijd is verstreken en het onderwerp interessant is, besloot ik erop terug te komen.
  8. pravednik
    pravednik 4 augustus 2015 08:14
    +1
    Ja, vroeger logen ze omwille van ideologie. En nu liegen ze omwille van het deeg. En ze liegen en storten de hele geschiedenis van Rusland in. Of misschien wil de auteur vergelijken wat de USSR heeft bereikt en wat de huidige regering heeft bereikt in de afgelopen 25 jaar en hoe ze vroeger logen en hoe ze nu liegen.
  9. Per se.
    Per se. 4 augustus 2015 08:38
    + 12
    "Fiuma-incident", of andere "waarheid" is erger dan welke leugen dan ook
    Het "Fiuma-incident" was voor de geschiedenis in het algemeen geen moer waard, en het zou leuk zijn als de auteur de ware details van deze gebeurtenis uit het tsaristische tijdperk zou verlichten, dus nee, het artikel gaat niet over de waarheid in het tsaristische Rusland, en niet over de waarheid in het moderne Rusland, het gaat over leugens onder de communisten, over alles wat "sovjet" is. Er is geschiedenis, maar er is ook zoiets als agitatie en propaganda, die is geweest en zal zijn "in de meest democratische" Verenigde Staten, waar vuil wordt gegoten en uitgegoten over Rusland, plus censuur, die "de bazaar filtert" tegen de Verenigde Staten, plus speciale diensten en Amerikaanse wetten zelf. Wat wilde de auteur overbrengen, dat het nodig was om over onze nederlagen in de eerste maanden van de oorlog te praten, om in verrukking af te brokkelen over het Duitse genie in de blitzkrieg? Misschien een gelijkenis van Malakhov vinden, en vanuit het belegerde Leningrad, genietend van de waarheid, de bergen met lijken aan het hele land laten zien? Het is natuurlijk erg om te liegen, maar de Sovjet-Unie stortte in, niet omdat ze de waarheid niet spraken, maar omdat het Westen brutaler en cynischer loog. Waarheid en leugens zijn, net als goed en kwaad, altijd relatieve begrippen, je kunt vergif gebruiken als medicijn, of je kunt jezelf vergiftigen met medicijnen. Sprekend over dergelijke onderwerpen, moet men niet rusten op wat momenteel onwaar of waar is, maar wat het land en de mensen goed geeft. Bespotting van de nazi's, zelfs regelrechte leugens, hieven hun geest in hun tijd op, behoedden hen voor wanhoop en paniek. Een ander ding is dat je dit niet voor altijd kunt doen, en niet in alle situaties. Het was niet de Voice of America die onze burgers moest onderwijzen, de communisten zelf moesten de problemen onthullen, erover praten en ze corrigeren. Als dat zo was, zouden ze geen groot land hebben verkwist.
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 10:34
      +3
      Wat wilde de auteur overbrengen, dat het nodig was om over onze nederlagen in de eerste maanden van de oorlog te praten, om in verrukking af te brokkelen over het Duitse genie in de blitzkrieg? - Dit is jouw speculatie, sorry, er wordt met geen woord over gerept. En hier is een voorbeeld: in Pravda was er een bericht dat die en die tanker in een tank was gewond door een granaatfragment, maar bleef vechten! Dit was niet nodig om te schrijven! Gewond - ja, de strijd ging door - goed gedaan! Maar het was niet nodig om over het fragment te schrijven! Is het duidelijk waarom?
      Of post foto's van T-34 tanks op wielen zonder rubber... De crisis met rubber was bij ons zeer acuut, maar waarom dit aan de vijand demonstreren? Was het onmogelijk om de lens hoger te zetten? Daar hebben we het over, en moeten we dit echt allemaal uitleggen?! Ook marshall...
      1. Per se.
        Per se. 4 augustus 2015 14:19
        +1
        Citaat van Calibre
        Daar hebben we het over, en moeten we dit echt allemaal uitleggen?! Ook marshall...
