militaire beoordeling

Vietnamese lot van Oekraïne?

76
Niets is nieuw onder de zon, en Oekraïens история doet sterk denken aan het Vietnamese midden van de twintigste eeuw. Zuid- en Noord-Vietnam, de Verenigde Staten steunen en vechten voor het Zuiden, Rusland-USSR helpt het Noorden, inclusief vrijwillige militaire specialisten. Vanuit militair oogpunt zien we een bijna exacte herhaling van deze situatie vandaag in het voormalige Oekraïne, alleen verdeeld in West en Oost. Geen letterlijke herhaling, maar zeer vergelijkbaar.



De geschiedenis herhaalt zich niet, behalve misschien in de vorm van een farce, maar in principe heeft zich hetzelfde beeld van de confrontatie tussen de Verenigde Staten en Rusland ontwikkeld, alleen in Oekraïne. Wat zou het einde ervan kunnen zijn? Er zijn significante verschillen: Oekraïens Vietnam ligt in Europa en vlakbij de grenzen van Rusland, bovendien is Rusland zelf tot op zekere hoogte “Noord-Vietnam”…

De acute fase van de militaire confrontatie tussen Rusland en de Verenigde Staten in Oekraïne is misschien al gestopt, in ieder geval heeft de senator van de oorlog, J. McCain, as op zijn hoofd gestrooid en zijn Bandera-collega's "idioten" genoemd die niet kunnen met alles vertrouwd worden, en zweeg. Obama was Oekraïne bijna vergeten, en alleen vice-president George Biden herinnert het zich nog, terwijl hij probeerde zijn gezicht te redden. Berlijn en Parijs zijn verbaasd over de "Minsk-stilte", Moskou betuigt zijn spijt over de oorlogszuchtige retoriek van Kiev.

Maar als er geen acute fase van confrontatie is tussen de grote mogendheden in Oekraïne, dan zouden we de deling van Oekraïne blijkbaar na de verkiezingen van oktober kunnen verwachten. Porosjenko noemde de verkiezingen op 18 oktober en 1 november in Donbass "destructief". Daarover zijn we het met hem eens: ze kunnen echt destructief zijn voor de integriteit van Oekraïne, maar Poroshenko kan er niets aan doen.

Blijkbaar erkent Moskou de resultaten van de verkiezingen in Donetsk en Loehansk als in overeenstemming met de akkoorden van Minsk, vergelijkbaar met die van Bandera op 25 oktober. Herkent iedereen, ondanks alles wat is meegemaakt en de mogelijke gevolgen. Bovendien hebben bijna alle gevolgen zich al gemanifesteerd in de vorm van sancties. Iets meer of minder sancties - maakt het echt uit?

Een veel belangrijkere vraag is welke grens Oekraïne zal splitsen, aangezien de echte grens noch de Donbass, noch Rusland past. De prijs van de kwestie voor de Bandera Krajina en het Westen zijn de betrekkingen met Rusland.

Rusland heeft in de eerste plaats een zeer sterke energiepositie. Als zijn belangen niet worden gerespecteerd, kan Moskou zijn eigen sancties opleggen tegen Kiev, en zelfs gedeeltelijk tegen de Europese Unie. Immers, Europa en zelfs Kiev hebben al sancties opgelegd, en Rusland reageerde met een voedselembargo, maar dit zijn geen sancties, maar slechts een gedeeltelijke sluiting van zijn markt...

Dat wil zeggen, Rusland kan met het begin van de nieuwe 2016 bijvoorbeeld een verbod invoeren op de levering van energie aan Kiev, en gas, en kolen en elektriciteit, vooral omdat de Krim in december 2015 zal worden aangesloten op de Russische energie systeem. Als Kiev doorvoergas gaat stelen, kan het ook de doorvoer naar Europa stoppen, zijn 'zwarte zwaan' vrijlaten volgens Paul Craig Roberts, want Europa is ook verantwoordelijk voor alle roekeloosheid en genocide van Kiev in het oosten van Oekraïne.

Het zal natuurlijk een crisissituatie zijn, voor iedereen, maar op verschillende manieren. Toch is het geen oorlog. Als Moskou bepaalde problemen heeft met import, dan zal er in Europa, en vooral in Kiev, een energiecatastrofe plaatsvinden, echter van wisselende ernst. Europa zal waarschijnlijk een beetje bevriezen, maar de regio Kiev dreigt eenvoudig te bevriezen zonder warmte en elektriciteit. Sanctieoorlog - dus de sanctiesoorlog ...

Vanuit deze hoek ziet de huidige verslechtering van de militaire situatie in Donbas er anders uit. Dan is het begrijpelijk waarom Moskou, Berlijn en Parijs Olympisch kalm blijven, en zelfs Washington, met uitzondering van J. Biden. De activiteit van de strijdkrachten van Oekraïne in Donbass wordt gecombineerd met de terugtrekking van nazi-bataljons (Donbass, Aidar) van de frontlinie naar achteren, voor "gevechtscoördinatie". Er vinden regelmatig schermutselingen plaats tussen de strijdkrachten van Oekraïne en de nazi-garde, en er vond een echte strijd plaats in de buurt van graniet, als er maar 30 militairen stierven.

Met andere woorden, misschien probeert Poroshenko op deze manier de controle over de nazi-bataljons over te nemen. Tot dusverre ging Avakov, hun directe supervisor, zeer tijdig op vakantie en kwade tongen beweren dat hij voor onbepaalde tijd zal zijn.

