militaire beoordeling

War of Monuments: Orthodox Front (Deel 1)

125
De Russisch-Orthodoxe Kerk staat al vele jaren onder de waakzame zorg van de media. Niet ver achter hen staan ​​hordes bloggers die, zonder de kaars los te laten, de wacht van de patriarch, het kruis van de patriarch en natuurlijk de soutane van de patriarch nauwlettend in de gaten houden – waar ineens een smartphone of tablet verschijnt. Tegelijkertijd zijn al deze toetsenbord- en muisvechters verrassend vaak solidair met bekende politieke opvattingen. Ook compenseren ze verrassend vaak hun eigen gebrek aan professionaliteit met de welsprekende provocatie van een informatieve reden om de kerk aan te vallen. Zoals ze zeggen, zo leven we, ijverig doend alsof we niet weten dat in de moderne onpersoonlijke netwerkomgeving zelfs een Wahhabi, omgord als een martelaar, zelfs een Yakut-sjamaan met een tamboerijn, een orthodoxe activist kan worden genoemd. Op dezelfde manier proberen ze het werk van de bevoegde autoriteiten niet op te merken, zonder in te gaan op de details van het onderzoek.

Na het vandalisme op Lakhtinskaya in St. Petersburg, geïnspireerd door een nieuwe reden om hun eigen bestaan ​​te verklaren, de gelederen van een specifiek denkend publiek, aangespoord door het nobele idee om het beroemde en unieke culturele erfgoed van St. Petersburg te beschermen, stak zijn hand uit naar het nieuwe oppositionele Mekka. Tegelijkertijd bleek dit erfgoed zo "beroemd en uniek" dat er geen tekeningen, modellen of zelfs informatie waren over het materiaal waaruit de zogenaamde "Mephistopheles" waren gemaakt. Bovendien gaf de beruchte St. Petersburgse vertaler, schrijver en publicist Dmitry Puchkov in Novosibirsk toe dat hij niet eens wist van het bestaan ​​van zo'n prachtig bas-reliëf, hoewel hij al tientallen jaren in St. Petersburg woonde.

War of Monuments: Orthodox Front (Deel 1)



Fotobron: http://saint-petersburg.ru/m/society/apaley/340231/.

Het uiterst kleurrijke publiek dat zich op Lakhtinskaya verzamelde, straalde oprechte kinderlijke vreugde uit van de aandacht. Alle pogingen om het scherpe gevoel van déja vu te verdrijven mislukten echter. Er werden immers zinnen en hashtags gebruikt die de tanden op scherp zetten. Zonder de diepe, om zo te zeggen, strategische doelen (die hieronder zullen worden besproken), is dit een stel dat het cultureel erfgoed actief beschermt tegen de achtergrond van lelijke graffiti, afbladderende pleister en de algemene ellende van de gevel, beschermd door de menigte van het gebouw, op de muren waarvan ze snel plakband konden plakken, leek een afgezaagd spandoek met "Mephistopheles" een karikatuur van zichzelf. En God weet dat na dit zieden in de schedels van de oppositie, er al een ander woedend beeld ontstaat met gepantserde aartspriesters en parachutistendiakenen die door Rusland zwerven op zoek naar de volgende bas-reliëfs. En te oordelen naar de leuzen van deze saaie "verdedigers", maakt het hen in feite niet uit of de vandaal gestraft wordt of niet. Ze zijn fanatiek gepassioneerd door zelfbewondering.

Dus waarom is de orthodoxie een doelwit? Wie zal populistische room van schandalige acties afschuimen?

Meerdere slagen op het portret van de Russische Orthodoxie

Of je het nu leuk vindt of niet, of je nu in God gelooft of een atheïst bent, het feit blijft. De Russisch-orthodoxe kerk is een van de oudste sociale instellingen in het moderne Rusland, die meer dan 1000 jaar oud is. geschiedenis. Het spreekt vanzelf dat het in zo'n lange geschiedenis onmogelijk was te vermijden dat de orthodoxie niet zo diep doordrong in de Russische oudheid en staat, en de Russische oudheid en staat in de orthodoxie, dat het soms moeilijk te begrijpen is waar het ene eindigt en het andere begint. In feite is de orthodoxie een van de fundamenten van Rusland. Zowel Dmitry Donskoy als Alexander Nevsky begrepen deze spirituele patriottische lading, maar het is niet nodig om zo ver te gaan als er voorbeelden zijn die dichter bij onze tijd staan, en misschien zelfs helderder.

Op 22 juni 1941, onmiddellijk na de oorlogsverklaring, schreven de Patriarchale Locum Tenens, Metropoliet Sergius van Moskou en Kolomna een “Bericht aan de pastors van de Orthodoxe Kerk van Christus” (ik citeer het in verkorte vorm):

“De afgelopen jaren hebben wij, de inwoners van Rusland, ons getroost met de hoop dat het militaire vuur dat bijna de hele wereld heeft overspoeld ons land niet zal raken. Maar het fascisme, dat alleen geweld als wet erkent en gewend is de hoge eisen van eer en moraliteit te bespotten, bleek ook dit keer trouw aan zichzelf. Fascistische rovers vielen ons moederland aan...

Maar dit is niet de eerste keer dat het Russische volk zulke beproevingen moet doorstaan...

Onze voorouders verloren de moed niet, zelfs niet in de slechtste situatie, omdat ze zich niet herinnerden aan persoonlijke voordelen en gevaren, maar aan hun heilige plicht jegens het moederland en geloof, en kwamen als overwinnaar uit de strijd.

Laten we hun glorieuze naam niet te schande maken, en we zijn orthodox, verwant aan hen zowel in het vlees als in het geloof.


Op 3 juli 1941 sprak Joseph Vissarionovich Stalin op een manier die hij niet eerder had gesproken, hij sprak niet tot de staatseigen "kameraden, burgers", maar sprak op een andere manier: "broeders en zusters". Zoals meneer Kiselev zegt: “Toeval? ik denk het niet".

En al op 4 september 1943 ontmoette Stalin persoonlijk drie metropolieten van de Russisch-orthodoxe kerk. Tijdens het gesprek keurde Stalin de bijeenroeping van een bisschoppenraad voor de verkiezing van een patriarch en de oprichting van een synode goed. Bovendien gaf hij toestemming voor de publicatie van het tijdschrift van het Patriarchaat van Moskou en bood hij overheidssteun aan (transport, voedsel, enz.). Maar de ironie van deze ontmoeting was het aanbod van Stalin om de kerk te voorzien van een herenhuis in Chisty Lane, voorheen bewoond door de Duitse ambassadeur Schulenburg. En dit is na vele jaren van vervolging van de kerk, om eerlijk te zijn.

Woorden zijn echter woorden, maar wat is het in werkelijkheid? Maar in feite ontving het land niet alleen materiaal (vergoedingen ontvangen door het defensiefonds van kerkparochies bedroegen miljoenen) en geestelijke steun, maar ook een uitgebreid inlichtingennetwerk achter de vijandelijke linies, kanalen voor het verstrekken van voorzieningen voor partizanendetachementen, enz. Hier is slechts een korte lijst van degenen die de Grote Overwinning hebben gesmeed, in een soutane:

Priester Boris Kirik uit de regio Baranovichi (medisch assistent van opleiding) groef een enorme kelder onder de vloer van het kerkgebouw en richtte daar een ziekenhuis voor partizanen op.

Nikolai Khaltov, een priester in dezelfde regio, organiseerde ook een ziekenhuis voor partizanen en hielp de verkenningsgroep van de brigade. Chapaev. In 1944 werd hij samen met zijn broer gearresteerd vanwege zijn banden met de partizanen. Het lot is onbekend.

Priester Nikolai Pyzhevich (regio Rivne) hielp de partizanen met medicijnen, deelde de zwaargewonden uit in de huizen van mensen die hem trouw waren, en verspreidde Sovjetfolders en rapporten van het front onder de bevolking. Hiervoor werden hij en zijn hele familie (vrouw en vijf dochters) levend verbrand door de bestraffers in zijn eigen huis.

De rector van de Vidonskaya-kerk in het Utorgoshsky-district, Methodius Belov, verzamelde niet alleen fondsen in het bezette gebied voor het defensiefonds, dat vervolgens naar Moskou werd getransporteerd, maar voerde ook verkenningen uit achter de vijandelijke linies. Hij werd doodgemarteld in de kerkers van de Gestapo.

Aartspriester Ivan Rozhanovich nam niet alleen deel aan de partizanenbeweging, maar organiseerde ook ondergrondse ontmoetingen met de partizanen. Betrokken bij ondergrondse activiteiten, slaagde hij erin 15 partizanen te bevrijden en haalde hij een detachement Kozakken van de ROA over om naar de kant van het Rode Leger te gaan.

Priester Fyodor Dmitryuk diende als liaison voor de Wit-Russische partizanen. Hiervoor hebben de bestraffers zijn hele familie uitgeroeid, alleen zijn dochter werd gered.

Vladimir Sokolov uit het dorp Mandush, district Bakhchisaray, werkte niet alleen nauw samen met de partizanen, maar verspreidde ook Sovjetkranten onder de bevolking. De Duitsers staken zijn huis in brand, maar hij ontsnapte zelf door de partizanenstrijd voort te zetten.

Aartspriester Vasily Braga werkte samen met de buitenlandse inlichtingendienst van de Sovjet-Unie, verkreeg waardevolle informatie over de bewegingen van de vijand en hielp de partizanen met proviand.

Priester Petranovsky in Odessa organiseerde een ondergrondse groep om verkenningen uit te voeren en informatie te verspreiden vanuit het Sovinformburo, die hij ontving via een radio die verborgen was in de kelder. Redden meer dan honderd Joodse kinderen door doopdocumenten uit te geven.

Pater Marian uit het dorp Guta-Stepanskaya, regio Rivne, leidde persoonlijk een zelfverdedigingsdetachement en legde contact met de partizanen.

Aartspriester Alexander Romanushko sloot zich zelf aan bij het partijdige detachement, nam deel aan veldslagen, ging op verkenning.



En dit, ik herinner u eraan, is slechts een klein deel van de namen. Namen die niet de namen bevatten van honderden priesters die alles in het werk hebben gesteld om het Rode Leger aan onze kant van het front te winnen. Er zijn daar ook geen namen van blokkadepriesters. Acht vertegenwoordigers van de "twintig" (het gekozen orgaan van het bestuur van de kerk) van de Prins Vladimir-kathedraal stierven van honger en bombardementen, waaronder de voorzitter. Acht van de twintig. In de hele regio van Leningrad stierven van de 50 priesters 20 mensen van de honger.