        Er staat dus geen woord in het artikel over wat je "uitlegde" met de gewonde tanker, en over de lens, over rollen zonder rubber. Als u uw letterlijke logica volgt, is dit uw vermoeden. Het lijkt erop dat als je mijn opmerking leest, je de betekenis ervan niet hebt begrepen. Als je advocaat en tolk wilt zijn van de betekenis van het artikel van Svetlana Shpakovskaya, dan heb je gelijk, ik heb mijn mening geuit over haar idealistische (of provocerende) begrip van de waarheid, of je dat nu leuk vindt of niet. In het artikel van de auteur zijn er meer aanvallen op de krant Pravda dan rechtstreeks over de waarheid. Ik herhaal, er is en zal ideologie, agitatie en propaganda zijn. De krant van het Centraal Comité van de CPSU kon niet uitzenden zoals de Washington Post, het feit dat er fouten waren in onze ideologische strijd, zwakte, ontkende ik niet in mijn commentaar. Wat betreft de "maarschalk", wat heeft dit ermee te maken? Ik maakte opmerkingen als er iets te zeggen was, niet voor de beoordeling, en ze gaven me niet altijd pluspunten, ze waren het niet altijd met me eens. Iedereen zou hetzelfde denken, er zou niets zijn om over te praten. Bedankt voor uw aandacht en openheid.
    2. Aleksander
      Aleksander 5 augustus 2015 06:43
      0
      Citaat van Perse.
      Sprekend over dergelijke onderwerpen, moet men niet rusten op wat momenteel onwaar of waar is, maar op wat het land en de mensen geeft voordeel

      En wat is het-voordeel? Bijna iedereen wil het goede, maar de ideeën erover zijn opvallend anders!
  10. Alex_59
    Alex_59 4 augustus 2015 08:47
    +8
    Volgens mij is het probleem verzonnen. Als je dom bent, dan kun je propaganda niet van de waarheid onderscheiden, d.w.z. Het maakt je niet uit, ga zitten en drink Coca-Cola. Als je slim bent, dan kun je propaganda van de waarheid onderscheiden, sterker nog, dan begrijp je waar propaganda voor is en wat de werkelijke stand van zaken is. In beide situaties is er geen probleem. Een slim mens begrijpt dat propaganda was, is en zal zijn, dit is zo'n traditie van hypocrisie in alle media. Het is duidelijk dat we problemen hebben, het is duidelijk dat in het Westen niemand zal sterven aan deze sancties en olieprijzen. Nou, vijgen met hem. De autoriteiten liegen, maar doen tegelijkertijd iets nuttigs. Als we de regering veranderen, zal er een andere regering zijn die anders liegt en ook iets zal doen. Over het algemeen is er een normaal leven.
  11. bbs
    bbs 4 augustus 2015 09:08
    +7
    Het voelt alsof ik een waardeloos studentenessay over geschiedenis lees. De leraar stelde de taak van drie afgedrukte pagina's, wat drie pagina's betekent!!! Zorg er in dit geval voor dat je de commies schopt. Het maakt helemaal niet uit dat ze het bastaardland tot kosmische hoogten hebben verheven. Ze logen in de kranten, en vooral in de Pravda! Wat slecht!
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 09:29
      +3
      Het voelt alsof je de regel hebt doorgelezen. "Een commie schoppen" is het halve werk, het is veel belangrijker om te laten zien dat elke regering zich vakkundig moet verdedigen op informatief gebied. En er staat over geschreven! Ben je tegen? Of wil je hosanna tot hen horen spreken? Hosanna was in dezelfde waarheid. Maar dan is het niet duidelijk waar de 91e vandaan kwam... Wil je een herhaling? Ik nee! Maar het succes van elk bedrijf, inclusief de verdediging van het vaderland, zit in een geïntegreerde aanpak. Ben je er tegen? Iemand klinknagels tanks, iemand - woorden! Maar zowel woorden als tanks moeten correct worden geklonken, anders komen de 41e en 91e weer! Ben je het hier niet mee eens?