Deskundigen houden vol dat als Poroshenko een schurk is, hij geen dwaas is, en hij begrijpt wat een bedreiging de nazi-bataljons voor hem vormen, vooral de Rechter Sector en Azov, die al een "vreedzame oorlog" tegen hem hebben verklaard. Nu kan Poroshenko nog steeds proberen controle over hen te krijgen, wat hij lijkt te doen, zich verschuilend achter de 'dreiging van het Donbas-offensief'.

Dit wordt van hun kant bevestigd door de Oekraïense nazi's. Igor Mosiychuk, Lyashko's bondgenoot, schreeuwt over Poroshenko's verraad aan de Maidan, en roept publiekelijk op tot een nieuwe Maidan tegen de vestiging van de "Poroshenko-dictatuur" met de goedkeuring van amendementen op de grondwet.

Hier zit een kern van waarheid in: de verslechtering van de economische situatie in Kiev, gepaard gaande met de groei van banditisme en gewoon anarchie, de problemen die zich al hebben voorgedaan in de energiesector, met het vooruitzicht van een volledige ineenstorting in de winter, de consolidatie van de politieke verdeeldheid in Oekraïne naar Vietnamees model ... Dit alles vereist echt versterking van de centrale regering van Kiev om gered te worden van paniek en rellen van gewapende nazi-vrijwilligers. Of Poroshenko zal slagen is een andere vraag...
auteur:
76 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Oman 47
    Oman 47 13 augustus 2015 06:11
    + 10
    Oekraïne langs de Dnjepr doorsnijden?
    1. Mahmut
      Mahmut 13 augustus 2015 06:35
      + 20
      Vanuit militair oogpunt zien we een bijna exacte herhaling van de Vietnamese situatie vandaag in het voormalige Oekraïne,

      Het maakt niet uit hoe. Uit Vietnam namen de Amerikanen 56 blinde mensen mee. En in Oekraïne vechten ze met volmacht.
    2. oudav
      oudav 13 augustus 2015 06:43
      +3
      En hoe ga je Kiev verdelen? Het is aan twee kanten.
      1. alex-s
        alex-s 13 augustus 2015 06:51
        + 10
        Zoals Berlijn!
        1. De opmerking is verwijderd.
      2. RoTTor
        RoTTor 13 augustus 2015 07:23
        + 22
        waarom Kiev verdelen? Er was en zal een Russische stad zijn. Alleen is het nodig om desinfectie, deratisatie van Bandera te regelen.
        De grens - op 17 september 1939 - om Galychin naar de hel vrij te laten. De fabrieken die de USSR daar bouwde (Lvov-bus en Lvov TV, enz., En dus zichzelf bedekten.
        Het feit dat dille 24 jaar lang niet heeft gestolen, bijvoorbeeld de spoorwegen zullen worden ontmanteld en uitgeschakeld.
        De Galytsai zullen daar een Maidan-Bandera-reservaat opzetten voor westerse toeristen, zodat ze weten waar nationalisme en Amerikaanse raden de meest welvarende vakbondsrepubliek van de USSR toe kunnen brengen - in recordtijd en tot volledige ineenstorting.
        Het is alleen nodig om zo trots te zijn op de Bandera-infectie dat de microbe er niet doorheen kruipt.
        1. oudav
          oudav 13 augustus 2015 07:43
          +6
          Kosovo was ook echt Servisch. Nu is er geen geur van Serviërs. De bevolking van Kiev is altijd het meest Euro-anti-Russisch-minded geweest. Dus hij is al voor altijd verloren.
          1. Wanda
            Wanda 13 augustus 2015 08:28
            +1
            Ik ben het ermee eens.
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 13 augustus 2015 18:27
          +2
          Citaat van RoTTor
          De grens - op 17 september 1939 - om Galychin naar de hel vrij te laten.

          Alleen nu zal de Bandera-droom van een soeverein Galicië niet uitkomen - de Polen zullen daar hun rechten laten zien. Over het algemeen deden ze iets verkeerd met de teruggave van eigendommen. Dus uiteindelijk zullen ze geen steden, geen land, geen grenzen hebben. Zijn eigen - een portret van Bandera ...
      3. Tanais
        Tanais 13 augustus 2015 08:04
        +6
        Citaat van oldav
        En hoe ga je Kiev verdelen? Het is aan twee kanten.


        Waarom begon je eigenlijk te "delen"?
        Weet je nog hoe de oorlog in Vietnam eindigde? Of verward met Korea?

        Voor het overige is de analogie met Vietnam maar ten dele terecht. Helaas kon ik geen gegevens vinden over de militair-technische samenwerking van de USSR en de DRV in de jaren '1950 - '70, "samengevat" in één tabel, maar als ik meer "gedetailleerde" bronnen lees, getuigt NOG van de onverenigbaarheid van de hulp "toen" en nu". (ALS U SOMMIGE "MOMENTEN" "LAAGT" DIE TOEN NIET BESTAAN). De denker zal begrijpen wat deze "momenten" zijn...



        Als voorbeeld:http://www.biblio.nhat-nam.ru/Voina_vo_Vietname_Conference-2000.pdf
        1. rosarioagro
          rosarioagro 13 augustus 2015 13:17
          +2
          Citaat: Tanais
          Voor het overige is de analogie met Vietnam maar ten dele terecht.

          Over het algemeen een onjuiste vergelijking, want er was een confrontatie tussen ideologische systemen met de volledige steun van Noord-Vietnam, de VRC en de USSR, en nu is het gewoon een strijd om invloedssferen tussen de twee kapitalistische landen, geld, niet mensen, lopen voorop
      4. Wanda
        Wanda 13 augustus 2015 08:27
        +1
        Als een Berlijnse muur.. alles is al eerder uitgevonden.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 13 augustus 2015 18:28
          +1
          Citaat: Wanda
          Als een Berlijnse muur.. alles is al eerder uitgevonden.

