militaire beoordeling

"Hij heeft tenslotte Sebastopol 250 dagen geslikt en we hebben hem er in drie dagen en zelfs minder uit geschopt"

29
167 brieven van de wiskundeleraar Ivan Viktorovich Shamarov zijn opgeslagen in het Documentatiecentrum voor de nieuwste geschiedenis Rostov-regio, die werd opgericht op basis van het voormalige partijarchief van het regionale comité van Rostov van de CPSU door de beslissing van het regionaal uitvoerend comité van Rostov van 11 oktober 1991 nr. 242 in overeenstemming met het decreet van de president van de RSFSR "On Party Archives" van 24 augustus 1991 nr. 83.



Het documentaire erfgoed van het gesloten departementale archief van de CPSU werd geïntegreerd in het systeem van de Staatsarchieven van de Russische Federatie. Per 1 januari 2015 beschikt het Documentatiecentrum over 3 fondsen, 704 opslagruimten. Het algemene chronologische kader van documenten die de sociaal-politieke geschiedenis van het zuiden van Rusland weerspiegelen, bestrijkt de periode van het einde van de 1e eeuw tot 142. Deze reeks bronnen bevat veel documenten over de geschiedenis van de Grote Vaderlandse Oorlog. Per soort zijn ze onderverdeeld in managementdocumentatie en documenten van persoonlijke oorsprong.

Het centrum wordt regelmatig aangevuld met documenten van persoonlijke oorsprong, systematisch samengevoegd tot collecties. De auteurs van de documenten zijn bekende wetenschappers, lokale historici, publieke figuren en gewone burgers. De fondsenverzamelingen "Veterans of Sports of the Don", "Veterans of the Great Patriotic War", "Veterans of the Komsomol of the Don" zijn gevormd en worden nog steeds aangevuld, en "Children of War" zijn in de formatie fase.

In 2004 heeft Vladimir Ivanovich Shamarov documenten van persoonlijke oorsprong van zijn vader Ivan Viktorovich Shamarov (1911-1945) overgedragen aan het Centrum voor bewaring. De collectie bestond uit 16 koffers en werd toegewezen aan de fondscollectie "Veterans of Sports of the Don", aangezien Ivan Shamarov in de jaren dertig actief betrokken was bij freestyle-worstelen met coach A.G. Pustynnikov in de sportvereniging "Dynamo" (de stad Rostov aan de Don). Onder de overgedragen materialen bevinden zich persoonlijke documenten, brieven van Ivan Shamarov, brieven en herinneringen aan hem van medesoldaten; het manuscript van het verhaal "En hij wilde leven", geschreven door zijn zoon Vladimir ter nagedachtenis aan zijn vader; foto collectie.

typische biografie

De biografie van Ivan Shamarov was typerend voor veel jonge mensen geboren aan de vooravond van 1917. Als zoon van een smidsarbeider diende hij in 1929-1934 als matroos op de Zwarte Zee vloot. Aan het einde van de dienst ging hij naar de arbeidersfaculteit van het Rostov Pedagogisch Instituut en vervolgens naar het lerareninstituut van de Faculteit Natuurkunde en Wiskunde. In 1938 studeerde hij af aan het instituut en werd samen met zijn vrouw Pelageya Fedorovna Shamarova (afgestudeerd aan hetzelfde instituut) naar een school in het Orlovsky-district van de regio Rostov gestuurd. Van augustus 1940 tot september 1941 werkte hij als wiskundeleraar op school nr. 43 in de stad Rostov aan de Don. In september 1941 werd hij opgeroepen voor de gelederen van het Rode Leger. Een vrouw met drie kinderen geboren in 1937, 1938 en 1940 werd geëvacueerd van Rostov aan de Don naar de wijk Zavetinsky in de regio Rostov.

167 brieven - een onschatbaar bewijs van "levende" geschiedenis

De documenten die voor opslag aan het Centrum zijn overgedragen, omvatten een unieke verzameling van 167 brieven die Ivan Viktorovich van 4 september 1941 tot 14 mei 1945 vanaf het front stuurde - een onschatbaar bewijs van "levende" geschiedenis. Deze collectie wordt aangevuld met zeven brieven van Ivans eerstelijnskameraden, gedateerd mei-november 1945, gestuurd naar de weduwe na de dood van een strijdmakker. Deze twee gevallen weerspiegelden de hele geschiedenis van de Grote Vaderlandse Oorlog: van het begin tot de vijandelijkheden in Duitsland.

Als je deze brieven bestudeert, begrijp je 'tegen welke prijs geluk wordt gewonnen'. Privécorrespondentie, decennialang zorgvuldig bewaard door familieleden en vrienden, weerspiegelt verschillende episodes van de Grote Patriottische Oorlog, vele aspecten van de innerlijke wereld en levensstijl van frontsoldaten, en bevat ook veel getuigenissen over het leven van het thuisfront.

Eerste maanden van de oorlog

De brievenverzameling bevat vier ansichtkaarten van 4-6 september 1941: “Ik ben gemobiliseerd. We gaan naar Poltava, en dan weet ik het niet.” Tegelijkertijd: "We zijn vertrokken met Lozova, ik weet niet waar." 6 september: “Gegroet uit Oekraïne! We gaan naar Kiev, we rijden naar Mirgorod. En overal in deze korte berichten: "Heb medelijden en onderwijs onze kinderen", "kus u en kinderen", "hallo Polichka en mijn kinderen Vova, Vanya, Vitya!"

Volledige spanning

Op 5 september 1941 arriveerde de laatste ansichtkaart: "Waar ik zal zijn, dan zal ik schrijven." En toen viel er een lange stilte.

In maart 1942 diende zijn vrouw Pelageya Shamarova een verzoek in bij het Volkscommissariaat van Defensie van de USSR. In een reactie van 15 maart 1942 werd gemeld dat “informatie over de verblijfplaats van Shamarov I.V. op dit moment niet beschikbaar. Hij komt niet voor in de lijsten van de doden, degenen die stierven aan wonden en de vermisten.”

Op 14 mei 1942 ontvangt zijn vrouw een brief van Ilya, een vriend van haar man, waarin hij meldt dat “Ivan en ik samen in een moeilijke situatie zaten. Waar hij nu is, weet ik niet. Maar ik denk niet dat er iets met hem is gebeurd."

"Wacht op mij"

Pelageya kon alleen maar wachten en hopen op een wonder. En er gebeurde een wonder! De eerste brief die is ontvangen na de bevrijding van de regio Rostov van de bezetting dateert van februari 1943 (de datum is niet leesbaar). Hij praat niet over zijn lange stilte. Na de groeten aan iedereen, een kort bericht dat alles in orde is, met een lijst van de kennissen die bij hem hebben gediend, wordt het gedicht van Konstantin Simonov "Wacht op mij" volledig gegeven.

