Gevleugelde legende: "vliegende Kalashnikov"

116
Gevleugelde legende: "vliegende Kalashnikov"


Het MiG-21-vliegtuig, meer dan een halve eeuw geleden gecreëerd, een veteraan van de oorlog in Vietnam, overleefde al zijn "tijdgenoten" - en bleef in dienst.
In 's werelds grootste ruimtevaartmuseum, het Nationaal Museum luchtvaart en ruimtevaart in Washington - er is een opmerkelijke hoek van de expositie. Zij aan zij, met hun neusluchtinlaten iets naar elkaar toegekeerd, staan ​​twee onverzoenlijke tegenstanders: de Amerikaanse F-4 Phantom en de Sovjet MiG-21. Eeuwige rivalen, oude vijanden die elkaar voor het eerst ontmoetten in de oorlog in Vietnam - en de confrontatie meer dan twee decennia voortzetten.

Maar het is niet de buurt zelf die de aandacht trekt, het ziet er gewoon heel logisch uit. Een ander ding is opmerkelijk: hoeveel kleiner, compacter en tegelijkertijd perfecter de lichte Sovjet-gevleugelde auto lijkt tegen de achtergrond van zijn zwaargewicht rivaal. Als je naar deze buurt kijkt, begrijp je waarom het de MiG-21 was, die de schertsend respectvolle bijnaam "Balalaika" verdiende onder Sovjetpiloten, en de "vliegende Kalashnikov" onder de Amerikaanse en NAVO-troepen, het meest massieve supersonische vliegtuig ter wereld werd . Zelfs op het eerste gezicht is er niets overbodigs, niets willekeurigs, niets ingewikkelds of onlogisch - het ziet er net zo eenvoudig en perfect uit als de Sovjet-AK. En met een nadere kennis begrijpt u hoe deze twee symbolen van de militaire macht van de USSR - de MiG-21 en de AK - qua eenvoud en efficiëntie van gebruik op elkaar lijken.

Wees dus niet verbaasd dat de eerste Sovjet-straaljager met een deltavleugel het meest massieve supersonische gevechtsvliegtuig ter wereld werd. geschiedenis luchtvaart. In totaal werden bijna 11,5 duizend van deze machines geproduceerd in de USSR, Tsjecho-Slowakije en India! Alleen deze cijfers zijn voldoende om de MiG-21-jager met recht een kampioen te noemen. Maar er zijn minstens 2500 meer vliegtuigen onder licentie geproduceerd in China onder de index J7 (in de exportversie - F7). En dit is terwijl de meest massieve Amerikaanse supersonische jager - dezelfde Amerikaanse Phantom - in een veel kleinere hoeveelheid werd geproduceerd: 5195 vliegtuigen.

Tegelijkertijd werd de MiG-21 niet alleen de meest massieve, maar ook een van de langstlevende straaljagers van de derde generatie. Na zijn eerste vlucht op 9 januari 1956 te hebben gemaakt, is hij tot op de dag van vandaag in 18 landen in gebruik. De meeste van de "twintig primeurs" blijven in India in dienst: 264 vliegtuigen, waarvan de helft onlangs is geüpgraded en tot 2019 dienst zal doen. Op de tweede plaats staat het land dat de plaats werd van de vuurdoop van het vliegtuig: Vietnam. 124 meer MiG-21's van de laatste modificaties zijn daar "in dienst". En zijn belangrijkste rivaal, de Phantom, doet momenteel alleen dienst in de Iraanse luchtvaart, waar 225 vliegtuigen in dienst blijven.


Een MiG-21 in het National Air and Space Museum in Washington DC naast zijn Amerikaanse tegenstanders F-4 (links) en F-105 (op de achtergrond, in camouflage). Foto: Sergey Antonov

"Eenentwintigste" tegen "Phantom"

De geschiedenis van de MiG-21 had misschien moeten beginnen met het verschijnen van de eerste twee prototypes - de E-2 met een geveegde vleugel en de E-4 met een driehoekige. Maar om te begrijpen waar en hoe de Twenty-First zijn geweldige reputatie heeft verdiend, beginnen we het verhaal met de geschiedenis van de eerste gevechten tussen deze vliegtuigen en hun belangrijkste tegenstander, de Phantom.

De twee vijanden ontmoetten elkaar voor het eerst in de lucht van Vietnam op 23 april 1966 en drie dagen later waren de Amerikaanse Phantoms de eersten die een gevechtsscore openden door MiG-21-raketten neer te schieten. Maar ondanks zo'n goede start voor een zware jager, was het de verschijning van de nieuwe MiG-21F-13 (de meest ingrijpende wijziging van de eerste generatie van de jager) en de MiG-21PF-V (een interceptor uitgerust met een radarvizier in de versie voor een tropisch klimaat) die de Amerikaanse piloten dwong drastisch van tactiek te veranderen en het gevoel van straffeloosheid te verliezen.

De Twenty-First waren aanzienlijk beter in capaciteiten dan hun voorgangers - in China gemaakte subsonische MiG-17F's en een paar MiG-15's ontvangen van de USSR. Ze hadden lucht-luchtraketten, waren veel sneller en wendbaarder en, belangrijker nog, gebruikten vakkundig geleidingstactieken van grondradarposten. Bovendien maakten de nieuwe jagers uitstekend gebruik van de capaciteiten van hun langzamere tegenhangers, de "zeventiende". Ze kregen nu de rol van kloppers toegewezen, waarbij ze de Phantoms van lage hoogten, waar ze een voordeel hadden, verplaatsten naar middelgrote, waar de meer wendbare MiG-21's gemakkelijk in de staart van de F-4 gingen en ze neerschoten.

Trouwens, het was de ervaring van het gebruik van de MiG-21 in Vietnam die ervoor zorgde dat degenen die uitsluitend op raketten vertrouwden wapen de Sovjet militaire leiding om kanonbewapening te heroverwegen en terug te geven aan vliegtuigen. Van elke 11 ongeleide Sovjet S-5 lucht-luchtraketten die op een doel werden afgevuurd, raakten er eerst een of twee, hoewel het feit dat ze raketten vanaf het achterste halfrond afvuurden de Amerikaanse piloten ernstig beangstigde, waardoor ze snel moesten vertrekken het slagveld. Maar kanongranaten van 30 mm kaliber hadden veel minder kans om het doel te missen. Toen de Vietnamese piloten genoeg Sovjet geleide raketten R-3S begonnen te ontvangen, ook bekend als K-13, de Sovjet-versie van de AIM-9B Sidewinder-raket die in dienst was bij de Phantoms, veranderde de situatie drastisch.

Met dit in gedachten is het logisch dat de Amerikanen van mei tot december 1966 47 vliegtuigen verloren in luchtgevechten, terwijl ze slechts 12 vijandelijke jagers vernietigden. Alles beïnvloedde: de betere manoeuvreerbaarheid van de MiG-21 in bochten in vergelijking met de F-4, en de betere bestuurbaarheid van de Sovjet-jager, en de grotere stuwkracht-gewichtsverhouding van de "eenentwintigste". Deze voordelen compenseerden het gebrek aan zichtbaarheid van de MiG-piloot, de zwakte van de radar en het gebrek aan ontwikkeling van raketwapens. Als gevolg hiervan bleef het voordeel in de eerste fase van de luchtoorlog in Vietnam (van april 1965 tot november 1968) bij de piloten van Noord-Vietnam. In 268 luchtgevechten schoten ze 244 Amerikaanse vliegtuigen neer, waarbij ze er slechts 85 verloren. Onder deze verliezen waren 27 Phantoms - en slechts 20 MiG-21's. En tijdens het laatste oorlogsjaar - 1972 - vonden er 201 luchtgevechten plaats in de lucht boven Vietnam, waarbij 54 Vietnamese jagers en 90 Amerikaanse jagers verloren gingen. Onder hen zijn 37 MiG-21's en 74 Phantoms meer dan een indicatieve verhouding. In totaal slaagde de "eenentwintigste" er in 1972 in om 67 Amerikaanse vliegtuigen van verschillende typen en modellen op de kaart te zetten. Het is opmerkelijk dat veel films over de oorlog in Vietnam in de Verenigde Staten zijn opgenomen, maar geen enkele is op zijn minst enigszins bekend, waar de hoofdpersonen gevechtspiloten zouden zijn. Er was duidelijk niets om trots op te zijn op de Amerikanen in de strijd om de Vietnamese lucht.


Vietnamese piloten haasten zich naar hun vliegtuigen om de strijd aan te gaan met de naderende vijand. Foto: super-arsenal.ru
Vecht niet op basis van cijfers, maar op vaardigheid

In 1973 trokken Amerikaanse troepen zich terug uit Zuid-Vietnam, het land verenigde zich onder de naam Socialistische Republiek Vietnam en de oorlog eindigde. Maar de confrontatie tussen de MiG-21 en de Phantoms eindigde niet. In hetzelfde jaar, in oktober, brak er een vluchtige flits uit in het Midden-Oosten - slechts 18 dagen! - een oorlog die bekend staat als de Yom Kippur-oorlog. En daarin kwamen de tegenstanders, die er al in waren geslaagd elkaar te herkennen en te respecteren, weer samen.

Volgens deskundigen op het gebied van luchtvaartgeschiedenis presteerde de MiG-21 in Vietnam het beste als onderscheppingsjager, hoewel dat volgens het oorspronkelijke idee niet zo was. Desalniettemin lieten de avionica van de jager, de stuwkracht-gewichtsverhouding en de stijgsnelheid, evenals de snelheid, het volledig toe om deze rol te spelen. En in de Doomsday War werd het potentieel van de "eenentwintigste" als manoeuvreerbare frontliniejagers het best onthuld.

Bovendien waren het niet zozeer de Phantoms, die in dienst waren bij de Israëlische luchtmacht, die hielpen om deze capaciteiten van de MiG-21 te onthullen, maar de in Frankrijk gemaakte Mirage-jagers die hen tijdens aanvalsmissies dekten. En hier, moet ik zeggen, ontmoetten tegenstanders elkaar, die veel meer op elkaar leken. Zowel de Sovjet- als de Franse jagers onderscheidden zich voornamelijk door hoge manoeuvreerbaarheid, hadden een zeer vergelijkbare bewapening - een 30 mm kanon en lucht-luchtraketten met thermische geleidekoppen, en, belangrijker nog, waren "ideologisch" dichtbij. Beiden waren immers gemaakt als frontliniejagers, met als hoofdtaak het voeren van manoeuvreerbare luchtgevechten.

Zoals de deelnemers aan die evenementen zich herinneren, waren de Egyptische piloten niet erg goed opgeleid en verschilden ze niet in initiatief en moed. In het bijzonder konden ze zelden profiteren van de uitstekende manoeuvreerbaarheid van de "eenentwintigste" en introduceerden daarom de regel "Als je de Mirage ziet, draai dan niet". Aan de andere kant, met veel nauwere banden met de USSR en een serieuze aerobatic en tactische training onder leiding van Sovjet-instructeurpiloten, lieten de Syrische piloten zich van hun beste kant zien, gebruikmakend van alle kansen die de MiG-21 hen bood. Als gevolg hiervan voerden Syrische luchtmachtjagers in slechts 18 dagen van die kortdurende oorlog 260 luchtgevechten boven de Golanhoogten en Libanon, waarbij ze 105 vijandelijke vliegtuigen neerschoten en slechts 57 van hun eigen vliegtuigen verloren! Mee eens, een indicatieve verhouding, vooral gezien het feit dat ze werden tegengewerkt door goed opgeleide en in staat om alle mogelijkheden van hun "Phantoms" en "Mirages" Israëlische piloten te gebruiken. Maar het voordeel van Sovjet-vliegtuigen kwam volledig tot uiting, wat leidde tot dergelijke indicatieve resultaten van de veldslagen.