          En de muur langs de Dnjepr ... lachend
      5. BMP-2
        BMP-2 13 augustus 2015 11:17
        +4
        Citaat van oldav
        En hoe ga je Kiev verdelen? Het is aan twee kanten.


        Hiervoor is er Yatsenyuk - zo'n vogel die naar het midden van de Dnjepr zal vliegen en een muur langs zijn vaargeul zal bouwen! lachend
      6. LVMI1980
        LVMI1980 13 augustus 2015 17:31
        0
        langs de Dnjepr lachen , Pripyat op de rechteroever
    3. proto ukr
      proto ukr 13 augustus 2015 14:36
      +1
      het zal niet werken langs de Dnjepr, er zijn er veel in Kuev, hoewel ze kunnen worden opgebruikt
  2. sjevik
    sjevik 13 augustus 2015 06:12
    + 10
    Het is duidelijk dat de tijd voor ons en tegen de junta werkt. We zullen wachten, en dan zullen we aan de oever van de rivier gaan zitten en kijken hoe de lijken van vijanden langs ons heen zullen drijven. Maar tegelijkertijd zullen granaten blijven ontploffen in de Donbass en zullen burgers opnieuw sterven. En ik begrijp dat er niets veranderd kan worden. Maar het klopt nog steeds niet.
    1. insafufa
      insafufa 13 augustus 2015 06:26
      +4
      Citaat van sichevik
      Het is duidelijk dat de tijd voor ons en tegen de junta werkt. We zullen wachten, en dan zullen we aan de oever van de rivier gaan zitten en kijken hoe de lijken van vijanden langs ons heen zullen drijven. Maar tegelijkertijd zullen granaten blijven ontploffen in de Donbass en zullen burgers opnieuw sterven. En ik begrijp dat er niets veranderd kan worden. Maar het klopt nog steeds niet.


      Ons patronaat kent twee wegen, tussen een slechte maar niet de juiste beslissing vanuit het oogpunt van de leek, en een zeer slechte maar correcte beslissing vanuit het oogpunt van de leunstoelstrateeg en de leek.
      Politiek is ook politiek omdat het soms pragmatisch is tot op het cynische af
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 13 augustus 2015 08:36
        +2
        hier zijn alle bankstrategen en stedelingen
    2. Wanda
      Wanda 13 augustus 2015 08:36
      + 10
      Het leven is niet eerlijk..
      Een oude gelijkenis: een man was op zoek naar de waarheid of de waarheid (zoals je wilt) .. hij ging lang vragen en vond het. De vermoeide, uitgeputte Waarheid zat op de drempel van een ellendige hut, haar hoofd bedekt met een gescheurde sjaal. De man kwam naar voren en tilde de zakdoek op: de waarheid was erger dan de dood.
      Wat ga ik mensen vertellen!! riep de man uit.
      En je liegt tegen ze - Pravda grinnikte.
      1. Ivan_Zorkin
        Ivan_Zorkin 14 augustus 2015 01:58
        0
        Goed verhaal...
        ++++++++
  3. andrei332809
    andrei332809 13 augustus 2015 06:13
    0
    maar Makkeyushka kon worden toevertrouwd met Svidomo litak en in de strijd voelen
    1. BMP-2
      BMP-2 13 augustus 2015 11:20
      +1
      Dus Boeing werd hem toevertrouwd! lachend
  4. straten
    straten 13 augustus 2015 06:21
    +3
    Dit is geen Vietnam meer. Dit is Somalië, opgedeeld in stukken, zoals Joegoslavië. Wat is de centrale regering van Kiev? Zou hebben geleefd tot de lente.
    1. udancev
      udancev 13 augustus 2015 08:34
      +2
      Citaat van pijlen
      Dit is geen Vietnam meer. Dit is Somalië, opgedeeld in stukken, zoals Joegoslavië...

      Alle vergelijkingen zijn flauw. Alle gezinnen zijn op hun eigen manier ongelukkig.
    2. Wanda
      Wanda 13 augustus 2015 08:37
      0
      Sluit de grens.. Ik ben erg bang voor onze mensen in het Krasnodar-gebied.
  5. berg schutter
    berg schutter 13 augustus 2015 06:31
    0
    Het is duidelijk dat dille niet wint. Vooruit - de sectie doemt weer op. Alleen zal het niet in twee delen worden verdeeld, maar in meerdere. En in het westen, en in het oosten, en in het zuiden.
  6. oudav
    oudav 13 augustus 2015 06:31
    +3
    Geef ons Odessa, laat de rest branden met een blauwe vlam.
    1. DE ZEEHOND
      DE ZEEHOND 13 augustus 2015 11:36
      -1
      Citaat van oldav
      Geef ons Odessa, laat de rest branden met een blauwe vlam.