Later, uit de memoires van medesoldaten, werd bekend dat Ivan Shamarov na een korte training op een verkenningsschool, tijdens het uitvoeren van een gevechtsmissie in Budyonnovsk, werd gevangengenomen door het team van Schmidt. Zelf schreef hij maar één keer in een brief van 10 september 1944: “Ik heb lange tijd niet geschreven, dit is geen luiheid, en hoeveel ik ook schreef, ze konden niet gaan. Ik was... waar ik was in 41-42, slechts 16 dagen. Maar alles ging goed."

"Katyusha" zingen

Bladerend door de vergeelde "driehoeken", krijg je informatie over de militaire operaties waaraan Ivan heeft deelgenomen. Hij was een militaire inlichtingenofficier, militaire rang - sergeant, diende in het 915e artillerieregiment van de 346e Debaltsevo Red Banner Rifle Division.

Sommige regels die de verblijfplaats van de frontsoldaat aangeven, worden door militaire censuur verduisterd: "Ik ben nu in het leger in de artillerie ...", "Groeten van ..."

Als je vier maanden lang de brieven van Ivan Shamarov bestudeert - februari-mei 1945 - begrijp je dat dit niet zomaar brieven zijn, maar korte verslagen van het slagveld. Zo beknopt beschrijft hij de gevechtssuccessen langs de route van de divisie. 14 oktober 1943: “Het is moeilijk te beschrijven wat hier aan het front gebeurt. Die van ons raken luchtvaart de onze is aan het bombarderen. "Katyushas" zingen - een continu gebrul, gerommel. Hij - de vijand bombardeert ook zwaar en het is heel gemakkelijk om geraakt te worden door een bom of projectiel. Dat is het soort muziek dat ik een brief aan je aan het schrijven ben.

“We zijn nu klaar met idioten op de Krim”

De veldslagen om Debaltseve, Melitopol, de oversteek van Sivash, Sebastopol, Cherson, Yelnya, de bevrijding van Letland, Litouwen en de laatste veldslagen in Duitsland - over al deze veldslagen, tenminste een paar regels in brieven aan mijn vrouw.

17 mei 1944: “We zijn nu klaar met idioten op de Krim, en als je kon zien: hoe de laatste dagen aan flarden zijn gegaan. Per slot van rekening heeft hij Sevastopol 250 dagen geslikt en we hebben hem er binnen drie dagen en zelfs minder uit gegooid. En toen de laatste groepering buiten de stad werd geliquideerd, is het gewoon moeilijk over te brengen. Hoeveel hebben ze gevuld en hoeveel apparatuur hebben ze achtergelaten voor tientallen vierkante kilometers. En hoe de stad zich verheugde op de dag van de bevrijding - ze salueerden, de ziel zonk weg van vreugde.

In elke brief loopt, samen met liefde voor je verwanten, voor je land, patriottisme en haat jegens de vijand, de droom om de oorlog te beëindigen en terug te keren naar het burgerleven als een rode draad. 5 september 1943: "Nu de meest verantwoordelijke aard van de strijd om de Dnjepr, maar iedereen weet dat niemand de Russische krijger kan weerstaan ​​(deze woorden zijn onderstreept)."

17 augustus 1944: "Dit jaar denken we erover om de oorlog te beëindigen en je te zien."

17 oktober 1944: "In het algemeen, het militaire leven - het leven van een frontsoldaat zit vol met allerlei verrassingen."

24 oktober 1944: "Je weet al van de schitterende successen van onze troepen en van ons, dus er valt niets meer te schrijven."

28 oktober 1944: “Voor nu missen we je. Maar overal om ons heen worden 'concerten' voor de nazi's uitgevoerd als begrafenisconcerten."

In zijn brieven stelt Ivan Viktorovich veel vragen over het leven van zijn kinderen, echtgenote, familieleden in het bevrijde Rostov, over hun manier van leven, gezondheid en voeding.

28 november 1943: “Dank u wel, onderhoudende brief. Vitka (jongste zoon), natuurlijk, heb je vergeven? Het enige jammere is dat ze uit deze leeftijd zullen groeien en ik zal het niet kunnen observeren. In ieder geval beschrijven de brieven hun capriolen. Het is erg interessant voor mij".

Bijna in elke brief, vanaf 1941, staat een zin: "Ik leef nog en wel, ik wens je het beste."

Persoonlijke brief aan zoon

In september 1943 leerde de oudste zoon Vladimir schrijven en zijn vader, om hem de vaardigheden van lezen en schrijven bij te brengen, stuurt brieven van het front, persoonlijk geschreven aan Shamarov Vladimir Ivanovich in blokletters.

10 december 1943: “Goed gedaan om te kunnen schrijven. Leer beter schrijven. De soldaten van het Rode Leger lazen je brief ook en prezen je omdat je zelf brieven aan papa kunt schrijven.

Later, in 1944, toen de middelste zoon Ivan ook leerde lezen en schrijven, schreef Ivan Viktorovich brieven in blokletters aan elk van zijn zonen persoonlijk.

13 februari 1944: “Hallo, Vanya! Ik heb je brief ontvangen. Bedankt zoon. Leer beter schrijven. Je brief is gelezen door al mijn kameraden. Goed gedaan! Draai de letters niet om. Kus je. Je vader. Groeten van mijn kameraden."

1943 - het jaar van de onderscheidingen

28 oktober 1943 Ivan Shamarov ontving de medaille "For Courage" en 19 november 1943 - de Order of the Red Star.

Hij ontving de medaille "For Courage" voor het feit dat in het gebied van gevechtsoperaties nabij het dorp Udachnoye op 22 oktober 1943 "snel en duidelijk de binding van de slagformaties van de batterij werd gemaakt. Volgens de coördinaten werden drie vijandelijke schietpunten vernietigd, het vuur van drie artilleriebatterijen, zeven artilleriebatterijen werd onderdrukt, "de prijsdocumenten gepubliceerd in de elektronische basis" Feat of the People "geven aan.

En hier zijn de regels van het tweede prijsblad: “Kameraad Shamarov is een meester in zijn vak, hij maakte snel schietposities vast, waardoor het werk van de batterijen voor de snelste opening van het vuur werd versneld. Op 2 november 1943 nam hij deel aan de oversteek van het eerste kanon en rolde later, zonder paardentractie, de kanonnen naar de OP (vuurpositie). Tijdens een hete strijd werkte hij samen met de brandweer. Gewond verliet kameraad Shamarov het slagveld niet voordat de vijandelijke tegenaanval vastliep. Na enige tijd deed de vijand opnieuw een tegenaanval met grote infanterietroepen ondersteund door tanks, met de actieve steun van vijandelijke duikbommenwerpers. Als lid van de CPSU (b) riep kameraad Shamarov zijn kameraden op om te voorkomen dat vijandelijke tanks de infanteriegevechtsformaties zouden bereiken. Kameraad Shamarov stond de tanks niet toe de infanteriegevechtsformaties te bereiken met geweervuur, en vernietigde ook tot 15 machinegeweren en twee lichte machinegeweren.