  12. onderschepper58
    onderschepper58 4 augustus 2015 09:23
    +1
    Leugens hebben niet alleen de Sovjet-Unie, het GOS geruïneerd, maar ook de hele wereld geruïneerd.
  13. fomkin
    fomkin 4 augustus 2015 09:57
    +3
    Ik vond het artikel niet leuk. Er is geen zuivere waarheid. Vysotsky zong ook dat waarheid en leugen hetzelfde zijn als ze worden uitgekleed.Een klassiek voorbeeld uit de politieke wetenschap: - De echtgenoten maakten ruzie, ze ging naar haar vrienden en kreeg volledige begrip en steun. Hij benadert zijn vrienden met zijn visie op het probleem, en ook een volledig begrip. Zo is het in de politiek. Elke volledig lasterlijke figuur krijgt deze of gene steun. Laten we ons tenminste Zjirinovski herinneren, en hoeveel bewonderaars hij heeft. Er is vraag en er is aanbod. Alles moet tussen de regels worden gelezen en door twee worden gedeeld.
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 13:18
      +1
      Het is niet dat de waarheid in zijn pure vorm niet bestaat - het is een axioma van de journalistiek. Het land zou geen DRIE elkaar uitsluitende richtingen moeten hebben in de informatievoorziening in de ring van vijanden! Het was onmogelijk om te schrijven dat de arbeiders in Amerika honger lijden en dat daar 15 miljoen Ford-auto's werden verkocht. De vraag rijst - aan wie? Het artikel heeft het niet over goed of slecht socialisme, maar over het feit dat elke staat geen drie informatiestromen mag toelaten, maar één enkele om de eensgezindheid van de burgers te vormen, waar heel veel mensen hier voor pleiten. Nogmaals, dit is goed of slecht - het gesprek is anders. Maar de media kunnen niet worden vervangen, en er moeten mensen zijn die ervoor zorgen dat de media niet worden vervangen!
      1. uwzek
        uwzek 4 augustus 2015 18:39
        +2
        Citaat van Calibre
        Het artikel heeft het niet over goed of slecht socialisme, maar over het feit dat elke staat geen drie informatiestromen zou moeten toestaan, maar één enkele,

        Meen je dit serieus of in een polemische razernij (heel begrijpelijk in de forummodus)? Waarom drie stromen, en niet negenentwintig (ook een priemgetal)? Hoeveel auteurs - zoveel streams, en ze zijn allemaal anders.
        Gelooft u echt dat de ineenstorting van de Unie werd veroorzaakt door het feit dat de bevolking in bibliotheken de oude bestanden van "Pravda" uit vooroorlogse tijden vond? En de staat verpest ter ere van het jubileum "Ford-T"? Ik betwijfel of je zo naïef bent...
        Heb je enige mogelijkheid om een ​​Orwelliaans Ministerie van Waarheid te creëren? Zie je jezelf als het laatste radertje erin? Dus daar moet je de eerste zijn. Al de rest - "vergeleken met de schoonheid van de natuur is hetzelfde" (ik heb Hasek al veertig jaar niet gelezen, mijn excuses voor de onnauwkeurigheid van het citaat).
        Er is geen enkele informatiestroom geweest en zal er ook nooit komen, hoe graag iemand dat ook zou willen. Wat overigens ook duidelijk wordt bevestigd door de nota in kwestie (excuses voor het sarcasme, ik ben het bouwen van tanks extreem moe, ik ben in een staat van avondgeluk).
        Het feit dat je Vladislav bent in een persoonlijk bericht, en je op het forum iemand hoger van een vrouwelijk geslacht hebt beantwoord (typfouten in je beroep en opleiding zijn onwaarschijnlijk), schrijf ik zonder het minste sarcasme enige overeenkomst in de namen van jou en de gerespecteerde auteur van het artikel.