Joseph Vissarionovich was zich als voormalig seminarist goed bewust van de inspirerende vector van de beweging van de Russisch-orthodoxe kerk, haar vermogen om de mensen te verenigen in het licht van een buitenlandse dreiging.

Herhaling van het verleden, of van wie hebben de oppositionisten geleerd?

In de afgelopen paar jaar heeft de binnenlandse oppositiebeweging zich krachtig geopend. Alleen Liya Akhedzhakova kreeg bijna een hartaanval en bewonderde ontroerend de daklozentent tegen de achtergrond van brandende Maidan-banden. Gepassioneerde afgunst van de meer vindingrijke Oekraïense "democraten" overspoelde de hele oppositiegemeenschap. En het werd zelfs voor politiek doven duidelijk. Jij geeft Maidan, punt uit. Nou ja, met alle gevolgen van dien. Dat wil zeggen, een pro-Amerikaans marionettenregime, een volledige minachting voor de mensen als een geopolitieke en etnische eenheid van de wereldgeschiedenis, enzovoort, enzovoort.

En toen begon het - op dezelfde sites werden de communisten verweten dat ze de kerk onderdrukten, en de kerk voor het "binnenvallen" van het seculiere leven, het bekritiseren van het zwakke (in feite) onderwijssysteem en onmiddellijk uitzenden over het "democratische" recht om dom te zijn . Kortom, alles is om mensen uit te spelen, om de grond voor te bereiden, want. een daling van de wisselkoers van de roebel is niet genoeg, en ze hebben het niet overleefd. Maar hier is de pech: als op de vruchtbare grond van Oekraïne op de Maidan al lang een kromme Uniate-kerk groeit en de UOC heeft gevoed met de zonde doormidden, dan heeft de Russisch-orthodoxe kerk in Rusland al een millennium standvastig gestaan. Er was maar één uitweg - de kudde tegenover de herders stellen, wantrouwen wekken, het centrum van eenheid splitsen.

Maar hierin waren ze niet origineel. Ze liepen gewoon over een platgetreden pad. Adik, op het podium! En druppel geen hars op het parket! Spreek sneller - de ketel wordt koud.

“Het zou in ons belang zijn dat elk dorp zijn eigen sekte zou hebben, waar hun eigen speciale ideeën over God zich zouden ontwikkelen. Zelfs als in dit geval sjamanistische culten ontstaan ​​in sommige dorpen, zoals neger of Amerikaans-Indiër, dan zouden we dit alleen maar kunnen toejuichen, omdat dit alleen maar het aantal factoren zou vergroten dat de Russische ruimte in kleine eenheden zou verpletteren ”(Adolf Hitler).

Goed gedaan, klim in de ketel, anders brengen de duivels tevergeefs kolen over.

Heeft het ROC problemen? Natuurlijk hebben. Alleen Mormonen en Jehovah's Getuigen hebben geen problemen. En het gaat niet om het horloge van de patriarch - het is gewoon een populistische eend, alles is veel serieuzer. Maar de kerk zelf moet de problemen van de kerk van binnenuit oplossen. Misschien moet je hoofdpijn niet behandelen door het hoofd af te snijden, zoals veel mensen willen?
auteur:
125 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Barboskin
    Barboskin 10 september 2015 06:06
    +4
    God zegene ons allemaal!
  2. rotmistr60
    rotmistr60 10 september 2015 06:34
    +2
    Maar de kerk zelf moet de problemen van de kerk van binnenuit oplossen.

    Volledig eens met de auteur. De kritiek op het ROC is de afgelopen jaren van de grond gekomen en komt vooral van de zgn. "oppositie", die door zijn geboorte niet eens in de buurt kwam van de orthodoxie. Het ROC wordt ijverig bekritiseerd door mensen die zelf de grondbeginselen van de Orthodoxie, de kerkelijke statuten, de hiërarchie niet kennen en willen weten, maar cynisch genieten van enkele details. Verdrietig.
    1. stas52
      stas52 10 september 2015 07:13
      +8
      Verwar de orthodoxie van de Russisch-orthodoxe kerk niet, helaas zijn dit sinds de 20e eeuw twee grote verschillen. De auteur gaf een voorbeeld van de heldhaftigheid van de geestelijkheid, maar vergeet de verraders niet

      1. slons
        slons 10 september 2015 10:43
        -11
        maar vergeet de verraders niet

        Ja, het hele huidige patriarchaat is een shobla van verraders. Als iedereen voorheen voor de KGB met religie was verbonden (nee, serieus), nu runnen dezelfde informanten, oplichters en eenvoudig gerekruten de show.
        1. Weyland
          Weyland 10 september 2015 12:45
          0
          Citaat: slob
          het hele huidige patriarchaat is een shobla van verraders


          Zulke dingen bewijzenBeste Don Reba! (Met)
          Min jij - terecht!
          1. slons
            slons 10 september 2015 16:30
            +5
            We nemen JoJo Kuraev, en oh God (nee, niet tevergeefs), alle ins en outs zijn er ineens. We nemen Kompromat.ru - hetzelfde. We gaan ervan uit dat dit allemaal een leugen is. We herinneren ons de geruchten over Cyril. We beginnen dieper te klimmen, naar dezelfde plaats waar homoseksualiteit in de regering wordt beschreven, en wat zien we?
            Over het algemeen geef ik persoonlijk niets om zowel de patriarch als ERPETSO. Ik ga naar de kerk om bij G-d te zijn, niet om hulde te brengen aan deze zhirobas.
          2. De opmerking is verwijderd.
            1. Weyland
              Weyland 11 september 2015 01:12
              +2
              Citaat: mrARK
              het lijden dat de Sovjet-bevolking tijdens de Grote Vaderlandse Oorlog overkwam, verklaarde Patriarch Kirill GODS STRAF "voor de verschrikkelijke zonde van de afvalligheid van het hele volk, voor het vertrappen van heiligdommen, voor godslastering en bespotting van de kerk."


              En paus Leo 3e Attila zei: "Je bent de gesel van God." En ik herinner me niet dat een van de Romeinen hem ervan beschuldigde Attila een instrument van rechtvaardige vergelding in de handen van de Heer te noemen.
            2. Stanislaus
              Stanislaus 11 september 2015 02:25
              -1
              Citaat: mrARK
              ze vochten tegen het instrument van goddelijke gerechtigheid en versloegen het
              Met Gods hulp.
        2. De opmerking is verwijderd.
      2. Ik zei
        Ik zei 10 september 2015 11:29
        +4
        Verwar de orthodoxie van de Russisch-orthodoxe kerk niet, helaas zijn dit sinds de 20e eeuw twee grote verschillen. De auteur gaf een voorbeeld van de heldhaftigheid van de geestelijkheid, maar vergeet de verraders niet
        Je hoeft niet veel foto's van internet te verzamelen. Wie zijn deze mensen? Tenminste één priester van de Oekraïense Uniate UGCC. Je bent een kameraad-idealist, als je zeker weet dat er ooit helden waren, dan kan er wees geen verraders. Russen waren verraders) waarom je opmerking? Dat er meer verraders onder de priesters waren?
        1. Barboskin
          Barboskin 10 september 2015 12:12
          +1
          Nou, je verwart God tenminste niet met de kerk!
          1. De opmerking is verwijderd.
          2. Karabanov
            Karabanov 11 september 2015 10:20
            0
            Ik weet niet hoe iemand ... Maar persoonlijk deel ik de concepten van geloof, kerk en religie.
            Geloof - subtiele, spirituele perceptie en bewustzijn, gebaseerd op persoonlijke ervaring en het gevormde wereldbeeld van een persoon (vaak voorbijgegaan als zwakte, het gebeurt).
            Religie - dit zijn volkeren of samenlevingen, verenigd door een gemeenschappelijk spiritueel idee, voortkomend uit hetzelfde geloof van mensen in iets bovennatuurlijks.
            kerk - een usurpator die religieuze dogma's op haar eigen manier interpreteert en haar eigen wetten en regels voorschrijft. De laagste schakel in deze hiërarchie.
            Voor echt geloof is de kerk niet nodig, maar als sociale instelling zal de mensheid er waarschijnlijk niet vanaf kunnen komen. Mensen zijn dom genoeg en hebben een gids nodig. Wat soms, helaas, gemeen is...
          3. EwgenyZ
            EwgenyZ 11 september 2015 15:54
            0
            Nou, je verwart God tenminste niet met de kerk!

            "Voor wie de kerk geen moeder is, is God geen vader" (St. Cyprianus van Carthago)
            Jij hebt, denk ik, een veel diepere spirituele ervaring dan de heilige.
      3. Dart2027
        Dart2027 10 september 2015 18:57
        0
        Waar waren ze niet?
  3. afdjhbn67
    afdjhbn67 10 september 2015 06:37
    +4
    Orthodoxie in Rusland is al een millennium bij ons, onze mentaliteit is gevormd onder invloed van de orthodoxe kerk, maar helaas zullen deze demonen altijd blijven,
    1. vasily50
      vasily50 10 september 2015 11:43
      -14
      Orthodoxie heeft niets te maken met het christendom. Deze Grieks-katholieken klampen zich vast aan de orthodoxie in een poging om hun aanspraken op alles wat RUSSISCH is te rechtvaardigen. Tijdens de oorlog namen ze bij het kiezen van een patriarch de naam van de Russisch-orthodoxe kerk aan, en nu doen ze alsof dat altijd zo is geweest.
      1. lopvlad
        lopvlad 10 september 2015 13:13
        +3
        Orthodoxie heeft niets met christendom te maken

        dit bestaan ​​van de hersenen heeft niets met je hoofd te maken.
      2. Castor
        Castor 10 september 2015 13:36
        +1
        Orthodoxie heeft niets te maken met het christendom.


