militaire beoordeling

Historicus Sergei Tsvetkov: “In ons land is de Eerste Wereldoorlog echt een Vergeten Oorlog”

114
Historicus Sergei Tsvetkov: “In ons land is de Eerste Wereldoorlog echt een Vergeten Oorlog”Het artikel "Oorlog zonder speciale redenen" zorgde voor een merkbare reactie van onze lezers. Daarom besloten we ons tot de auteur te wenden met een aantal aanvullende vragen over de gebeurtenissen van 1914-18. Het eindresultaat was een lang gesprek.

Op de verjaardag van de Eerste Wereldoorlog praten we met historicus Sergei Tsvetkov, auteur van The Last War of the Russian Empire.

- Er is meer dan een eeuw verstreken sinds het begin van de Eerste Wereldoorlog, maar de belangstelling voor het onderwerp blijft enorm. Zitten er volgens jou nog "witte vlekken" in? geschiedenis die gebeurtenissen? Zo ja, welke? Welke nieuwe feiten heb je gevonden?

— Het is nauwelijks nodig stil te staan ​​bij de betekenis van de Eerste Wereldoorlog in de Europese en Russische geschiedenis. Het was een politieke, culturele en spirituele catastrofe van de beschaafde wereld, die de hele verdere geschiedenis van de twintigste eeuw heeft bepaald.

Ze begroef de hoop op de mogelijkheid van een conflictvrije progressieve vooruitgang van de mensheid. De combinatie van historische onvermijdelijkheid en psychologische plotselingheid van de wereldcatastrofe werd de grootste schok voor haar tijdgenoten en de belangrijkste les voor de politieke elite van de leidende wereldmachten van de tweede helft van de XNUMXe eeuw.
Zoals u weet, was het de studie van de oorsprong van de Eerste Wereldoorlog die president Kennedy ervan weerhield het conflict te laten escaleren tijdens de Caribische crisis van 1961-1962. Hij waardeerde Barbara Tuckman en haar August Guns enorm.

In onze tijd, waarin politici en journalisten steeds meer praten over de onvermijdelijkheid van de Derde Wereldoorlog, kan historische ervaring ons ook helpen om niet over de schreef te gaan wanneer een ramp onvermijdelijk wordt.

Tegelijkertijd zal niemand beweren dat de Eerste Wereldoorlog in ons land echt een Vergeten Oorlog is. Als in het Westen haar herinnering is vereeuwigd in duizenden obelisken, gedenktekens, boeken, films, dan hebben we maar een paar monumenten in het hele land. Hoeveel van onze landgenoten kunnen meer dan twee of drie veldslagen van deze oorlog noemen? Meer dan een paar namen van generaals die het bevel voeren over Russische troepen? Enkele van de gewone helden, behalve de piloot Nesterov en de Kozak Kryuchkov?

De situatie is nog erger met de figuurlijke perceptie van deze oorlog. De beelden van de Grote Patriottische Oorlog zijn ons bijvoorbeeld al sinds onze kindertijd bekend - het silhouet van de T-34, de Banner of Victory, de Reichstag bezaaid met granaten en kogels, "Sta op, het land is enorm", enz. . Wat komt er in je op als je de woorden 'Eerste Wereldoorlog' hoort?

Ik heb mezelf tot taak gesteld een gedenkwaardig beeld te scheppen van deze vrijwel onbekende oorlog. De nieuwigheid van het boek ligt niet zozeer in de betrokkenheid van voorheen onbekende documenten, maar in een blik op gebeurtenissen.

Ik denk dat lezers geïnteresseerd zullen zijn in de "mechanica" van het conflict, waar ik in enig detail bij stilsta, de constante vergelijking van gebeurtenissen aan het west- en oostfront, het overvloedige gebruik van memoires waarmee je kunt kijken naar de veldslagen van deze oorlog door de ogen van ooggetuigen - zowel gewone deelnemers als grote militaire en politieke leiders.

- We weten veel over de ontberingen die Rusland in die oorlog heeft doorstaan, maar wat kun je zeggen over andere oorlogvoerende machten? Is het bijvoorbeeld waar dat in Duitsland meer dan 1916 mensen stierven door de hongersnood van 18/700? En in Frankrijk, voor desertie en pogingen tot soldatenrellen, schoten de autoriteiten massaal?

Ja, historici schrijven veel over het schadelijke effect van het isolement van het Russische rijk tijdens de oorlogsjaren, daarbij vergetend dat de centrale mogendheden niet minder, zo niet grotere moeilijkheden ondervonden bij het voorzien van hun bevolking van voedsel.

Vrede met Rusland werd gesloten in Brest-Litovsk op een moment dat de economie van de Centrale Mogendheden een totale ineenstorting naderde. Oostenrijk-Hongarije was zo uitgeput dat minister van Buitenlandse Zaken Tsjernin, midden in de onderhandelingen in Brest-Litovsk, zijn Duitse bondgenoten waarschuwde dat hij een apart verdrag met Rusland zou sluiten, zelfs als Duitsland zou weigeren.

In Duitsland werd, volgens Paul Fröhlich, een van de leiders van de Spartacusbeweging, al in het voorjaar van 1918 “de voedselsituatie hopeloos. De hongerrantsoenen gingen elke maand omlaag. Epidemieën woedden. Mensen vielen dood op straat... Duitsers en Oostenrijkers stalen treinen van elkaar met Oekraïense en Roemeense buit. Niets hielp."

Historicus A.I. Patrushev schrijft in zijn boek "Duitsland in de 760e eeuw" dat in de jaren van de oorlog in het algemeen ongeveer XNUMX duizend mensen stierven door honger en ondervoeding in Duitsland.
De afgelopen jaren heeft de Franse pers de kwestie van demonstratie-executies in het Franse leger tijdens de Eerste Wereldoorlog aan de orde gesteld. Aan het begin van de oorlog verkreeg het bevel over het Franse leger van de regering de behandeling van zaken in militaire rechtbanken zonder voorafgaand onderzoek, en sloot ook elke mogelijkheid voor gratie en herziening van beslissingen uit.

Bovendien bereikte de opperbevelhebber, generaal Joffre, de vorming van krijgsraden genaamd "speciale militaire raden", die uit drie personen bestond (een regimentscommandant en twee officieren) en nam zo snel mogelijk een beslissing (zonder de getuigenverklaringen). De meeste waren extreem hard (omdat ze indicatief moesten zijn) en de doodstraf werd binnen 24 uur uitgevoerd.

In totaal hebben Franse militaire rechtbanken 140 duizend uitspraken gedaan, waaronder 2,4 duizend doodvonnissen: driekwart van de veroordeelden werd vervolgens omgezet in dwangarbeid en een kwart (600 mensen) werd daadwerkelijk neergeschoten. Deze cijfers zijn natuurlijk exclusief overhaaste executies die officieren direct op het slagveld uitvoerden, soms zelfs met de hulp van een gewone revolver.

Het tragische geval van Lucien Berceau verwierf grote bekendheid. Bij zijn inschrijving in het leger kon deze smid uit Besançon de door het charter voorgeschreven rode broek niet vinden (er was gewoon niets meer over voor zijn maat), en daarom moest hij tevreden zijn met witte.

In februari 1915, toen het bitter koud was in de loopgraven, vroeg hij om een ​​wollen broek, en de sergeant-kapitein gaf hem met bloed bevlekte vodden, die waren genomen van het lijk van een andere soldaat. Berso weigerde ze, waarvoor hij een week in het wachthuis kreeg. Kolonel Oru vond de straf echter onvoldoende en stuurde hem naar een speciale militaire raad om een ​​voorbeeld van hem te maken voor alle nieuwe rekruten. Deze echtgenoot en de vader van een zesjarige dochter werden ter dood veroordeeld en twee collega's die in zijn verdediging spraken, werden tot 10 jaar dwangarbeid gestuurd in Noord-Afrika ...

Ter vergelijking: het Italiaanse leger schoot 750 mensen neer tijdens de oorlog en de Britten - 300. Daarnaast is het ook de moeite waard om 60 Canadezen en 5 Nieuw-Zeelanders toe te voegen die hier zijn neergeschoten. Tegelijkertijd werden in het Duitse leger volgens officiële cijfers slechts 23 doodvonnissen uitgevoerd.

- Welke van de generaals van het Russische leger zou u op de eerste plaats zetten in termen van militair talent?

- 9 april 1917 Duitse stellingen werden doorbroken bij Arras. Vier bataljons van de 11e brigade van de Britse troepen vestigden een record aan het westfront, nadat ze de langste sprint hadden gemaakt sinds het begin van de loopgravenoorlog in 1914 - ze legden 5,5 km af in een dag. Onze troepen in Galicië legden toevallig 25-30 kilometer per dag af.

De positionele oorlog aan het westelijk front stond de nieuwe Napoleons niet toe om op te rukken uit de gelederen van de vijandige legers. De militaire talenten van veel Duitse en geallieerde generaals kunnen niet worden ontkend, maar hun militaire successen zien er zeer bescheiden uit.

Maar militaire operaties aan het oostfront, vaak gepaard gaande met diepe doorbraken, leverden onvergankelijke voorbeelden van operationele kunst op, en aan beide kanten - zowel de Oostenrijks-Duitse als de Russische. De bekroning van de Russische militaire kunst in deze oorlog is natuurlijk de doorbraak van Brusilovsky. Helaas was het Russische commando niet in staat om de strategische voordelen van het plan van Brusilov tijdig in te schatten, waardoor de grandioze doorbraak van het Zuidwestelijke Front niet verder ging dan tactisch succes.

Trouwens, onze historische literatuur geeft vaak onjuiste cijfers voor de verliezen van beide kanten: een verlies van 1,5 miljoen mensen wordt verklaard in de Oostenrijks-Duitse troepen en 500 duizend in de troepen van Brusilov. Het eerste cijfer is echter de verliezen van de Oostenrijks-Duitse troepen gedurende de hele zomer-herfstcampagne van 1916, en het tweede is de verliezen van het zuidoostfront tijdens de eerste, meest succesvolle fase van het offensief. Terwijl de totale verliezen van het Zuidwestelijk Front in de herfst van 1916 door onderzoekers worden geschat op 1,2-1,5 miljoen mensen.

En het moet gezegd worden dat het doel van de campagne van 1916 - de vijand een dodelijke slag toebrengen - niet door ons werd bereikt. Het jaar eindigde met de nederlaag van Roemenië en de triomfantelijke intocht van generaal Mackensen in Boekarest.

Daarom zien de acties van generaal N.N. Yudenich aan het Kaukasische front er vanuit het oogpunt van de verhouding tussen concept en resultaat veel effectiever uit. 1914-1916. Russische troepen hebben Turkije de meest verpletterende nederlagen in zijn hele geschiedenis toegebracht.

Een studie van de ervaring van de Grote Oorlog toont echter aan dat het onmogelijk was om deze met louter militaire middelen te beëindigen. Het was de eerste oorlog in de geschiedenis van de mensheid waarin de verdedigingsmiddelen de aanvalsmiddelen overtroffen.

En hier kan men, naast de doorbraak van Brusilov, de Grote Terugtocht van het Russische leger in de zomer van 1915 herinneren. Onze troepen leden toen enorme verliezen, tegen de herfst van 1915 konden we de Oostenrijks-Duitsers verzetten met slechts ongeveer 800 duizend mensen. Niettemin slaagde Rusland erin een volledige militaire nederlaag te vermijden en de situatie geleidelijk recht te zetten.