"Ongelooflijke verveling in dit noodlottige land"

Hoe verder naar het westen onze troepen oprukten, hoe "beschrijvender" het nieuws van het front werd. In zijn brieven aan zijn vrouw gaf Ivan Viktorovich interessante schetsen van het buitenlands leven en de architectuur, en vergeleek het weer met dat wat thuis zou moeten zijn.

17 maart 1945: “Tot nu toe is de verveling ongelooflijk in dit noodlottige land. Bovendien is het nu lente - modder, water van boven en beneden.

Hij stierf na de overwinning

Vanaf eind 1944 had Ivan Shamarov nare dromen, vol verontrustende voorgevoelens, die hij soms in brieven meldde.

30 maart 1945: „Ik heb nare dromen. En als je ze gelooft, dan zal het slecht zijn voor jou of voor mij.

Op 27 april 1945 raakte Ivan gewond in de maag in de regio Stettin (West-Pommeren, Duitsland).

Maar hij leefde om te winnen! Hij zag met eigen ogen de vruchten van zijn militaire arbeid, zijn groet, en ik denk dat zijn ziel net als duizenden anderen verheugde.

Zijn laatste brief uit het ziekenhuis dateert van 14 mei 1945 en spreekt de hoop uit op een spoedige ontmoeting.

Op 25 mei 1945 stierf Ivan Shamarov in het ziekenhuis aan zijn verwondingen. Hij werd begraven in Duitsland, in het zuidwestelijke district van de stad Stargard op de broederlijke begraafplaats. Details van de laatste dagen van zijn leven werden door eerstelijnsvrienden aan de weduwe verteld. Hun brieven bevatten veel vriendelijke woorden over Ivan Viktorovich, de bitterheid van het verlies en woorden van steun voor de vrouw en zonen van een overleden vriend.

Tot slot zou ik willen benadrukken dat we, aan de hand van het voorbeeld van slechts één familie, de correspondentie voor 1941-1945, de memoires van strijdmakkers, een idee krijgen van de oorlog en zijn deelnemers - eenvoudig en oprecht, wat het diepste respect oproept voor mensen die hun leven hebben gegeven voor onze gemeenschappelijke overwinning.
auteur:
29 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. gratis
    gratis 11 september 2015 06:48
    +7
    Ik ben er trots op je afstammeling te zijn, glorie aan jou en eer de mens!
  2. parusnik
    parusnik 11 september 2015 07:35
    +3
    Mijn grootvader ligt op de bodem van de Balaklava-baai, op het schip "Armenië".. Officieel spoorloos verdwenen.. maar op zo'n manier dat ze informatie hebben verzameld.. en volgens de beschrijving van de plaats en de dood van " Armenië" .. hij was er .. Maar er zijn geen lijsten van degenen die waren. ..
    1. Wasiliy1985
      Wasiliy1985 11 september 2015 21:50
      +1
      Mijn grootvader ligt op een speciaal aangewezen gebied van de stadsbegraafplaats: "voor veteranen en deelnemers aan de Grote Vaderlandse Oorlog en hun echtgenoten." In 2010 stierf mijn grootvader, geboren in 1924, hij was een seingever - hij stond slechts 3 maanden aan de voorkant, toen werd hij afgeschreven vanwege een wond: amputatie van zijn linkerhand. Voor mij, mijn grootvader zijn hele leven - geen halve arm.
      Nu begrijp ik het - hoe het is en waar het over gaat ..
      En zijn vrouw, mijn grootmoeder, en de overgrootmoeder van mijn kinderen, leeft nog en is vooral blij met de jongste butuz! :) En hij kiest haar uit van alle familieleden - ze is al zijn goede humeur. :)

      Mijn grootvader was, volgens de herinneringen van mijn grootmoeder, een normale 19-jarige man, en zelfs een "frontsoldaat" !! In 1943, toen mijn grootvader terugkeerde, waren er helemaal geen boeren "in het dorp"!
      "En hier - er is geen linkerhand ... Evon's probleem is ...
      Een frontsoldaat geboren in het 24e jaar in de 43e in het dorp .. "
    2. Wasiliy1985
      Wasiliy1985 11 september 2015 22:15
      0
      En nog één ding: het maakt niet uit waar onze grootvaders liggen, het is belangrijk dat we onthouden waarom ze liegen!!!
      En ze liegen voor ons - zodat we het ons herinneren !!!
  3. Wolga Kozak
    Wolga Kozak 11 september 2015 08:12
    +2
    Eeuwige glorie aan de helden! buig voor Zemeljoesjka!
  4. TWR
    TWR 11 september 2015 10:10
    -12
    Ik vestig de aandacht op de foto. Kijk waar de jagers mee gewapend zijn. In principe is iedereen bewapend met machinepistolen. Hoe kan een leger zo bewapend zijn? In feite is ze half ongewapend. Een machinepistool is immers een hulpwapen.
    1. De opmerking is verwijderd.
    2. Lucas
      Lucas 11 september 2015 10:58
      +3
      Het machinepistool is het beste in stedelijke gevechten. Op de foto hebben twee van de tien saluerende jagers Mosin-karabijnen. Laten we niet vergeten dat dit al 1944 is en dat onze industrie, in tegenstelling tot 1941, kon dekken wat in de eerste plaats nodig was voor het leger. En aangezien de meerderheid met machinepistolen werkt, was dit effectiever. En in het veld wordt 90% van de schade aangericht door artillerie en vliegtuigen, dus moesten ze salueren op de foto van een houwitser of IL-2?
      1. TWR
        TWR 11 september 2015 11:41
        -5
        Citaat van Luke
        En in het veld wordt 90% van de schade aangericht door artillerie en vliegtuigen

        Echt?
        Citaat van Luke
        Het machinepistool is het beste in stedelijke gevechten.

        Denk je dat ze werden herbewapend voor de gevechten in de stad?
        Citaat van Luke
        in tegenstelling tot 1941 kon onze industrie dekken wat in de eerste plaats nodig was voor het leger.