      Odessa en Donbass. Meer hebben we niet nodig
    2. iraP
      iraP 13 augustus 2015 19:20
      +3
      Alsof je iemands tuin deelt, wat krijg je dan? En achter deze sectie, iemands leven en verwoeste huizen, en velen zijn niet betrokken bij wat er gebeurt (kinderen en ouderen).
  7. schaak
    schaak 13 augustus 2015 06:32
    +3
    Scheidingslijn langs de Dnjepr, linkeroever, bank
    rechts. Een zeldzame vogel zal naar het midden vliegen
    Dnjepr, vooral vanaf de rechteroever. Van links
    kan vliegen naar Kiev, een ijzeren vogel van het ras
    Zo-34.
  8. Lyton
    Lyton 13 augustus 2015 06:42
    +4
    De vergelijking met Vietnam is niet helemaal correct, nu Vietnam één land is en de matrassen daar zelf vochten, is het in theorie noodzakelijk om de oorspronkelijke Russische landen terug te geven die Chroesjtsj dille gaf om in de hel te verbranden.
    1. StarOver
      StarOver 13 augustus 2015 06:52
      + 14
      Degenen die Chroesjtsjov gaf, werden teruggegeven. Nu moeten we degene teruggeven die Lenin gaf.
      1. Lyton
        Lyton 13 augustus 2015 06:59
        +2
        Het is waar en Lenin ook.
        1. De opmerking is verwijderd.
        2. Wanda
          Wanda 13 augustus 2015 08:38
          +2
          En Joseph Vissarionovitsj ook..
          1. Sukhoi_T-50
            Sukhoi_T-50 13 augustus 2015 16:40
            0
            Citaat: Wanda
            En Joseph Vissarionovitsj ook..

            Het is beter om los te laten, ze zullen over 20 jaar terugkeren samen met Polen, Hongarije en Roemenië
      2. DE ZEEHOND
        DE ZEEHOND 13 augustus 2015 11:37
        +1
        Citaat van Starover.
        Degenen die Chroesjtsjov gaf, werden teruggegeven. Nu moeten we degene teruggeven die Lenin gaf.

        Als alles wat Lenin gaf werd teruggegeven, dan zouden Parasjenko en de Rechtse Sectoren gespietst moeten worden. En inclusief Oekraïne in Rusland.
    2. Tanais
      Tanais 13 augustus 2015 08:24
      +1
      Citaat van Lyton.
      in theorie is het noodzakelijk om de oorspronkelijke Russische landen terug te geven

      Ik heb bewust alleen dat deel van je opmerking geciteerd. Oorspronkelijk Russische landen moeten terugkeren naar hun vaderland, ongeacht aan wie en wanneer ze zijn "geschonken", of ooit "verloren" zijn gegaan ...

      Zoek en lees informatie over "Chervonaya Rus"...
      1. BMP-2
        BMP-2 13 augustus 2015 11:36
        +2
        wat "Dill" immers, in de Donbass vocht ook om territorium, er was geen resultaat. Milities - voor het moederland. Het verschil tussen "territorium" en "Moederland", hoop ik, is duidelijk.

        Misschien zal ik een opruiende gedachte uiten, maar het lijkt mij dat het territorium nog steeds secundair is. geen Mensen moeten worden teruggebracht naar het begrip van de gemeenschap, ongeacht wiens wil en wanneer ze vreemdelingen zijn geworden in hun eigen land. Bewustzijn moet op zijn plaats worden gezet. Het zelfbewustzijn van het feit dat we allemaal Russen zijn, zal terugkeren en het verlangen om het moederland te verdedigen zal terugkeren. En daar - en het territorium zal inhalen, want de vorm - streeft er altijd naar om de inhoud te matchen ...
  9. olympiada15
    olympiada15 13 augustus 2015 06:42
    +6
    Misschien is het tijd om een ​​proportioneel antwoord te geven aan Kiev, dat Rusland als agressor erkende, enz. , en niet eens wachten op de winter, en Europa ook informeren dat we de gastoevoer via Oekraïne niet kunnen garanderen, dan zal de adder beginnen te bewegen - het gas terug naar Oekraïne zal worden verminderd - voor Europa, zijn eigen shirt is dichter bij de lichaam, en met de start van het stookseizoen blijkt dat er geen warmte of elektriciteit is in Oekraïne.
    Gebruikmakend van de afhankelijkheid van Oekraïne en de EU van Russische gasvoorraden, is het noodzakelijk om ze op hun plaats te zetten, maar voorlopig chanteren ze Rusland, en waarom zou je de vraag niet gewoon stellen, stop niet met het beschieten van Donbass, je hebt gewonnen Als u een overtreding door de strijdkrachten van Oekraïne niet registreert, schakelt u deze uit.
    1. kuz363
      kuz363 13 augustus 2015 07:29
      +7
      Het probleem is dat de wijze mannen van Gazprom het gascontract zo hebben opgesteld dat de EU niet geïnteresseerd is in de redenen waarom de gaslevering werd onderbroken. Gebroken contract - betaal een boete. Meestal is dit in het bedrag van de kosten van niet-geleverd gas! Welnu, er zijn geen problemen om een ​​boete van Rusland af te troggelen, gezien de omvang van buitenlandse eigendommen en activa van Rusland. Dus in ieder geval is Gazprom extreem. Zelfs in het geval van diefstal van gas in Oekraïne.
      1. Wanda
        Wanda 13 augustus 2015 08:45
        0
        Yarosh dreigde het op te blazen..iedereen hoorde het.
        De pijpleiding is voor 70% versleten, hij is van Oekraïne. Tegen de winter zou daar een door de mens veroorzaakte ramp zijn gebeurd .. een goede zou moeilijk te repareren zijn .. of een serie. Nou, geeft zich over, in de wereld is er niets eeuwigs acre van piramides))) lachen
        Beschuldigd van Rusland, dit is geen optie, maar onbewezen. Dat is alles..
        1. DE ZEEHOND
          DE ZEEHOND 13 augustus 2015 11:38
          -1
          En hoe zit het met onze gasstromen die Oekraïne omzeilen?
  10. Moskou
    Moskou 13 augustus 2015 06:44
    +9
    Absoluut onjuiste vergelijking met Vietnam. Er was een politieke confrontatie tussen twee fundamenteel verschillende systemen. Hulp aan Vietnam was full-scale.
    In Oekraïne is de situatie totaal anders. Amerika heeft de volledige vernietiging van het socialistische kamp en de Grote Sovjetstaat bereikt. De politieke omgeving is veranderd. Rusland is niet omringd door vrienden. Het is belangrijk dat de VS en Europa van ons land een grondstofaanhangsel maken. Dit gebeurde in Oekraïne. De Russische "elite" die verstrikt zit in corruptie en diefstal van nationaal eigendom is hier ook klaar voor. En in de VS zijn ze zich daar maar al te goed van bewust...
  11. afdjhbn67
    afdjhbn67 13 augustus 2015 06:56
    +1
    het artikel is misschien niet slecht, alleen de analogie is pijnlijk slecht .. "Bovendien is Rusland zelf tot op zekere hoogte "Noord-Vietnam" ..." complete onzin die hij schreef.. te vragen
  12. mamont5
    mamont5 13 augustus 2015 06:58
    0
    Citaat: Mahmut
    Vanuit militair oogpunt zien we een bijna exacte herhaling van de Vietnamese situatie vandaag in het voormalige Oekraïne,

