militaire beoordeling

Russische "Vrijheid". Zal het de Amerikaanse inhalen?

42
Russische "Vrijheid". Zal het de Amerikaanse inhalen?Zodra de eerste beelden van het veelbelovende project 20386 korvet met verwisselbare gevechtsmodules verschenen, werd dit schip meteen de Russian Freedom genoemd. Er zit een zekere waarheid in deze speelse titel. Het korvet lijkt qua architectuur en lay-out op een Amerikaans kustoorlogsschip (LBK) van het type Freedom (Freedom in English - "Freedom") met modulaire wapens. Het gehele centrale deel van beide wordt ingenomen door een bovenbouw die van links naar rechts is geplaatst, in profiel lijkt op een hek voor intrekbare apparaten van een onderzeeër. Achter de bovenbouw, onder de landingsbaan, bevindt zich een groot compartiment waar verwisselbare modules zijn geplaatst. Er zijn andere soortgelijke elementen.

IVAN WASHINGTON

Er is niets ongewoons in deze praktijk. Immers, de bijzonderheden van vergelijkbare systemen armen of eenheden vereisen in de regel vergelijkbare technische oplossingen voor hun plaatsing, die het uiterlijk van het schip beïnvloeden.

Een klassiek voorbeeld uit het relatief recente verleden is de Amerikaanse nucleair aangedreven ballistische raketonderzeeër (SSBN) George Washington en de Sovjet Project 667A strategische raketonderzeeër (SSBN).

De Amerikanen ontwierpen nucleaire onderzeeërs met de plaatsing van drie silo's met ballistische raketten (SLBM's) in het hek van intrekbare apparaten, maar bouwden niet, en in de Sovjet-Unie dienden dergelijke boten vele jaren (project 658). Toen in de Verenigde Staten relatief compacte Polaris SLBM's werden gemaakt, vonden Amerikaanse ontwerpers een originele oplossing: ze plaatsten 16 raketsilo's - acht in twee rijen - in een speciaal compartiment, dat in de romp werd gesneden achter het hek van intrekbare apparaten van een multi -doel nucleaire onderzeeër in aanbouw "Scorpio" type "Skipjack". Deze onderzeeër kreeg toen de nieuwe naam "George Washington". Toen de R-27 ballistische raketten in de Sovjet-Unie werden ontwikkeld, werd op hun beurt de meest rationele manier om ze in te zetten op Project 667A-onderzeeërs beschouwd als dezelfde als op Amerikaanse onderzeeërs.

Onze marine-intelligentie vestigde de aandacht op de gelijkenis van de twee boten en begon te verwijzen naar het 667A-project als "Ivan Washington", hoewel kernonderzeeërs met ballistische raketten werden gebouwd en worden gebouwd volgens hetzelfde lay-outschema in Groot-Brittannië, Frankrijk en China, en nu ook in India. Trouwens, de nieuwste Russische SSBN's van project 955 "Borey" zijn de directe erfgenamen van "Ivan Washington".

OVEREENKOMSTEN EN VERSCHILLEN

Maar terug naar het project 20386 korvet en het kustoorlogsschip Freedom. Laten we eerst eens kijken naar hun verschillen. En ze zijn significant. Met ongeveer dezelfde totale waterverplaatsing van 3500 ton dragen de schepen een geheel andere samenstelling van permanente, dat wil zeggen niet-vervangbare wapens. De LBC "Freedom" heeft een universele automatische 57-mm artilleriemontage voor de boeg, een luchtafweerraketsysteem (SAM) voor de verdediging van de nabije RAM op een helikopterhangar, en op het dak van de bovenbouw bevinden zich twee 30- mm automatische kanonnen Mk44 "Bushmaster" II voor het afvuren op kleine oppervlaktedoelen. Er zijn ook vier 12,7 mm machinegeweren. Dit zijn allemaal zelfverdedigingswapens en meer niet.

Project 20386 korvet heeft een krachtig arsenaal:

- een universele automatische 100 mm kanonhouder A190 in een nieuwe "afgeplatte" vanaf de zijkanten "stealth" toren;

- twee quad-installaties van het Uran- of Uran-U-scheepsraketsysteem voor aanvallen op een oppervlaktevijand op een afstand van maximaal 130-260 km. Voor nulzichtbaarheid in de opgeborgen positie, zijn de "urans" verborgen achter schilden in het centrale deel van de bovenbouw;

- in de boeg van het schip - een blok verticale lanceerinrichtingen van het Redut-luchtverdedigingssysteem met luchtafweergeleide raketten (SAM) om luchtdoelen op korte en middellange afstand te vernietigen;

- lanceerinrichtingen van het Paket-NK anti-onderzeeër / anti-torpedo complex werden aan boord geïnstalleerd in het middelste deel van de korvetromp achter de schootpoorten;

- in het achterste deel van de bovenbouw - ook aan de zijkant - zijn twee 30 mm zesloops AK-306-aanvalsgeweren geïnstalleerd, die uiteraard bedoeld zijn om aanvallen van saboteurs en piraten af ​​te weren, evenals om drijvende mijnen te schieten .

Dat wil zeggen, bij een één-op-één ontmoeting zal een veelbelovend Russisch korvet de Amerikaanse "Vrijheid" behandelen alsof er niets te doen is. En toch zijn er vragen over de bewapening van het Russische schip. Waarom werd het Reduta-lanceerblok voor de universele artillerie-montage geplaatst en niet, zoals gebruikelijk, erachter? Als het luchtverdedigingssysteem moet werken, kan het kanon immers niet meer schieten. Veel van dergelijke situaties kunnen worden gemodelleerd. Zo verleent een korvet artilleriesteun aan een landingsmacht, terwijl de vijand dit probeert te voorkomen door het schip met luchtaanvalwapens aan te vallen. Om de aanval af te weren, moet je de artillerie-installatie "uitzetten".

Afgaande op het model van het project 20386-schip, tentoongesteld op de International Maritime Defense Show (IMDS-2015) van dit jaar, zal een radarcomplex met vlakke phased antenne-arrays (PAR) worden geïnstalleerd op het toekomstige korvet op de afschuiningen van de boeg en achtersteven delen van de bovenbouw. Ongetwijfeld hebben we het over een zeer geavanceerde oplossing, die de aanwezigheid op het korvet suggereert van een sterk geautomatiseerd high-speed gevechtscontrolesysteem vergelijkbaar met de Amerikaanse Aegis. Maar wat voor soort radar is onbekend. In dezelfde salon werden lay-outs van elementen van de Zaslon-radar met platte phased arrays gedemonstreerd. We verbinden ons er echter niet toe te beweren dat ze op het veelbelovende korvet zullen worden geïnstalleerd.

Een dergelijk complex is in ieder geval nooit op echte schepen geplaatst. Tegelijkertijd is bekend dat project 20380 korvetten, al onderdeel van de Russische marine, vloot, zijn de problemen met de volledig traditionele Furke-2-radar, die op de een of andere manier omgaat met de uitgifte van doelaanduiding van korteafstandsraketten, nog niet opgelost, maar tot nu toe kunnen middellangeafstandsraketten op geen enkele manier worden geholpen.

