Hoe Europa Hitler hielp

64
Hoe Europa Hitler hielp


Fans van Bandera verwijten Stalin vaak handel met Hitler voor de oorlog en de overeenkomst over de verdeling van Polen met de Baltische staten. Laten we eens kijken naar Europa van die jaren. Als we tenminste de verliezen van enkele "onschuldige slachtoffers van Hitlers agressie" in de gevechten tegen Duitsland en tegen de USSR vergelijken, wordt de kwestie van hun onschuld helemaal niet zo duidelijk.

Neem bijvoorbeeld Denemarken en Noorwegen.
 
Toen de Duitsers deze landen binnenvielen, boden de overgrote meerderheid van de Noorse en bijna alle Deense militaire eenheden geen weerstand tegen hen, lieten zich rustig ontwapenen, en alleen al in de jaren van oorlog en bezetting, de verliezen van de strijdkrachten en ondergrondse arbeiders hier bedroeg iets meer dan 2 mensen.

Tegelijkertijd zijn 900 van de 14 Scandinavische vrijwilligers die aan Hitlers zijde aan het oostfront vochten, begraven op slechts één begraafplaats in de buurt van Leningrad. En in totaal stierven er meerdere malen meer van hen, omdat de laatste militaire eenheid, bemand door Noren en Denen, de Norland-divisie, al bij Berlijn werd verslagen door het Rode Leger.
 
De reacties van de leiders van de Deense en Noorse ondergrondse op de pogingen van de Britse geheime diensten om met hen samen te werken, zijn indrukwekkend. De heren van de ondergrondse eisten herhaaldelijk en dringend van Engeland ... om te stoppen met het leveren van hen wapen, want sommige heethoofden kunnen het dwaas gebruiken, en dan zullen de Duitsers boos worden en iemand in de gevangenis zetten.

De Britten werden ook aangespoord om niet op te roepen tot sabotage van de uitvoering van orders voor Duitsland (opnieuw, om represailles te voorkomen). En bombardeer geen militaire fabrieken, want de respectabele burgers die daar voor de Führer werkten, kunnen onbedoeld lijden ... Het is gewoon onfatsoenlijk om dergelijk "verzet" te vergelijken met wat er gebeurde in de bezette gebieden van de USSR of in Joegoslavië.

Niet zonder reden, toen de moeder van mijn vriend vorig jaar naar Denemarken ging en daar een grootmoeder vroeg naar het lijden tijdens de oorlogsjaren, antwoordde ze haar in alle ernst: "Het moeilijkste is dat je nergens goede koffie kunt krijgen!"
 
Hetzelfde patroon werd waargenomen in andere landen van West-Europa.

Met name België, Nederland en Luxemburg stuurden volgens verschillende bronnen 90 tot 110 duizend soldaten naar het Sovjet-Duitse front, Frankrijk - van 140 tot 180 duizend, en formeel neutraal Spanje, Zweden en Zwitserland - meer dan 50 duizend vrijwilligers.

Over het algemeen komen we bij een vergelijking van het aantal burgers van deze landen dat aan beide kanten is omgekomen, onwillekeurig tot deprimerende conclusies. Wat valt er te zeggen over de Fransen, die van juli 1940 tot mei 1945 45 duizend stierven aan de kant van de anti-Hitler-coalitie, en minstens 83 duizend aan de andere kant van het front?

Bovendien verdedigde het Franse SS-bataljon van de Karel de Grote-divisie de Reichstag, terwijl de Duitsers daar zelf al waren gevlucht.
 

Aanvankelijk stuurden de West-Europese staten 7 SS-legioenen naar het Oostfront (Deens, Noors, Frans, twee Belgische en Nederlandse), vervolgens ingezet in 6 divisies (Deens-Noors, Frans, twee Belgische en twee Nederlandse).

De 90th Light Infantry Division van het korps van Rommel, dat zich onderscheidde in Noord-Afrika, werd voornamelijk bemand door soldaten van het Franse Vreemdelingenlegioen. En honderdduizenden inwoners van de Elzas, Lotharingen en Luxemburg, en natuurlijk Duitsers die in alle Europese landen wonen, dienden in de regel op gemeenschappelijke basis in Wehrmacht-eenheden zonder afzonderlijke eenheden te vormen. Alleen Oostenrijk, naar verluidt in 1938 met geweld ingenomen, gaf de Wehrmacht 17 divisies, waaronder geselecteerde eenheden van bergschutters, die ons zoveel problemen bezorgden in het noordpoolgebied en de Kaukasus.

 

Men mag niet vergeten dat een aanzienlijk deel van het Franse leger, na de capitulatie op 25 juni 1940, niet werd ontwapend door de Duitsers en ook niet aan de Wehrmacht was toegevoegd, maar onder eigen vlag vrij actief deelnam aan de vijandelijkheden tegen de Anglo- Amerikaanse troepen, hun eigen partizanen en de detachementen van generaal de Gaulle.

Gehouden in 1940-42. op het grondgebied van Algerije, Marokko, Equatoriaal Afrika, Syrië, Libië, Libanon, Madagaskar en Gibraltar zijn deze veldslagen natuurlijk niet te vergelijken met de Slag om Stalingrad, maar voor het westerse operatiegebied waren ze behoorlijk ernstig en kostten ze beide aan de zijde van tienduizenden doden en gewonden.

Het was op die plaatsen dat de belangrijkste troepen van de Fransen opereerden tegen de Britten en Amerikanen. vloot, waaronder 6 slagschepen, 4 kruisers, 1 watervliegtuig, 20 torpedobootjagers en 9 onderzeeërs. De meeste werden tot zinken gebracht of gevangen genomen, maar de geallieerden verloren ook drie oorlogsschepen en enkele tientallen vliegtuigen, de beschadigde niet meegerekend.

 

Naast de krijgsmacht zelf bleek de absolute meerderheid van de West-Europese politiediensten aan de kant van Duitsland te staan.

In Denemarken hielpen bijvoorbeeld meer dan 10 duizend politieagenten en gendarmes de Duitsers, in Nederland bestond slechts één van de drie politiemensen uit 19 duizend mensen, en in Frankrijk dienden meer dan 60 duizend mensen als onderdeel van de Gestapo en alleen de vrijwillige politie!

 

“Maar waren er ook ondergrondse arbeiders en partizanen?” - stelt een vraag aan een bijtende lezer. Zeker, maar hoeveel? Tot voor kort waren de cijfers absoluut fantastisch. De Franse communisten zwoeren bijvoorbeeld dat ze 70 duizend van de beste parteigenosse hadden verloren in gevechten met de indringers, ondanks het feit dat in totaal 20 duizend ondergrondse arbeiders en partizanen stierven in de verzetsbeweging tijdens de vier jaar van bezetting in het land . Niet anders dan dat de kameraden het niet konden laten en een extra nul toevoegden!

 

In alle eerlijkheid moet worden opgemerkt dat van alle deelnemers aan de verzetsbeweging de communisten, samen met Sovjet-krijgsgevangenen en anti-Hitler-emigranten, echt de meest talrijke en gevechtseenheid vormden.

Maar dit geldt alleen in de periode na de aanval van de Duitsers en hun bondgenoten op de USSR.

Tot 22 juni 1941 waren alle West-Europese communistische partijen volledig loyaal aan de Duitsers en in hun kranten die met stilzwijgende toestemming van de Gestapo werden gepubliceerd, hekelden ze voornamelijk de Britten en drongen er bij de werkende mensen op aan niet deel te nemen aan de imperialistische oorlog. Dat wil zeggen, vecht niet tegen Hitler.

Natuurlijk was de Führer hier meer dan tevreden mee, en als hij niet op ons was geklommen, ziet u, kameraden marxistisch-leninisten zouden onder het bezettingsbestuur een fractie van warme plaatsen hebben veroverd.

Geen wonder dat de Franse communisten lange tijd de Duitsers smeekten om het herstel van de rechten van hun afgevaardigden, die na het verbod door de autoriteiten van de Communistische Partij uit de gemeenten waren verdreven, en haar toekomstige leider, Georges Marchais, ijverig hard werkte aan de Duitse militaire fabrieken!

 

Over andere politieke organisaties valt niets te zeggen, ze gedroegen zich zo traag.

Toen historici probeerden een sociologische analyse uit te voeren van de deelnemers aan het verzet, bleek dat er slechts in één partijdige detachement in het departement Haute-Savoie, van de 40 strijders, 11 communisten en sympathisanten en 7 Joegoslavische emigranten waren, en 35 van de meest strijdlustige partijdige detachementen bestond bijna uitsluitend uit Sovjet-krijgsgevangenen!

De overgrote meerderheid van de deelnemers aan de verzetsbeweging, die geen communisten waren, emigranten, soldaten van het Rode Leger gevangengenomen en uit de USSR naar hun werk verdreven, werden alleen vermeld als ondergrondse arbeiders, maar in feite wachtten ze op het weer bij de zee of werkte zelfs actief voor de Duitsers.

In Noorwegen diende een groot deel van de meer dan 50 geregistreerde in ondergrondse gewapende formaties tegelijkertijd bij de politie, waarbij ze de Gestapo hielpen hun eigen kameraden te pakken, en de overgrote meerderheid van de rest stak gewoon hun broek uit totdat de Dag van de Overwinning kwam en de Duitsers capituleerden zonder hun deelname.

 

De rol van "slachtoffers van de bezetting" en "neutrale landen" in de militaire productie van het III Reich was bijzonder groot. Van de ongeveer 53 duizend tanks en zelfrijdende kanonnen die tijdens de oorlogsjaren door de Duitsers werden gebruikt, werden er meer dan 8 duizend gebouwd in Tsjechische en Franse fabrieken. Met macht en hoofdmacht geproduceerd in de ondernemingen van de bezette landen en vliegtuigen, geweren en munitie. Zo vuurde Leningrad tijdens de blokkade, samen met Krupp-kanonnen, op 240 mm houwitsers van het Franse concern "Le Creusot" en het Tsjechische "Skoda".

Tsjechische patronen voor de Wehrmacht waren van zo'n hoge kwaliteit dat toen ze in 1999 probeerden een grote partij van hen naar Kosovaarse militanten te smokkelen, er geen enkele fout was in het controlevuur door de douanebeambten van St. Petersburg! De rol van Europese landen bij het oplossen van de transportproblemen van het Duitse leger is nog belangrijker.

Alleen al vanuit Frankrijk ontvingen de Duitsers in 1940 5 locomotieven en 250 wagons. Soldaten van 92 nazi-divisies van de 153 die 74 jaar geleden aan de Sovjetgrens waren ingezet, bereidden zich voor om ons binnen te komen in Franse auto's, en in 1943 werd elke zesde vrachtwagen die aan de Wehrmacht werd geleverd, gebouwd in fabrieken in de bezette gebieden.

 

De Führer en de neutralen hebben veel geholpen.

Bijna elk derde projectiel was gemaakt van staal dat uit Zweeds erts was gesmolten, en bijna al het benodigde wolfraam kwam uit Portugal. Bovendien hebben de landgenoten van Carlson, die op het dak woont, tot 1944 regelmatig hun grondgebied voor Duits militair transport ter beschikking gesteld en werden de met Hitler geallieerde Finnen in overvloed voorzien van alle benodigde wapens, waaronder jagers en zelfrijdende luchtafweer geweren. Over allerlei kleine dingen, zoals het verstrekken van inlichtingen en het tanken van Duitse onderzeeërs op Spaanse marinebases, is niets te zeggen.

Wat betreft de vermeende weigering van generaal Franco om officieel aan de kant van het Reich deel te nemen aan de oorlog, de caudillo was er zelfs niet erg tegen, maar om het antediluviaanse leger in een staat te brengen die klaar was voor gevechten, werden dergelijke middelen vereist dat Hitler, kijkend naar de door Franco samengestelde lijst, besloot het gevraagde aan iets nuttigers te besteden.

 

Bovendien was Spanje als neutraal land in veel opzichten nog winstgevender voor hem. Immers, anders zou het voor de Führer veel moeilijker zijn geweest om de broodnodige olie van het Amerikaanse bedrijf Standard Oil te krijgen. Dit liefste bedrijf voor bijna de hele oorlog, waarin, als u zich herinnert, de Staten tegen Duitsland vochten, Spanje regelmatig "zwart goud" voorzag, wetende dat ze het aan Berlijn zou doorverkopen. En de verlamde grootvader Roosevelt wist ervan, maar greep niet in.

Oorlog is oorlog en zaken zijn zaken.

Dit is hoe het hele "neutrale" en "bezette" continentaal Europa, en gedeeltelijk zelfs Amerika, Adolf Aloizovich hielp.

En dit alles zonder rekening te houden met de bondgenoten, bij wijze van spreken, officieel, dat wil zeggen Italië, Hongarije, Roemenië, Finland, Bulgarije, Slowakije en Kroatië. Hier loopt het aantal militairen dat deelneemt aan de vijandelijkheden al in de miljoenen, vooral als we niet vergeten dat Albanië en Kosovo destijds bij Italië hoorden, Bosnië bij Kroatië en Macedonië bij Bulgarije.

 

Wat is het resultaat? Polen? Gedeeltelijk wel, maar het is de moeite waard eraan te denken dat zelfs hier meer dan 100 duizend burgers vochten in het Duitse leger die op 1 september 1939 een Pools paspoort hadden. Om nog maar te zwijgen van het Craiova-leger, dat ondergeschikt was aan de emigrantenregering in Londen, vocht niet minder, zo niet actiever tegen het Rode Leger dan tegen Duitsland. Zwitserland?

Afgezien van de al genoemde vrijwilligers in de SS en de inlichtingendienst, is de rol van Zwitserse banken in de financiële transacties van het Reich nog niet definitief opgehelderd, maar dat het enorm was, twijfelt niemand eraan.

 

Zelfs Europese Joden, die nog steeds compensatie ontvangen van de Fritz voor al het echte en fictieve lijden voor de komende duizend jaar, deden mee.

Tegen het einde van de oorlog waren meer dan 10 Joden in Sovjet-gevangenschap, zowel in de Wehrmacht als in de legers van de geallieerde staten, waaronder de reeds genoemde Franse SS-divisie "Charlemagne". Onder de Duitse joden waren veel hoge officieren, waarvan de bekendste de tweede leider van de SS is, na Himmler en Gauleiter van de Tsjechische Republiek, Reinhardt Heydrich, en veldmaarschalk Erich Milch, de eerste plaatsvervanger van Göring.

De Joden die in het Finse leger dienden hadden zelfs een campingsynagoge aan de rivier de Svir, waarvan twee vaste bezoekers - majoor Leo Skurnik en kapitein Solomon Klass - door de Duitse bondgenoten werden aangeboden aan het IJzeren Kruis van de XNUMXe graad.

 

Het blijkt dus dat, wat men ook mag zeggen, de overgrote meerderheid van de Europese burgers samenwerkte met de Duitsers, geleid door enkele ideologische en enkele puur egoïstische overwegingen (vooral in de zin van profiteren van de rijke Russische uitgestrektheid).

En dienovereenkomstig leidde de Führer feitelijk de kruistocht tegen Rusland. Geheel in overeenstemming met de plannen van hun voorgangers in 1240-45. (Lijflandse Orde met de Balten, Zweden met Finland, Hongarije, Polen en de paus achter hen), 1812 (Napoleon aan het hoofd van bijna heel Europa) en 1918-20. (hetzelfde Europa met de verenigde Amerikanen en Japanners).

In die zin zijn de NAVO en de Europese Unie volkomen legitieme en waardige volgelingen van de door demonen bezeten Führer.

Op zijn minst de verbrokkeling van Joegoslavië en de bombardementen op zijn orthodoxe republieken (de enige die trouwens praktisch niet hebben deelgenomen aan tal van westerse interventies in Rusland), en de plundering van ons land onder het mom van zaken, en de steun van de bandieten die in de Tsjetsjeense Republiek hebben gevochten, zijn volledig in overeenstemming met de ideeën van Adolf Aloizovich.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

64 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. + 12
    Augustus 22 2015
    Daarom zijn ze zo loyaal en hebben ze betrekking op de heropleving van het nazisme, omdat de meeste homoseksuele Europeanen die toen leefden niets slechts van hem zagen - nou ja, toen liepen een soort militairen op een georganiseerde manier door de straten naar de muziek, stoorde niemand, zoals nu bijvoorbeeld th-parades op dezelfde plaats gaan, ook zonder zich met een van hen te bemoeien.
    En de sterren die door onze voorouders werden opgehangen (ik ben trots op hen) lieten hen niet vredig slapen, ze droomden ervan wraak te nemen voor de gebeurtenissen uit de eeuwenoude en recente geschiedenis, dus hielpen ze vrijwillig en met een lied in een kruistocht naar de oosten.
    1. +7
      Augustus 22 2015
      In die zin zijn de NAVO en de Europese Unie volkomen legitieme en waardige volgelingen van de door demonen bezeten Führer.
      - uit het artikel

      Nu staat heel Europa weer met de VS tegen Rusland. De leiders van onze staat leren de lessen van de geschiedenis niet goed - te allen tijde is bijna heel Europa onze voor de hand liggende of potentiële vijanden geweest.
      Alleen vanuit deze posities is het nodig om diplomatieke onderhandelingen en betrekkingen met hen te voeren: doe alleen wat Rusland ten goede komt en niets meer, geen voorkeuren, laat staan ​​voordelen en schuldkwijtschelding in het kader van "vriendschappelijke" betrekkingen.
      Helaas is dit voor Russische leiders te allen tijde geen decreet, elke nieuwe heerser (president, secretaris-generaal, enz.) is zijn eigen meester die ter beschikking staat van de belangen, territoria en rijkdom van Rusland en het volk. De enige uitzondering in deze lijst, in de afgelopen eeuw, is Stalin I.V., die zelf op oude versleten laarzen liep, maar de welvaart en het grondgebied van Rusland beschermde tegen onvriendelijke buren.
      1. +1
        Augustus 22 2015
        O! God, waar heb je het over? De leiders van onze staat kenden de fundamentele documenten van het marxisme-leninisme niet. Toen ik een werk schreef over de geschiedenis van de partij, kwamen de citaten uit Marx' Kapitaal en Lenins Geschiedenis van de ontwikkeling van het kapitalisme in Rusland niet overeen met de uitspraken van Brezjnev en Delirium van Suslov. DRIE maanden lang kwam de KGB erachter of ik een dissident was. Welnu, de onderzoeker werd betrapt op de weg, bedacht het en heeft dit verhaal niet opgeblazen, maar hij vloog uit de Komsomol. Ze worden verhinderd de ledara's aan de macht te brengen, de macht te grijpen met hun hulp, de mensen in slaven te veranderen en dan zelf regeren.
        1. + 10
          Augustus 22 2015
          Ik zal er ook aan toevoegen dat dit jaar 70 jaar geleden is dat de VATNIKI de leider van de Europese Unie tot zelfmoord dreef
        2. +2
          Augustus 23 2015
          Citaat: Amur
          citaten uit Marx' "Capital" en uit Lenins "History of the Development of Capitalism in Russia" vielen niet samen met de uitspraken van Brezjnev en Suslovs delirium ... vloog uit de Komsomol
          Het is moeilijk te geloven dat je op de afdeling geschiedenis (?) uit de Komsomol werd gezet omdat je citeerde uit de genoemde werken van Marx en Lenin. Heeft u teksten met "uitspraken en onzin" (links) en citaten? Of uit het geheugen, misschien? En wat was het werkniveau? En dan praat je zulke passies over het land waarin ik ben geboren en getogen, maar ik wist het niet, het blijkt ...
        3. -1
          Augustus 29 2015
          En in welke hoedanigheid hebben Poetin en het bedrijf mensen? Een goede meester zorgt goed voor zijn slaven...
      2. -13
        Augustus 22 2015
        Citaat van vladimirz
        Nu weer heel Europa met de VS tegen Rusland

        En wanneer gingen Europa en de VS tegen Rusland in?
        In het tijdperk van de Napoleontische oorlogen betaalde Groot-Brittannië voor de oorlog van Rusland op het continent. Omdat Groot-Brittannië alles betaalde, na de nederlaag van Napoleon, had ze de leiding in Europa. Rusland betaalt traditioneel met mensenlevens. De Verenigde Staten waren nog niet rijp voor het oplossen van problemen op wereldschaal.
        Ongeveer hetzelfde gebeurde tijdens de Tweede Wereldoorlog, alleen de Verenigde Staten sloten zich bij Groot-Brittannië aan. Omdat De USSR nam ook een deel van de kosten op zich, hij kreeg een bonus in de vorm van Oost-Europa. Wat uiteindelijk geen bonus bleek te zijn, maar een last op de benen. Dat wil zeggen, Alexander I bleek veel slimmer dan Stalin.
        En waar heb je dat gezien? ALLES OPNIEUW Europa en de VS waren tegen Rusland? Groot-Brittannië en de VS IS ALTIJD stonden aan dezelfde kant met Rusland. Toegegeven, de rol van Rusland in deze vakbonden was niet benijdenswaardig. Voor haar mensen. En voor de leiders, helemaal niets, was het een eervolle rol. Daarom wilden ze er zo graag mee instemmen.
        Als je de zgn. "Koude Oorlog", dan was het in feite natuurlijk geen oorlog. Het was een economische competitie tussen twee economische systemen. Wat resulteerde in de zogenaamde. "Wapenwedloop". Het gevolg was dat de USSR (het feodale economische systeem) op een natuurlijke manier overbelast raakte en barstte. Als een paard genaamd Bolivar. Konden er maar twee op.
    2. 0
      Augustus 22 2015
      Je bent naïef. "Doelen en methoden" waarvan velen wisten of vermoedden (repressie, moorden, enz., want om dezelfde landen te krijgen, moet je ze bevrijden van de mensen die er al op wonen, en wat er met hen zou gebeuren was alles hetzelfde). Het was dus allemaal weloverwogen, een simpele rekensom.