Het "anti-gegraven" recept voor succes in de oorlog van de toekomst is een combinatie van infanterie, tanks и luchtvaart - werd pas aan het einde van de Grote Oorlog onthuld, aan het westfront. Maar zelfs daar werd hij niet de belangrijkste factor in de nederlaag van de Duitse troepen en de overgave van Duitsland. Het was een uitputtingsoorlog en als Rusland in 1917 gewoon het front had vastgehouden, zou het ook tot de zegevierende mogendheden hebben gerekend. Alleen dankzij het Verdrag van Brest-Litovsk en de veroverde Russische hulpbronnen had Kaiser Duitsland de mogelijkheid om nog eens 9 maanden te verlengen.

- Het is bekend dat ten tijde van de Februari-revolutie het front op een afstand van ongeveer 800 km van Petrograd en 1000 km van Moskou passeerde. Onder de macht van de Voorlopige Regering verschoof het front enigszins naar het Oosten, maar bijna tot eind 1917 was het nog ver van de hoofdsteden. En plotseling is er een ineenstorting van het front, en de Duitsers rukken op, bijna zonder weerstand. Hoe verklaar je dit?

- Vreselijke vermoeidheid van de mensen en het leger van de oorlog. Eind 1916 meldde de militaire censuur aan het hoofdkwartier dat de stemming van het personeel van het actieve leger aanzienlijk was afgenomen, omdat de soldaten het vertrouwen in de overwinning hadden verloren. Bijna de helft van de brieven van de soldaten was doordrenkt met een onderdrukte gemoedstoestand.

De eerste wake-up call ging in januari 1917, tijdens de voor ons zeer succesvolle Mitau-operatie. Het Duitse front werd op drie plaatsen tegelijk doorbroken, de geavanceerde eenheden van de Duitsers werden geperforeerd, de trofeeën bedroegen duizend gevangenen, 33 kanonnen, 18 mortieren en 40 machinegeweren.

Een soldatenopstand in het 2e en 6e Siberische Korps verhinderde de ontwikkeling van succes. Verschillende regimenten weigerden onmiddellijk om de aanvallen voort te zetten. Het commando handelde resoluut. De rebellen werden ontwapend, de aanstichters (92 mensen) werden voor de krijgsraad gebracht en doodgeschoten, enkele honderden werden verbannen naar dwangarbeid. Dergelijke grote ongeregeldheden belemmerden echter de bevelvoering en controle van de troepen ernstig en verhinderden de tijdige introductie van Russische reserves in de doorbraak. De opmars haperde.

Na de troonsafstand van Nicolaas II voelden scherpzinnige mensen onmiddellijk de nadering van een dreigende catastrofe. Dus, groothertog Alexander Mikhailovich, herinnerend aan de gebeurtenissen van 16 maart (de aankomst van de soeverein op het hoofdkwartier na zijn abdicatie), schreef: "Zelfs op de tweede dag van het nieuwe Vrije Rusland twijfelde ik er niet aan dat een burgeroorlog in Rusland onvermijdelijk was, en dat de ineenstorting van ons leger een kwestie van de nabije toekomst is.”

Het kon niet anders. De ineenstorting van de monarchie zou onvermijdelijk leiden tot de vernietiging van het leger, de generale staf en alle andere instellingen die direct afhankelijk waren van de wil van de vorst.

Een druppel gif die bijna onmiddellijke verlamming van de enorme militaire machine van het Russische rijk veroorzaakte, was het bekende bevel nr. 1, uitgevaardigd op 14 maart door de Petrogradse Sovjet van arbeiders- en soldatenafgevaardigden. Laat me u eraan herinneren dat het de volledige vernietiging van de militaire hiërarchie en discipline, de overdracht van de feitelijke militaire macht aan de soldatencomités, het primaat van het electieve principe en de willekeurige wisseling van hun commandanten door de soldaten afkondigde. Het rampzalige effect van dit bevel op de gedachten van de soldaten was zo duidelijk dat zelfs toen velen niet twijfelden aan de betrokkenheid bij de publicatie van bevel nr. 1 van de Duitse generale staf.

Welnu, toen ging de ontbinding in het Russische leger in volle gang met de volledige medewerking van de autoriteiten en het militaire commando. Het eindigde, zoals u weet, in het mislukken van het zomeroffensief van 1917, toen de reserve-eenheden eenvoudigweg weigerden de schokbataljons te ondersteunen, die opnieuw, net als een jaar geleden, een diepe doorbraak maakten in de Oostenrijks-Duitse verdedigingslinies.

Om te boeten voor de schande van de Brest-Litovsk Vrede viel op het lot van het Russische Legioen - het laatste fragment van het Russische leger. Er waren er maar weinig - vrijwilligers die klaar stonden om tot het einde te vechten voor de eer van Rusland. Gedurende 10 maanden militaire dienst trokken 24 officieren, 3 artsen, een priester en 994 legionairs door het Russische Legioen. Heel het multi-tribale Rusland was erin vertegenwoordigd: Russen, Oekraïners, Georgiërs, Armeniërs, Joden, Tataren...

Het Russische Legioen bedekte zich met glorie op de slagvelden in Frankrijk en verdiende het ererecht om het "Legioen van Eer" te worden genoemd. Het waren zijn jagers die in de eerste helft van september 1918, met een furieuze slag bij Terni-Sorni (bij Soissons), als eerste van de geallieerden door de Hindenburglinie braken, wat de bewondering wekte van de Fransen, die de acties van de Russische helden als "legendarisch". Donderend Russisch "Hoera!" steevast maakte een verbluffende indruk op de Duitsers.

Na de overgave van het Duitse leger werd het Russische Legioen voor bezetting naar de stad Frankenthal (aan de Rijn) gestuurd. En het gebeurde zo dat in de eerste vreedzame dagen van 1918, samen met de geallieerde spandoeken, de Russische driekleurige vlag boven het verslagen Duitsland wapperde - tot grote verontwaardiging van de Duitsers, die tot dan toe vast geloofden dat ze de Russen hadden verslagen.
auteur:
Originele bron:
http://www.km.ru/science-tech/2015/08/27/istoriya-khkh-veka/763416-istorik-sergei-tsvetkov-v-nashei-strane-pervaya-mi
114 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. gemiddeld
    gemiddeld 29 augustus 2015 14:50
    + 10
    De heldhaftigheid van Russische soldaten tijdens de Eerste Wereldoorlog is onmogelijk te vergeten. Het is onmogelijk om de oorlog te vergeten, waarbij enkele miljoenen Russische soldaten stierven.
    1. Civiel
      Civiel 29 augustus 2015 15:05
      0
      Omdat het voor ons eindigde met het Verdrag van Brest-Litovsk, een schandelijke nederlaag.
      1. Dart2027
        Dart2027 29 augustus 2015 15:31
        +8
        Die werd verstrekt door verraders.
        1. Mahmut
          Mahmut 31 augustus 2015 12:13
          -2
          De heldhaftigheid van Russische soldaten tijdens de Eerste Wereldoorlog is onmogelijk te vergeten. Het is onmogelijk om de oorlog te vergeten, waarbij enkele miljoenen Russische soldaten stierven.

          De bolsjewieken deden er alles aan om de helden van die oorlog te vergeten. Ze hernoemden het van binnenlands tot imperialistisch. Alle militaire graven werden vernietigd. Ze wijten hun schande en verraad in Brest aan de zwakte van de voormalige regering. Ze scheurden een enkel land in nationale en pseudo-nationale stukken.
    2. SibSlavRus
      SibSlavRus 29 augustus 2015 16:47
      +5
      En veel heroïsche gebeurtenissen van die oorlog kwamen in de militaire geschiedenis van militaire dapperheid en bovenmenselijke inspanningen en capaciteiten van het Russische leger: "Attack of the Dead of the 13th Company of the 226th Zemlyansky Regiment", "Brusilovsky Breakthrough", "The First Women's Battalion onder het bevel van Bochkareva" en nog veel, veel meer. En hoeveel persoonlijke exploits? De vergeten naam van de Tweede Vaderlandse Oorlog.
      Alleen vanwege de verandering in het sociaal-politieke systeem van het land en de Burgeroorlog (door de samenstelling van de deelnemers), werd deze oorlog niet in detail beschouwd en niet geïdealiseerd.
      Maar vanuit historisch oogpunt en vanuit een invloed op het verloop van de wereldgeschiedenis, moet deze oorlog (zijn resultaten) in het algemeen worden beschouwd als de belangrijkste en fundamentele reden voor verdere grootschalige wereldgebeurtenissen.
      1. Das Boot
        Das Boot 29 augustus 2015 19:58
        +3
        Citaat: SibSlavRus
        bovenmenselijke inspanningen en capaciteiten van het Russische leger: ... "Het eerste vrouwenbataljon onder bevel van Bochkareva"

        Dit is een imagopropagandaproject en (in dit opzicht) absoluut mislukt Het heeft niets te maken met de "capaciteiten" van het Russische leger, en nog meer met "bovenmenselijke inspanningen": de schande van het offensief van 17 juni spreekt voor zich .
        1. Dart2027
          Dart2027 29 augustus 2015 20:06
          0
          Citaat van Das Boot
          Juni-offensief op de 17e

          Toen het land werd geregeerd door verraders onder leiding van Kerensky? Dit heeft werkelijk niets te maken met de "capaciteiten" van het Russische leger. Ja, er was een geweldige retraite, geen reden voor trots, hoewel het beter is om het niet beschamend te noemen.
          1. Das Boot
            Das Boot 29 augustus 2015 20:35
            0
            Citaat van Dart2027
            Ja, er was een geweldige retraite, geen reden voor trots, hoewel het beter is om het niet beschamend te noemen.

            Echt waar?
            “We hebben geen leger. En het is noodzakelijk om het koste wat kost onmiddellijk te creëren... Als ze bij elke stap herhalen dat de bolsjewieken de reden waren voor de ineenstorting van het leger, protesteer ik. Dit is niet waar. Het leger werd door anderen vernietigd, en de bolsjewieken waren slechts vuile wormen die in de abcessen van het legerlichaam terechtkwamen.
            Een zekere Anton Ivanovich D., 6 juli 1917.
            Geen schande, nee... Gewoon p-c.
            1. Dart2027
              Dart2027 29 augustus 2015 20:53
              +2
              Citaat van Das Boot
              Een zekere Anton Ivanovich D., 6 juli 1917

              Eigenlijk is de grote retraite 1915.
              Bovendien, zoals ik schreef
              Citaat van Dart2027
              Toen het land werd geregeerd door verraders onder leiding van Kerensky? Dit heeft echt niets te maken met de "capaciteiten" van het Russische leger
              En uw offerte bevestigt dit.
              Citaat van Das Boot
              Het leger werd vernietigd door anderen
              Als er in 1917 geen verraad was geweest, zou er geen schaamte zijn geweest.
    3. anokem
      anokem 29 augustus 2015 20:03
      +6
      Het is verkeerd om de eerste en de tweede wereldoorlog te scheiden. Dit zijn twee fasen van dezelfde oorlog. De redenen voor het begin van het tweede bedrijf liggen in het eerste bedrijf. Ja, en de generaals van de tweede wereldoorlog waren officieren van de eerste wereld
      1. veteraan66
        veteraan66 29 augustus 2015 21:15
        +5
        Citaat van anokem
        Ja, en de generaals van de tweede wereldoorlog waren officieren van de eerste wereld

        niet alleen officieren, maar ook enkele lagere rangen kwamen bij de maarschalken
    4. veteraan66
      veteraan66 29 augustus 2015 21:12
      -3
      Waarom deze slogans? De commies deden er alles aan om deze prestatie te vergeten, van het wissen van de geschiedenis tot het vernietigen van soldatengraven. Godzijdank zijn ze nu in ieder geval van gedachten veranderd en hebben ze hulde gebracht aan de helden van die oorlog.
  2. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 29 augustus 2015 14:51
    -2
    Nu zullen de communisten komen en beginnen met het belasteren van de nagedachtenis van de doden.In Frankrijk worden monumenten opgericht voor Russische soldaten en in ons land worden ze gedrenkt ****.
    1. Baikonur
      Baikonur 29 augustus 2015 14:53
      + 10
      NIET mee eens. Velen van ons (normaal opgeleid) weten over heldendom in de 1e wereld! En hoe moeilijk het was.
      En dus, normale communisten lasterden niet en lasteren niet. nogmaals, afhankelijk van wat! Maar ik denk dat Rusland in de oorlog heeft gevochten en dat iedereen zich hiervan bewust moet zijn! Hoewel in ons land, helaas, deze krijger heel weinig werd en wordt gedekt. De titel van het artikel beschrijft de situatie nauwkeurig. Het artikel is goed. +
      1. Das Boot
        Das Boot 29 augustus 2015 20:39
        -2
        Citaat: Baikonur
        veel (normaal geschoolde)

        Citaat: Baikonur
        normale communisten

        Citaat: Baikonur
        nogmaals, afhankelijk van wat!