Volgens luchtvaarthistorici was het de Yom Kippur-oorlog die het concept van close manoeuvreerbare groepsgevechten uiteindelijk terugbracht naar het tactische arsenaal van de straalluchtvaart. De ideologie van een enkele interceptie, die de ideeën over de rol van straaljagers domineerde, verloor zijn dominante positie: ze begonnen het alleen te gebruiken om individuele doelen zoals verkenningsvliegtuigen op grote hoogte te vernietigen. En voor de Sovjetluchtvaart was de belangrijkste conclusie van de gebeurtenissen van oktober 1973 het inzicht dat de tactische, gevechts- en moderniseringsmogelijkheden van de MiG-21 nog lang niet uitgeput waren en dat het vliegtuig meer dan een jaar in dienst kon blijven. Maar natuurlijk vermoedde niemand dat we het niet over jaren hadden - over decennia.

Hoe de "vliegende Kalashnikov" werd geboren


Elk wapen, of het nu een mes, een machinegeweer, een tank of een vliegtuig is, onthult zijn capaciteiten alleen in gevechten - daar is het in feite voor gemaakt. Maar deze kansen worden buiten gevecht gesteld, in de stilte van ontwerpbureaus en het geraas van pilootproductie. En het materiaal, de basis waarop ze ontstaan, is de ervaring van alle voorgaande generaties van hetzelfde wapen. Het belangrijkste is dat de ontwerpers genoeg genialiteit hebben om ze te begrijpen en te filteren, de meest succesvolle te isoleren en te weigeren verkeerde beslissingen te nemen.

Al deze abstracte argumenten worden meer dan concreet als het gaat om de geschiedenis van het uiterlijk van de MiG-21. Het werk eraan bij het Mikoyan Design Bureau begon helemaal aan het begin van de Koreaanse oorlog, in 1953. Tegen die tijd waren de straaljagers van de tweede generatie, de subsonische MiG-15 en MiG-17, met alle macht onder de knie in de Sovjetluchtvaart, de MiG-19 was onderweg. Ze hadden allemaal een gespreide vleugel, die, zoals ontwerpers, piloten en het leiderschap van het land al hebben gezien, het mogelijk maakte om de vliegsnelheid en manoeuvreerbaarheid te vergroten. Het was deze vleugel die het eerste prototype van de toekomstige jager, de E-2, ontving. En even later, toen het mogelijk was om het onderzoek naar de mogelijkheden en kenmerken van de deltavleugel tot praktische resultaten te brengen, wat duidelijke voordelen opleverde in snelheid en manoeuvreerbaarheid, werd het tweede prototype, de E-4, geboren.

Dit toestel vloog voor het eerst op 16 juli 1955. En bijna zes maanden later, op 9 januari 1956, snelde het E-5-prototype de lucht in - nu verschilde het praktisch niet uitwendig van het MiG-21-silhouet, bekend bij militaire piloten over de hele wereld. Eigenlijk was het dit vliegtuig dat al snel met succes de fabrieksvliegtests doorstond en, bij een besluit van de Raad van Ministers van de USSR van 11 juni 1956, werd geïntroduceerd in een kleine serie (10 vliegtuigen) in fabriek nr. 31 in Tbilisi onder de naam MiG-21.

Maar deze eerste tien machines waren in feite een experimentele batch, waarvan de vliegtuigen voornamelijk werden gebruikt om een ​​uitgebreid programma van verder onderzoek uit te voeren naar het nieuwe deltavleugelontwerp. En deze studies gaven aanvankelijk zulke resultaten dat het leger niet in de richting van de Mikoyan MiG-21 begon te kijken, maar in de richting van de Su-7 van het Sukhoi Design Bureau, die een grotere snelheid liet zien in tests, hoewel minder manoeuvreerbaarheid. De situatie werd opgelost door de installatie van een nieuwe motor op de MiG-21 - de geforceerde R-11F-300, die onmiddellijk bijna alle vliegeigenschappen van de nieuwe jager verbeterde. Deze machine ontving in het decreet van de Raad van Ministers van de USSR van 24 juli 1958 de MiG-21F-index (gedwongen, hoewel deze brief vaak ten onrechte wordt geïnterpreteerd als "frontlinie"), en de release ervan werd georganiseerd in de vliegtuigfabriek Nr. 21 in Gorki. Het waren deze machines die in 1959 meededen aan de staatstests. Dus de eerste wijziging van de "eenentwintigste", goedgekeurd voor service, moet worden beschouwd als de MiG-21F.

Grote familie van MiG-21

Wat was de frontliniejager MiG-21F, die eind 1959 in gebruik werd genomen? Het was een ascetisch uitziend vliegtuig, 13,5 meter lang en 4,7 meter hoog, met een spanwijdte van bijna twee keer zo hoog. Het was bewapend met twee 30 mm kanonnen en twee hangende containers met S-5 ongeleide raketten. Het vliegtuig werd bestuurd door een enkele piloot, die trouwens één hand van de stuurknuppel moest halen om van wapengebruik te wisselen, wat soms een catastrofaal effect had op de uitkomst van een luchtgevecht.


Cabine van de MiG-21. Foto: Petr Kadlec/wikipedia.org

De MiG-21F kon tot een hoogte van 19 km klimmen en daar met een snelheid van ruim 2100 km/u naar toe razen. Vlakbij de grond was het minder snel: slechts 1100 km/u. Tegelijkertijd was het praktische bereik van een jager die bedoeld was voor gebruik direct in de frontlinie klein - slechts 1500 km. Aan de andere kant onderscheidde de MiG-21F zich door zijn zeer lichte gewicht: normaal startgewicht - 6,9 ton, brandstofgewicht - 1,8 ton. Ter vergelijking: het maximale startgewicht van de F-4B Phantom, die de MiG-21 voor het eerst in Vietnam tegenkwam, bereikte 20,2 ton en het lege vliegtuig woog 12,7 ton!

In navolging van de MiG-21F verscheen een veel massievere MiG-21F-13, die zich van zijn voorganger vooral onderscheidde in een nieuw type wapentuig: K-13 geleide raketten met thermische geleidekoppen (vandaar de cijfers "13" in de modelindex ). Het was de eerste generatie van het legendarische vliegtuig.

In de tweede verschenen dergelijke wijzigingen als de MiG-21P (F, FS) jager-interceptor voor alle weersomstandigheden die zijn kanon verloor, de MiG-21FL-exportversie voor India, de MiG-21PFM-modificatie, waarnaar het kanon werd teruggebracht in een hangende gondel en het MiG-21R verkenningsvliegtuig. Al deze aanpassingen waren al uitgerust met radar- en commandogeleidingsapparatuur.

De derde generatie bestond uit modificaties zoals de MiG-21S met een nieuw radarstation en vier raketten - met thermische en radargestuurde koppen. Het werd gevolgd door een exportversie van de MiG-21M, uitgerust met een krachtigere MiG-21SM-motor, en de exportversie, de MiG-21MF. Eindelijk, in 1971, verscheen de meest geavanceerde wijziging van de derde generatie - de MiG-21SMT, die werd geproduceerd voor export onder de MiG-21MT-index.

De vierde en laatste generatie van de "eenentwintigste" was de wijziging van de MiG-21bis - de meest geavanceerde en krachtigste machine, die een ideale balans had tussen vlucht- en gewichts- en groottekenmerken. En in 1994 werd op basis van dit model de nieuwste, modernste modificatie van de MiG-21-93 ontwikkeld. Er werden 120 Indiase ‘twenty firsts’ in ‘getransformeerd’, die tot 2019 dienst moeten doen.

Veteraan in dienst


Achter de frontliniejager MiG-21 is dienst in de luchtmacht van 48 landen van de wereld, wat een absoluut record is voor gevechtsstraalvliegtuigen. Op zijn gevechtsverslag deelname aan alle grote lokale conflicten en oorlogen, van Vietnam tot Operatie Desert Storm, inclusief de Yom Kippur-oorlog, eindeloze oorlogen in Afghanistan, conflicten tussen delen van de voormalige Federale Republiek Joegoslavië en talloze oorlogen in Afrika. Kortom, dit is een echte veteraan die zijn militaire vaardigheden herhaaldelijk in de praktijk heeft bewezen.

... En de MiG-21 belandde niet voor niets in het National Air and Space Museum in Washington. Amerikaanse experts hebben, net als hun talrijke tegenhangers uit andere westerse landen, deze jager al lang en oprecht erkend als een van de meest succesvolle gevechtsvliegtuigen ter wereld. Het is geen toeval dat deze specifieke auto in het museum is beland, en het is ook geen toeval dat zij het is die naast de Phantom staat. Er is geen beter bewijs van de erkenning die de makers van de legendarische "eenentwintigste" in het buitenland hebben gekregen. Is het mogelijk om te berekenen hoeveel van dezelfde vliegtuigen zich in veel andere luchtvaartmusea over de hele wereld bevinden. Wat niet verwonderlijk is: net als het Kalashnikov-aanvalsgeweer is de MiG-21 een symbool geworden van een wapen dat in staat is om alle taken en onder alle omstandigheden op te lossen - er zouden alleen bekwame handen en koude koppen zijn. Dan, en zes decennia na de eerste vlucht, zal het vliegtuig nog steeds effectieve gevechtsdiensten uitvoeren.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

116 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. De opmerking is verwijderd.
  2. + 27
    6 september 2015
    Bedankt voor het artikel! en het vliegtuig is echt geweldig ............ en mooi!
    1. + 13
      6 september 2015
      Geweldig artikel! Leuk om te lezen... hi
      1. + 13
        6 september 2015
        Citaat: Serg 122
        Geweldig artikel! Leuk om te lezen..

        Er zijn talloze onnauwkeurigheden in het artikel, zelfs voor mij, een persoon ver van de luchtvaart, doet het pijn aan mijn ogen, bijvoorbeeld:
        De "Twenty-First" overtrof aanzienlijk de mogelijkheden van hun voorgangers - subsonic MiG-17F gemaakt in China en een paar MiG-15's ontvangen van de USSR.
        Voordat de auteur dit schrijft, zou het niet slecht zijn om zich te interesseren voor de geschiedenis van de oorlog in Vietnam. Er waren geen "Chinese" MiG-17's in Vietnam, alle 17's zijn door de Sovjet-Unie gemaakte voertuigen. Zij waren het die de gevechtsrekening van neergestorte Amerikaanse vliegtuigen hebben geopend. UTIMiG-15 is een trainingsvoertuig dat niet heeft deelgenomen aan vijandelijkheden. J-6 (MIG-19) werden geleverd vanuit China.
        De auteur vond geen andere foto voor de screensaver, in deze foto een experimentele, geen seriële wijziging.
        1. +2
          7 september 2015
          Citaat van: zyablik.olga
          De auteur vond geen andere foto voor de screensaver, in deze foto een experimentele, geen seriële wijziging.

          MiG-21PD
          ".... Om de hefmotoren RD36-35 te testen en het voorgestelde concept van de toekomstige MiG-23 (product 23-01) te testen, werd een van de MiG-21PFS gewijzigd in de E-7PD-variant (product 23-31 Om dit te doen, werd het verlengd met 900 mm romp, het installeren van een paar hefturbostraalmotoren met een stuwkracht van 2350 kgf elk achter de cockpit Lucht werd aan de motoren toegevoerd via kleppen die opengingen tijdens het opstijgen en landen.