Trouwens, voor het eerst moest het Polyment-Redut-complex op het Novik-patrouilleschip van project 12441 Thunder worden geplaatst. Het werd op 26 juli 1997 met veel tamtam neergelegd, maar door het niet beschikbaar zijn van het luchtverdedigingssysteem en een aantal andere systemen werd de bouw ervan eind jaren '90 stopgezet. Toen besloten ze het schip om te bouwen tot een opleidings- en experimenteel schip volgens project 12441U en noemde het Borodino. Het kwam echter niet van de grond. Nu roest de romp van de onvoltooide patrouilleboot, waarin honderden miljoenen roebel aan begrotingsmiddelen zijn geïnvesteerd, in de wateren van de scheepsbouwfabriek in Yantar. Maar zelfs nu staat Novik-Borodino op de balans van het ministerie van Defensie en blijft de militaire afdeling het onderhoud ervan financieren.

Ondertussen is de behoefte aan zo'n trainings- en experimenteerschip enorm groot. Het zou veelbelovende modellen van wapens en andere uitrusting kunnen worden gemonteerd en op zee "inlopen". Bijvoorbeeld radar met koplampen. Ze zouden worden gemonteerd op een korvet van project 20386 op een bovenbouw van composietmateriaal. Sommige experts beweren dat "plastic" platte gefaseerde antenne-arrays niet goed kan vasthouden, en dat ze constant moeten worden uitgelijnd, dat wil zeggen afstemming, wat natuurlijk absoluut onaanvaardbaar is voor een oorlogsschip. Nieuwe elektronische "gadgets" konden gewoon worden getest en getest op een opleidings- en experimenteel schip voordat ze op de kop en seriële korvetten werden geïnstalleerd.

DE BIJNA GRENS IS UITGEPUT

De uitrusting van veelbelovende korvetten met automatische artilleriesteunen AK-2015 veroorzaakte spot bij de bezoekers van IMDS-306. Ja, ze zijn ideaal voor het afschieten van drijvende mijnen en het afweren van saboteuraanvallen. Maar de AK-306 anti-scheepsraketten die door het luchtverdedigingssysteem zijn gebroken, zijn niet in staat verdediging te bieden in de nabije linie. Voor deze rol zou een artillerie-mount van hetzelfde kaliber AK-630M, goed onder de knie door de vloot, beter geschikt zijn. Waarom werden deze installaties verlaten? Wij zijn van mening dat door zijn grotere massa (hij is 2,7 ton zwaarder dan de AK-306), de niet geheel geslaagde plaatsing van stookmodules op het dak van de bovenbouw (ze bevinden zich direct achter de schoorsteenkappen) en in verband met dit zijn de moeilijkheden bij het plaatsen van de vuurleidingsradar "Vympel" (AK-306 wordt bestuurd door een kijkkolom). Als gevolg hiervan vermindert het ontbreken van raketafweer op korte afstand de gevechtscapaciteiten van het korvet.

De Amerikanen gebruiken op hun "Freedom" het RAM-luchtafweerraketsysteem, in de compacte draagraket waarvan de Mk49 21 luchtafweergeleide raketten bevat die klaar zijn voor onmiddellijk gebruik, om luchtverdediging en antiraketverdediging van de nabije lijn te bieden. Ze zijn in staat om luchtdoelen te raken op afstanden tot 9 km. Vanaf dezelfde draagraket kunnen Griffin-raketten worden afgevuurd op kleine oppervlaktedoelen. Helaas heeft de Russische marine tegenwoordig niets van dien aard.

SCHEEPSTRANSFORMATOR

Het veelbelovende Russische korvet krijgt geen traditionele helikopterhangar naast de bovenbouw. De hangar zal benedendeks worden geplaatst en de helikopter (het schip zou gebaseerd moeten zijn op Ka-27-helikopters) zal worden opgetild door een krachtig hefapparaat, dat ook zal worden gebruikt om verwisselbare wapens in containers op en neer te vervoeren. De makers van het project 20386 beschouwen deze optie als optimaal. Laten we het niet met ze eens zijn. Er zijn twijfels over het bestaan ​​van zo'n in eigen land geproduceerde lift. Maar dit is niet het enige probleem. Een krachtige lift die een helikopter met een gewicht van 10-12 ton op en neer kan bewegen, vereist een aanzienlijk energieverbruik, wat oneconomisch is. Het onderhoud van een helikopter in een krappe hangar benedendeks zal ongetwijfeld moeilijk zijn. Maar daar zal het moeten worden bijgetankt en verschillende wapens worden opgeschort. Schuifdeuren van hangars op het dek moeten sterk genoeg zijn om het gewicht van de helikopter te dragen, en de mechanismen om ze te openen en te sluiten moeten krachtig zijn, wat opnieuw een buitensporig energieverbruik vereist. Zoals een van de bezoekers van IMDS-2015 opmerkte: "een scheepshangar bevindt zich niet op een vliegdekschip - het is een "persoonlijke garage". Het moet onder alle omstandigheden gemakkelijk te openen en toegankelijk zijn. Underdeck voldoet niet aan dit criterium. Wij kunnen niet anders dan het met deze mening eens zijn.

Laten we in het achterdek blijven hangen, zoals we het noemen, het "transformatiecompartiment". Op het Amerikaanse "Freedom" wordt dit het "mission module-compartiment" genoemd. Er zijn dezelfde verwisselbare modules-containers met wapens, waardoor dergelijke schepen worden gebouwd (voor meer informatie over modulaire containerschipwapens, zie het artikel "Verleiding van modules" in "NVO" van 15 februari 2013). Sommige binnenlandse marine-experts beweren dat de schepen dankzij verwisselbare modules 50 jaar zullen dienen.De Amerikanen geven hun kustoorlogsschepen een veel kortere periode van 20 jaar, wat merkbaar lager is dan de leeftijdsgrens van andere gevechtseenheden van de Verenigde Staten Marine, dat is 30-35 jaar. Misschien is dit te wijten aan de hoge snelheidskenmerken van kustoorlogsschepen, die volgens de specificatie bijna 50 knopen zouden moeten bereiken, wat nooit werd bereikt. En na het ongeval bij LBK "Freedom" van een van de twee turbines, die gewoon afbrokkelde, werd de volle snelheid van deze schepen beperkt tot 40 knopen. Hoogstwaarschijnlijk zullen de Amerikaanse "Freedom" en zijn zusterschepen nog steeds de leeftijd van 25 bereiken, maar het is onwaarschijnlijk dat ze langer meegaan.

Deze omstandigheid was echter niet het grootste probleem van oorlogsschepen aan de kust. De verwisselbare modules zelf zijn een eindeloze hoofdpijn. De Amerikanen vechten al zo'n 15 jaar tegen hen en het einde van dit werk is nog niet in zicht. Maar nu over de oceaan proberen ze de woorden "container" of "module" niet te gebruiken. Ze geven de voorkeur aan de term pakket, dat wil zeggen "kit", die nauwkeuriger de essentie van deze verwisselbare wapensystemen weergeeft. Elk van de drie hoofdkits (anti-mijn, anti-onderzeeër en ontworpen om oppervlaktedoelen te bestrijden) omvat MH-60-helikopters met verschillende modificaties en twee MQ-8B Fire Scout onbemande luchtvaartuigen, evenals tot een half tientallen andere onbewoonde onderwatervoertuigen, boten, technische middelen en wapensystemen. Al deze economie past niet in één container.