        Bewustzijn bepaalt het zijn. Diep naïef is de hoop van een gewone opvoeder van een correctionele kolonie dat zijn geneugten ernstige gevolgen zullen hebben voor ten minste één bewaker, om nog maar te zwijgen van de veroordeelden.
        1. Kalibr
          Kalibr 4 augustus 2015 19:22
          +1
          Oude bindmiddelen? Niet! Ze lazen nieuwe uitgaven en zagen inconsistenties... die trouwens Orwells Ministerie van Waarheid vernietigden. En het moest gewoon vermeden worden. En het antwoord in het vrouwelijke geslacht is het antwoord van de dochter. Ze ging naar de computer, las en antwoordde. Ze wil zich hier niet inschrijven, we bespreken alles samen.
    2. Igor K
      Igor K 4 augustus 2015 13:30
      +2
      Zjirinovski schurk en nar, ik was bij zijn toespraak, ik weet wat ik zeg.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 4 augustus 2015 22:24
        +3
        En hij gaf ons wodka. lachend wassat
  14. dmb
    dmb 4 augustus 2015 09:58
    -1
    Ja, ik heb het zo geschreven. Het blijkt dat Pravda-correspondenten tijdens de oorlog uitsluitend schreven om te voldoen aan de huidige behoeften van Madame (of Mademoiselle) Shpakovskaya, voor wie, te oordelen naar de tekst, Huis 2 een model van openbaring is. Volgens haar blijkt het slagschip Potemkin, erkend als een wereldmeesterwerk, bullshit te zijn, omdat het niet overeenkomt met de historische (in haar opvatting) waarheid, en Mmikhalkovs ambachten de kroon op de schepping zijn. Ik kan me voorstellen wat een golf van patriottisch enthousiasme zou zijn veroorzaakt (sla hun censuur over) door berichten over commandanten die zichzelf doodschoten na de tragedie in Kiev of gevallen van kannibalisme in Leningrad. Het lijdt geen twijfel dat we in de laatste periode van het bestaan ​​van de USSR ontzettend veel propaganda met propaganda hebben gehad, wat blijkt uit dergelijke geschriften, maar het is nog steeds niet alleen een hoofd voor het kauwen van voedsel.
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 10:14
      +4
      Wanneer zullen mensen in ons land artikelen leren lezen en niet hun eigen gedachten verzinnen voor de auteur? Waar is er over Potemkiy en Mikhalkov? De belangrijkste conclusie in het artikel is dat de overheid zich goed moet kunnen beschermen in informatie! Er staat dat het nodig was om in paniek geraakte Duitse brieven te publiceren, maar het was niet nodig om de publicatie ervan zo abrupt te stoppen en te vergelijken wat er in 41 was geschreven met wat er in 44 was geschreven of het op de een of andere manier uit te leggen. En u schrijft zelf dat het met propaganda "vergezocht" was. Wat zijn dan de claims op het materiaal, wat is er mis mee? En over kunst en haar vrijheid in het vervormen van de geschiedenis, er is hier al een discussie geweest en de meerderheid heeft conclusies getrokken ...
      1. dmb
        dmb 4 augustus 2015 11:38
        +3
        Wanneer zullen onze mensen leren om niet direct te zijn in discussies, zoals een legerbajonet. Ik geef toe dat in het tijdperk van de zegevierende democratie het begrip 'metafoor' uit de leerboeken van de Russische taal als overbodig verdween, maar je kunt er ook kennis mee maken in het woordenboek als onderdeel van zelfstudie. Dit gaat over het gordeldier en het Mikhalkovisme. En als je echt het hele artikel leest, vind ik het persoonlijk moeilijk om de betekenis van het schrijven ervan te begrijpen. Het meisje bekritiseert het niveau van propaganda in de vooroorlogse, oorlogs- en naoorlogse jaren en komt tot de doordachte conclusie dat vanwege de slechte kwaliteit de USSR instortte. De historische realiteit getuigt anders. Terwijl propaganda in handen was van de ideologische bouwers van de nieuwe samenleving, ontwikkelde het land zich, maar toen de ideologische bouwers werden vervangen door zakenmensen, inclusief degenen die graag "historische waarheid" schreven, kregen we vertegenwoordigers van de huidige aardige samenleving die zijn van mening dat journalisten propagandaartikelen hadden moeten schrijven die niet gebaseerd waren op de toenmalige realiteit, maar op basis van hun begrip door de meisjes van vandaag.