        Ik zie dat ze nog geen besluit hebben genomen over de norm van normaliteit voor de communisten?
        Nou, niets, het kost tijd. De wereldrevolutie zal wachten.
    2. Tegen Sergey S.
      Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 15:34
      + 14
      Citaat: Alexander Romanov
      Nu zullen de communisten komen en beginnen met het belasteren van de nagedachtenis van de doden.In Frankrijk worden monumenten opgericht voor Russische soldaten en in ons land worden ze gedrenkt ****.

      regelrechte propaganda.
      Ik woonde in de USSR.
      Onder de communisten belasterde niemand het Russische leger.
      Maar dwaas Nikolashki, en toen, en nu een en dezelfde, degene die begin 1917 duidelijk was.
      Sovjet-historici gaven niet het leger en de marine water, maar industriëlen, bankiers en, belangrijker nog, het topmanagement onder leiding van de tsaar.
      En voor zaken.
      Want de vooruitgang die nu fabelachtig opgeblazen is omstreeks 1913 verdampte met het uitbreken van de oorlog.
      Nikolaev Rusland kon geen tanks, vliegtuigen, zelfs geen vrachtwagens maken. Dat wil zeggen, individuele ambachtslieden maakten eenheden, tientallen en zelfs honderden exemplaren van apparatuur, en Duitsland, Frankrijk en Engeland hebben al tienduizenden gemaakt ...

      En de communisten zullen zeker komen ...
      1. fomkin
        fomkin 29 augustus 2015 16:17
        +7
        Beste Romanov! in welk bos je bent opgegroeid en tot welk wiel je hebt gebeden. Zo'n historische, ik zou zeggen grot, dichtheid is geweldig. Toch blijft mijn laatste advies om vaker mangosap te drinken relevant. Was niet beledigd? Zelf bood aan om naar je toe te gaan. En ik ben geen trotse kameraad.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 29 augustus 2015 16:48
          -2
          Citaat: fomkin
          Was niet beledigd? Zelf bood aan om naar je toe te gaan. En ik ben geen trotse kameraad.

          Ik ben niet beledigd, ik ben geen groot voorstander van conservatisme.
      2. De opmerking is verwijderd.
      3. Dart2027
        Dart2027 29 augustus 2015 16:24
        +3
        Citaat: Sergey S.
        hebben tienduizenden gedaan

        Tanks en vliegtuigen?
        1. Tegen Sergey S.
          Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 16:59
          0
          Vliegtuigen.
          1. Dart2027
            Dart2027 29 augustus 2015 20:10
            +1
            Tienduizenden vliegtuigen? Je vleit ze, ja, duizenden, maar geen tienduizenden.
            1. Tegen Sergey S.
              Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 23:23
              +1
              Citaat van Dart2027
              Je vleit ze, ja, duizenden, maar geen tienduizenden.

              Ik zal niet 100% zeggen, uit het hoofd:
              Begin 1918 bereikten Engeland, Frankrijk en Duitsland het productieniveau van ongeveer 15000 vliegtuigen.

              Hier bleek het bij de hand te zijn: D.I. Romanov. Luchtgevecht wapen.
              "Het economische potentieel van de luchtvaartindustrie van de oorlogvoerende staten: Frankrijk, Engeland, Duitsland, de VS en Italië zorgden voor 1500 luchtvaartondernemingen in 1918 voor de productie van 90432 vliegtuigen en bedroeg 131448 vliegeniers met de tewerkstelling van 675000 arbeiders met de uitgaven van geld ongeveer 6 miljard roebel in goud, 50000 waren in dienstbare vliegtuigen.
              1. Dart2027
                Dart2027 30 augustus 2015 07:07
                +1
                Citaat: Sergey S.
                DI Romanov. Luchtgevecht wapen.

                Hoofdstuk 2.4:
                "Tegen het einde van de oorlog bleef het volgende aantal gevechtsvliegtuigen in de oorlogvoerende landen van de 90000 die tijdens de hele oorlog waren uitgegeven: 2730 vliegtuigen bleven in Duitsland"
                Hoofdstuk 3.1:
                "Duitsland moest op grond van vredesverdrag 11000 vliegtuigen vernietigen"
                Op dezelfde plaats, in hoofdstuk 2.4, zegt hij eerst dat er tegen het einde van de oorlog 50000 vliegtuigen waren, maar als we de door hem opgegeven aantallen per land optellen, zullen het er minder dan 10000 zijn.
                Bovendien, wanneer hij het heeft over de productie van 90000 vliegtuigen, neemt hij RI niet op, alsof ze ze niet had, hoewel hij in hetzelfde hoofdstuk spreekt over de resterende gevechtsvliegtuigen:
                "en in Rusland - 700".
                Over het algemeen verwarring in cijfers. De meest realistische optie ziet eruit met een kleiner bedrag.
                1. Tegen Sergey S.
                  Tegen Sergey S. 30 augustus 2015 11:28
                  0
                  Citaat van Dart2027
                  Over het algemeen verwarring in cijfers.

                  Er is geen verwarring.
                  Het feit dat er 90000 vliegtuigen werden geproduceerd, is niet in tegenspraak met wat er vloog, het is goed als het er enkele duizenden zijn.
                  De hulpbron van de motoren was toen soms enkele uren.
                  En de vliegtuigen zelf werden normaal gesproken alleen bediend door een ervaren reparateur.

                  Onze ambachtslieden hielden de vliegtuigen, aangezien bijna alle vliegtuigen van hout en stof waren.
                  Maar vanwege het gebrek aan motoren die konden vliegen, waren er maar heel weinig.

                  En Rusland werd niet in aanmerking genomen in de westerse statistieken vanwege het feit dat "Russische" motoren en de meeste geproduceerde vliegtuigen al in aanmerking zijn genomen onder die welke in Engeland en Frankrijk zijn geproduceerd.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 30 augustus 2015 12:26
                    +2
                    Citaat: Sergey S.
                    is niet in tegenspraak met wat er vloog, het is goed als enkele duizenden

                    Dat wil zeggen, het meeste van wat er werd gedaan was regelrechte onzin die niet echt kon vliegen? Misschien, maar dit is niet in het voordeel van degenen die ze hebben geproduceerd.
                    Citaat: Sergey S.
                    Er is al rekening gehouden met "Russische" motoren en de meeste productievliegtuigen

                    In feite tellen ze in de USSR en Rusland niet op motoren, maar op auto's. Als het vliegtuig in RI is gemaakt, dan is het daar gemaakt. Als de motor bijvoorbeeld in Frankrijk is gemaakt, schrijven ze dat.
              2. Tegen Sergey S.
                Tegen Sergey S. 30 augustus 2015 11:30
                0
                Geen aanstoot.
                Minpuntje voor het feit dat de waarheid in de ogen prikt?
      4. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 29 augustus 2015 16:54
        +1
        Citaat: Baikonur
        Velen van ons (normaal opgeleid) weten over heldendom in de 1e wereld! En hoe moeilijk het was.

        Ja, we hadden hier veel artikelen over 1 wereldoorlog, en ik herinner me hoeveel slop er werd uitgegoten door degenen die op de hele site schreeuwden over de imperialistische krijger.
        Citaat: Sergey S.
        Maar dwaas Nikolasjki,

        Toegegeven, als Poetin de Krim nu niet had teruggegeven, als hij niet voor de Donbass was gebleven, waren er geen sancties geweest. Dan hield Rusland stand voor de Serviërs en betaalde er een hoge prijs voor. Plus internationale verplichtingen die Rusland altijd is nagekomen .
        Nu dezelfde situatie en het is nog onbekend hoe het zal aflopen.
        Citaat: Sergey S.
        Nikolaev Rusland kon geen tanks, vliegtuigen, zelfs geen vrachtwagens maken

        Wat is waar?
        Citaat: Sergey S.

        En de communisten zullen zeker komen ...

        Dromen is niet slecht lol 70 jaar lang heb je het land bestuurd, bestuurd en verraden door het te ruïneren, dat eeuwenlang in stukken is verzameld.
        1. Tegen Sergey S.
          Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 17:00
          +2
          Citaat: Alexander Romanov
          Citaat: Sergey S. Nikolaevskaya Rusland kon geen tanks, vliegtuigen, zelfs geen vrachtwagens maken Wat is waar?

          Pure waarheid.
          Als je niet begrijpt waar het gesprek over gaat, zoek dan naar statistieken over de productie van motoren voor vliegtuigen, onderzeeërs, auto's ...

          Tot 1932 maakte ons moederland geen wentellagers ...

          En tijdens de Eerste Wereldoorlog werd ongeveer 95% van de legeringen voor glijlagers geïmporteerd, voornamelijk uit Duitsland. zelfs de eenvoudigste op basis van koper en tin ...
        2. Tegen Sergey S.
          Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 17:19
          +4
          Citaat: Alexander Romanov
          Citaat: Sergey S. En de communisten zullen zeker komen ... Het is niet schadelijk om 70 jaar lang te dromen dat je het land bestuurde, bestuurde en verraadde, het vernietigde, dat eeuwenlang in stukken werd verzameld.

          Op geen enkele manier betrokken bij taxiën...
          En het waren niet de communisten die het verpesten, maar de verraders van de communistische ideologie.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 29 augustus 2015 17:24
            0
            Citaat: Sergey S.
            En het waren niet de communisten die het verpesten, maar de verraders van de communistische ideologie.