MODULES NIET KLAAR

Dit jaar zou de Amerikaanse marine de eerste gevormde anti-mijnkit voor de LBK moeten ontvangen. Maar als dit gebeurt, zal de "module" slechts voor tweederde verzadigd zijn. Het zal het COBRA-systeem missen voor informatie-ondersteuning van mijnrisicogegevens in de brandingszone en aan de kust, een onbemande sleepboot voor magnetische en akoestische trawls, en een onbewoond onderwatervoertuig "Nyffish", ontworpen om dichtgeslibde mijnen te detecteren. Het is de bedoeling om de gereedheid van deze "gadgets" pas in 2019 of zelfs later te bereiken. En de makers van de anti-mijn "module" verlieten uiteindelijk het sleepnet dat door de MH-60-helikopter werd gesleept. De kracht van dit helikopter is gewoon niet genoeg voor een dergelijke operatie.

De situatie is nog erger met anti-onderzeeër- en anti-scheepskits, waarvan niet bekend is wanneer ze op Amerikaanse kustoorlogsschepen zullen verschijnen. Ondertussen worden "modules" steeds duurder. Als in 2012 de aankoopkosten door het Amerikaanse ministerie van Defensie 64 sets van alle drie de modificaties (24 anti-mijnwapens, 24 anti-scheepswapens en 16 anti-scheepswapens) werden geschat op $ 3 miljard 382 miljoen, dan was dit bedrag vorig jaar verhoogd tot $ 7 miljard 212 miljoen. Met dit geld kun je drie Virginia-klasse multifunctionele nucleaire onderzeeërs of drie en een half Orly Burke-klasse raketvernietigers kopen. Dit is niet het feit dat de LBC's zelf erg duur zijn. Het vlaggenschip Svoboda in plaats van de beloofde 220 miljoen dollar kostte de belastingbetaler 637 miljoen dollar. Nu, volgens de Amerikaanse Congressional Research Service, "wegen" de kosten van elke eenheid in dollars $ 479 miljoen, hoewel de industrie heeft gezworen de prijs te verlagen tot $ 362 miljoen Daarom heeft de marine van de Verenigde Staten de bouw van twee series intergetijde oorlogsschepen van het type Freedom en Independence (dit zijn intertidal oorlogsschepen met trimaran rompen) beperkt tot 32 eenheden in plaats van de eerder geplande 55. Hoogstwaarschijnlijk zal het programma worden onder voorbehoud van verdere kortingen.

Met alle enorme kosten is de gevechtswaarde van de LBK met modules twijfelachtig. Volgens een aantal Amerikaanse experts zal de effectiviteit van kustoorlogsschepen extreem laag zijn, niet alleen in de oceaan, maar ook in de kustzone, waar ze moeten opereren.

HIJ ZAL VLIEGEN...

En hoe zit het bij ons met vervangbare modules? We hebben er een. Dit is het Club-K-raketsysteem, geplaatst in een standaard 20-voets container met Uran-raketsystemen en een 40-voets container met Kalibr-familieraketten ontworpen om zee- en kustdoelen te raken. Omdat het Uran-raketafweersysteem al op het korvet van project 20386 zit, zal de module met "kalibers" meer in trek worden. Op de IMDS-2015 tentoonstelling werd een computervideo getoond van de werking van de module met Calibre. Het verhaal liet zien hoe de container de plaats inneemt van een helikopter in de onderdekse ruimte, dan gaan de deuren uit elkaar, waarna de launcher een verticale positie inneemt en nu worden de raketten gelanceerd. Waar is de helikopter op dit moment? "Vlieg weg, wolk, vlieg weg?" Ze legden me uit: "Hij zal wegvliegen." Waar en waarom? Wat als het weer het niet toelaat? Op deze vragen kwamen geen antwoorden. Over het algemeen zal de helikopter interfereren met de uitrol en werkzaamheden op het bovendek van eventuele andere modules, die echter nog niet bestaan. Het blijkt een soort "tag"-spelletje te zijn, waarbij de plaats van de vrije 16e cel ook wordt ingenomen door een knokkel.

Met een doordachte lay-out van het project 20386 korvet, kun je een plaats vinden voor een helikopterhangar op het bovendek en voor de stationaire plaatsing van lanceerinrichtingen voor Calibre-raketten. Nu, bij gebrek aan echte vervangbare modules, proberen we op dezelfde hark te stappen waar de Amerikanen al hun voorhoofd mee hebben bezeerd. "In de ochtend - geld, in de avond - stoelen" - zo formuleerde de monteur Mechnikov de voorwaarden van de deal uit de roman "The Twelve Chairs" van Ilf en Petrov. Hetzelfde kan gezegd worden over gecontaineriseerde wapens: "Eerst - modules, en dan - schepen voor hen." Anders verwacht een veelbelovend korvet hetzelfde lot als Novik-Borodino.
auteur:
Originele bron:
http://nvo.ng.ru/armament/2015-07-31/6_svoboda.html
42 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Igor K
    Igor K 5 augustus 2015 02:30
    + 10
    Ik zie geen speciale problemen in termen van het combineren van het werk van het boogkanon en het Redut-boogcomplex, je kunt het "cut-off" -principe gebruiken, dat in de Tweede Wereldoorlog werd gebruikt toen ze op jagers schoten via een propeller. Op het moment van de raketlancering is het kanon geblokkeerd en blijft het schieten direct na de lancering, dit zal niet veel invloed hebben op de vuursnelheid, qua voorzieningen, nou, dit is automatisch, dus nogmaals alles is redelijk te verdragen. Deze plaatsing wordt hoogstwaarschijnlijk bepaald door het gewicht en de afmetingen van het wapen en de wens van scheepsbouwers om bepaalde contouren van het vaartuig (we pleiten nu voor radioonzichtbaarheid) en gewicht te bereiken.
    Maar de plaatsing van twee 306 riekt naar deversie. Het is beter om een ​​AK-630m of beter "Duet" op een normale plaats te plaatsen om de maximale vuurhoek te dekken.
    In termen van modulaire wapens ben ik het met de auteur eens, als we het echt niet hebben, dromen we gewoon hardop over de plaatsing ervan.
    1. BMW
      BMW 5 augustus 2015 06:27
      +9
      Het idee is zeker goed, geavanceerd, maar iets lijkt me dat we proberen het onuitsprekelijke in een beperkt volume te schuiven. Trouwens, er is geen dit, er is geen dit. En het lijkt erop dat ze het overdreven hebben met de hangar, hier moeten we naar een andere oplossing zoeken.
      Het is noodzakelijk om een ​​beperkte serie te bouwen en voor de geest te halen. Zet de industrie op de oren, en dan kanker, tot een verandering in leiderschap en stel duidelijke deadlines.
      1. AVT
        AVT 5 augustus 2015 09:13
        + 12
        Citaat: BMW
        Het idee is zeker goed, geavanceerd, maar het lijkt mij dat we proberen het onduwbare in een beperkt volume te proppen