      En waar zijn we voor?" - het is gewoon zo'n mentaliteit die ze hebben, schreeuwen dat ze voor niets zijn geslagen.

      Trouwens, het leek me vreemd dat de "agents of influence" van het Westen zich hier nog niet hebben afgemeld, dat dit allemaal een leugen en een provocatie is ... lachend , maar herinnerde me snel dat op het beloofde land waarschijnlijk niet iedereen wakker werd, en de vrije dag ... lachend
      1. +2
        Augustus 22 2015
        Europa heeft een eigenaardigheid, eens in de 100 jaar om samen te komen en sterren uit Rusland te ontvangen
        1. -13
          Augustus 22 2015
          Precies hetzelfde, 100 jaar geleden, waren het niet zij die de sterren ontvingen (
          1. +6
            Augustus 22 2015
            Citaat: Explorer
            Precies hetzelfde, 100 jaar geleden, waren het niet zij die de sterren ontvingen (

            Hm... en wie? Naar mijn mening werden alle interventionisten het land uit gegooid en met onvoorstelbare verliezen. Zvizdyuley ontving alles en de Amerikanen en de Britten en andere Fransen en Japanners.
        2. +4
          Augustus 22 2015
          Bedankt sanja.grw. Ik zal toevoegen. Vanuit puur menselijk oogpunt kunnen ze worden begrepen in de afgelopen decennia hebben Europeanen de gewoonte van de directe eenvoud van de Slaven enigszins verloren, die meer dan eens in de geschiedenis hun vuile mest chuni afvegen aan hun slanke en goed verzorgde Europese muilkorven.
    3. 0
      Augustus 22 2015
      het feit dat de USSR niet met Duitsland, maar met heel Europa vocht, werd ook gezegd door de schrijver Yuri Mukhin, die nu in de gevangenis zit op basis van verzonnen aanklachten.
      Wat voor soort krijgers zijn dezelfde Fransen die zich overgaven in 40 dagen, en de Polen in 2 weken, zo zijn krijgers.
      Het is opmerkelijk dat alleen Joegoslaven en Russen echt weerstand konden bieden aan de Duitsers.En de Angelen werden door Hitler altijd beschouwd als een broederlijk volk voor de Duitsers, en deze oorlog met Engeland was, laten we zeggen, een VREEMDE OORLOG en zonder de hulp van de Verenigde Staten hadden ze de confrontatie met Duitsland en het verenigde Europa natuurlijk nooit overleefd.
      De Duitse slag in de Ardennen was zo sterk dat Churchill Stalin vroeg het offensief vroegtijdig te starten, wat Stalin deed om de "geallieerden" te redden.
      De vraag rijst - "waarom bleken al deze" onafhankelijke "en soevereinen in feite zo hulpeloos en niet in staat om hun "vrijheid" te verdedigen? Het antwoord ligt in het verleden van dit Europa. Als je kijkt naar de culturele component van Europa , blijkt dat al deze landen, dat de Duitsers, dat de Italianen, dat dezelfde Polen of Tsjechen meer gemeen hebben dan verschillen. voor het succesvol bestuur van volkeren, en het katholicisme nam altijd beslissende momenten in de geschiedenis, nam de rol op zich van een verenigend principe, en de kerk is altijd geleid door de politiek.
      De zogenaamde "wil van het volk" in de geschiedenisboeken is in de loop van de geschiedenis nooit een echte en bepalende kracht geweest vanwege het feit dat mensen het niet met elkaar eens kunnen worden en het verbindende moment voor confrontatie, oorlog of een ander ongeluk is ALTIJD de leidende kracht van de PERSOON geweest, d.w.z. . de elite van het volk, je kunt het volk verenigen door KRACHT of GELD om soldaten voor de oorlog te kopen.
      Dus deze "elites" in Frankrijk, in Oostenrijk, in Nederland, in Noorwegen, in Bulgarije zijn DEZELFDE MENSEN, in feite is dit EEN FAMILIE van monarchen, presidenten, bankiers en politici die altijd in de schaduw van de politiek hebben gestaan, maar zij waren het die oorlogen begonnen en zij waren het die altijd de vruchten van wereldoorlogen aten, ongeacht of de mensen winnen of verliezen - de elites winnen altijd.
      Daarom, als we naar de echte geschiedenis kijken, moeten we ook naar het verleden van koningen en presidenten kijken - ze hebben één stamboom en één stamboom. Bulgarije kan als voorbeeld worden genoemd, waar de Bulgaren als de naaste en verwante mensen voor het Russische volk echter altijd hebben gevochten aan de kant van de Russische vijanden, en waarom? want het zijn niet de mensen die het beleid bepalen, maar de heersers, dezelfde Bulgaarse koningen - het waren dezelfde Duitsers als de Romanovs, Hohenzeulerns, Habsburgers, Oldenburgs. Deze vorsten beslisten wie wat zou bezitten en hoeveel en hoeveel mensen er nodig waren voor het land, als er te veel mensen zijn, zoals in het prerevolutionaire Rusland, dan moeten zulke mensen tijdens de oorlog worden aangekleed, en dat is gebeurd. Tijdens de jaren van de Eerste Wereldoorlog en de burgeroorlog in Rusland stierven de volgende:
      Van 1917 tot 1922 nam de bevolking van Rusland af met 13-16 miljoen mensen, terwijl de meesten stierven door honger en epidemieën. Rekening houdend met de afname van de bevolkingsgroei ten opzichte van vredestijd, bedroeg het verlies van de Russische bevolking 25 miljoen mensen.
      http://www.protown.ru/information/hide/5861.html
      Dit is de meest conservatieve schatting. De Tweede Wereldoorlog eiste het leven van nog eens 25-30 miljoen mensen. Mendelejev geloofde dat tegen het midden van de 20e eeuw tot 500 miljoen mensen in Rusland zouden moeten wonen, maar dit cijfer paste niet bij de wereldelites, daarom werd door oorlogen de bevolking van Rusland verminderd, zoals soms te zien is.
      Daarom, om al deze moderne oorlogen en politieke rampen te begrijpen, is het noodzakelijk om niet de geschiedenis van oorlogen en de geschiedenis van "volkeren" te beschouwen, maar het is noodzakelijk om de geschiedenis van de elites van volkeren te beschouwen, dan een begrip van geschiedenis zal komen.
      1. +2
        Augustus 22 2015
        Citaat: oorlog en vrede
        Bulgarije kan als voorbeeld worden aangehaald, waar de Bulgaren, als de naaste en verwante mensen voor het Russische volk, echter altijd aan de zijde van de Russische vijanden hebben gevochten, en waarom? P

        Het is een soort zieke traditie geworden om Bulgarije voor te stellen als een "verrader en vijand" van Rusland. Bovendien wordt dit gedaan door mensen die absoluut niets weten van geschiedenis of feiten. Laten we de controverse opzij zetten en een interview bekijken met een van de meest deskundige mensen in het moderne Rusland. Generaal Leonid Petrovich Reshetnikov - Directeur van het Russische Instituut voor Strategische Studies.

        Referentie - Het Russische Instituut voor Strategische Studies (RISI) is een groot onderzoeks- en analytisch centrum dat is opgericht door de president van de Russische Federatie. RISS biedt deskundige beoordelingen, aanbevelingen, bereidt informatie en analytische materialen voor voor de bovengenoemde structuren.

        Hier is de link naar youtube. Ik raad iedereen aan om tot het einde te kijken! Ik denk dat het nuttig zal zijn en dat het tijd is om de postzegels aan de zijkant te laten. Ze zijn geen voorstander van de Russen of de Bulgaren.

        https://www.youtube.com/watch?v=HTPA9M2HDTE
        1. +2
          Augustus 22 2015
          Citaat van pytar
          van en link naar youtube. Ik raad iedereen aan om tot het einde te kijken!


          dus ze maken geen ruzie op de forums, geef alsjeblieft kort het hoofdidee aan, omdat mensen geen rubberen tijd hebben ...
          1. +4
            Augustus 22 2015
            Je kijkt gewoon naar de video! Alles wordt daar bovendien gezegd door een zeer bekwaam en deskundig persoon. Ik heb vaak ruzie gehad met verschillende soorten "experts", maar blijkbaar is het moeilijk voor mensen om van hun waanideeën af te komen. Misschien zal het voor hen gemakkelijker zijn om de waarheid uit de mond van generaal Reshetnikov te aanvaarden.
            1. +1
              Augustus 22 2015
              Citaat van pytar
              Je kijkt gewoon naar de video! Alles wordt daar bovendien gezegd door een zeer bekwaam en deskundig persoon. Ik heb vaak ruzie gehad met verschillende soorten "experts", maar blijkbaar is het moeilijk voor mensen om van hun waanideeën af te komen. Misschien zal het voor hen gemakkelijker zijn om de waarheid uit de mond van generaal Reshetnikov te aanvaarden.


              Welnu, wat voor Swaviaans-Bulgaren alles wordt beslist door hun Duitse heersers en ik wist dat hij niets nieuws zei ...
      2. -1
        Augustus 22 2015
        Citaat: oorlog en vrede
        De Duitse slag in de Ardennen was zo sterk dat Churchill Stalin vroeg het offensief vroegtijdig te beginnen

        Deed het juiste. Het was zijn plicht. Bescherm het leven van medeburgers op alle mogelijke manieren.
        Citaat: oorlog en vrede
        wat Stalin deed om de "bondgenoten" te redden.

        En het leven van hun slaven verwoesten. Het offensief was immers niet tot het einde toe voorbereid. In hetzelfde Groot-Brittannië zouden ze hem voor zo'n daad tenminste in de gevangenis hebben gezet. Het is gebruikelijk om medeburgers te beschermen, slaven worden niet geaccepteerd.
        Citaat: oorlog en vrede
        Bulgarije kan als voorbeeld worden aangehaald, waar als de naaste en verwante mensen voor het Russische volk

        Het is net als kijken. Als in termen van cultuur, dan gerelateerd. Als in termen van genetica, dan niets gemeen. En het meest genetisch verwant aan de Russen is het Poolse volk. Kun je hem dichtbij noemen?
        Citaat: oorlog en vrede
        Bulgaren hebben altijd aan de kant van Russische vijanden gevochten

        Alleen tijdens WO1. Tijdens WO2 in 1944. De USSR verklaarde de oorlog aan Bulgarije en bezette onmiddellijk zijn grondgebied.
        Citaat: oorlog en vrede
        maar zo'n cijfer paste niet bij de wereldelites, daarom werd door oorlogen de bevolking van Rusland verminderd, zoals soms te zien is.

        Wie is de "wereldelite"? Romanovs (niet allemaal)? Lenin? Stalin? Al deze bloedzuigers waren op de een of andere manier bezig met de uitroeiing van de bevolking van Rusland. Maar welke relatie hebben ze tot de wereldelites?
        1. +1
          Augustus 22 2015
          Citaat: ZVCO
          Wie is de "wereldelite"? Romanovs (niet allemaal)? Lenin? Stalin? Al deze bloedzuigers waren op de een of andere manier bezig met de uitroeiing van de bevolking van Rusland. Maar welke relatie hebben ze tot de wereldelites?


          wereldelites zijn degenen die de wereld regeren en wereldorden creëren, die alle financiën van de planeet bezitten, die oorlogen kunnen beginnen, die naties creëren en ze vernietigen, die de grenzen van staten regeren, dat is wat ze zijn ...
          1. -1
            Augustus 22 2015
            Citaat: oorlog en vrede
            wereldelites zijn degenen die de wereld regeren en wereldorden creëren, die alle financiën van de planeet bezitten, die oorlogen kunnen beginnen, die naties creëren en ze vernietigen, die de grenzen van staten regeren, dat is wat ze zijn ...

            Dit is wat ik vermoedde.
            Wat hadden Stalin en Lenin ermee te maken? Waren zij (de elites) ingehuurd? Of waren ze daar onderdeel van? De bevolking van Rusland werd immers het meest actief verminderd onder hun 'gevoelige leiding'. Ook sommige Romanovs bleven niet achter.
            1. 0
              Augustus 23 2015
              Citaat: ZVCO
              Citaat: oorlog en vrede
              wereldelites zijn degenen die de wereld regeren en wereldorden creëren, die alle financiën van de planeet bezitten, die oorlogen kunnen beginnen, die naties creëren en ze vernietigen, die de grenzen van staten regeren, dat is wat ze zijn ...

              Dit is wat ik vermoedde.
              Wat hadden Stalin en Lenin ermee te maken? Waren zij (de elites) ingehuurd? Of waren ze daar onderdeel van? De bevolking van Rusland werd immers het meest actief verminderd onder hun 'gevoelige leiding'. Ook sommige Romanovs bleven niet achter.


              de mysteries van de tijdperken, zoals ze waren, blijven bestaan, en het feit dat verschillende "expertises" worden uitgevoerd, zoals de herkenning van de overblijfselen van de Romanovs, wekt op de een of andere manier geen vertrouwen. Er is bijvoorbeeld een versie dat LENIN hetzelfde collectieve beeld heeft als, laten we zeggen, Shakespeare of Stirlitz, en onder het LENIN-project is er precies wat mensen niet geacht worden te weten, hoogstwaarschijnlijk zullen we er niet achter komen, tenminste met deze regering, maar sommige FEITEN, het is precies hetzelfde met we kunnen stellen met een hoofdletter, namelijk dat zonder GROOT GELD en GROTE LEUGENS, grote SOCIALE RAMPEN niet plaatsvinden, dus de bolsjewieken hadden veel geld voor de organisatie, wat betekent dat de financiering uit het buitenland kwam.
              De stalinistische figuur is misschien minder mysterieus, maar zijn tijd heeft ook dergelijke vragen, je kunt zeggen MEGA VRAGEN die geen antwoord hebben, bijvoorbeeld, professor Katasonov stelde de vraag over de industrialisatie van Stalin en deze vraag hangt nog steeds en er is geen antwoord op , namelijk. Tijdens de INDUSTRIALISATIE van die tijd werden ongeveer 9 duizend grote ondernemingen opgericht, als de USSR van die jaren zelfstandig beton kon produceren en onafhankelijk kon bouwen, dan produceerde de USSR geen APPARATUUR - MACHINES en moest dit alles in het buitenland kopen, maar tegelijkertijd Toen Katasonov voor elke onderneming in goudequivalent telde, kostte het 3 ton goud, het bleek dat 27 DUIZEND TON GOUD naar STALIN'S INDUSTRIALISERING ging alleen als betaling voor apparatuur. Waar had de USSR zulke geld - activa - goud - waarden? Geen COLLECTIVISATIE en roof van de boeren en de goudreserves van het land van die jaren VERKLAREN dergelijke kansen voor de USSR van die jaren NIET. Dit is de vraag is de vraag. Het blijkt dat de wereldelites of wie er ook achter zit nog steeds geïnteresseerd zijn in de grote Russische staat, maar op basis van onze geschiedenis zijn ze erin geïnteresseerd als een DOEL, omdat gezien de omvang van de verliezen van RUSLAND-RUSLAND-USSR van de hele historische periode zijn we precies gehouden om de aarde te confronteren, zodat er ALTIJD oorlogen zouden zijn en ALTIJD een confrontatie tussen volkeren - dit is wat de bevolking op de planeet het beste reguleert ...
              1. -1
                Augustus 23 2015
                Citaat: oorlog en vrede
                daarom hadden de bolsjewieken veel geld voor de organisatie, wat betekent dat de financiering uit het buitenland kwam.

                Welke grens? Hij was bezig met overvallen. Stalin begon over het algemeen als een typische raider. En daarnaast gaven de kapitalisten geld. Onder het feodalisme geven de kapitalisten altijd geld aan de oppositie. Ze willen een revolutie. Kapitalisme. Want onder het feodalisme voelen kapitalisten zich ongemakkelijk.
                Citaat: oorlog en vrede
                Tijdens de INDUSTRIALISATIE van die tijd werden ongeveer 9 duizend grote ondernemingen opgericht als de USSR

                Citaat: oorlog en vrede
                het blijkt dat 27 DUIZEND TON GOUD alleen naar STALIN'S INDUSTRIALISATIE ging als betaling voor apparatuur.

                Citaat: oorlog en vrede
                Dit is de vraag dus de vraag

                Wat is de vraag? Alles is eenvoudig. In feite was het GEPLANDE om 9000 ondernemingen te bouwen. En God verhoede dat ze 900 bouwden. Dit is socialisme. Plannen werden helemaal aangepast. Daarom kunnen de eerste cijfers niet eens worden bekeken. En in het algemeen is de vooroorlogse industrialisatie een communistische bluf. Abonnementen en fraude. De mythe van de naam van agitprop. Aangezien alle vruchten van deze industrialisatie gericht waren op de versterking van het Rode Leger, is er vóór de oorlog geen industrialisatie zichtbaar.
                De echte industrialisatie begon in 1942. Op Lend-Lease, niet op goud. Die. betaald met mensenlevens, niet met geld. Na de oorlog duurde het op Duitse trofeeën. En ik weet niet wanneer het afgelopen is. Maar in de jaren 40, onder Stalin. Toen bewoog alles zich door traagheid, totdat het stopte en uitgroeide tot stagnatie.
                Citaat: oorlog en vrede
                nog steeds geïnteresseerd in de grote Russische staat

                Er is een kans dat u snel genoeg het antwoord op uw veronderstelling kunt krijgen.
                Citaat: oorlog en vrede
                we worden juist gehouden voor confrontatie op aarde, zodat er ALTIJD oorlogen zouden zijn en ALTIJD een confrontatie tussen volkeren - dit is wat het beste de bevolking op de planeet reguleert ...

                Welke confrontatie? Wordt het niet tijd om de complottheorieën aan te pakken? Ooit huurde Rusland de Britten in om de Franse rebellen in Europa tot bedaren te brengen. En nog 2 keer werd ze ingehuurd door dezelfde Britten om de Duitse rebellen daar tot bedaren te brengen. En ooit beloofde ze deel te nemen aan de pacificatie van de Japanse rebellen in het Verre Oosten. Dit is pas uit de 19e eeuw. In alle gevallen leed Rusland zware menselijke verliezen, en als gevolg hiervan nam de bevolking in een catastrofaal tempo af. Met wie heb je de "confrontatie op de grond" opgemerkt? In welke gevallen?
                1. +2
                  Augustus 23 2015
                  Citaat: ZVCO
                  Welke grens? Hij was bezig met overvallen.


                  heb je Hollywood gezien? plunderen voor een hele revolutie is misschien een fantasie ...

                  Citaat: ZVCO
                  Wat is de vraag? Alles is eenvoudig. In feite was het GEPLANDE om 9000 ondernemingen te bouwen. En God verhoede dat ze 900 bouwden. Dit is socialisme.


                  alleen al in 41 jaar, tijdens de evacuatie van fabrieken van het westen naar het oosten van het land, werden 1500 bedrijven geëvacueerd, en niet allemaal, Dneproges kon dat natuurlijk niet, maar je zegt 900, de cijfers van 9 bedrijven werden geciteerd door professor Katasonov, kunt u hem vertrouwen? misschien kun je...


                  Citaat: ZVCO
                  Is het niet tijd om de complottheorieën aan te pakken?


                  je moet het met een blinddoek vastbinden, EN ALS ER FEITEN ZIJN, is het beter om je ogen te gebruiken, dat iedereen in de buurt van boven naar beneden ligt, alleen blinden zien niet van verleden tot heden, en het feit dat niet-Russen aan de top zitten in plaats van Russen valt ook erg op, dus losmaken, losmaken...
                  1. -3
                    Augustus 23 2015
                    Citaat: oorlog en vrede
                    heb je Hollywood gezien?

                    En wat, Hollywood filmde de film "Stalin's Youth"? Onthoud dat niet. Wat, heb je echt niets gehoord over de "ex"? De bolsjewieken rechtvaardigden deze overvallen met 'hoge doelen'. Daarom werden ze geen overvallen genoemd, maar exen (onteigening).
                    Citaat: oorlog en vrede
                    alleen al in 41 jaar werden tijdens de evacuatie van fabrieken van het westen naar het oosten van het land 1500 bedrijven geëvacueerd

                    En wat, vóór de bolsjewieken in Rusland was er een woestijn? Je hebt ongelijk. Rusland onder de tsaar was een vrij sterke middenboer. Het was al onder de bolsjewieken dat ze bij het afval van de wereld belandde. Maar met Gagarin en de atoombom in de vorm van snoep.
                    Bovendien twijfel ik sterk aan het cijfer "1500 ondernemingen". Dit zijn de bolsjewieken. Ze liegen op leugens. Er is geen vertrouwen en dat kan ook niet.
                    Citaat: oorlog en vrede
                    , en u zegt 900, de cijfers van 9 ondernemingen werden gegeven door professor Katasonov, is hij te vertrouwen? misschien kun je...