        Kon niet dekken. Daarom werd PP zo breed gestempeld. Omdat ze goedkoop zijn. Maar hun effect is hetzelfde.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 11 september 2015 12:03
          +1
          Citaat van TWR
          Kon niet dekken. Daarom werd PP zo breed gestempeld. Omdat ze goedkoop zijn. Maar hun effect is hetzelfde.

          In totaal leverde industrie in 1944 (in stuks):
          - geweren en karabijnen - 2450331;
          - machinepistolen - 1970226;
          - lichte en tank machinegeweren - 246275;
          - ezel machinegeweren - 98829;
          - machinegeweren DShK - 14758;
          - antitankgeweren - 38736;

          Dat wil zeggen, in 1944 werden er meer geweren en karabijnen geleverd dan PP's.
          1. TWR
            TWR 11 september 2015 12:07
            -5
            Citaat: Alexey R.A.
            Dat wil zeggen, in 1944 werden er meer geweren en karabijnen geleverd dan PP's.

            En dit klopt niet. Sovjet machinepistolen moesten worden geleverd met een maximum van 1/10 deel. Omdat het onzin was, geen legerwapen.
            1. Lucas
              Lucas 11 september 2015 12:38
              +3
              De Generale Staf zal rekening houden met uw opmerkingen en diepe conclusies om in de toekomst niet opnieuw op dezelfde hark te trappen. Je kunt ze zelfs rechtstreeks schrijven zonder VO te omzeilen.
              1. TWR
                TWR 11 september 2015 13:18
                -3
                Citaat van Luke
                Je kunt ze zelfs rechtstreeks schrijven zonder VO te omzeilen.

                Pas nadat je me je tijdmachine hebt geleend.
            2. Alexey RA
              Alexey RA 11 september 2015 13:34
              +2
              Citaat van TWR
              En dit klopt niet. Sovjet machinepistolen moesten worden geleverd met een maximum van 1/10 deel. Omdat het onzin was, geen legerwapen.

              In zijn tactische niche is dit een uitstekend wapen. Zelfs in geweereenheden - in combinatie met een geweer / karabijn en een licht machinegeweer. Omdat veldslagen in krappe omstandigheden (veldversterkingen, stadsontwikkeling, enz.) in de tweede helft van de oorlog verre van ongewoon waren.
              En waar heb je deze verhouding van 1/10 vandaan? Naast de geweereenheden waren de machineschutters (geweer-, tank- en gemechaniseerde formaties), tankbemanningen, kanonbemanningen en commandopersoneel in dienst bij machineschutters.
              1. TWR
                TWR 11 september 2015 13:44
                -3
                Citaat: Alexey R.A.
                In zijn tactische niche is dit een uitstekend wapen.

                Dit is onzin, zelfs in zijn tactische niche. Op een TT-patroon onmogelijk was om een ​​normaal legerwapen te maken.
                Citaat: Alexey R.A.
                Zelfs in geweereenheden - in combinatie met een geweer / karabijn en een licht machinegeweer.

                Dit is geen geschikt wapen voor geweereenheden. Misschien alleen voor enkele speciale groepen. Storm squadrons. Maar in dit geval zou het passender zijn om ze te bewapenen met MP-40's. Als verkenners bijvoorbeeld. Heb je ooit een foto of film gezien over Duitse inlichtingenofficieren met PPSh? Zag niet. Ooit afgevraagd waarom dat is? Denk er over na.
                Citaat: Alexey R.A.
                En waar heb je deze verhouding van 1/10 vandaan? Naast de geweereenheden waren de machineschutters (geweer-, tank- en gemechaniseerde formaties), tankbemanningen, kanonbemanningen en commandopersoneel in dienst bij machineschutters.

                Dit is een klein percentage. Junior officieren, kanonbemanningen waren voornamelijk bewapend met karabijnen, tankers - 1 of 2 per bemanning.
                1. Alexey RA
                  Alexey RA 11 september 2015 15:34
                  +1
                  Citaat van TWR
                  Dit is onzin, zelfs in zijn tactische niche. Op de TT-cartridge was het onmogelijk om een ​​normaal legerwapen te maken.

                  We hebben nog steeds geen andere pistoolpatroon. En om zijn vrijlating in de oorlog te regelen is een utopie.
                  Citaat van TWR
                  Dit is geen geschikt wapen voor geweereenheden. Misschien alleen voor enkele speciale groepen. Storm squadrons. Maar in dit geval zou het passender zijn om ze te bewapenen met MP-40's. Als verkenners bijvoorbeeld.

                  Heerlijk. En de bevoorrading van munitie verloopt via Berlijn.
                  Een vraag - welke nieuwe munitie voor kleine wapens werd tijdens de oorlog in een grote serie geplaatst?
                  En toch - ga je met speciale groepen loopgraven en dugouts schoonmaken? Of pijlen met een mug? Op de schaal van het Rode Leger rollen speciale groepen niet. Hiervoor waren er slechts 2-3 PP's per squadron + compagnieën en bataljons machinegeweren.
                  Citaat van TWR
                  Heb je ooit een foto of film gezien over Duitse inlichtingenofficieren met PPSh? Zag niet. Ooit afgevraagd waarom dat is?

                  Scouts - niet gezien. En archieffoto's van Duitsers met PPSh in hetzelfde Stalingrad zijn in commerciële hoeveelheden beschikbaar.
                  Citaat van TWR
                  Dit is een klein percentage. Junior officieren, kanonbemanningen waren voornamelijk bewapend met karabijnen, tankers - 1 of 2 per bemanning.

                  Er waren ook tal van tank- en gemechaniseerde brigades - hun verhouding van PP en geweren was 4-5: 1.
                  1. TWR
                    TWR 11 september 2015 17:19
                    0
                    Citaat: Alexey R.A.
                    We hebben nog steeds geen andere pistoolpatroon

                    Hier. Dat is een ander gesprek. De fout werd gemaakt in de late jaren '20. Toen in Duitsland een lijn voor de productie van cartridges werd gekocht voor de productie van cartridges voor Mauser-Bolo. De aankoop van de lijn zelf was geen vergissing. De fout was het ontwerp van een legerpistool voor dezelfde patroon. Als iemand het niet weet, mocht Mauser Bolo (en munitie ervoor) worden vrijgelaten in VERSLAGEN Duitsland. En in VERSLAGEN Duitsland de productie van legerwapens en munitie werd verboden. Denk nu eens na over wat de 7,63x25 mm Muser-cartridge was (en zijn kloon 7,62x25 mm TT natuurlijk ook). Sinds de productie in Duitsland van die jaren was TOEGESTAAN.
                    Citaat: Alexey R.A.
                    En om zijn vrijlating in de oorlog te regelen is een utopie.