        Wat de urapatriotten van de Slavavmf onmiddellijk zullen zeggen - perfect uitgebalanceerde schepen. wassat En het feit dat er iets minder aanpassingen aan het korvet zijn dan de stukken die daadwerkelijk drijven, suggereert niet eens, en zelfs nog meer, ze drijven de vraag op: "Waarom is dit zo?" Natuurlijk, al deze wapens met uitrusting voor minstens 4000 ton Ik zei lange tijd - het zou beter zijn als ze al die tijd 11356 bouwen. Maar de slavavmf heeft hier ook een argument - dit is de vorige eeuw. voor de gek houden En waar eindigen we mee? Als een "reeks" van "korvetten", legde een vergelijkbaar paar "cheeta's", nou ja, "zeepatrouilles" vast in Zelenodolsk, waarvan de urapatriotten niet met kokend water pissen over het ontbreken van 100 "stealth-geperst" geweren - de specificiteit van ponimash-taken Dit is een genetische ziekte die is geërfd van de keizerlijke vloot - besparen op verplaatsing door alles wat normaal in de romp is geïnstalleerd, niet in de hoeken te plaatsen.
        1. BMW
          BMW 5 augustus 2015 10:33
          +5
          Citaat van avt
          Ik zeg al heel lang dat het beter zou zijn als ze al die tijd 11356 zouden bouwen.


          Niets succesvoller dan 1135 en modificaties, konden we niet in massa produceren.
          Als er maar een compactere gasturbinemotor in zou kunnen worden geplaatst, zou er helemaal geen prijs zijn.
          22380 heeft een snelheid van 100 jaar geleden, hij zou 40 knopen nodig hebben.
          1. gans
            gans 5 augustus 2015 12:31
            +4
            Citaat: BMW
            Niets succesvoller dan 1135 en modificaties, konden we niet in massa produceren.
            Als er maar een compactere gasturbinemotor in zou kunnen worden geplaatst, zou er helemaal geen prijs zijn.
            22380 heeft een snelheid van 100 jaar geleden, hij zou 40 knopen nodig hebben.

            Ik denk dat 40 knopen gewoon niet nodig is. Om een ​​snelheid van 40 in plaats van 35 te hebben, zou het voortstuwingssysteem meer dan verdubbeld moeten worden en nog steeds allerlei slechte beslissingen nemen in termen van rompgeometrie om hoge snelheid te garanderen. Je kunt jezelf beperken tot 30-35 knopen. Toch kun je de nucleaire onderzeeër niet inhalen, zelfs niet als je een snelheid hebt van 35-40 knopen. Het wordt alleen bereikt op een rustige golf.
            Met een matige snelheid is het schip meer in balans.
        2. insafufa
          insafufa 5 augustus 2015 10:37
          +5
          Citaat van avt
          Dit is een genetische ziekte die is geërfd van de keizerlijke vloot - het is onmogelijk om te besparen op verplaatsing door alles op te vullen dat normaal in de romp in de hoeken is geïnstalleerd

          Ik ben het met je eens dat er een verslaving bestaat in onze vloot, ik wapen ten koste van de bewoonbaarheid en het kan me niet schelen dat niet alles tegelijk schiet lachend
        3. insafufa
          insafufa 5 augustus 2015 10:46
          0
          Citaat van avt
          Als een "reeks" van "korvetten", legde een soortgelijk paar "cheeta's", nou ja, "patrouilles" van de zee in Zelenodolsk neer, waaruit de urapatriotten niet pissen met kokend water over de afwezigheid van 100 "stealth- geperste" geweren - de bijzonderheden van de ponimash-taken.


          Ik begrijp niet waarom je niet van cheeta's houdt, ze zijn evenwichtiger dan de noordelijke tijger
          1. AVT
            AVT 5 augustus 2015 11:05
            +4
            Citaat van insafufa
            Ik begrijp niet waarom je niet van cheeta's houdt, ze zijn evenwichtiger dan de noordelijke tijger

            Misschien omdat ik geen Vietnamees ben? lachend
            Citaat van insafufa
            ze zijn beter in balans

            Misschien wel . De mensen van Zelenodolsk namen de weg van de minste weerstand en maakten het project gebaseerd op de mogelijkheid van productie en kennis van waar de schepen vroeger voor waren gemaakt, met een volledig gebrek aan begrip waarom en voor welke taken de admiraals schepen nodig hadden. Ofwel shock, of anti-onderzeeër. Ja, en niemand annuleerde de strijd om het budget - onthoud wie de vloot toen bestuurde. Nu bestelden ze "plotseling" korvetten om praktisch in de oceaan te werken, hier bleek de Zelenodolsk Polovtsy te zijn. Voor een korvet had een iets grotere een dan die van een overbelaste 20380? Over het algemeen is een bestelling voor schepen meer een sprookje.. Over de priester en zijn arbeider Balda ", waar de klant zelf niet echt begrijpt wat hij wil, dus op de site enkele van de Slavavmfs eisen "Buyans" noch hoe ze niet minder dan de S-300 kunnen plaatsen en de knopen met 45 kunnen verplaatsen voor de gek houden Welnu, het resultaat van zo'n worp is vrij bekend - in plaats van echte eenwording en kostenbesparingen tijdens grootschalige constructie, krijgen we -,, zou je de priester niet achtervolgen voor goedkoop. "Het sprookje is een waargebeurd verhaal, maar er zit een hint in .... maar de les is goede kerels. Op de een of andere manier herinner ik me Rogozin's verklaring aan het begin van zijn glorieuze daden - we zullen het maximum in een kleine verplaatsing proppen te vragen Dus de haasje-over zal doorgaan met het bouwen van eenheden en kleine series die "ongeëvenaard zijn in de wereld".
    2. Igor39
      Igor39 5 augustus 2015 06:34
      0
      Of je kunt gewoon het pistool draaien en de raketten gaan.
    3. qwert
      qwert 5 augustus 2015 07:20
      0
      Citaat: Igor K
      Ik zie geen speciale problemen in termen van het combineren van het werk van het booggeweer en het Redut-boogcomplex, je kunt het "cut-off" -principe gebruiken

      Op schepen wordt over het algemeen zelden op de baan geschoten. Meestal vanaf de oudheid tot heden meer aan boord.
      Ja, en tijdens een vijandelijke luchtaanval zal het schip manoeuvreren, en zelfs als de vijand vanaf de boeg binnenkomt, zal het niet strikt langs de as van het schip zijn, dus beide complexen zullen werken met bepaalde koershoeken
      1. insafufa
        insafufa 5 augustus 2015 09:09
        +7
        Lijkt meer op een dwerg zumwelt kloon dan vrijheid
    4. Stena
      Stena 5 augustus 2015 14:04
      +2
      Citaat: Igor K
      je kunt het "cut-off"-principe gebruiken, dat in de Tweede Wereldoorlog werd gebruikt toen ze via een propeller op jagers schoten