                    En ik denk van niet. Daarom werken de cijfers niet voor hem. Maar hij kan niet dieper graven om erachter te komen wat daar eigenlijk is gebouwd. Of niet wil. Ik weet dat in de defensie-industrie, en al het geld ging daarheen, niets werd toegewezen aan consumptiegoederen, één (1) artillerie-installatie werd gekocht in Duitsland. Hij produceerde luchtafweergeschut en anti-tank vijfenveertig, ook een in Duitsland gemaakt project. Ik vergat bijna het 37 mm kanon en de patroonhuls ervoor. Daar werd ook een cartridge-fabriek gekocht voor 7,62x25 mm TT. Ze kochten geen bergkanon, maar ruilden het met de Tsjechen voor SB, maar ze beheersten de productie van de patroonhuls. Al voor de oorlog beheersten ze de productie van een nieuwe hoes voor de ZIS-2. Dat zijn alle "grote uitgaven" voor het Rode Leger (waarschijnlijk nog iets anders in detail vergeten). Het lijkt erop dat er ook apparatuur is gekocht voor fabriek nr. 352 in Novocherkassk, maar dit is eigenlijk niet bekend. Wat is industrialisatie? Dit is lachen door tranen.
                    Citaat: oorlog en vrede
                    en het feit dat niet-Russen aan de top zitten in plaats van Russen is ook heel opvallend, dus losmaken, losmaken ...

                    De Russische Federatie is dus per slot van rekening geen nationale staat van Russen. Lees de grondwet van de Russische Federatie, hoofdstuk 1, artikel 3, clausule 1.
                    1. 0
                      Augustus 23 2015
                      Citaat: ZVCO
                      En wat, Hollywood filmde de film "Stalin's Youth"? Onthoud dat niet


                      je begrijpt het niet, meestal schiet golivut over hoe goede jongens goed schieten in miljoenen, dus dit gebeurt meestal niet, en als dat zo is, is het niet genoeg voor een revolutie ...

                      Citaat: ZVCO
                      En wat, vóór de bolsjewieken in Rusland was er een woestijn? Je hebt ongelijk. Rusland onder de tsaar was een vrij sterke middenboer.


                      je lijkt van de maan te zijn gevallen, heb je ooit gehoord van schelpenhonger in de 1e wereld.? er waren geen treinen, Lenin kocht in Zweden, er was geen elektriciteit - ik moest dringend het Goelro-plan invoeren, heb je het gehoord?


                      Citaat: ZVCO
                      En ik denk van niet. Daarom werken de cijfers niet voor hem. Maar hij kan niet dieper graven om erachter te komen wat daar eigenlijk is gebouwd. Of niet wil.


                      laten we graven, dus je praat leugens? Maar tenslotte weet iedereen dat onder Stalin juist HELE TAKKEN van industrie, machinebouw, tractorbouw en vliegtuigbouw zijn ontstaan.
                      Hoeveel en wat is er nodig om een ​​auto te maken? We hebben metallurgie, non-ferrometallurgie, metaalbewerking, elektriciteitsproductie, productie van elektrische apparaten en elektrische systemen nodig, we hebben de productie van wegen nodig, de productie van brandstof, technische vloeistoffen en rubberproducten, de productie van autoglas en training. Dit is precies wat nodig is voor de productie van een auto, en dit zijn zeker tientallen fabrieken, en er waren al veel auto- en tractorfabrieken voor de oorlog.


                      De resultaten van Stalins economische genie en ZIJN systeem zijn verbluffend:
                      Toename van de industriële productie in de USSR en in de kapitalistische landen (als percentage van 1929)


                      C o u n y Y o y
                      1929 1937 1943 1946 1949 1950 1952 1955
                      S S S R 100 429 573 446 870 1082 1421 2049
                      Alle kapitalistische landen 100 104 - 107 130 148 164 193
                      inclusief:

                      VS 100 103 215 153 164 190 210 234
                      Engeland 100 124 231 118 144 153 153 181
                      Frankrijk 100 82 - 63 92 92 108 125
                      Italië 100 99 - 72 108 124 148 194
                      West-Duitsland 100 114 - 35 93 117 150 213
                      Japan 100 169 - 51 101 115 173 239

                      Gedurende een kwart eeuw, of liever 26 jaar, heeft de Sovjet-Unie, ondanks de enorme schade!!! die door de oorlog aan haar nationale economie is toegebracht, de industriële productie meer dan 20 keer verhoogd, terwijl de Verenigde Staten, die in uitzonderlijk gunstige omstandigheden, was in staat om de productie slechts iets meer dan twee keer te verhogen, en over het algemeen gaf de industrie van de kapitalistische wereld zelfs niet een dergelijke toename.
                      http://greatstalin.ru/economylifting.aspx
                      1. +3
                        Augustus 23 2015
                        De mogelijkheden en voordelen van de socialistische planeconomie zijn onmiskenbaar geworden. Het Engelse tijdschrift Round Table schreef: „De verwezenlijkingen van het vijfjarenplan zijn een verbazingwekkend fenomeen. Tractorfabrieken in Charkov en Stalingrad, de AMO-autofabriek in Moskou, een autofabriek in Nizjni Novgorod, de waterkrachtcentrale van Dnepropetrovsk, grandioze staalfabrieken in Magnitogorsk en Kuznetsk, een heel netwerk van machinebouw- en chemische fabrieken in de Oeral, dat veranderen in het Sovjet Ruhrgebied - al deze en andere industriële prestaties in het hele land getuigen dat, ongeacht de moeilijkheden, de Sovjet-industrie, als een goed geïrrigeerde plant, groeit en sterker wordt ... Het vijfjarenplan legde de basis voor toekomstige ontwikkeling en de macht van de USSR aanzienlijk versterkt.

                        De resultaten van het tweede vijfjarenplan (1933-1937) waren niet minder indrukwekkend. Het land ontwikkelde zich nog steeds snel, maar de wereld om ons heen veranderde niet ten goede. In Duitsland kwamen de nazi's aan de macht. Wat de tegenstanders van Stalin vandaag ook mogen zeggen, maar al in 1933 was hij zich volledig bewust van de onvermijdelijkheid van oorlog. Dit bepaalde grotendeels het economische beleid van het land.


                        en tot slot het BELANGRIJKSTE ARGUMENT ten gunste van Stalin en zijn systeem, de USSR was in staat om de oorlog te winnen MET HEEL VIJANDIG EUROPA, dus hoogstwaarschijnlijk liegt iemand anders ...
                      2. -2
                        Augustus 23 2015
                        Citaat: oorlog en vrede
                        De USSR was in staat om de oorlog te winnen MET HEEL VIJANDIG EUROPA

                        Om te beginnen was er geen "schadelijk Europa". Was een vijandig DEEL VAN CONTINENTAAL Europa. Maar naast dit niet erg grote segment van de wereldeconomie stond bijna de rest van de wereldeconomie aan de kant van de USSR. Bijna, want er waren nog een aantal neutrale landen.
                        Over "gewonnen". Is het mogelijk in meer detail dat "Stalin heeft gewonnen"? Dat klopt, het behoud van zijn anti-volksregime. En wat kreeg het Sovjetvolk, nadat het tientallen miljoenen levens had geïnvesteerd in de overwinning op Duitsland en zijn bondgenoten? Dat klopt, een donutgat.
                      3. -1
                        Augustus 23 2015
                        Citaat: oorlog en vrede
                        , over schelpenhonger tenminste gehoord in de 1e wereld.?

                        En dan? Is dit een teken van achterlijkheid van het land? Dus in de tijd van de Sovjets waren er meer van deze "hongers". Niet alleen projectiel. Er was yeshe en alleen een arsenaal. Mensen gingen in de aanval met PPSh. Het is net als met bijlen en hooivorken, alleen een beetje cooler.
                        Citaat: oorlog en vrede
                        er waren geen treinen, Lenin kocht in Zweden

                        Misschien gekocht. Eerst werden al hun fabrieken verslagen en geplunderd, en toen konden ze heel goed in het buitenland kopen. Dit zijn de bolsjewieken, alles kon van hen worden verwacht.
                        Citaat: oorlog en vrede
                        Er was geen elektriciteit - ik moest dringend het Goelro-plan invoeren

                        Beste. Je vertelt me ​​​​niet opnieuw over de Sovjet-agitatie. Ik ben niet gevoelig voor ze.
                        Rusland bouwde squadron slagschepen. Stom, meestal. Maar zeer vergelijkbaar met het echte werk. En dit is een indicator van het ontwikkelingsniveau van het land in die jaren. Niet meer dan 10 landen in de wereld hebben dit soort schepen gebouwd. De rest kon dat niet. La-la hoeft dus niet. En er was voldoende elektriciteit.
                        Citaat: oorlog en vrede
                        het waren precies HELE TAKKEN van industrie, machinebouw, tractorbouw en vliegtuigbouw die ontstonden.

                        En dan? Wat zijn deze prestaties? Er waren geen normale tanks of normale vliegtuigen in het land. Bovendien, als Lend-Lease er niet was, dan zou ik op de I-16 moeten vechten. Er was geen benzine voor moderne vliegtuigmotoren. Meestal Amerikaans, zoals de Amerikaanse en TPP.
                        Citaat: oorlog en vrede
                        Dit is precies wat nodig is voor de productie van een auto, en dit zijn zeker tientallen fabrieken, en er waren al veel auto- en tractorfabrieken voor de oorlog.

                        Er waren veel fabrieken. Er waren weinig producten. Begrijp je dat? De USSR ontving goede auto's onder Lend-Lease. Dit is een algemeen feit. En in de USSR maakten ze zelfrijdende karren als anderhalf. En weinig.
                        Citaat: oorlog en vrede
                        De resultaten van Stalins economische genie en ZIJN systeem zijn verbluffend

                        Natuurlijk verbazen ze. Klink duizenden onvermogende tanks, vliegtuigen, kanonnen vast en geef het dan allemaal op. En vecht daardoor met wapens uit de tijd van WO1.
                        En om de infanteristen te bewapenen in plaats van de normale wapens van de PP PPSh, hoe heet dat? Je leest hoeveel schelpen er in de USSR zijn gemaakt. Het is verschrikkelijk, er waren eigenlijk geen granaten.
                        Luchtafweergeschut werden niet vrijgegeven. Als gevolg hiervan werd de Baltische Vloot vernietigd. En Chernomorsky werd verslagen en naar de verre hoek van de Zwarte Zee gedreven, waar hij vanuit de lucht niet kon worden bereikt. Hier het resultaat van de "stormachtige opbouw van de RKKF". Geld in de prullenbak.
                        En zulke voorbeelden zijn overal en in alles. Het domme wanbeheer en de rotzooi van de bolsjewieken is iets. Het spreekt tot de verbeelding.
                      4. +1
                        Augustus 23 2015
                        Citaat: ZVCO
                        Natuurlijk verbazen ze. Klink duizenden onvermogende tanks, vliegtuigen, kanonnen vast en geef het dan allemaal op. En vecht daardoor met wapens uit de tijd van WO1.


                        in het algemeen was er in de USSR de beste tank van alle landen, tijden en volkeren - dit is t34 en iedereen herkent het, zelfs pin_dosnya, en er valt niets meer tegen je te argumenteren, je bent ontoereikend, we hebben alles slecht, maar ze zijn allemaal goed, waarschijnlijk een Jood, je bent in Amerika nodig...
                      5. -3
                        Augustus 23 2015
                        Citaat: oorlog en vrede
                        over het algemeen was er in de USSR de beste tank van alle landen, tijden en volkeren - dit is t34 en iedereen herkent dit, zelfs pin_dosnya

                        Goh. Je hebt me weer aan het lachen kunnen maken. Alleen de bolsjewieken konden de T-34 een "goede tank" noemen. Kun je hun gedachten ontwikkelen en specifiek beschrijven wat er goed was aan het kleine T-34 blikje? Geen hoogdravende slogans.
                        Ik raad je aan om 1 eenvoudig axioma te onthouden, in een technologisch achterlijk land ONMOGELIJK onafhankelijk producten van goede kwaliteit maken. Dit geldt voor alles dat op zijn minst een soort van "technologische stress" vereist. Zure room en kwark zijn niet opgenomen in deze nomenclatuur. Tanks en vliegtuigen (en zelfs alleen zelfladende geweren) zijn inbegrepen. Onthoud dit de volgende keer dat je schrijft over het "briljante Sovjet-kanon van WW2".
                        Dit alles geldt niet voor complexe aankopen in het buitenland, d.w.z. uitrusting + technologieën. In dit geval kunnen enige tijd normale producten van wereldklasse worden verkregen. En dan gaat ofwel de hele wereld weer vooruit, ofwel moeten deze technologieën worden ontwikkeld. Op het fornuis leunen werkt niet.
                        Citaat: oorlog en vrede
                        jij bent ontoereikend, wij hebben alles slecht, maar zij hebben alles goed, waarschijnlijk een jood, je moet naar Amerika...

                        Nee, ik schrijf liever de waarheid. En als alles echt slecht was onder de bolsjewieken (meestal het staatssysteem), schrijf ik er direct over. En om na agitprop slechte dingen "de beste ter wereld" te noemen, is geen patriottisme. Artsen noemen het anders.
                        ps. Stop met vechten". Stop met het verdelen van de hele wereld in 'wij en zij'. Dit is een ongezonde gebeurtenis. Waarom ben je slecht? Mist u slachtoffers? Honger, verkoudheid en buiktyfus? Kijk, bel. Pah-pah drie keer.
                      6. De opmerking is verwijderd.
                      7. -2
                        Augustus 23 2015
                        Citaat: oorlog en vrede
                        Gedurende een kwart eeuw, of liever 26 jaar, heeft de Sovjet-Unie, ondanks de enorme schade!!! die door de oorlog aan haar nationale economie is toegebracht, de industriële productie meer dan 20 keer verhoogd, terwijl de Verenigde Staten, die in uitzonderlijk gunstige omstandigheden, was in staat om de productie slechts iets meer dan twee keer te verhogen, en over het algemeen gaf de industrie van de kapitalistische wereld zelfs niet een dergelijke toename.

                        Mijn lieve jij. Wie wil je misleiden? Mij? Zal niet werken. Tel in tijden, dit is een slimme Sovjet-uitvinding. Vanwege het feit dat Lenin en de bolsjewieken het land volledig verwoestten. En ze hadden een lage basis. Over het algemeen is het natuurlijk geweldig. Geen enkele mamai kon het land op zo'n manier vernietigen als 'goede grootvader Lenin' en zijn bende. Tegen het einde van zijn regeerperiode lag het land in complete ruïnes. Churchill noemde deze periode "Rusland met een ploeg".
                        Volgens de methoden van de bolsjewieken waren de zaken in de USSR onder Stalin daarom slecht. Bijvoorbeeld, in 1929 in de USSR maakten ze voorwaardelijk 1 stoomlocomotief. En in 1955 waren er 20 locomotieven. Groei 20 keer, zashib. De schoonheid.
                        In dezelfde 1929 1000 stoomlocomotieven werden voorwaardelijk gemaakt in de VS. En in 1955. 2000 locomotieven. Dat is slecht. De groei is slechts 2 keer.
                        Maar komt het echt overeen met de werkelijkheid? En zo verder alle "industrieën". Overal was er hetzelfde overdreven voordeel verbonden aan een lage basis.
                        En dus zijn het allemaal "Sovjetstatistieken". Een totale leugen. Van de constante leugens van deze bolsjewieken die al ziek zijn.
                        Kijk daarnaast goed naar dit "product". Ik raad aan.
                      8. 0
                        Augustus 23 2015
                        Het Russische land werd niet schaars op Mudakov. Het is niet moeilijk uit te leggen, maar in de padddllluuuu. verrot...
                      9. 0
                        Augustus 23 2015
                        Waarom praat je zo over jezelf? Nee, ik begrijp het, zelfkritiek. Maar waarom?
                      10. 0
                        Augustus 23 2015
                        Citaat van nu
                        Het Russische land werd niet schaars op Mudakov. Het is niet moeilijk uit te leggen, maar in de padddllluuuu. verrot...


                        ja, het is een nare jongen...
                      11. 0
                        Augustus 23 2015
                        Citaat: oorlog en vrede
                        ja, het is een nare jongen...

                        En ben jij er ook? Tegenwoordig is er onder mijn tegenstanders gewoon een soort epidemie van zelfkritiek.
                      12. De opmerking is verwijderd.
                    2. +1
                      Augustus 23 2015
                      Citaat: ZVCO
                      En wat, Hollywood filmde de film "Stalin's Youth"? Onthoud dat niet. Wat, heb je echt niets gehoord over de "ex"?

                      Wat maakt het uit wie? Wat is Balabanov, "een groot historicus"? "De ultieme waarheid"? Regisseurs zijn, net als acteurs, meestal corrupt. In de letterlijke zin van het woord.
                      Wat betreft de "ex" ... Geef een voorbeeld van de meest bekende.
                      Citaat: ZVCO
                      En wat, vóór de bolsjewieken in Rusland was er een woestijn? Je hebt ongelijk. Rusland onder de tsaar was een vrij sterke middenboer. Het was al onder de bolsjewieken dat ze bij het afval van de wereld belandde. Maar met Gagarin en de atoombom in de vorm van snoep.Bovendien twijfel ik sterk aan het cijfer '1500 ondernemingen'. Dit zijn de bolsjewieken. Ze liegen op leugens. Er is geen vertrouwen en dat kan ook niet.
                      Wat betreft de vuilnisbelt ... Leugens. En trouwens, "Dankzij" mensen zoals jij, zal de burgeroorlog in Rusland nooit eindigen. Je schrijft dat je twijfelt, en tegelijkertijd categorisch beschuldigt van liegen. .
                      1. -2
                        Augustus 23 2015
                        Citaat: Trots.
                        Wat betreft de "ex" ... Geef een voorbeeld van de meest bekende.

                        Al geschreven. Ik zal niet meer schrijven. Ik kopieer wat ik al heb geschreven.
                        Radzinsky noemt bijvoorbeeld Stalin in verband met de inval van 26 juni 1907 op het Erivan-plein in Tiflis. Conquest schrijft hier ook over. Maar hij is voorzichtiger, hij vermeldt dat Stalin daar slechts een coördinator zou zijn geweest. Op precies dezelfde manier beschuldigde Martov Stalin ook van exen (de mensjewieken waren tegen exen). Gordienko schrijft dat 15 van de 300 ontvoerden werden toegeëigend door Stalin en Shaumyan. Dit laatste is twijfelachtig.
                        Citaat: Trots.
                        Wat betreft de vuilnisbelt... Leugens.

                        Echt waar? Had Churchill het bij het verkeerde eind, zoals gewoonlijk?
                        Citaat: Trots.
                        En trouwens: "Dankzij" mensen zoals jij, zal de burgeroorlog in Rusland nooit eindigen.

                        Stelt u een internationaal tribunaal voor het communisme voor? Om er een einde aan te maken, zoals in het nazisme?
                        Citaat: Trots.
                        Je schrijft dat je twijfelt, en tegelijkertijd categorisch beschuldigt van liegen.

                        Ik twijfel aan de betrouwbaarheid van de Sovjetcijfers. De bolsjewieken hebben altijd gelogen. Dit is in ieder geval te zien aan het aantal verliezen in WO2. De officiële aantallen groeien de hele tijd. Denk je na over deze woorden, hoe kunnen OFFICILE aantallen groeien? Ze lijken een feit te vermelden. En wat is deze "zwevende fixatie"? Wie zal zulke statistieken dan vertrouwen?
                      2. 0
                        Augustus 24 2015
                        Citaat: ZVCO
                        Radzinsky noemt bijvoorbeeld Stalin in verband met de inval van 26 juni 1907 op het Erivan-plein in Tiflis.

                        Ja ... Een privé-vermelding van Radzinsky, dit is natuurlijk een "dogmatische conclusie." Vermelden betekent niet dat er bewijs is. Het Korps Gendarmerie van Rusland had geen klachten tegen Stalin als een "crimineel". .Werkt goed.
                        Citaat: ZVCO
                        Ook Conquest schrijft hierover. Maar hij is voorzichtiger, hij vermeldt dat Stalin daar slechts een coördinator zou zijn geweest.

                        Nogmaals, dezelfde rotzooi. Enkele woorden. Waarvoor ze niet verantwoordelijk zijn. Zoals hieronder:
                        Citaat: ZVCO
                        Op precies dezelfde manier beschuldigde Martov Stalin ook van exen (de mensjewieken waren tegen exen). Gordienko schrijft dat 15 van de 300 ontvoerden werden toegeëigend door Stalin en Shaumyan.
                        Nog een onbewezen bla bla bla....
                        Citaat: ZVCO
                        Echt waar? Had Churchill het bij het verkeerde eind, zoals gewoonlijk?