        Neem in dit geval de moeite om uit te leggen wat je bedoelt met orthodoxie en christendom.
        1. aviator65
          aviator65 10 september 2015 21:15
          +3
          Orthodoxie van "lof de regel" is een van de postulaten van de Oud-Slavische heidense cultuur, vertrouwen op een hoger spiritueel principe. Christendom is geloof in Christus. Misschien was dit de bedoeling. Door de inspanningen van Patriarch Nikon werden deze twee concepten tot één concept verweven: het orthodoxe christendom.
          1. vasily50
            vasily50 11 september 2015 17:46
            +2
            Orthodoxie is de cultuur van de Slaven, en Grieks-katholieken klampen zich al meer dan een eeuw vast aan deze cultuur, tot het punt dat ze zichzelf orthodox verklaren. En meer nog, dat alleen de RUSSISCH die een christen is. Onder RUSSEN zijn er joden en moslims en katholieken en andere gelovigen. Ontken je hun verwantschap? Zijn ze *onwaardig* hun eigen familieleden en voorouders?
  4. Нонна
    Нонна 10 september 2015 06:46
    +1
    Er zijn geen atheïsten in oorlog - en dat zegt alles.
  5. Mitrich76
    Mitrich76 10 september 2015 06:51
    +4
    Het ROC is altijd een doorn in het oog geweest van revolutionairen, democraten, liberalen en andere boze geesten. Het zijn degenen die proberen de staat zelf te vernietigen. Te krachtig is de kracht die alle mensen verenigt.
    En als deze beweging intensiveert, dan lopen andere opties om ons in een Maidanoid-kudde te veranderen, vast.
    1. De opmerking is verwijderd.
    2. vasily50
      vasily50 11 september 2015 12:35
      0
      De Russisch-orthodoxe kerk verscheen tijdens de oorlog als een bijna-staatsorgaan. Daarvoor heette deze organisatie Grieks-katholiek.
    3. De opmerking is verwijderd.
  6. De opmerking is verwijderd.
  7. Max Otto
    Max Otto 10 september 2015 08:25
    +9
    Ik ben niet tegen kerken en geloof, maar wel voor wetenschap en verlichting. Eén ding keerde me van de kerk in het algemeen af: de heiligverklaring van Nicolaas II. Het feit dat hij een bijnaam had van de mensen van de Bloody Church, stoorde hem helemaal niet. Natuurlijk gingen ze te ver met het gezin en handelden onterecht wreed, maar Nikolai zelf kreeg wat hij verdiende, zo'n houding jegens hem was in die tijd, wekte felle haat bij het gewone volk. Zolang hij bij de heiligen staat, zal mijn voet niet in de kerken zijn.
    1. Dimka uit
      Dimka uit 10 september 2015 09:26
      0
      Citaat: Max Otto
      Het feit dat hij een bijnaam had van de mensen van de Bloody Church, stoorde hem helemaal niet.

      Ja, "van het volk" na de revolutie. De bolsjewieken spraken nog steeds niet over de tsaar - omdat hij hun vijand was. En ze spreken niet goed over de vijand.
      Citaat: Max Otto
      Zolang hij bij de heiligen staat, zal mijn voet niet in de kerken zijn.

      Jouw problemen.
    2. marionet
      marionet 10 september 2015 10:54
      +1
      Citaat: Max Otto
      veroorzaakte hevige haat onder het gewone volk

      wel, ja, daarom werd hij pas vermoord na de verzaking en in het geheim van deze zelfde mensen, anders zullen de dankbare mensen van de moordenaars de moordenaars kussen van vreugde tot dood
      1. De opmerking is verwijderd.
      2. stas52
        stas52 10 september 2015 11:35
        +1
        In feite zijn executie en verzaking op geen enkele manier met elkaar verbonden, er zit veel tijd tussen.
        Op 2 maart (15) om 23:40 uur (in het document werd het tijdstip van ondertekening door de tsaar aangegeven als 15:XNUMX uur - de tijd voor het nemen van een beslissing) overhandigde Nikolai aan Guchkov en Shulgin het Abdicatiemanifest, dat , lees in het bijzonder: "Wij bevelen onze broeder om de staatszaken in volledige en onschendbare eenheid met de vertegenwoordigers van het volk in wetgevende instellingen te beheren, volgens de principes die zij zullen vaststellen, nadat ze daarop een onschendbare eed hebben afgelegd ". ..
        Van 9 (22) tot 1 (14 augustus) 1917 leefde Nicolaas II, zijn vrouw en kinderen onder arrest in het Alexanderpaleis van Tsarskoje Selo...
        Op 1 (14 augustus 1917) om 6 uur vertrok een trein met leden van de keizerlijke familie en bedienden onder het bord "Japanse Missie van het Rode Kruis" vanuit Tsarskoye Selo (vanaf het treinstation van Aleksandrovskaya). Op 10 (4 augustus) arriveerde de trein in Tyumen, waarna de gearresteerden op de stoomschepen "Rus", "Breadwinner" en "Tyumen" langs de rivier naar Tobolsk werden vervoerd ...

        Zoals je kunt zien, waren er nog geen bolsjewieken
        Begin april 1918 keurde het presidium van het All-Russian Central Executive Committee (VTsIK) de overdracht van de Romanovs naar Moskou goed met het doel een proces tegen hen te houden. Eind april 1918 werden de gevangenen overgebracht naar Jekaterinenburg...
        Nicholas II, Alexandra Fedorovna, hun kinderen, Dr. Botkin en drie bedienden (behalve de kok Sednev) werden gedood met koude en vuurwapens in het "House of Special Purpose" - het Ipatiev herenhuis in Yekaterinburg in de nacht van 16 op 17 juli , 1918
        1. marionet
          marionet 10 september 2015 11:44
          +1
          als dit alles werd gedaan met een legitieme koning, zouden de mensen het niet begrijpen
    3. Ik zei
      Ik zei 10 september 2015 11:40
      -1
      Citaat: Max Otto
      Zolang hij bij de heiligen staat, zal mijn voet niet in de kerken zijn.

      Bevries je oren voor slechte moeder lachend Bij de censor zullen ze je daar ook begrijpen, ondanks de Russen, ik doe alles. Hoewel de zaak met Nikolai me ook een beetje dwarszit, bezoek ik de tempel.
      1. Max Otto
        Max Otto 10 september 2015 13:12
        +8
        Citaat: Kazakh
        ... Bevries je oren voor slechte moeder lachend Bij de censor zullen ze je daar ook begrijpen, ondanks de Russen, ik doe alles. Hoewel de zaak met Nikolai me ook een beetje dwarszit, bezoek ik de tempel.

        Bevries iets voor jezelf.
        In het geval van Nikolai raakte ik natuurlijk opgewonden, ook al is hij gedecanoniseerd, ik heb nog steeds niets te doen in kerken, ik ben een atheïst. Maar ik ben niet van plan de kerk te breken, daar zijn ze en vijgen bij. Een ding dat me zorgen baart, is hoe ze zich verhouden tot de staat. Alle ministers van de Russisch-Orthodoxe Kerk en anderen worden beschermd door de politie en worden behandeld in gewone klinieken, kinderen gaan naar gewone scholen, maar ze betalen geen belasting, ze leven indirect op onze kosten en daar hou ik niet van. Heb je gehoord dat de kerk zou betalen voor ten minste één operatie voor mensen in nood, een speeltuin zou bouwen of materiële hulp zou bieden aan een weeshuis? Ik heb natuurlijk niet gehoord dat er individuele geestelijken zijn in afgelegen parochies, maar alles is gebaseerd op persoonlijk enthousiasme, dit geldt niet voor de hoofdorganisatie. Integendeel, alle vooraanstaande ministers verdringen zich in de wachtkamer tegen mijn werk, smekend om beton of cement om te helpen, en ze vragen alles voor niets.

        Daar doen de Amerikanen al experimenten ter voorbereiding op een vlucht naar Mars, maar hoe zit het met ons? Ik bekijk de bouw van een andere kathedraal buiten het raam.
        1. marionet
          marionet 10 september 2015 14:33
          -7
          Citaat: Max Otto
          maar ze betalen geen belasting, leven indirect op onze kosten

          belastingen worden betaald en er zijn geen voordelen - een gemeenschappelijk appartement, zoals alle rechtspersonen betalen
          1. xorgi
            xorgi 10 september 2015 15:05
            +6
            pop alsjeblieft niet liegen:
            Op grond van artikel 4, vierde lid, van het Belastingwetboek zijn religieuze organisaties vrijgesteld van het betalen van grondbelasting voor hun percelen waarop gebouwen, constructies en constructies met religieuze en charitatieve doeleinden zijn gevestigd.
            Volgens lid 2 van art. 251 van de belastingwet van de Russische Federatie, bij het bepalen van de belastinggrondslag, gerichte inkomsten voor het onderhoud van non-profitorganisaties en het uitvoeren van hun wettelijke activiteiten, gratis ontvangen van andere organisaties en (of) individuen en gebruikt door de aangegeven ontvangers voor het beoogde doel, worden niet in aanmerking genomen.
            Overeenkomstig de paragrafen. 1 blz. 3 art. 149 van het belastingwetboek van de Russische Federatie is de verkoop van religieuze literatuur, kaarsen, kruisen, lampolie, doopsets in een kerkwinkel vrijgesteld van belasting.
            1. marionet
              marionet 10 september 2015 15:32
              -2
              Citaat van xorgi
              pop alsjeblieft niet liegen:

              U heeft voordelen voor BTW en Inkomstenbelasting opgesomd, en de heffingen zelf vinden plaats, + transportbelasting, + personenbelasting en assurantiepremies volledig

              Als ik een donatie aan de tempel doe, begrijp ik dat 20% van de inkomstenbelasting aan de staat niet van deze donatie wordt betaald, of vindt u dit niet eerlijk?
              1. xorgi
                xorgi 10 september 2015 15:41
                +7
                sorry, maar je zei dat "belastingen worden betaald en er zijn geen voordelen", ik gaf links dat ze geen grondbelasting betalen, ze geven geen gericht inkomen aan (en dit is de basis van de economie van de kerk, zoals ik begrijp it), betalen ze geen btw en inkomstenbelasting bij de verkoop van kerkgerei.
                1. marionet
                  marionet 10 september 2015 15:55
                  -5
                  Ik bedoelde baten niet voor belastingen, maar voor kosten, bijvoorbeeld een gemeenschappelijk appartement.

                  wat betreft btw, de essentie van de belasting is dat de uiteindelijke betaler de uiteindelijke koper is, als ik een product koop voor 118 roebel, dan neemt de verkoper er slechts 100 voor zichzelf en geeft hij 18 aan de staat, dus de kerk belast met deze belasting neemt in feite belasting van mij af voor gewetensvrijheid.
                  1. xorgi
                    xorgi 10 september 2015 17:03
                    +4
                    aan de ene kant is het onmogelijk om gewetensbelasting te heffen, maar aan de andere kant ontvangt de kerk inkomen, maar betaalt ze geen belasting, d.w.z. terwijl ze winst maakt, kent de kerk geen deel toe voor de salarissen van leraren, artsen en het leger
              2. xorgi
                xorgi 10 september 2015 17:21
                +4
                als ik mijn moeder een appartement heb gegeven, dan krijgt de staat hier belasting van, is dat eerlijk? maar aan de andere kant leven leraren, werklozen, militairen, gehandicapten enz. van deze belasting. waarom is de kerk tegen het geven van 20% aan deze mensen?
                1. marionet
                  marionet 11 september 2015 15:41
                  0
                  Citaat van xorgi
                  als ik mijn moeder een appartement heb gegeven, dan krijgt de staat hier belasting van, is dat eerlijk?