          Ondanks de verlenging van de romp moest de auto de brandstoftoevoer aanzienlijk beperken, waardoor de vluchtduur niet langer was dan 15-17 minuten. Het landingsgestel moest niet-intrekbaar worden gemaakt, aangezien de studies werden uitgevoerd bij lage snelheden die typisch zijn voor start- en landingsmodi. Aan de onderkant van de romp, ter plaatse van het extra voortstuwingssysteem, waren er jaloezieën die gasstralen afbogen onder hoeken van vijf graden naar voren tot tien graden naar achteren ......"
      2. -11
        6 september 2015
        Ik heb geen gegevens over de oorlog in Vietnam, er zijn veel leugens over het Midden-Oosten. Er is niets geschreven over de zesdaagse oorlog, toen de Syrische en Egyptische luchtmacht met een groot aantal MIG-21's werden verslagen, geen enkel Israëlisch vliegtuig werd neergeschoten in luchtgevechten, alle Israëlische verliezen werden veroorzaakt door luchtverdedigingsvuur. In juli 1970 vond een luchtgevecht plaats boven het Suezkanaal tussen MIG-21's bemand door Sovjetpiloten en Israëlische Phantoms en Mirages-3. De score 5:0 is niet in het voordeel van de Sovjet luchtmacht. Tijdens de Doomsday War bedroegen onze verliezen 102 vliegtuigen, waarvan 97 werden neergeschoten door Arabische luchtverdediging. De verliezen van de Arabieren bedroegen 370 vliegtuigen (meer dan 90% werd neergeschoten in luchtgevechten). In 1982 werden de MiG-21's over Libanon geslagen, maar dit voorbeeld is ongepast, omdat de MiG-21 tot de derde generatie jagers behoort en in het 82e jaar werd hij tegengewerkt door de 4e generatie jagers F-15 en F-16
        1. + 11
          6 september 2015
          anokem, de jouwe in de "zesdaagse oorlog" is de SOVJET LUCHTMACHT niet tegengekomen, hoe je ook opschept tegen elkaar, het is alsof toppen nu Russische brigades "vernietigen" met de snelheid van het licht. Je vocht puur met de Arabieren, die, zoals in dat gezegde - "vertrouw de dwaas met glas x ... Veel hangt af van de vijand. Sovjetpiloten vlogen praktisch niet, omdat het onmogelijk was, er was altijd een kans om neergeschoten te worden neer (oorlog) en zich in vijandelijk gebied bevinden. En dit is een superschandaal in de politiek. Maar hoe onze luchtafweergeschut zich omdraaiden toen ze nergens heen hoefden te vliegen ... Zoek er iets over, mijn Israëliër vriend.
          1. -3
            7 september 2015
            Beste Razdolbay, lees mijn post nog eens goed door. Het gaat hier niet om de zesdaagse oorlog, maar om het luchtgevecht op 30 juli 1970, dat eindigde met een score van 5:0.
            In de strijd op 30 juli 1970 stierven:
            Zhuravlev Vladimir Alexandrovich - kapitein, senior piloot. Hij werd (postuum) onderscheiden met de Orde van de Rode Vlag en de Egyptische Orde van de Ster van Militaire Moed.
            Yurchenko Nikolai Petrovich - kapitein, vluchtcommandant. Hij werd (postuum) onderscheiden met de Orde van de Rode Vlag en de Egyptische Orde van de Ster van Militaire Moed.
            Yakovlev Evgeny Gerasimovich - kapitein, vluchtcommandant. Hij werd (postuum) onderscheiden met de Orde van de Rode Vlag en de Egyptische Orde van de Ster van Militaire Moed.

            https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Операция_«Римон_20»
            http://www.waronline.org/IDF/Articles/attrition_war3.htm
            1. +3
              7 september 2015
              Link naar wikipedia hoe het ging
              1. 0
                7 september 2015
                http://www.hubara-rus.ru/kavkaz/boi-nad-sueczkim-kanalom.html


                Bevredigt de beschrijving van de site van veteranen van Sovjet-troepen in het Midden-Oosten u?
              2. 0
                8 september 2015
                Citaat van Setrac
                Link naar wikipedia hoe het ging

                Voor hen werkte het niet, dit is het toppunt van betrouwbaarheid. Archieven zijn niets voor hen. En de meest nauwkeurige informatie alleen van sociale netwerken! Ze zijn bang om achter te blijven bij het ministerie van Buitenlandse Zaken. Maar hoe ze zich ook haasten, ze zullen het niet kunnen bijhouden. Al het nieuws in sociale netwerken wordt opnieuw geschreven in het ministerie van Buitenlandse Zaken! Ga niet eens naar kantoor (niet naar de grootmoeder)!
            2. +1
              8 september 2015
              Citaat van anokem
              https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Операция_«Римон_20»
              http://www.waronline.org/IDF/Articles/attrition_war3.htm

              Gevonden autoriteit - WIKIPEDIA. Door iedereen worden daar artikelen geplaatst. Waaronder zulke "experts" als jij.
        2. +3
          7 september 2015
          Citaat van anokem
          In juli 1970 vond een luchtgevecht plaats boven het Suezkanaal tussen MIG-21's bemand door Sovjetpiloten en Israëlische Phantoms en Mirages-3. De score 5:0 is niet in het voordeel van de Sovjet luchtmacht.

          Als je het luchtgevecht op 30 juni 1970 bedoelt, dan werden 4 vliegtuigen neergeschoten en 3 piloten sneuvelden, maar dit was met meer dan een dubbel voordeel van de vijand. Het enige pluspunt voor de Joden is dat ze de strijd tactisch correct hadden gepland en een "val" creëerden, maar tegelijkertijd konden twee Sovjetpiloten eraan ontsnappen en bereikten ze praktisch het onmogelijke dankzij de training en manoeuvreerbaarheid van hun vliegtuig .
          1. 0
            7 september 2015
            5 Russische vliegtuigen werden neergeschoten, het 5e vliegtuig werd beschadigd door een gezamenlijke aanval van Phantom en Mirage-3 en stortte neer terwijl het probeerde te landen. Het verlies van het vijfde vliegtuig werd 5 jaar later bevestigd door de Egyptische president Anuar Sadat. Dit is de kunst van luchtjagers om snel een numeriek voordeel te creëren in een beperkt gebied, maximale schade aan de vijand toe te brengen en snel uit de strijd te komen zonder verlies.
            1. +4
              7 september 2015
              Nou, nou, anokem, je kunt een olifant neuken met een staart. En wanneer één op één, dus JIJ zit in de bosjes.
              1. +1
                7 september 2015
                Je verwart vechtsporten met straatgevechten. De kunst van het oorlogvoeren is juist om in het geheim een ​​numerieke superioriteit te creëren in de gewenste sector, en deze superioriteit dan ineens te gebruiken. En als het mogelijk is om een ​​object van ver te vernietigen "laf en gemeen zonder het dekkingsgebied van de luchtverdediging te betreden", dan is dit precies wat u moet doen
            2. +1
              8 september 2015
              Een "Mirage" van Asher Snir, waarvan bekend is dat hij gevechtsschade opliep, wist uit de strijd te komen, slaagde erin de basis te bereiken, het verdere lot van de auto is onbekend, de piloot overleefde en keerde terug naar de dienst. En een "MiG" van Yevgeny Kamenev, waarvan bekend is dat hij gevechtsschade opliep, erin slaagde om uit de strijd te komen, het is onbekend of erin geslaagd om de basis te bereiken, het verdere lot van de machine is onbekend, de piloot overleefde en weer in dienst. Dus wees eerlijk of 4:0 of ​​5:1. En allerlei "herinneringen" aan Anwar Sadat, vooral in vijf jaar, rollen hier niet.
            3. +2
              9 september 2015
              Je maakt hier tevergeefs ruzie, er zijn alleen "hoera patriotten". Het "enige pluspunt van de Joden" is natuurlijk dat ze verschillende oorlogen achter elkaar op twee fronten hebben gevoerd aan de wilden die door de USSR werden gesteund en die deze wilden hebben gered, juist omdat het Russische leger voor hen opkwam elke keer dat de Joden werden verpletterd.
              1. +1
                9 september 2015
                Citaat: VladimirRG
                Je maakt hier tevergeefs ruzie, er zijn alleen "hoera patriotten".

                Ik ben het hierover met je eens, maar in dit geval botsen deze chagrijnige patriotten met dezelfde chagrijn, alleen van de andere kant. Ik heb de gegevens van deze strijd van één gespecialiseerde site gehaald, waar specialisten van beide kanten aan het geschil deelnamen. Met name de citaten die ik hier heb gegeven, zijn volledig van Israëlische kant genomen (zie je, er zijn daar voldoende mensen). Wat betreft de "wilden", die in Europa wonen of gewoon tot het "Gods uitverkoren volk" behoren, duidt nog niet op de beschaving van sommige van hun vertegenwoordigers.
                1. 0
                  10 september 2015
                  het verschil is dat de Europeanen zeker wilden hebben, en in Azië zijn er geen bisschoppen, dat is alles, en ze veranderen de algemene achtergrond niet.
        3. +6
          7 september 2015
          Als iemand me hierover zou vertellen, alleen de overwinningen van de Russische luchtvaart prees
          Citaat van anokem
          onze verliezen bedroegen 102 vliegtuigen, waarvan 97 werden neergeschoten door Arabische luchtverdediging. De verliezen van de Arabieren bedroegen 370 vliegtuigen (meer dan 90% werd neergeschoten in luchtgevechten)

          Ik zou het bij mijn slaap draaien: het is niet mogelijk als je de vijand in tientallen neerhaalt, en hij spuugt alleen als reactie. Dit is ook een beweerde dat zes "Merkava" verzette zich 70 tanks. Toen begon hij te schrijven dat 6 Merkava de strijd aangingen tegen 70 vijandelijke tanks en moest onthouden dat ze alle 6 waren verbrand. Het feit dat zes "Merkava" de strijd aangingen, is nog geen indicator van de technische uitmuntendheid van de Merkava-tanks, maar een indicator van de moed van de tankers. Maar hier zijn de hersenen blijkbaar volledig verdord.
          1. +2
            8 september 2015
            Citaat van: shasherin.pavel
            Maar hier zijn de hersenen blijkbaar volledig verdord.

            zijn niet verdord.
            Hersenen werken gewoon zoals ze zouden moeten.
            Toon ons de onwetenden:
            -onze uitrusting is geen, piloten en jagers zijn hetzelfde.
            En hier zijn ze.
            de meest, meest, gekookte eieren in een absoluut koele staat..
            + bewijs aan jezelf (nou ja, aan anderen, als ze luisteren)
        4. +3
          7 september 2015
          Citaat van anokem
          Er is niets geschreven over de zesdaagse oorlog, toen de Syrische en Egyptische luchtmacht met een groot aantal MIG-21's werden verslagen



          Citaat van anokem
          . Tijdens de Doomsday War bedroegen onze verliezen 102 vliegtuigen, waarvan 97 werden neergeschoten door Arabische luchtverdediging. Arabische verliezen bedroegen 370 vliegtuigen


          Irriteer je je niet aan zo'n onbalans (mu confrontatie tussen de luchtmacht van Vietnam en de Amerikaanse luchtmacht en de Arabische luchtmacht en de Israëlische luchtmacht)?

          U verlaat dan uw remerka

          In de periode van april 1965 tot november 1968 werden 268 luchtgevechten boven Vietnam uitgevoerd, waarbij 244 Amerikaanse en 85 Vietnamese vliegtuigen werden neergeschoten (waaronder 46 F-27 en 4 MiG-20 verliezen in 21 gevechten).