                        En waarom is Churchill in godsnaam het "model van waarachtigheid"? Gewoon omdat je het leuk vindt?
                        Citaat: ZVCO
                        Stelt u een internationaal tribunaal voor het communisme voor? Om er een einde aan te maken, zoals in het nazisme?

                        U hoeft de pijlen niet te vertalen. Dit is wat u voorstelt. Waarom? Excuseer me, meneer, maar u bent een Russophobe, en Rusland is een Phob. Aangezien u NIET begrijpt dat de USSR ook RUSLAND is. Slechts een van de sociale vormen zoals jij Voor oproepen om de burgeroorlog voort te zetten In alle sociale vormen van de staat Rusland waren er tekortkomingen en misdaden (afhankelijk van hoe je eruit ziet en wat je gelooft), en in slechts één geval graaf je wormen .
                        Citaat: ZVCO
                        . De bolsjewieken hebben altijd gelogen.

                        Ik herhaal, leugens Alle vertegenwoordigers van een staat verschillen in leugens (in verschillende vormen).
                        Citaat: ZVCO
                        Dit is in ieder geval te zien aan het aantal verliezen in WO2. De officiële aantallen groeien de hele tijd. Denk je na over deze woorden, hoe kunnen OFFICILE aantallen groeien? Ze lijken een feit te vermelden. En wat is deze "zwevende fixatie"? Wie zal zulke statistieken dan vertrouwen?

                        Maar is het oké dat er, na de resultaten van verliezen in de Tweede Wereldoorlog, eigenlijk geen officiële cijfers zijn? Niets dat er 7 commissies waren? En heeft iedereen geprobeerd om hun cijfers als "officieel" te pushen?
                      3. 0
                        Augustus 24 2015
                        Citaat: Trots.
                        Gewoon omdat je het leuk vindt?

                        helemaal niet. Eerder onverschillig.
                        Citaat: Trots.
                        Dit is wat je voorstelt.

                        Heb ik er ergens over geschreven? Nee. Daarom is het niet nodig om over te stappen van een ziek hoofd naar een gezond hoofd.
                        Citaat: Trots.
                        Omdat je NIET begrijpt dat de USSR ook RUSLAND is

                        USSR is Rusland niet. Lees de grondwet van Rusland. Het is fundamenteel anders dan de grondwet van de USSR. Opvolging is niet het behoud van het staatssysteem. Met andere woorden, er is geen socialisme meer, het is voorbij.
                        Citaat: Trots.
                        En het tribunaal moet gehouden worden voor mensen zoals jij, voor oproepen om de burgeroorlog voort te zetten.

                        Ben je gek geworden? Waar heb ik voor iets gebeld? En kun je laten zien waar en wat ik heb gebeld? Een complete leugen en laster van jouw kant. Voelt als een school. De 'methoden' van de stalinisten zijn altijd dezelfde.
                        En je hoeft alleen maar aangetrokken te worden. In ieder geval voor laster en laster.
                        Zijn geliefde Stalin was gewond. Nu is hij klaar, zelfs tot kampstof, zelfs als een dolle hond. Heb het al gepasseerd.
                      4. 0
                        Augustus 24 2015
                        Citaat: Trots.
                        En het tribunaal moet worden uitgevoerd voor mensen zoals jij

                        Waarom haat je mensen zo, Gordey? Wat hebben ze je misdaan? Waarom zoveel haat? Heeft Stalin je dit geleerd? Uitgelegd dat er vijanden in de buurt zijn? Wat als hij vals speelde? Of fout? Nooit over nagedacht? Probeer te denken.
                        Ik beschouw bijvoorbeeld zelfs de stalinisten, de mensen met wie ik de grootste verschillen heb in hun positie in het leven, GEEN VIJANDEN, en mensen misleid. Die de essentie van hun waanideeën moeten uitleggen.
                        Ik weet het niet, Gordey, je bent onaangenaam voor mij met je pseudo-religieuze extremisme. Ik zal niet met u communiceren. Ik kan je niets uitleggen. Je bent niet ontvankelijk, maar erg agressief. Daarom heeft het geen zin.
                      5. 0
                        Augustus 25 2015
                        Soms komt, luisterend naar * een deskundige *, de gedachte dat je het beste * geschiedenis * kunt leren van tekenfilms, mooi en kort. Zing ook een liedje.
                      6. De opmerking is verwijderd.
                  2. De opmerking is verwijderd.
                2. +1
                  Augustus 23 2015
                  Citaat: ZVCO
                  Stalin begon over het algemeen als een typische raider.

                  Schrijf geen onzin.
                  Citaat: ZVCO
                  Wat is de vraag? Alles is eenvoudig. In feite was het GEPLANDE om 9000 ondernemingen te bouwen. En God verhoede dat ze 900 bouwden.

                  Industrialisatie komt van het Latijnse "ijver, activiteit". Het gaat dus niet alleen om de bouw van ondernemingen. Als voorbeeld: om onze eigen technische basis te creëren, werd dringend een binnenlands systeem van hoger technisch onderwijs gecreëerd. In 1930 werd in de USSR algemeen basisonderwijs ingevoerd en in de steden verplicht zevenjarig onderwijs.
                  1. -2
                    Augustus 23 2015
                    Citaat: Trots.
                    Schrijf geen onzin

                    Als dit onzin is, dan ben ik niet degene die het schrijft. Radzinsky noemt bijvoorbeeld Stalin in verband met de inval van 26 juni 1907 op het Erivan-plein in Tiflis. Ook Conquest schrijft hierover. Maar hij is voorzichtiger, hij vermeldt dat Stalin daar slechts een coördinator zou zijn geweest. Op precies dezelfde manier beschuldigde Martov Stalin ook van exen (de mensjewieken waren tegen exen). Gordienko schrijft dat 15 van de 300 ontvoerden werden toegeëigend door Stalin en Shaumyan. Dit laatste is twijfelachtig.
                    Citaat: Trots.
                    Om onze eigen technische basis te creëren, werd dringend een binnenlands systeem van hoger technisch onderwijs gecreëerd. In 1930 werd in de USSR algemeen basisonderwijs ingevoerd en in de steden verplicht zevenjarig onderwijs.

                    Dit is onzin, geen "technische basis". Wie heeft deze "ingenieurs" onderwezen? Er was iemand. Op precies dezelfde manier was er niemand om wiskundigen, natuurkundigen en het leger les te geven. Omdat het terecht was om specialisten uit te nodigen om les te geven in de USSR. Voor veel geld zou het zijn vruchten afwerpen. Maar alleen dat werd niet gedaan. Daarom ging de "academicus" in discussie met de "professor". De ene had 3 klassen van een parochieschool en 10 gangen achter hem. Een ander heeft 4 klassen en 9 gangen.
                    En de oorlog begon, dus het controlepunt voor de tank (KV-1's) werd zes maanden lang door de hele wereld gemaakt! En het Rode Leger viel zelfs uiteen in brigades. Omdat de "staatsgeneraals" na hun afstuderen aan de Academie van de Generale Staf niets meer konden bevelen. Ze konden het niet. Ze waren niet dom, maar er was niemand om het ze te leren. Ze hebben zelf gestudeerd. Al in de loop van de oorlog.
                    Dit zijn de gevolgen van het "IJzeren Gordijn"-beleid. Het land was in een volledig geïsoleerde en achterlijke staat.
                    1. 0
                      Augustus 24 2015
                      Citaat: ZVCO
                      Dit is onzin, geen "technische basis". Wie heeft deze "ingenieurs" onderwezen? Er was iemand. Op precies dezelfde manier was er niemand om wiskundigen, natuurkundigen en het leger les te geven. Omdat het terecht was om specialisten uit te nodigen om les te geven in de USSR. Voor veel geld zou het zijn vruchten afwerpen. Maar alleen dat werd niet gedaan. Daarom ging de "academicus" in discussie met de "professor". De ene had 3 klassen van een parochieschool en 10 gangen achter hem. Een ander heeft 4 klassen en 9 gangen. En de oorlog begon, dus het controlepunt voor de tank (KV-1's) werd zes maanden lang door de hele wereld gemaakt! En het Rode Leger viel zelfs uiteen in brigades. Omdat de "staatsgeneraals" na hun afstuderen aan de Academie van de Generale Staf niets meer konden bevelen. Ze konden het niet. Ze waren niet dom, maar er was niemand om het ze te leren. Ze hebben zelf gestudeerd. Reeds in de loop van de oorlog.Dit zijn de gevolgen van het beleid van het "IJzeren Gordijn". Het land was in een volledig geïsoleerde en achterlijke staat.

                      Ja, edrit-Madrid! Alles is weg. Er was niets. Er was niemand om les te geven. Er was niemand om les te geven. ". Tegelijkertijd houd je geen rekening met de politieke situatie in het land en daarbuiten, het sociale binnen en buiten (zowel VOOR als TIJDENS de oorlog). Je hebt één "universeel" kwaad - de bolsjewieken. De rest was "out of business." Dus..., pluizige poten. En over het "IJzeren Gordijn". Dit is later. Dit is voor de hertog van Marlborough, hij is ook 'waarheid', tenminste voor jou.
                  2. De opmerking is verwijderd.
              2. +1
                Augustus 23 2015
                Nou, als je de bevolking van de planeet "reguleert", waarom dan alleen Russen? Het is noodzakelijk om alles door te nemen, "aan te passen", het zal zelfs sommige landen ten goede komen ...
                1. +1
                  Augustus 23 2015
                  Citaat van Resident007
                  Nou, als je de bevolking van de planeet "reguleert", waarom dan alleen Russen? Het is noodzakelijk om alles door te nemen, "aan te passen", het zal zelfs sommige landen ten goede komen ...


                  de rest is al lang onderdanig, maar de Russen fladderen nog steeds, de Russische geest, de wil om te winnen, als de Russen zijn aangepakt, dan zullen er geen problemen zijn met de rest, echter dit is al begonnen, er is geen een om de herverdeling van de wereld van de Verenigde Staten nu te vragen - dit Rusland is zwak, omdat niet die mensen in de leiding, maar de rest van de wereld het alleen maar eens kunnen zijn met de amers ...
                  1. -1
                    Augustus 23 2015
                    Citaat: oorlog en vrede
                    de rest is al lang onderdanig en de Russen fladderen nog steeds

                    Laat vallen. De strijd om een ​​plek onder de zon tussen verschillende naties is nooit geluwd. Op verschillende momenten werd de "Russische geest, de wil om te winnen" gedemonstreerd door de Zweden, Spanjaarden, Portugezen, Fransen, Duitsers. Je zult niet iedereen onthouden.
                  2. De opmerking is verwijderd.
                2. De opmerking is verwijderd.
            2. De opmerking is verwijderd.
        2. 0
          Augustus 28 2015
          Alleen tijdens WO1. Tijdens de Tweede Wereldoorlog in 2 verklaarde de USSR de oorlog aan Bulgarije en onmiddelijk haar grondgebied bezet.

          ---------------
          Natuurlijk was het nodig om Bulgarije te "bezetten" geleidelijk
          ---------------
          En hoe was het eigenlijk?
          "Bulgarije ging officieel de Tweede Wereldoorlog in aan de kant van de as op 13 december 1941 en verklaarde de oorlog aan de Verenigde Staten en Groot-Brittannië, maar was de enige bondgenoot van Duitsland die niet tegen de USSR vocht.
          In september 1944 verhuisde het operatiegebied naar Bulgarije, er vond een staatsgreep plaats in het land. Een aantal figuren van het pro-Duitse regime, waaronder prins Kirill, premier Bogdan Filov, werden gearresteerd en doodgeschoten, en de regering van het Vaderlandfront, onder leiding van Kimon Georgiev, kwam aan de macht. De regering van Georgiev verklaarde Duitsland de oorlog en het Bulgaarse leger nam deel aan gevechten met Duitse troepen. Na de oorlog werd de Volksrepubliek Bulgarije uitgeroepen.
          "

          Uit de hand van WIKI lol
      3. 0
        Augustus 23 2015
        Citaat: oorlog en vrede
        Katholicisme en Protestantisme zijn nooit met elkaar in conflict geweest
        Zou je deze zin in Noord-Ierland zeggen...
        1. 0
          Augustus 23 2015
          Citaat: Stanislav
          Citaat: oorlog en vrede
          Katholicisme en Protestantisme zijn nooit met elkaar in conflict geweest
          Zou je deze zin in Noord-Ierland zeggen...


          ze conflicteren niet op religieuze gronden, leren geschiedenis, de Ieren werden verkocht door de Angelen, net als zwarten, en het begon allemaal, zeggen ze uit de 17e eeuw, maar hoogstwaarschijnlijk uit de 19e eeuw, en wat betreft de confrontatie van bekentenissen, ze zijn daar ook tegen, en steunen elkaar, geen steun voor de Ieren, noch uit Spanje, noch uit Frankrijk, zelfs niet uit het Vaticaan, al dit verschil van bekentenissen is een bluf, de kerk staat altijd aan dezelfde kant - op de kant van de sterke ...
  2. +4
    Augustus 22 2015
    Tevergeefs doe je de Joden pijn. Dit onderwerp - "Israëlische luchtmacht en artillerie sloegen op de posities van de Syrische regeringstroepen" is al zonder commentaar, omdat er zo'n golf van antisemitisme is opgedoken dat moeder niet treurt. Ze herinnerden zich de hulp van Georgië met Hohland nog steeds niet....
  3. +4
    Augustus 22 2015
    Niet zonder reden, toen de moeder van mijn vriend vorig jaar naar Denemarken ging en daar een grootmoeder vroeg naar het lijden tijdens de oorlogsjaren, antwoordde ze haar in alle ernst: "Het moeilijkste is dat je nergens goede koffie kunt krijgen!"


    Ja, en deze "underground" vochten in witte overhemden en weekendpakken!
  4. +6
    Augustus 22 2015
    Vaker moeten dergelijke artikelen worden gedrukt, en waar mogelijk, en er allerlei "achedzhakov" in dompelen, anders eisten ze een verontschuldiging. Tyfusdekens hadden hun moeten worden uitgedeeld en geen veldkeukens. Nogmaals, het Warschaupact zouden ze veel gewonnen hebben als er iets was gebeurd?Onze jongens zouden gaten in de verdediging dichten.
  5. +4
    Augustus 22 2015
    De Tsjechen hebben tijdens de oorlog geen enkel geval van sabotage gekend. Uit protest tegen de bezetting werden zwarte overhemden naar het werk gedragen. De Gestapo keek ernaar en lachte.
  6. +7
    Augustus 22 2015
    Ja ... het Belgische proletariaat, geleid door communisten en socialisten, in bezet België, op 22.06.1941 juni 9, voerde een algemene staking uit en eiste betaling tegen oorlogstarieven ... en de Duitsers voldeden aan de eerlijke eisen van de arbeiders ... Tsjechen smeedden wapens voor het Duitse Rijk, bijna tot de overwinning van XNUMX mei .. Slowaakse divisies bestormden Rostov aan de Don ..
  7. +3
    Augustus 22 2015
    Dus gingen de Duitsers op zoek naar iemand die schuldig was aan hun eigen sadisme en bestialiteit. De Duitsers hebben al cijfers die direct spreken over de * dwang * van de aanval op de SOVJET-UNIE. En tenslotte hebben we schurken in RUSLAND die op dezelfde manier spreken. Maar iemand bracht * deze * zo groot, wat voor * borst * voedde ze zo? Hoe onze kinderen te beschermen tegen dit soort uitschot?
  8. XYZ
    +7
    Augustus 22 2015
    Het ergste van alles was dat wij het zelf waren die, in de dagen van het socialisme, de geschiedenis regeerden, voor propagandadoeleinden argumenteerden over de enorme omvang van het Europese verzet, zijn bijdrage aan de gemeenschappelijke overwinning, en de deelname van burgers van deze landen aan vijandelijkheden aan de zijde van de Wehrmacht. Nou, hoe herinner je de "broeders" in het socialistische kamp eraan dat ze aan de kant van Hitler vochten? Wanneer we nu proberen de waarheid te herstellen en onze voormalige 'vrienden' aan hun 'verdiensten' te herinneren, stuiten we op echt misverstand en afwijzing. Alles is immers al lang bevestigd en beschreven. U probeert ons iets toe te schrijven om Katyn en de gebeurtenissen van 1968 kwijt te raken. Per slot van rekening zijn zij, in tegenstelling tot ons, niets vergeten of vergeven.
  9. -3
    Augustus 22 2015
    Weer een hysterische kreet van de Oekraïense jodin Berdnik. Ik kon, althans voor het fatsoen, voor de allereerste alinea's de geschiedenis van Unternehmen Weserübung lezen, en hoe degenen die "zich onvoorwaardelijk lieten ontwapenen" Duitsland massaal verliezen toebrachten: 3672 mensen werden gedood en vermist, 127 vliegtuigen werden neergeschoten, de zware kruiser Blucher, de lichte kruisers Karlsruhe en Königsberg, 10 torpedobootjagers, het artillerie-opleidingsschip Brummer, 8 onderzeeërs, een torpedojager, 11 transportschepen en meer dan 10 kleine schepen werden tot zinken gebracht. De slagschepen Scharnhorst en Gneisenau, het zakslagschip Lützow, de zware kruiser Admiral Hipper, de lichte kruiser Emden en het artillerie-opleidingsschip Bremse werden beschadigd.
    1. +5
      Augustus 22 2015
      Citaat van brom
      degenen die "zich onvoorwaardelijk lieten ontwapenen" brachten Duitsland verliezen toe in de volgende aantallen: 3672 mensen werden gedood en vermist, 127 vliegtuigen werden neergeschoten, de zware kruiser Blucher, de lichte kruisers Karlsruhe en Königsberg, 10 torpedobootjagers, een artillerietraining schip "Brummer", 8 onderzeeërs, torpedobootjager, 11 transportschepen en meer dan 10 kleine schepen

      In Denemarken vielen tijdens de Deens-Noorse operatie 2 doden (два) van een Duitse soldaat. En praktisch niet de Noren zelf vochten in Noorwegen, maar de Britten, Fransen en Polen. De Britten stierven meer dan drie keer meer dan de Noren zelf (4400 Britten tegen 1360 Noren, maar gevangenen 60 Noren). Zij, namelijk de Britten, hebben gezonken en neergeschoten wat hierboven is aangegeven (behalve Blucher). Dus de auteur heeft in het algemeen gelijk.
  10. +2
    Augustus 22 2015
    Het wordt waarschijnlijk tijd dat de staten van stinkende geyropy elk jaar voortdurend herinneren aan hun vriendschappelijke en warme betrekkingen met de Schicklgruber. Om niet vast te lopen. En introduceerde feestdagen, staatsvakanties, die doen denken aan hoe onze voorouders naar velen gingen en de hersens (die hadden) waren ingesteld. En toen begonnen ze vakanties in te voeren, zo lijkt het, en stopten ermee. Ik heb het over de Polen. Maar er zijn Zweden en Denen en Oostenrijkers en andere flayers.....
  11. +8
    Augustus 22 2015
    Er moet ook aan worden toegevoegd dat Hitler in 1938 in de Verenigde Staten werd erkend als de persoon van het jaar. - En wat zou je denken? — "Voor de verspreiding van de democratie in de wereld."
    En even later in 1939 werd hij genomineerd voor de Nobelprijs voor de Vrede!
  12. +7
    Augustus 22 2015
    Bijna heel Europa vocht op de een of andere manier tijdens de Grote Vaderlandse Oorlog tegen de Sovjet-Unie. Bovendien hadden de "verlichte Europeanen" geen minachting om te dienen, zelfs niet met een slecht geheugen, de SS-troepen, bovendien waren er zoveel vrijwilligers dat de Duitsers zich onder hen een selectie lieten maken. De legioenen "Nederland", "Vlaanderen" (Belgisch), "Denemarken" en "Noorwegen" zijn ontstaan ​​uit vrijwilligers. In 1943 werden deze legioenen aan het Oostfront teruggetrokken en SS-vrijwillige Panzergrenadier-divisies werden opgericht op hun basis: 11e "Norland", 23e "Nederland", 27e "Langemark", 28e "Wallonië", 33 -I "Charlemagne" (Frans ) en 34e "Landstorm Nederland". Op 31 januari 1944 dienden 37 West-Europese vrijwilligers in de SS-vrijwilligersdivisies, incl. Nederlands - 367, Vlamingen - 18, Denen - 473, Noren - 5033, Frans - 5006, Walen - 3878, Zwitsers - 2480, Zweden - 1812. En dan zijn de talrijke Europese vrijwilligerseenheden in de Wehrmacht niet meegerekend, bijvoorbeeld de dezelfde Spanjaarden uit de samenstelling van de "blauwe" divisie, evenals bondgenoten van Duitsland - Italianen, Roemenen, Hongaren, Finnen, Slowaken, Bulgaren en allerlei soorten Balkan. Of de zogenaamde Waffen-Grenadier-divisies van de SS-troepen, waarin vertegenwoordigers van "niet-Arische" volkeren, zoals Albanezen, Kroaten, Bosniërs, enz., dienden. Een hele pan-Europese (en niet alleen Europese) "international" kwam naar ons toe met de oorlog om opnieuw te harken.
    Maar welke nationale samenstelling van krijgsgevangenen wordt gegeven in het officiële document van de NKVD van die tijd - dit is het tweede bevel tot vrijlating van krijgsgevangenen, het eerste was gedateerd 11.09.1945/XNUMX/XNUMX - Roemenen werden door dat bevel vrijgelaten. Hieronder geef ik het bevel - let op, de geallieerden - "Amerikanen, Britten", evenals neutralen - "Zweden", "Zwitsers":
    Extract
    Uilen. geheim
    Voorbeeld nr. 1
    Richtlijn van de NKVD van de USSR
    13 september 1945 №157 Moskou
    Volkscommissarissen van Binnenlandse Zaken van de Unie en Autonome Republieken, hoofden van de UNKVD van de gebieden en regio's
    Over de procedure voor het naar huis sturen van krijgsgevangenen die zijn vrijgelaten in overeenstemming met de instructies van de NKVD van de USSR.
    In uitvoering van het bevel van de NKVD van de USSR nr. 00955 van 13 augustus 1945. en in overeenstemming met uw gegevens ingediend krachtens richtlijn nr. 2222 van 12 augustus 1945, kunnen hun kampen en speciale ziekenhuizen van de republiek (krai, regio), krijgsgevangenen van particuliere en onderofficieren van de volgende categorieën worden vrijgelaten :
    a) alle krijgsgevangenen, ongeacht hun lichamelijke conditie, van de volgende nationaliteiten: Polen, Fransen, Tsjechoslowaken, Joegoslaven, Italianen, zweden, Noors, Zwitsers, Luxemburgers, Amerikanen, Britten, Belgen, Nederlanders, Denen, Bulgaren en Grieken;
    b) zieke krijgsgevangenen, ongeacht hun nationaliteit, behalve voor acuut besmettelijke patiënten, behalve voor Spanjaarden en Turken, evenals behalve voor deelnemers aan wreedheden en personen die dienst deden in de SS-, SD-, SA- en Gestapo-troepen;
    c) krijgsgevangenen Duitsers, Oostenrijkers, Hongaren en Roemenen - alleen gehandicapt en verzwakt. Personen die op grond van hun fysieke toestand als eerste zijn geclassificeerd, hoeven niet vrijgelaten te worden. de tweede en derde categorie, evenals deelnemers aan wreedheden en personen die dienden in de SS-, SD-, SA- en Gestapo-troepen, ongeacht hun fysieke conditie ....
    Plaatsvervangend Volkscommissaris van Binnenlandse Zaken van de USSR kolonel-generaal handtekening Chernyshov"
    Ik heb de eer.
    1. +2
      Augustus 22 2015
      https://www.youtube.com/watch?v=HTPA9M2HDTE
  13. +1
    Augustus 22 2015
    Adolf Hitler