        1. Kalibr
          Kalibr 4 augustus 2015 13:23
          +2
          Het land ontwikkelde zich, maar alleen de informatiebasis werd van binnenuit ondermijnd. Is het niet duidelijk?
          "De historische realiteit getuigt van het tegendeel. Zolang de propaganda in handen was van de ideologische bouwers van de nieuwe samenleving, ontwikkelde het land zich."
          Denk je dat DRIE INFORMATIE-stromen in een land omringd door een vijand dit normaal is? Herlees de boeken van Ilf en Petrov "One-story America" ​​​​en stel je voor dat een man uit het dorp die naar de stad van de jaren 0 kwam, het leest. Hij had dit niet moeten lezen...
          1. Alexey RA
            Alexey RA 4 augustus 2015 13:41
            0
            Citaat van Calibre
            Denk je dat DRIE INFORMATIE-stromen in een land omringd door een vijand dit normaal is?

            En hoe zit het met de informatiestroom die tegen de echte militaire doctrine ingaat - hoe bevalt dat?

            In het burgerleven en in politieke studies wordt het op alle mogelijke manieren gepromoot "en op vijandelijk land zullen we de vijand verslaan met weinig bloed, met een machtige slag". En tegelijkertijd bereidt het hele land zich intensief voor op een lange, moeilijke oorlog met evacuatie, waarbij gebieden en versterkte gebieden in de buurt van Moskou worden verlaten. Dezelfde Kliment Efremovich vanaf het podium spreekt over het oprukkende leger zelf, en nadat hij het heeft verlaten tekent een bevel om de evacuatiegebieden uit te breiden in geval van oorlog.
            1. Kalibr
              Kalibr 4 augustus 2015 14:37
              +1
              En drie en één zijn even erg als ze twijfels veroorzaken bij mensen... Dat is de moeilijkheid van informatieondersteuning, dat je langs de rand van het scheermes moet gaan: een vis eten en op de botten rijden!
          2. dmb
            dmb 4 augustus 2015 13:56
            0
            "Drie stromen" is slechts de "diepe gedachte" van de auteur, om het zacht uit te drukken, niet onderbouwd, omdat haar redenering op dit punt de situatie van de hele periode van het bestaan ​​van de Sovjetmacht op één hoop gooit. Nou, vertel me eens, over wat voor soort wereldrevolutie zou de Pravda kunnen schrijven nadat Stalin de koers aankondigde om socialisme in één land op te bouwen? Kun je het verschil tussen de tweede en derde "stroom" op een coherente manier uitleggen? Ik persoonlijk niet. En denk je echt dat "Eén verdieping..." exclusief bedoeld was voor hoogopgeleide intellectuelen. Wie zou het onder de toenmalige censuur te koop hebben laten staan. Dat is het talent van de auteurs van het boek. Ze lieten zien wat we zullen hebben: niet meteen, niet morgen, maar het zal zijn, alleen in dit geval zal er geen sprake zijn van die goddeloze uitbuiting. En neem me niet kwalijk, je stelling over de man uit het dorp is totaal onbegrijpelijk. Zelfs de auteur schrijft het niet. Propaganda zou slim moeten zijn, nou ja, zoals het boek dat je als voorbeeld aanhaalt, en dan zal elke man uit het dorp en zelfs een "hoogopgeleide intellectueel" begrijpen dat het eervol is om te werken en geld te verdienen, en je buurman te beroven, zich verschuilen achter de wetten van de markt, is slecht.