                    Maar de hoes van deze cartridge maakte het mogelijk om elke kogel te gebruiken. De cartridge op dezelfde mouw in kaliber 9 mm in Duitsland heette Mauser export (voor intern gebruik om het te produceren was VERBODEN, omdat hij gewoon een leger was). Hier is een variatie op dit thema die in de USSR gepromoot had moeten worden. Bullet, dit is over het algemeen een onbeduidende kwestie. En het pistool was nog nieuw gemaakt. En pas dan, op deze cartridge (9 mm), maak PP. Dat zou klasse zijn, geen Sovjet scheten.
                    Citaat: Alexey R.A.
                    En de bevoorrading van munitie verloopt via Berlijn.

                    Je moet niet overdrijven. Met trofeeën in 1944 alles was goed genoeg.
                    Citaat: Alexey R.A.
                    welke nieuwe munitie voor kleine wapens werd tijdens de oorlog in een grote serie geplaatst?

                    Naar de oorlog? Jij lacht. Het vervangen van goede munitie voor handvuurwapens duurt tientallen jaren. Soms wel 100 jaar. Daarom is het altijd nodig om deze kwestie heel zorgvuldig te benaderen bij het adopteren van iets. In de USSR slaagden ze er met de adoptie van cartridges in om vele malen achter elkaar in een plas te zitten (voor TT, voor PM, voor AK-47 en ook voor AK-74 is alles niet gemakkelijk, het is ook niet helemaal geconditioneerd). En dit is een enorme kostenpost. Allemaal vanwege het feit dat onwetenden. De vruchten van het Sovjetonderwijs. Er is een stuk papier met een zegel, maar er is geen kennis.
                    Citaat: Alexey R.A.
                    Ga je met speciale groepen sleuven en dugouts schoonmaken? Of pijlen met een mug?

                    Zelfladend. Niets beters hiervoor werd uitgevonden tegen de tijd van WW2. Stelt u voor om het aantal vechters in de squadrons te halveren? Laat me u eraan herinneren, de zogenaamde. "Sovjet-machinepistoolschutters" konden alleen effectief vechten in vijandelijke loopgraven en dug-outs. Tijdens hun aanval waren ze nutteloos. Of beter gezegd, hun wapens. Diezelfde Sovjet-PP.
                    1. gladcu2
                      gladcu2 11 september 2015 19:33
                      +1
                      TWR

                      Eigenlijk maak je goede opmerkingen. Maar het gedrag is vergelijkbaar met trollen. Met andere woorden, vertel de halve waarheid.

                      Artillerie vocht in de oorlog. Ze overweldigde de verdediging. Daarom is PP belangrijker in de handen, voor het strippen.

                      Zelfs in het stadium van positionele oorlogsvoering speelden machinegeweerpunten de hoofdrol. In de stad en in een bosrijke omgeving stuurt pp ook.
                      1. TWR
                        TWR 11 september 2015 19:48
                        -3
                        Citaat van gladcu2
                        Met andere woorden, vertel de halve waarheid.

                        Oet. Kunt u de plaats en tijd aangeven?
                        Citaat van gladcu2
                        Artillerie vocht in de oorlog.

                        Ik wil u mededelen dat er ook andere soorten troepen aan deelnamen. En nog vaker dan artillerie.
                        Citaat van gladcu2
                        Daarom is PP belangrijker in de handen, voor het strippen.

                        Nou ja, natuurlijk. De oorlog was alleen in de grote steden. Zoals in de films.
                        Citaat van gladcu2
                        Zelfs in het stadium van positionele oorlogsvoering speelden machinegeweerpunten de hoofdrol.

                        Voor deze tactiek, mitrailleurpunten, betaalden de Duitsers aan het einde van de oorlog duur. En juist in verband met het mislukken van deze tactiek was hij... GEDWONGEN om de StG 44 vast te stellen als een tijdelijk en gedwongen besluit. En het was met deze "tijdelijke en gedwongen beslissing" dat Sovjet ongeschoolde spechten VRIJWILLIG bewapende na de oorlog het hele leger. Nee, toen werd al deze shnyaga actief weggegeven aan "vrienden". Maar het geld ging in het zand. Zo was het, dit 'economisch efficiënte socialisme'. Wat voor herbewapening dan ook, dan langs de kassa. Dus geleidelijk uitgehongerd en barsten. Van honger.
                      2. gladcu2
                        gladcu2 13 september 2015 17:39
                        0
                        TWR

                        Stop met het beledigen van de Sovjet. Krijg meer respect.

                        Uw mening is logisch. Maar ik zal antwoorden. Elk wapen heeft zijn tijd. Alle legers maakten fouten. Maar als iemand wijst op de fouten van een ander, kan deze persoon de situatie misschien niet volledig inschatten. Dit is altijd het geval bij critici.

                        En artillerie is de God van de oorlog, en het is niet voor niets dat ze dat zeggen. Omdat artillerie ongeveer 75% van de schade aan de vijand droeg.
                      3. TWR
                        TWR 13 september 2015 19:01
                        0
                        Citaat van gladcu2
                        Stop met het beledigen van de Sovjet

                        Ik beledig hem niet, hij is beledigd door zijn prestatiekenmerken.
                        Citaat van gladcu2
                        Alle legers maakten fouten.

                        Maar niet iedereen had ze de een na de ander, zonder pauze.
                  2. De opmerking is verwijderd.
                  3. TWR
                    TWR 11 september 2015 17:25
                    -1
                    Citaat: Alexey R.A.
                    Hiervoor waren er slechts 2-3 PP's per squadron + compagnieën en bataljons machinegeweren.

                    Je bent op de een of andere manier geobsedeerd door Sovjetfilms. Het is alleen in hen solide hand-tot-hand gevechten. In feite is dit een zeldzaamheid. En het had geen zin om de troepen speciaal daarvoor te verzwakken.
                    Sowjet-PP's waren hier in ieder geval niet geschikt voor. Vanwege zijn absoluut verschrikkelijke efficiëntie.
                    Citaat: Alexey R.A.
                    En archieffoto's van Duitsers met PPSh in hetzelfde Stalingrad zijn in commerciële hoeveelheden beschikbaar.