    Het maakt niet uit hoe. Uit Vietnam namen de Amerikanen 56 blinde mensen mee. En in Oekraïne vechten ze met volmacht.


    Nou, we hebben geleerd. En juist in de "Vietnamese oorlog". Welke protesten deden toen het nog vrij welvarende Amerika opschudden. En nu, als de stroom kisten naar de VS gaat, dan, denk ik, zal de ineenstorting van het land onmiddellijk plaatsvinden.
    1. Wanda
      Wanda 13 augustus 2015 08:46
      0
      Er waren toen protesten in Amerika, nu geen feit. De Amerikanen zullen binnenkomen, zullen we introduceren, de vraag is of de Amerikanen met ons willen vechten, al is het maar lokaal..
  13. sv68
    sv68 13 augustus 2015 07:07
    +2
    Vietnam heeft er iets mee te maken, om maar iets toe te voegen aan het woord?Is er iets dat ze ook proberen te Maidan, of wat?Voor de auteur, verdraai het verhaal niet en verdraai de feiten niet.
  14. RoTTor
    RoTTor 13 augustus 2015 07:13
    +1
    Het scenario is dramatisch, maar met een happy end - zoals in Vietnam: de Amerikaanse agressor werd verslagen en in ongenade verdreven, de marionetten werden verslagen en vernietigd, het socialistische Vietnam likte de verschrikkelijke wonden die jarenlang werden toegebracht door Amerikaanse barbaarse moordenaars, en ontwikkelt zich dynamisch.

    Dus, Oekraïense broeders, wees geduldig en vecht.
    En de Russische Federatie moet de DPR en LPR officieel erkennen.
    Om te beginnen, stop ermee ze "zelfverklaard" te noemen.
    1. Wanda
      Wanda 13 augustus 2015 09:01
      0
      het is noodzakelijk om een ​​unie van niet-erkende te organiseren..ze zijn nog steeds zij aan zij geclusterd..zo'n neoplasma zal natuurlijk worden ondersteund door Rusland, maar dit is een extra steun. Zo'n formatie met de industriële Donbass heeft al potentie voor groei en versterking. Maar wat zou er beter zijn dan Novorossiya ..
    2. Baikonur
      Baikonur 13 augustus 2015 10:07
      0
      Om te beginnen, stop ermee ze "zelfverklaard" te noemen.

      Ik ben het er helemaal mee eens! En dan al moe - zelfverklaard!
      POPULAIR VERKLAARD! tenminste!
      1. Andrey NM
        Andrey NM 13 augustus 2015 18:06
        +1
        Inderdaad, wat betekent "zelfverklaard"? En wie riep de VS uit? En "grootmoeders onderdanen"? Waarschijnlijk is er iemand van de kant gekomen en aangesteld? Als we Engeland beschouwen, dan is hun hele geschiedenis daar in het algemeen - een reeks machtsovernames op verschillende manieren met als doel een "kroonpot" op hun hoofd te planten. Rusland komt in principe uit dezelfde serie. Ja, en Frankrijk, en Duitsland, en ... De meeste staten zijn "zelfverklaard". En nu? Moet de VN erkennen? En als er een analoog van de VN is georganiseerd? Wat dan?
  15. rotmistr60
    rotmistr60 13 augustus 2015 07:16
    +1
    Als Moskou bepaalde problemen heeft met import, dan zal er in Europa, en vooral in Kiev, een energiecatastrofe plaatsvinden, echter van wisselende ernst.