    De Führer van het Derde Rijk, Adolf Hitler, stond na de Overeenkomst van München op de lijst van genomineerden voor de Prijs van 1939 voor de verdeling van Tsjechoslowakije. Dit besluit werd warm goedgekeurd door de Europese politici. Maar al in mei 1939 werd Hitler van de lijst met genomineerden geschrapt. De prijs van 1939 werd nooit aan iemand toegekend.
  14. +6
    Augustus 22 2015
    “De morele normen die de oosterse Slaven sinds de voorchristelijke tijden hebben ontwikkeld, staan ​​niet toe dat een Rus het geweten van iemand anders schendt en inbreuk maakt op eigendommen die hem niet rechtmatig toebehoren. Vaker is hij, vanuit het onverwoestbare gevoel van mededogen dat in hem geworteld is, bereid zijn laatste hemd op te geven dan het af te nemen, daarom, hoe zegevierend het Russische wapen ook is, puur in het handelsplan, Rusland IS ALTIJD HET VERLIES. Degenen die erdoor worden verslagen of onder bescherming worden genomen, winnen uiteindelijk altijd, terwijl ze hun manier van leven en spirituele instellingen intact houden ... Dat is de realiteit, waarvan de grondoorzaak ligt in de eigenaardigheden van de Russische moraliteit ... [en we zullen complete idioten zijn als we dit niet gebruiken]”
    Rederick Murchinson, 1863
    1. 0
      Augustus 28 2015
      Bedankt, wist het niet. Kunt u mij vertellen waar het citaat vandaan komt?
      Heel interessant.
  15. +3
    Augustus 22 2015
    Citaat van XYZ
    Het ergste van alles was dat wij het zelf waren die, in de dagen van het socialisme, de geschiedenis regeerden, voor propagandadoeleinden argumenteerden over de enorme omvang van het Europese verzet, zijn bijdrage aan de gemeenschappelijke overwinning, en de deelname van burgers van deze landen aan vijandelijkheden aan de zijde van de Wehrmacht. Nou, hoe herinner je de "broeders" in het socialistische kamp eraan dat ze aan de kant van Hitler vochten? Wanneer we nu proberen de waarheid te herstellen en onze voormalige 'vrienden' aan hun 'verdiensten' te herinneren, stuiten we op echt misverstand en afwijzing. Alles is immers al lang bevestigd en beschreven. U probeert ons iets toe te schrijven om Katyn en de gebeurtenissen van 1968 kwijt te raken. Per slot van rekening zijn zij, in tegenstelling tot ons, niets vergeten of vergeven.

    Dit zijn zulke diplomatieke steekpenningen. Er waren er veel op verschillende niveaus. Ik denk dat ze maar voor een korte tijd hebben geholpen. Leugens zullen het probleem niet oplossen. Het is een schande voor onze dode en vergeten helden
  16. -13
    Augustus 22 2015
    Niet alles is met de auteur overeen te komen.
    Het Noorse leger verzette zich, in tegenstelling tot het Deense leger, ernstig tegen de Duitsers. Heb je gehoord van Narvik en Ditl? Als de Britten de Duitsers voor waren en als ze zo'n voet aan de grond hadden als Noorwegen, had de hele oorlog anders kunnen verlopen.
    Het is ook vreemd om te horen over de acties van de Franse vloot. Per slot van rekening was er Toulon en vochten de Galliërs met extreme tegenzin tegen de Britten. 150 Fransen vochten aan het oostfront? Is het niets dat het mobilisatiepotentieel van Frankrijk 000 miljoen is? 10 duizend Belgen, Nederlanders ....
    Laten we niet vergeten hoeveel Sovjetburgers aan de kant van de Führer vochten. Ongeveer een miljoen. Er waren alleen al 80 politiebataljons, het leger van Vlasov en de Oekraïense UPA bestonden allemaal uit Sovjetburgers. Denk aan de Lokot-republiek. Khatyn. Laten we ons de bijdrage van Sovjetarbeiders aan de overwinning van de Wehrmacht herinneren, hoeveel miljoenen tonnen graan en aardappelen van de velden werden verzameld en naar Duitsland werden gestuurd. Miljoenen runderen. Veel mijnen en mijnen in Oekraïne waren in werkende staat en produceerden producten.Wie werkten daar bij al deze bedrijven? Sovjet burgers. Daarom zwegen ze in een vod over de samenwerking van de veroverde westerse landen met de nazi's.

    Medewerkers waren altijd en overal. Er is een spreekwoord. Er is niets om de spiegel de schuld te geven als hun gezichten scheef staan.
    1. +2
      Augustus 22 2015
      Is het oké dat de nazi's in de bezette Sovjetgebieden normen hebben ingevoerd voor de levering van producten door Sovjetburgers? Waar je maar wilt, neem het mee, maar geef het over aan de Wehrmacht, anders word je neergeschoten. En dit is geen vrijwilligerswerk, zoals in Europa. Hoeveel sabotage en sabotage waren er bij ondernemingen. Hoeveel partizanen waren? Niet te vergelijken met Europees in schaal en reikwijdte. Dus fluit niet over een scheef gezicht, hoewel als je het over je eigen hebt, alles kan zijn.
  17. -15
    Augustus 22 2015
    Citaat: oorlog en vrede
    het feit dat de USSR niet met Duitsland, maar met heel Europa vocht, werd ook gezegd door de schrijver Yuri Mukhin, die nu in de gevangenis zit op basis van verzonnen aanklachten.
    Wat voor soort krijgers zijn dezelfde Fransen die zich overgaven in 40 dagen, en de Polen in 2 weken, zo zijn krijgers.
    Vestigt de aandacht op wat echt is
    De vraag rijst - "waarom bleken al deze" onafhankelijke "en soevereinen in feite zo hulpeloos en niet in staat om hun "vrijheid" te verdedigen? Het antwoord ligt in het verleden van dit Europa. Als je kijkt naar de culturele component van Europa , blijkt dat al deze landen, dat de Duitsers, dat de Italianen, dat dezelfde Polen of Tsjechen meer gemeen hebben dan verschillen. voor het succesvol bestuur van volkeren, en het katholicisme nam altijd beslissende momenten in de geschiedenis op de
    Dus deze "elites" in Frankrijk, in Oostenrijk, in Nederland, in Noorwegen, in Bulgarije zijn EEN EN T
    Deze vorsten beslisten wie wat moest bezitten en hoeveel en hoeveel mensen er nodig waren voor het land, als er te veel mensen zijn, zoals in het pre-revolutionaire Rusland, dan moeten zulke mensen worden gekleed door oorlog, wat werd gedaan. Tijdens de jaren van de Eerste Wereldoorlog en de Burgeroorlog in Rusland stierven de volgende personen:
    Van 1917 tot 1922 nam de bevolking van Rusland af met 13-16 miljoen mensen, terwijl de meesten stierven door honger en epidemieën. Rekening houdend met de afname van de bevolkingsgroei ten opzichte van vredestijd, bedroeg het verlies van de Russische bevolking 25 miljoen mensen.
    http://www.protown.ru/information/hide/5861.html
    Dit is de meest conservatieve schatting. De Tweede Wereldoorlog eiste het leven van nog eens 25-30 miljoen mensen. Mendelejev geloofde dat tegen het midden van de 20e eeuw tot 500 miljoen mensen in Rusland zouden moeten wonen, maar dit cijfer paste niet bij de wereldelites, daarom werd door oorlogen de bevolking van Rusland verminderd, zoals soms te zien is.
    Daarom, om al deze moderne oorlogen en politieke rampen te begrijpen, is het noodzakelijk om niet de geschiedenis van oorlogen en de geschiedenis van "volkeren" te beschouwen, maar het is noodzakelijk om de geschiedenis van de elites van volkeren te beschouwen, dan een begrip van geschiedenis zal komen.

    De Fransen droegen de hele Eerste Wereldoorlog op hun schouders.
    Het feit dat ze zich in 40 dagen hebben overgegeven, is een militaire ramp. Polen hield het een maand vol.
    Laten we ons beter herinneren waar het Duitse leger was op 1 augustus 1941? Tegen die tijd had de USSR gebieden verlaten die gelijk waren aan drie Polen en vijf Frankrijk ....
    Laat me je eraan herinneren, als je het vergeten bent, aan de 30-jarige oorlog tussen katholieken en protestanten, de achteruitgang van de mensen was zodanig dat ze in Duitsland voor een korte periode twee vrouwen mochten hebben.
    Het hele verhaal is een beschrijving van eindeloze oorlogen in Europa, Frankrijk met Nederland en Spanje, Engeland en Frankrijk, Polen en Rusland, Oostenrijk en Zweden... Waar is de vrede en vriendschap van gemeenschappelijke elites?
    U schrijft over de bevolkingsafname in Rusland na de Oktoberrevolutie. Dus Lenin zette een revolutie in gang, en de Engelse koningin is de schuldige?
    1. +9
      Augustus 22 2015
      Citaat van: Cap Morgan
      De Fransen droegen de hele Eerste Wereldoorlog op hun schouders.


      Nou, je hoeft niet te bedriegen, de Fransen hebben het nooit overleefd zonder Rusland, het Duitse offensief werd alleen gestopt door het begin van de Russische legers, en de Fransen en de Angelen rolden terug, in twee weken, bijna naar Parijs, bovendien , geselecteerde Russische divisies van 45000 soldaten vochten aan de kant van Frankrijk, onderofficieren en officieren, bijna allemaal kwamen ze om in Frankrijk.

      Het feit dat ze zich in 40 dagen hebben overgegeven, is een militaire ramp. Polen hield het een maand vol.


      de Polen zouden de arrogantie en ambitie van de adel moeten verminderen, zie je, ze zouden bevriend zijn gebleven met Duitsland, het was niet nodig om in Tsjechië in te grijpen, en als ze de problemen met Datzig en de corridor in der minne hadden opgelost naar Pruisen, dan zou alles zijn gelukt, en als ze het aanbod van de USSR had aanvaard, was de Tweede Wereldoorlog misschien nooit begonnen. Maar Polen is een geboorteparel, en dit is wat je doet denken dat voor Polen alles van tevoren was besloten en Polen een ram was die door de elites moest worden geslacht.
      Trouwens, het Poolse leger was helemaal niet zo zwak, het had zowel tanks als vliegtuigen, en er waren veel soldaten, maar alleen de Polen wisten niet hoe ze moesten vechten.

      Citaat van: Cap Morgan
      Laten we ons beter herinneren waar het Duitse leger was op 1 augustus 1941? Tegen die tijd had de USSR gebieden verlaten die gelijk waren aan drie Polen en vijf Frankrijk


      Is dit hoe je naar de geschiedenis kijkt? Laten we zeggen dat WE-RUSSISCH won, en de Polen, Fransen, Tsjechen en alle anderen verloren in deze oorlog, en dit zegt maar één ding WIENS MENSEN STERKER IS, DE ONZE IS STERKER...

      Citaat van: Cap Morgan
      Laat me je eraan herinneren, als je het vergeten bent, aan de 30-jarige oorlog tussen katholieken en protestanten, de achteruitgang van de mensen was zodanig dat ze in Duitsland voor een korte periode twee vrouwen mochten hebben.


      maar ik wist er niets van, wat schrijven ze in schoolboeken? laten we linken...

      Citaat van: Cap Morgan
      Het hele verhaal is een beschrijving van eindeloze oorlogen in Europa, Frankrijk met Nederland en Spanje, Engeland en Frankrijk, Polen en Rusland, Oostenrijk en Zweden... Waar is de vrede en vriendschap van gemeenschappelijke elites?


      JA, JE BEGRIJPT NIET dat er oorlogen waren TUSSEN DE VOLKEN, er staat dat de elites onderling vochten, de elites stonden altijd aan de zijlijn en de oorlogen waren de oplossing voor de huidige problemen in verband met bevolkingsgroei. De Romanovs, Hohenzeulerns, Habsburgers werden echter gestraft voor hun koppigheid en hardnekkigheid en werden daarom van de macht verwijderd - het is duidelijk, het is zeer waarschijnlijk dat ze al IMPLICIET blijven regeren ...


      Citaat van: Cap Morgan
      U schrijft over de bevolkingsafname in Rusland na de Oktoberrevolutie. Dus Lenin zette een revolutie in gang, en de Engelse koningin is de schuldige?


      "Lenin voerde een revolutie uit"? je kent het verhaal niet, Lenin met zijn kleine partij bolsjewieken ZOU NIET KUNNEN BESTELLEN zonder het geld van de Duitsers en de Rothschilds, bovendien was er een oorlog en de MACHT verzwakte, dus het was de koningin van Engeland , wiens huis al lang verweven was met de Joodse Rothschilds en bestelde muziek ...
    2. +2
      Augustus 22 2015
      Citaat van: Cap Morgan
      Laten we ons beter herinneren waar het Duitse leger was op 1 augustus 1941? Tegen die tijd had de USSR de gebieden gelijk gelaten drie Polen en vijf Frances....
      zekeren
      Wat een expliciete ONZIN... Oordelen op basis van dergelijke "argumenten zien er op zijn zachtst gezegd niet overtuigend uit.
    3. +1
      Augustus 23 2015
      Waar haalde Lenin het geld voor de revolutie? Geen woord over Duitsland, ze vocht op twee fronten. En van wat voor geld leefden Lenin en zijn kameraden in het buitenland? Kameraad L. en zijn schoonmoeder woonden bij zijn gezin .
    4. +1
      Augustus 25 2015
      morgan. In WOI toonden Frankrijk en de Fransen een voorbeeld van verraad en ondankbaarheid. De geschiedenis van het RUSSISCHE *korps* in Frankrijk is indicatief. Ook als interventionisten onderscheidden zich door sadisme en bestialiteit.
    5. De opmerking is verwijderd.
  18. +5
    Augustus 22 2015
    Dit artikel zou in één geschiedenisboek moeten staan!
    En de conclusie is deze: het is niet nodig om iemand te "bevrijden" ten koste van de dood van onze soldaten! Laat ze leven zoals ze verdienen!
    Ons land bevindt zich in een vijandige omgeving!
    We moeten ons voorbereiden op de volgende oorlog! En we hebben geen "broers"!
    1. +5
      Augustus 22 2015
      Bedankt Vozhik. Laat me praten. Het is met droefheid dat ik sommige commentaren lees en zie hoe liberale dogma's diep zijn doorgedrongen in de geest van sommige collega's, zoals "Cap. Morgan", en in sommige opzichten "oorlog en vrede".
      Een verwijst naar Mendelejev. Hoewel demografen al lang hebben bewezen dat de bevolking van elk land groeit niet volgens een lineaire wet.
      De andere is dat als er geen Duits (Engels) geld was, er geen revolutie zou zijn in Rusland. Is Lenin schuldig? Dus Lenin zei in december 1916, toen hij in Zürich tot de jonge socialisten van Zwitserland sprak, dat zijn generatie geen revolutie meer zou zien in Rusland. En in februari 1917 gooiden de mensen Nikolashka.

      Als je met geld hebt betaald, kun je alleen maar een kleurenrevolutie maken. Zoals in Oekraïne.

      Laten we het hebben over de revolutie in Rusland. Het is absoluut onbegrijpelijk: als alles in Rusland zo mooi was, als de overweldigende meerderheid comfortabel leefde, wat voor soort paranoia greep de volkeren van het rijk, waardoor ze gedwongen werden zo'n welvarend, goed gevoed en welvarend land met hun eigen handen te vernietigen? Ik zal vooral benadrukken dat de varianten van het "stel" bolsjewieken, evenals het "stel" joodse vrijmetselaars, niet geschikt zijn als verklaring. HET ONTHULT DAN DAT HONDERD VIJFTIG MILJOEN MENSEN DIK ZIJN! SUCCESVOL! ALLEMAAL BLIJ! - ZOU JE VOLLEDIG GEK WORDEN ALS JE ONGEDENKT VERHUIST VOOR EEN KEUZE VAN IEDEREEN?!
      En dit betekent dat er geen verzadiging en welzijn was in Rusland.

      Ik zal een eenvoudig voorbeeld geven. Wat deden mensen die door hun sociale status en beroep niet tot de intelligentsia behoorden - kooplieden en fabrikanten, ambtenaren en edelen, ingenieurs en anderen? Ja, de revolutie is gefinancierd!

      Uiteindelijk is het niet zo belangrijk of deze plannen om het tsarisme omver te werpen, kunnen uitkomen of niet. Een ander ding is veel belangrijker - absoluut alle lagen van de samenleving, van een landloze boer tot illustere graven, waren in een opmerkelijke staat: zo niet in daad, dan legden ze zich in gedachten en woorden volledig neer bij het feit dat op een dag de keizer zou van de troon vliegen, als een dronkaard van een trapladder.
      Iedereen was hongerig naar verandering - en sommigen schonken geld voor deze veranderingen, terwijl anderen nog verder gingen.

      Wat deden ze nog meer? Ja, hetzelfde, alleen schoner!
      Wie leidt daar de acties van de gevechtseenheid van de Kiev-socialistisch-revolutionairen? En Maria Platonovna Reinbot, de vrouw van een echt staatsraadslid, een lid van de raad onder de minister van Financiën.

      Wie financiert de publicatie van de bolsjewistische Iskra en bovendien het 2e congres van de RSDLP? En Kalmykova, de vrouw van de senator.
      Wie schittert onder ons onder de anarchisten, zwaait met een Browning en gooit bommen? Ja, prins Khilkov...
      En wie onder onze leiding van de sociaal-revolutionairen? Ja, Alexei Ustinov, de neef van Stolypin.

      Ik geef het woord aan groothertog Alexander Mikhailovich:De persoonlijke kwaliteiten van een persoon werden niet als iets beschouwd als hij niet verbaal of in gedrukte vorm zijn vijandigheid jegens het bestaande systeem uitte. Een wetenschapper of een schrijver, een kunstenaar of een musicus, een kunstenaar of een ingenieur werd niet beoordeeld op hun talent, maar op de mate van radicale overtuigingen.". Herinner je nu de tijd van de perestrojka in de USSR.