          In totaal vonden in 1972 201 luchtgevechten plaats tussen Amerikaanse en Vietnamese vliegtuigen, waarbij 54 Vietnamese jagers (waaronder 36 MiG-21's en één MiG-21US) en 90 Amerikaanse vliegtuigen (waaronder 74 F-4 en twee verkennings-RF -4C. Zo vernietigde de MiG-21 7 vijandelijke vliegtuigen).
          -------------------------------------------------- ---
          Ik bied opties om deze onzin uit te leggen:
          1. Amerikanen zijn nutteloze piloten
          2. Arabieren zijn nutteloze piloten
          3. Israëli's Briljante piloten
          4. Sovjetpiloten die de Vietnamese luchtmacht "hielpen" waren bochtig
          5. Sovjetpiloten die de Arabische luchtmacht "hielpen" waren nutteloos
          6. Sovjetpiloten die de Vietnamese luchtmacht "hielpen" waren hetzelfde Nutteloos, maar ze hadden geluk, de jungle en moessons hielpen de aardige Amerikaanse jongens te vernietigen, maar het is droog in de BV, er zijn geen struikgewas
          7.Sovjet / Russische apparatuurrommel, wat te nemen van gewatteerde jassen
          8. In Vietnam was de Sovjet-technologie de HALF, en in Egypte, Syrië, het zuigt, volledig nutteloos, 3e leerjaar
          9. In Vietnam was de Amerikaanse technologie slecht, maar de Amerikaanse technologie werd overgedragen aan (gekozen) Israëli's in hun goy (of homo, hoe juist?) handen, het werd supercool (een paar mantra's), of Israëlische piloten (en niet alleen piloten) hebben een magische uitstraling (Gods uitverkoren volk), waardoor zelfs een klootzak wonderen kan doen.
          10.Andere opties? Of de totaliteit van alles?

          -----------------------------------
          Jij, laat dan je opmerking achter
          Citaat van anokem
          Ik heb geen gegevens over de oorlog in Vietnam, er zijn veel leugens over het Midden-Oosten.

          hoe verklaar je deze onenigheid?
          p.1,2, vooral p.3 en p.9, evenals axioma p.6.
          Juist?
          Wilde je het horen?
          1. -5
            7 september 2015
            Er is nog een optie die je niet noemde. De gegevens over Amerikaanse en Vietnamese verliezen in de presentatie van de krant Pravda zijn net zo onwaar als de Arabische verhalen van 1001 nachten, gekoppeld aan de verhalen van de politieke instructeur van de groep Sovjettroepen in Syrië Babich over Israëlische en Arabische verliezen
            1. +6
              8 september 2015
              Citaat van anokem
              De gegevens over Amerikaanse en Vietnamese verliezen in de presentatie van de krant Pravda zijn net zo onwaar als de Arabische verhalen van 1001 nachten, gekoppeld aan de verhalen van de politieke instructeur van de groep Sovjettroepen in Syrië Babich over Israëlische en Arabische verliezen

              Natuurlijk is dat zo.
              1. Alleen dit zijn geen Pravda-krantengegevens, maar AMERIKAANSE gegevens.
              2. Als je een Semitisch excuus gebruikt over kranten, waarom zou ik dan de Israëlische gegevens geloven?
              Yediot Ahronot - wat is beter dan de waarheid? Oh ja, ze is "Gods uitverkorene".
        5. -1
          8 september 2015
          Citaat van anokem
          , en in het jaar 82 werd hij tegengewerkt door strijders van de 4e generatie

          Ben je de weg kwijt in generaties?
    2. diksi
      + 14
      6 september 2015
      Hij ziet er vandaag nog steeds goed uit, hier is een trainingsgevecht tussen de MiG-21 en F-16 in Egypte, de eenentwintigste kwam als winnaar uit de bus.
      1. +2
        7 september 2015
        Citaat van dyksi
        Hij ziet er vandaag nog steeds goed uit, hier is een trainingsgevecht tussen de MiG-21 en F-16 in Egypte, de eenentwintigste kwam als winnaar uit de bus.

        Eigenlijk is dit een Deense F-16 tijdens oefeningen in Polen in de jaren 90
        http://www.gabnet.internetdsl.pl/admin/admin.htm
    3. 0
      8 september 2015
      Citaat: Kozakken Volga
      Bedankt voor het artikel! en het vliegtuig is echt geweldig ............ en mooi!

      Nog een bevestiging van de kwaliteit van de MIG - 21: - India heeft de periode van gevechtsoperaties verlengd tot 2020!
  3. De opmerking is verwijderd.
  4. De opmerking is verwijderd.
  5. -15
    6 september 2015
    EMNIP, het was de MIG-21 die de Buran onderschepte, toen deze met een snelheid van minder dan 5000 km / u uit een baan afdaalde, de landingsbaan opging en zijn escorte tot de landing.
    1. + 38
      6 september 2015
      Mig 25 leek vergezeld te zijn van M. Tolboev, als ik me niet vergis.
      1. + 19
        6 september 2015
        Citaat: Igor39
        Mig 25 leek vergezeld te zijn van M. Tolboev, als ik me niet vergis.

        Ja, 25. Hier zie je op de frames.

      2. -1
        6 september 2015
        Citaat: Igor39
        Mig 25 leek vergezeld te zijn van M. Tolboev, als ik me niet vergis.

        Precies. De vos die een legende werd
        1. +3
          7 september 2015
          Citaat van: perepilka
          Citaat: Igor39
          Mig 25 leek vergezeld te zijn van M. Tolboev, als ik me niet vergis.

          Precies. De vos die een legende werd

          Op deze foto de MiG-31
          Hier is de MiG-25
    2. +2
      7 september 2015
      Citaat: VseDoFeNi
      EMNIP, het was de MIG-21 die de Buran onderschepte met een snelheid van minder dan 5000 km/u

      \u520d 60 plus / min 18720 m / s IMHO \uXNUMXd XNUMX km / h

      9e: - Hij heeft een lengte van 7600.


      955: - Gaat met een snelheid van 580.



      "En toen dumpte ik de MiG-25 in een neerwaartse spiraal. Ik draaide hem om de as. En na een halve draai - de roeren naar de uitgang. Ik belandde in de achterste halve bol van de Buran. Anders kon ik niet vangen Ik kwam uit de spin op een hoogte van 10 meter en was om acht uur al op het inhaaltraject. Volgens het programma liet hij het landingsgestel los, flappen. De snelheid van de Buran was twintig kilometer minder dan de mijne. Geleidelijk naderde. Ik probeerde windstoten af ​​​​te weren, maar het was moeilijk ... "

      De wind op hoogte was tot 200 kilometer per uur.



      nou ja, geen instant-21, de stronk is duidelijk




      SOTN MiG-25 (LL-22) - Magomed Tolboev, roepnaam - 59995
      reserve SOTN MiG-25 (bord 9210) - Ural Sultanov, roepnaam - 31062
    3. -1
      8 september 2015
      Je hebt het een beetje mis! Het eerste prototype van de passagiers Tu-21 werd gemaakt van de MiG-144
      1. +1
        9 september 2015
        Alleen geen prototype, maar een vliegend model genaamd "Analoog"
  6. +6
    6 september 2015
    Een goed vliegtuig... Zoals de AN-2, maar alleen met een straalmotor.
  7. + 10
    6 september 2015
    Maar iedereen vergeet het Sukhoi Design Bureau. De familie Su-7 wordt onterecht vergeten, daar is de driehoek geboren - de balalaika.
    1. +9
      6 september 2015
      Maar het Sukhoi Design Bureau is nu voorstander, en de RSK MIG (of zoals ze het nu noemen) smeult amper... ((
      1. +6
        6 september 2015
        Sukhoi Design Bureau is nu in het voordeel, en RSK MIG (of zoals ze het nu noemen) smeult amper... ((

        Terwijl de Mikoyanov-clan regeerde, moest Sukhoi vechten om zijn waarde te bewijzen. En hoe Pogosyan de weg baande naar het Kremlin - het MIG-bedrijf overleeft heldhaftig.
        zoals over de hele wereld - de lobby.
        1. 0
          6 september 2015
          Ja, al deze undercovergames zijn duidelijk, maar hebben we echt vechters nodig?! Immers, zowel MIG als SU, ze hebben allemaal een plek in de troepen en het zijn allemaal uitstekende vliegtuigen.
    2. +4
      6 september 2015
      Citaat: Barracuda
      Maar iedereen vergeet het Sukhoi Design Bureau. De familie Su-7 wordt onterecht vergeten, daar is de driehoek geboren - de balalaika.

      De Su-7 heeft een geveegde vleugel! Je verward duidelijk met de Su-15!
      1. +2
        7 september 2015
        Citaat: niet-opdrachtgever
        De Su-7 heeft een geveegde vleugel! Je verward duidelijk met de Su-15!

        Of met de Su-9.
        1. +1
          8 september 2015
          ... of met de Su-11.
    3. -1
      7 september 2015
      Even een hint!
      Over de driehoekige vleugel...
      Er was ook Mirage III - Eerste vlucht op 17 november 1956 (daarvoor, experimentele Mirage I & II - MD.550 Mirage I, Dassault, Eerste vlucht: 1955 http://www.airwar.ru/enc/xplane/mirage1 .html ).
      Nog eerder - "Gerfo" bedrijf "Nor aviation" - een eenzits jager-interceptor - Frankrijk, 1954
      Gerfo door Nord Aviation


      Dus het blijkt dat over Sukhoi Design Bureau Allemaal vergeten!
      1. 0
        8 september 2015
        Niemand vergat Sukhoi. Ze zeiden over deze vliegtuigen: "De ontwerper is droog, het vliegtuig is vochtig en de technicus is nat." In alle eerlijkheid moet worden gezegd dat al in de volgende generaties Sukhov-vliegtuigen de principes van uitrustingslay-out voor het eerst werden toegepast, wat volgens de ontwerper de bruikbaarheidskenmerken had moeten verbeteren. Hoe het is gebeurd, laat de "operators" het waarderen.
  8. + 10
    6 september 2015
    Eerder op Wikipedia, toen ik las over het post-Vietnamese gebruik van strijders, was ik altijd boos dat ze werden verslagen en niets neerschoten. Nu zie ik dat de informatie is gecorrigeerd:

    In totaal schoten de Indiase MiG-21's 7-8 Pakistaanse vliegtuigen neer en beschadigden 1. Het enige verlies in luchtgevechten was het "onmiddellijke" neergeschoten door de Sabre op 17 december [


    Tijdens het kortdurende militaire conflict tussen Egypte en Libië waren er weinig luchtgevechten. Op 22 juli, op de tweede dag van de oorlog, schoot een Libische Mirage 5 een Egyptische MiG-21 neer. De volgende dag werd het succes vergezeld door de Egyptenaren, in luchtgevechten schoot de "eenentwintigste" 3-4 "Mirage 5" en 1 MiG-23 neer, zonder verliezen te lijden.