    Moskou houdt waarschijnlijk deze 'troefkaart' (die welbekend is bij Europa) in de mouw, nog steeds hopend op de voorzichtigheid van Europa in de Oekraïense crisis. Maar geduld kan niet eeuwig zijn, zeker niet tegen de achtergrond van aanhoudende aanvallen op ons land. Dan zal de EU in haar vel moeten voelen waartoe overhaaste acties jegens Rusland leiden. Je kunt niet over Oekraïne praten - er zal een volledige paragraaf zijn.
  16. kuz363
    kuz363 13 augustus 2015 07:22
    +4
    "Als Moskou bepaalde importproblemen heeft" Dat is zacht uitgedrukt. De EU wil olieleveringen uit Rusland verbieden, dat is 40% van de begroting! Bijna half. Ze zullen snel andere leveranciers vinden, omdat het aanbod de vraag overtreft. Maar wat moet Rusland doen? Ja, u kunt andere kopers zoeken. Maar ze zullen natuurlijk de olieprijs doen dalen, en de Verenigde Staten kunnen ze laten stijgen. En hoe lang duurt het niet om te heroriënteren? Rusland heeft dus nog geen serieuze sancties gezien.
    1. Wanda
      Wanda 13 augustus 2015 08:55
      +2
      Ook niet alles is eenvoudig.. hun planten zijn afgestemd op onze olie van een bepaald merk.. heroriëntatie op een andere olie kost geld en veel..
  17. parusnik
    parusnik 13 augustus 2015 07:35
    0
    Dit alles vereist echt versterking van de centrale regering van Kiev om te ontsnappen aan de paniek en rellen van gewapende nazi-vrijwilligers. ... De geschiedenis laat zien dat de verraders aan de macht deze macht nooit kunnen versterken ... En er zijn veel historische voorbeelden hiervan ... het formaat staat niet toe dat ze worden gegeven ...
    1. Wanda
      Wanda 13 augustus 2015 08:49
      0
      Om dit alles in het kader van min of meer de wet te drijven, moeten de autoriteiten in Kiev op geweld vertrouwen. En ze heeft geen macht.
  18. fomkin
    fomkin 13 augustus 2015 07:58
    +2
    De vergelijking met Vietnam is vergezocht.
  19. bender8282
    bender8282 13 augustus 2015 08:08
    0
    Korea, Vietnam, etc. Buggers hebben niet veel scenario's!
  20. oudav
    oudav 13 augustus 2015 08:15
    +9
    Wat voor onzin hebben veel Russen in hun hoofd? Velen geloven nog steeds dat er stille Oekraïners zijn die in het geheim Rusland steunen en stilletjes de junta haten. Die zijn er niet. Ga willekeurig naar het sociale netwerk naar elke inwoner van de buitenwijken, zelfs vanuit het oostelijke deel. Alle symbolen van de PS, anti-bezettersgroepen enzovoort. Ze haten ons allemaal en het is niet meer mogelijk om hen hiervan te overtuigen, ook al zullen ze van de honger omkomen, het heeft geen zin. Nou ja, behalve misschien gepensioneerden en veteranen, maar hun woord betekent niets.
    Het is noodzakelijk om het hele volk te straffen en te leren redeneren en in geen geval onder hun hoede te nemen, anders gebeurt alles opnieuw (gratis leningen, gas, voordelen, enz.).
    1. Wanda
      Wanda 13 augustus 2015 08:53
      +1
      Ik steun, omdat ik deze situatie ook ken.. om het hele land les te geven. Houd iedereen die hierheen is geëmigreerd in het oog, leg wat verbodsbepalingen op het gebied van activiteiten. De slimme zullen het begrijpen, maar de domme hoeven het niet uit te leggen...
    2. gemene scepticus
      gemene scepticus 13 augustus 2015 08:56
      +3
      Ik bewonder je geduld en toewijding. Dit is tenslotte een titanenwerk en ik wil oprecht gewaardeerd worden. Misschien waren er geen precedenten over de hele wereld voor een persoon om alle accounts van Oekraïense inwoners in alle sociale netwerken te bekijken. En dat kon. Waardoor we nu weten dat ze allemaal de symbolen van de PS, anti-bezettingsgroepen enzovoort hebben. Eer aan u, en lof! Een zin
      Citaat van oldav
      Wat voor onzin hebben veel Russen in hun hoofd?
      in het algemeen is het noodzakelijk om in grote letters in brons te gieten.
    3. Cap Morgan
      Cap Morgan 13 augustus 2015 09:48
      0
      Veel pro-Russen. Veel Russen. Je gaat gewoon naar nazi-sites.
      1. oudav
        oudav 13 augustus 2015 10:30
        +1
        Willekeurig gekozen OK, VK, FB. Er is een voorbeeld wanneer familieleden ruzie maken met elkaar en met degenen die in Dnepropetrovsk wonen. Ik heb een collega op het werk (zelf uit Zaporozhye) die bij ons kwam werken, dronken werd op een bedrijfsfeest en tegen ons riep wat voor Russen jullie allemaal zijn, we hebben hem daarna goed onder druk gezet. Er is een specifieke zombie aan de gang.
  21. udancev
    udancev 13 augustus 2015 08:15
    0
    Europa is ook verantwoordelijk voor alle roekeloosheid en genocide van Kiev in het oosten van Oekraïne.

    Hier is niet "te", maar de eerste viool in het orkest die de solo "democratische Oekraïne" begeleidt door een beroemde dirigent (muziek en tekst van hem).
  22. V.ic
    V.ic 13 augustus 2015 08:28
    +5
    IK GELOOF NIET in energiesancties tegen geyropa en ruïnes! IK GELOOF NIET!
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 13 augustus 2015 09:12
      0
      behalve misschien samen met het begin van de "hete fase", niet meer
    2. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 13 augustus 2015 16:38
      0
      En je doet het juiste. Wie te geloven?
  23. onbekend
    onbekend 13 augustus 2015 09:17
    0
    Volgens de theoreticus van het nieuwerwetse historische concept zal dit gebied tegen 2029 terugkeren naar Rusland.
    Niet nodig: alleen Novorossia moet worden geretourneerd - zuidwesten en zuidoosten.
    Westelijke regio's - Polen, Hongarije, Roemenië.
    Het centrum van Kiev en het noorden behoren met recht toe aan Wit-Rusland, de opvolger van Groot-Litouwen. Kiev werd ooit gekocht van Groot-Litouwen. En de "historische Kievan Rus" is een mythische staat, de essentie van een deel van de Byzantijnse kronieken, overgebracht naar de grond van de Russische geschiedschrijving.
    1. BMW
      BMW 13 augustus 2015 10:03
      +1
      Citaat van ignoto
      Kievan Rus" - een mythische staat


      Ik begreep wat ik schreef. voor de gek houden
      "Kievan Rus" begint met de eerste "Groothertog van Kiev" Rurik, en eindigt met de eerste "Groothertog van Moskou", maar ik weet niet meer precies wie.
    2. Tanais
      Tanais 13 augustus 2015 10:48
      0
      Citaat van ignoto
      Volgens de theoreticus van het nieuwerwetse historische concept zal dit gebied tegen 2029 terugkeren naar Rusland.