      Het is uitgevonden door de Fransman Rolland Garro in de Eerste Wereldoorlog!
  2. Igor K
    Igor K 5 augustus 2015 02:32
    +1
    De contouren van het schip zijn een lust voor het oog, knap.
  3. Ruslan
    Ruslan 5 augustus 2015 02:55
    +5
    de auteur zei het allemaal. eerst doen we, dan denken we :) het gevoel dat ze doen, gewoon om iets te doen, maar de betekenis en het doel van het werk is niet van belang. Ik hoop niettemin dat de hersenen zullen werken voor de verantwoordelijke personen en dat het nieuwe korvet verstandig zal worden gedaan. Fingers crossed mensen :)
    1. qwert
      qwert 5 augustus 2015 07:23
      +5
      Citaat: Ruslan
      de auteur zei het allemaal. eerst doen we, dan denken we :) het gevoel dat ze doen, gewoon om iets te doen, maar de betekenis en het doel van het werk is niet van belang

      Ze doen het om verslag uit te brengen. Ze beloofden Armata te laten zien - dat deden ze. Ze beloofden PAKFU mee te nemen om te testen - dat deden ze. Overigens is er al een jaar geen nieuws over PAKFE. Bovendien werd de bestelling van 50 auto's teruggebracht tot 12. Maar de mensen kalmeerden. Het lijkt erop dat er nieuwe vliegtuigen en tanks worden gemaakt, schepen in het water worden gelanceerd ... Borodino wordt vermeld als onderdeel van de vloot. Als je je er niet in verdiept, dan alsof alles in orde is
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 5 augustus 2015 10:30
      +1
      Citaat: Ruslan
      de auteur zei het allemaal. eerst doen we, dan denken we :)
      Dus eigenlijk is er, afgezien van de lay-out, momenteel niets. De auteur loopt voor de locomotief uit. Corvettes 20380 en 20385 zijn beschikbaar voor analyse hi
  4. Wiruzo
    Wiruzo 5 augustus 2015 03:27
    +1
    Eerlijk gezegd maakt het me niet uit hoe 20386 eruitziet en wat de verschillen zijn met 20385. Het belangrijkste is om in de serie te gaan, maar zo snel mogelijk. Hoewel UKKS erop beter zou zijn dan Uranus.
    1. qwert
      qwert 5 augustus 2015 07:24
      +2
      Citaat van Wiruz
      Hoewel UKKS erop beter zou zijn dan Uranus.
      ja, zoiets als Yakhont en Mosquito zou geweldig zijn
    2. GJV
      GJV 5 augustus 2015 08:26
      0
      Russische "Vrijheid". Zal het de Amerikaanse inhalen?

      Citaat van Wiruz
      Om eerlijk te zijn, kan het me niet schelen hoe 20386 eruit ziet en wat de verschillen zijn met 20385. Het belangrijkste is om in de serie te gaan, maar snel

      Zal het de Mexicaan inhalen?
      Het Ministerie van Financiën en Openbare Financiën van Mexico heeft een officieel verzoek van het Mexicaanse Ministerie van Maritieme Zaken gepubliceerd om 5,784 miljard Mexicaanse pesos (ongeveer $ 355,7 miljoen) aan laatstgenoemde toe te wijzen om in 2016 te beginnen met de bouw van een nieuw type fregat voor de Mexicaanse marine op de nationale scheepswerf.
      Het genoemde bedrag dient te worden verdeeld over 3 jaar (2016-2018). Aangenomen wordt dat het voor de bouw geplande fregat in 2018 zal worden gelanceerd en in 2020 aan de Mexicaanse vloot zal worden overgedragen. Volgens hetzelfde verzoek verwacht de Mexicaanse marine tegen 2024 6 fregatten van het nieuwe type te ontvangen. Hun bouw zal worden uitgevoerd met buitenlandse hulp.
      De marinescheepswerf Astilleros de Marina No 20 (ASTIMAR 20) in Salina Cruz (Oaxaca) wordt genoemd als de bouwplaats in het gespecificeerde verzoek, in de afgelopen twee decennia heeft het patrouilleschepen van de typen Sierra, Durango en Oaxaca gebouwd voor de Mexicaanse marine, en onlangs twee grote landingsschepen van de Montes Azules-klasse gebouwd.
      Officieel wordt het project van het voor de bouw voorgestelde fregat niet genoemd, maar het is bekend dat de Mexicaanse marine een relatief klein multifunctioneel schip verwacht met een geschatte standaard waterverplaatsing van 2100-2300 ton. Er werd gemeld dat het Gowind 2500-korvettenproject van de Franse scheepsbouwvereniging DCNS en aanpassingen aan het SIGMA-project van de internationale (hoofdkantoor in Nederland) scheepsbouwgroep Damen Shipyards Group als de belangrijkste opties werden beschouwd. Volgens een aantal niet-officiële publicaties hebben de Mexicanen zelfs al een keuze gemaakt voor Damen-projecten - volgens verschillende bronnen, SIGMA 10513 (volgens welke Damen al één fregat voor Marokko heeft gebouwd, in gebruik genomen in 2011), of SIGMA 10514 (volgens welke twee fregatten worden gebouwd met medewerking van Damen in Indonesië).

      Het SIGMA 10513 fregat Tarik Ben Ziyad (nu Sultan Moulay Ismail genoemd) gebouwd in Nederland door Damen Shipyards Group voor de Marokkaanse marine Foto genomen in 2011 (c) Damen Shipyards Group

      De bewapening van dit schip bestaat uit MM-40 Exocet anti-scheepsraketten van MBDA, een 12-container Mika-VL korteafstands-luchtafweerraketsysteem met een verticale lancering, een 76 mm kanon van Oto Melara, 20 mm kanonnen, lichte MU-torpedo's -90 Eurothorp-consortium.
  5. Igor K
    Igor K 5 augustus 2015 05:26
    -1
    Het is zeer noodzakelijk om munitie te leren met een kaliber van meer dan 100 mm om actieve interferentie toe te passen, een principe dat, zoals ik het begrijp, werkt op een explosie met iets anders, en jezelf te laten vliegen zonder locators en andere noodzakelijke behoeften, en een nauwkeurige slag is niet nodig.
  6. artikel 2 van het artikel
    artikel 2 van het artikel 5 augustus 2015 05:49
    +1
    Wat betreft de AK-306, nou, er is een prachtig "apparaat" AK-630M, ik heb gezien hoe het werkt, een lust voor het oog. Met een waarschuwende kleine lijn roeiden de Yapi's hun wateren in met alles wat ze konden, waarom het wiel opnieuw uitvinden?
    1. donavi49
      donavi49 5 augustus 2015 08:41
      0
      Het loopgedeelte is hetzelfde, de yaps van de AK-306 bursts zullen ook roeien.

      Er staat geschreven waarom ze voor een eenvoudige installatie hebben gekozen:
      - gewicht toch -5 ton op hoogte en een kunststof opbouw.
      - nergens om een ​​afvuurradar te plaatsen.

      Ah, er is nog iets, nu wordt de MZA steeds minder beschouwd als een verdedigingscircuit voor bijna-raketten en meer en meer als een anti-piraterij kaliber.