                    Herinner me, voor zover ik me herinner, waren de Duitsers daar omsingeld? Wordt de aanvoer van munitie aan de troepen niet onderbroken tijdens de omsingeling? Misschien hebben ze zich niet gewoon bewapend met PPSh? Niet vrijwillig?
                    Citaat: Alexey R.A.
                    Er waren ook tal van tank- en gemechaniseerde brigades

                    Laten we het nu hebben over geweereenheden. Voor hen was het het belangrijkste wapen.
                  4. De opmerking is verwijderd.
                2. Lucas
                  Lucas 11 september 2015 22:04
                  0
                  Over uw zogenaamde. "bullshit"
                  Een interessant historisch feit. Gevangen als trofeeën, hebben de Duitsers de Sovjet PPS nooit opnieuw gemaakt onder hun patroon, zoals bijvoorbeeld PPSh. En dat allemaal omdat, ten eerste, de cartridge in het onderwijzend personeel bijna nooit kromgetrokken was, in tegenstelling tot dezelfde PPSh, en ten tweede, aan het einde van de oorlog, de Duitsers een vrij groot aantal veroverde Sovjet-gemaakte cartridges verzamelden en ze op de een of andere manier moesten gebruiken .

                  Bron: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-48069/
                  © Shkolazhizni.ru

                  En om mijn horizon te verbreden
                  “De belangrijkste wapens van het bedrijf waren machinegeweren. Er waren er 4 in het bedrijf. Het was een zeer krachtig en snelvuurwapen. Ze hebben ons goed geholpen. Het belangrijkste wapen van de infanterist was een karabijn. Hij werd meer gerespecteerd dan een automaat. Hij werd de "soldatenbruid" genoemd. Hij was lange afstand en goed in het doorbreken van de verdediging. De machine was alleen goed in close combat. Er waren ongeveer 15-20 machinegeweren in het bedrijf. We probeerden een Russisch PPSh aanvalsgeweer te krijgen. Het werd "klein machinegeweer" genoemd. Er zaten 72 patronen in de schijf en met goede zorg was het een zeer formidabel wapen.

                  Er waren ook sluipschuttersgeweren. Maar niet overal. Ik kreeg een Simonov Russisch sluipschuttersgeweer in de buurt van Sevastopol. Het was een zeer nauwkeurig en krachtig wapen. Over het algemeen werden Russische wapens gewaardeerd om hun eenvoud en betrouwbaarheid. Maar het was zeer slecht beschermd tegen corrosie en roest. Onze wapens waren beter gemaakt."

                  Uit de memoires van onderofficier van de 111e infanteriedivisie van de Wehrmacht Helmut Klussman
                  http://feldgrau.info/2010-09-02-14-48-28/10849-trofei-u-nemtsev-ppsh
                  1. TWR
                    TWR 11 september 2015 22:26
                    -1
                    Citaat van Luke
                    Een interessant historisch feit.

                    Horror, hoe je mijn horizon verbreedt. En de horizon van de rest. Het valt nog te bezien op welke manier?
                    Citaat van Luke
                    Het belangrijkste wapen van de infanterist was een karabijn.

                    Eigenlijk een geweer. Hoewel het een karabijn werd genoemd. De Duitsers zijn vreemde mensen. Het geweer verschilde van de karabijn in slingerwartels (de manier waarop de riem werd vastgemaakt). Je "herinneringen zijn verkeerd", mijn liefste.
                    Citaat van Luke
                    We probeerden een Russisch PPSh aanvalsgeweer te krijgen. Het werd "klein machinegeweer" genoemd. Er zaten 72 patronen in de schijf en met goede zorg was het een zeer formidabel wapen.

                    En wat, zorg ervoor dat je de "onzin van de gek" doorgeeft. Het is duidelijk dat dit allemaal niet is gebeurd. En Klussman is gewoon waanvoorstellingen. Voor het werk van de rechercheurs.
                    Citaat van Luke
                    ydali Russisch sluipschuttersgeweer Simonov

                    Goed geweer. Erger dan Mauser, maar best goed.
                    Citaat van Luke
                    Over het algemeen werden Russische wapens gewaardeerd om hun eenvoud en betrouwbaarheid.

                    Was het geweer van Simonov "eenvoudig en betrouwbaar"? Echter, waarschijnlijk wel. Waarschijnlijk heeft Klussman de gasuitlaat immers op het maximum gezet. In dit geval werkte alles goed. Maar niet voor lang. En waarom duurt Klussman zo lang?
        2. ava09
          ava09 11 september 2015 15:43
          +4
          Het is niet nodig om een ​​cloaca te maken van de Military Review, waar amateurs hun mening geven in een ultimatumvorm.
          1. TWR
            TWR 11 september 2015 16:39
            -4
            Citaat van: ava09
            waar amateurs hun mening geven in een ultimatumvorm.

            Dus wegwezen. Om niet in een cloaca te veranderen. Met jouw mening.
            1. gladcu2
              gladcu2 11 september 2015 19:42
              +1
              TWR

              Je bent regelrecht aan het trollen.

              PP bewapende voornamelijk aanvalsbrigades. Tanklandingen. 5 miljoen gedaan.
              In gewone militaire formaties werden wapens gebruikt onder een geweerpatroon. En er waren ook PPSh, die door de staat worden verondersteld.

              Er zijn ook heel veel foto's van het begin van de oorlog, toen de Duitsers poseerden met PPSh.

              De Duitse infanterietak was tijdens het begin van de oorlog gebaseerd op de ondersteuning van een licht machinegeweer als de belangrijkste slagkracht. Ja, plus een punt naar de commandant van de afdeling.
              1. TWR
                TWR 11 september 2015 19:57
                -4
                Citaat van gladcu2
                Er zijn ook heel veel foto's van het begin van de oorlog, toen de Duitsers poseerden met PPSh.

                Hebben de Duitsers PPSh bij de inlichtingendienst opgenomen? Nee. En de MP-40 werd actief ingenomen. Bedenk waarom.
                Citaat van gladcu2
                de periode van het begin van de oorlog was gebaseerd op de ondersteuning van een licht machinegeweer als de belangrijkste slagkracht.

                Dit was de mislukking. En midden in de oorlog had iedereen al geleerd hoe je een mitrailleurschutter uitschakelde met een mortier of machinegeweren (in extreme gevallen DP). Van zo'n verdriet waren de Duitsers... GEDWONGEN adopteer de StG 44. Afval natuurlijk. Maar met de helft van het verdriet was het probleem met het gebrek aan machinegeweren en mitrailleurs onder de Duitsers gedeeltelijk opgelost.
                Alles zou goed komen, maar sommige dwazen besloten om het thema van het ersatz-type StG 44 naar het hele leger te verspreiden. , wat te zeggen.
                1. gladcu2
                  gladcu2 13 september 2015 18:10
                  0
                  Ik kan me niet voorstellen waarom de MP-43 qua prestatiekenmerken beter is dan de PPSh. Laten we het prijsaspect buiten beschouwing laten.