            1. Kalibr
              Kalibr 4 augustus 2015 14:39
              +1
              De auteur zou veel verwijzingen moeten maken om dit te bewijzen. Er zijn meer details in haar wetenschappelijke artikelen. Je googlet en...
              1. dmb
                dmb 4 augustus 2015 16:07
                +1
                Niets, ze schreef een artikel, geen epigram, ze kon het rechtvaardigen. Wat "Googles" betreft, blijkt uit de praktijk dat er met een gebrek aan serieuze argumenten naar wordt verwezen. En eigenlijk, over wat voor soort wetenschap hebben we het eigenlijk, over de mysterieuze 'politieke wetenschap'. Dus, te oordelen naar de overvloed aan 'directeuren van wereldwijde analyse-instituten' die op het scherm en op internet flitsen, is het meer een vorm van fraude dan wetenschap.
                1. Kalibr
                  Kalibr 4 augustus 2015 18:17
                  +1
                  Nee, we hebben het over haar artikelen in Russische wetenschappelijke tijdschriften. Er was ook een groot artikel in het Oekraïense tijdschrift SCIENCE AND TECHNOLOGY. Ik herinner me de naam niet. Vorig jaar, en ook in de kranten.
          3. uwzek
            uwzek 4 augustus 2015 18:51
            0
            Citaat van Calibre
            Herlees de boeken van Ilf en Petrov "One-story America" ​​​​en stel je voor dat een man uit het dorp het leest

            Volgens jou had die kerel ofwel de primer op tijd moeten weghalen, of hem eerder moeten leren roken (hij zou het hem dan zelf laten doen). Een jongen van het platteland moet in die jaren Engels' correspondentie met Kautsky hebben gelezen...
  15. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 4 augustus 2015 10:06
    +2
    Elke leugen komt vroeg of laat "naar voren" en treft degenen die hem voor hun eigen doeleinden zouden gebruiken.
  16. Gorinich
    Gorinich 4 augustus 2015 10:15
    +1
    Vreemd artikel. Er werd één ding aangekondigd, maar er werd iets heel anders geschreven, informatietechnologie, verdomme...
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 10:28
      +2
      Maar gaat het om het incident? Er bestaat! Er wordt verteld waar de oren van een haas vandaan komen? Ja, nou ja, bijbehorende voorbeelden en conclusie. Er zou weinig informatie over één materiaal zijn, maar precies goed. En hoeveel mensen in ons land gaan dan naar de archieven en lezen de krant Pravda van de vorige eeuw? En er is wat te lezen!
  17. kvs207
    kvs207 4 augustus 2015 10:51
    +2
    Citaat van Calibre
    Waar is er over Potemkiy en Mikhalkov?

    Niet over Potemkin, maar over Chapaev. En wie zijn die mythische "Chapaevites" die lachten om de film. Persoonlijk kom ik alleen vermeldingen tegen dat mensen massaal de sessie binnenstroomden, en veel meer dan eens. Trouwens, de film is een kunstwerk.
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 10:55
      +2
      Weet je niet dat Chapaev op een rode Ford reed, dat hij de Kappelieten niet aanviel op een paard in een mantel, en dat er van alles is... dat niet gepast is. Dat doet niets af aan de kwaliteit van de film als cultureel fenomeen. Maar dit is geen verhaal! Trouwens, het Kornilov-regiment gaat daar naar de paranormaal begaafde, en niet de Kappelieten, en dit is duidelijk zichtbaar. En de veteranen van die jaren konden het niet anders dan zien! En breng de schacht naar beneden - waarom niet? Het is kunst en goed!