      Nu dekken ze de nabije balie liever af met luchtverdedigingssystemen met een ultrakort bereik van 5-6 km.

      Zelfs de Chinezen hebben op hun kleine sidewinder (een speciale kleinere versie voor helikopters) een complex samengesteld dat actief op alle schepen in aanbouw wordt gezet, precies in het close-range formaat.

      En als de Chinezen 12-24 explosieve raketten hebben, hebben de Amerikanen over het algemeen een chique RIM-116, dan hebben we maar Bending voor 6 naalden, terwijl ze nogal terughoudend zijn om het te installeren.
  7. adept666
    adept666 5 augustus 2015 06:23
    +5
    Weer vijfentwintig... Wat vraagt ​​in godsnaam een ​​accordeon met een geitenknop? (Ik vertaal: waarom heeft een schip in de nabije zeezone een permanente hangar-helikopter nodig? wassat ). We zijn al sinds 20380 op deze hark gestapt, nadat we zijn geëindigd met een extra groot korvet, nu is hier een nieuwe schijnbeweging met oren - een lift. Elke keer wordt het absurder. Interessant is dat iemand bij de marine begrijpt dat een korvet geen vliegdekschip of zelfs een UDC is, zoveel nuttig volume om te gebruiken met een apparaat dat nutteloos is voor een kustschip ...
    1. AVT
      AVT 5 augustus 2015 10:21
      +1
      Citaat van adept666
      . We zijn al sinds 20380 op deze hark gestapt, nadat we zijn geëindigd met een extra groot korvet, nu is hier een nieuwe schijnbeweging met oren - een lift. Elke keer wordt het meer en meer absurd

      Neeeeee! Dit is echt ons antwoord op de vreugde van onze onnodige mistrals: we kunnen het beter doen in franken en niet in tienduizenden tonnen. wassat
  8. Igor K
    Igor K 5 augustus 2015 06:27
    -2
    De overgang naar een modulair wapensysteem zal zowel de gevechtscapaciteiten van oorlogsschepen aanzienlijk vergroten in overeenstemming met de toegewezen taken (luchtverdediging, luchtverdediging, raketverdediging, vuurinslag langs de kust, vijandelijke schepen) als de mogelijkheid creëren van een snelle toename van de militaire vloot als gevolg van civiele drogeladingschepen.
    Het is ook noodzakelijk om de mogelijkheid te overwegen om de radiohorizon te vergroten als gevolg van luchtschepen waarop detectie- en verlichtingsapparatuur kan worden geplaatst, stroomvoorziening via een kabelkabel, verwerking van informatie rechtstreeks op het schip.
    En UAV's zijn hard nodig in het bereik van wapens van modules (plot, vuuraanvallen op schepen en de kust minimaal)
  9. Meer Joota
    Meer Joota 5 augustus 2015 07:39
    0
    De auteur is te serieus over de lay-outs die ze rond tentoonstellingen slepen. Hier kwispelden ze niet eens op het water, maar met een veertje...
  10. Uzzy
    Uzzy 5 augustus 2015 09:53
    +1
    Dat wil zeggen, bij een één-op-één ontmoeting zal een veelbelovend Russisch korvet de Amerikaanse "Vrijheid" behandelen alsof er niets te doen is.

    Het zou geen kwaad kunnen om het eerst te bouwen!
  11. LMaksim
    LMaksim 5 augustus 2015 11:33
    0
    Iemand heeft het geld met succes witgewassen.
  12. galville
    galville 5 augustus 2015 11:45
    +1
    20380 is een goed idee korvet met een slechte uitvoering.
    Dat daar een helikopterplatform nodig is, staat vast. Waarom is er een hangar en zelfs met een lift?
    Dure furke met een schans. Waarvoor? Waarom heeft een luchtverdedigingsschip voor de middellange afstand een nabije zone nodig? Hij werkt al in de zone van zijn luchtmacht en zelfs luchtverdediging. zeetorus achter zijn ogen. Tegelijkertijd, eenwording met de SV, prijs bij aankoop van, prijs alles in bedrijf valt soms. Installatie snelheid ook. Met allemaal dezelfde output, omdat de furke was niet af. Het blijkt dat dezelfde torus slechts een paar keer duurder is en tegelijkertijd niet onder de knie is in productie en bediening.
    Hier is de verzadiging van aanvalswapens met de juiste beweging, vooral met kalibers voor de Baltische Vloot en de Zwarte Zeevloot, die het INF-verdrag omzeilen en als tegenwicht dienen voor het Amerikaanse raketafweersysteem in Europa.
    Dezelfde situatie met de Buyans. Luchtverdediging wordt vertegenwoordigd door ak-630 en flexibel. In plaats van de laatste is een torus nodig.

    Z.s. waar heeft de auteur de ak-306 vandaan? overal schrijven ze ak-630m.
    1. adept666
      adept666 5 augustus 2015 13:05
      0
      Dure furke met een schans. Waarvoor?

      Zonder Polement is er niets voor, maar met Polement is er zelfs een reden voor.
      Waarom heeft een luchtverdedigingsschip voor de middellange afstand een nabije zone nodig?
      Een redoute is een UVP, er kunnen maximaal 4 korteafstandsraketten in één UVP-cel worden geplaatst, of middellangeafstandsraketten kunnen worden gebruikt - dit is de veelzijdigheid van het gebruik, maar om het te herzien, zou het geen kwaad om te hebben het Uranuscomplex op een voldoende groot verplaatsingsschip ten gunste van USK (hangaar uitgooien). Totaal: USK voor de plaats van de hangar en Uranus en een krachtigere krachtcentrale voor de FAR Polyment (het canvas kan desgewenst worden verkleind - dit is de FAR ...)
      1. galville
        galville 5 augustus 2015 14:03
        -1
        Zonder Polement is er niets voor, maar met Polement is er zelfs een reden voor.

        Wel, steek daar een polymeer in.
        En haal een torpedobootjager van het OVR-korvet. Met de bijbehorende verplaatsing)) Het lijkt me voor elk zijn ding.
        1. adept666
          adept666 5 augustus 2015 16:50
          0
          Wel, steek daar een polymeer in.
          Ik zou het erin stoppen, maar helaas, ik heb niets te maken met het 20380-project ...
          En haal een torpedobootjager van het OVR-korvet. Met passende verplaatsing))

          Ja, lan. Basisafmetingen 20380: lengte - 104,5 m, breedte - 13 m. Basisafmetingen 22350: lengte 135, breedte - 16. Niet veel meer. Als je de hangar verwijdert en zorgt voor een krachtigere energiecentrale, dan is het heel goed mogelijk, zelfs zonder aanpassing, om het canvas van Polyment op de optocoupler-toren te plaatsen (het is immers niet nodig om ze op de schuine kanten van de toren onder een hoek van 45 graden, zoals in 22350 kan hij haaks op het lichaam worden geplaatst). Niemand bemoeit zich ermee en verkleint het antennedoek enigszins, dit is een phased array en schaalbaarheid is een van de belangrijkste voordelen (niet de belangrijkste, maar toch). Ja, sommige kenmerken zullen vallen, maar de efficiëntie zal nog steeds een orde van grootte hoger zijn dan bij dezelfde Fourke, die ze niet kunnen afmaken.
          Ieder zijn ding lijkt mij.