    Op 10 mei 1980 zag de patrouilleboot HMBS "Flamingo" van de Bahama's kustwacht buitenlandse vissersboten voor de kust van Kai Santo Domingo. Het waren twee Cubaanse vissersboten. Na een lange achtervolging opende de patrouilleboot het vuur. De bemanning van de patrouilleboot arresteerde en sleepte beide vissersboten. Cubaanse matrozen slaagden erin de beschietingen aan hun autoriteiten te melden, wat aangeeft dat ze werden aangevallen door een onbekend schip. Een paar MiG-21's schoot te hulp, maakte er verschillende passen over en loste waarschuwingsschoten. Beide jagers keerden terug naar het vliegveld en bereidden zich voor op een hervlucht, waarbij ze NURS-eenheden uitrusten. Zonder verder oponthoud gingen de MiG's in de aanval en vernietigden de patrouilleboot, waarbij vier bemanningsleden omkwamen, de rest vluchtte naar de gearresteerde schepen. De volgende drie dagen voerde de Cubaanse luchtmacht demonstratievluchten uit boven de eilanden van de Bahama's. Aangezien HMBS Flamingo tot zinken was gebracht in de territoriale wateren van de Bahama's, moest Cuba compensatie betalen voor het schip en de families van de dode matrozen. Cubaanse schepen probeerden in de toekomst elkaar niet aan te raken tenzij het absoluut noodzakelijk was[47].
  9. -14
    6 september 2015
    Als gevolg hiervan voerden Syrische luchtmachtjagers in slechts 18 dagen van die kortdurende oorlog 260 luchtgevechten boven de Golanhoogten en Libanon, waarbij ze 105 vijandelijke vliegtuigen neerschoten en slechts 57 van hun eigen vliegtuigen verloren!

    Ik geloof. Van de in totaal 102 vliegtuigen van de Israëlische luchtmacht die op beide fronten van die oorlog verloren gingen, schoten er slechts 105 Syrische MiG-21's neer. Over het algemeen wonnen ze toen en vieren ze nog steeds de Dag van de Overwinning in de "Oktoberoorlog". lol
    1. + 16
      6 september 2015
      professor "Ik geloof. Van de in totaal 102 vliegtuigen van de Israëlische luchtmacht die op beide fronten van die oorlog verloren gingen, schoten er slechts 105 Syrische MiG-21's neer."
      Je overstroomt ons hier niet. Beter injecteren, waar zijn nog drie vliegtuigen gebleven?)))) En in het algemeen, wat heb je daar, rekening houdend met verliezen?)))
      1. -10
        6 september 2015
        Citaat: Nagaybak
        Je overstroomt ons hier niet. Beter injecteren waar zijn nog drie vliegtuigen gebleven?)))) En in het algemeen, wat heb je daar, rekening houdend met verliezen?))

        Zoals waar"? Duidelijk verkocht. wenk
        Gezien de verliezen in Israël is het probleem verschrikkelijk. Er is een wet die het openbaar maken van verliezen verbiedt. Nu, als iemand in Odnoklassniki meldt dat zijn klasgenoot is overleden, dan zal de persoon die het meldde gevangengezet worden voor het onthullen van staatsgeheimen. was

        Ik vraag me af, als alleen de MiG-21 aan het Syrische front 105 Israëlische straalvliegtuigen heeft neergeschoten, hoeveel luchtverdedigingsofficieren hebben er dan neergeschoten? Hoeveel hebben de Egyptenaren neergeschoten? Welnu, hoeveel vliegtuigen waren er toen in de Israëlische luchtmacht? lol
        1. +3
          6 september 2015
          professor "Hoe" waar "? Natuurlijk hebben ze het verkocht."
          Zo wist ik het.))) Ik twijfelde er helemaal niet aan.))) Dat de Joden zo'n commerciële kans niet zouden benutten.)))
          professor "Rekening houdend met de verliezen in Israël, is het probleem verschrikkelijk. Er is een wet die het openbaar maken van verliezen verbiedt. Als iemand nu in Odnoklassniki meldt dat zijn klasgenoot is overleden, dan wordt degene die het rapporteerde gevangengezet voor het onthullen van de staat geheimen."
          Eén woord - SAD.
          1. + 12
            6 september 2015
            Een grapje.
            Hoe drink je koffie als er een vlieg in de beker komt.
            De Duitser schonk koffie in met een vlieg.
            De Fransman gooide de vlieg weg, dronk koffie.
            De Chinezen schonken de koffie in en aten de vlieg op.
            Rus dronk koffie met een vlieg.
            De jood verkocht koffie aan een Fransman, een vlieg aan een Chinees, en van de opbrengst kocht hij nog een kop koffie voor zichzelf.
          2. 0
            6 september 2015
            Hij bespotte je en je begreep het niet. kameraad
        2. +3
          6 september 2015
          Citaat: professor
          Citaat: Nagaybak
          Je overstroomt ons hier niet. Beter injecteren waar zijn nog drie vliegtuigen gebleven?)))) En in het algemeen, wat heb je daar, rekening houdend met verliezen?))

          Zoals waar"? Duidelijk verkocht. wenk
          Gezien de verliezen in Israël is het probleem verschrikkelijk. Er is een wet die het openbaar maken van verliezen verbiedt. Nu, als iemand in Odnoklassniki meldt dat zijn klasgenoot is overleden, dan zal de persoon die het meldde gevangengezet worden voor het onthullen van staatsgeheimen. was

          Ik vraag me af, als alleen de MiG-21 aan het Syrische front 105 Israëlische straalvliegtuigen heeft neergeschoten, hoeveel luchtverdedigingsofficieren hebben er dan neergeschoten? Hoeveel hebben de Egyptenaren neergeschoten? Welnu, hoeveel vliegtuigen waren er toen in de Israëlische luchtmacht? lol

          Professor, verhelder ons zelf niet, hoeveel Israëlische vliegtuigen werden in 21 door MiG-1973's neergeschoten?
          1. -8
            6 september 2015
            Citaat: 0255
            Professor, verhelder ons zelf niet, hoeveel Israëlische vliegtuigen werden in 21 door MiG-1973's neergeschoten?

            Twee Phantoms en 4 Mirages in alle luchtgevechten op beide fronten. "Arabische" luchtverdediging veroorzaakte onvergelijkbaar meer schade aan de Israëlische luchtmacht. Hoeveel van de 6 rechtstreeks door de MiGami-21 zijn neergeschoten, kan ik niet zeggen.
            1. 0
              6 september 2015
              Citaat: professor
              Twee Phantoms en 4 Mirages in alle luchtgevechten op beide fronten.

              En het lijkt erop dat Israël het verlies van 21 vliegtuigen in luchtgevechten in 73 erkende. Of heeft de "professor" opnieuw nagedacht en de geschiedenis met een frisse blik bekeken?)))))) Misschien is het gebruikelijk dat u daar alleen koosjere strijders telt?)))
              1. +1
                6 september 2015
                Citaat van tomket
                En het lijkt erop dat Israël het verlies van 21 vliegtuigen in luchtgevechten in 73 erkende. Of heeft de "professor" opnieuw nagedacht en de geschiedenis met een frisse blik bekeken?)))))) Misschien is het gebruikelijk dat u daar alleen koosjere strijders telt?)))

                Laten we een link leggen naar waar Israël het verlies van 21 vliegtuigen in luchtgevechten in 73 erkende. We zullen het later over koosjer hebben.
            2. +3
              6 september 2015
              Professor, kunt u statistieken verstrekken over de resterende vloot van "Phantoms" en "Skyhawks" aan het einde van de oorlog van 73?
              1. -3
                6 september 2015
                Citaat van tomket
                Professor, kunt u statistieken verstrekken over de resterende vloot van "Phantoms" en "Skyhawks" aan het einde van de oorlog van 73?

                Dat wil zeggen, ik zal geen link ontvangen naar waar Israël het verlies van 21 vliegtuigen in luchtgevechten in 73 erkende? triest

                Hier zijn alle verliezen inclusief staartnummers.
                Yom Kippur Israëlische luchtmacht bevestigde verliezen
                Totaal:
                32 F-4E's
                53A-4,
                12 Luchtspiegeling III / Nesher,
                6 Super Mysterie B.2,
                1 doen.27,
                1 doen.28,
                3 bel-205A,
                2 S-65.
            3. +6
              6 september 2015
              Citaat: professor
              Hoeveel van de 6 rechtstreeks door de MiGami-21 zijn neergeschoten, kan ik niet zeggen.


              Anekdote over het onderwerp:

              "Als ik het nieuwste Sovjetvliegtuig had," zei Chaim Herzog dromerig, "dan zou ik de hele Arabische wereld hebben veroverd!"
              “En als ik mijn eigen krant had, ISRAland News, dan,” zuchtte Golda Meir, “zou de wereld nog steeds helemaal niets weten over onze verliezen in de Yom Kippur-oorlog!”
            4. +1
              7 september 2015
              Citaat: professor
              Twee Phantoms en 4 Mirages in alle luchtgevechten op beide fronten

              Nee, onder de Amers begrijp ik dat als het vliegtuig het "vliegtuigkerkhof bereikte", zijn vliegtuig erop richtte en aan een parachute landde, dit technische verliezen zijn door rampen, maar geen gevechtsschade. Maar als een Amerikaanse jager een vijandelijk vliegtuig raakt met één granaat, dan is dit een complete overwinning. Ze hebben gewoon hun eigen systeem om hun verliezen en overwinningen te tellen.
              1. 2EZ
                +2
                8 september 2015
                DE DUITSERS WAS DEZELFDE STATISTIEKEN! Het fotomachinegeweer bevestigde de treffer - jij telde de overwinning! Daarom hadden ze Erich Hartmann ... Het feit dat later de "neergehaalde" Rus de Duitse wingman liet zakken, is niet zo belangrijk ... Zoek gewoon de herinneringen van Popkov, het prototype van Bykovsky "Maestro", de man die de beroemde "mislukte" Berg en niet minder beroemde graaf ...
    2. +9
      6 september 2015
      Van de in totaal 102 vliegtuigen van de Israëlische luchtmacht die op beide fronten van die oorlog verloren gingen, schoten er slechts 105 Syrische MiG-21's neer.


      De rest werd natuurlijk stilletjes verkocht voor schroot op de plaats van de crash. En er is geen gesheft en bewijs.
      1. 0
        6 september 2015
        alicante11 'Nou, de rest is natuurlijk stilletjes verkocht voor schroot, precies op de plek van de crash. En er is geen bewijs en geen bewijs.'
        Zoals ze zeggen, het belangrijkste is niet hoe ze denken, maar wie denkt.)))
    3. +1
      6 september 2015
      Als gevolg hiervan voerden Syrische luchtmachtjagers in slechts 18 dagen van die kortdurende oorlog 260 luchtgevechten boven de Golanhoogten en Libanon, waarbij ze 105 vijandelijke vliegtuigen neerschoten en slechts 57 van hun eigen vliegtuigen verloren!
      Ik geloof. Van de in totaal 102 vliegtuigen van de Israëlische luchtmacht die op beide fronten van die oorlog verloren gingen, schoten er slechts 105 Syrische MiG-21's neer. Over het algemeen wonnen ze toen en vieren ze nog steeds de Dag van de Overwinning in de "Oktoberoorlog".