                  naaste familieleden zijn vrijgesteld van belasting, en de kerk is al bezig met liefdadigheid
        2. marionet
          marionet 10 september 2015 14:37
          0
          Citaat: Max Otto
          Heb je gehoord dat de kerk zou betalen voor ten minste één operatie voor mensen in nood, een speeltuin zou bouwen of materiële hulp zou bieden aan een weeshuis?

          in de stad Essentuki is er een klooster voor vrouwen, op haar grondgebied is er een weeshuis voor meisjes, ze worden opgevoed door de novicen van het klooster, de kinderen krijgen algemeen onderwijs, zoals op een gewone school. Ik zag het zelf.
          Als je echt geïnteresseerd zou zijn in de vraag of de kerk iemand helpt, dan zou je niet zo schrijven
          1. xorgi
            xorgi 10 september 2015 14:54
            +3
            pop. een mislukt voorbeeld, weeshuizen bij kloosters worden opgevoed in de kerkcanon, geef een voorbeeld van een weeshuis bij een klooster waar geen kerkvoorwerpen zijn?
            1. marionet
              marionet 10 september 2015 15:06
              +1
              Citaat van xorgi
              bij het klooster, waar geen kerkelijke voorwerpen zijn

              in Israël, ik weet niet meer in welke stad, er is een gratis school, ook in een klooster, ook voor meisjes. De school wordt ook bezocht door kinderen uit arme moslimgezinnen, moslimmeisjes, ze worden niet onderwezen in de Wet van God wenk

              en waarom geef jij, een atheïst, om kerkelijke onderwerpen? als er geen God is, dan zijn voorwerpen nutteloos... het kind krijgt voedsel, kleding, een dak boven zijn hoofd en een seculiere opvoeding, waarmee het zich zelfstandig verder kan ontwikkelen - welk verschil kent hij daarnaast nog de Kerkslavische taal?
              1. xorgi
                xorgi 10 september 2015 15:29
                +1
                pop.
                het onderwijzen van een kerk aan kinderen verandert onomkeerbaar het wereldbeeld, het kind zal niet langer in staat zijn om een ​​atheïst te worden, aangezien het geen ander gezichtspunt heeft, zelfs niet wetende van een andere mening, zal hij niet langer in staat zijn om anders te denken. Een atheïst daarentegen kan zelf tot het geloof komen, d.w.z. kinderen die op een kerkschool zijn opgeleid, hebben duidelijk meer gebreken.
                1. Weyland
                  Weyland 10 september 2015 16:08
                  +1
                  Citaat van xorgi
                  het kind zal geen atheïst meer kunnen worden, omdat het geen andere mening heeft, zelfs niet wetende van een andere mening, zal hij niet meer anders kunnen denken.


                  Maar Stalin wist niet... wenk
                  Ja, en alle andere revolutionairen ook - hoewel ze niet in seminaries studeerden, maar in de gymzalen was "De Wet van God" een verplicht vak!
                  1. xorgi
                    xorgi 10 september 2015 17:10
                    +2
                    De overgrote meerderheid van de revolutionairen kwam uit rijke families met een goede familie-opvoeding, die niet altijd door God werd vereerd. Ten tweede vochten de revolutionairen in de massa niet met het geloof, maar met religie als politieke instelling.
                2. De opmerking is verwijderd.
                3. Pissarro
                  Pissarro 10 september 2015 16:26
                  +4
                  Schade aan uw conclusies.De geschiedenis kent veel atheïsten die de gelederen van gelovigen hebben verlaten, evenals atheïsten die tot geloof zijn gekomen.Onderwijs in een kerkelijke school heeft op geen enkele manier invloed op het proces van teleurstelling in religie.
        3. Ik zei
          Ik zei 10 september 2015 16:07
          0
          Citaat: Max Otto
          Integendeel, alle vooraanstaande ministers verdringen zich bij mijn werk in de wachtkamer,

          Hier is het, Mikhalych de ambtenaar kwam opdagen. En iedereen weet dat alle problemen afkomstig zijn van Joden en ambtenaren lachend Nu zijn je aanvallen op de kerk van concurrenten duidelijk, goed gedaan lachend Nou, serieus
          Heb je gehoord dat de kerk zou betalen voor ten minste één operatie voor mensen in nood, een speeltuin zou bouwen of materiële hulp zou bieden aan een weeshuis?
          Ik hoorde en zag dat in Rubtsovsk, Altai Territory, een zeer goede speeltuin werd gebouwd. Welnu, de bouw van kinderspeelplaatsen om weeshuizen te helpen is het werk van ambtenaren. En de kerk werkt gewoon zodat er geen weeshuizen zijn in allemaal.
    4. Weyland
      Weyland 10 september 2015 12:40
      0
      Citaat: Max Otto
      Het feit dat hij een bijnaam had van de mensen van de Bloody Church, stoorde hem helemaal niet.


      1. De bijnaam is eigenlijk vanwege Khodynka, waarin hij nooit de schuld krijgt.
      2. Google op heiligen als keizer Justinianus (rebellie van "Nick"), Stefan cel Mare (trouwens, Dracula's beste vriend en familielid). Ja, en st. Alexander Nevsky onderdrukte de anti-Mongoolse opstand in Novgorod zeer hard. Alleen de ervaring leert dat als ze dat wel waren zachtzoals Nicholas 2nd of Louis 16th - bloed zou vloeien honderden keren meer! Als de tsaar-martelaar naar zijn vrouw had geluisterd (met betrekking tot haar advies om Guchkov, Milyukov en Rodzianko neer te schieten) - zie je, dan zou er geen revolutie zijn geweest!
      1. Max Otto
        Max Otto 10 september 2015 13:18
        +3
        Citaat van Weyland
        ...
        1. De bijnaam is eigenlijk vanwege Khodynka, waarin hij nooit de schuld krijgt.
        2. Google op heiligen als keizer Justinianus (rebellie van "Nick"), Stefan cel Mare (trouwens, Dracula's beste vriend en familielid). Ja, en st. Alexander Nevsky onderdrukte de anti-Mongoolse opstand in Novgorod zeer hard. Alleen de ervaring leert dat als ze dat wel waren zachtzoals Nicholas 2nd of Louis 16th - bloed zou vloeien honderden keren meer! Als de tsaar-martelaar naar zijn vrouw had geluisterd (met betrekking tot haar advies om Guchkov, Milyukov en Rodzianko neer te schieten) - zie je, dan zou er geen revolutie zijn geweest!

        Natuurlijk is het niet schuldig, het was nodig om het rijk te regeren, en niet om met de keizerin om te gaan en in melancholie te vervallen. Ja, voor de rest heb je me nog meer overtuigd van mijn atheïsme.
        1. Dimka uit
          Dimka uit 10 september 2015 13:39
          +1
          Citaat: Max Otto
          Ja, voor de rest heb je me nog meer overtuigd van mijn atheïsme.

          Klinkt als een bedreiging) ligt het aan ons? Iedereen is verantwoordelijk voor zichzelf, niet voor jou.
          "Spreek dwaas in uw hart: er is geen God" (Ps 13:1).
        2. Weyland
          Weyland 10 september 2015 16:16
          +3
          Citaat: Max Otto
          Voor de rest heb je me nog meer overtuigd van mijn atheïsme.


          Hier is hoe? Maar Alexander Nevsky en Stefan cel Mare worden in de eerste plaats door de mensen vereerd, niet vanwege hun rechtschapen leven, maar vanwege hun successen in staatsactiviteiten!
        3. De opmerking is verwijderd.
    5. lopvlad
      lopvlad 10 september 2015 13:19
      +1
      Citaat: Max Otto
      heiligverklaring van Nicolaas II.


      dus werd hij heilig verklaard, niet omdat hij een rechtvaardige en grote koning was in het aardse leven, maar omdat hij de marteldood stierf.
      Eerlijk gezegd lijkt deze heiligverklaring op een poging om te buigen voor de liberalen van de kerkelijke autoriteiten.
      1. Max Otto
        Max Otto 10 september 2015 13:26
        +7
        Citaat van lopvlad
        dus werd hij heilig verklaard, niet omdat hij een rechtvaardige en grote koning was in het aardse leven, maar omdat hij de marteldood stierf.
        Eerlijk gezegd lijkt deze heiligverklaring op een poging om te buigen voor de liberalen van de kerkelijke autoriteiten.

        Hij werd gewoon neergeschoten, gemarteld, bijvoorbeeld generaal Karbyshev, 26 Panfilov en Alexander Matrosov, zelfs de matroos Zheleznyak stierf meer martelaarschap in vergelijking met Nikolai.
        1. Castor
          Castor 10 september 2015 13:42
          -2
          Je praat zo gezaghebbend over de mate van kwelling van verschillende manieren van sterven. Heb je hier veel ervaring mee?
        2. Weyland
          Weyland 10 september 2015 16:13
          +1
          Citaat: Max Otto
          zelfs de matroos Zheleznyak stierf meer martelaar dan Nikolai


          Een verdwaalde kogel die door de maas in de wet van een gepantserde trein schoot...
          Het is nog steeds makkelijker om te sterven in een open veldslag dan in een kelder!
          1. Alf
            Alf 10 september 2015 19:59
            +4
            Citaat van Weyland
            Het is nog steeds makkelijker om te sterven in een open veldslag dan in een kelder!

            Bovendien, als hij zelf de zaak naar het uiterlijk van een kelder bracht.
          2. xorgi
            xorgi 10 september 2015 21:32
            +2
            Weyland.
            Is Lazo's dood pijnlijk genoeg om hem als een heilige te beschouwen?
            1. Weyland
              Weyland 11 september 2015 01:34
              +3
              Citaat van xorgi
              Is Lazo's dood pijnlijk genoeg om hem als een heilige te beschouwen?