          Daar ben ik het mee eens. Alleen in dit geval is de extra schakel een hangar voor een helikopter met zijn vaste basis, en koplampen en serieuze luchtverdediging voor een korvet (of liever, voor een licht fregat lachen ) met een waterverplaatsing tot 2220 ton is heel toepasselijk.
          1. galville
            galville 7 augustus 2015 15:42
            +1
            Citaat van adept666
            dan met dezelfde Fourke, die ze niet kunnen afmaken.

            En wie zei dat het polyment helemaal af is?
            Vraag prijs? Dit is een korvet. Waarom er een death star van maken?
            Citaat van adept666
            hangar voor een helikopter met zijn vaste basis,

            Het enige wat me stoort is de lift.
            Citaat van adept666
            en PAR en serieuze luchtverdediging voor een korvet (of liever, voor een licht fregat) met een waterverplaatsing tot 2220 ton is heel geschikt.

            Waarin? Welke munitie zal hij hebben? waarom is hij überhaupt in de zone van zijn luchtmacht en luchtverdediging? Een zelfverdedigingscomplex op het niveau van een zeetorus is voldoende om bedreigd te worden.
            1. adept666
              adept666 7 augustus 2015 18:44
              -2
              En wie zei dat het polyment helemaal af is?

              Zelfs als het niet klaar is, is polyment, in tegenstelling tot Furke, geen radar voor het verlichten van de luchtsituatie, het wordt aanvankelijk aangescherpt voor tracking en doelaanduiding, en daarom kan het vroeg of laat worden voltooid, maar het is twijfelachtig om een ​​verlichting te maken radar een geleidingsradar.
              Vraag prijs? Dit is een korvet.
              Ja, minder belangrijk dan de levering van een permanente helikopter in een hangar: de helikopter zelf, zijn wapens, zijn brandstof en smeermiddelen, technisch personeel voor het onderhoud, piloten en vluchtondersteuning.
              Waarom er een death star van maken?
              En hoe zit het met de ster van de dood? De grootste bedreiging vandaag voor schepen van alle rangen is lucht en hoe beter je luchtverdediging is, hoe langer je in moderne gevechten zult leven.
              Het enige wat me stoort is de lift.
              Dus je zegt dat het polyment (je bedoelt goede luchtverdediging / raketverdediging) overbodig is voor een korvet, maar een helikopter? Waarom zou hij een helikopter nodig hebben en hoeveel kan hij leveren voor zijn vluchten (en uren in de lucht) met zijn 2200 ton volledige waterverplaatsing? Dus het (de helikopter) is handig wanneer het in de lucht is (zowel voor het verlichten van de luchtsituatie als voor het detecteren van vijandelijke onderzeeërs).
              In wat?

              Ik begreep de vraag niet helemaal, maar als je het over voordelen hebt, dan: bij eerdere detectie van vijandelijke raketten, hogere nauwkeurigheid van het richten van antiraketten op hen, minder reactietijd op beschietingen.
              Welke munitie zal hij hebben?

              hij heeft al munitie (redoute) van het polyment-redoubt-systeem, alleen is er geen polyment triest 8 UVP-cellen. Dit zijn ofwel acht middellange/langeafstandsraketten, ofwel 32 korteafstandsraketten, of varianten van deze raketten, bijvoorbeeld 4 middellangeafstandsraketten en 16 korteafstandsraketten. Een zeer serieuze munitie voor een kustboot ja
              waarom is hij überhaupt in de zone van zijn luchtmacht en luchtverdediging?
              Oké, dus stuurden ze hem met dienst naar de Middellandse Zee (zelfs als het onderdeel was van een bestelling voor fregatten van project 1136), waar is onze luchtverdediging? Waar is onze luchtmacht? Een andere optie is de Zwarte Zee, ze vallen op een complexe manier aan: vanuit zee (landaanvallen, werken aan luchtvaart, werken aan oppervlaktedoelen), vanuit de lucht (landaanvallen, werken aan luchtvaart, werken aan oppervlaktedoelen). Je luchtverdediging en luchtmacht zullen zoveel werk hebben dat ze gewoon niet genoeg zullen zijn voor kustboten, anders kunnen ze zichzelf dekken en de luchtmacht helpen tegen de vijandelijke luchtmacht.
              Een zelfverdedigingscomplex op het niveau van een zeetorus is voldoende om bedreigd te worden.
              nee, dit is niet genoeg, dit is al de laatste verdedigingslinie tegen anti-scheepsraketten.
              1. galville
                galville 8 augustus 2015 16:09
                0
                Citaat van adept666
                Zelfs als het niet gedoteerd is, polymeer .... vroeg of laat kan het klaar zijn, ....

                Die. nog duurdere, onvoltooide, stukschepen bouwen? De vloot heeft nu al korvetten nodig. Afgerond. Normale korvetten. En tegen een normale prijs.
                Citaat van adept666
                Ja, minder belangrijk dan de levering van een permanente helikopter in een hangar: de helikopter zelf, zijn wapens, zijn brandstof en smeermiddelen, technisch personeel voor het onderhoud, piloten en vluchtondersteuning.

                Het lijkt mij dat de prijs van een polyment met zijn onderhoud en andere dingen in het begin alles zal overtreffen.
                Citaat van adept666
                ... en een helikopter? Waarom zou hij een helikopter nodig hebben en hoeveel kan hij leveren voor zijn vluchten (en uren in de lucht) met zijn 2200 ton volledige waterverplaatsing? Dus het (de helikopter) is handig wanneer het in de lucht is (zowel voor het verlichten van de luchtsituatie als voor het detecteren van vijandelijke onderzeeërs).

                Dit is de eerste en belangrijkste functie van een helikopter op een korvet. Gewoon omdat het OVR-korvet aan het werk is in de buurt van zijn kusten. Waarvoor? Ja, zodat onze kernonderzeeërs niet zouden verdrinken, zelfs niet op het moment dat ze naar zee gingen. En de KR schoot niet op strategische objecten aan de kust en in de diepte. De taak is om onderzeeërs en NK's van anderen de zee in te drijven.
                En hij zal heel goed voorzien. hij is lange tijd niet op zee. En kan altijd brandstof krijgen.
                Citaat van adept666
                Bij de eerdere detectie van vijandelijke raketten, de hogere nauwkeurigheid van het richten op antiraketten en de kortere reactietijd op beschietingen.