      Maar hoe gemakkelijk is het om liberale propagandaclichés te gebruiken. Lenin maakte een revolutie. De bevolking van Rusland zou een half miljard zijn. Het is triest en beschaamd voor deze EGEshnikov, gespeend om te denken.
      Nogmaals, ik raad een boek aan waarin alles wordt uitgelegd aan de hand van cijfers en feiten. [Kurlyandchik A. - "DAMNED SOVJET AUTORITEIT" ... op Proza.ru] Dank je.
      1. 0
        Augustus 22 2015
        Het is absoluut onbegrijpelijk: als alles in Rusland zo mooi was, als de overweldigende meerderheid comfortabel leefde, wat voor soort paranoia greep de volkeren van het rijk, waardoor ze gedwongen werden zo'n welvarend, goed gevoed en welvarend land met hun eigen handen te vernietigen?


        Petersburg in de jaren 1910. het gemiddelde loon in de industrie bedroeg 450 roebel per jaar. Een goed salaris voor een werknemer werd beschouwd als 700 roebel per jaar.In het systeem van het elektrische stadsvervoer van St. Petersburg ontvingen reparateurs van apparatuur 840 roebel per jaar, reparateurs van schakelaars - 720 roebel, eenvoudige mechanica - 480 roebel, geleiders en automobilisten - 40 en 45 roebel per maand en "appartement in natura" - dit betekende wonen in een servicegezinshostel. "Lijnwerkers" die een jaarsalaris tot 840 roebel ontvingen en minstens 1 jaar dienden, ontvingen 2 keer per jaar onderscheidingen tegen 70% van hun salaris, of in totaal 140% per jaar. In 1914 werden de salarissen verhoogd: voor tramreparateurs - tot 1100 roebel per jaar, voor nachtinspectie-meesters - tot 1200 roebel, voormannen - tot 900 roebel, voor motorreparateurs - tot 900 roebel. Leraren van wetenschappen en talen met een hogere opleiding ontvingen een salaris van 900 roebel voor de eerste vijf dienstjaren, de grootte van de vijfjarige verhoging was 400 roebel, zodat een leraar met 20 jaar ervaring 2500 roebel ontving; leraren van voorbereidende klassen en leraren van wetenschappen en talen zonder hoger onderwijs begonnen met een salaris van 750 roebel, de grootte van de vijfjarige verhoging was 200 roebel, zodat een leraar met 20 jaar ervaring 1550 roebel ontving. Respectievelijk verschilden de pensioenen ook: voor leraren met een hogere opleiding was het volledige pensioensalaris 1800 roebel, voor leraren zonder hoger onderwijs - 1100 roebel. Extra lessen voor de eerste werden betaald voor 75 roebel, voor de tweede voor 60 roebel. Ten slotte begon het klassenmentorschap, dat tot 1912 werd betaald binnen de limiet van slechts 160 roebel, te worden betaald voor een bedrag van 600 roebel / De leraar woonde in een staatsappartement of in een huis dat werd aangeboden door een landelijke samenleving. om dit cijfer adequaat te beoordelen, moet worden opgemerkt dat in dezelfde 1912 het gemiddelde salaris van industriële arbeiders in het rijk voor het jaar in verschillende industrieën varieerde van 156 tot 400 roebel. In de provincie Moskou bedroeg het gemiddelde jaarloon van arbeiders in 1913 252 roebel. 79 kop. Toen, in 1912, in Moskou, werd boekweit verkocht voor 1 wrijven. 40 kop. per poed, gierst kost 1 roebel. 60 kopeken, roggemeel - 1 wrijven. 44 kopeken, tarwebloem - 2 roebel. 60 kopeken, rundvlees - 5 roebel. 85 kopeken, varkensvlees - 7 roebel. 31 kopeken, koeboter - 17 roebel. 83 kopeken, zonnebloemolie - 5 roebel. 05 kop., eieren - 29 roebel. 50 kop. voor 1000 st. [. Zo kon een geëerde leraar met een salaris dat 14 keer meer was dan het gemiddelde salaris van een arbeider kopen (of - of): boekweit - 3456 kg, gierst - 3020 kg, roggemeel - 3356 kg, tarwebloem - 1858 kg, rundvlees - 826 kg, varkensvlees - 661 kg, koeboter - 271 kg, zonnebloemolie - 957 kg, eieren - 10000 stuks. Poedel = 16,38 kg De levensstandaard omvat ook rust: het aantal niet-werkende (zon- en feestdagen) dagen per jaar in Rusland was 100-110 voor arbeiders, 140 voor boeren (in westerse landen - 65, in Engeland - slechts 55). De sociale verzekering voor arbeiders in Rusland werd in 1912 ingevoerd (vóór het Westen), en er waren andere wetten inzake arbeidsbescherming, waarover de Amerikaanse president Taft publiekelijk verklaarde: "Uw keizer heeft zo'n perfecte arbeidswetgeving gecreëerd waar geen enkele democratische staat op kan opscheppen."

        En hoe beoordeelt u, in termen van sociale stabiliteit, de huidige staat in Rusland???
        1. BMW
          +1
          Augustus 22 2015
          Citaat: mrARK
          Het is absoluut onbegrijpelijk: als alles in Rusland zo mooi was, als de overweldigende meerderheid comfortabel leefde, wat voor soort paranoia greep de volkeren van het rijk, waardoor ze gedwongen werden zo'n welvarend, goed gevoed en welvarend land met hun eigen handen te vernietigen?


          Citaat: Shishiga
          waarover de Amerikaanse president Taft publiekelijk verklaarde: "Uw keizer heeft zo'n perfect werkende wetgeving gecreëerd waar geen enkele democratische staat op kan opscheppen."


          Onlangs was er een artikel op VO dat de revolutie was gemaakt door een stel dronkaards (uit het artikel realiseerde ik me dat Lenin hen dronken had gemaakt van Trotski's Duitse en Amerikaanse geld en ze stuurde om een ​​revolutie te maken). lol

          Laten we een experiment doen, het BBP vragen om 10 meter groen, slimme mensen op veertig voet plaatsen en ze naar de VS sturen om een ​​revolutie te maken. Hoe denk je dat het experiment zal eindigen? verhaal

          Serieus, dit is allemaal onzin, totdat de situatie van binnenuit rijpt, is het onmogelijk om de situatie met geld aan het wankelen te brengen (afhankelijk van de geschiktheid van de heersende klasse). Ik denk dat u uw eigen conclusies trekt. tong

          Lenin was erg slim en sluw. Als je de logica van de revolutie op buitenlands geld volgt, dan gooide Lenin iedereen eruit. Hij nam het geld, maakte een revolutie en liet toen iedereen de muilkorf zien. De waarheid moest wijken voor de Duitsers, plus kleine territoriale concessies. Nou, mensen, mensen tellen niet mee.
          1. 0
            Augustus 23 2015
            Bedankt BMW. Ik zal toevoegen.
            Steeds weer proberen ze ons bij te brengen hoe heerlijk het leven was onder de tsaar-vader, ze vertellen over de welvaart van arbeiders, over overvloed op het platteland, over vriendelijke tsaristische ambtenaren en edele officieren. Maar nog niet alle boeken zijn verbrand, er is nog steeds te lezen hoe ze echt leefden.
            Hier is een van deze boeken - een probleemboek van de "directeur van een echte school", de heer Vishnevsky, gepubliceerd in 1911. "Rekenprobleemboek voor basisscholen en voorbereidende klassen van gymnasiums en echte scholen."
            Het probleemboek werd in 1911 uitgegeven, maar het is vermeldenswaard dat dit de 31e editie is (heruitgaven ongeveer eens per half jaar).
            Alle taken worden toegepast - over de oogst, goederen, salarissen. Door deze taken is het gemakkelijk voor te stellen hoe mensen in die tijd leefden.
            Sommige taken schokken met hun vreselijke routine:
            "1123. Het kind werd geboren op 12 mei om 9 uur 's ochtends en stierf op 11 juni van hetzelfde jaar om 1 uur 's middags. Hoe lang heeft het kind geleefd?
            "1124. De jongen werd geboren op 17 januari 1873. Toen hij stierf, als hij 3 jaar 4 maanden leefde.

            Hieronder volgen de taken over prijzen en salarissen:

            "1421. In de fabriek werkten mannen en vrouwen; er waren vier keer meer mannen dan vrouwen; een man ontving 12 roebel. per maand, en een vrouw voor 8 roebel. Alle arbeiders kregen 26 roebel per jaar. Hoeveel mannen en hoeveel vrouwen zijn er in de fabriek?
            Antwoord: 765; 89".

            Maar iemand gelooft oprecht dat alle arbeiders 40 gouden roebels ontvingen.

            «1137. De leraar ontvangt 16 roebel. 66 kop. salaris per maand. Hoeveel salaris krijgt ze over 7 maanden?
            «427. Een arbeider krijgt 25 kopeken per dag. Hoeveel krijgt ze in 4 dagen?

            En tot slot, over de liefde voor religie:
            "1060. De leesles duurde 1 uur en 10 minuten, de kalligrafieles 55 minuten en de Wet van God les 1 uur en 30 minuten. Hoe lang duurden alle 3 de lessen?
        2. 0
          Augustus 22 2015
          Citaat: Shishiga
          En hoe beoordeelt u, in termen van sociale stabiliteit, de huidige staat in Rusland???


          Ja, nee, gerespecteerd, u schreef over de arbeiders, maar Rusland was ofwel voor 90% boer en even arm, dan honger en altijd was de dood onder de tsaar. Ik heb bijvoorbeeld ergens gelezen dat de jongens die op oproep van hun dorpen naar het leger kwamen vanwege de constante honger in het dorp niet op hun eigen gewicht kwamen en dat ze vetgemest moesten worden, en dan om dienst moesten vragen.
          Daarom is de kwestie van land altijd zeer acuut geweest, de joden-bolsjewieken speelden hierop en bedrogen het volk ...
        3. 0
          Augustus 23 2015
          Citaat: Shishiga
          Petersburg in de jaren 1910. het gemiddelde loon in de industrie bedroeg 450 roebel per jaar. Een goed salaris voor een werknemer werd beschouwd als 700 roebel per jaar.In het systeem van het elektrische stadsvervoer van St. Petersburg ontvingen reparateurs van apparatuur 840 roebel per jaar, reparateurs van schakelaars - 720 roebel, eenvoudige mechanica - 480 roebel, geleiders en automobilisten - 40 en 45 roebel per maand en "appartement in natura" - dit betekende wonen in een servicegezinshostel.

          Dus ik vraag - als alles in Rusland zo mooi was, als de overgrote meerderheid comfortabel leefde, wat voor soort paranoia greep de volkeren van het rijk en dwong hen om zo'n welvarend, goed gevoed en welvarend land met hun eigen handen te vernietigen?

          Vergeet niet dat de bolsjewieken vertrouwden op de Rode Garde van de arbeiders.
          Wat betreft salarissen. In de convertorwinkel in 1913 ontvingen van de 261 mensen slechts drie ploegendienstleiders 10 roebel voor een dienst van 12 uur, en de gemiddelde metallurg ontving 1 roebel voor deze dienst. 68 kop. Dit ondanks het feit dat metaalbewerkers altijd tot de goedbetaalde beroepen hebben gerekend.
          1. 0
            Augustus 23 2015
            Citaat: mrARK
            Vergeet niet dat de bolsjewieken vertrouwden op de Rode Garde van de arbeiders.

            De bolsjewieken vertrouwden NOOIT op de arbeiders. De bolsjewieken vertrouwden altijd op het proletariaat. Ze pleegden zelfs de "dictatuur van het proletariaat". De volledige naam van deze verontwaardiging is het lompenproletariaat. Leg de betekenis van het woord loempia uit? Op deze klonten uit de werkomgeving vertrouwden de bolsjewieken. En ze konden niet rekenen op geschoolde arbeiders. De bolsjewieken waren nutteloos voor hen.
            Citaat: mrARK
            wat voor soort paranoia greep de volkeren van het rijk en dwong hen om zo'n welvarend, goed gevoed en welvarend land met hun eigen handen te vernietigen?

            Er was niets bijzonder goed gevoed en welvarend in Rusland. Maar de bolsjewieken kenden de 'volkeren van het rijk'. Daarom beloofden ze hun hun eeuwenoude droom - om alles weg te nemen en te delen. In Boelgakovs Hart van een Hond is dit vrij toegankelijk. Bovendien werd aangenomen dat het van iemand zou worden afgenomen en met hem zou worden gedeeld. Daarom steunden ze het.
            Maar opnieuw werden ze bedrogen. En ze hebben het gewoon van hen overgenomen. Alles opruimen. Het hele land in lompen veranderen. De primeur was immers een klontje, hij had niets van zichzelf. De ultieme droomscoop was een Zhiguli-auto. Hij had niets om door te geven, behalve een versleten tapijt en een Tsjechische glazen vaas. Wie droomt er vandaag in de post-Sovjet-ruimte van een Zhiguli-auto? Wie schudt er over glazen vazen ​​en tapijten?
            1. 0
              Augustus 23 2015
              De bolsjewieken vertrouwden NOOIT op de arbeiders. De bolsjewieken vertrouwden altijd op het proletariaat. Ze pleegden zelfs de "dictatuur van het proletariaat"

              hi

              "Het proletariaat (proles) zijn Romeinse burgers die volgens het systeem van Servius Tullius (het centuriate systeem) een lagere eigendomskwalificatie hadden dan burgers van de vijfde klasse, dat wil zeggen met een bezit van minder dan 10000 ezels (volgens andere bronnen, minder dan 1500 ezels). Zo'n naam in de samenleving was te wijten aan het feit dat de enige betekenis van de proletariërs voor de staat werd uitgedrukt in de productie van nakomelingen - toekomstige burgers van Rome. Zoals Toynbee schreef, in het oude Rome, tijdens de volkstelling, die mensen die geen eigendom hadden, schreven in de eigendomskolom - "kinderen "(Proles). Van hieruit ontstond hun naam -" proletariërs ". Het was het armste deel van het volk (paupers). Hun een andere aanduiding was capite censi, dat wil zeggen dat ze op de lijsten van burgers verschenen met alleen de aanduiding van hun persoonlijke juridische onafhankelijkheid (caput). Proletariërs waren vrij van militaire dienst en belastingen."
              Van mezelf - Omdat er geen geld was om een ​​zwaard en schild te kopen.

              1. 0
                Augustus 23 2015
                Citaat: Shishiga
                Het proletariaat (proles) zijn Romeinse burgers

                Herinnert u zich de prehistorie nog? lachend
                Definities moeten worden bekeken door de "Bolsjewistische bijbel", Marx' werk "Capital".
              2. De opmerking is verwijderd.
          2. 0
            Augustus 23 2015
            Ik zal, hoewel geen jood, een vraag beantwoorden (historisch feit) waarom tijdens de burgeroorlog in Siberië en het Verre Oosten, de inheemse bevolking (zij die meer dan 50 jaar leefden) voornamelijk de blanken steunden, en de kolonisten onder de Stolypin-hervorming - de roden.
            Hoewel de paradox tenslotte is dat de eersten voor het grootste deel ofwel oudgelovigen ofwel veroordeelden zijn, d.w.z. onderworpen aan repressie door de autoriteiten, en de tweede ontving land en voordelen en andere voorkeuren van hetzelfde verdomde tsarisme.
            Tja, wat zou jouw mening zijn.
        4. 0
          Augustus 23 2015
          Waarom, gegeven zo'n goed leven in het rustige jaar 1913, was 60% van de boeren arm? En de hongersnood was eigenlijk permanent - verborgen honger werd vervangen door openlijke hongersnood, en steeds vaker tegen het begin van de 20e eeuw?
        5. 0
          Augustus 23 2015
          Zoals ik het begrijp, flapte iemand in een lichte ahue van de rampzalige toestand van de arbeidersklasse in tsaristische tijden een minpuntje uit. was
          Ja, zodat hij nu in armoede verkeert. am
          1. 0
            Augustus 24 2015
            Ik heb je een minpuntje gegeven.
            Maak je op zijn minst onderscheid tussen de realiteit van "toen" en "nu"?
            Kunt u uw bronnen zien over het GEMIDDELDE inkomen van een werknemer?

            Het GEMIDDELDE salaris van een werknemer in het Europese deel van de Republiek Ingoesjetië was 22 roebel per maand.
            (Uit: Code van rapporten van fabrieksinspecteurs voor 1913, St. Petersburg, 1914. C.LI, 26)

            Het totale aantal arbeiders in 1913 was niet meer dan 3% van de bevolking van het rijk.
            De werkdag in 1913 was anderhalf keer zo lang, d.w.z. deel voor een juiste vergelijking het salaris door 1,5.
            jaar
            Werkdag
            in uren
            1897
            11,5

            1900
            11,2

            1904
            10,6

            1905
            10,2

            1913
            10,0

            1914
            9,7

            1915
            9,7

            1916
            9,9

            1917
            8,9

            1918
            8,5

            1919
            8,3

            1920
            8,6

            1921
            8,5

            1922
            7,9

            1923
            7,8

            1924
            7,8

            1925
            7,6

            1926
            7,5

            1927
            7,5

            1928
            7,4

            1934
            6,98
            http://www.opoccuu.com/rab1913.htm
            U houdt geen rekening met boetes en salarisinhoudingen.
            Het was niet ongewoon dat een tiende van het salaris werd uitgegeven met kaarten, die alleen in de fabriekswinkel tegen hoge prijzen konden worden gekocht met producten die verre van de eerste versheid waren.
            Je negeert volledig de stijging van het inkomen via publieke consumptiefondsen, namelijk:
            Hoeveel kostte het onderwijs?
            Hoeveel heeft de behandeling gekost?
            Waren er kleuterscholen en hoeveel?
            Hoe zit het met de staatspensioenen?
            Hoe werden vakanties betaald?
            Hoe was de kuurbehandeling?
            Hoe werden ziektedagen betaald?
            Wat waren de verzendkosten?
  19. +4
    Augustus 22 2015
    Citaat van: Cap Morgan

    Laten we ons beter herinneren waar het Duitse leger was op 1 augustus 1941? Tegen die tijd had de USSR gebieden verlaten die gelijk waren aan drie Polen en vijf Frankrijk ....


    IJzeren logica. Maar laten we niet vergeten: in 1939-1940 was het Duitse leger eigenlijk ongetraind, het leerde naarmate de oorlog vorderde, en in 1941 viel het machtigste en meest getrainde leger ter wereld de USSR aan, waarvoor bijna heel Europa werkte. Als ze Frankrijk in zo'n staat (1941) hadden aangevallen, zou ze het niet 40 dagen hebben uitgehouden, maar 2 weken.
  20. +1
    Augustus 22 2015
    Een zeer vreemde dertigjarige oorlog tussen katholieken en protestanten. Katholiek Frankrijk vecht tegen het katholieke Oostenrijk en Spanje en steunt het protestantse Zweden. Het protestantse Denemarken en Noorwegen strijden tegen het protestantse Zweden. De Britten, zij zijn ook protestanten, strijden voor het katholieke Frankrijk. Het was geen oorlog tussen protestanten en katholieken, het was een oorlog om de hegemonie in Europa tegen de Habsburgers
    1. 0
      Augustus 22 2015
      Niet alleen Europa financierde en bewapende Hitler (trouwens, in Europa zeggen ze dat voornamelijk Joods kapitaal hier de hand in had), maar de Verenigde Staten, zoals ze nu zijn, proberen ons allemaal het meest democratische land bij te brengen in de wereld.
  21. +6
    Augustus 22 2015
    Het onderwerp hier gaat over de hulp van de staten (alle) van de stinkende geyropa 3 Reich voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog. Waar kan over gediscussieerd worden? Waar was het Rode Leger op 1 augustus 1941. En waar was het miljoen man sterke Kanto-leger na een maand vechten in augustus 1945? Dit is ook het Rode Leger. Lala hoeft dus niet.
  22. +2
    Augustus 22 2015
    Je zult nuttig zijn! Kijk tot het einde. hi
    https://www.youtube.com/watch?v=HTPA9M2HDTE
  23. +3
    Augustus 22 2015
    Europa, Europa ... En hoe zit het met Europa? We hebben de slang op onze borst verwarmd!

    De vraag is, kunnen we haar bij de keel grijpen voordat...
  24. +2
    Augustus 22 2015
    1. over de aanvoer van erts en hout door de Zweden (voor mijnsteunen) is bekend sinds de tijd van WO I, maar noch toen, noch tijdens WO II konden de leveringen worden onderbroken .....
    2. De Republiek Turkije leverde de hele Tweede Wereldoorlog aan het Reich met chroom, toen de leveringen stopten (en toen stopten de Portugezen met het leveren van wolfraam) was er een verschrikkelijk tekort aan legeringsadditieven. In plaats van wolfraam moesten ze al het opgehoopte uranium gebruiken ( het nucleaire project was gedekt), en de bron van straalvliegtuigen motoren was onfatsoenlijk laag. ...
    3. Volgens andere bronnen bereikte het aantal Polen dat in de gelederen van de Wehrmacht was opgesteld een kwart miljoen (voornamelijk inwoners van Silezië en Pommeren), en alleen in Sovjetkampen stierven ongeveer 10 Joden uit de Wehrmacht en andere gewapende formaties (ZE WORDEN ALLEMAAL BESCHOUWD ALS SLACHTOFFERS VAN DE LOCHOCOST .... .)
  25. 0
    Augustus 22 2015
    Noorse illegale radiozender "Olga"
  26. +1
    Augustus 22 2015
    In die zin zijn de NAVO en de Europese Unie volkomen legitieme en waardige volgelingen van de door demonen bezeten Führer.