            Ja, nou, alsof er iets te rechtvaardigen is ja wenk Maar schreeuwde je geen nee tegen deze communisten tijdens de optochten van gejuich?
            1. Baikonur
              Baikonur 29 augustus 2015 19:31
              +2
              De communisten veranderden een bijna volledig verwoest land, dat een vijfde van het land in beslag nam, in het grootste en meest ontwikkelde, goed opgeleide, moreel geschoolde, met gratis onderwijs, geneeskunde van het hoogste niveau, zonder deze huidige losbandigheid, godslastering, domheid !!!
              En het werd geruïneerd door de pluralist, de democraat Gorbatsjov en dezelfde hoek-liberalen, tot de kreten van hoera van ongeschoolde middelmatigheid!
              Je bent gehersenspoeld door het demo-internet! Niet alles wat ze zeggen is waar! denk een beetje na, analyseer het!
              1. Baikonur
                Baikonur 29 augustus 2015 20:01
                -2
                ps nadelen je bent niet van mij! Ik dring er bij je op aan om echt naar de dingen en de geschiedenis te kijken, en niet te luisteren naar (laat staan ​​te geloven) allerlei onzin!
                Ik herinner me hoeveel slop er werd uitgegoten door degenen die op de hele site schreeuwden over de imperialistische krijger

                En de slops worden evengoed uitgegoten door ongeschoolde middelmatige schreeuwers!
                1. Baikonur
                  Baikonur 30 augustus 2015 22:30
                  +1
                  's Avonds, na het opnieuw lezen van je verklaringen, heb ik nog steeds min! Omdat U bezwijkt voor de invloed van liberale anticommunistische schreeuwers. Liefhebbers van onderwerpen als Stalin waren homo, Lenin was een paddenstoel, vernietigd, neergeschoten, enz. Hoewel je geen idee hebt van de principes van het communisme, als zodanig! En corruptie en andere machthebbers ontwikkelden zich precies na de "democratie van het land", en trouwens, in de rest van de wereld bestaat en heeft ze bestaan! Het is dus niet bekend hoe je jezelf zou laten zien, aan het roer van het land!
              2. veteraan66
                veteraan66 29 augustus 2015 21:19
                +3
                Citaat: Baikonur
                De communisten hebben het land bijna volledig verwoest,

                excuseer me, maar wie heeft de kapel verwoest, dat wil zeggen het land?
                1. Baikonur
                  Baikonur 29 augustus 2015 23:04
                  0
                  PANNENKOEK! 1e Wereldoorlog en nog meer 2e Wereldoorlog! Of hebben de communisten ze zelf geregeld?
                  En, nou ja, nu werd bekend van een betrouwbaar demo-internet dat Stalin de 2e Wereldoorlog ontketende, en Lenin - de 1e.
            2. Tegen Sergey S.
              Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 23:32
              +6
              Citaat: Alexander Romanov
              Maar schreeuwde je geen nee tegen deze communisten tijdens de optochten van gejuich?

              Niet geraden.

              In die tijd bezocht ik met plezier alle orthodoxe lauweren op het grondgebied van de USSR, bestudeerde boeken over de geschiedenis van het middeleeuwse Rusland tot in de puntjes, elke week ging ik naar het Central Naval Museum of naar het Museum of Artillery, Engineering and Signal Corps.

              En ik spreek nu pas namens de communisten, wanneer er van alle kanten stenen naar hen worden gegooid, ook degenen die het moederland hebben geplunderd, in warme stoelen gaan zitten en nu uitleggen hoe zij niet verantwoordelijk zijn voor de huidige problemen van het moederland, zogenaamd de De communisten zijn hiervoor verantwoordelijk.

              En in de CPSU, die een massapartij van ongeveer 19 miljoen mensen werd, waren er zwarte schapen ... Maar men moet communisten niet op hen beoordelen, maar op de Helden van Oorlog, Helden van Arbeid.
              1. Ruslan67
                Ruslan67 29 augustus 2015 23:34
                +1
                Citaat: Sergey S.
                Elke week ging ik naar het Centraal Maritiem Museum of naar het Museum van Artillerie, Ingenieurs en Signaalkorpsen.

                Jaren misschien? Plotseling gekruist wenk Meer micro's van de Arctische en Antarctische wateren op Marat lachend
                1. Tegen Sergey S.
                  Tegen Sergey S. 30 augustus 2015 00:05
                  0
                  1970-1975.
                  En de Hermitage met het Russisch Museum.
                  1. Ruslan67
                    Ruslan67 30 augustus 2015 00:12
                    +2
                    Citaat: Sergey S.
                    1970-1975.

                    Begon te lopen in 1973 ja
                    Citaat: Sergey S.
                    En de Hermitage met het Russisch Museum.

                    en ook het museum van het beleg van Leningrad ...
                    1. Tegen Sergey S.
                      Tegen Sergey S. 30 augustus 2015 00:20
                      +1
                      Citaat: Ruslan67
                      en ook het museum van het beleg van Leningrad ...

                      Op de dijk.
                      En in de Salt Town hebben ze het al opnieuw gemaakt toen het vastzat in het gezinsleven, en daar was het al als ouder.
                      1. Ruslan67
                        Ruslan67 30 augustus 2015 00:28
                        +2
                        Citaat: Sergey S.
                        Op de dijk.

                        in Engels ja
                        Citaat: Sergey S.
                        en was er al als ouder.

                        Ik ben al als opa ja
      5. APAUS
        APAUS 29 augustus 2015 18:43
        +4
        Citaat: Sergey S.
        Onder de communisten belasterde niemand het Russische leger, maar dwaas Nikolasjki, en toen, en nu dezelfde, degene die duidelijk was in het begin van 1917. Sovjethistorici gaven het leger en de marine geen water, maar industriëlen, bankiers , en, belangrijker nog, het topmanagement onder leiding van de koning.

        Natuurlijk niet kwaad.
        Het is alleen zo dat de communisten, die de rol van generaals als Brusilov, Kornilov, Kerenski, Dukhonin, enz. bagatelliseerden en de oorlog in imperialistisch noemden, de prestatie van de Russische soldaat volledig het zwijgen oplegde.
        1. dmb
          dmb 29 augustus 2015 19:37
          +5
          En over de heldhaftigheid van generaal Kerensky, u kunt meer in detail treden, ik heb iets gemist in de geschiedenis van mijn land.
          1. Das Boot
            Das Boot 29 augustus 2015 20:07
            +3
            Citaat: dmb
            En over de heldhaftigheid van generaal Kerensky, u kunt meer in detail treden, ik heb iets gemist in de geschiedenis van mijn land.

            lachend een plus!
            Dit is geen lingua-verval, denk ik) En ook dergelijke scheldwoorden: "ridder van de revolutie", "leeuwenhart", "eerste liefde van de revolutie", "volkstribune", "genie van Russische vrijheid", "zon van Ruslands vrijheid", "Volksleider", "Verlosser van het Vaderland", "Profeet en Held van de Revolutie", "Goed Genie van de Russische Revolutie", "Opperbevelhebber van het Eerste Volk"
            "En het draait allemaal om hem..."
            1. APAUS
              APAUS 29 augustus 2015 21:51
              +2
              Citaat van Das Boot
              plus! Dit is geen lingua-verval, denk ik)

              Nee, het is geen blunder, voor velen is Kerenski de man die, gekleed als vrouw, uit Petrograd vluchtte, en Karnilov is een handlanger van de Witte Garde, enz. op de lijst, heb ik je opus goed begrepen?
              Dus spreek in essentie uit waarom er zo weinig bekend is over de oorlog waarin meer dan een miljoen Russische soldaten zijn omgekomen, wat de reden is voor zo'n negatieve perceptie van deze oorlog door de Communistische Partij.Misschien ontken je de mythologisering van deze periode van Russische geschiedenis door de communisten
          2. APAUS
            APAUS 29 augustus 2015 21:31
            0
            Citaat: dmb
            En over de heldhaftigheid van generaal Kerensky, u kunt meer in detail treden, ik heb iets gemist in de geschiedenis van mijn land.

            De partijschool wordt onmiddellijk gevoeld, door de vaardigheid om betekenissen te vervangen.We hebben het niet over de heldendaden van Kerensky, je bent de verkeerde kant opgegaan.
        2. Tegen Sergey S.
          Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 23:36
          +3
          Citaat van APAS
          Het is alleen zo dat de communisten, die de rol van generaals als Brusilov, Kornilov, Kerenski, Dukhonin, enz. bagatelliseerden en de oorlog in imperialistisch noemden, de prestatie van de Russische soldaat volledig het zwijgen oplegde.


          Meer over Generaal Kerensky, alstublieft.
          Ik ben opgevoed door de communisten en ik ken zo iemand niet.
          En ik schreef al over Brusilov - de communisten publiceerden massaal zijn memoiresboek voor de patriottische opvoeding van Sovjetofficieren.
          1. APAUS
            APAUS 30 augustus 2015 00:05
            +1
            Citaat: Sergey S.
            Meer over Generaal Kerensky, alstublieft.

            We hebben het over de mythologisering van zijn imago door de communisten, zijn rol in het lot van de staat, en niet over het feit dat hij een generaal was.
            Achternaam niet succesvol geplaatst, hier ga ik mee akkoord
          2. GoedeRV
            GoedeRV 30 augustus 2015 18:53
            +1
            Want hij ging naar de snelwegen... En hoe zit het met Kornilov en Denikin? En Yudenich? En dit zijn slechts de eerste drie helden van Rusland.
        3. Tegen Sergey S.
          Tegen Sergey S. 30 augustus 2015 00:11
          +2
          Citaat van APAS
          Het is alleen zo dat de communisten, die de rol van generaals als Brusilov, Kornilov, Kerenski, Dukhonin, enz. bagatelliseerden en de oorlog in imperialistisch noemden, de prestatie van de Russische soldaat volledig het zwijgen oplegde.

          Ter gelegenheid van de 60ste verjaardag van het uitbreken van de oorlog publiceerden de communisten van het Instituut voor Militaire Geschiedenis (daar vind je niet-partijbeesten) in uitgeverij Nauka een tweedelige Geschiedenis van de Eerste Wereldoorlog 1914. -1918. oplage 25500.
          Hier is zo'n stilte en zo'n hernoeming.
          Ik was toen een Steenbok-student - ik kon het alleen kopen omdat ik de plannen van uitgevers volgde en wekelijks het Militaire Boek bezocht.
          1. APAUS
            APAUS 30 augustus 2015 00:22
            -2
            Citaat: Sergey S.
            Ter gelegenheid van de 60ste verjaardag van het uitbreken van de oorlog publiceerden de communisten van het Instituut voor Militaire Geschiedenis (daar vind je niet-partijbeesten) in uitgeverij Nauka een tweedelige Geschiedenis van de Eerste Wereldoorlog 1914. -1918. oplage 25500. Hier is zo'n stilte en zo'n hernoeming

            Dit kan een prestatie worden genoemd voor die kracht.
            De Brezhnev-trilogie is een memoires uit drie boeken "Small Earth", "Renaissance" en "Virgin Land", waarvan de auteur de secretaris-generaal van het Centraal Comité van de CPSU Leonid Brezhnev is. In feite zijn de boeken, gebaseerd op de memoires van Brezjnev, geschreven door een groep professionele journalisten. Voor deze trilogie ontving Leonid Brezjnev in april 1980 de Lenin-prijs voor literatuur.
            De trilogie werd in 1978 gepubliceerd in het tijdschrift Novy Mir: in nr. 2 - Malaya Zemlya werd gepubliceerd, in nr. 5 - Renaissance, in nr. 11 - Tselina. De oplage van elk boek was 15 miljoen exemplaren.

            De oplage van elk boek was 15 miljoen exemplaren.
            1. Tegen Sergey S.
              Tegen Sergey S. 30 augustus 2015 00:32
              +2
              En je kijkt vandaag in boekhandels naar de oplage van enkele portretten ...
              En wat kan hieruit worden beoordeeld over de staatsstructuur?
              1. APAUS
                APAUS 30 augustus 2015 00:42
                0
                Citaat: Sergey S.
                En je kijkt vandaag in boekhandels naar de oplage van enkele portretten ...
                En wat kan hieruit worden beoordeeld over de staatsstructuur?