      Zeg tegen deze "fashionista" dat hij zijn theorieën erin moet stoppen...
  24. atos_kin
    atos_kin 13 augustus 2015 09:43
    0
    25 jaar "onafhankelijkheid" zal te veel zijn.
  25. oud26
    oud26 13 augustus 2015 09:57
    +1
    Citaat van Lyton.
    De vergelijking met Vietnam gaat niet helemaal op, nu is Vietnam één land, en daar vochten matrashoezen zelf.

    Niet alleen zijzelf. Er waren ook bondgenoten. En aan de kant staan, en aan de andere kant

    Citaat van RoTTor
    Om te beginnen, stop ermee ze "zelfverklaard" te noemen.

    En hoe heten ze als ze in werkelijkheid waren?
    "zelfverklaard"?

    Citaat van: kuz363
    Het probleem is dat de wijze mannen van Gazprom het gascontract zo hebben opgesteld dat de EU niet geïnteresseerd is in de redenen waarom de gaslevering werd onderbroken. Gebroken contract - betaal een boete. Meestal is dit in het bedrag van de kosten van niet-geleverd gas! Welnu, er zijn geen problemen om een ​​boete van Rusland af te troggelen, gezien de omvang van buitenlandse eigendommen en activa van Rusland. Dus in ieder geval is Gazprom extreem. Zelfs in het geval van diefstal van gas in Oekraïne.

    Overmacht wordt eigenlijk altijd voorgeschreven. En vaak kan ik niet 100% garanderen, maar vaak kan het de koper niet schelen waarom hij niet heeft ontvangen wat hij van de leverancier heeft besteld. Dit zijn leverancierskwesties. Als u iets koopt (een auto, een meubelmuur, een koelkast, enz.), is de verkoper verplicht om de aankoop volgens de voorwaarden van het contract bij u af te leveren (de auto - naar de stad, het meubilair - thuis). En nadat je hebt betaald, spijt het je, "het kan je niet schelen", waarom je niet binnen de aangegeven tijd werd afgeleverd. Of hun auto kapot ging, of ze niet betaalden voor benzine. Maar tegelijkertijd worden ook overmachtsituaties aangegeven, de brug is bijvoorbeeld weggespoeld. Het maakt de EU dus niet uit hoe de leverancier (Rusland) problemen met het doorvoerland (Oekraïne) oplost. Natuurlijk kunnen ze, als ze dat willen, dezelfde Oekraïne onder druk zetten, maar is er een verlangen ....
  26. duschman80-81
    duschman80-81 13 augustus 2015 10:52
    0
    En toch, een interessante eigenschap van Svidomo. Merk op dat dille nooit verliest, we weten het tenminste niet zeker. Voor hen eindigt alles met overwinning (overwinning) of zrada (verraad), maar ik heb persoonlijk niet gehoord hoe een nederlaag in het Oekraïens klinkt. te vragen
  27. KBR109
    KBR109 13 augustus 2015 12:28
    0
    Citaat van ignoto
    Volgens de theoreticus van het nieuwerwetse historische concept zal dit gebied tegen 2029 terugkeren naar Rusland.
    Niet nodig: alleen Novorossia moet worden geretourneerd - zuidwesten en zuidoosten.
    Westelijke regio's - Polen, Hongarije, Roemenië.
    Het centrum van Kiev en het noorden behoren met recht toe aan Wit-Rusland, de opvolger van Groot-Litouwen. Kiev werd ooit gekocht van Groot-Litouwen. En de "historische Kievan Rus" is een mythische staat, de essentie van een deel van de Byzantijnse kronieken, overgebracht naar de grond van de Russische geschiedschrijving.

    Beste, is je achternaam toevallig BEBIK? Er ligt een direct pad voor je open om een ​​doctoraatsproefschrift in de geschiedenis te lezen zonder verdediging, en verder om academici en auteurs van studieboeken op alle niveaus te worden...
  28. Prutkov
    Prutkov 13 augustus 2015 12:44
    0
    Citaat: Mahmut
    Vanuit militair oogpunt zien we een bijna exacte herhaling van de Vietnamese situatie vandaag in het voormalige Oekraïne,

    Het maakt niet uit hoe. Uit Vietnam namen de Amerikanen 56 blinde mensen mee. En in Oekraïne vechten ze met volmacht.