              Het Russische woord "martelaar" is niet helemaal een adequate vertaling van het Griekse martyros - "getuige", d.w.z. iemand die door zijn dood getuigde van loyaliteit aan de orthodoxie (ongeacht de manier van doden). Degenen wier dood echt pijnlijk was, worden gewoonlijk de Grote Martelaar genoemd. Nogmaals, man niet gedood voor het orthodoxe geloof, wordt niet als een martelaar beschouwd (nogmaals, ongeacht de manier van doden). Dus voor de orthodoxen is Lazo geen martelaar, maar in de "communistische kalender" (omdat het marxisme ook een soort religie is), is hij natuurlijk een grote martelaar!
        3. De opmerking is verwijderd.
      2. 34-regio
        34-regio 10 september 2015 16:35
        +6
        Wat is niet duidelijk. Ofwel de kerk deed afstand van Nicholas na zijn troonsafstand, werd toen plotseling verliefd en heilig verklaard. Waarom gebeurde het? Of ze was tegen de Reds in de burgerlijke kerk, daarna werd ze verliefd op hen, en na de jaren 90 vervloekte ze de communisten.
        1. De opmerking is verwijderd.
          1. Weyland
            Weyland 11 september 2015 01:40
            -1
            Citaat: mrARK
            Nu eisen ze heiligverklaring en heiligverklaring van de verrader - generaal A. Vlasov.


            Gefeliciteerd, burger, lieg! lachend (c) Doe alsof! am
          2. De opmerking is verwijderd.
  8. egoza
    egoza 10 september 2015 08:45
    +7
    Ik zal niet de "top" als voorbeeld nemen, maar ik zal opmerken dat eenvoudige plattelandspriesters, hoewel ze in het dagelijks leven Oekraïens spreken, diensten houden zoals verwacht in Russische kerken en weigeren te bidden voor het verlenen van de overwinning aan de krijgers in de ATO. En dit is ook veel waard, vooral omdat er al strafzaken zijn begonnen tegen sommigen van hen 'vanwege het separatisme'. Dit is de "kleine kracht" die in de toekomst, na de overwinning en de terugkeer van de Oekraïense bevolking in handen van Rusland (en dat zal zo zijn) een aanzienlijke impact zal hebben op de bevolking.
  9. xorgi
    xorgi 10 september 2015 08:46
    +7
    En naar mijn mening verwart deze auteur drie totaal verschillende dingen: geloof, de Russisch-orthodoxe kerk en de heldhaftigheid van mensen in de oorlog. De kerk en religie (elke) is een politieke instelling die tot doel heeft haar controle uit te breiden tot een toenemend aantal mensen, terwijl ze methoden gebruikt die dit op de meest effectieve manier mogelijk maken (we verbranden geen mensen, niet omdat de kerk van mening is dat het verkeerd is, maar omdat de kerk wordt beïnvloed door de staat en individuen). Het geloof is heel anders, het maakt God niet uit in welke taal ik Hem aanspreek, in welke kamer, waarvoor en in welke positie.
    Trouwens, de partizanenbeweging in ons land ontstond niet omdat er orthodoxe priesters waren, maar omdat onze staat Rusland is. Mensen (inclusief priesters) gingen naar de partizanendetachementen omdat ze Russische, Russische, Sovjet-mensen zijn. Verwar oorzaak en gevolg niet.
    1. marionet
      marionet 10 september 2015 11:13
      -3
      nee, de auteur zegt dat er mensen zijn die PR doen ten koste van het ROC, omdat het ROC geen commentaar geeft op onzin
      en wat de partizanen betreft, lees de documenten van 1812: mensen zagen hun leven niet als eigendom en waren bereid het op te geven voor het vaderland, en dit is precies de verdienste van de priesters en de opvoeding in het geloof (God gaf leven aan een persoon, en als het nu moet worden gegeven, moet je geven, dit is een gegarandeerd ticket naar het paradijs - om je leven te geven voor je vrienden, dit is het pad van Christus - Hij stierf voor anderen en won), en " Russen, Russen" zijn allemaal afgeleiden. Toen kwamen de mensen uit zichzelf in opstand, maar in 1941, na 20 jaar strijd tegen de kerk, moesten ze eerst een decreet uitvaardigen "geen stap terug" triest
      1. xorgi
        xorgi 10 september 2015 14:17
        +8
        pop. over de partizanen is niet waar. mensen vochten voor het vaderland, niet voor de kerk. De priesters hielden zich niet bezig met de opvoeding van liefde voor het vaderland, voor de tsaar - ja, maar voor het vaderland zijn er geen, althans in grote aantallen, individuele asceten kunnen niet worden overwogen.
        Wat betreft 1941, vergeef je hoofd met voor de gek gehouden propaganda. In het bezette gebied ontstonden aanvankelijk partizanendetachementen van mensen met een bepaalde stemming, meestal jonge mensen, hetzij van omsingelde soldaten, hetzij als een georganiseerd onderdeel van partijarbeiders. Na verloop van tijd kwamen mensen die leden onder de bezetting naar de partizanen. En de derde component zijn de mensen die vanuit het "Centrum" werden gestuurd. Op nationale schaal speelden priesters geen beslissende rol in de partizanenbeweging, hoewel ze wel deelnamen.
    2. Ik zei
      Ik zei 10 september 2015 11:49
      0
      Citaat van xorgi
      De kerk en religie (elke) is een politieke instelling die tot doel heeft haar controle over een toenemend aantal mensen uit te breiden,

      Kent u een andere manier om mensen te verenigen en te onderwijzen in morele waarden zonder toevlucht te nemen tot religie?
      1. xorgi
        xorgi 10 september 2015 14:27
        +4
        Kazachs. Ik weet het, Sovjet-opvoeding, nationale en familietradities. Sovjetmensen in de massa waren moreel hoger dan mensen die opgroeiden in het tsaristische en moderne Rusland. Mensen die in kleine gemeenschappen wonen waar de opvoeding door de familie en de 'samenleving' wordt gedaan, zijn moreler dan in grote steden, hoewel het aantal religieuze gebouwen, teksten en figuren omgekeerd evenredig is.
        1. marionet
          marionet 10 september 2015 14:57
          0
          Citaat van xorgi
          Ik weet het, Sovjet-opvoeding,

          dus het Sovjetsysteem is slechts een poging om een ​​nieuwe religie op te bouwen die gebaseerd is op de vorige: denk je dat de uitdrukking "glorie van de CPSU" vanzelf is ontstaan? nam gewoon het leerboek en verving de trefwoorden
          Ik hou van de USSR, ik ben erin opgegroeid, maar het stortte in omdat het gebaseerd was op menselijk denken en niet op goddelijke openbaring, en een persoon kan niet alle bewegingen van tevoren berekenen, alleen God
          1. xorgi
            xorgi 10 september 2015 15:19
            0
            marionet
            religie overtuigt dat alles gebaseerd is op het goddelijke plan en goddelijke activiteit, d.w.z. persoonlijke onbewezen processen; De Sovjet-ideologie ontkende dit en probeerde een systeem van kennis op te bouwen op basis van bewijs. in principe kan elke actie en kennis in de Sovjetrealiteit worden aangevochten. Lenin corrigeerde Marx, Stalin corrigeerde Lenin, Chroesjtsjov daagde Stalin uit, enzovoort. De structuur van het Sovjetsysteem omvatte de mogelijkheid om deze of gene beslissing aan te vechten, vandaar alle undercoverspellen in het Politbureau. In religie is dit onmogelijk, probeer een hoofdstuk van de Bijbel uit te dagen. Vandaar bijvoorbeeld dingen als dogma's en apocriefen, in feite zijn dit beslissingen die vele jaren geleden zijn genomen, probeer ze nu uit te dagen.
            1. marionet
              marionet 10 september 2015 15:42
              -1
              Dit is precies de onvolmaaktheid van het Politbureau, dat zijn beslissingen kunnen worden aangevochten.
              en wat de Bijbel betreft, er is een levendig voorbeeld - katholieken - een poging om dogma's aan te vechten, zoals de praktijk laat zien, is niet succesvol, waarom begonnen ze anders toen op te splitsen in protestanten, lutheranen en verschillende sektariërs ... ze daagden dogma's uit, de waarheid verloren, en nu zijn ze er naar op zoek, dat is het, de Heilige Schrift wordt nu herschreven om met homo's te trouwen
              1. xorgi
                xorgi 10 september 2015 15:57
                0
                waarom heb je besloten dat een geschil erger is dan een postulaat? De waarheid moet zich manifesteren in een dispuut, maar nooit in een postulaat. Dit is het gebrek aan religie in relatie tot wetenschappelijke kennis. Als er een God is, dan kan dit met wetenschappelijke kennis worden bereikt. Als er geen God is, dan zal dit met een religieus wereldbeeld nooit gebeuren.
                1. marionet
                  marionet 10 september 2015 16:22
                  0
                  wel, ja, wanneer twee blinde mannen, die de poot van een olifant voelen, discussiëren of het een elektrische of een telegraafpaal is, zal vroeg of laat zeker de waarheid in hun geschil geboren worden

                  en het is nooit bij je opgekomen dat we niet alles weten over de realiteit om ons heen, en we hebben niet altijd een manier om te weten
                2. Weyland
                  Weyland 10 september 2015 16:28
                  0
                  Citaat van xorgi
                  waarom heb je besloten dat een geschil erger is dan een postulaat? De waarheid moet zich manifesteren in een dispuut, maar nooit in een postulaat. Dit is het gebrek aan religie in relatie tot wetenschappelijke kennis.


                  Meneer, maar over het bestaan religieuze geschillen Nog nooit gehoord?! Het is niet nodig om zo duidelijk te pronken met uw onwetendheid op dit gebied!
                  1. xorgi
                    xorgi 10 september 2015 16:58
                    +2
                    pop.
                    Ik ben het ermee eens, maar het wetenschappelijk denken erkent de onvolledigheid van kennis en de onvolmaaktheid van hun studie, in ruil daarvoor laat wetenschappelijke kennis kennis van de waarheid toe, religieuze kennis niet, religie zelf biedt niet de mogelijkheid om fundamenteel nieuwe kennis te verkrijgen.
                    Weyland.
                    religieus dispuut zal je niet toestaan ​​de waarheid te achterhalen, het manipuleert alleen woorden, drukt de een uit via de ander
                3. Weyland
                  Weyland 10 september 2015 16:28
                  -1
                  Citaat van xorgi
                  waarom heb je besloten dat een geschil erger is dan een postulaat? De waarheid moet zich manifesteren in een dispuut, maar nooit in een postulaat. Dit is het gebrek aan religie in relatie tot wetenschappelijke kennis.