                Vroeger dan? Wat is de grondluchtverdediging en luchtmacht in de zone waarin zij opereert?
                Citaat van adept666
                32 korteafstandsraketten, of varianten van deze raketten, bijvoorbeeld 4 middellangeafstandsraketten en 16 korteafstandsraketten. Een zeer serieuze munitie voor een kustboot

                Dit is gewoon munitie. En voor bovenstaande factoren heeft hij geen 4 raketten nodig.
                Citaat van adept666
                Oké, dus stuurden ze hem met dienst naar de Middellandse Zee

                God verhoede u in de leiding van de marine!!! Nou, het is aan dit. De autonomie van het schip is niet meer dan 30 dagen. In de praktijk zal de bemanning voor de 3e week in "slechte staat" zijn. En wat moet hij in principe met zijn 2 ton?
                Citaat van adept666
                Een andere optie is de Zwarte Zee, ze vallen op een complexe manier aan: vanuit zee (landaanvallen, werken aan luchtvaart, werken aan oppervlaktedoelen), vanuit de lucht (landaanvallen, werken aan luchtvaart, werken aan oppervlaktedoelen). Uw luchtverdediging en luchtmacht zullen zoveel werk hebben dat ze gewoon niet genoeg zullen zijn voor kustboten, anders kunnen ze zichzelf dekken

                Hun polyment met 4 langeafstandsraketten zal nergens bij helpen. Ze zullen alleen tussenkomen. En de interactie met uw verzoeken verslechteren. En ze zullen kunnen schieten ten koste van het NK-kaliber vlak bij de kust van de Krim in Europa. En daar, vlakbij de kust, zal de S-300 ze dekken.
                Citaat van adept666
                nee, dit is niet genoeg, dit is al de laatste verdedigingslinie tegen anti-scheepsraketten.

                De laatste grens is de ak-630.
                1. adept666
                  adept666 8 augustus 2015 17:58
                  -1
                  Vloot nu*
                  Ze hebben 20380 verlaten vanwege het feit dat het duur is, maar het heeft geen zin, omdat er bijna geen luchtverdediging is. Als er een sterke luchtverdediging zou zijn, zou de prijs van het probleem niet erg gênant zijn.
                  Normale korvetten.
                  Geef een voorbeeld.
                  Lijkt mij*
                  De prijs van de Ka-32 (voorraad) ligt in de buurt van 240-260 miljoen roebel (in prijzen van 2013), wat kan het polymeer aan het startblok bij de start? lachend
                  hoofdfunctie*
                  Hoe vaak kan een korvet uw helikopter bijtanken (zorg voor helikopteruren)? De gevechtsstraal van de Ka-27 bij halve belasting is 350 km. Waar gaat hij naartoe? Hebben we de hele kust in tankers?lachend
                  *onze appels zijn niet verdronken*
                  En hoe kan een helikopter dit voorkomen? wat
                  En ze schoten niet op KR *
                  Heb je serieus besloten om raketverdedigingstaken toe te wijzen aan een helikopter? wassat
                  * verdrijf andermans pl en nk *
                  Om dit te doen, moet de helikopter bijna constant in de lucht hangen, het korvet zal dit met alle verlangen niet kunnen bieden.
                  Vroeger dan?
                  Hier bevindt u zich 200 km van de kust. Wie zal je daar beschermen tegen anti-scheepsraketten? S-300 en luchtmacht teleporteren om je te dekken? lachend
                  het is maar munitie
                  Naast de taken van zelfverdediging zijn er nog andere doelen
                  God verhoede u in de leiding van de marine!!!
                  Die. Schaamt u zich niet voor het feit dat zelfs RTO's van 1234 en 1239 projecten in onze Middellandse Zee drijven? lachen
                  De autonomie van het schip is niet meer dan 30 dagen
                  Hoe zit het met ondersteuningsschepen?
                  en de s-300 zal ze dekken
                  Ja, ja, we hebben S-300's direct aan de kust langs de hele kust. lachend En hoe zal de S-300 u beschermen tegen anti-scheepsraketten die 100-200 km op een hoogte van 10 meter vliegen? lachend
                  het is een ak-630.
                  De taken van de marine TOR-a en de A-630 zijn hetzelfde, het verschil zit hem in de uitvoering, en daarom is dit en dat de laatste grens.
  13. Volka
    Volka 5 augustus 2015 13:25
    0
    het modulaire systeem voor het uitrusten van het schip met wapens is subjectief een onvoorwaardelijke stap voorwaarts, maar naar mijn mening, om stealth, inclusief radar, te vergroten, moeten de externe architectuur en contouren van het schip nog onopvallender, strakker en gestroomlijnder zijn vormen dan de vorm van een strijkijzer ...
    1. De opmerking is verwijderd.
  14. Igor K
    Igor K 5 augustus 2015 15:24
    0
    Het modulaire systeem is een grote stap voorwaarts, we nemen bijvoorbeeld voorwaardelijk de module plo, verticaal gelanceerde rakettorpedo's, UAV's voor het detecteren van boten.
    Een module van vuurimpact op vijandelijke schepen, verticaal gelanceerde raketten, verkennings-UAV's, een luchtschip dat aan het schip is bevestigd om de radiohorizon te vergroten (in principe is zoiets altijd nodig, ongeacht de taken die worden opgelost). De vuuractiemodule is hetzelfde, behalve het bereik van raketten en heeft in de laatste twee opties raketten om vijandelijke radioapparatuur in de eerste fase van de strijd te beïnvloeden.
    Alle modules hebben hetzelfde gewicht en dezelfde afmetingen en de levensduur is goed.
    Nogmaals, met een goed ontwikkeld materieel en toepassingsmethodologie kunnen dezelfde modules, indien nodig, worden geïnstalleerd op droge vrachtschepen, waardoor de slagkracht van scheepsgroepen wordt vermenigvuldigd.
  15. Igor K
    Igor K 5 augustus 2015 15:26
    0
    Betekenis: directioneel schok elektromagnetisch effect.
  16. Igor K
    Igor K 5 augustus 2015 15:37
    0
    De volgende grote stap op het pad van eenwording als methode en methodologie voor het verslaan van de vijand, ook economisch, is de eenwording van raketten volgens het principe: licht, middelzwaar, zwaar, waarbij middelzware en zware raketten universeel zijn bij het oplossen van luchtverdedigingstaken en het vernietigen van vijandelijke schepen.
  17. opus
    opus 5 augustus 2015 22:31
    +1
    Citaat: Auteur Alexander Mozgovoy
    Waarom werd het Reduta-lanceerblok voor de universele artillerie-montage geplaatst en niet, zoals gebruikelijk, erachter?

    1. Want als ik in de stuurhut zit en een salvo wordt afgevuurd vanaf de boeg UPK (SM-2, maar ik zal niets zeggen over SM-3 B2), wat heb ik, wat heeft het team:"volle broek", mijn hoofd doet pijn, het is totaal onmogelijk om te denken en te werken



    Ik wil op z'n minst weg omhoog, maar beter naar achteren

    (Vuur vanaf de boegkanon - hetzelfde als er geen omkering is)


    2. Wie is het "zo geaccepteerd"?
    Ze waren "de eerste", ze hadden het mis
    Nu spijt



    Citaat: Auteur Alexander Mozgovoy
    Als het luchtverdedigingssysteem moet werken, kan het kanon immers niet meer schieten. Veel van dergelijke situaties kunnen worden gemodelleerd.

    langs de as van het schip, als de as van het schip loodrecht op het doel staat, dan ja.
    En indien zijdelings of schuin? Wat houdt je tegen?

    Sterker nog, zowel in de versie van de Amerikanen als in onze gelijktijdig schieten van luchtverdedigingssystemen en geweren is niet mogelijk