                  Wat is er beter met de MP-43? Betrouwbaarheid? Gewicht en draagbaarheid van kernkoppen. Heeft de cartridge zelf meer remkracht? Ballistiek?
                  Waarom op je vingers zeggen, zonder verwijzing naar formules en wiskunde. En zodra de vraag moeilijker wordt, beginnen de beklaagden sluw te filosoferen.
                  1. TWR
                    TWR 13 september 2015 19:06
                    0
                    Citaat van gladcu2
                    Ik kan me niet voorstellen waarom de MP-43 qua prestatiekenmerken beter is dan de PPSh.

                    En stel je niet voor. Daar heb je de kennis niet voor. Omdat je hebt besloten om de MP-43 te vergelijken met de PPSh. Je probeert onvergelijkbare hoeveelheden te vergelijken met een doordachte blik. SMG met aanvalsgeweer. PPC.
                    Citaat van gladcu2
                    Waarom op je vingers zeggen?

                    Zo ziet het eruit op de vingers. PP moet worden vergeleken met PP. En een aanvalsgeweer, met een aanvalsgeweer.
              2. TWR
                TWR 13 september 2015 19:08
                0
                Citaat van gladcu2
                5 miljoen gedaan.

                Wat is dit "argument"? Wat maakt hem goed?
          2. De opmerking is verwijderd.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 11 september 2015 12:01
      +2
      Citaat van TWR
      Ik vestig de aandacht op de foto. Kijk waar de jagers mee gewapend zijn. In principe is iedereen bewapend met machinepistolen. Hoe kan een leger zo bewapend zijn? In feite is ze half ongewapend. Een machinepistool is immers een hulpwapen.

      Beoordeel je de bewapening van het hele leger aan de hand van één foto?
      De jagers op de foto kunnen "machineschutters" zijn van de machineschutters van geweereenheden, tankmariniers van 19 TC of mariniers. Of een gewone aanvalsgroep, gevormd volgens de ervaring van Stalingrad voor gevechten in de stad.
      1. TWR
        TWR 11 september 2015 12:11
        -3
        Citaat: Alexey R.A.
        Beoordeel je de bewapening van het hele leger aan de hand van één foto?

        Ik veroordeel niets. Ik heb gereageerd op de foto.
        Over de "bewapening" van het leger spreken de cijfers die u geeft welsprekender dan de foto. Bijna de helft van het leger in termen van individuele wapens was "bewapend" met PP. Nou ja, in ieder geval niet met hoorns.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 11 september 2015 13:42
          0
          Citaat van TWR
          Over de "bewapening" van het leger spreken de cijfers die u geeft welsprekender dan de foto. Bijna de helft van het leger in termen van individuele wapens was "bewapend" met PP. Nou ja, in ieder geval niet met hoorns.

          1:1 is gemiddelde temperatuur in het ziekenhuis, rekening houdend met het mortuarium. lachen
          In geweerafdelingen was de verhouding PP / geweer meestal 1: 2,5 - 1: 3 (rekening houdend met verkenning, "machinegeweren" en berekeningen).
          1. TWR
            TWR 11 september 2015 16:43
            0
            Citaat: Alexey R.A.
            In geweerafdelingen was de verhouding PP / geweer meestal 1: 2,5 - 1: 3 (rekening houdend met verkenning, "machinegeweren" en berekeningen).

            Toch is het veel. Hoeveel PP's heb je nodig per peloton? 1 pc. Dus ik heb dit ook genereus geschreven, 1 op 10.
        2. YakimovSS
          YakimovSS 11 september 2015 15:14
          +1
          Zoals ik het begrijp, ben je klaar om de wachtrij van de PPSh met je eigen borst te stoppen?
          1. TWR
            TWR 11 september 2015 16:41
            0
            Citaat van YakimovSS
            Zoals ik het begrijp, ben je klaar om de wachtrij van de PPSh met je eigen borst te stoppen?

            Ik begrijp dat je niets slims kunt schrijven. Schrijf daarom allerlei onzin.
            1. YakimovSS
              YakimovSS 11 september 2015 16:43
              0
              Welnu, wat is het antwoord op de zaak?
              1. TWR
                TWR 11 september 2015 16:51
                0
                Citaat van YakimovSS
                Welnu, wat is het antwoord op de zaak?

                Er bestaat. Maar pas nadat je me de basisformules hebt geschreven voor de effectiviteit van handvuurwapens. Tenminste de namen van hun auteurs. En de belangrijkste (handvuurwapens) schadelijke factoren. Tot die tijd zie ik het nut niet. Zonder theorie begrijp jij (en ieder ander) er nog steeds niets van.
                En minder pathos. Alles is gemakkelijk te beschrijven met wiskundige formules. Die. bepaald door objectieve factoren. En als volgens de formules blijkt dat een wapen, zoals een legerwapen, bullshit is, dan is het eigenlijk bullshit. Maar voor het jagen op konijnen of springmuizen kan het ideaal zijn. Wapens voor de jacht op konijnen en wapens voor "menselijke jacht" (militair) hebben verschillende optimale prestatiekenmerken. Hetzelfde geldt voor wapens voor de jacht op olifanten. Maar aan de andere kant.
                1. gladcu2
                  gladcu2 11 september 2015 19:52
                  0
                  TWR.

                  Je wilt zeggen. Dat PPSh in geen enkel geval effectief is. En dus zijn het land en het leger slecht. Beweert dat een wapen met kamers voor een geweerpatroon zeker beter is.

                  Nu kunt u zelf wiskundige berekeningen maken om de efficiëntie te berekenen.

                  Ik ben te lui om een ​​heleboel literatuur te behandelen, en dat wil ik niet.

                  Ga je gang met het lied.
                  1. TWR
                    TWR 11 september 2015 20:09
                    0
                    Citaat van gladcu2
                    Dat PPSh in geen enkel geval effectief is.

                    Niet effectief. Nog erger dan de MP-40. Wat op zich al "saaie shit" is.
                    Citaat van gladcu2
                    En dus zijn het land en het leger slecht.

                    Noem op de een of andere manier een land dat niet eens een legerpistool kon maken. Door zijn geschiedenis heen. Ze lanceerde Duitse raketten de ruimte in. MAAR LEGER Ik kon geen pistool maken. Het eerste legerpistool, vergelijkbaar met een echt pistool, heet PYa. Maar dit is niet langer de USSR, dit is de Russische Federatie.
                    Citaat van gladcu2
                    Beweert dat een wapen met kamers voor een geweerpatroon zeker beter is

                    Elk wapen voor zijn eigen doeleinden. De nis van de PP (en het legerpistool) bestond ook. Maar in de USSR was het normaal niet gevuld.
                    Citaat van gladcu2
                    Ik ben te lui om een ​​heleboel literatuur te behandelen, en dat wil ik niet.
                    Ga je gang met het lied.