    En als je de geschiedenis nog 100 - 200 - 300 jaar terugspoelt, dan was alles hetzelfde. Europa is dus een historische vijand van Rusland en ik denk dat het voor vele jaren, en misschien honderden jaren, geen vriend zal worden, die opzichtige vriendelijkheid toont op momenten die hemzelf ten goede komen.
    Zoals het was gedurende de voorzienbare geschiedenis van de Russische staat.
  27. 0
    Augustus 22 2015
    Ik heb ooit in een boek gelezen dat meer dan 2 miljoen niet-Duitsers in de Tweede Wereldoorlog aan de kant van nazi-Duitsland hebben gevochten. Intuïtie suggereert dat deze klootzakken veel wreder waren jegens burgers en gevangenen.
  28. 0
    Augustus 22 2015
    800000 niet-Duitsers alleen in de SS-troepen Trouwens, een grappig feit dat na 22 juni een stel Fransen naar de rekruteringsstations van de Wehrmacht haastte. Maar Hitler, onder de indruk van de mate van weerstand van het Franse leger, verbood voormalige militairen op te nemen in de Wehrmacht. Waar ze erg door beledigd waren.
    1. -3
      Augustus 22 2015
      Citaat van Timir
      Trouwens, een grappig feit na 22 juni haastte een stel Fransen zich naar de rekruteringsstations van de Wehrmacht. Maar Hitler, onder de indruk van de mate van weerstand van het Franse leger, verbood voormalige militairen op te nemen in de Wehrmacht. Waar ze erg door beledigd waren.

      Welke onzin. In feite werden naast de Duitsers alleen Oostenrijkers en inwoners van de Elzas en Lotharingen bij de Wehrmacht geroepen.
      Voor alle anderen waren er SS-troepen. Zo veel Franse SS'ers waren er, zo veel haastten zich. Eigenlijk niet zo veel, niet eens een volwaardige divisie.
  29. +1
    Augustus 23 2015
    Het artikel is een groot pluspunt. Ze vergaten te vermelden dat IBM zijn eerste computers aan de Duitsers leverde om mensen in vernietigingskampen op te nemen, en via de Zwitserse vestiging voerden ze reparaties en onderhoud aan hun goederen uit.
  30. 0
    Augustus 23 2015
    Citaat: ZVCO
    Welke onzin. In feite werden naast de Duitsers alleen Oostenrijkers en inwoners van de Elzas en Lotharingen bij de Wehrmacht geroepen.

    Naast de Wehrmacht en de SS hadden de nazi's nog vele andere militaire formaties waar ze iedereen op een rij namen, maar onder leiding van de Duitsers. Ook komt de Spaanse "blauwe" divisie meteen voor de geest, alsof het niet de Duitsers waren die daar vochten, maar het werd in de Wehrmacht vermeld als een infanteriedivisie.
    1. -1
      Augustus 23 2015
      Citaat: Zwarte kat
      Ook denk ik meteen aan de Spaanse "blauwe" divisie,

      De Blauwe Divisie bevond zich in een bijzondere positie. Dergelijke precedenten bestonden niet meer in de Wehrmacht.
      Citaat: Zwarte kat
      er waren veel andere militaire formaties waar ze iedereen op een rij namen, maar onder leiding van de Duitsers

      Je herinnert je ook de organisatie van Todt. Hiwi kun je je ook herinneren. Maar het was niet de Wehrmacht. U kunt zich ook de "divisies" herinneren BIJ SS". Dit is alleen in het Rode Leger (en SA), als iemand één keer per jaar een militair ziet, dan is dit een soldaat van het Rode Leger (SA). In normale legers is dit niet het geval, vol paramilitairen , maar geen militairen.
  31. +1
    Augustus 23 2015
    Citaat: ZVCO
    Dit is niet het geval in normale legers, het zit vol met paramilitairen, maar niet met militairen

    Ik las je laatste berichten en de vraag rees: waarom haat je de USSR zo veel? Miljoenen mensen zijn nog steeds trots dat ze in dit land zijn geboren en getogen. Volgens jouw logica hebben ze het allemaal mis? Ook nu, 25 jaar later? ALLES kan niet slecht zijn, er moet op zijn minst iets goeds zijn in de USSR. Vertel me alsjeblieft wat je goed vond in de USSR.
    Citaat: ZVCO
    De bolsjewieken vertrouwden NOOIT op de arbeiders. De bolsjewieken vertrouwden altijd op het proletariaat.

    Citaat: ZVCO
    De primeur was immers een klontje, hij had niets van zichzelf.

    Citaat: ZVCO
    Omdat de "staatsgeneraals" na hun afstuderen aan de Academie van de Generale Staf niets meer konden bevelen.

    Citaat: ZVCO
    En dus zijn het allemaal "Sovjetstatistieken". Een totale leugen. Van de constante leugens van deze bolsjewieken die al ziek zijn.

    Citaat: ZVCO
    Goh. Je hebt me weer aan het lachen kunnen maken. Alleen de bolsjewieken konden de T-34 een "goede tank" noemen.
    1. -1
      Augustus 23 2015
      Citaat van DesToeR
      waarom haat je de USSR zo erg?

      Rare vraag. Nog vreemder dan de vraag aan een moderne Duitser (geen neonazi): "Waarom hou je niet van Hitlers Duitsland." Naar mijn mening heeft een Duitser veel meer reden om van nazi-Duitsland te houden dan een Rus om van de USSR te houden. Maar als normale Duitsers niet van Hitlers Duitsland houden, dan heeft God zelf de Russen bevolen om niet van de USSR te houden.
      Citaat van DesToeR
      Miljoenen mensen zijn nog steeds trots dat ze in dit land zijn geboren en getogen. Volgens jouw logica hebben ze het allemaal mis? Ook nu, 25 jaar later?

      Volgens mijn logica hebben ze het mis. Net zoals die Duitsers (de overgrote meerderheid van de bevolking) die van nazi-Duitsland hielden, zich vergist hadden. Denazificatie hielp de Duitsers. En het (de-sovjetisering) zal je helpen. Ik weet alleen niet waar het vandaan komt. Misschien moet je daar zelf naar streven. Geloof me, je kunt herstellen van deze ziekte. De Duitsers daarentegen hebben zich grotendeels hersteld.
      Citaat van DesToeR
      ALLES kan niet slecht zijn, er moet op zijn minst iets goeds zijn in de USSR. Vertel me alsjeblieft wat je goed vond in de USSR.

      Mooi zo? En wat kan er goed zijn in Looking Glass? Nee, er moet iets zijn geweest. Maar het is moeilijk om precies te onthouden wat. Tegen de achtergrond van de wetteloosheid die de bolsjewieken met het "volk" deden. Bovendien is wat herinnerd wordt geen "goede USSR", het is gewoon jeugd. En er is niets om te onthouden uit de geschiedenis van de USSR. En in de staart van dit volk, en in de manen. Het is irritant. En het is een schande.
      Zijn er bezwaren tegen de citaten die u hebt geciteerd?
      Het gaat niet om de USSR, ik ben een uiterst objectief persoon. Ik noem de slagschepen van de tsaristische vloot ook het woord dat ze verdienen. Ze hadden niets met de USSR te maken. Maar ik berisp ook sommige schepen van de Japanse vloot. En ik prijs de Duitse technologie niet bepaald. Dit is zodat u mij onderweg niet van Russofobie beschuldigt.
  32. +2
    Augustus 24 2015
    Citaat: ZVCO
    Het is net als kijken. Als in termen van cultuur, dan gerelateerd. Als in termen van genetica, dan niets gemeen. En het meest genetisch verwant aan de Russen is het Poolse volk. Kun je hem dichtbij noemen?

    In termen van genetica, zo dichtbij als alle Slavische volkeren. Moderne Bulgaren zijn qua genetica zonder enige twijfel een Slavisch volk uit de Zuid-Slavische groep. In 2013 eindigde het meest ambitieuze programma dat door de EU werd gefinancierd voor de studie van genetica en de oorsprong van Europese volkeren. De studie bevestigt ondubbelzinnig de Slavische afkomst van het huidige Bulgaarse volk. Bij de vorming van het Bulgaarse volk wordt naast de Slaven de invloed ook uitgeoefend door de grote Bulgaren / die de naam van de staat gaven / en de Thraciërs, die, hoewel in kleinere aantallen, nog steeds in deze landen woonden. Dezelfde studie verwierp categorisch de eerdere veronderstellingen over de Turkse oorsprong van de Proto-Bulgaren. Noch de Proto-Bulgaren, noch de moderne Bulgaren hebben iets gemeen met de Turken. De volgende fase van het onderzoek staat voor de deur, met als doel de oorsprong vast te stellen van deze Proto-Bulgaren, die een van de meest slecht bestudeerde volkeren van de vroege middeleeuwen zijn. Tot nu toe zijn er 2 versies. De eerste is dat zij het oudste Iraans-Arische volk zijn. En de tweede - dat ze naaste verwanten zijn van de Proto-Slaven / White Guns /, omdat ze waarschijnlijk een dialect spraken dat heel dicht bij het Slavisch stond.
    1. 0
      Augustus 24 2015
      Citaat van pytar
      Moderne Bulgaren zijn qua genetica zonder enige twijfel een Slavisch volk uit de Zuid-Slavische groep.

      In termen van genetica zijn er geen 'Slavische volkeren uit de Zuid-Slavische groep'. Dit is geen genetisch, maar een cultureel concept. De hervestiging van genetische Slaven in Europa is te zien op de genetische kaart:
    2. De opmerking is verwijderd.
  33. 0
    Augustus 24 2015
    Citaat: ZVCO
    Zijn er bezwaren tegen de citaten die u hebt geciteerd?

    Ja dat is er. Was het allemaal slecht vergeleken met wat/wie? Als je zegt dat er iets niet goed was, is het noodzakelijk om aan te geven in vergelijking met welk monster / systeem / persoon.
    Het feit dat er ergens in de wereld een leider was die wijzer was dan Stalin, of een tank effectiever is dan de T-34 - dit is mogelijk. Je kunt niet altijd overal beter in zijn. Maar volgens uw berichten was de USSR altijd slechter in alles. Hoe hebben we de oorlog dan gewonnen? Hoe werd een man de ruimte in gelanceerd? Hoe bereikten ze gelijkheid in nucleaire afschrikking? En waarom bespotten ze AK/AKM niet in het Westen? Integendeel, dit is een van de meest populaire wapens in de Verenigde Staten (en in honderd andere landen van de wereld). Uw woorden worden niet weerlegd door de beruchte Sovjetstatistieken, maar door de realiteit zelf.
    1. 0
      Augustus 24 2015
      Citaat van DesToeR
      Was het allemaal slecht vergeleken met wat/wie?

      Met wat gedaan zou kunnen worden op dezelfde productiebasis. Begrijp je dat? Allemaal hetzelfde. Zonder technologie en apparatuur van de marsmannetjes te krijgen.
      Citaat van DesToeR
      Maar volgens uw berichten was de USSR altijd slechter in alles

      Dit is niet waar. Eigenlijk is het niet altijd zo. In de latere jaren van de USSR waren sommige producten (voor militaire doeleinden) al helemaal niets. Maar onder Stalin was er op dit gebied (en in andere zelfs nog meer) een complete chaos en blokkade. Uit pure incompetentie. Stalin was een man van weinig opleiding en daarom beperkt. Dat gold ook voor de kring van mensen waarmee hij zich omringde.
      Citaat van DesToeR
      Hoe hebben we de oorlog dan gewonnen? Hoe werd een man de ruimte in gelanceerd? Hoe bereikten ze gelijkheid in nucleaire afschrikking?

      Ik denk dat je zelf de antwoorden weet.
      Citaat van DesToeR
      En waarom bespotten ze AK/AKM niet in het Westen?

      En wat doen ze? Niemand koopt ze voor het leger voor geld.
      Citaat van DesToeR
      Integendeel, dit is een van de meest populaire wapens in de Verenigde Staten (en in honderd andere landen van de wereld).

      En in de VS? Ik dacht alleen aan die waar de USSR ze weggaf. Toen hij ze als een vergissing herkende en de SA uit dienst begon te nemen. En dan, hoeveel wapens die zijn gekocht voor sport of jacht kunnen worden doorgegeven als militaire? Als iemand in de VS het koopt, is het niet het Amerikaanse ministerie van Defensie. Begrijp jij het verschil tussen leger-, sport- en jachtwapens?
      Citaat van DesToeR
      Uw woorden worden niet weerlegd door de beruchte Sovjetstatistieken, maar door de realiteit zelf.

      Integendeel, mijn woorden worden bevestigd door gebeurtenissen. En de jouwe, alleen pathos. Over "Sovjet betekent uitstekend." Daarnaast verwijs je bij het spreken over militaire wapens naar voorbeelden van aankopen voor sport- en jachtdoeleinden. Misschien manipuleert u de feiten niet, maar begrijpt u eenvoudigweg de essentie van de dingen niet. Dat er voor elke taak middelen zijn om het te bereiken.
      1. 0
        Augustus 24 2015
        ... eka je hebt hard gewerkt om de mythe over de USSR te ontkrachten. Hebben ze je broek niet afgeveegd? ...
        1. 0
          Augustus 24 2015
          Niet zozeer de USSR als wel de bolsjewieken. Het is niet precies hetzelfde. Broek is heel.
        2. De opmerking is verwijderd.
  34. 0
    Augustus 24 2015
    Citaat: ZVCO
    Met wat gedaan zou kunnen worden op dezelfde productiebasis. Begrijp je dat?

    Dit zijn jouw speculaties en meer niet. Je hebt geen feiten. het kan niet - de geschiedenis kent de aanvoegende wijs niet.
    Citaat: ZVCO
    Maar onder Stalin was er op dit gebied (en in andere zelfs nog meer) een complete chaos en blokkade.

    Geef voorbeelden van "blokkades" en "rommel" in VERGELIJKING met de geavanceerde modellen van de wereld.
    Citaat: ZVCO
    Ik denk dat je zelf de antwoorden weet.

    Ik weet. Maar je hebt ze niet.
    Citaat: ZVCO
    En wat doen ze? Niemand koopt ze voor het leger voor geld.

    Respecteer in de eerste plaats. Nou, ze kopen, nog steeds hetzelfde.
    Citaat: ZVCO
    Toen hij ze als een vergissing herkende en de SA uit dienst begon te nemen.

    Waar is de fout? Lach niet met je verhalen in de geest van "30m voor PPSh". In het leger met 300m "twee" van AKMS vallen doelen op het "P"-vizier met een knal en zelfs in beweging. Het is gewoon een kwestie van leren. Is het niet een vergissing om de M-14 of FN FAL onder 7,62x51 te gebruiken? Niet? Misschien vertellen over effectief automatisch vuur van deze systemen op 400m.
    Citaat: ZVCO
    Als iemand in de VS het koopt, is het niet het Amerikaanse ministerie van Defensie.

    En het Amerikaanse ministerie van Defensie ook. Bovendien ontwikkelt het ook zijn nieuwste modellen voor het leger onder de "foutieve" cartridge 7,62x39.
    Citaat: ZVCO
    Integendeel, mijn woorden worden bevestigd door gebeurtenissen.

    Het feit is dat je geen "gebeurtenissen" citeert ter bevestiging - een zin erin gooien onder het mom van een onbetwistbaar feit en dat is alles ...
    1. 0
      Augustus 24 2015
      Citaat van DesToeR
      Dit zijn jouw speculaties en meer niet. Je hebt geen feiten. het kan niet - de geschiedenis kent de aanvoegende wijs niet.

      Citaat van DesToeR
      Geef voorbeelden van "blokkades" en "rommel" in VERGELIJKING met de geavanceerde modellen van de wereld.

      En waar is het verhaal? Dit is een techniek. Stuk ijzer. Hier hoef je niet veel intelligentie voor te hebben om te begrijpen dat een patroon in kaliber 7,62 mm niet geschikt is voor een leger exemplaar. Om dit te doen, hoefde je alleen maar een paar speciale formules te kennen. Maar de 'strategen in rode broek' kenden ze niet. Van deze en dergelijke overspanningen.
      Een 10 (!!!) zomersaga in de strijd tegen drie-inchers, eerst vuur spuwen en dan roken. Hoe is dat voor jou? Eerst creëerden ze het probleem zelf uit het niets, en vervolgens gedurende 10 (!!!) jaar hebben ze het moedig overwonnen. En ze hebben het niet overwonnen. "Groot en legendarisch" spuwde rook (ontmaskerend), net als alle andere drie-inchers. Tot grote vreugde van Duitse tankers en kanonniers.
      Dit zijn slechts de eenvoudigste voorbeelden. Wat is hier de aanvoegende wijs? Dit is een rommel. Analfabetisme en chaos. Maar hoeveel activiteit was. Hoeveel geld is er gestolen. Een F-22 was iets waard.
      Maar het antitankkanon is nooit gemaakt. de gevolgen beschrijven?
      En het luchtafweergeschut niet. Als gevolg hiervan werd de Baltische Vloot vanuit de lucht vernietigd. En de Zwarte Zeevloot werd verslagen en verdedigd in de verre hoek van de Zwarte Zee. En op het land waren de gevolgen hiervan niet beter.
      Citaat van DesToeR
      Waar is de fout?

      Wil je me nu een verschrikkelijk verhaal vertellen dat een wapen van uitstekende kwaliteit na 27 jaar productie werd stopgezet en geleidelijk uit dienst werd genomen? Dit vertel je aan iemand anders. Het liefst dommer. Hij zal je geloven.
      En vergeet niet te vertellen over de TT met zijn "18-jarige geschiedenis". Ook was er een zeer "briljant wapen". Na 18 jaar productie met een knie in de kont. Samen met alle ingenieuze PPSh/PPS.
      Citaat van DesToeR
      Lach niet met je verhalen in de geest van "30m voor PPSh".

      Leer materieel. Stop dan met lachen. En je zult beginnen te huilen over de 'briljante creaties van de bolsjewieken'.
      1. 0
        Augustus 24 2015
        Citaat van DesToeR
        In het leger met 300m "twee" van AKMS vallen doelen op het "P"-vizier met een knal en zelfs in beweging.

        Wederom verzamelden een stel atleten. Die geen idee hebben op welk lid ze schieten in de oorlog. Ze denken dat de vijand het doelwit is. Begrepen en de klus geklaard. En vijgen voor jou. Het is noodzakelijk om er niet in te komen, maar om BETROUWBAAR TE SLAAN (vernietigen). En alleen hier komen is niet genoeg. Bovendien schreef hij al 100 keer dat 400, niet 300m, de norm is. Nee, hij daldon weer iets over doelen en 300m. Moe.
        Citaat van DesToeR
        Misschien vertellen over effectief automatisch vuur van deze systemen op 400m.

        Ik zal het niet vertellen. Want 400 m is voor een enkele brand. Voor automatisch vuur gaat de berekening naar 450 m. Ik hoop dat u kunt raden waarom.
        Citaat van DesToeR
        En het Amerikaanse ministerie van Defensie ook. Bovendien ontwikkelt het ook zijn nieuwste modellen voor het leger onder de "foutieve" cartridge 7,62x39.

        Waarom vertel je me verhalen? Hoe voel je je in het algemeen?
        De Verenigde Staten hebben dergelijke wapens nooit geproduceerd en zijn ook niet van plan dergelijke wapens te produceren. En niemand ter wereld, behalve de USSR, heeft het vrijgegeven. Niemand had zo'n ersatz nodig. Zelfs als gevolg van de USSR was hij niet nodig. Geld door de gootsteen.
        Citaat van DesToeR
        Feit is dat je geen "gebeurtenissen" vermeldt in de bevestiging

        Dat in 1974 wapens op een 7,62x39 mm cartridge werden stopgezet, denk je dat dit geen evenement is? Is dit "phrase stuffing"?
        Het feit dat de TT na slechts 18 jaar productie met pensioen ging, is dit geen gebeurtenis? Is dit "phrase stuffing"?
        Dat geen enkel leger ter wereld een patroon in kaliber 7,62 mm heeft aangenomen voor een legerpistool (en PP) is geen feit? Is dit "phrase stuffing"?
        Het is nutteloos voor u om argumenten te geven. Je ziet ze niet, je begrijpt ze gewoon niet. Omdat het off-topic is. Je hoeft geen ruzie te maken, je hoeft je alleen maar af te vragen. Voor zelfstudie.
        1. 0
          Augustus 24 2015
          Zeg me eens eerlijk, heb je in het leger gediend?
          1. 0
            Augustus 24 2015
            Waarom moet je dit weten?
            1. 0
              Augustus 24 2015
              Omdat jouw redenering de redenering is van iemand die nog nooit aan een enkele legergeweernorm heeft voldaan.
              Want behalve aplomb kijk je niet verder en begrijp je niet wat de reikwijdte van een direct schot is en de kans dat je met een enkel schot en korte bursts een doel raakt.
              Omdat moderne legerkalibers zoals 5,7 * 28.
              Omdat AKM de basis vormde van aanvalsgeweren als sig-sauer, galil, valmet, bofors ..
              Ik heb je verteld over wapens met kamers voor 7,62 * 39 gemaakt in de VS, maar je wilt het niet onthouden. Dit is FN SCAR-H.
              Omdat het gewicht van BC een lege zin is voor jou.
              Omdat je de geschiedenis van het land niet kent en de realiteit van die tijd en wanneer en onder welke omstandigheden niet begrijpt, is bijvoorbeeld de 7,62 * 39 cartridge gemaakt.
              En omdat je cartridges 5,45 * 39 en 7,62 * 39 hebt, zijn het fundamenteel verschillende cartridges die volgens verschillende principes werken.
              En ga zo maar door.
              1. 0
                Augustus 24 2015
                Citaat van Izotovp
                jouw redenering is de redenering van iemand die nog nooit aan een enkele legergeweernorm heeft voldaan.