                  Meneer, maar over het bestaan religieuze geschillen Nog nooit gehoord?! Het is niet nodig om zo duidelijk te pronken met uw onwetendheid op dit gebied!
    3. Weyland
      Weyland 10 september 2015 11:50
      +2
      Citaat van xorgi
      Kerk en religie (elke) is een politieke instelling die tot doel heeft haar controle uit te breiden tot een toenemend aantal mensen, en daarbij zulke methoden te gebruiken dat dit het meest effectief kan worden gedaan


      de wens om haar controle uit te breiden tot een toenemend aantal mensen is inherent aan geen enkele, maar alleen aan universele religies!
      1. xorgi
        xorgi 10 september 2015 14:30
        +1
        Weyland. Ik verwees naar de traditionele religies, waarbij ik geen onderscheid maakte tussen christendom, islam, boeddhisme en jodendom. Wat is een universele religie?
        1. Weyland
          Weyland 10 september 2015 16:21
          0
          Citaat van xorgi
          Wat is een universele religie?


          heelal = heelal. Universele religies zijn vatbaar voor proselitisme: Christendom, Islam, Boeddhisme. Er zijn veel hindoes in aantallen, maar het hindoeïsme is NIET universeel (Hindoe niet mogen worden - ze kunnen alleen geboren worden; Krishnaïsme, vanuit het oogpunt van echte hindoes, is een complete ketterij). Hetzelfde geldt voor het jodendom: volgens de Talmoed is "een neofiet op het lichaam van Israël hetzelfde als een puistje op een menselijk lichaam!"
          1. xorgi
            xorgi 10 september 2015 17:13
            +1
            Bedankt voor de verlichting.
    4. Weyland
      Weyland 10 september 2015 11:50
      +1
      Citaat van xorgi
      Kerk en religie (elke) is een politieke instelling die tot doel heeft haar controle uit te breiden tot een toenemend aantal mensen, en daarbij zulke methoden te gebruiken dat dit het meest effectief kan worden gedaan


      de wens om haar controle uit te breiden tot een toenemend aantal mensen is inherent aan geen enkele, maar alleen aan universele religies!
  10. Veelzijdig
    Veelzijdig 10 september 2015 08:57
    -3
    ... Zolang hij bij de heiligen staat, zal mijn voet niet in de kerken staan. [/ Quote]
    En de atheïst is altijd ziek in de kerk, aan wie stel jij je voorwaarden? Uw positie is vergelijkbaar met de positie van een drenkeling die aan het verdrinken is, maar verklaart trots aan de redders in de boot: - Ik zal niet tussen jullie passen, degenen die ik niet mag! Wat zeg je ervan... het is jouw vrije keuze...
    En hier zijn nog een paar woorden over de haters:
    In Egypte, in de Sinaï-woestijn, leefden heiligen die de doden opwekten en wonderen verrichtten...
    En zo iemand besloot deel te nemen aan de Heilige Mysteriën, van tijd tot tijd kwamen de priesters om eraan deel te nemen, en nu ging de priester om deel te nemen aan een heilige kluizenaar, en op dat moment had de kluizenaar een visioen dat de priester nuuu zooo was zondig, en hij deed de deur niet open voor degene die kwam, de priester, de priester is weg. En hier had de kluizenaar weer een visioen: in de woestijn is een bron met het zuiverste water en menigten mensen, uitgeput van de dorst, gaan ernaartoe, en bij de bron staat een priester, vuil van korsten, en met de zuiverste gouden pollepel bevloeit deze mensen met levend water.
  11. CONTROL
    CONTROL 10 september 2015 09:01
    -3
    Er is een niet-erkende mening (bevestigd door historische documenten, archeologische vondsten en archiefonderzoek) dat de orthodoxie iets ouder is dan het christendom in het algemeen ... redelijk dus, ongeveer twee keer zo oud ...
    1. marionet
      marionet 10 september 2015 11:19
      +1
      Ik vraag me af hoe dit door documenten kan worden bevestigd: ik denk dat de term orthodoxie verscheen nadat de katholieken zich afscheidden, en vóór de splitsing was iedereen gewoon christen.
      1. CONTROL
        CONTROL 10 september 2015 12:49
        +1
        Citaat van pupazzo
        de term orthodoxie verscheen nadat de katholieken zich hadden afgescheiden, en vóór de splitsing was iedereen gewoon christen.

        De term is ja! maar orthodoxie staat niet in de term, hoewel christendom dat wel is; Je schaamt je niet voor Pasen, de geboorte van Christus en andere festiviteiten die fundamenteel zijn voor het christendom - die een opvallende verschijning hebben van de zogenaamde. "heidense" rituelen? ... pannenkoeken, beschilderde vogeleieren ... bomen versieren met linten, speelgoed ... een kerststal, eindelijk, de ster van Bethlehem ...
        Ik wil niet denken aan "tegenstrijdigheden" die dat niet zijn? ...
        1. marionet
          marionet 10 september 2015 14:22
          0
          al het bovenstaande is niet de essentie van de vakantie, maar alleen toevoegingen met betrekking tot de geschiedenis van de vakantie of de levensomstandigheden van mensen: pannenkoeken - je mag geen vlees meer eten tijdens de boterweek, maar je kunt nog steeds zuivelproducten eten, voorbereiding op een strikt vasten; eieren - lees over Maria Magdalena. Het belangrijkste voor een gelovige is niet om pannenkoeken te bakken, maar om naar de tempel te komen om te dienen - een vakantie DAAR.
          En als "God in de ziel is", dan kun je tenminste alle eieren in de wereld schilderen, er verandert niets. Dus trek conclusies over de invloed van riten op tegenstellingen
          1. CONTROL
            CONTROL 10 september 2015 15:17
            +1
            Citaat van pupazzo
            dan zal er niets veranderen, ook al kunnen alle eieren in de wereld worden geverfd. Dus trek conclusies over de invloed van riten op tegenstellingen

            Er bestaan ​​echter rituelen, en om dit te ontkennen is dom, tot een minimum beperkt! En de oorsprong van de rituelen ligt voor de hand, ze zijn voorchristelijk, en het komt nooit bij iemand op om dit te ontkennen ...
            Aangezien we het hebben over "God in de ziel", zoek naar materiaal over christelijke mystici, over christelijke "tovenaars" ... Kopten zijn nog steeds mystici (ik hoop dat je niet zult ontkennen dat ze christenen zijn? ze zullen beledigd zijn ... Kopten - veel ouder dan de katholieken!)
            1. marionet
              marionet 10 september 2015 16:30
              -1
              Ik weet niet veel over Kopten.

              Christelijke mystiek (van het Griekse mistikos - mysterieus) is de ervaring van een directe ervaring van vereniging met God. - geweldig, maar wie zei dat het in afzondering van de kerk gebeurt, zittend op de bank

              tovenaars behoren helemaal niet tot christenen, je vertelt ons nog steeds over witte magie

              en je hebt nooit een voorbeeld gegeven van een heidense ritus in het christendom
      2. Castor
        Castor 10 september 2015 13:05
        -2
        Voor de splitsing waren ze allemaal katholiek. In een meer nauwkeurige transcriptie "katholieken".
        Het maakt niet uit wie welke naam kreeg, het is belangrijk wie de collectief geleden Waarheid bewaarde.
        De Kerk verklaart de term "orthodox" door de vertaling van het woord "orthodox". Vergelijk - Grieks-orthodoxe kerk.
      3. Dimka uit
        Dimka uit 10 september 2015 13:09
        -1
        Citaat van pupazzo
        Ik denk dat de term orthodoxie verscheen nadat de katholieken zich hadden afgescheiden,

        Maar hoe zit het met het feest van de Triomf van de Orthodoxie? De oprichting van de feestdag wordt geassocieerd met de gebeurtenissen van het Concilie van Constantinopel in 843, bijeengeroepen door keizerin Theodora om de iconenverering in het Byzantijnse rijk te herstellen. Voordat de splitsing is nog een goede 200 jaar.
        1. marionet
          marionet 10 september 2015 14:26
          -1
          Ik denk dat keizerin Theodora zichzelf eerder christen dan orthodox noemde, vooral voor de kathedraal
          1. Weyland
            Weyland 11 september 2015 01:50
            +2
            Tot het schisma van 1054 heette de kerk "Katholiek (Nieuwgrieks "katholiek", dat wil zeggen oecumenisch) orthodox (= orthodox)" - in tegenstelling tot de heap niet-orthodoxe bekentenissen - Arianen, Monofysieten (deze omvatten de Armeense en Koptische Kerken), Monothelieten, Jacobieten, enz. Na het schisma behield de westerse kerk de naam "katholiek", en de oosterse - "orthodox".
          2. De opmerking is verwijderd.
    2. Castor
      Castor 10 september 2015 13:25
      +1
      Als alle ketterijen die niet door oecumenische concilies worden erkend als "christendom in het algemeen" worden beschouwd, dan is het moeilijk om tegen deze mening in te gaan.
      PS Het is niet helemaal duidelijk wie en waarom deze mening niet wordt erkend. Lees meer over archiefonderzoek.
      PPS Ik ben het er bij voorbaat mee eens dat archiefwerk wat ouder is dan Orthodoxie.
  12. Dimka uit
    Dimka uit 10 september 2015 09:24
    +2
    De geesten razen allemaal hun dood tegemoet.
    Ik zal mijn kerk bouwen en de poorten van de hel zullen haar niet overweldigen (Matteüs 16:18)
    1. De opmerking is verwijderd.
  13. Veelzijdig
    Veelzijdig 10 september 2015 09:33
    +3
    Citaat van CONTROL
    Er is een niet-erkende mening (bevestigd door historische documenten, archeologische vondsten en archiefonderzoek) dat de orthodoxie iets ouder is dan het christendom in het algemeen ... redelijk dus, ongeveer twee keer zo oud ...

    welk document? wat vindt? En wat voor archiefonderzoek in de archieven van de periode 2000 jaar?)
    En wie kan zoiets zeggen? Iedereen die nog nooit heeft gehoord en geen idee heeft van het christendom, van de orthodoxie (dit is een en dezelfde) heeft het niet. Het is alsof je praat over de smaak van een bes die je nog nooit hebt gegeten, maar er alleen over hebt gehoord van degenen die hem niet hebben gegeten.
    En een heel vreemde uitspraak dat de boom ouder is dan zijn wortel.
    1. CONTROL
      CONTROL 10 september 2015 12:34
      -5
      Citaat van Velizari
      En een heel vreemde uitspraak dat de boom ouder is dan zijn wortel.