                Het is tijd om alles vast te leggen, het gesprek ontspoorde. Ik wilde de prestatie van de Russische soldaat herinneren, maar het blijkt over alles en niets specifieks
      6. veteraan66
        veteraan66 29 augustus 2015 21:16
        0
        Citaat: Sergey S.
        En de communisten zullen zeker komen ...

        God verhoede natuurlijk...
        1. Tegen Sergey S.
          Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 23:38
          +1
          Citaat van: veteraan66
          Citaat: Sergey S.
          En de communisten zullen zeker komen ...

          God verhoede natuurlijk...

          Dit is voor wie...
      7. AlexL
        AlexL 30 augustus 2015 11:12
        0
        Aan de andere kant creëerde het stalinistische bondgenootschap niets van zichzelf, maar scheurde het simpelweg dezelfde tanks en vrachtwagens van de Amerikanen en de Britten.
    3. Inok10
      Inok10 29 augustus 2015 20:45
      +5
      Citaat: Alexander Romanov
      Nu zullen de communisten komen en beginnen met het belasteren van de nagedachtenis van de doden.In Frankrijk worden monumenten opgericht voor Russische soldaten en in ons land worden ze gedrenkt ****.

      ..Alexander .. hi .. niet alles is zo slecht en niet overal .. voor Kaliningrad kan ik zeggen dat in 2013, voor de 100ste verjaardag van de Eerste Wereldoorlog, het Monument in de vorm van een piramide met een bas-reliëf "The Dying Fighter" werd hersteld. Het monument, ontworpen door Paul Borchert, werd in 1923 opgericht door de autoriteiten van Königsberg ... nu lijkt het alsof het in 1923 is gemaakt ... hi
      1. Inok10
        Inok10 29 augustus 2015 20:50
        +6
        .. ga verder .. in 2014 werd het eerste monument in Rusland uit een reeks monumenten gewijd aan de honderdste verjaardag van het uitbreken van de Eerste Wereldoorlog geopend .. van het stadscentrum 400 meter, 100 meter Gedenkteken voor 1200 bewakers die stierven in 1945 tijdens de aanval op de vestingstad Koenigsberg werd het monument opgericht voor het Astronomisch bastion .. hi
    4. venir
      venir 29 augustus 2015 22:56
      +6
      De communisten zullen komen en de herinnering aan de doden gaan belasteren.
      Het hangt allemaal af van opvoeding, van wat iemand van kinds af aan heeft bijgebracht.Een goed opgevoede persoon zal zich waardig gedragen, van zijn vaderland houden, de herinnering aan zijn voorouders eren.
  3. Mihail55
    Mihail55 29 augustus 2015 14:58
    +3
    Ik heb veel respect voor de auteur van boeken over de geschiedenis van Rusland, het is jammer dat ik de 4e niet kon krijgen. Veel nieuws over gevestigde stereotypen. Ik hoop dat op een dag geschiedenis op onze scholen uit zijn boeken wordt onderwezen.
  4. igora
    igora 29 augustus 2015 15:03
    +5
    Het was niet onze oorlog, dus er is geen herinnering. Rusland had vanwege Nicholas zoveel verdriet dat je het de vijand niet toewenst. En nu dromen een paar idioten ervan de Duitse dynastie weer om onze nek te hangen. Ik weet niet meer welke van de Russische wetenschappers zei dat we tegen het einde van de eeuw met 500 miljoen mensen zouden moeten zijn en dat de moord op de koninklijke familie niet opweegt tegen de geboorte van 250 miljoen? En het waren niet de bolsjewieken die de eerste wereldimperialist noemden, er waren er toen een handvol, maar de mensen van het Russische rijk zelf. De koning zette zoveel mensen in voor Joodse intriges. Waarom Joods? Dus wie nam de slagroom van de ineenstorting van de vier rijken en de reorganisatie van de hele wereld?
    1. igordok
      igordok 29 augustus 2015 17:14
      +8
      Het monument dat op 6 augustus werd opgericht, op de 100ste verjaardag van de Aanval van de Doden, werd door vandalen vernield.

      Gebroken bajonet.
    2. Trapper7
      Trapper7 29 augustus 2015 22:24
      +5
      De mensen noemden haar Duits, schrijf niet als je het niet weet. En als voor jou 250 miljoen Russen kunnen worden ingewisseld voor de keizerlijke familie, dan heb ik medelijden met je.
  5. water
    water 29 augustus 2015 15:43
    +7
    De Eerste Wereldoorlog wordt niet vergeten. Het is alleen zo dat het wijze Russische volk zich in dit geval laat leiden door het oude spreekwoord: "Wie het oude herinnert, ga uit de weg! Wie het oude vergeet, allebei!" In de kern toont een gedetailleerde studie van de oorzaken van het ontstaan, het verloop en de uiteindelijke resultaten van de Eerste Wereldoorlog, evenals de Russisch-Japanse oorlog van 1904, met scherp contrast en duidelijkheid, het wildste snobisme, hebzucht, omkoopbaarheid, lafheid, gemeenheid en hypocrisie geïntroduceerd in de heersende klasse van de ervaren zijn hoogtijdagen door de bourgeoisie tegen de achtergrond van onbaatzuchtigheid en massale heldhaftigheid van de troepen. Het was hier dat het met eigen ogen werd gemanifesteerd - voor wie de oorlog is en voor wie de moeder dierbaar is. De herinnering aan het oude is triest. Maar vergeten is crimineel! Verbaas u immers over de huidige tijden met hun gelijkenis met de tijd die we beschouwen.
  6. Alexey_K
    Alexey_K 29 augustus 2015 15:46
    +1
    Ik weet niet hoe het nu is, maar in de USSR werd de Eerste Wereldoorlog breed uitgemeten, zowel op school als op het instituut, behalve natuurlijk het Russische Legioen. Bijna alles wat nu in de media wordt gemeld, weet ik al lang. En terecht, Nicholas II werd bloedig genoemd. Deze "heilige", vanwege domme principes, verklaarde eigenlijk de oorlog aan Duitsland, met als gevolg dat 1000000 Russische soldaten stierven. En de totale wereldverliezen in deze oorlog: 10 miljoen mensen. - soldaten gedood, 12 miljoen mensen. - burgers en 55 miljoen mensen vermoord. - pijn doen.
    Verder werd Rusland in de burgerlijke revolutie gestort door de liberoïde westerlingen, vervolgens door de joden in de communistische revolutie, vervolgens door de graven en edelen in de burgeroorlog en nog meer interventie door de Britten, Amerikanen, Fransen en Japanners. Rusland heeft zijn territoria verloren: Polen, Finland, het westelijke deel van Oekraïne en enkele andere delen van puur Russisch grondgebied.
    En ik ben het met de lezer "igorra" eens dat we tegen het einde van de eeuw met 500 miljoen mensen zouden moeten zijn en dat de moord op de koninklijke familie niet opweegt tegen de geboorte van 250 miljoen. En het waren niet de bolsjewieken die de eerste wereldimperialist noemden, er waren er toen een handvol, maar de mensen van het Russische rijk zelf.
    1. lensoviet2014
      lensoviet2014 29 augustus 2015 16:54
      +4
      Ik ben het er helemaal mee eens!!!!
      "Laten we het nu hebben over de voordelen en voordelen die oorlog ons kan brengen. Wat kunnen we ervan verwachten? Uitbreiding van het grondgebied? Lieve God! Is het rijk van Zijne Majesteit niet groot genoeg? Hebben we niet in Siberië, Turkestan, in de Kaukasus en in Rusland zelf enorme ruimtes die nog ontdekt moeten worden? Wat moeten we veroveren van wat voor onze ogen flikkert? Oost-Pruisen? Heeft de soeverein niet al te veel Duitsers onder zijn onderdanen? Galicië? Er zijn veel Joden daar ook! Constantinopel, om een ​​kruis te hijsen op de Hagia Sophia, de Bosporus, de Dardanellen? Zo gek dat je er niet eens aan moet denken. En zelfs als we uit de algemene regel stappen en republieken in heel Europa planten! Dit zal tegelijkertijd het einde van het tsarisme betekenen.

      Ik kan maar beter zwijgen over wat ons te wachten staat in het geval van onze nederlaag ... Mijn praktische conclusie is deze: we moeten zo snel mogelijk een einde maken aan dit stomme avontuur. witte
      1. lesovik2065
        lesovik2065 29 augustus 2015 20:30
        -1
        Hoe juist en vers.
        1. lesovik2065
          lesovik2065 29 augustus 2015 20:32
          0
          Hoe juist en vers!
      2. lesovik2065
        lesovik2065 29 augustus 2015 20:35
        -2
        Hoe goed en fout.
      3. lesovik2065
        lesovik2065 29 augustus 2015 20:41
        -2
        actueel.
      4. veteraan66
        veteraan66 29 augustus 2015 21:25
        +2
        Citaat van: lensoviet2014
        Bosporus, Dardanellen? Zo gek dat je er niet eens aan moet denken.

        Aangezien de Russische vloot zich toen voornamelijk in de Oostzee en de Zwarte Zee bevond, d.w.z. in wezen opgesloten door het zeker niet onvriendelijke Duitsland en Turkije, was de verovering van de Bosporus en de Dardanellen niet erger dan de huidige annexatie van de Krim.
        1. mrARK
          mrARK 30 augustus 2015 16:29
          -4
          Citaat van: veteraan66
          de verovering van de Bosporus en de Dardanellen was niet erger dan de huidige annexatie van de Krim


          Alleen nu konden de Russische soldaten niet begrijpen waarom we in godsnaam de Bosporus, de Dardanellen en de Russische vlag boven Istanbul nodig hebben
          Op de Krim stemde meer dan 95% van de inwoners voor toetreding tot Rusland. En hoeveel Turken stemden in 1914 voor zo'n toetreding?
          Dus deze oorlog was agressief, hoe je het ook bekijkt.
          1. Dart2027
            Dart2027 30 augustus 2015 17:58
            +2
            Citaat: mrARK
            Op de Krim stemde meer dan 95% van de inwoners voor toetreding tot Rusland

            En wanneer voegde Catharina de Grote zich ook bij hem? Waarom hebben we ook directe toegang tot de Middellandse Zee nodig, moet u dat uitleggen?
            1. mrARK
              mrARK 30 augustus 2015 18:57
              -2
              Citaat van Dart2027
              En wanneer voegde Catharina de Grote zich ook bij hem?

              Denk aan Ivan de Verschrikkelijke: Kazan - nam, Astrachan - nam. Ik nam geen spatel.

              We hebben het over PMV.
              1. Dart2027
                Dart2027 30 augustus 2015 20:50
                +1
                Citaat: mrARK
                We hebben het over PMV

                En dat geopolitieke belangen in WOI aan andere wetten waren onderworpen? De Krim was oorspronkelijk verbonden aan de Republiek Ingoesjetië, omdat het de sleutel is tot het WK. Daarom probeerde RI de zeestraat onder controle te krijgen. Demagogie over het roofdier - dit komt uit de categorie kindersprookjes, maar toen dacht niemand aan de wil van het volk.
          2. veteraan66
            veteraan66 30 augustus 2015 18:47
            +3
            bijvoorbeeld de bullshit op een maanloze nacht. Ik heb het niet over de mening van mensen, maar over het strategische doel van de staat en betekenis. Het hele probleem van het tsaristische regime is dat ze hun ideologie niet naar de gewone mensen konden brengen, niet zoals de balabols van de bolsjewieken en de socialistische republieken
          3. GoedeRV
            GoedeRV 30 augustus 2015 19:00
            +1
            100 jaar als Russische soldaten Istanbul wilden binnenkomen. 1877-78? Nee, wist je dat niet?
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 29 augustus 2015 16:59
      +2
      Citaat: Alexey_K
      , maar in de USSR werd de Eerste Wereldoorlog breed uitgemeten, zowel op school als op het instituut,

      Hoe was het gedekt, kunt u me dat vertellen?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 29 augustus 2015 17:22
        +1
        Minus sloeg dit hele antwoord. Alles is duidelijk.
        1. Alexey_K
          Alexey_K 29 augustus 2015 17:52
          -2
          Citaat: Alexander Romanov
          Minus sloeg dit hele antwoord. Alles is duidelijk.