      In elke oorlog sterft de waarheid als eerste. (zei iemand oud en wijs)
  10. +8
    6 september 2015
    De MiG-21 is een legendarisch vliegtuig. Ik corrigeer het een beetje, de vleugel is trapeziumvormig. Het prototype had echt een driehoekige, maar tijdens de tests kwamen vreemde trillingen naar voren, eindes en trillingen stopten. knipoogde hi
  11. -16
    6 september 2015
    SPA! WAT HERINNERD! KALASHNIKOV IN DE LUCHTVAARTINDUSTRIE !!!!!!!!!!!!!!! IETS IK NIET OP DE KHOKHLYAT-SITES VAN rouw)))))))))))) GEEL -BLOCADE VERLOREN))) )))))))
  12. +1
    6 september 2015
    Goed artikel. Alles is correct.
  13. + 21
    6 september 2015
    MiG-21 - gratie en elegantie, gecombineerd met snelheid en kracht Ik beschouw dit vliegtuig nog steeds als het mooiste van degenen die in de USSR zijn gemaakt.
    1. + 25
      6 september 2015
      En ik ben een overwoekerde domkop. Kramatorsk ging weg, in de kamer onder het plafond zweefden de Su-7, MiG-15,17,19,21 modellen. gevernist en geverfd. . De pad drukt nog steeds. Ook IL-2, Yak-7-9-3, La-5-fn. en SU-2 (door iedereen vergeten) - je kunt een geweldig model vinden.
      triest
      1. + 13
        6 september 2015
        Barakuda "En ik ben een overwoekerde domkop."
        Dit is normaal.)) Wie jaagt en vist, iemand verzamelt postzegels en munten, iemand verzamelt soldaten en messen met sabels. Alles is beter dan drinken.
      2. +4
        6 september 2015
        Citaat: Barracuda
        SU-2 (door iedereen vergeten) - je kunt een geweldig model vinden.

        Wat is het probleem met de Su-2? Wil je "Star" op 48m, wil je Aysem in 72m. Ik wil het niet aannemen.
        1. + 10
          6 september 2015
          Nadat hij van klas 1 was afgestudeerd, werd hij door zijn ouders naar een pionierskamp gestuurd. In de buurt van het stadion waren er MiG-17 en 21, en Il-14. Voor penetratie in de cockpits van vliegtuigen, is de straf 3 dagen afstand doen van het zwembad. Ik bezocht het zwembad zelden. En ouders werden dronken. Maar wat een geluk was het toen ik, na de dienst, toen ik thuiskwam, op de tafel in mijn kamer een doos zag met een model van de MiG-21, GDRovskaya! Mijn vader en ik hebben het meteen aan elkaar gelijmd. Vrienden waren zo jaloers dat hij na een tijdje spoorloos verdween. En na een paar jaar heb ik de modellen zelf helemaal verlijmd. En ik ontdekte dat zuigers moeilijker te monteren zijn dan straalmotoren. Nu zijn er geen problemen om de modellen te krijgen, maar de zoon vond het op de een of andere manier niet leuk, hoewel wanneer hij de modellen ziet, zelfs nu hij 17 is, hij begint te praten over het onderwerp "waar zijn de onze? laten we ze verzamelen. "
          Ik voel oprecht mee met Barakuda. En dat het huis vertrok, en dat de modellen moesten worden verlaten (er zit een soort magnetisme in). Maar de Overwinning zal van ons zijn, en alles zal terugkeren.
      3. +6
        6 september 2015
        Mijn hart deed ook pijn. Samen met mijn vader maakten we in 1968 het eerste model. En het was precies de MIG-21. De tijd doet zijn ding. Wat er nog over was van de collectie, de kleinkinderen verpulverd (((,))).
      4. +8
        6 september 2015
        Citaat: Barracuda
        en SU-2 (door iedereen vergeten) - je kunt een geweldig model vinden.

        Waarom is het zo tragisch? Hier bent u http://modeland.com.ua/zvezda-4805-su-2.html. Als er iets schrijven in een persoonlijk.
        1. 0
          8 september 2015
          Dit is het eerste neergehaalde vliegtuig van A.I. Pokryshkin.
    2. +9
      6 september 2015
      Dit is niet zomaar een legende, het is iets meer.. Jammer dat de jongere generatie dit niet begrijpt... Fixies zijn in mijn gedachten...
      1. +1
        6 september 2015
        Het leek mij of om 1:51 een jager op de schouder van een MG34?
        1. +4
          6 september 2015
          Citaat van: Haway_Nordik
          Het leek mij of om 1:51 een jager op de schouder van een MG34?

          Hij is ofwel door ons geïnstalleerd (in Tsjechië werd het na 45 jaar geproduceerd, ook in Joegoslavië), of ze werden uit de Fransen geperst.
  14. +6
    6 september 2015
    Trouwens, het was na de ontmoeting met de Migami dat de Amerikanen de kanonnen teruggaven aan de Phantoms! Aanvankelijk verwachtten ze immers dat de kanonnen van de vorige eeuw waren en raketten alles zouden beslissen! En die van ons bewees het tegenovergestelde. wenk
    1. +7
      6 september 2015
      Citaat van Magic Archer
      Trouwens, het was na de ontmoeting met de Migami dat de Amerikanen de kanonnen teruggaven aan de Phantoms! Aanvankelijk verwachtten ze immers dat de kanonnen van de vorige eeuw waren en raketten alles zouden beslissen! En die van ons bewees het tegenovergestelde.

      Er waren ook geen kanonnen op de Vietnamese MiG-21PF te vragen
      1. GJV
        +1
        6 september 2015
        Citaat van: zyablik.olga
        Er waren ook geen kanonnen op de Vietnamese MiG-21PF

        Vietnamese MiG-21PF in 2005, de kanonnen zijn echt niet zichtbaar, maar ze vliegen ...
      2. GJV
        +1
        6 september 2015
        Citaat van: zyablik.olga
        Er waren ook geen kanonnen op de Vietnamese MiG-21PF

        Vietnamese MiG-21PF in 2005, de kanonnen zijn echt niet zichtbaar, maar ze vliegen ...
        1. 0
          6 september 2015
          Ik heb nergens gelezen of gehoord dat de Vietnamese MiG-21's wapens hadden.
      3. 0
        8 september 2015
        Na een ontmoeting met de MiG-17.
  15. +3
    6 september 2015
    Nou, het is niet helemaal correct om de MiG-21 en F-4 te vergelijken. De F-5 en F-104 staan ​​dichter bij de MiG. Trouwens: van de "Tiger" (F-5) waren Sovjetspecialisten opgetogen. Trainingsmodificatie Tiger - T-38 is nog lang niet met pensioen. En ik heb geen ruzie met de MiG-21 - een uitstekend vliegtuig, voor zijn tijd en in bekwame handen
  16. -19
    6 september 2015
    Citaat: professor

    Ik vraag me af, als alleen de MiG-21 aan het Syrische front 105 Israëlische straalvliegtuigen heeft neergeschoten, hoeveel luchtverdedigingsofficieren hebben er dan neergeschoten? Hoeveel hebben de Egyptenaren neergeschoten? Welnu, hoeveel vliegtuigen waren er toen in de Israëlische luchtmacht? lol

    Zo'n kleinigheid als echte feiten, lokale historici zijn echter niet geïnteresseerd in logica, enz., Omdat het belangrijkste is "hoera, we hebben overal Kalashnikof")))
    1. + 15
      6 september 2015
      Zo'n kleinigheid als echte feiten, lokale historici zijn echter niet geïnteresseerd in logica, enz., Omdat het belangrijkste is "hoera, we hebben overal Kalashnikof")))


      En van u, de uitverkorenen en westerlingen, krijgt u helemaal geen echte feiten. Zelfs de USSR is immers al een agressor geworden in de Tweede Wereldoorlog. Het is ook een onbetwistbaar feit. Dus volgens Syrische gegevens zijn we beter. Hoewel het optimaal is om een ​​gemiddelde te nemen tussen de jouwe en "de onze", denk ik dat dit precies is wat eruit zal komen.
  17. +4
    6 september 2015
    Citaat van Magic Archer
    Trouwens, het was na de ontmoeting met de Migami dat de Amerikanen de wapens teruggaven aan de Phantoms!

    Wat ik schrijf doet niets af aan de uitstekende kwaliteiten van de MiG-21. Het is gewoon onjuist om tegen de F-4 en MiG-21 in te gaan. Ja, BEIDE jagers, maar één is een zware jachtbommenwerper (laadvermogen is meer dan 7 ton) ), de andere is een lichte jager die manoeuvreerbaar is. We vergelijken Eurofighter, Rafal en F-16 (gewicht ca. 10 ton) niet met Mig-31 (meer dan 45 ton). Ze hebben verschillende doelen. EN ALLE STRIJDERS. ja hi
    1. +3
      6 september 2015
      Citaat: fa2998
      Wat ik schrijf doet niets af aan de uitstekende kwaliteiten van de MiG-21. Het is gewoon onjuist om tegen de F-4 en MiG-21 in te gaan. Ja, BEIDE jagers, maar één is een zware jachtbommenwerper (laadvermogen is meer dan 7 ton) ), de andere is een lichte jager die manoeuvreerbaar is. We vergelijken Eurofighter, Rafal en F-16 (gewicht ca. 10 ton) niet met Mig-31 (meer dan 45 ton). Ze hebben verschillende doelen. EN ALLE STRIJDERS.

      Er zal geen indeling zijn in "gewichtscategorieën" in gevechten.
  18. -16
    6 september 2015
    Citaat van alicante11
    En van u, de uitverkorenen en westerlingen, krijgt u helemaal geen echte feiten. Zelfs de USSR is immers al een agressor geworden in de Tweede Wereldoorlog. Het is ook een onbetwistbaar feit. Dus volgens Syrische gegevens zijn we beter. Hoewel het optimaal is om een ​​gemiddelde te nemen tussen de jouwe en "de onze", denk ik dat dit precies is wat eruit zal komen.

    Nou, laten we verder gaan volgens de "Syrische gegevens", wees later alleen niet verbaasd dat je luchtverdediging niet werkt en tientallen vliegtuigen worden neergeschoten ...
    1. diksi
      +2
      6 september 2015
      Je hebt geleden, ventileer de kamer als je wiet rookt, anders kan je aantal groeien tot duizenden neergestorte vliegtuigen. Boven Quneitra stopten ze met vliegen en bombarderen van het Syrische leger, anders helpt de elektronische oorlogsvoering niet meer.
      1. -8
        6 september 2015
        Ja, ik denk ook dat de auteur te ver is gegaan met het gras ... en de Syriërs vliegen al lang niet meer over Quneitra, ze zijn bang ...
    2. +8
      6 september 2015
      Ja, als alles eindigt met de nederlaag van Israël, zal de sikanya beginnen over het onderwerp antisemitisme, waardoor alles is gebeurd. En praat niet over het feit dat niemand Israël heeft verslagen. Iets wat Hezbollah ook niet heeft verslagen.
      1. -1
        6 september 2015
        Citaat van: samoletil18
        Ja, als alles eindigt met de nederlaag van Israël, zal de sikanya beginnen over het onderwerp antisemitisme, waardoor alles is gebeurd. En praat niet over het feit dat niemand Israël heeft verslagen. Iets wat Hezbollah ook niet heeft verslagen.

        En was er een taak om haar te verslaan? Voor zover ik weet, was de taak om de beschietingen van het noorden te stoppen, sinds 2006 is rust in het noorden zulke dingen kameraad
        1. +3
          6 september 2015
          Citaat: Hallo
          Citaat van: samoletil18
          Ja, als alles eindigt met de nederlaag van Israël, zal de sikanya beginnen over het onderwerp antisemitisme, waardoor alles is gebeurd. En praat niet over het feit dat niemand Israël heeft verslagen. Iets wat Hezbollah ook niet heeft verslagen.