      1. Schraper
        Schraper 4 augustus 2015 11:26
        +1
        Budyonny op een witte Rolls-Royce... hij was waarschijnlijk een latente Witte Garde totdat de auto door de Polen werd buitgemaakt. lachend
      2. uwzek
        uwzek 4 augustus 2015 19:00
        0
        Citaat van Calibre
        de paranormaal begaafde daar is het Kornilov-regiment, en niet de Kappelieten, en dit is duidelijk zichtbaar

        En weet je, ik las in bepaalde jaren dat arbeiders van Votkinsk, bedrogen door agitatoren van Links-Esser, in die aanval gingen (en hoe onderscheid JIJ Kornilovieten van Kappelieten, zelfs in de film over Stirlitz kwam de kostuumontwerper met een uniform ?).
        1. Kalibr
          Kalibr 4 augustus 2015 19:24
          +1
          Op de mouwen zijn emblemen, gallons en dergelijke te zien.
  18. Jaa Korppi
    Jaa Korppi 4 augustus 2015 11:39
    +2
    Artikel persoonlijk van mij min! In de jaren 90 werd de USSR vernietigd door de groeiende Sovjet-bourgeoisie, en wat er gebeurde was een contrarevolutionaire staatsgreep! De waarheid is het lot van historici en geïnteresseerde burgers. De staat is bezig met propaganda in het belang van de heersende klasse! deze propagandamachine dumpt tonnen openhartige en onverholen leugens op de hoofden van de hele wereld!! En de Sovjet-kranten waren een orgaan van de Sovjetmacht (van het hele volk, als iemand geïnteresseerd is, dan is de Sovjetmacht de ware democratie) en het proletariaat en schreven in hun belang!!!
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 11:46
      +3
      Zeer primitief oordeel! Dat wil zeggen, echte democratie is zo dom dat het tegen zichzelf liegt en zich verheugt - jongens - twee kuu! Hoe oud ben je, neem me niet kwalijk, wat... nou ja, wat denk je?
    2. fomkin
      fomkin 4 augustus 2015 14:46
      0
      Ik denk dat jouw opmerking de beste is. Met vriendelijke groet, Fomkin.
    3. fomkin
      fomkin 4 augustus 2015 14:46
      0
      Ik denk dat jouw opmerking de beste is. Met vriendelijke groet, Fomkin.
  19. Igor K
    Igor K 4 augustus 2015 13:28
    +4
    De waarheid is niet het lot van velen, want de waarheid geeft aanleiding tot verdriet.
  20. satah666
    satah666 4 augustus 2015 14:24
    0
    Ik ben het volledig oneens met de hoofdgedachte van de auteur. De Verenigde Staten liegen nog eens moedig en om de een of andere reden kraakt hun zanderige fundament niet

    en inderdaad komen de titel en het onderwerp van het artikel niet overeen, en de eigenlijke betekenis van het onderwerp is over het algemeen onzin. je zou Rezun moeten vragen voor hulp
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 14:40
      +1
      Daarom geeft het misschien niet, hè?
    2. 6 in.
      6 in. 4 augustus 2015 17:33
      +1
      o. overleefd ... nu staat er een satan op de site ...
  21. kvs207
    kvs207 4 augustus 2015 18:14
    0
    “En het gebeurde ook dat sommige van onze historici in druk een voor andere historici onbekend feit publiceerden dat in 1910, op een rede in Fiume (nu de haven van Zara), een incident plaatsvond dat bijna leidde tot een oorlog tussen het Russische rijk en Oostenrijk-Hongarije." Citaat uit het artikel.
    Ik vraag me af of deze "een historicus van ons" ook een medewerker is van de krant Pravda?
    En waarom kon het artikel hier niet worden geplaatst in de vorm waarin het in de VIF stond? Daar deden ze het om de een of andere reden zonder een introductie over 'valse' Sovjet-historici.
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 18:45
      +1
      En het is niet bewaard gebleven... de computer, weet je... Maar is het niet interessant om te lezen over de lekke banden in de Pravda?