          Ik wil niet met je in discussie gaan, maar waarom? Denk voor jezelf. Het is makkelijker om stilletjes een minpuntje voor je te zetten. Noem me geen lafaard, ik kan wel voor mezelf zorgen. Ja, en noem de nadelen niet zelf, als je iets niet weet, is dit je vraag: "Kun je me vertellen hoe het werd gedekt?" Nadelen, dan zet JIJ er een, omdat. niemand schreef een woord in oppositie.
    3. Trapper7
      Trapper7 29 augustus 2015 22:20
      +2
      Citaat: Alexey_K
      Ik weet niet hoe het nu is, maar in de USSR werd de Eerste Wereldoorlog breed uitgemeten, zowel op school als op het instituut, behalve natuurlijk het Russische Legioen. Bijna alles wat nu in de media wordt gemeld, weet ik al lang. En terecht, Nicholas II werd bloedig genoemd. Deze "heilige", vanwege domme principes, verklaarde eigenlijk de oorlog aan Duitsland, met als gevolg dat 1000000 Russische soldaten stierven. En de totale wereldverliezen in deze oorlog: 10 miljoen mensen. - soldaten gedood, 12 miljoen mensen. - burgers en 55 miljoen mensen vermoord. - pijn doen.
      Verder werd Rusland in de burgerlijke revolutie gestort door de liberoïde westerlingen, vervolgens door de joden in de communistische revolutie, vervolgens door de graven en edelen in de burgeroorlog en nog meer interventie door de Britten, Amerikanen, Fransen en Japanners. Rusland heeft zijn territoria verloren: Polen, Finland, het westelijke deel van Oekraïne en enkele andere delen van puur Russisch grondgebied.
      En ik ben het met de lezer "igorra" eens dat we tegen het einde van de eeuw met 500 miljoen mensen zouden moeten zijn en dat de moord op de koninklijke familie niet opweegt tegen de geboorte van 250 miljoen. En het waren niet de bolsjewieken die de eerste wereldimperialist noemden, er waren er toen een handvol, maar de mensen van het Russische rijk zelf.

      Ik kan veel verdragen, maar niet die ongeletterde onzin die je schreef.
      Ten eerste, wie heeft aan wie de oorlog verklaard? Nicolaas de oorlog verklaarde aan Duitsland? Schrijf dan meteen dat Stalin het aan Hitler heeft aangekondigd, want Hitler kwam ook met enige onderbouwing.
      Ten tweede noemden de mensen de oorlog niet imperialist, het waren de bolsjewieken die het zo noemden, de mensen noemden de Duitse oorlog, dat weet ik van mijn grootouders, wier herinneringen soms veel dichter bij mij staan ​​dan welk historisch leerboek dan ook.
      Derde. In het schoolcurriculum van de USSR, volgens welke ik ook de Eerste Wereldoorlog bestudeerde, werden nauwelijks een of twee hoofdstukken toegewezen, maar veel was gewijd aan de burgeroorlog, inclusief essays en andere "heldhaftige" troebelheid, hoewel de geschiedenis van WOI was voor mij persoonlijk altijd veel interessanter dan een broederoorlog geleid door niemand weet door wie.
  7. nikon09
    nikon09 29 augustus 2015 16:45
    -1
    De film "Battalion" over het onderwerp lijkt te gaan over de aanval van de doden (de belegering van het fort Osovets), de film zou heldhaftiger zijn geworden. Er zijn weinig details over de belegering, dus de scenarioschrijvers hebben een enorm veld voor het maken van, zo niet een documentaire, maar een artistieke heroïsche film.
  8. fomkin
    fomkin 29 augustus 2015 16:49
    -1
    Een andere Radzinsky werd gevonden. Wanneer je gaat.
  9. fomkin
    fomkin 29 augustus 2015 16:50
    -1
    PS Misschien de memoires van Brusilov eens lezen.
  10. fomkin
    fomkin 29 augustus 2015 16:50
    -1
    PS Misschien de memoires van Brusilov eens lezen.
    1. Tegen Sergey S.
      Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 17:16
      +2
      Citaat: fomkin
      PS Misschien de memoires van Brusilov eens lezen.

      Ik las, een boek uit de serie "Military Memoirs", gepubliceerd in 1963.

      En dit gaat over "zwijgen" in de USSR ...
      En ongeveer 40 duizend van onze helden die Frankrijk hebben gered, vertelden ze ons begin jaren zeventig op school.
      Maar ze vertelden de hele waarheid.
      Namelijk dat twee rompen in feite als kanonnenvoer werden verkocht in ruil voor Franse leningen ...

      Kortom, deze heilige pagina van de geschiedenis is heilig door de daden van gewone mensen, en Nikolashka is hier ook bloederig ...
  11. schaduw kat
    schaduw kat 29 augustus 2015 17:13
    +1
    Uit WO I (en ook uit WO II (niet alleen WO II)) kunnen verschillende conclusies worden getrokken voor het land
    1. We hebben een normale heerser nodig, geen voddenkoning
    2. Onze bondgenoten zijn het leger en de marine, de rest moet met alle verzoeken en wensen meegaan.
    3. Je moet je voorbereiden op oorlog, hoewel je er nooit klaar voor zult zijn (hoewel een woordspeling, maar waar)
    en onthoud
    1. Oorlogshelden
    2. "Efficiëntie en betrouwbaarheid" van de geallieerden
    3. Voordelen van eigen industrie, geïnteresseerd in het in stand houden van de staat (in plaats van te beroven)
  12. boroda64
    boroda64 29 augustus 2015 17:43
    -3
    ...
    = weet het niet meer
    - omdat - voor het eerst vochten ze - voor niets ...
    ....
    zoals huurlingen.
    1. doordanoff.val
      doordanoff.val 29 augustus 2015 17:58
      -3
      Juist. Oorlog in de gril van de camarilla. Zoals het nu in Oekraïne is.
      1. mrARK
        mrARK 30 augustus 2015 16:43
        0
        Hoe echter al deze liberale camarilla minnen zet doordanoff.val en anderen.
        Er zijn geen slachtoffers in de Eerste Wereldoorlog - alleen de schuldigen - inclusief Russische generaals onder leiding van een middelmatige "autocraat". Rusland stortte zich in de Grote Oorlog en was er totaal niet op voorbereid.
        Het is logisch om generaal Denikin als getuige uit te nodigen: «De positie van het Russische leger en de marine na de Japanse oorlog, die de materiële reserves had uitgeput en tekortkomingen in organisatie, training en management aan het licht bracht, was werkelijk bedreigend. Volgens de militaire autoriteiten bleef het leger in het algemeen tot 1910 hulpeloos in de volle zin van het woord.
        Pas in de allerlaatste jaren voor de oorlog (1910-1914) hebben de werkzaamheden aan het herstel en de reorganisatie van de Russische krijgsmacht deze aanzienlijk verhoogd, maar technisch en materieel is het volstrekt onvoldoende. De wet op de constructie van de vloot werd pas in 1912 aangenomen (en daarvoor plunderden de groothertogen enthousiast enorme sommen geld van de marine-sommen.).
        Het zogenaamde "Grote Programma", dat het leger aanzienlijk zou versterken, werd pas in maart 1914 goedgekeurd. Er kon dus niets belangrijks uit dit programma worden uitgevoerd: het korps ging ten strijde met 102 tot 110 kanonnen tegen 160 Duitse en bijna geen zware artillerie en een voorraad kanonnen. Er was niet genoeg artillerie - vanwege de omkoopbaarheid die we noemden van andere groothertogen, die Russische artillerie bonden aan Franse fabrieken voor goede steekpenningen, hoewel het mogelijk was om het leger uit te rusten met een groot aantal veel betere Duitse kanonnen. Er waren niet genoeg granaten - veel memoires van de Eerste Wereldoorlog beschrijven deze sombere horror wanneer de Teuton onze posities bombardeert met een regen van granaten, compagnieën en bataljons neermaait, en we hebben een paar granaten per kanon.
        Er waren niet genoeg machinegeweren - omdat de Russische militaire theoreticus generaal Dragomirov hun categorische tegenstander was, in de overtuiging dat zo'n verspilling van patronen nutteloos was, zou een heroïsche Russische soldaat met een geweer uit de tijd van de Russisch-Turkse oorlog alle tegenstanders verslaan met een kolf en bajonet. En tegen die tijd begonnen de Duitsers machinegeweren in de troepen te ontvangen.
        1. GoedeRV
          GoedeRV 30 augustus 2015 19:09
          0
          En waarom zijn ze kapot gegaan? Misschien was er geen keus?
          1. Korvo
            Korvo 30 augustus 2015 20:26
            +1
            Citaat van GoodRV
            Misschien was er geen keus?

            De uitdrukking "er was geen keuze" heeft niet zowel een positieve als een negatieve betekenis, men moet specifiek kijken: het waren dus de gevolgen van de ziekte van het panslavisme, of misschien werkte Rusland voorop, zonder te wachten op de vijand om toe te slaan, of misschien was het "hulp" voor zichzelf schuldeisers(er was ooit zo'n versie). Dus wat denk je dat het heeft veroorzaakt?
  13. Gardamir
    Gardamir 29 augustus 2015 18:07
    -1
    Misschien heb ik het mis, maar wie de overwinning van de Tweede Wereldoorlog wil vergeten, wendt zich tot de Eerste Wereldoorlog. Degenen die alles haten Sovjet
    1. Dart2027
      Dart2027 29 augustus 2015 20:01
      +4
      Citaat: Gardamir
      Degenen die alles haten Sovjet

      Sovjet-niet-Sovjet is het tiende. Maar de praktijk van het belasteren van hun geschiedenis is uitgevonden door strijders tegen het 'tsaristische regime', niet alleen de bolsjewieken, maar in het algemeen die vochten voor deze of gene mooie toekomst.
    2. udancev
      udancev 29 augustus 2015 21:28
      +3
      Citaat: Gardamir
      Misschien heb ik het mis, maar degenen die de overwinning van de Tweede Wereldoorlog willen vergeten, wenden zich tot de Eerste Wereldoorlog ...
      Je hebt het waarschijnlijk mis. De essentie van een beroep op WOI is niet om de Tweede Wereldoorlog te scoren, maar om objectief je geschiedenis te kennen, ook al is het soms bitter.
      1. mrARK
        mrARK 30 augustus 2015 16:49
        -2
        Citaat van udincev
        De essentie van een beroep op WOI is niet om de Tweede Wereldoorlog te scoren, maar om objectief je geschiedenis te kennen, ook al is het soms bitter.