      Veles boek, en eerdere ... - bijvoorbeeld; meer dan 1000 jaar oud (hoewel door sommigen erkend als vals! Maar - de "Protocollen van de Wijzen van Zion" werden ook nep verklaard alleen op grond van het feit dat een vrouwelijke agent een informant over hen was ...)
      -----------------
      En dus - ik zal niet beweren, des te meer - met een duidelijke, sorry, orthodoxe ...
      (Voor "opinie" - al 22 jaar actief lid van de kerkgemeenschap; ik geef les op een parochieschool; mijn vrouw is regentes in de tempel (er zijn meerdere cd's opgenomen)
      1. Castor
        Castor 10 september 2015 14:25
        0
        Oude Testament? Nee, ik heb het niet gehoord!
        1. vasily50
          vasily50 11 september 2015 12:31
          0
          Je hebt gehoord over het Oude Testament, het is * Thora *, * heilig * boek van de Joden.
  14. Maxus
    Maxus 10 september 2015 09:54
    -1
    Vrienden, laten we nog steeds niet als "liberalen" zijn en de concepten GELOOF en KERK door elkaar halen. GELOOF is immers de kern die helpt om jezelf te creëren, te ervaren, te verbeteren. En de KERK is nog steeds mensen, en mensen zijn zondaars, daarom zouden de zonden van de geestelijkheid geen schaduw op GELOOF moeten werpen. Ja, we hebben het recht om de WERKNEMERS van de kerk te bekritiseren, maar niet haar ACTIVITEITEN.
    1. Korvo
      Korvo 10 september 2015 10:32
      -1
      Citaat van Maxus
      bekritiseren ACTEUREN kerk, maar niet zij ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

      Het ruikt al naar schizofrenie. wassat
      1. Maxus
        Maxus 10 september 2015 11:39
        +1
        Schizofrenie ruikt niet, als het begint te ruiken - iemand is dood of er groeit een tumor in het hoofd (ik heb het over reukhallucinaties).
        1. Korvo
          Korvo 10 september 2015 12:07
          +3
          Citaat van Maxus
          Schizofrenie ruikt niet

          Is dat het enige waar je om geeft in mijn commentaar?

          Als "dokter" vraag ik je om uit te leggen hoe je de diagnose van een persoon kunt noemen wanneer hij de cijfers scheidt van zijn eigen activiteiten wassat ?
          1. Weyland
            Weyland 10 september 2015 12:55
            +1
            Citaat van Korvo
            hoe de diagnose van een persoon te noemen wanneer het actoren scheidt van hun eigen activiteiten?


            Erg makkelijk: goede leraar.

            Vertel het nooit aan een kind"U slechte!"
            Je spreekt ingevoerde slecht!" (c)
          2. De opmerking is verwijderd.
          3. Maxus
            Maxus 10 september 2015 13:49
            -1
            Waarom staat de dokter tussen aanhalingstekens? Jij, als persoon, produceert veel ... ontlasting per dag, herken je jezelf in dit product?
        2. Ik zei
          Ik zei 10 september 2015 12:46
          +2
          Citaat van Maxus
          Schizofrenie ruikt niet, als het begint te ruiken - iemand is dood of er groeit een tumor in het hoofd (ik heb het over reukhallucinaties).

          goed
      2. Weyland
        Weyland 10 september 2015 12:52
        +2
        Citaat van Korvo
        Het ruikt al naar schizofrenie.


        In geen geval! Meer precies, men kan (en moet) de acties van individuele kerkleiders bekritiseren - en ze onderscheiden van de activiteiten van de kerk als geheel!
      3. De opmerking is verwijderd.
    2. marionet
      marionet 10 september 2015 11:28
      -2
      Citaat van Maxus
      we hebben het recht om de LEIDERS van de kerk te bekritiseren

      Als ik jou was, zou ik voorzichtiger zijn: kerkleiders - priesters, hebben directe ondergeschiktheid aan God, en degene die hen bekritiseert bemoeit zich met hun eigen zaken en het einde ervan is triest. Als u een soldaat begint te bekritiseren die niet onder uw bevel staat, wat zal zijn commandant u dan antwoorden?
      1. xorgi
        xorgi 10 september 2015 14:47
        +2
        pop. kerkleiders zijn onderworpen aan het bisdom, en niet aan God. Het eenvoudigste voorbeeld, in ons dorp is er een kerk, er worden diensten gehouden, maar er worden geen bruiloften gehouden. Van wie heeft God gezegd dat het onmogelijk is voor degenen die ervan houden om in deze kerk te trouwen? Niemand. Dit is een intern administratief kerkbestuur.
        1. marionet
          marionet 10 september 2015 15:19
          -1
          Nou, het is niet nodig om te verdraaien: het bisdom - aan de bisschop, de bisschop - aan de patriarch.
          Ik weet niet waar je woont, maar bruiloften en doopfeesten worden bijvoorbeeld niet in kloosters gehouden, dit is een algemene regel over de hele wereld, ik hoop dat ik niet hoef uit te leggen waarom. Als dit in jouw kerk niet het geval is, dan is daar een reden voor, ook ik heb een probleem. Welnu, als, zoals u zegt, God een andere mening heeft, dan zal Hij hiervoor vragen wie dat zou moeten doen
          1. xorgi
            xorgi 10 september 2015 15:33
            0
            Dus ik heb het hierover en zeg: God is niet tegen, tegen mensen die andere mensen gehoorzamen. daarom zijn de leiders van de kerk niet onderworpen aan God. Of liever, niet meer dan andere mensen, ze eigenden het zich gewoon toe.
  15. Veelzijdig
    Veelzijdig 10 september 2015 10:10
    -2
    [quote = Maksus] Vrienden, laten we niet als "liberalen" worden en de concepten van GELOOF en KERK verwarren ...
    Precies dezelfde liberalen verdelen het geloof en de kerk. Protestanten en Katholieken hebben een gescheiden geloof en kerk, maar ze zijn liberalen (ze geloven omdat het hen uitkomt en gemakkelijker is). En in de orthodoxie zijn dit samengevoegde concepten. En er zijn niet alleen mensen in de kerk... en de kerk is niet alleen beperkt tot de zichtbare materiële wereld...
    En degenen die zeggen dat de kerk mensen zijn, die "zelfverzekerd" geloven omdat het handig en wenselijk voor hem is en in wat gewoon in zijn bewustzijn past.
    1. Maxus
      Maxus 10 september 2015 10:23
      +2
      Ik ben het niet met je eens. Geloof is geloof in God, niet in de tempel en de paus. Is het niet zo? En om de hele massa gelovigen te beoordelen aan de hand van de activiteiten van SOMMIGE (niet alle) hiërarchen van de kerk is niet correct. Zodat je zo'n jungle in kunt glijden dat je door één dronken idioot in een auto alle bestuurders van dronkenschap gaat beschuldigen.
  16. leon17
    leon17 10 september 2015 10:51
    -4
    Ik ben geen liberaal. Ik ben een patriot van ons moederland. Maar helaas kennen wij Slaven onze geschiedenis niet, we kennen onze oorsprong niet. Het is ons (voorlopig) verboden deze informatie te kennen. Wie zijn de oudgelovigen? Wat is orthodoxie? Wie zijn Perun, Svarog, Makosh, Mara, Belobog, Chernobog? Wie weet? Antwoorden! Wie zijn de barbaren? (Barbaar - van het oude woord VAR - bescherming, barbaren zijn beschermende structuren op meerdere niveaus, meisjes worden nog steeds Varvara genoemd, VARezka - beschermt tegen de kou, BOW-voedsel - beschermt een tijdje tegen rotten, aVARIA - gebrek aan bescherming, enz. ). De oude gelovigen zijn heidenen (die de Slavische taal kennen), ze zijn ook Ynglings, Inglians. De oude gelovigen geloofden niet in de joodse religie - in Christus. Geloof betekent: de leiding hebben over RA, en niet geloven of niet geloven. Orthodoxie verplicht om geloof in Christus, Patriarch Nikon, te overwegen, zodat het christendom zou opgaan in de Vedische orthodoxie. Vanaf de schoolbank wordt ons verteld dat de Slaven "half mens - half dier" een brief hebben gekregen van de monniken Cyrillus en Methodius - 49 letters (ik citeer de woorden van patriarch Kirill: geloof in Christus heeft ons van half dieren veranderd in beschaafde mensen). Ik heb al een foto gepost van het alfabet van het All-World Charter, dat we hadden vóór het christendom, met behulp van dit charter - 147 letters (beuken) Poesjkin schreef het gedicht Ruslan en Lyudmila. Ik zal deze foto nog eens plaatsen. Er is ook Slavisch Glagolitisch, runenschrift, syllabisch schrift (een korte taal van instructies - toegepast op wapens, huishoudelijke artikelen, enz.). De christelijke pseudo-orthodoxe kerk poedert de hersens van de stedelingen om het staatssysteem te verdoezelen, in dit geval - democratie (demo's - de rijken, kratos - management, d.w.z. het sociale systeem waar de rijken alles controleren, en religie hen bedekt, allemaal religies bedekken hun staatssysteem - daar profiteren ze van). Het is tijd voor ons, de Slaven, om wakker te worden, op te houden slaven te zijn (van God en niet alleen), ons verleden te bestuderen!
    1. Maxus
      Maxus 10 september 2015 11:39
      0
      Zijn Fomenko en Nosovsky niet je collega's? Ze hebben ook veel interessante ideeën)))
    2. Ik zei
      Ik zei 10 september 2015 12:53
      +3
      Citaat van leon17
      Ik ben geen liberaal. Ik ben een patriot van ons moederland. Maar helaas kennen wij Slaven onze geschiedenis niet, we kennen onze oorsprong niet. Het is ons (voorlopig) verboden deze informatie te kennen. Wie zijn de oudgelovigen? Wat is orthodoxie? Wie zijn Perun, Svarog, Makosh, Mara, Belobog, Chernobog? Wie weet? Antwoorden!

      Dus schrijf artikelen, informeer ons als de moderators het de gemeenschap niet laten weten. En ikzelf kan zulke vragen stellen zonder antwoorden. Is er leven op Mars? Is het hoog tot aan de zevende hemel? wenk
    3. Weyland
      Weyland 10 september 2015 13:00
      +2
      Citaat van leon17
      Wie zijn Perun, Svarog, Makosh, Mara, Belobog, Chernobog? Wie weet? Antwoorden!