                En wat hebben schietnormen te maken met het ontwerpen van de juiste nichewapens? Je vraagt ​​me nog steeds of ik kan lopen met een boorstap. En maak een stapelbed met een rand. Maakte me aan het lachen met mijn "argument".
                Citaat van Izotovp
                behalve aplomb, kijk je niet verder en begrijp je niet wat het bereik van een direct schot is en de kans om een ​​doel te raken met een enkel schot en korte bursts.

                Ik schrijf waarschijnlijk dingen te ingewikkeld voor je. Ik herhaal letter voor letter, de taak van legerwapens omvat BETROUWBARE VERSLAG vijand. Realiseerde het verschil tussen het raken van een doel en BETROUWBARE VERSLAG vijand.
                Ik kijk op deze site alle "atleten". Ze kunnen gewoon niet raden waarom het leger wapens heeft en waarom de soldaten schieten. Ze kunnen een soldaat niet van een atleet onderscheiden.
                Om het gemakkelijker te maken, zal ik de belangrijkste onderscheidende kenmerken beschrijven - een soldaat, hij draagt ​​een helm. En de atleet, zonder haar. En de verschillen tussen hen eindigen daar niet.
                Citaat van Izotovp
                AKM vormde de basis van machines als sig-sauer, galil, valmet, bofors

                Ja. En ook in de basis van de Druzhba-kettingzaag. En de mondharmonica "Guboshlep". Genoeg sprookjes. Ik heb in ieder geval zelf gekeken wat voor patronen dezelfde Galil schiet.
                Citaat van Izotovp
                Ik heb je verteld over wapens met kamers voor 7,62 * 39 gemaakt in de VS, maar je wilt het niet onthouden. Dit is FN SCAR-H.

                Is dit het belangrijkste wapen van het leger? Wauw. En ik dacht M16. Bovendien is de FN SCAR-H Chambered voor 7,62x39 mm niet beschikbaar. Aanpassingskits zijn beschikbaar voor de FN SCAR-H voor deze cartridge.
                Citaat van Izotovp
                Omdat het gewicht van BC een lege zin is voor jou.

                Was het aan het regenen?
                Citaat van Izotovp
                je kent de geschiedenis van het land niet en begrijpt de realiteit van die tijd niet en wanneer en onder welke voorwaarden, bijvoorbeeld, de cartridge 7,62 * 39 is gemaakt.

                Goh. Je bent grappig. Maar wat, de realiteit van die tijd vereiste de adoptie van ersatz-wapens? Al na de oorlog. Was de USSR in de rol van Duitsland, dat al niets had om op de vijand te schieten? in 1947 op alle fronten actieve vijandelijkheden werden gevoerd? Dromer, verdomme?
                Wat, de realiteit van die tijd vereiste de ontwikkeling van de productie van een volledig nieuwe cartridge? Dit is veel geld. Wat pikten kippen na de oorlog in de USSR geen geld?
                Het verstandigste in de plaats van de "strategen in rode broek" was om het SVT-40-geweer te nemen en er een gasuitlaat aan te bevestigen, zoals de Sturmgewehr 44. Zoals Kalashnikov deed in zijn AK-47. Die. maak SVT-47. En dat is het. Sluit de kwestie voor een lange tijd, tot 1974. Apparatuur voor de productie van SVT bleef. Het zou goedkoop en vrolijk zijn. En dit is precies wat de "realiteiten van die tijd" eisten. En niet om een ​​hoop HZ-fondsen te bedreigen waarvoor.
                Citaat van Izotovp
                je hebt cartridges 5,45 * 39 en 7,62 * 39 zijn fundamenteel verschillende cartridges die op verschillende principes werken

                Je hebt tenminste iets gelezen over dit onderwerp, of zoiets. Voor afwisseling. En het is behoorlijk donker. Je weet de basis dingen niet.
                1. 0
                  Augustus 25 2015
                  Rechtstreeks! Je begrijpt niet eens welke criteria er in de TTZ zijn vastgelegd voor het ontwerpen van wapens! Inclusief de kans op een nederlaag vanuit verschillende posities en op verschillende afstanden. Je weet in werkelijkheid niets van wapens!!! De cartridge 7,62 * 39 werd in 1943 in gebruik genomen volgens de resultaten van de analyse van vuurcontacten op het slagveld.
                  M-16 is een van de modellen in dienst. Kijk in de specificatie voor het FN SCAR-H geweer. Als je het zelf niet kunt, geef ik je een link)))
                  1. 0
                    Augustus 25 2015
                    Citaat van Izotovp
                    Je begrijpt niet eens welke criteria er in de TTZ zijn vastgelegd voor het ontwerpen van wapens!

                    Bespaar me maar één ding, ik ben hierin niet de enige. Sta je aan mijn kant.
                    Citaat van Izotovp
                    Je weet niets van wapens in werkelijkheid

                    En ik huil van deze bittere tranen. Troost vinden in wat je weet.
                    Citaat van Izotovp
                    De cartridge 7,62 * 39 werd in 1943 in gebruik genomen volgens de resultaten van de analyse van vuurcontacten op het slagveld.

                    De analyse was nogal flauw. Of analisten? Wat vloog de aarde na 27 jaar in de hemelas? Waarom was het nodig om de wapens die in gebruik waren "op basis van de resultaten van de analyse van vuurcontacten op het slagveld" in de prullenbak te dumpen? En daar is veel geld aan uitgegeven. In een arm land.
                    Probeer het in ieder geval eerst bedenken dit is een logische verklaring. En geef dan je openbaringen.
                    Citaat van Izotovp
                    M-16 is een van de modellen in dienst.

                    Hoofdaanzicht. Hoofd.
                    Citaat van Izotovp
                    Kijk in de specificatie voor het FN SCAR-H geweer. Als je het zelf niet kunt, geef ik je een link.

                    Leer begrijpen wat er staat.
                2. 0
                  Augustus 25 2015
                  Je zou op zijn minst de Zhuk-encyclopedie lezen of de website van Popenker bezoeken, ignoramus.
                  Er is niets om met je over te praten, je hoort niemand en weet bijna niets. En ... veeg het snot af, jongen, en of leer geschiedenis.
                  1. 0
                    Augustus 25 2015
                    Citaat van Izotovp
                    Er is niets om met je over te praten, je hoort niemand en weet bijna niets.

                    Ik ben in ieder geval bijna. En jij absoluut.
                    Citaat van Izotovp
                    En ... veeg het snot af, jongen, en of leer geschiedenis.

                    Wiens koe zou loeien...
                    Citaat van Izotovp
                    Je zou op zijn minst de Zhuk-encyclopedie lezen of de website van Popenker bezoeken, ignoramus.

                    Dus ik zie de "bronnen" van uw onthullingen. We moeten informatiebronnen verstandiger kiezen. Beter leesbaar.
      2. De opmerking is verwijderd.
  35. 0
    Augustus 24 2015
    Wapens met kamers voor 7,62 * 39 worden tot nu toe over de hele wereld ontwikkeld, geproduceerd en met succes gebruikt.
    1. 0
      Augustus 24 2015
      Citaat van Izotovp
      Wapens met kamers voor 7,62 * 39 worden tot nu toe over de hele wereld ontwikkeld, geproduceerd en met succes geëxploiteerd

      En nogmaals, je begrijpt het verschil niet tussen sport, jacht en militaire wapens. Voor het leger stierf de cartridge van 7,62x39 mm, zo duidelijk en zonder tijd om geboren te worden.
      En daarvoor stierf de "briljante bolsjewistische legerpatroon" 7,62x25 mm TT.
      En meer recentelijk stierf de "geniale universele Sovjet-patroon" PM voor het leger. Hoewel het beter voor hem zou zijn voor het leger helemaal niet geboren worden.
      Maar het beheersen van de productie van nieuwe producten in grote hoeveelheden kost serieus geld.
      Dit is een duidelijke omschrijving van de kwalificaties van 'strategen in rode broek'. Dus spoelden ze geld door het toilet, en de mensen leden honger en kregen het koud.
  36. 0
    Augustus 25 2015
    Vertel me, slimme jongen, wanneer werd de cartridge 7,62 * 39 geboren en voor welke taken en tot welke klasse behoort deze? Op basis van welke cartridge is de NATO-cartridge 5,56 gemaakt?
    De ingenieuze bolsjewistische cartridge is gemaakt op basis van de ingenieuze Duitse cartridge 7,62,23
    Het is alleen dankzij de bolsjewieken dat je bestaat. Zonder de briljante Sovjet-wapensmeden die wapens maakten in de moeilijkste tijden en zonder de prestatie van Sovjet-soldaten onder leiding van opperbevelhebber Stalin, zou je gewoon niet bestaan. Lees Plan Oost.
    Veel militaire patronen zijn gebaseerd op jachtpatronen en sportpatronen en vice versa.
    De 7,62 * 39 cartridge is een van de meest succesvolle, maar helaas is het moderniseringspotentieel ervan niet volledig gerealiseerd en worden er nog steeds wapens voor geproduceerd, hoe vaak moet je nog zeggen ?!
    Heb ik de modellen en jaren van gebruik al voor je genoemd, of hoor je niets in je genie?
    1. 0
      Augustus 25 2015
      Citaat van Izotovp
      Vertel me, slimme jongen, wanneer werd de cartridge 7,62 * 39 geboren en voor welke taken en tot welke klasse behoort deze? Op basis van welke cartridge is de NATO-cartridge 5,56 gemaakt?

      Waarom is dit? Meer woorden hebben? Denk je dat hoe meer deze woorden, hoe slimmer je eruitziet? Je hebt het fout.
      Citaat van Izotovp
      De ingenieuze bolsjewistische cartridge is gemaakt op basis van de ingenieuze Duitse cartridge 7,62,23

      Wauw, wat een verrassing. Je bent ook vergeten het woord Mauser toe te voegen. En de Mauser-cartridge is opnieuw gemaakt van de Borchard-cartridge. Dus de patroon van Borchard was een jachtpatroon (geen legerpatroon). En het "Borchard-pistool" was een jachtwapen. Hierover in reclame voor de verkoop en het werd geschreven. Zo zijn de dingen, mijn liefste.
      Citaat van Izotovp
      Zonder de briljante Sovjet-wapensmeden die wapens maakten in de moeilijkste tijden en zonder de prestatie van Sovjet-soldaten onder leiding van opperbevelhebber Stalin, zou je gewoon niet bestaan.

      Het is een wonder dat als Sovjet-soldaten wapens van hoge kwaliteit en verstandige leiders hadden, er dan misschien geen horror zou zijn die oorlog wordt genoemd? En als dat zo was, dan misschien "weinig bloed en op vreemd grondgebied"? Is het niet in je opgekomen?
      Citaat van Izotovp
      Lees Plan Oost.

      En waarom zou ik de voorstellen van de landbouwers lezen. Faculteit van de Universiteit van Berlijn
      Citaat van Izotovp
      Veel militaire patronen zijn gebaseerd op jachtpatronen en sportpatronen en vice versa.

      Niet waar. Alle patronen, zij het heel grof, zijn op jacht. Sommigen van hen, geschikt voor "jachtspel" van een bepaalde grootte, worden legerpatronen genoemd.
      Goede militaire cartridges worden het onderdeel van legercartridges genoemd waarmee u economisch en onder bepaalde omstandigheden op wild kunt jagen van bepaalde afmetingen. Alleen en alles.
      Citaat van Izotovp
      Cartridge 7,62 * 39 is een van de meest succesvolle

      Met cartridge 7,62 * 39 mm kunt u "jacht op wild" van bepaalde afmetingen in andere dan de gespecificeerde omstandigheden. Op een afstand van 300 m in plaats van 400 m. Daarom is het 7,62 * 39 mm patroon een ersatz voor een legerpatroon. Die. je kunt het in het leger gebruiken, maar dat hoeft niet. Omdat het is ineffectief.
      Citaat van Izotovp
      Ik vertelde je al de modellen en de jaren van gebruik

      En kun je zelfs schrijven waar het staat aangegeven?
  37. 0
    Augustus 25 2015
    Citaat: ZVCO
    Dus de patroon van Borchard was een jachtpatroon (geen legerpatroon).

    Citaat: ZVCO
    Cartridge 7,62 * 39 mm stelt u in staat om onder bepaalde omstandigheden op wild te jagen

    Hier ben je niet de eerste post die schrijft over "jacht" en "sport". En wat is het punt dan? Wat is het verschil met waar de cartridge uit is gegroeid? Het belangrijkste zijn de parameters, die voor 90% de kenmerken van het wapen bepalen. Voor zover ik weet, is de cartridge voor de M-16 ook voortgekomen uit een jachtpatroon. Nou, wat is hij geworden van deze minder dodelijke? De "nutteloze" cartridge 7,62x39 wordt nog steeds geproduceerd en vecht over de hele wereld - dit is een feit. Waar heb je zelfs 400m-450m vandaan? Waarom niet 1000 meter? Waar is het "juiste" afstandscriterium?
    Citaat: ZVCO
    Voor het leger stierf de cartridge van 7,62x39 mm, zo duidelijk en zonder tijd om geboren te worden.

    Het is niet waar. Kijk maar naar de TK voor "Warrior"
    Citaat: ZVCO
    Wat vloog de aarde na 27 jaar in de hemelas? Waarom was het nodig om de wapens die in gebruik waren "op basis van de resultaten van de analyse van vuurcontacten op het slagveld" in de prullenbak te dumpen?

    Je wilt niet om je heen kijken. Wat is er gebeurd met de FN FAL, M-14, G-3. Je weigert koppig te vergelijken. De cartridge van 7,62 x 51 werd ook aangenomen "op basis van de analyse van vuurcontacten". Dus waarom werd het veranderd in 5,56 in individuele wapens in de oorlog in Vietnam? Ja, en herinner me eraan hoe lang de M1 Garant meeging? Hoeveel was de M-14 in dienst met de nieuwste cartridge 7,62x51? Ik bedoel niet sluipschutteropties, maar die zijn uitgegeven aan "lineaire" jagers.
    Citaat: ZVCO
    Daarom is het 7,62 * 39 mm-patroon een ersatz voor een legerpatroon.

    Vertel me: waarom, NA de oorlog, een model adopteren voor een ersatz-patroon? Waar is de logica? Er waren tenslotte genoeg "juiste" geweren met cartridges van 7,62x54 R. Misschien waren de Sovjetstatistieken (vooral militaire) niet zo slecht?
    1. 0
      Augustus 25 2015
      Citaat van DesToeR
      Wat is het verschil met waar de cartridge uit is gegroeid?

      Munitie groeit niet. Ze zijn gemaakt. Voor specifieke doelen en doelstellingen. Hun kracht kan na een merkbare periode enigszins toenemen (door veranderingen in de samenstelling van het buskruit). Maar in de regel is deze verandering niet erg significant. De uitzondering is een verandering in het type buskruit.
      Citaat van DesToeR
      Voor zover ik weet, is de cartridge voor de M-16 ook voortgekomen uit een jachtpatroon. Nou, wat is hij geworden van deze minder dodelijke?

      Het belangrijkste in de cartridge voor de M-16 is een kogel met een ander werkingsprincipe. Hetzelfde geldt voor de 5,45x39 mm kogel. In cartridges met een klassieke kogel werd alles bepaald door de maat van de hoes.
      Citaat van DesToeR
      De "nutteloze" cartridge 7,62x39 wordt nog steeds geproduceerd en vecht over de hele wereld - dit is een feit.

      Geproduceerd in ambachtelijke werkplaatsen. En hij vecht slecht. Zelfs "inheems". Gebrek aan efficiëntie. Daarom werd hij uit de SA gezet.
      Citaat van DesToeR
      Waar heb je zelfs 400m-450m vandaan? Waarom niet 1000 meter?

      Fysiologisch vermogen van het menselijk oog bij een open zicht. Bij automatisch vuur wordt meestal 50 m toegevoegd. Een groep kogels heeft meer kans iets verder te raken.
      Citaat van DesToeR
      Kijk maar naar de TK voor "Warrior"

      En dan? Er is slechts 7,62x39 mm? Geloof me, er zal niets groots op deze cartridge staan. Voor het leger is het niet geconditioneerd.
      Voor speciale operaties misschien. Maar dit is geen leger.
      Ik sluit niet uit dat het leger ooit de cartridge van 7,62x39 mm weer nodig zal hebben. Maar dit zal niet gebeuren tot het moment waarop het, op een vat van normale lengte en goedkoop buskruit, ~ 2700 J zal geven. En dan, welkom. Maar niet eerder. Die. het is eigenlijk een kwestie van buskruit (chemie).
      Citaat van DesToeR
      De cartridge van 7,62 x 51 werd ook aangenomen "op basis van de analyse van vuurcontacten".

      Ik vind deze cartridge niet al te succesvol. Het heeft ook zijn nadelen naar mijn mening. Maar het is ZEKER beter dan de 7,62x36 mm cartridge. Al was het maar omdat het voorzien is van airconditioning.
      Citaat van DesToeR
      Dus waarom werd het veranderd in 5,56 in individuele wapens in de oorlog in Vietnam?

      Omdat het goedkoper is. Efficiëntie van patronen 7,62x51 mm en 5,56x45 mm voor individuele wapens hetzelfde. Maar de kracht (buskruit, patroonprijs) van de laatste is veel minder. Bovendien heeft dit laatste nog andere voordelen.
      En voor machinegeweren is 7,62x51 mm beter.
      Citaat van DesToeR
      Ja, en herinner me eraan hoe lang de M1 Garant meeging

      Garand was erg goed voor zijn tijd. Maar de cartridge veranderde (natuurlijk was 7,62x63 mm overdreven groot) en de Garand werd vervangen door de M-14. Dit is een heel ander verhaal, een ander plan.
    2. De opmerking is verwijderd.
    3. 0
      Augustus 25 2015
      Citaat van DesToeR
      Hoeveel was de M-14 in dienst met de nieuwste cartridge 7,62x51?

      Hier zijn de verhalen van de AK-47 en M-14 enigszins vergelijkbaar. Maar er is ook een groot verschil. 7,62x51 mm blijft in dienst als "machinegeweer". Die. geld goed besteed. En 7,62x39 mm blijft niet in gebruik. Helemaal niet. Helemaal in de put. Bij de speciale troepen, ergens anders. Maar niet in het leger. Geld door de gootsteen.
      Citaat van DesToeR
      waarom NA de oorlog een model voor een ersatz-patroon adopteren? Waar is de logica?

      Deze vraag is niet voor mij. Ik kan het antwoord zelf niet vinden. Ik denk dat, vanuit het standaardaxioma van een Russische persoon - een Duitser geen slechte dingen voor zichzelf zal doen. Maar, zoals later bleek, deden ze dat wel. In overmacht omstandigheden. En niet slecht, maar tijdelijke ersatz. Het belangrijkste hier is dat het idee door niemand behalve de USSR werd gesteund. En van de "pioniers" van de USSR veranderden ze in vliegende. Toen ze beseften dat ze het mis hadden.
      Citaat van DesToeR
      Er waren immers genoeg "juiste" geweren met 7,62x54 R-cartridges.

      Waar moesten ze vandaan komen? Van de automatische (en zelfladende) geweren in de USSR was er alleen DP-27. Wat wordt "genoeg" genoemd?
      Wat dit onderwerp betreft, denk ik over het algemeen dat het nodig was om de SVT-40 te nemen, de niet-werkende elementen van de automatisering te vervangen door die van de Sturmgewehr 44, en zo zoiets als een zelfladende SVT-45 te maken. Neem het in gebruik, aangezien de fabrieken apparatuur hadden voor de productie van SVT-40. En gebruik tot 1974. In combinatie met RP-46. Met een pc kan het, het maakt niet uit.
      Dat zou heel efficiënt en heel zakelijk zijn. Precies wat een arm land nodig had. En niet om je over te geven aan erotische fantasieën en uitgaven over handvuurwapens.
      Citaat van DesToeR
      Misschien waren de Sovjetstatistieken (vooral militair) niet zo slecht?

      Dit wordt niet begrepen.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"