        De prestatie van soldaten en officieren In WOI moet je onthouden en weten. Maar je moet ook weten waarvoor soldaten en officieren vochten en stierven in deze oorlog.
        In het veertiende jaar werden de Russische legers, niet klaar voor oorlog, heel bewust in de war gegooid. Degenen die Rusland vertegenwoordigen als een onschuldig slachtoffer van fatale omstandigheden of Duitse agressie, zijn oneerlijk of niet bekend met de ware stand van zaken.
        Deze oorlog was agressief, niet patriottisch.
  14. rozet
    rozet 29 augustus 2015 19:46
    +5
    Rusland zal de Eerste Wereldoorlog of de Tweede Wereldoorlog niet vergeten. En de mensen gaan niet ten strijde voor muggen, maar voor hun eer en vrijheid. Zo was het en zo zal het zijn.
    1. doordanoff.val
      doordanoff.val 29 augustus 2015 20:07
      -1
      Het is interessant in de Eerste Wereldoorlog, voor welke eer en vrijheid ze vochten.
  15. lesovik2065
    lesovik2065 29 augustus 2015 20:34
    -1
    Hoe toe te voegen als het venster "na 5 seconden" verschijnt
  16. De opmerking is verwijderd.
  17. Aleksander
    Aleksander 29 augustus 2015 21:15
    +3
    Het beleid van Rusland aan de vooravond van de Grote Oorlog was hetzelfde als altijd (zowel ervoor als erna) - exclusief vredig, kalm en evenwichtig. Het was op initiatief van de keizer van Rusland Nicolaas II en onder voorzitterschap RUSLAND werden bijeengeroepen en gehouden DE EERSTE Haagse Vredesconferenties 1899 en 1907, die bepaalden principes van VREEDZAME coëxistentie staten, (een soort Helsinki Act, maar 70 jaar eerder):
    -Over de vreedzame oplossing van internationale conflicten (!);
    -Over de beperking van het gebruik van geweld bij het innen van contractuele schuldverplichtingen;
    -Over het openen van vijandelijkheden;
    -Over de wetten en gebruiken van landoorlogvoering[vier];
    Over de rechten en plichten van neutrale mogendheden en personen in het geval van een landoorlog[5];
    Over de positie van vijandelijke koopvaardijschepen bij het uitbreken van de vijandelijkheden;

    en anderen, tot aan de veroordeling van het gebruik van chemicaliën.
    Hetzelfde vlak voor de oorlog - uit Rusland - talloze oproepen en onderhandelingen voor appeasement gericht aan de leiders van Servië, Oostenrijk-Hongarije, Duitsland, Frankrijk, voorstellen over de inrichting van het Arbitragehof, de organisatie van vredesconferenties van conflicterende landen om oorlog te voorkomen. ... Maar - NIEMAND, behalve Rusland (en Servië), heeft dergelijke initiatieven niet naar voren gebracht en ondersteund! Duitsland en A-Hongarije bereidden zich voor op oorlog en GEZOCHT OORLOG. En toch, pas na de gedeeltelijke mobilisatie van A-Hongarije en de afschaffing van militaire vakanties in Duitsland - Rusland GEDWONGEN mobilisatie aangekondigd, omdat de Duitsers een WEEK nodig hadden voor volledige mobilisatie, en Rusland anderhalve maand en de vertraging van de mobilisatie dreigde de snelle bezetting van de onverdedigde westelijke regio's van Rusland (en dit was gerechtvaardigd - in Rusland 1914-HET WAS NIET 22 juni 41st!).
    Volgens de definitie van tijdgenoten was deze oorlog de Tweede Patriottische Oorlog tegen de buitenlandse invasie van Duitsland en A-Hongarije, die de oorlog verklaarden en als eersten Rusland aanvielen?. Daarom hebben de verdedigers van Rusland van agressors in die oorlog waren ze niet minder helden dan de helden van de Tweede Wereldoorlog, want. heeft geweldig werk geleverd - velen van degenen die in 1941 naar ons toe konden komen, bleven voor altijd op de velden van Galicië en de Mazurische moerassen liggen ... Eeuwige glorie voor hen! We gedenken en rouwen...
    1. Tegen Sergey S.
      Tegen Sergey S. 29 augustus 2015 23:52
      0
      Citaat van Alexander
      Volgens de definitie van tijdgenoten was deze oorlog de Tweede Patriottische Oorlog tegen de buitenlandse invasie van Duitsland en A-Hongarije, die de oorlog verklaarden en als eersten Rusland aanvielen.

      O nee nee nee...
      Maar hoe zit het met de Russische mobilisatie ter verdediging van Servië en de volgende stappen?

      Je kunt het begrijpen, Rusland is een buitengewoon vredelievend land, dat zelfs met Japan niet serieus kon vechten, of Rusland is een grote mogendheid die de belediging en vernedering van een vriend niet kan tolereren.

      Persoonlijk vind ik de tweede het leukst.
      1. Aleksander
        Aleksander 30 augustus 2015 05:12
        0
        Citaat: Sergey S.
        Ai-yay-yay ... Maar hoe zit het met de Russische mobilisatie ter verdediging van Servië en de volgende stappen?Je begrijpt het wel, Rusland is een buitengewoon vredelievend land dat Japan niet eens serieus kan bestrijden, of Rusland is een Grote Macht die beledigingen en vernedering niet kan verdragen vriend. Persoonlijk hou ik van de tweede

        Ja, daar kom je eerst zelf achter, anders is de voorgestelde keuze zo arm en ellendig dat er niets te kiezen valt. ja
    2. mrARK
      mrARK 30 augustus 2015 16:52
      -2
      Citaat van Alexander
      Volgens de definitie van tijdgenoten was deze oorlog de Tweede Patriottische Oorlog tegen de buitenlandse invasie van Duitsland en A-Hongarije, die de oorlog verklaarden en als eersten Rusland aanvielen.

      De generaal liegt weer. Maar hoe zit het met de mobilisatie ter verdediging van Servië?
      1. Aleksander
        Aleksander 30 augustus 2015 20:25
        +1
        Citaat: mrARK
        Citaat van Alexander
        Volgens de definitie van tijdgenoten was deze oorlog de Tweede Patriottische Oorlog tegen de buitenlandse invasie van Duitsland en A-Hongarije, die de oorlog verklaarden en als eersten Rusland aanvielen.

        De generaal liegt weer. Maar hoe zit het met mobilisatie ter verdediging van Servië?

        En lees gewoon voordat je pi ....-say-HARD? Mobilisatie werd aangekondigd TEGEN A-HONGARIJE, al gehouden gedeeltelijke mobilisatie en concentratie van troepen aan de Russische grenzen OOK! Mobilisatie werd aangekondigd tegen A-BEn niet ter verdediging van Servië, wat werd aangekondigd in Duitsland.....
      2. De opmerking is verwijderd.
  18. Victor
    Victor 29 augustus 2015 22:13
    +1
    Stashno ... Per slot van rekening verschenen daarna Ukria, Mordor ... Moldavië en andere met bloed bevruchte gebieden ...
  19. venir
    venir 29 augustus 2015 22:31
    +2
    En het gebeurde zo dat in de eerste vreedzame dagen van 1918, samen met de geallieerde spandoeken, de Russische driekleurige vlag boven het verslagen Duitsland wapperde - tot grote verontwaardiging van de Duitsers, die tot dan toe vast geloofden dat ze de Russen hadden verslagen.
    Nou, Russen houden ervan om te verrassen, dat is onze Rusish-verrassing!soldaat
  20. water
    water 29 augustus 2015 23:26
    +2
    Citaat van Alexander
    Het beleid van Rusland aan de vooravond van de Grote Oorlog was hetzelfde als altijd (zowel ervoor als erna) - exclusief vredig, kalm en evenwichtig. Het was op initiatief van de keizer van Rusland Nicolaas II en onder voorzitterschap RUSLAND werden bijeengeroepen en gehouden DE EERSTE Haagse Vredesconferenties 1899 en 1907, die bepaalden principes van VREEDZAME coëxistentie staten, (een soort Helsinki Act, maar 70 jaar eerder):
    -Over de vreedzame oplossing van internationale conflicten (!);
    -Over de beperking van het gebruik van geweld bij het innen van contractuele schuldverplichtingen;
    -Over het openen van vijandelijkheden;
    -Over de wetten en gebruiken van landoorlogvoering[vier];
    Over de rechten en plichten van neutrale mogendheden en personen in het geval van een landoorlog[5];
    Over de positie van vijandelijke koopvaardijschepen bij het uitbreken van de vijandelijkheden;

    en anderen, tot aan de veroordeling van het gebruik van chemicaliën.
    Hetzelfde vlak voor de oorlog - uit Rusland - talloze oproepen en onderhandelingen voor appeasement gericht aan de leiders van Servië, Oostenrijk-Hongarije, Duitsland, Frankrijk, voorstellen over de inrichting van het Arbitragehof, de organisatie van vredesconferenties van conflicterende landen om oorlog te voorkomen. ... Maar - NIEMAND, behalve Rusland (en Servië), heeft dergelijke initiatieven niet naar voren gebracht en ondersteund! Duitsland en A-Hongarije bereidden zich voor op oorlog en GEZOCHT OORLOG. En toch, pas na de gedeeltelijke mobilisatie van A-Hongarije en de afschaffing van militaire vakanties in Duitsland - Rusland GEDWONGEN mobilisatie aangekondigd, omdat de Duitsers een WEEK nodig hadden voor volledige mobilisatie, en Rusland anderhalve maand en de vertraging van de mobilisatie dreigde de snelle bezetting van de onverdedigde westelijke regio's van Rusland (en dit was gerechtvaardigd - in Rusland 1914-HET WAS NIET 22 juni 41st!).
    Volgens de definitie van tijdgenoten was deze oorlog de Tweede Patriottische Oorlog tegen de buitenlandse invasie van Duitsland en A-Hongarije, die de oorlog verklaarden en als eersten Rusland aanvielen?. Daarom hebben de verdedigers van Rusland van agressors in die oorlog waren ze niet minder helden dan de helden van de Tweede Wereldoorlog, want. heeft geweldig werk geleverd - velen van degenen die in 1941 naar ons toe konden komen, bleven voor altijd op de velden van Galicië en de Mazurische moerassen liggen ... Eeuwige glorie voor hen! We gedenken en rouwen...

    Natuurlijk toonden de Russische troepen in deze oorlog zowel training als onverschrokkenheid en heldhaftigheid. Wat helaas het hoofdkwartier van de opperbevelhebber niet liet zien. Uw opmerking wekt echter de indruk dat de Entente na 1 augustus 1914 is opgericht!? Tegelijkertijd werd dit bondgenootschap lang voor het begin van de oorlog gevormd en was het openlijk tegen Duitsland gericht. En hoewel Duitsland Rusland de oorlog verklaarde, was de grens van het Russische rijk de eerste die de Russische troepen overstak. De mensen noemden de oorlog Duits. Ik denk echter dat de bolsjewieken het terecht imperialistisch noemen. Waarschijnlijk had Rusland de kans om niet deel te nemen aan dit bloedbad. Maar de Russische bourgeoisie had zowel militaire orders als afzetmarkten nodig, en de beloften van de geallieerden om de Zwarte Zee-straat onder de Russische kroon te geven, gedrogeerd het hoofd van de tsaar (ik neem aan dat er hersens in zitten). En weet je, ik denk dat je geen parallellen moet trekken tussen 1 augustus 1914 en 22 juni 1941. In 1941 waren wij het niet die aanvielen! Ze vielen ons aan.
    1. De opmerking is verwijderd.
    2. Aleksander
      Aleksander 30 augustus 2015 09:13
      +2
      Citaat: water
      Waarschijnlijk Rusland er was een kans om niet mee te doen in dit bloedbad.