    In het algemeen, en nu interfereert niets. In de buurt van Zhytomyr en Lvov zijn er potentiële klanten. En dit is geen PMC. Dus je kunt je gewoon niet verstoppen. En volgend jaar zijn de Amerikaanse verkiezingen. En de verkiezingsrace is begonnen.
  29. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 13 augustus 2015 13:17
    0
    Politiek heeft vele gezichten. Er is, zoals Churchill het uitdrukte, het undercovergevecht van buldoggen. wat de leek kan raden uit het periodieke gegrom is wat politici in het openbaar voor het publiek zeggen. Wij, inclusief "experts" en experts, proberen te raden uit hun toespraken en hun gegrom. wat er werkelijk gebeurt. Vandaar de interesse daarvoor. zei Lavrov zojuist "f.f.c.il" of "f.f.c.b..." Wat er werkelijk gebeurt, zal bekend worden wanneer een van de partijen wint. Dat is wat interessant is. Het gebeurde eerder zo. dat iedereen Rusland beschuldigde van agressie, terwijl ze zelf deden alsof ze onschuldige schapen waren. Nu zijn de rollen veranderd - de militie trekt zware wapens terug. verlaat Shirokino en demonstreert zijn vrede op alle mogelijke manieren, en Kiev escaleert, Poroshenko schreeuwt naar alle hoeken dat het Oekraïense leger sterker is geworden. zoals iedereen zal breken, zal de APU brutaal worden. Wat zou dit kunnen betekenen?
  30. proto ukr
    proto ukr 13 augustus 2015 14:37
    +2
    scheur de adamsappel uit parasjenka en andere ukrosuk
  31. onbekend
    onbekend 13 augustus 2015 15:09
    +1
    Ik herhaal voor het leger...
    1. Mijn achternaam is niet Bebik.
    2. Hoger onderwijs, historisch. Ontvangen in de USSR.
    3. De auteur van het concept van theoretische geschiedenis is Grigory Kvasha.
    4. Ik begrijp dat je geen monografieën leest, je bent niet bekend met de geschiedschrijving van de kwestie, daarom zou ik je om te beginnen aanraden om je vertrouwd te maken met de boeken van Alexei Bychkov "Kievan Rus. Het land dat niet bestaan" en Alexei Kungurov "Er was geen Kievan Rus, of wat historici verbergen ".
    Vergeet Kievan Rus - zo'n staatsvereniging bestond niet, dit maakt deel uit van de Byzantijnse geschiedenis, maar stukjes Byzantijnse geschiedenis liggen aan het begin van de geschiedenis van veel Europese (Joodse, van het woord kolonisten) staten. Althans het Engelse verhaal met "Foggy Albania".
  32. LeeDer
    LeeDer 13 augustus 2015 15:41
    0
    Citaat: Mahmut
    En in Oekraïne vechten ze met proxy

    Ze zijn gewoon slimmer geworden. Waarom zou je je soldaten verliezen als je met geld en wapens kunt gooien in ruil voor nationale rijkdom? Er zijn tenslotte genoeg corrupte politici.
  33. fa2998
    fa2998 13 augustus 2015 18:45
    0
    Citaat van THE_SEAL
    Odessa en Donbass. Meer hebben we niet nodig

    Zo werkt het niet! Maar hoe zit het met de landcorridor naar de Krim. Geef ALLE OOSTELIJKE REGIO'S terug die de RSFSR onder VI Lenin aan Oekraïne heeft overgedragen. ja hi
  34. kunstkamer
    kunstkamer 13 augustus 2015 21:52
    0
    Moskou erkent blijkbaar de uitslag van de verkiezingen in Donetsk en Luhansk


    in deze zin is het belangrijkste nog steeds het woord - "blijkbaar".
    Omdat "Moskou" een onvoorspelbaar wezen is. En dit "wonder", zoals het gezegde luidt - de ene voet schrijft, de andere doorstreept.
  35. De opmerking is verwijderd.
  36. Ivan_Zorkin
    Ivan_Zorkin 14 augustus 2015 02:09
    0
    Naar alle "territoriumverdelers"
    vraag:
    Wat is de afstand in ieder geval vanaf de Oekraïense
    Charkov naar Russisch Belgorod?
    Antwoord:
    85km. (2 uur met de auto).
    Vraag:
    Hoe lang duurt het voordat een NAVO-kruisraket vliegt!?
    1. Seamaster
      Seamaster 14 augustus 2015 21:21
      -1
      Nou, ik denk, ja, de eerste "shilka".
      Ze heeft een snelheidsmuur van 850 km/u. Tu-154 vliegt sneller.
      En als reactie op dezelfde 85 km - een volledige lading van de "tornado".
      En een katje.
      Ziek, we leven niet in de 19e eeuw. Het was toen dat de grens verder weg werd verplaatst - de dagelijkse infanteriemars was 20 km.
  37. Volka
    Volka 14 augustus 2015 04:53
    0
    territoriaal is Oekraïne al een lijk, en het Westen doet er alles aan om de situatie tot een crisis en onomkeerbaar te brengen, dan zullen de Yankees hun supervoorwaarden aanbieden om uit de crisis te komen, opnieuw voor Amerikaans geld met waanzinnige rentetarieven, niet iedereen zal overleven en overleven...
  38. Coboklo
    Coboklo 14 augustus 2015 12:32
    0
    We hebben de Turkse kust niet nodig, we hebben de ruïne ook niet nodig...
    Laat ze doen wat ze willen totdat ze zichzelf genezen.
  39. Dennis-Skifi
    Dennis-Skifi 14 augustus 2015 17:48
    0
    ja, laat ze maar verder gaan. ze maken het leven gemakkelijker. idioten
  40. Seamaster
    Seamaster 14 augustus 2015 21:29
    -1
    Maar Kiev is in ieder geval niet nodig.
    100% besmet met Svidomo - wat, beginnen ze opnieuw op te voeden?
    Wel verdomme?
    Wat, kunnen we niet leven zonder specialisten in de oude Egyptische geschiedenis van Velikoukria of professoren in borduurwetenschappen?
    Ik denk dat we er wel overheen komen.
    En trouwens, wat voor soort "moeder van Russische steden" is dit?
    Novgorodians kwamen daar, slachtten de joodse Khazar-adel af, verspreidden gewone Khazaren (toekomstige grote Oekraïners) rond de boerderijen.
    Wormen en vlooien werden verwijderd uit de weinige overgebleven, gewassen en geleerd om Russisch te spreken.
    Maar - niet in paardenvoer. Dit is wat de 21e eeuw heeft laten zien.
    23 jaar zonder toezicht - en opnieuw gingen ze los.