  22. Moskou
    Moskou 4 augustus 2015 18:26
    +5
    Een artikel dat historische waarheid bepleit is een groot minpunt, alleen voor een gepubliceerd portret. Het portret toont veldmaarschalk Nikolai Nikolajevitsj Sr. Derde zoon van Nicolaas I. Het is heel gemakkelijk om een ​​portret toe te schrijven. Cavalier of the Order of St. George, First Class, zoals aangegeven door de schouderband. In de hele geschiedenis van de orde zijn er slechts 25 personen die de cavalerie van de eerste graad hebben gekregen, en Nikolai Nikolajevitsj is de laatste cavalier in de geschiedenis.
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 18:47
      +1
      Ik kan niets zeggen - de materialen van het netwerk zijn gebruikt. Als je dit zeker weet, dan verdient zo'n bewustzijn respect. Noch ik, noch mijn dochter begrijpen prijzen helaas.
  23. partizaan86
    partizaan86 4 augustus 2015 18:29
    +1
    Zowat onze moderne media.
    Ofwel een van onze "wetenschappers" of schoolkinderen "uitvindt" plotseling "ongeëvenaard" in de wereld, die al heel lang over de hele wereld wordt gebruikt en veel beter is, dan worden andere vervalsingen verspreid. Hoeveel verschillende blunders er waren van de eerste zender, NTV en anderen, is niet meer te tellen. Het is niet de moeite waard om te praten over "wetenschappelijke en educatieve" programma's van REN-TV. Alleen degenen die geen andere informatiebronnen hebben, en dat zijn er veel, worden hiertoe geleid en ze zijn blij om internet uit te schakelen, omdat de tv over veel dingen zwijgt.
    Buitenlandse media in deze business zijn natuurlijk ook zeer succesvol. Direct geen informatieoorlog, maar een ras van idiotie.
    Dus iedereen lacht om elkaars domheid. En dat vind ik om de een of andere reden niet grappig.
    Onder politici hebben de Verenigde Staten McCain en Psaki, in Oekraïne Klitschko en nog een paar meer, maar ik ken meer van onze fantastische "genieën" (.
  24. Moskou
    Moskou 4 augustus 2015 18:33
    +1
    En je kunt over Nikolai Stepanovich Mankovsky lezen op Wikipedia en meer te weten komen over zijn staat van dienst en de prijzen die hij ontving voor zijn eerlijke en onbaatzuchtige dienst aan Rusland als onderdeel van de keizerlijke marine.
    1. Kalibr
      Kalibr 4 augustus 2015 18:50
      +1
      Welnu, in dit geval was de dochter alleen geïnteresseerd om alles uit deze aflevering te weten te komen en ze vroeg het marinearchief alleen op met betrekking tot het bezoek aan Fiume. Veel interessante dingen, moeilijk te behandelen. Ik heb je advies op Wikipedia bekeken. Daar wordt alleen dit portret gegeven. En wie had gedacht dat hij het niet was ... En het blijkt dat de arme kerel in het 19e jaar werd neergeschoten.
  25. Moskou
    Moskou 4 augustus 2015 19:50
    +1
    Bovendien is de held van het portret niet eens in een marine-uniform, hoogstwaarschijnlijk het uniform van een militair ingenieur, wat overeenkomt met zilveren epauletten. Kijk naar het artikel over Nikolai Nikolajevitsj de Oudere...
  26. bubnila-70
    bubnila-70 4 augustus 2015 22:36
    0
    1. intelligentie is de grootste vijand van propaganda.
    2. Een leugen die 1000 keer wordt herhaald, is de waarheid.
    Dr. J. Goebbels
  27. idric
    idric 4 augustus 2015 23:25
    0
    Verdomme hoe mooi het giet am
  28. Alex Zora
    Alex Zora 5 augustus 2015 00:02
    0
    artikel "min".
    Als ze over het "Fiuma-incident" schrijven, waarom dan de helft van het artikel over "Pravda"?
    Om het aantal tekens in het artikel te "verspreiden"?
    Het blijkt in plaats van een goede historische studie "vinaigrette".