      Nou, ik weet het... Maar hoe goed weet jij dat? Rodnoverie zou logisch zijn geweest als de Magi onze tijd hadden overleefd (in de zin van) continu tradities). En pogingen om "from scratch" opnieuw te creëren lang uitgestorven lesgeven - juist, grappig!
      1. vasily50
        vasily50 11 september 2015 12:48
        -1
        Je kent en herinnert je een lange * gebogen * Jood, zelfs * liefde *, maar je wilt anderen niet kennen? Je liegt niet tegen jezelf.
      2. De opmerking is verwijderd.
    4. Dimka uit
      Dimka uit 10 september 2015 13:04
      +1
      Citaat van leon17
      Orthodoxie verplicht om geloof in Christus, Patriarch Nikon, te overwegen, zodat het christendom zou opgaan in de Vedische orthodoxie.

      Kom op. En er is ook dit
      "Preek over wet en genade" door Metropolitan Hilarion (1037-1050):
      Prijs de prijzenswaardige stemmen van het Romeinse land van Petrus en Paulus, beeld uw geloof in Jezus Christus, de Zoon van God; Azië en Efeze, en Patm Johannes de Evangelist, India Thomas, Egypte Mark. Alle landen en steden, en mensen eren en verheerlijken elke keer hun leraar, die mij het orthodoxe geloof heeft geleerd.
      Of anders:
      "Het verhaal van vervlogen jaren. Laurentian List":
      "Zulke dingen zullen ons orthodoxe geloof verleiden"
      Orthodoxie wordt ook genoemd onder Ivan de Verschrikkelijke en in het ABC van Ivan Fedorov. Ook in het leven van St. Sergius van Radonezh voor de 14e eeuw:
      “Jullie dienen elke dag de Goddelijke Liturgie, maar het ochtend- en avondgebed zijn niet moeilijk te verheerlijken voor de nederigheid van de hele wereld, en voor het welzijn van de heilige kerken, en voor orthodoxe tsaren, en prinsen, en voor iedereen. orthodoxe christenen”
      Ja, en andere orthodoxe kerken - Servisch, Helladisch, Bulgaars - noemen zichzelf ook orthodox. Maar er was geen kracht van Nikon.

      En dezelfde "monnik Belisarius" die naar verluidt zijn teksten in 532 over de "orthodoxen" in Rusland schreef, bleek een vervalsing te zijn en de tekst werd overgenomen en opnieuw gemaakt uit het verhaal over de apostel Andreas uit het verhaal van vervlogen jaren.

      Stop met het voor de gek houden van de gedachten van mensen.
    5. Archon
      Archon 10 september 2015 14:37
      0
      jij, zoals ze zeggen, verander de priem voor zeep knipoogde
  17. vasily50
    vasily50 10 september 2015 11:29
    -3
    De onbeschaamdheid van de kerk is grenzeloos. Ze klimmen overal, geven les, terwijl ze zelf, zoals in grappen over priesters, rotzooi zijn en walgelijk zijn. De huidige patriarch is niet alleen een drop-out, maar praat ook nare dingen over zijn eigen voorouders. De gemeenheid en slaafsheid van christenen is bekend, en tegelijkertijd maken ze elkaar rechtvaardig en heilig. Niemand zou met kritiek naar de kerk klimmen als de geestelijken zelf geen domme dingen deden en niet opstonden met claims.
  18. Weyland
    Weyland 10 september 2015 11:32
    +2
    Dus waarom is de orthodoxie een doelwit geworden? Wie zal populistische room van schandalige acties afschuimen?

    Ik antwoord:
    "Na de ineenstorting van het communisme heeft de democratie nog één vijand over: de orthodoxe kerk" (Brzezinski)
  19. Veelzijdig
    Veelzijdig 10 september 2015 12:00
    +1
    Citaat van Maxus
    Ik ben het niet met je eens. Geloof is geloof in God, niet in de tempel en de paus. Is het niet zo? En om de hele massa gelovigen te beoordelen aan de hand van de activiteiten van SOMMIGE (niet alle) hiërarchen van de kerk is niet correct. Zodat je zo'n jungle in kunt glijden dat je door één dronken idioot in een auto alle bestuurders van dronkenschap gaat beschuldigen.

    In de kerk geloven ze niet in de paus en niet in het bouwen van de tempel, de kerk is een verzameling mensen, zowel op aarde levend als degenen die het eeuwige leven zijn binnengegaan - heiligen, geleid door Christus en niet door de paus .
    En blijkbaar ben je protestant en geen orthodox-christen, je kent de definitie van de kerk niet eens, laat staan ​​haar manier van leven.
  20. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 10 september 2015 12:29
    -1
    Geloof is de kern van de mensen. De kerk is de leider van het geloof. En wat betreft het oppervlakkige: "iedereen zal worden beloond naar zijn daden." Maar we laten niemand het geloof en de kerk aanraken. Anders zullen we zijn allemaal waardeloos in relatie tot onze voorouders.
  21. Archon
    Archon 10 september 2015 14:35
    0
    Dit provocerende onderwerp laat heel duidelijk het aantal mensen zien dat met hun eigen hoofd denkt. Het resultaat is teleurstellend en verdrietig.
  22. Mentat
    Mentat 10 september 2015 15:16
    -1
    Citaat: Max Otto
    Daar doen de Amerikanen al experimenten ter voorbereiding op een vlucht naar Mars, maar hoe zit het met ons? Ik bekijk de bouw van een andere kathedraal buiten het raam.

    Je kunt een atheïst zijn - het is ieders keuze waarin hij gelooft ("wetenschappelijk wereldbeeld" is in feite de religie van het materialisme), maar je moet absoluut geen onzin schrijven. Hoe kruist het een het ander überhaupt?

    Een gezonde samenleving kan zich niet ontwikkelen zonder cultuur, kunst en bevrediging van immateriële behoeften.

    Scheef in naakte technocratie verhoogt het risico van zelfvernietiging van de beschaving enorm, omdat. ethische ontwikkeling blijft dan ver achter bij de technische ontwikkeling.
  23. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 10 september 2015 17:35
    -1
    Sommige de.bils vechten met stenen, andere de.bils promoten hierover... Wanneer houdt dit op?
    1. marionet
      marionet 10 september 2015 18:12
      0
      wanneer "slimme mensen" verdwijnen, wie kan van elke poep een informatieve gelegenheid maken?
  24. Mentat
    Mentat 10 september 2015 18:17
    -1
    Citaat van xorgi
    aan de ene kant is het onmogelijk om gewetensbelasting te heffen, maar aan de andere kant ontvangt de kerk inkomen, maar betaalt ze geen belasting, d.w.z. terwijl ze winst maakt, kent de kerk geen deel toe voor de salarissen van leraren, artsen en het leger

    Begrijp je niet waarom de staat de kerk niet belast? Nou, lees iets over dit onderwerp, als je het niet begrijpt, vul dan de kennislacune in. Dit wordt al heel lang toegepast en niet alleen in Rusland.
    1. xorgi
      xorgi 11 september 2015 11:40
      -1
      Feit is dat ik de betekenis van religie en de kerk in de moderne wereld begrijp. Het is niet nodig om me verkeerd te interpreteren, ik heb zojuist gewezen op valse informatie van een van de leden van het forum. Het halve probleem is dat gelovigen niet in God geloven, maar in een religieus systeem: de woorden van een priester, heilige boeken, rituelen, dit is op zich al vreemd, oké, ze willen geloven, laten geloven. MAAR deze mensen accepteren absoluut niet het bestaan ​​van andermans standpunt, ze zijn niet in staat tot dialoog (verwar het niet met een compromis, priesters gaan ervoor), ze zijn niet in staat tot kritisch denken. Ze willen dat iedereen denkt zoals zij - wat niet goed is.
  25. Mentat
    Mentat 11 september 2015 08:59
    +1
    De nadelen van recente posts zijn een goed voorbeeld van het feit dat fanatici niet alleen religieuze, maar ook atheïstische fanatici zijn. Rationeel denken is verre van zulke mensen. Ze zullen niet kunnen uitleggen waarom ze minnen plaatsen, omdat ze worden gedreven door fanatisme of gewoon onwetendheid, en het is gemakkelijker om rustig een minteken te plaatsen, zoals altijd, om daar iets te vinden dat ze kunnen lezen.
  26. Mentat
    Mentat 11 september 2015 09:06
    0
    Citaat van Weyland
    die. iemand die door zijn dood getuigde van loyaliteit aan de orthodoxie

    Niet de orthodoxie, maar God. De namen van religies en bewegingen zijn trouwens met een kleine letter geschreven. Er waren martelaren in andere sekten, zowel katholieken als protestanten, ze leden allemaal voor het christelijk geloof en toonden trouw aan God.
  27. Mentat
    Mentat 11 september 2015 10:02
    0
    Nou, waarom is de laatste post gedownvote? Ontkent u de bijdrage van het katholicisme aan het christendom of het bestaan ​​van protestantse martelaren? Begrijp je niet wat het woord "martelaar" betekent? Ga met je vader praten. Hier nog eens hierover: in plaats van het uit te zoeken, ging het minpuntje. Dus het is natuurlijk makkelijker om te leven.
  28. Reptiloïde
    Reptiloïde 11 september 2015 21:55
    +1
    Of mensen nu naar de kerk gaan of niet, ik denk dat het in dit geval niet zo belangrijk is. Ik ken dit gebied goed. Petrograd kant, rustige kleine straatjes. Deze kerk is nieuw. Vergeleken met het huis. Ik zou toen hebben besloten. Ik denk dat --- dit is laster op het ROC Het gebeurde zo dat ik er niet echt over nadenk hoe ik naar de kerk moet gaan.
  29. Reptiloïde
    Reptiloïde 11 september 2015 23:57
    +1
    Het kiezen van een plaats voor een kerk is een zeer serieuze en langzame zaak. Ik heb veel geleerd over dit onderwerp in deze 2 uur. Iemand schreef onlangs "De vraag is onzin." Hun beslissing, ze doen het alleen ..... zoals E.B.N. Een gelovige kan zich zo'n willekeur niet veroorloven.
  30. Uraletten
    Uraletten 15 januari 2017 11:02
    0
    Misschien moet je geloof en het ROC niet vergelijken? Het huidige Patriarchaat van Moskou heeft weinig van het verleden. De kerk en het geloof in God werden voor hen een zaak, en dit is een gevolg van het beleid van de USSR en de Raad voor Religieuze Zaken (lees Kharchev, hij zei dat er slechts drie mensen in het seminarie werden toegelaten, en de KGB promootte mensen met niet de beste morele kwaliteiten voor het episcopaat). En deze mensen leren ons hoe te leven. Ik weet het niet, ik ben een atheïst, misschien ben ik emotioneel geïnteresseerd.