          En was er een taak om haar te verslaan? Voor zover ik weet, was de taak om de beschietingen van het noorden te stoppen, sinds 2006 is rust in het noorden zulke dingen kameraad

          Israël heeft een coole Generale Staf. Wat zijn de taken (?) Iedereen kan ze leren. Ik begrijp dat ik, een urapatriot, alleen hersens heb om dokter te worden. Blijkbaar kan ik, om de hierboven aangegeven reden, het proces van financiering van de Palestijnse Autoriteit, inclusief onderwijsinstellingen, niet begrijpen, waarin niets wordt gezegd over Israël als kostwinner, behalve in de trant van de komende jihad. Ze bliezen op Libanon en toen begonnen ze een dure "koepel" te maken, die zijn effectiviteit bewees tegen raketten van "hagel" die werden gelanceerd vanaf een rioolbuis met de juiste diameter of van "tactische raketten" die waren omgebouwd van S-75. En de Arabieren hebben geen manier gevonden om Israël op deze manier economisch te ondermijnen?
          Oh, oké, mijn vrouw is joods, ineens zal ze lezen ... Hoewel, ze is een kruis. Maar het is beter om thuis geen redenen voor antagonisme te creëren, mijn voorouders uit Khortitsa kwamen aan het begin van de vorige eeuw naar de landen van Astrakhan, voordat ze konden deelnemen aan de pogroms van de bevolking die werkloos was bij de productie van materiële goederen voor de Russische Rijk. Er zijn hier ook moeilijkheden: iedereen die besloot het land te bewerken, kan een Kozak worden en in geval van een bedreiging voor het moederland de wapens opnemen en op een paard stappen!
          Onderweg creëerden de Arabieren in Israël de Kozakken.
          1. 0
            7 september 2015
            Citaat van: samoletil18
            Citaat: Hallo
            Citaat van: samoletil18
            Ja, als alles eindigt met de nederlaag van Israël, zal de sikanya beginnen over het onderwerp antisemitisme, waardoor alles is gebeurd. En praat niet over het feit dat niemand Israël heeft verslagen. Iets wat Hezbollah ook niet heeft verslagen.

            En was er een taak om haar te verslaan? Voor zover ik weet, was de taak om de beschietingen van het noorden te stoppen, sinds 2006 is rust in het noorden zulke dingen kameraad

            Israël heeft een coole Generale Staf. Wat zijn de taken (?) Iedereen kan ze leren. Ik begrijp dat ik, een urapatriot, alleen hersens heb om dokter te worden. Blijkbaar kan ik, om de hierboven aangegeven reden, het proces van financiering van de Palestijnse Autoriteit, inclusief onderwijsinstellingen, niet begrijpen, waarin niets wordt gezegd over Israël als kostwinner, behalve in de trant van de komende jihad. Ze bliezen op Libanon en toen begonnen ze een dure "koepel" te maken, die zijn effectiviteit bewees tegen raketten van "hagel" die werden gelanceerd vanaf een rioolbuis met de juiste diameter of van "tactische raketten" die waren omgebouwd van S-75. En de Arabieren hebben geen manier gevonden om Israël op deze manier economisch te ondermijnen?
            Oh, oké, mijn vrouw is joods, ineens zal ze lezen ... Hoewel, ze is een kruis. Maar het is beter om thuis geen redenen voor antagonisme te creëren, mijn voorouders uit Khortitsa kwamen aan het begin van de vorige eeuw naar de landen van Astrakhan, voordat ze konden deelnemen aan de pogroms van de bevolking die werkloos was bij de productie van materiële goederen voor de Russische Rijk. Er zijn hier ook moeilijkheden: iedereen die besloot het land te bewerken, kan een Kozak worden en in geval van een bedreiging voor het moederland de wapens opnemen en op een paard stappen!
            Onderweg creëerden de Arabieren in Israël de Kozakken.

            De taken worden niet bepaald door de Generale Staf, maar door de politieke leiding van het land, en natuurlijk, in de omstandigheden van constante beschietingen, kondigt het deze taken publiekelijk aan, anders zou dit leiderschap bij de volgende verkiezingen zeer verrast kunnen zijn.
            Ik was erg blij om de Arabieren met de Kozakken te vergelijken, volgens deze logica zijn de kibboetsen behoorlijk Kozakken goed goed
            1. +2
              7 september 2015
              Goed gedaan, Hallo! Je hebt precies het moment met de kibboetsen vastgelegd toen ik het had over de vorming van de Israëlische Kozakken, hoewel ik ze helemaal niet noemde.
          2. 0
            7 september 2015
            Citaat van: samoletil18
            Israël heeft een coole Generale Staf. Wat zijn de taken (?) Iedereen kan ze leren.

            Precies. De commissie, voorgezeten door rechter Winograd, maakte alle doelen bekend. Rapporteren in het publieke domein. U begrijpt niet wat het maatschappelijk middenveld is.
            1. +5
              7 september 2015
              Waar kan ik heen, gewatteerde jas. Een ander punt is dat terroristen hun doelen en taken rapporteren: ISIS, Al-Qaeda, de IRA, de Mvslmane Brothers, de Right Sector, enz.
              Ik sta er niet op dat Rusland de meeste burgermaatschappij heeft, maar persoonlijk verdrievoudigt het mij.
              En de benzine en geïmporteerde wasmiddelen die enige tijd geleden door de inwoners van Israël werden genoemd, zijn voor mij ook geen tragedie. Als je ingraaft, dan is natuurlijk alles slecht met ons, maar je kunt hetzelfde doen in Israël, de EU, de VS. De andere kant van deze processen - het regelen van de regimes die je voor jezelf nodig hebt in grote ams in kleine - begint hier met discussies over het maatschappelijk middenveld en vrijheden, en gedurende een kwart eeuw heb ik niet kunnen begrijpen wat juister is: de gelijkheid van IEDEREEN of de gelijkheid van RECHTEN voor iedereen. Een eenvoudig voorbeeld is tolerantie. Het is geweldig, je moet geduld hebben met zwarten, homo's, psychiatrische patiënten. Of behandel (en vraag) iedereen hetzelfde, alsof je een politieagent, een Tadzjiekse, een homo, een jood, een militair, een terrorist, een voetganger, een koetsier bent. En het lijkt mij dat Rusland nu een langzame, maar nauwelijks waarneembare beweging naar de tweede, d.w.z. ze zijn allemaal gelijk en hebben verantwoordelijkheid en rechten zonder enige discriminatie, tolerantie genoemd, het maatschappelijk middenveld en andere rotzooi, niet gerelateerd aan echte democratie.
              Er zijn militairen en staten. geheim - om daar niet te klimmen, voor niemand. Welke conclusies zullen de Arabieren trekken uit de conclusies van de Winograd-commissie? Ik ben er op de een of andere manier niet zeker van of het ondubbelzinnig voorstander is van een vreedzaam samenleven met Israël.
              1. -1
                7 september 2015
                Citaat van: samoletil18
                Waar kan ik heen, gewatteerde jas. Een ander punt is dat terroristen hun doelen en taken rapporteren: ISIS, Al-Qaeda, de IRA, de Mvslmane Brothers, de Right Sector, enz.

                Goed? te vragen

                Citaat van: samoletil18
                Ik sta er niet op dat Rusland de meeste burgermaatschappij heeft, maar persoonlijk verdrievoudigt het mij.

                Blij voor je.

                Citaat van: samoletil18
                En de benzine en geïmporteerde wasmiddelen die enige tijd geleden door de inwoners van Israël werden genoemd, zijn voor mij ook geen tragedie.

                Nee, geen tragedie. Mijn grootvader reed immers ook op een britzka, terwijl de ander te voet ging. En mijn grootmoeders vermoedden niet eens het bestaan ​​van waspoeder en wasmachines en gingen zich op de Dnjepr wassen met waszeep. En niks. Overleefd. kameraad

                Citaat van: samoletil18
                Er zijn militairen en staten. geheim - om daar niet te klimmen, voor niemand. Welke conclusies zullen de Arabieren trekken uit de conclusies van de Winograd-commissie? Ik ben er op de een of andere manier niet zeker van of het ondubbelzinnig voorstander is van een vreedzaam samenleven met Israël.

                En hier ben ik het niet met je eens. Een staatsgeheim over het eigen volk schaadt alleen het eigen volk. De conclusies van de commissie Winograd bevatten helemaal geen staatsgeheimen. Zelfs omgekeerd. Nu weten onze vijanden ook dat we onze nalatigheden hebben opgehelderd, de schuldigen hebben gestraft en maatregelen hebben genomen. Mede hierdoor heerst er nu rust aan de noordgrens.
                1. +1
                  7 september 2015
                  Het is onmogelijk om uw berichten samen te vatten, maar een artikel over de MiG-21. Ik begrijp gewoon niet waarom je 7 waarschuwingen hebt? (!). Een gecultiveerd persoon. Ik ben alle 3 voor slechte woorden, bijvoorbeeld.
                2. De opmerking is verwijderd.
              2. -2
                7 september 2015
                De commissie is exclusief voor Israël in het leven geroepen en heeft niets te maken met de conclusies die Hezbollah voor zichzelf heeft gemaakt. En de commissie is naar mijn niet-professionele mening in het leven geroepen vanwege het feit dat in de samenleving de vraag opkwam waar onze leiders in godsnaam zo lang aan hun rapen krabden in plaats van zaken te doen.
      2. -3
        6 september 2015
        Terug naar school, terug naar school. Blijkbaar wordt er, afgezien van patriottische sites, niets gelezen. Zelfs ik heb op de militaire school geleerd dat de Arabieren al hun oorlogen met Israël verloren.
        1. -1
          7 september 2015
          Citaat uit slavaisrael
          Terug naar school, terug naar school. Blijkbaar wordt er, afgezien van patriottische sites, niets gelezen. Zelfs ik heb op de militaire school geleerd dat de Arabieren al hun oorlogen met Israël verloren.

          Blijkbaar slecht onderwezen, ging gewoon over. hi
  19. +8
    6 september 2015
    Het artikel is goed, maar helaas zijn er onjuistheden. Met name de uitdrukking dat Phantoms hun doel dienen bij de Iraanse luchtmacht is niet helemaal juist. Ze zijn in Griekenland (34 stuks voor 2014). in Turkije (102 eenheden). Waarschijnlijk ergens anders op kleinigheden
    1. +1
      6 september 2015
      Ja, er zouden minder onnauwkeurigheden nodig zijn; Ik zou ook graag een beschrijving willen van de kenmerken van het beheer en onderhoud van machines ... Maar zelfs zonder dit is het artikel interessant, "+".
    2. +1
      7 september 2015
      Citaat: Old26
      Waarschijnlijk ergens anders op kleinigheden

      Ook in Japan? maar vrij "niet op kleinigheden."
      Satellietfoto van Google Earth: F-4EJ Kai Hayakuri Air Base.
  20. +7
    6 september 2015
    Een eigenaardig record behoort tot de MiG-21 #4324, geïnstalleerd op een voetstuk in het Museum van de Strijdkrachten van Vietnam in Hanoi. Er zijn 14 rode sterren aan de zijkant, wat overeenkomt met 14 neergestorte Amerikaanse vliegtuigen (4 Vietnamese piloten vlogen er afwisselend op).
    1. +1
      6 september 2015
      Hier is hij dan, onze knappe held 4324 (van 2min37 tot 3min00): https://www.youtube.com/watch?v=3IT_C5Kmwks