                    God zal geven. Zie mijn commentaar op 11.09 om 20:02.
                    1. gladcu2
                      gladcu2 13 september 2015 18:15
                      0
                      TWR

                      TT, denk je dat het een politiepistool is?
                      Dit is het meeste dat geen van beide legers is.

                      Denk je dat het je doel is om de USSR de schuld te geven? Je moet het niet proberen. Zal afbreken.
                      1. TWR
                        TWR 13 september 2015 19:13
                        0
                        Citaat van gladcu2
                        TT, denk je dat het een politiepistool is?

                        Nee. Onder deze categorie past het ook niet. Dit is geen pistool. Wapens voor de jacht op springmuizen. En konijnen.
                        Citaat van gladcu2
                        Dit is het meeste dat geen van beide legers is.

                        Natuurlijk het leger. Hij heeft ook een sterretje op een eboniet voering.
                        In feite was de TT niet geschikt voor een van de legercategorieën. Voor een dienstwapen was het te krachtig en te zwaar. Voor een legerpistool, te zwak en het kaliber was klein. Want het leger was in geen enkele vorm geschikt.
                        Citaat van gladcu2
                        Denk je dat het je doel is om de USSR de schuld te geven?

                        Oh ja. Ik was vergeten dat Sovjet uitstekend is. Bedankt voor de herinnering.
          2. De opmerking is verwijderd.
        3. gladcu2
          gladcu2 11 september 2015 19:46
          0
          TWR

          Die. 50 T-000 tanks zijn hoorns?
          1. TWR
            TWR 11 september 2015 19:51
            0
            Citaat van gladcu2
            .e. 50 000 T-34 tanks zijn hoorns

            Ik wist niet dat de T-34 een individueel klein wapen is. Ik zal leren voor de toekomst.
            1. gladcu2
              gladcu2 11 september 2015 19:54
              0
              Als je het over wapens hebt, specificeer dan. En toen dacht ik dat je het over de T-34 had.
    4. 56_br
      56_br 11 september 2015 14:27
      +1
      deze foto weerlegt gewoon de heersende opvatting dat het Rode Leger 1 geweer had voor 5 personen, foto feitje. Glorie aan het Sovjetleger, Glorie aan de Sovjet-thuisfrontwerkers!!!
    5. Serg65
      Serg65 11 september 2015 20:41
      +1
      Citaat van TWR
      Een machinepistool is immers een hulpwapen.

      En het belangrijkste is een 122 mm houwitser en een mortier erachter????
      1. TWR
        TWR 11 september 2015 21:21
        0
        Citaat: Serg65
        main-122 mm houwitser en mortier achter

        Wapens op een geweerpatroon.
    6. AIDS
      AIDS 12 september 2015 01:00
      0
      "Ik vestig de aandacht op de foto. Kijk eens waar de jagers mee bewapend zijn..."
      Een puinhoop, een complete puinhoop, waar Shoigu naar op zoek is!!!!!!!
      1. TWR
        TWR 12 september 2015 01:37
        0
        Citaat van AID.S
        Een puinhoop, een complete puinhoop, waar Shoigu naar op zoek is!!!!!!!

        'Heeft de oorlog niet alle zieken gedood?'
  5. Sophia
    Sophia 11 september 2015 10:29
    +1
    Ja, eer aan onze soldaten! Ik heb een foto van een meisje, een deelnemer aan de oorlog, Lidia Smyk, die verpleegster was en de gewonden uit het inferno droeg. En ze schreef naar huis dat ze 'een nieuwe blouse had gekocht' om haar oude moeder geen zorgen te maken. Buig voor iedereen die ons verdedigde!
  6. gladcu2
    gladcu2 11 september 2015 19:56
    0
    Tw.

    Wiskunde in de studio. En een rekenmachine om te helpen.
    1. TWR
      TWR 11 september 2015 20:02
      -1
      Citaat van gladcu2
      Wiskunde in de studio. En een rekenmachine om te helpen.

      Dan van jou, om te beginnen, zoals van de rest, die ik hierboven al schreef, is het ook te wijten:
      1. De schadelijke factoren van handvuurwapens.
      2. De namen van de auteurs van de formules (de eenvoudigste, om te beginnen) voor de effectiviteit van handvuurwapens.
      Om iets uit te leggen, moet je er zeker van zijn dat de luisteraar begrijpt waar hij op schrijft. En zonder voorafgaande voorbereiding zal hij het niet begrijpen. Vast en zeker. En hij zal iets geven als "Sovjet, wat uitstekend betekent." Zoals het altijd gebeurt. En ik doe geen rechtzaken. Daar is het internet voor.
      1. gladcu2
        gladcu2 13 september 2015 18:20
        0
        TWR

        Over wiskunde.

        Ze grepen de sleepboot, zeg niet dat het niet strak is.

        Ik blijf niet bij de gewichtsbeoordeling voor mijn proefschrift.

        Maar je werkt zo vaak met aantoonbare feiten dat je naam een ​​trol is. En in het leven is het makkelijker om je in het gezicht te slaan dan om voorbij te gaan.
        1. TWR
          TWR 13 september 2015 19:19
          0
          Citaat van gladcu2
          Over wiskunde.
          Ze grepen de sleepboot, zeg niet dat het niet strak is.

          En dit is mij geschreven door iemand die graag de prestatiekenmerken van een PP vergelijkt met de prestatiekenmerken van een aanvalsgeweer. Wat kun je daarna uitleggen, wat begrijp je?
          Citaat van gladcu2
          En in het leven is het makkelijker om je in het gezicht te slaan dan om voorbij te gaan.

          Ik zou het risico niet nemen als ik jou was.
  7. dumkopff
    dumkopff 11 september 2015 20:13
    0
    "Toen je zei over de voorlaatste dag van de oorlog, dacht ik aan degenen die stierven op de voorlaatste dag van de oorlog. Het is duidelijk dat hun familieleden medelijden met hen zullen hebben, meer dan wie dan ook Alsof op t-de laatste d-dag van de oorlog, deze m-misschien niet is gebeurd, hoewel het in feite is t-omdat dit de t-laatste dag van de t-oorlog is, de laatste paar honderd of t-duizend mensen." (Met)
  8. Ossetische
    Ossetische 13 september 2015 00:35
    0
    Coole trol, rijdt prachtig, verdraaide de feiten een beetje, zei geen druppel, verlegde zijn focus, profs, bullshit daar ...
    1. gladcu2
      gladcu2 13 september 2015 18:21
      0
      Ossetisch.

      TWR. Klassieke trol. Absoluut met je eens.
      1. TWR
        TWR 13 september 2015 18:58
        0
        Citaat van gladcu2
        TWR. Klassieke trol. Absoluut met je eens.

        Hij schreef over jou.