      Ik begrijp het oprecht niet - HOE kun je vandaag zoiets schrijven? Vandaag, wanneer de plannen van Duitsland in de 1e Wereldoorlog precies bekend zijn, het Schlieffen-plan, dat voorzag in de bliksemsnelle nederlaag van Frankrijk binnen 42 dagen en de richting 91% van het leger naar het Oosten om Rusland te verslaan! En de doelen van de Duitsers waren VERSCHRIKKELIJK (de voorloper van nazi-doelen): bijvoorbeeld het Memorandum van de Pan-Duitse Unie, september 1914, goedgekeurd door vooraanstaande vertegenwoordigers van de grote industrie:
      De "Russische vijand" moet worden verzwakt door zijn bevolking te verminderen en de mogelijkheid van zijn groei verder te voorkomen. Verplaats de westelijke grens van Rusland naar St. Petersburg en Dnjepr, en het bezette gebied, na de verdrijving van de gehele bevolking van daaruit, indien mogelijk (“reinigen” ongeveer zeven miljoen mensen) - bevolken met Duitsers. Rusland wordt stevig geborgd achter Duitsland met een markt voor grondstoffen en afzet.
      Rusland had geen enkele kans om niet mee te doen, er was een alternatief, ofwel samen met de geallieerden vechten, ofwel iets later, maar nu al één op één met het sterkste leger ter wereld, versterkt met Franse middelen. WAT zou in dit geval bekend zijn - kijk naar het jaar 1941, alles herhaalde zich, maar al in de versie van een externe waarnemer die je wenste - en het resultaat was echt verschrikkelijk. Als de USSR Duitsland in juni 1940 had getroffen, dan zou Hitler veel eerder klaar zijn geweest, en zonder de snelwegen van Stalingrad en Volokolamsk ...
      1. Dart2027
        Dart2027 30 augustus 2015 10:31
        +1
        Citaat van Alexander
        Als de USSR Duitsland in juni 1940 had getroffen

        Dan zou hij moeten vechten tegen het gecombineerde Duits-Anglo-Amerikaans-Japanse leger. Stalin wist wat hij deed.
        Citaat van Alexander
        Rusland had geen kans om niet mee te doen

        Als Rusland zijn neutraliteit zou verklaren, dan zouden Engeland en de Verenigde Staten zich vanaf het begin serieus moeten inzetten voor Frankrijk. Zelfs als de keizer zou besluiten een oorlog te beginnen, zou er geen sprake zijn van 42 dagen. En toen was het mogelijk om op de winnaar te stapelen.
        1. Aleksander
          Aleksander 30 augustus 2015 13:01
          +2
          Citaat van Dart2027
          Dan zou hij moeten vechten tegen het gecombineerde Duits-Anglo-Amerikaans-Japanse leger

          Ja, ze waren ook vergeten de Fransen in die coalitie op te nemen ja - de Duitsers zouden het offensief bij Parijs en Duinkerken hebben gestopt, sterk verbroederd met de Anglo-Franken en samen naar Polen zijn gesneld om met de USSR te vechten. zekeren Trouwens, wat weerhield hen ervan dit in 1944 te doen? De Verenigde Staten in de oorlog van 1940 zijn gewoon belachelijk - ze zouden met niemand vechten totdat de yupps hen kwaad maakten en Hitler de oorlog verklaarde en een aantal schepen tot zinken bracht ...
          Citaat van Dart2027
          Als Rusland zijn neutraliteit zou verklaren, dan zouden Engeland en de Verenigde Staten zich vanaf het begin serieus moeten inzetten voor Frankrijk. Zelfs als de keizer zou besluiten een oorlog te beginnen, zou er geen sprake zijn van 42 dagen. En toen was het mogelijk om op de winnaar te stapelen.

          Rusland verklaarde de oorlog, hoe kon ze "neutraliteit" verklaren? De Verenigde Staten gaven niets om de oorlog en Frankrijk, ze verdienden geld en gingen amper de oorlog in 1917 en al 2 jaar na Lusitania, wat is het 14e jaar?! Engeland zette onmiddellijk zowel land- als zeestrijdkrachten serieus in, maar ze werden samen met de Franken geslagen, zoals in 1940.
          Zelfs als de keizer zou besluiten een oorlog te beginnen, zou er geen sprake zijn van 42 dagen

          Dus besloot hij. En een maand later waren de Duitsers al in de buurt van Parijs in (Marne) en zouden hem hebben ingenomen, en alleen het Russische offensief redde hem - dit zijn de basis! Ze hadden allemaal tijd, maar Rusland sloeg eerder toe dan ze hadden verwacht en alles ging mis. Als Rusland het niet had getroffen, zou alles precies zijn gebeurd zoals het in 1940-41 gebeurde ....
          1. Dart2027
            Dart2027 30 augustus 2015 13:57
            +1
            Citaat van Alexander
            De Duitsers zouden het offensief bij Parijs en Duinkerken stoppen, sterk verbroederen met de Anglo-Franken en samen naar Polen rennen om de USSR te bestrijden

            Is het ooit bij je opgekomen dat als ze Hitler wilden stoppen, ze dat moeiteloos konden doen? Toen hij aan de macht kwam, of liever tot staatshoofd werd benoemd, omdat hij de verkiezingen verloor, had Duitsland niets. Hij kreeg de kans om een ​​leger op te richten, kreeg leningen voor het leger en hielp zwakke buren te verslinden (voorbeelden zijn de Overeenkomst van München en de Vreemde Oorlog). Tot het moment dat hij Frankrijk aanviel, kon hij op hun volledige steun rekenen, en zelfs daarna vocht hij nogal lui met Engeland, wat overigens zijn overwinning op de Fransen verzekerde, toen hun hele leger, in plaats van het geplande offensief , vluchtte met volle kracht.
            Citaat van Alexander
            Trouwens, wat weerhield hen ervan dit in 1944 te doen?

            In 1944 had de USSR een machtig leger, dat zou moeten vechten zonder garantie op overwinning. En trouwens, de Britse regering besprak serieus de mogelijkheid om de USSR aan te vallen onmiddellijk na de nederlaag van Duitsland - Operatie ondenkbaar
            Citaat van Alexander
            De Verenigde Staten in de oorlog van 1940 zijn gewoon belachelijk - ze zouden met niemand vechten totdat de yupps hen kwaad maakten en Hitler de oorlog verklaarde en een stel schepen tot zinken bracht

            Als ze niet wilden vechten, zouden ze de olietoevoer naar de Japanners niet afsnijden. De Verenigde Staten wilden vechten, maar op hun eigen voorwaarden hebben ze het gehaald. Helaas.
            Citaat van Alexander
            De Verenigde Staten gaven geen moer om de oorlog en Frankrijk, ze verdienden geld, en kwamen amper in de oorlog in 1917 en al 2 jaar na Lusitania, wat is het 14e jaar ?! Engeland onmiddellijk en serieus ingezet - en land

            VS - vergelijkbaar met de Tweede Wereldoorlog, bovendien hadden de financiële oligarchen van beiden tegen die tijd nauwe en sterke betrekkingen opgebouwd.
            Engeland - kondigde de mobilisatie pas aan nadat Frankrijk haar had gedreigd met een afzonderlijke vrede met Duitsland.
            Citaat van Alexander
            Dus besloot hij.

            Heb me bedacht. Maar er is een maar.
            De Engelse koning vertelde de Duitse prins Hendrik het volgende:
            "We zullen er alles aan doen om niet bij de oorlog betrokken te raken en neutraal te blijven."
            Grootadmiraal Tirpitz schrijft in zijn memoires:
            Op deze dag arriveerde prins Hendrik vanuit Engeland in Potsdam met een bericht van George V, die zei dat Engeland neutraal zou blijven in geval van oorlog. Toen ik dit in twijfel trok, maakte de keizer bezwaar:
            "Ik heb het woord van de koning en dat is genoeg voor mij."

            Duitsland was er zeker van dat het alleen zou vechten met Frankrijk en mogelijk met de Republiek Ingoesjetië.
  21. monster_vet
    monster_vet 30 augustus 2015 08:05
    +1
    Er is een zeer interessant autobiografisch boek van Malinovsky "Soldaten van Rusland" over de acties van het expeditiekorps, dat de tsaar stuurde om in Frankrijk te vechten, over de veldslagen waaraan dit korps deelnam en over zijn tragische lot. Ik raad je aan om te lezen.
  22. water
    water 30 augustus 2015 10:34
    +2
    Citaat van Alexander
    Citaat: water
    Waarschijnlijk Rusland er was een kans om niet mee te doen in dit bloedbad.

    Ik begrijp het oprecht niet - HOE kun je vandaag zoiets schrijven? Vandaag, wanneer de plannen van Duitsland in de 1e Wereldoorlog precies bekend zijn, het Schlieffen-plan, dat voorzag in de bliksemsnelle nederlaag van Frankrijk binnen 42 dagen en de richting 91% van het leger naar het Oosten om Rusland te verslaan! En de doelen van de Duitsers waren VERSCHRIKKELIJK (de voorloper van nazi-doelen): bijvoorbeeld het Memorandum van de Pan-Duitse Unie, september 1914, goedgekeurd door vooraanstaande vertegenwoordigers van de grote industrie:
    De "Russische vijand" moet worden verzwakt door zijn bevolking te verminderen en de mogelijkheid van zijn groei verder te voorkomen. Verplaats de westelijke grens van Rusland naar St. Petersburg en Dnjepr, en het bezette gebied, na de verdrijving van de gehele bevolking van daaruit, indien mogelijk (“reinigen” ongeveer zeven miljoen mensen) - bevolken met Duitsers. Rusland wordt stevig geborgd achter Duitsland met een markt voor grondstoffen en afzet.
    Rusland had geen enkele kans om niet mee te doen, er was een alternatief, ofwel samen met de geallieerden vechten, ofwel iets later, maar nu al één op één met het sterkste leger ter wereld, versterkt met Franse middelen. WAT zou in dit geval bekend zijn - kijk naar het jaar 1941, alles herhaalde zich, maar al in de versie van een externe waarnemer die je wenste - en het resultaat was echt verschrikkelijk. Als de USSR Duitsland in juni 1940 had getroffen, dan zou Hitler veel eerder klaar zijn geweest, en zonder de snelwegen van Stalingrad en Volokolamsk ...
    Nou, als ik "oprecht" ben, dan zal ik het uitleggen: er is een enorme afstand tussen het plan en de uitvoering ervan! Als voorbeeld: het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft ook 'grootse' plannen om het moderne Rusland in een oorlog met Oekraïne te betrekken. Bekwame politieke oppositie reduceert deze plannen echter geleidelijk tot niets. Mevrouw Margoret Thatcher en haar compagnie hadden plannen om de bevolking van Rusland uit te breiden tot 50 miljoen mensen. Boris Nikolayevich probeerde ze zelfs te vervullen! En waar is die Benya!? En als laatste - als de USSR Duitsland in juni 1940 had getroffen, dan zouden Engeland en de VS bondgenoten van Duitsland zijn geworden. Met alle gevolgen van dien voor ons.
    1. Aleksander
      Aleksander 30 augustus 2015 13:28
      +1
      Citaat: water
      Boris Nikolajevitsj ...

      Citaat: water
      Mevrouw Margret Thatcher...

      Citaat: water
      oorlog met Oekraïne...

      Ja... Veel succes met deze geneugten, maar ontsla me. hi
    2. De opmerking is verwijderd.