      Een beetje fout. Gedetailleerde informatie erover: het behoorde toe aan IAP 921 (divisie 371), van januari 1967 tot mei 1969 vlogen er 9 piloten op, waarvan er 6 de titel Held van Vietnam kregen (5 of meer overwinningen in luchtgevechten).
      Lijst van Vietnamese azen: https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_People's_Air_Force
  21. +4
    6 september 2015
    De MiG-21 is een heleboel verschillende vliegtuigen met zeer verschillende prestatiekenmerken en technische specificaties. Ergens in 1970 werd een gesloten kist uit Egypte gebracht (53rd Guards IAP, Siauliai), toen hoorde ik de slogan: "Ik zag de Mirage - ga niet de bocht in." En ook de bijnaam "vredesduif" (twee ineffectieve R-3C's en dat is het!). Ik heb het niet over primitieve navigatieapparatuur en de traditionele voor dat niveau van technische cultuur, een laag aanpassingsvermogen aan onderhoud (met name motorvervanging). Onze specialisten, die de F-5E in Vietnam ontmoetten, huilden toen ze hem vergeleken met de MiG-21. Ook piloten die veel hadden geoefend op de MiG-21 en later overstapten op de MiG-23, bleven de mogelijkheden van een meer geavanceerd gevechtsluchtvaartcomplex negeren.
    Wat betreft de enthousiaste beoordelingen van Amerikaanse analisten over de MiG-21, hun conclusies zijn grotendeels te danken aan de resultaten van het modelleren van grootschalige vijandelijkheden tussen de NAVO en het Warschaupact. Hier speelde waarschijnlijk het feit dat de kwalitatieve superioriteit van de NAVO het destijds niet mogelijk maakte om de factor van de beslissende numerieke superioriteit van het Warschaupact te overwinnen, een rol. Zoals een leraar luchtmachttactieken figuurlijk uitdrukte: "We zullen ze verpletteren met Mr.".
    De MiG-21 is echter zeker een van de hoogtepunten van de Sovjet-ingenieursschool. Zonder dit vliegtuig en zijn "ontkenning" van de MiG-23, zouden er geen MiG-29 en Su-27 zijn, die helaas erg laat waren.
    1. +5
      6 september 2015
      hoorde de slogan: "Ik zag de Mirage - ga niet in een bocht."

      De Syriërs realiseerden zich al snel dat letterlijk alles op de MiG-21 gedaan kan worden zonder angst voor stilstand, omdat het moeilijk is om de MiG-21 in een stabiele neerwaartse spiraal te drijven, en hij komt er gemakkelijk uit, ze vlogen met lage snelheden, verloor snelheid tot "nul", viel en op de staart, en "blad". Bovendien werkte de R-11-motor gestaag in alle "exotische" vliegmodi. Het kan gezegd worden dat de Syriërs de MiG bezaten als een "wolf met hun tanden", en niet bang waren voor de Phantoms of de Mirages, wetende dat deze voertuigen erg streng zijn in het besturen, en de Mirage pompt ook de motor met een lichte slip op redelijk matige aanvalshoek.
      BA Orlov. "Aantekeningen van een testpiloot" http://kramtp.info/news/64/full/id=22844;
      1. 0
        8 september 2015
        Het hangt ervan af over welke generatie van de MiG-21 we het hebben. Natuurlijk waren de MiG-21MF of bis zeer wendbare vliegtuigen, maar de eerste MiG's hadden een relatief lage stuwkracht-gewichtsverhouding, dus tijdens het gevecht in bochten daalde de snelheid erg snel. Op de Mirages werd een extra raketmotor geïnstalleerd, die eenmalig kon worden aangezet. Maar dat was genoeg. Bovendien had de vijand een beter zicht op kanonvuur.
  22. +5
    6 september 2015
    Ik vond het artikel leuk (voor mij, die op deze MiG-21PFM diende)! Toegegeven, toen ze dienden, waren ze jaloers op degenen die op strategische bommenwerpers dienden: de MiG heeft een vlucht van ongeveer 30-40 minuten. en de bommenwerper vloog urenlang ...
    1. +2
      6 september 2015
      Bedankt voor het artikel ik vond het leuk.
      Hier is nog een nogal informatieve film over de MIG-21.

  23. 0
    6 september 2015
    Professor, mag ik u een vraag stellen? En het was als volgt: het verbod op de Israëlische luchtmacht in 73 zal de frontlinie dichterbij dan 20 km naderen. verboden of rode propaganda. En van de Arabieren, zoals een kameraad op de site zei, zijn piloten en tankers als uit de stad van een kogel.
    1. 0
      6 september 2015
      Citaat van Timir
      Professor, mag ik u een vraag stellen? En het was als volgt: het verbod op de Israëlische luchtmacht in 73 zal de frontlinie dichterbij dan 20 km naderen. verboden of rode propaganda

      Vreemd. Kijk waar Israël de meeste vliegtuigen verloor, net achter de frontlinie.
  24. 0
    6 september 2015
    Informatie flitste net dat Israël in de eerste week 50 vliegtuigen verloor, dus het verbod op het naderen van de frontlinie verstreek. Maar de situatie was dreigend, dus de luchtmacht moest aanvallen en de verliezen namen toe. En hoe interessant de verliezen waren in de eerste twee weken. Er werd aangegeven dat Israël ongeveer 100 vliegtuigen verloor. Is dit waar of niet. Maar Israël stapte uit, toonde vechtlust, de tanks staken het zoutmeer over en begonnen de luchtverdedigingssystemen te vernietigen en vernietigden 40 van de 60 Egyptische luchtverdedigingssystemen.
  25. +1
    6 september 2015
    Goeie kerel Fantastisch. Ofwel onder de Amerikaanse, ofwel onder de Israëlische vlag, hij treedt op.))) Darling.)))
    Onze reactie op Lord Curzon:
    "Je hebt geen bommen of granaten nodig.
    Wakker het vuur niet aan!
    We zullen ze toebrengen, indien nodig,
    vergeldende thermonucleaire staking.

    En wees niet geïnteresseerd in ons leven,
    We weten zelf waar we wat hebben.
    Dus ons Centraal Comité schreef in een open brief, -
    We keuren zijn lijn goed!"

    VS Vysotski
    1. +1
      6 september 2015
      Citaat van Oprychnik
      Onze reactie op Lord Curzon:

      In feite, "Brief van de arbeiders van de Tambov-fabriek aan de Chinese leiders" (beschouw het niet als saai, misschien heb je een subtieler idee, maar ik heb het niet begrepen (ik betrapte het op Lord Curzon)). ..
      1. +1
        6 september 2015
        Nou, natuurlijk ... Je hebt het idee goed begrepen, dat niet alleen van toepassing is op Chinese kameraden ...)))
  26. +3
    7 september 2015
    Een heleboel stijlen in het artikel
  27. 0
    7 september 2015
    Wie zal u vertellen wat de MiG-21bis betekent, met name de BIS.
  28. 0
    8 september 2015
    Citaat: Igor39
    Mig 25 leek vergezeld te zijn van M. Tolboev, als ik me niet vergis.

    Je vergist je niet. Precies de 25e!
  29. 0
    8 september 2015
    Ik verbind me er niet toe de prestatiekenmerken van de MiG-21-modificaties te demonteren. Maar ik zal stoppen met de prestaties op de grond. MiG-21smt is het eerste van een dozijn volgende vliegtuigen, waarvan hij de operatie organiseerde. Natuurlijk is de eerste de meest memorabele en bovendien geliefde. Maar toch, rekening houdend met latere ervaringen, heb ik lang geleden geconcludeerd dat het vliegtuig niet erg goed doordacht was in termen van operationele geschiktheid. Het is duidelijk dat ze er in die tijd niet echt over nagedacht hebben, en toch..... Voorbeelden van wat een motor vervangen kostte, zeker anderhalve dag en de zevende brandstoftank moest nog worden gedemonteerd bij de smt. Het was erg onhandig om met SPS-nozzles te werken, waardoor de grenslaag eraf waaide. Om de converters en nog iets anders te demonteren, moesten hele compartimenten worden gedemonteerd. Het loskoppelen van de romp was ook onhandig. Dit is onhandig, omdat veel details worden vergeten. Over het algemeen sluit ik me aan bij de mening dat dit het beste vliegtuig van het MiG-21-tijdperk is.
  30. T62
    +1
    8 september 2015
    Het is opmerkelijk dat veel films over de oorlog in Vietnam in de Verenigde Staten zijn opgenomen, maar geen enkele is op zijn minst enigszins bekend, waarbij de hoofdpersonen gevechtspiloten zouden zijn. Er was duidelijk niets om trots op te zijn op de Amerikanen in de strijd om de Vietnamese lucht.


    Ik ben het met je eens, we hebben veel om trots op te zijn. Maar waar is dan onze op zijn minst een bekende film over onze piloten in Vietnam, om nog maar te zwijgen van de hoofdpersonen van de film. Noem het of ben ik het vergeten?
    Zo niet, wat is dan het nut van deze "steen in hun tuin"?
    1. +2
      8 september 2015
      Citaat: T62

      Ik ben het met je eens, we hebben veel om trots op te zijn. Maar waar is dan onze op zijn minst een bekende film over onze piloten in Vietnam, om nog maar te zwijgen van de hoofdpersonen van de film. Noem het of ben ik het vergeten?
      Zo niet, wat is dan het nut van deze "steen in hun tuin"?

      De opmerking is grotendeels juist. ja Eerlijkheidshalve moet echter worden opgemerkt dat onze piloten in Vietnam, in tegenstelling tot het Midden-Oosten, niet rechtstreeks aan de vijandelijkheden hebben deelgenomen.
  31. 0
    8 september 2015
    Citaat van: veteraan66
    Citaat van anokem
    In juli 1970 vond een luchtgevecht plaats boven het Suezkanaal tussen MIG-21's bemand door Sovjetpiloten en Israëlische Phantoms en Mirages-3. De score 5:0 is niet in het voordeel van de Sovjet luchtmacht.

    Als je het luchtgevecht op 30 juni 1970 bedoelt, dan werden 4 vliegtuigen neergeschoten en 3 piloten sneuvelden, maar dit was met meer dan een dubbel voordeel van de vijand. Het enige pluspunt voor de Joden is dat ze de strijd tactisch correct hadden gepland en een "val" creëerden, maar tegelijkertijd konden twee Sovjetpiloten eraan ontsnappen en bereikten ze praktisch het onmogelijke dankzij de training en manoeuvreerbaarheid van hun vliegtuig .

    Dit is waar. De kracht van de Israëlische luchtmacht is de uitstekende opleiding van piloten, de zorgvuldige planning van luchtoperaties om het gebruik van uitrusting en wapens te maximaliseren. Israël erkent echter verliezen vaak niet of onderschat ze niet.
    1. 0
      8 september 2015
      Iedereen doet dit. Toegegeven, tijdens de oorlog heeft het hier veel last van (zoals hierboven al opgemerkt). Maar overwinning in één veldslag en in een luchtoorlog als geheel zijn niet hetzelfde. Sovjetpiloten waren niet per se beter dan Israëli's totdat ze gevechtservaring hadden. In 1982 werden onze "specialisten" met MiG-23ml-vliegtuigen naar Syrië gestuurd om Syrische piloten te onderwijzen. En ik moest studeren. De Syriërs waren bijvoorbeeld niet bang om in gevechten te vliegen met een vleugelhoek van 16, wat de "Grote Methodisten" doodsbang maakte. Het bleek ook dat de MiG-23ml in sommige gevallen voordelen heeft ten opzichte van de F-16 en F-15, waarvan de Sovjetpiloten om voor de hand liggende redenen niet op de hoogte waren.
  32. DPN
    0
    8 september 2015
    Bedankt voor het artikel, ik vind MIGI beter dan droge. waarschijnlijk dichter bij elkaar. Het slechte is dat al zijn geheimen naar de voormalige vrienden van de USSR zijn gegaan, daarom is hij nu geen voorstander.
  33. 0
    15 september 2015
    MiG-21 luchtvaartlegende drankjes

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"